06/06/12 00:06:38 EW+T0IHJ
姫武将に限らず、癒し系の姫様や優れた才能を発揮した戦国時代の女性たち
も網羅していきます。
史実考証、ネタ論議 etc・・・間口の広いスレです。
戦国時代板にて華麗に復活
●前スレ●
【逆襲の】姫さま総合スレ【姫さま】
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
【姫さまと】姫さま総合スレ２【奥方さま】
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)l50
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:11:31 jcgZdfcr
2
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:13:19 EW+T0IHJ
このスレでのお約束
このスレで名前のあがった姫は問答無用で美女となる伝統があります。
このスレでは、(;´Д`)ﾊｧﾊｧの対象ごとに名無し設定があります。
氏子＝鶴姫
家人＝小松姫
上士＝山内千代
領民＝甲斐姫
信者＝ガラシャ
御連判衆＝氏姫・島姫
朝臣＝女帝
城兵＝誾千代
郎党＝巴御前
尼将軍＝御家人
遍路＝高群逸枝
その他
（もう要らないような気もするが・・・一応貼っときます。）
4:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
06/06/12 00:23:13 gwub3chC
吉川の嫁も美女扱いだったっけ？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:27:01 EW+T0IHJ
そうゆう説もあったようです。詳しくはわかりませんが
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:36:05 F0AxLlsq
>>1 大儀であった 茶を取らす つ旦
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:44:24 sn3944Zm
>>1乙
んでは、ひさびさに
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 鶴姫！鶴姫！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:46:53 D8tsDRSZ
>>1
乙
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 01:13:09 sn3944Zm
新板だし、一回リセットかけて
三戦で既出になった話題でもOKって事にしないか？
そうしないと前スレみたいに話題が先細りになってしまうし
初めて姫スレに来る人も来やすいと思うが、どうだろう？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 01:20:50 AwcoVx8l
だが、日本史板に戦国女性を語れスレと、悲劇のお姫様伝説スレがあるし
あっちの話題と被るのはどうなのかね？
三戦板に姫スレがなくなって以来、あっちがその役を担ってきたようなもんだし
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 01:25:56 sn3944Zm
別考察かネタ展開で差別化を図るとか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 00:28:55 N/OwBVfT
向こうは真面目に考察を続けているので、ここは暫くネタ系でいこうか？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 02:05:45 fi3EAhWt
金髪のお姫様が居ないから退屈だよね。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 07:54:58 h3D3ZQ3V
碧眼のお姫様もいないから退屈だよね。
と、ネタ系で続いてみる。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 08:06:00 Eqk+5Jln
: __,,,,,,,,,,yｗｗ,,,,、 .lﾟ“''''z lﾟﾟﾟﾟﾟﾟ》
: .,r''',ﾗx, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 .l“ﾟ”￣: ｀ﾟ'i､ .,xﾈ .ﾀ--r,#━″ .ﾞ''''=,,
.,r''”ﾞ”ﾍ、 ,l｀l￣'ｮﾞト | l .l: _、 .］ .l ll゜ ,,,,,,,,,,, 'l:
,r″ .ﾞ'l,,《.ﾞｖ,,rﾞ,ﾅ .』 : ＿,,,,,,,,,,,,,ﾚ l,yxrr━'''“ﾟ,√ ,ト .ﾚi､ ,l丶 .l'l| l━=l″ :l
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.,i″ ,l~ﾟli､ .ﾞ'Ｌ ,r″ .,l″ .l′ .ll" .,l 】 .'サ''''″ ］
.,,l° .,√ ﾞ!i,、 .ﾟ┐ ,r″ ,こ ﾚ .ll" .,l ,l ,,,,,,,,、.,,l
ぐ .,√ ﾞ!i,、 ﾞ'l〟 : : : : : : .,r″ .ﾟ'r,, ┃ ,ll ..l: 】 ｀'=″ ﾞｙ
: `'､..,l° ﾟh, ,ト .l'''''"'““ﾞﾟﾟﾟ“ﾞﾞﾞ”””””””””l ,r″ .,,i,, ｀'┐ 《 ｀ .ﾞ=l li､ ,,r″ .,,ｖ-x,
.″ ﾟ!i､ ,r° .l : ┃ ,,/゜ .,r°ﾟ''〟 .ﾞ'┐ ｀'=x, ］ ﾔ° .ﾟ'i､ ,,i´,m, ﾞK
ﾞ″ .l,,yｖrr━･''''''““ﾞﾟﾟﾟ“ﾞﾞﾞ”””｀ .ﾟ'ｖ、 ,r" ﾞ'┐ .,／ .l′ .ｾ'!l .,,ri､ ,ト.l, .《,,,ド┃
｀ﾟＶ″ `='′ il,,,,_ l′'h,_._,,r''″ ﾟ!i,,,/゜ ﾞ=,,,,,,,r″
ﾞ”゜ ｀″ .″ :
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 08:16:41 fi3EAhWt
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 17:37:40 Tu0aG4W2
徳川四天王井伊直政の叔母・井伊直虎（次郎法師殿）
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 20:12:21 Qo/PJ66s
そういえば小説が出てたね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 20:24:51 ycGTxDE0
井伊直虎で、ぐぐっても３件しかヒットしない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 22:38:38 GPYtqZtj
>>13-14
別にお姫さまじゃないけど、この時代って西欧人が渡来してきてたんだから
庶民レベルでは混血の子がいても不思議じゃないよね
平戸の田川氏を母に持つ鄭成功ってケースもあるから、無いはずないと思うのだけれど
何かの史書に、そんな記述ってないのだろうか？
あれ？誰か金髪の側室もってた大名っていなかったっけ？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 17:46:29 P0IbZxaf
>>20
大友宗麟？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 19:10:06 d3oBIqXY
やるなあ大友宗麟
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 17:24:48 +zeZl9CP
金髪の側室は伊達政宗にもいなかったっけ？
ソテロかなんかの絡みの中でそんなの読んだ記憶がある・・・ハッキリしないけど
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 21:37:01 vWH7LDcV
大体どうやって外国人を側室にしたんだ？
五郎八姫と愛姫はキリシタンだったとか言われているが
その関係もあるのか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 22:54:27 ZDTkbyjt
豊臣家の生き残り完子さま
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 23:14:20 D9xnZh8c
鎌倉の寺に入った姫か？
それとも別人？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 01:48:43 +dOAf7BZ
日本史板といい、ここといい…姫スレは過疎でつね。
特定の姫の話題だと盛り上がるけどﾃﾞﾑﾊﾟがわくし…
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 10:29:28 e+DV2PVy
>>26
別人が正解
父は豊臣小吉秀勝、母はお江与の方
お江与の方が徳川秀忠と再婚したため、伯母の淀殿に引き取られ、後に九条忠栄室
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 20:18:50 GyONlBxv
「ねえお母さん、ここってどうなってるの？」
娘が小学校で性器について習ってきたらしい。
よし、と私は決心した。
百聞は一見にしかず、娘を私の前に座らせ、私の性器を見せて説明することにした。
「これが大陰唇、麻衣ちゃんのはまだお母さんみたいに性毛が生えてないかもしれないけど、あと何年かしたら生えてくるかな。
生え始める時期も性毛の濃さも人によって違うけど、決して恥ずかしいことではないの。
その内側にあるこれが小陰唇、ここも人によって色も形もバラバラなの。
色が濃いとか、形が変だとかで、自分のはおかしいんじゃないかって悩む人も多いけど、全然おかしなことじゃないのよ。
この小陰唇の上のほうにあるこのぽちっとしたのがクリトリス。ここも人によって違うの。
大きい人も小さい人もいるし、お母さんみたいに普段この陰核包皮っていう皮に隠れてる人もいれば、いつも包皮から出てる人もいるの。
じゃ次は小陰唇を開いてみよう。ここには穴が二つあるの。
この上の小さな穴が尿道口っていって、おしっこの出るところ。
下のこの穴が膣口っていって、ヴァギナの入口なの。赤ちゃんはここから生まれてくるの。麻衣ちゃんもここから出てきたのよ。
ここに男の人のペニスを入れて、ペニスから出てくる精子と、ここのずっと奥にある卵子が一緒になって、赤ちゃんができるの。」
その時、私の体にある変化が現れた。
「あ、何か白いものが出てきた」
多くの大人はこういう時ごまかしてしまうかもしれないが、私はむしろこれをチャンスだと思い、自分の生理現象を包み隠さず説明した。
「これは膣分泌液っていって、気持ちよくなるとヴァギナの壁から出てくるの。
これはペニスをスムーズに受け入れられるようにするために、とっても大事なものなの。」
娘は初めて見る女性の体の部分に興味津々で、その後も次から次へと質疑応答が続いた。
大人たちの中には、私の行動に眉を潜める人もいるかもしれない。
けれども性をタブー視したり、ごまかしたりすることは、結局子どもが間違った性の情報に翻弄されることに繋がるのだ。
正しい性の知識を身につけさせることは、子どもを守ることにもなるのだ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:25:27 +6JrYvCb
>>26
寺に入ったのは奈阿姫だね。千姫の初孫も同じ名前の奈阿姫
豊臣家の生き残りは奈阿姫、完子、秀次の姫二人だけで
その内確実に子孫を残したのは完子と真田幸村の側室になった姫だけだった。
もう一人の梅小路家？に嫁いだ姫のその後は不明らしいのだが知ってる人いる？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:49:02 RRkh3DAO
山岡荘八の描く濃姫が好きです。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:54:57 y60VUdAv
たおやか系？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 09:45:26 Uc19yOp2
>>30
千姫の孫が奈阿姫なら何かで読んだことがあるけど、
天秀尼の名が奈阿姫ってはじめて聞く。
何に載ってた名前なん?
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 17:36:44 K3xpBpja
>>30
天秀尼の幼名・・・って要するにwikiからなのか?
そうだったら、出典なんて不明だよなwww
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 22:55:12 902qg/Dq
>>30
33だけど、しつこくでゴメン
要は奈阿姫の名の根拠って無いってことで宜しいのか?
よくある嘘wikiの鵜呑みってことか。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 17:24:28 qbmmhAek
鎧を着た姫って誾千代と甲斐姫以外にいます？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 17:24:57 w6vDy6eQ
稲姫
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:57:39 QXEqAO8R
鶴姫がいるじゃないか
三島の
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 20:31:32 P6BVucuI
>>36
由良（横瀬）成繁の妻（輝子姫・妙印尼）は篭城（天正12年金山城）
のみならず、小田原の陣（天正18年）にも参戦。
前田利家の書状に、彼女自身（実家の赤井氏あて）が知行を受け取ったとあり、戦功（恩賞）。
けど、この時期にはもう「姫」というより「婆」だが。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 21:17:39 XqBn0GyN
あれ？甲斐姫の実母は横瀬成繁の娘じゃなかったっけ？
そうか・・・成田じゃなくて、そっちの血か
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 22:03:39 tt8Oz247
じゃじゃ馬は血筋かｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 01:26:35 uzDp78mQ
輝子の娘の子が甲斐姫
忍城に籠城したときの継母が太田三楽の娘
婆さまが小田原に出兵し、孫娘が難攻不落の支城に籠城してた？
凄いね！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 01:47:44 1U+FGjst
すげー肝っ玉女系ｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 01:40:54 NV21AaJJ
猫山城の猫姫
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 23:29:37 zCGChBp9
よし、お姫様を猫派犬派で分類してみよう
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 21:31:31 rOXTuEKi
猫御前は確実に猫派だな。
めごは…どっちだろ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 01:02:54 luKaRcgB
めごは犬
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 11:45:22 VfcWJiZc
やっぱり於犬は犬系だな
猫系ってゆーと浅井三姉妹の長女三女
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:37:14 q4rhPH+K
_＿_
/+ 人
ヾ人>' ､')> ）
＿_＿ ﾉ*｡ ｙ ヽ__（＿___＿＿＿＿
＼ （)|ヽ_/ヽメ ﾉ ＼
＼ (| T＿__) ［_］ 冒 ＼
＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 02:35:58 DsH+px6j
なぜに蔵春院早川殿が出ないのじゃ！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:21:58 x9o3aRKM
蹴鞠の嫁か
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 15:45:55 hdCQtSKj
ラブラブだったらしいな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 22:27:43 A0jBDC3O
恐らくは母性本能の強いタイプだったのであろう
現実にもいるじゃまいか
そんなタイプ
「彼は私がいなきゃ駄目なの！」
そんなの
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 22:30:14 NetnAEvk
裸足で愛の逃避行した仲だからな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 22:33:21 oXsBHEsc
畜生！ちょっと萌えた。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:30:44 ubIpKyX6
>>50
氏康の娘か
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 09:44:41 Wkw13Zs8
戦国大名としての今川家は消え去り、北条家もまた滅びた。
それでも二人は、最後まで連れ添った。
早川殿 1613年死去
今川氏真 1614年死去
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:43:20 AuVvfyrF
大河ドラマ向きのﾈﾀだな＞氏真夫妻
あっ、最後は勝ち組にならなければ駄目なのかorz
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:59:42 Zf6SE/Ql
前田利家ですら美談にしたてあげたんやもん
氏真と早川いけるやろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 15:33:35 +t51qv0S
早川殿は子供いたの？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 17:02:31 Zf6SE/Ql
つ検索
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 23:37:53 VcDzXsym
四男一女？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 11:40:37 tW/Sfmpm
>>54
裸足で逃げたのは早川殿だけじゃなかったっけ。
と言うか、氏真が一足先に逃げてしまった所為で、
早川殿は裸足で逃げるハメになったって……
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 11:56:53 XmJdEnkS
そんな氏真のどこがいいんだ？
わからん・・・・
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 12:11:22 Et+1cer2
母性だろうな
早川の
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 13:34:40 gSIXURpi
先に逃げたの…
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 15:39:53 hLrQnjGo
初夜権で、領主が処女とやりまくっていた。
という史料がヨーロッパではほとんど無い。
というか無い。
初夜権ってのは徴税の方便だからな。
権利行使しない代わりに税金もっと払えってことで。
領主サンなら、熊みたいなのがおおい農民の女を
わざわざ反感買ってまで横取りせんでも、
キレーなオネーさんくらい買えたろうよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 18:59:08 imOkKKpn
えらい誤爆やな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 23:26:01 DDPyhDAC
>>63
新田次郎の創作じゃないの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 00:37:24 //40uG+P
>>69
Sauceは？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 02:38:16 ET2U+UWN
伝説の姫さま達
☆白百合姫
生母は天正年間に佐竹に嫁いだ武田一族の女。
離縁となり甲斐に戻るが、娘である白百合姫は佐竹に残される。
成長してから生母のことを知った姫は甲斐を訪れようとするが
旅の途中で急死してしまった。後に武田・佐竹両家の一族により
地蔵が置かれ懇ろに供養されたといわれている伝説。
似たような話で、信玄の娘が旅の途中恩方村近くで身重による疲れから
死んでしまったという伝説もある。
☆折花姫
小山田の姪にあたるらしく、武田討伐のあおりで北條領丹沢あたりに
落ち延びるが織田の追ってに見つかり自刃とも殺されたともいわれる
伝説。追っては滝川軍だったという具体的な伝わり方をしてる集落も
あるらしい。
他に伝説の姫さまではないが小山田の妻にまつわる話で
落ち延びる途中の断崖で彼女が抱きかかえていた乳飲み子が
泣き出してしまった。
泣き声から見つかるのを恐れたのか、家臣がその子を
彼女から奪い峠の底へ突き落としてしまったという伝説がある。
この崖は今でも稚児落としというガクブルな呼び方をされている。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 15:38:05 VIpjY8Cz
>>71
護良親王を調べている時にその伝説を初めて知ったけど
新羅三郎光ちゃん萌だった自分は妙に感動した覚えが…ｗ
あの周辺は松姫の逃亡ルート含めてミステリアスな姫様伝説が
多くから伝説追いが好きな人にはいい場所だよね。
信玄の娘で身重で死んだという伝説も場所が場所だけに興味深いけど
該当しそうな人いないんだよなぁ～。松姫なわきゃないし…。
多分始まりは今で言う都市伝説の類なんだろうけど。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:56:40 Hnp2uf9E
伝説だよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:15:46 f16xhzcB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
おまいらの中の誰かが作ったんだろうが
リンクはちゃんと貼った方がいいぞ。。。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:51:38 c2h6//Ha
>>74
見た。
伝奇小説みたいな内容だ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 01:05:37 /eN/fQkb
直してあげたら？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 04:10:23 RUSQQcVE
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
度胸は認めてあげようではないか
後は皆で修正して甲斐姫にもメジャーの道を
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 14:53:35 XAOMSYbE
氏政室・黄梅院と信忠許嫁・信松尼が良い感じです
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 19:01:29 VZ1Fuy3I
信玄の駿河侵攻で割り食ったよな黄梅院
いや、どちらかと言えば氏真と早川殿の方が割り食ってるか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:28:40 8GxJgsLj
島津義久の娘（３女だったっけ？）って、地元では結構同情されてるらしいな。
忠恒との仲はあまり良くなかったらしいが、不細工だったのか？
でも、久保とは仲が良かったんだよな。久保がブス専もしくは寛容だっただけかな？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 18:55:00 TYZp/ZE2
亀寿姫のことかぁー！
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 23:16:44 5OU/skBI
兄貴のお下がりは欲しくなかったんじゃないの。
久保との夫婦仲がよいのならなおさらだ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 01:01:44 AzQcsyyB
>>82
成程なあ、そうかもなあ・・・でも忠恒あからさま過ぎだよな
義久の系譜を抹殺してしまうし。実家の身寄りを旦那によって消されてしまうわ、
当人も旦那から疎外されるわで、やっぱ亀寿ｶﾜｲｿｽ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:37:46 iLhlabA+
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
このネタは定期的に建つな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 18:15:04 V3uek3+v
それだけ好きな人が多いってことでしょ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 19:23:29 qhJ87Y97
戦国お姫の知名度では、淀・ねね・まつ・帰蝶で四天王だろうしね
食い付きは良いでしょう
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 19:25:05 VoufvE2+
なんか姫じゃないのが2人も混じってるけど
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:30:41 gPjJpqfT
>>87
まつはまつでも松姫の方と思えばいいじゃないか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 04:46:56 dPVGRELe
道三の娘が姫扱いなら、高畠や浅野の娘も姫であんま問題ないとは思うけどな
線引きを具体的にしようとするとメンドいし
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 15:08:58 /tQKG2J4
>>84
人気あるというか、この板の勝長と濃姫スレに書いてた人々が
また移動してるのだろう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 17:26:59 XIW2SQGz
すっかり忘れてたけど、宗麟妻の奈多夫人は姉さん女房らしいね
宗教的に敵対した宣教師の記録中心で語られざるを得ないのが悲しい人だけど
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 19:20:59 Z+FzoWqX
>>91
不勉強で奈多夫人知りません
簡単にで結構ですから逸話を教えて頂けませんか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 23:02:46 Eav6bAKJ
>>92
目の前にある箱はあなたのお役に立てるはず
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 11:11:36 kUDXDXAE
そういえば、姫さまであってもなくても良いんだが、戦国や桃山時代で文化的に名を残した女性は、
ひどく少ない気がする
阿国＆お通、あとは養蚕の桑姫と、キリシタン関係ぐらいしか知らない
このお姫さまは芸能・芸術に堪能だったそうな、というの、どういう人達がいるかな？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 00:05:11 omMQTiey
>>86
ねねまつって姫か？
淀・市・帰蝶･･･あたりならわかるけど。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 00:16:46 q8SjiS/h
間口の広いスレだから大丈夫
じーく慈音尼
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 09:23:28 gLmt7sSW
江戸時代の人やがな＞ジオン尼
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 22:01:02 /EFFGzpW
>>94
話題を提供してくれたのにスマンが、
於国は謎に包まれているし、お通も実のところ詳細不明な女だね。
また、二人とも「文化」といっても「芸能方面」なのでは。
戦国や安土桃山になると、文化方面で女性が名を成せるような
土壌や社会的地位が失われている時代なのでは。
和歌でさえ永福門院いらいさっぱり。
立華や茶の湯は男のするものだったしね。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 10:57:07 HEyFmGer
うーん、やっぱりか… レス、サンクスです
いや、単に太閤立志伝で女新武将のネタが切れちゃって…
もう、慶光院周養とか作って間に合わすのがやっとで
せっかく茶人とか医者とかできるプレイだから女性でも、と思ったんですけどねｏｒｚ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 21:00:19 CN8GpbyG
お姫様サルベージ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 21:40:23 7MXLl8kD
虎姫について詳しい方教えて下さい。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 22:57:24 Np+CcoLm
虎姫っていっても一杯いると思うがどこの虎姫？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 02:40:34 hxJPX+gt
現在では滋賀県湖北町付近に住んでいた虎姫さんです♪
o(^-^)o
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 04:38:45 baPtinB5
上杉虎姫のことか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 00:24:57 HjVEFeeo
微妙に戦国を外れるのだが
『殿様の通信簿』に出てくる前田利常と珠姫のあつあつぶり萌
でも珠姫の早世後の成り行きにはｶﾞｸﾌﾞﾙ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 12:54:28 48cVVv1a
面白そうだ読んでみよっと
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 00:32:56 qaPhXMGM
いまいち伸びない
最早、史料ベースなど投げ捨てて面白おかしく語ればいいんじゃないか？
趣味板なんだし
108:命、修正＠最終版2
06/11/29 01:19:42 mqqK3NBQ
しかし、千姫って良く助かったよね。
奇跡じゃない？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 18:52:28 XRcnEXr4
替え玉だったんだよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 13:13:54 KNPCN/0T
>>105
ﾀｲﾄﾙが少女向け小説っぽいｗ
本屋に売ってﾅｶﾀ
111:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 10:32:12 Cr2/sd7A
秀頼が死を覚悟して千姫を逃がしたと言われてるけど、
人質なら殺すけど、自分の愛妻だから殺せなかったんだ
ろうね。
仮に千姫が救出されなかったら、家康は秀頼にとどめを
さしたかな？
112:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 10:54:30 NoywDx1x
どっちにせよ秀頼は無事にはすまなかったんじゃないかな
逃がしてるけど自害に追い込まれているし
むしろ豊臣関係者に対する戦後処置が過酷になったかも
天秀尼とかは無事ではすまなかったかもね
113:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 12:09:11 P5P8OQjl
>>110
「殿様の通信簿」って話題になってたけど。
新聞広告もだいぶ出てたよ。
114:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 13:02:19 dYJiqSoq
>>112
実際に、秀次の末娘お菊はぶっ殺されたしね。
討たれるような行動はとってなかったのに。
115:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 22:59:55 lw09vxgC
でも、あの家康だって覚悟の上で嫁がせたんだろうから
千姫は死んでしまうのも当然計算のうちに入っていたろ。
結果として「生きてたラッキー」くらいのもんだったんじゃないのか？
116:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/02 23:27:01 P5P8OQjl
>>114
秀次事件とは騒動の原因も状況も、まるで違う次元のことなんだが。
117:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 00:58:39 45Kxr1uU
待て、何か>>114の頭の中で2つの事件を繋ぐ閃きがあったのかもしれん
てな訳で>>114にｗｋｔｋ
118:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 12:50:44 VGnLyIwF
何かと勘違いしただけなんじゃないかな？
119:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 15:35:42 loKjQsao
>>116
秀次の末娘お菊は秀次事件の生き残り。
正確には、秀次の娘は四人のうち三人が生き残っている。
一人は真田幸村に嫁いでいるし、一人は梅小路氏に嫁いでいる。
母親は殺されているけど、娘は一人を除いて助命されたわけ。
お菊は母方の祖父に預けられて成人して結婚。
大阪の陣で夫が大阪方についたので、彼女も密書を届けたりと夫のサポート。
↑無駄骨だったらしいけど。
大阪の陣で養父や夫が死んで、養家に身を隠したけど、
残党狩りで見つけ出されたお菊は処刑されてしまいました、と。
114じゃないけど、答えてみたよ。
女性であっても処刑だったから、残党狩りはよほど過酷だったみたい。
120:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 16:32:07 3IaUowjp
>>119
お菊は助命されるところを自分から処刑を言い出したらしい。亡き夫とはわずか数日の夫婦だったから
生きてても仕方ないと絶望したんだろうな。不憫な人だ。
121:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 16:41:18 tKxGb0Lv
なんというか本当に不憫な人だなぁ
父母を処刑した秀吉の遺児のために働いた挙句
自分まで豊臣残党として処刑されてしまったのか・・・
122:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 22:10:17 FJaRiJNd
読めば読むほど、秀吉って妖怪か鬼畜の様な
気がしてきた。
不憫な。。
123:114
06/12/03 22:48:04 61F90+Su
>>119
どうもありが㌧。
124:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:02:56 OMlA5mer
>>122
秀吉は姫スレにとって最大の敵ですから。こいつに泣かされた女性も
殺された女性も人生狂わされた女性も数知れず。秀吉＝鬼畜、妖怪ってのは同意。
秀吉が歴史上に残る偉人なのは確かだけど、天下取りを目指す様になってから
魅力皆無になってしまったのがな。源頼朝も晩年は酷かったけど秀吉程ではなかったからな。
頼朝といえば時代ずれるけど大姫も結構悲惨だな。
125:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:14:39 vMkxB7GF
>>124
大姫は婚約者を父に殺されているからねえ
若くして病没とはいえ、憤死したようなものだね
つくづく権力者の周辺の女性というのは戦国時代うんぬんを問わず
哀れなものだねえ
126:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:21:45 FJaRiJNd
122>>124
秀吉って、一言で言うと下賤なんだよね。
淫欲甚だしく、見境、分別、良識が無い。
その人間のエネルギーと食欲、性欲が関連
あるのは、英雄、色を好むという言葉からも
認められるんだけど、秀吉って自分の出自が
卑しいというコンプレックスの裏返しで身分
の高い女性を陵辱する事に固執してる所がい
やらしい。
織田家の女性を迎えたいと信長に懇願したのも、
自分が奴隷の様に使えている信長の血筋の女を
陵辱したいという事だし。
あ～～、書けば書くほど胸が悪くなる。
主家の織田家を滅ぼして、下克上してるし。
秀吉って、本当に鬼畜だと思う。
127:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:31:02 vMkxB7GF
天下取るまでの秀吉って結構、魅力的で好きなんだけどな。
晩年は確かにちょっと・・・
まあ確かに現代の価値観で計ったりするような物じゃないんだろうけど
物でも女性でも成金趣味丸出しなのが何かみっともない。
128:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:34:51 LtQZhBCp
秀吉は中国侵攻戦から一気にダーク化し始めたと思うな。
129:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:35:28 YNEDOsQ0
天下取りとは客を招いて茶会をすることでもなければ、
手紙を送ったり、鷹の絵を描いたり、 蹴鞠をしたりすることでもない。
そんなお上品でおっとりとした雅びやかなものではない。
天下取りとは暴力である。
ある家の者が別の家の者どもを思いのままに扱う暴力的行動である。
130:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/03 23:48:34 OMlA5mer
>>127
秀吉の女性の趣味は身分高い女性ばかりってのもアレだけど（側室は普通身分は低めの人を選ぶもの）
何が最悪って元主君（しかもその織田家は自分が乗っ取ってる）の血筋や家や
家族を滅ぼされた女性ばかりなこと。武田の例を見ても自分に仇がある女性というものは
家を滅ぼすきっかけにも成り得るのに。それでちゃんと対処してたならともかく、
晩年の乱行で結果的にすべて秀頼に負担掛かった始末だからな。
そういや昔の姫スレで治長は秀吉の事は死ぬ程嫌っていただろうって意見があったな。
治長は落城と茶々を妾にされた恨みもさることながら晩年の方がよく知っていただろうから
余計嫌ってたんだろうな。秀頼を秀吉の子として大々的に扱わねばならない状況も
内心では複雑だったのかも（秀頼が秀吉の子じゃないという噂は別にしても）。
131:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/04 17:31:12 XlZsH5V2
>>129
まあ、日本人は偉業を為した人間をこそ、内心で見下してバランスを取るのが、
精神安定の為の習俗みたいなものだから、秀吉辺りは格好の見下し相手という感はあるかな
権力者に決して捨てない不信（権力・権威への不信、ではなく）意識への処世術みたいなもので
「最底辺の男が天下人に出世した」ことを讃えるのではなく、「最底辺だったからここが悪い奴だった」とか、
「最底辺から出世出来るはずがない、何か裏や後ろ盾があったはずだ」という類の論調は正にね
勿論、歴史を多角的に検証する事自体は良いことなんだけど、多角的な歴史観を持つことと、
偉業をそっちのけで貶すことが混同されがちなのがなぁ
132:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/04 23:29:23 OCN/Eky1
姫スレ伝統のネタとしてのアンチ秀吉だから、あんまりマジにならない方がいい