05/06/02 10:13:36
スペ飼うなら、「配合食べたらラッキー」って思ってないと長期飼育は難しいと思う。
以前、配合良く食べるスペを飼ってたが、ほぼ配合で飼ったら1年持たなかった。
逆にピンクマウスやミミズは良く食べるが、配合全く食べない奴は今も健在。
ちなみに同じケージで飼ってた。
ミミズや小さなカタツムリはよく食べるので、餌付きが悪いわけでは無いから
難しい事は無いと思うが、亀しか飼った事ない人にはちょっと難しいかも。
186:名も無き飼い主さん
05/06/03 00:32:55 ZBm/e+6Z
スペングラーまた安くなる予感
187:名も無き飼い主さん
05/06/03 00:43:46
ビダのある出品者のは明らかな吊り上げだしな。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
188:名も無き飼い主さん
05/06/03 00:55:27 ZBm/e+6Z
スペングラーの相場を上げようとしてるんじゃない？
189:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/06/03 19:53:30
>>185
1行目と２行目が矛盾していてる気がするが
スペングラー、よほど状態悪いので無い限り最初はレプトミン等に餌付かなくてもやり方次第で食べるようになる。
経験した5匹の中には半年ぐらい食べなかった香具師もいたけど、食べるようになったし1年以上生きてる。
190:名も無き飼い主さん
05/06/03 22:01:57
>>189
配合食ったら死ぬって書いてあるようなもんなのに、食ったらラッキーって変だよな。
で189は、何食べさせてるの？
191:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/06/04 10:33:45
>>190
ふやかしたレプトミンとジャイミル。ピンキーもやってたけど面倒だからやめた。
卵は生まないけど、2年連続♂が発情して♀にたかってる。
192:185
05/06/04 10:45:40
そうだよな。矛盾してるね。
おやつ程度に与えるのならいいけど、
配合のみでは状態を崩すという意味で書きました。
セクハラ男爵宅は今年は卵拝めそうかい？
193:名も無き飼い主さん
05/06/04 15:32:40
生餌のみでは栄養バランスをとらせにくいので、人工飼料も食べさせたい所だが、
すんなり食べてくれる個体はいない。だから人工飼料を食べてくれたらラッキーだが、
それにで調子に乗って人工飼料単独だと長生きしないというふうにとったは俺は、
あまりに185に好意的すぎますか？
194:名も無き飼い主さん
05/06/04 15:49:35
惚れたな
195:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/06/04 15:54:49
>>192
なるほろ。
ちなみに漏れは配合メインにしてるよ。生餌を沢山与えてたら配合を食べなくなる個体がいるから
ジャイミルは気が向いたときに月に１、２回やるかどうか。その辺は人それぞれ考えや方法があるから面白いな。
卵はどうだろう。♂が発情が激しいから別居させてるけど♀にこれといった変化がない・・。
196:名も無き飼い主さん
05/06/04 22:20:51
惚れたな
￣￣∨￣
／￣￣１９４＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
197:名も無き飼い主さん
05/06/04 22:35:21
惚れたんだな
198:193
05/06/04 22:47:29
俺はここでかの有名な「ヤラナイカ」AA でも張るべきなんでしょうか？
199:名も無き飼い主さん
05/06/04 23:07:22
じゃあ俺は「うほっ」って言うよ
200:名も無き飼い主さん
05/06/05 00:43:53
じゃあ、野球板住人でもある俺は、
野茂とホモの違いを教えましょう
201:名も無き飼い主さん
05/06/05 01:27:56
時代遅れのスポーツの話なんか聞きたくない
202:名も無き飼い主さん
05/06/05 09:14:30
ハコガメに人工飼料やるときってどうやって与えてる？
ウチの場合だと一応、皿に入れてるけどボロボロこぼすは皿に入るはで
大変汚い。イイ方法ないかしら。
203:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/06/05 10:30:17
>>202
カメが首伸ばして食べやすいような丈の低い皿使って、食べきる量与えたらあんまりこぼさないよ。
食べる気がないときは皿を踏みつけていくけど。
204:名も無き飼い主さん
05/06/06 00:41:26 UZbv7cv6
俺は100均の醤油皿
ほどよい深さと大きさ。床材に埋め込めば、散らされること無く完食
205:名も無き飼い主さん
05/06/06 23:19:51
ウチは植木鉢の受け皿だけどどうもダメだ。
206:名も無き飼い主さん
05/06/07 08:12:02 4DCjKkjq
>205
浅すぎだろ。そこで醤油皿ですよ
207:名も無き飼い主さん
05/06/07 13:57:25
うん、醤油皿いいよね。
埋めると踏んで配合が床に舞って汚れるんで、うちでは活餌を皿に置いて、皿の場所を覚えさせていい感じ。
208:名も無き飼い主さん
05/06/13 15:44:55 H4pR+7cW
URLﾘﾝｸ(cars.er.usgs.gov)
これはフロリダ？でもフロリダでこんなライン太いのいるのかな。
209:名も無き飼い主さん
05/06/13 23:44:20
いるよ。日本にもそのタイプは入ってる。
210:名も無き飼い主さん
05/06/14 00:17:33
URLﾘﾝｸ(upimg.psychedance.com)
これはラインが細いけどラインの数が多い。
211:名も無き飼い主さん
05/06/14 19:19:48
>210
これか？
これって三つ指？
もしかしてビバガで取材受けた三つ指の子
メスはやはりフロリダの血が入っているのでわ？
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
212:名も無き飼い主さん
05/06/14 22:22:17
ドイツCBだよ。
これと同じ基色とイエローラインの個体の海外画像も結構あるから探してみ。
213:名も無き飼い主さん
05/06/14 23:09:57
質問です。ハコガメの子供は甲羅の正常な成長を促すために甲羅の３分の１くらいの水深で
飼うとイイといわれてるようですが何センチくらいまでそのような飼育方法をとればいいのですか？
214:名も無き飼い主さん
05/06/14 23:40:37
>>213
言われていませんので、そのような飼育法をとる必要はありません。
215:名も無き飼い主さん
05/06/15 23:27:58 Vf2RoB+Z
>>214
ハコガメは、甲羅の硬さが安定する、10㌢位までは
長い時間、乾燥させないほうがいいのでは？
216:名も無き飼い主さん
05/06/16 00:31:20
乾燥させないほうがいいのは確かですし、実際に家では湿性のテラリウムで飼育していますが、
子ガメを甲羅の３分の１くらいの水深で飼う必要は全くないと思います。
多少成長すれば全身が疲れる水入れを用意します。
甲羅の３分の１くらいの水深で飼って失敗したケースは多数知っています。
流水式にして常に清潔にしているならともかく、水を汚し、給餌頻度の多い
アメリカハコガメの幼体を長時間汚水につけるか、非常に頻繁に水換えして
ストレスに晒すことになり、いい結果がでないのかと思っています。
浅い水深に水を張って飼う必要がないというのが、何故乾燥させないで
飼うことまで否定したかのように扱われるかについては多いに疑問ですが。
217:名も無き飼い主さん
05/06/16 12:14:27
飼育のプロさんよ、湿性のテラリウムってなんじゃい？素人にも分かるように説明しなきゃ・・
ホントのプロなら。。
218:
05/06/16 15:09:22 eSiUVa/s
>>213
長沼さんという爬虫類飼育の大ベテランがその水張り法で飼っているとクリーパーに載ったのが始まり
湿度が足りない（乾燥している）と甲羅が歪むと言う氏の見解からそういうった方法がイイとされた
俺は完全に甲羅が埋まるくらい厚さに湿ったヤシガラ敷いていたが、特に問題無しだった
219:216
05/06/16 15:27:58
飼育のプロさん？ホントのプロ？水族館の飼育係かプロのブリーダーのことですか？
私はただのアメリカハコガメ好きのアマチュアブリーダーで素人ですけど。
自家CB を下取りしてもらったのはまあプロ的活動と言えるかもしれませんね。
ビバガあたりでも使われているので、湿性テラリウムが分からない、調べられない方が
いるとは思いませんでした。失礼しました。それともそんなのググれとでも書くべきでしょうか？
普通のアマチュア飼育者ですので解説の義務はないと思いますが、蛇足を承知で書けば、
高湿度の陸場を主体とした飼育ケージということになり、家のアメハコの幼体は、
湿ったヤシ殻土か川砂を薄く敷き、片側によく湿らせた水苔をこんもり置いています。
アジアの陸棲ハコガメは飼っていませんが同様でいいようです。狭義の Cuora は
半水生種のつもりで、孵化後数週程度は上記の湿性テラリウムで、その後は、
背甲長の２倍以上の水深で陸場を設置して飼育しています。お分かりいただけましたか？
220:名も無き飼い主さん
05/06/16 20:06:58
フォギーってどう？
221:名も無きクリーパー元信者
05/06/16 20:30:56
飼育を生業としている人って限られているよな。
動物園の飼育方法をみても明らかにアマチュアブリーダーに劣る環境で飼われている。
ブリード成功＝環境ＯＫ
222:名も無き飼い主さん
05/06/16 20:33:46
しっしっし！早く隔離スレにお戻り
223:名も無き飼い主さん
05/06/16 22:20:59
>>221
さっさと巣に帰れよボケ
224:名も無き飼い主さん
05/06/17 00:41:29
こんな感じでアメハコを室内飼育しようと思うんだけどどうだろうか
外部濾過へ ↓
↑ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←タイルの上を洗い流すような水流
~~~~~~~~~~~~~~~~TT TT TT TT TT
―――――――――――
ベランダに敷き詰めるタイル状のパネルを塩ビで底上げ。
それが陸場でその下は水。水は外部濾過をかける。
水量は９０×６０×１０．ヒーターやサーモは底上げした
陸場の下に設置。亀が水につかる部分だけ水底にもパネルを敷いて
水深は５cmくらいにする予定。
225:名も無き飼い主さん
05/06/17 11:24:45
>>216
実際に水を張って飼育してる人が多数いるのに、214みたいな無愛想なレスを
付けるのも、湿度を考慮することを否定しているかのようで疑問だがね
あんたの言い分にケチは付けないが、もうちょっと口調を改めた方が良いぞ
226:名も無き飼い主さん
05/06/17 14:04:09
214は俺じゃないのだが。
227:名も無き飼い主さん
05/06/19 00:03:10
お前ら栄養剤（ネクトンレプとかミネラオールとか）つかってる？
228:名も無き飼い主さん
05/06/19 10:53:02
名無元信さんへ
釣果は2匹ですか？
まだ、釣られる人がいるからよかったね。
3匹目
229:名も無き飼い主さん
05/06/20 23:26:22
半年のうちでバナナ一本しか食べてなかったヒラセがベランダ飼育に切り替えたところ
一週間目で人工飼料をむさぼりだした。感動。
230:名も無き飼い主さん
05/06/21 10:54:39
>>229
おめ
231:名も無き飼い主さん
05/06/21 11:59:06 fd37dZNa
ベランダに出て環境が改善されたからだろう
はやいとこ駆虫しとけ
232:名も無き飼い主さん
05/06/24 12:30:29 HN53+czW
寝室で飼育してるのですが、これからの季節は
蚊がうるさくてベープマットや蚊取り線香を
使いたいのですが、個体に影響ありますかね？
233:名も無き飼い主さん
05/06/24 15:46:54 rJuT9n1D
あります
極力避けましょう
使ったからどうなった、という例は聞かないけれど
234:名も無き飼い主さん
05/06/26 19:57:37
転売ハケーン
ア○イブ（最近）
URLﾘﾝｸ(www.alive-rep.jp)
ペ○ニ（過去）
URLﾘﾝｸ(www.remix-net.co.jp)
235:名も無き飼い主さん
05/06/26 22:24:49 Ukszfw/A
ビダの素人の転売ならともかくショップ間の転売なら珍しくないとおもうが。
アライ分、エンドレス、サプライ、ヤット、ぺぽとか。
236:名も無き飼い主さん
05/06/26 22:33:04
>234
おんなじ…か？
237:名も無き飼い主さん
05/06/27 00:25:53
同じといえば同じかもしれないが、だからどうしたって感じだな
238:名も無き飼い主さん
05/06/27 00:46:49
店長同士がつき合い有るんだし、こういう在庫の交換はよくあることだと思う。
静岡のＪＲＳとかはショップブースが暇な時はそういう相談よくしている。
239:名も無き飼い主さん
05/06/27 09:20:13 BPvxP0J9
そういうのは転売じゃなくて業販っていうんだよ
240:名も無き飼い主さん
05/06/27 16:41:59
まあまあ、世間知らずの厨房の言うことに目くじら立てんでも。
241:名も無き飼い主さん
05/06/28 00:06:41
亀レスだけど、家では餌いれとして理化学用品のガラス製シャーレを使ってる。非常によいよ。
難点はすぐ移動してしまうことと割れたときが怖い。
242:名も無き飼い主さん
05/06/29 10:40:19
>難点はすぐ移動してしまうことと割れたときが怖い。
と言ってるのに、なぜ非常に良いの？
243:名も無き飼い主さん
05/06/30 19:21:38
>>242
君痛いよ！
良いとは書いてないぞ。
“よいよ”
244:名も無き飼い主さん
05/06/30 22:11:56 1iY/dGsi
↑そんな瑣末なことはどうでもいいがね
>>242
実際割れることは殆ど無いから。あえて難点としてあげるならってこと。
245:名も無き飼い主さん
05/07/01 21:00:45
ビダにトウブペア出たぜ
246:名も無き飼い主さん
05/07/01 22:37:50
バカ高い割りにたいしたこと無い。
247:名も無き飼い主さん
05/07/02 02:06:43
そうか？最近手に入る中ではかなりの上物だと思うが
まあ、例によって出し惜しみしてる♀がわんさかいるんだろうけど
あの出品者はホント、どこから持って来たんだ・・・
248:名も無き飼い主さん
05/07/02 15:35:09 2W/nNn2g
今まで甲羅の丸さや高さを重視してたが甲羅が低くて（といっても普通のカメよりは高いけど）カッコイイトウブを見せてもらった。
なんか精悍な感じ。
でも頂点が平らになってるのは勘弁。
>>247
好みの問題だからねぇ。
249:名も無き飼い主さん
05/07/02 15:44:41
ちなみに俺の好きな個体
URLﾘﾝｸ(upimg.psychedance.com)
URLﾘﾝｸ(upimg.psychedance.com)
250:名も無き飼い主さん
05/07/03 17:06:43
ペア30万は高いが、今はショップもトウブだけは高い安い以前に売らないからな・・・
どこの店行っても、トウブがいたと思うと決まって「売らないよ」と言われるし。
値段が付いて売られるだけマシなのかもしれない、と思ったり。
もう頼むから、１度で良いからドバッと大量入荷きぼんぬ。
251:名も無き飼い主さん
05/07/04 21:36:53
時期が来ればCBが出回るよ。親個体は殆ど出回らないけど。
べつに珍しいわけじゃないし。
252:名も無き飼い主さん
05/07/07 00:37:13
結局落札されたのか。
253:名も無き飼い主さん
05/07/08 11:06:04 rWmJZXai
また違うペアが出てる。雌のバラ売りは流石にしないようだな。
ていうかニシキハコガメはぜんぜん売れてないね。
トウブとフロリダ以外は頭打ちっぽいな。ミツユビはベビーに限り売れてるけど。
254:名も無き飼い主さん
05/07/08 11:07:21 rWmJZXai
ん？目欄がsageでも、IDが表示されるようになったのか？
255:名も無き飼い主さん
05/07/09 21:47:02 YiOcYmWU
トウブもいまいち
256:名も無き飼い主さん
05/07/13 10:44:55 ipm7ndOa
トウブの価格も模様次第だよなー。
結果が出た個体はあからさまに高くなる。
あと、雌が少なすぎ。雌はいても地味なのばかり。
257:名も無き飼い主さん
05/07/13 21:56:49 msk9wjQ/
だな。トウブなら何でもいいって時代は終わった。
並トウブは時間の問題でミツユビに毛の生えた扱いになるだろうな。
258:名も無き飼い主さん
05/07/22 22:10:49 vjaC1DzG
何か去年みたいに闇雲に入札されることはないみたいだね
ビダでも綺麗なアメハコが出てるけど、去年までの勢いは感じられない
何匹も飼う人は少なそうだし、欲しい人もこれ以上は買わないのかもね
259:マジレスマン
05/07/26 00:28:11 riPv7WXY
ヨーロッパCB枠拡大
今秋、フロリダCB
トウブCB
がここ２～３年の入荷の３倍入る。
クオリティはそれぞれ４段階。
信じる信じないは勝手。売り抜けたい奴は早めに。購入したい奴は様子見。
私はこれ以上レスしないので後の騙りはスルーでよろ。
260:名も無き飼い主さん
05/07/26 19:41:40 OIO+PUof
アメハコだけに限らず相場は停滞気味、、、
ビッタでオークションに参加してる人は想像以上に人数少ないから相場の
上がり下がりが以上に激しい。
ちょっと入荷がとまればやたら高価に。
沢山入ればすぐに暴落。
生き物の値段なんてあってないようなもんですからね。
261:名も無き飼い主さん
05/07/30 10:21:03 ue0z2xlF
スペングラーもすぐに値段落ち着いたな。
周りに流された、欲にまみれた数人のバカが飛びついただけだった。
262:名も無き飼い主さん
05/07/30 10:34:06 WDclLJxG
スペは目が昆虫じみてて好きじゃないな。
俺はヒラセのほうが好きなんだが、最近さっぱり見ないね。
理想としてはオレンジに近い褐色で甲羅が四角く角ばってる奴。
263:名も無き飼い主さん
05/08/01 09:00:49 YLhj0aRh
スペとヒラセの目って同じようなもんだと思うが
264:名も無き飼い主さん
05/08/01 21:38:40 2L86Qrnw
スペは白目勝ちで怖い。
265:名も無き飼い主さん
05/08/04 22:21:44 FSjit/+F
>>259
クォリティで４段階に分けるって、そこまで固定化できているのか？
ベビーの内は将来が予測付かないと思うんだけど。
ましてフロリダはそんなに個体差有るとは思えないのだが。
266:名も無き飼い主さん
05/08/05 01:15:16 +10CafSj
嘘だよ
267:名も無き飼い主さん
05/08/09 00:13:57 D4b2qnpU
いまビダに出てるフロリダも結構レベル高い（値段も高いが…）と思うが、どうだろう。
どれも似たような感じだし、ある程度固定はできてるんじゃないの？
海外サイトじゃ見ないタイプだよね。もちろん国産ＣＢでも見ない。どこ産なんだろう？
トウブは明色部分が多い個体が増えてきたけど、その部分がキイロなりオレンジにならない
ぱっとしない個体ばかりのようで、こちらは海外サイトで見る個体のほうが凄いと思う。
268:名も無き飼い主さん
05/08/24 01:26:07 Nis6wCzi
JRSのコガネハコガメの値段は高すぎないかい？
269:名も無き飼い主さん
05/08/25 06:19:50 M9glXI8i
幾らだったの？去年のＨＢＭ・ぶりくら頃が底値だったと思うけど
270:名も無き飼い主さん
05/08/25 23:49:51 M9WiEOqo
35マソだよ
271:名も無き飼い主さん
05/08/29 20:04:42 f/ibFNC8
中国ハコガメが、産卵したのですが、有精卵は、白い帯が発生しますか？
うちのは１週間くらいで、白濁した感じでした。
3ヶ月目で卵の下の方が重くなってきましたが、なんか無精卵のような気がしてきました。
教えてください。
272:名も無き飼い主さん
05/08/30 12:01:02 8hxEHx+s
白い帯が出ないで白濁するのは、たんに腐ってる
ま、カビが生えてだめになるまでは我慢
273:名も無き飼い主さん
05/08/30 13:48:26 O4vagJgo
てすと
274:名も無き飼い主さん
05/08/31 11:03:40 kMSRDoIS
数日で、中央に鮮明な白い帯が出てくるので無精卵ですかね。カビが生えてきたらすてたほうがいい。
それに、３ヵ月はかからない。３０℃なら６５日くらいだよ。
275:名も無き飼い主さん
05/08/31 20:51:13 ApoFsBvR
>通常、中央に鮮明な白い帯が出てくるので
思い切って割ってみたらホームレスの匂いがした。
276:名も無き飼い主さん
05/09/14 06:40:32 jP+lPJSh
259の言う大量入荷ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
277:名も無き飼い主さん
05/09/15 12:36:36 bxTmBmlf
大量入荷すんの？また話だけだった？
278:名も無き飼い主さん
05/09/18 11:57:27 S3arn3xy
なにげに気にしてたんだ（ﾜﾗ
279:名も無き飼い主さん
05/09/19 00:04:40 tAICuKi8
今年の夏はヒラセが絶好調だった。これから冬眠にむけてピンクマウスで太らせる
予定。その代わりセマルが食細でやや不安。
280:名も無き飼い主さん
05/09/19 09:52:45 L2xHvyoy
ヒラセ冬眠できたんだ。繁殖は視野にいれてる？
また、教えてください
281:名も無き飼い主さん
05/09/19 11:59:10 tAICuKi8
>280
地域は神奈川。亜種はムオヒラセ。
年間通して屋外飼育してる。だいたい１１月末ごろから腐葉土を３０センチくらい
敷き詰めた衣装ケースにうつしてゴールデンウィークあたりに目覚める感じかな。
セマルと殆ど同じ感覚でやってる。
繁殖について、サイズ的には十分いけると思うんだけど
オス一頭しかいないからなぁ。
282:名も無き飼い主さん
05/09/19 16:07:01 L2xHvyoy
ヒラセ、セマル、アメハコと購入を迷ったが、ヒラセは冬眠無理かと思ってやめてしまった。
アジハコのなかで背甲高いから好きです。
やっぱり、繁殖は、♂が盛らないと♀の状態も上がらないし、♂は、2匹は欲しいね。
がんばって。
283:名も無き飼い主さん
05/09/19 19:15:28 tAICuKi8
ヒラセも高いのから低いのまでいろいろいますからね。
最近は選ぶのも困難なほど入りませんが…。
そのうち貸し出しでもしようかと思ってます。
284:名も無き飼い主さん
05/09/20 00:36:27 OwnadgjO
Rフォレストのトウブ？
だれか価格聞いてみてみてみて！
それと相場っていくらくらいなん？
285:名も無き飼い主さん
05/09/20 09:46:53 6X5DpB66
自分で聞けよ
286:名も無き飼い主さん
05/09/20 09:50:29 h14xcEKK
ヒラセは寒さに強いです
東京の屋外、日当たり不良のベランダで潜ることもなく
ムオヒラセとか言ってる人、いるんだね…
287:名も無き飼い主さん
05/09/20 17:20:59 49ckw0IY
ていうか、きょうびトウブベビーで問い合わせは無いよな
アダルト極美個体ならともかく、普通に値段提示しろよ
俺の話だが、一昨年10月に買ったトウブベビーが10cmくらいになった
去年まで成長線が無地だったけど今年の夏に一気に模様が出てきたな
白っぽかった斑模様も、夏場の太陽光が効いたのか、鮮やかに黄色くなった
>>286
>ムオヒラセとか言ってる人、いるんだね…
これはどういう意味？
288:名も無き飼い主さん
05/09/20 19:38:04 6X5DpB66
>>286
>ムオヒラセとか言ってる人、いるんだね…
混乱を避けるためにムオヒラセと書いたまでです。
289:名も無き飼い主さん
05/09/23 06:49:53 45Z1O2Ex
お馴染みの出品者が今年のベビー出してる
ていうか１番目のベビーの模様ｽｺﾞｽ
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
290:名も無き飼い主さん
05/09/24 21:34:54 sjgA5p7k
この手の模様は成体になってもあまり顕著にならなかった経験があるのだが…。
291:名も無き飼い主さん
05/09/25 06:19:23 POOVv3GN
>>290
うｐ！うｐ！
292:名も無き飼い主さん
05/09/25 08:17:56 drdproqs
申し訳ないが、平凡な個体だったから特に記録してないよ。
293:名も無き飼い主さん
05/09/28 19:28:53 4oh8or1b
結構な値段で決着ついたね。是非とも成長した姿が見たいがむりだろうな…。
せめて親の画像が見てみたい。
ベビーといえばで亀○に入荷したフロリダベビーも極太ラインじゃないか？
ビダのミツユビベビーも結構きれいなのでてるし。今年は量より質なのかも。
ガルフは見かけないけど。
294:名も無き飼い主さん
05/10/01 10:02:30 ABzocnHQ
今年は何でかガルフは不作なんですよ。ミツユビもそれほど数取れなかったしな。
その分、面倒見れるので状態と質はいいのかもしれません。
295:名も無き飼い主さん
05/10/01 22:35:13 9x+tJ9xK
>>293 その極太のフロリダってどこ？見つけられなかったんだけど。。。
>>294ガルフ増やしてるの？すごいね。なんかガルフはでかっくなる印象があるから
なかなか購入に踏み切れないよ。理想としてはアライブにいる甲羅がイエローで頭が黒い奴なんだけど
あの固体は甲羅の後半が平たくなってるからなぁ。
296:名も無き飼い主さん
05/10/18 15:47:51 F3zFNWEN
たまにはあげるか
297:名も無き飼い主さん
05/10/18 21:05:12 ASZfUnSa
久しぶりに浮上してると思ったらｱｹﾞか…。といってももうすぐ冬眠だしなぁ。
なんか凄い個体の画像とかない？
298:名も無き飼い主さん
05/10/19 06:05:40 JOqkqBCT
ア○○ブに入ったフロリダ、ヤ○○○メに以前いた個体じゃね？
299:名も無き飼い主さん
05/10/19 09:20:22 HcD1E0Fk
業 者 間 で の 取 引 は 禁 止 な の か ？
300:名も無き飼い主さん
05/10/19 10:08:28 JOqkqBCT
別に悪いとは一言も言ってないのに（´･ω・`）
301:名も無き飼い主さん
05/10/19 21:47:41 kIRpjxGl
>>298
正解。
>>299
業者間の個体のやり取りは別に珍しくない。別に商品なんだしいいと思う。
強いて言えばペットとして飼育してたものをオークションにかけるほうが違和感がある。
いい個体だったら買うけど。
302:名も無き飼い主さん
05/10/21 09:19:22 HZIsLb/r
>>298
いちいち業販の個体を晒し上げる人々はどういうつもりなのか不思議でね
303:名も無き飼い主さん
05/10/21 18:49:11 TvaUxH0U
>>302
憶測だが。
A店に、あるカメが3万円でいたとする。
程なくしてSold outになるのだが、数日後、
B店に「新入荷」として同一個体が４万５千円で入った。
この個体が3万円で欲しかったがタッチの差で買えなかった。
そんな経験のあるヤツがやってるのではないかと思うのだがどうか。
304:名も無き飼い主さん
05/10/22 12:25:52 Z9h1cOFw
微妙
305:名も無き飼い主さん
05/10/22 12:43:38 Ve85oUfl
だったら最初から買っとけよと。
306:名も無き飼い主さん
05/10/22 13:42:09 FUMXtyWo
おみせ乙
307:名も無き飼い主さん
05/10/27 17:48:41 VPSE86Vz
URLﾘﾝｸ(gallery.pethobbyist.com)
お馴染みの海外サイトからだが、これ見ると向こうでもフロリダのラインは太いのか？
CBは軒並みラインが太くなるもんなのかな
飼育下だと紫外線の影響が少ないってのも関係してるのかも。
308:名も無き飼い主さん
05/10/27 22:53:31 4Nb+i+0y
それほど太いとは思わないが、どうか。
309:名も無き飼い主さん
05/10/28 01:21:04 U8iDlvxo
でも数年前はたしかにライン細いのばっかだったね。
307のリンク先程度の個体でも、３年前ならかなりレベル高かったと思う。
いつの間にこんなに平均点高くなったのやら。
310:名も無き飼い主さん
05/10/28 08:45:04 4D/at1/5
URLﾘﾝｸ(upimg.psychedance.com)
画像掲示板から。これなんか凄くないか？国内か海外かは不明。
311:名も無き飼い主さん
05/10/28 22:34:03 nXMEBsa7
>>310クリックで見れない人はURLをコピペすると見れるかも。
フロリダのベビーっていうと、俺的には黒いイメージだったけど
ベビーの内からでもこんなに柄があるのもいるのか。
312:名も無き飼い主さん
05/11/08 21:47:40 IchBLRRj
ミツユビベビー購入してから全く餌食べないんだけどやばいかな。温度30度
313:名も無き飼い主さん
05/11/08 23:23:27 kwoNODAw
通販か店舗か？
購入して何日目か？
与えた餌の種類は？
餌の大きさは？
購入して何日目で餌を与えたか？
どのように与えたか？
ケージの大きさは？
飼育方法はどんなか？
個体に触る頻度は？
ケージの清掃頻度は？
このくらい情報をださないとなんともいえんよ。
正直、その程度の質問しかできないｵﾏｴのほうがやばいよ。
314:名も無き飼い主さん
05/11/09 06:15:52 fTDO12qp
>>そんな事、かかんでもわかるだろ、その程度の知能しかないのかおまえはwww
頭が亀以下だな
315:名も無き飼い主さん
05/11/09 10:33:03 0h76L1g6
まずは何故食わないか自分で考えて、それを改善してみよう
それでダメなら他人に聞いてみ
316:名も無き飼い主さん
05/11/09 19:03:42 pK2bU4Fc
>>314
条件が提示されなければ正確な答えが出ないだろ。
まともに飼育ってもんをしたことある奴のレスとは思えないな。
もしかして本人か？そんなに房な質問を指摘されたのが悔しかったのか？
>>そんな事、かかんでもわかるだろ、その程度の知能しかないのかおまえはwww
頭が亀以下だな
だったらｵﾏｴが答えてやれよ。答えられるんだろ？
317:名も無き飼い主さん
05/11/11 03:35:01 5NPRqqMz
はにーわーむ、これしかない
318:名も無き飼い主さん
05/11/12 13:26:07 Af5cPAEg
マッコードが欲しい…
しかし
どうしても踏み込めない
マッコードは本当に野生下にいるのか？
やはり
中華系の養殖場の産物なのか？
そんなものなら、千円でもいらない
319:名も無き飼い主さん
05/11/12 17:09:03 OVuBIbHz
>中華系の養殖場の産物なのか？
>そんなものなら、千円でもいらない
そんな気持ちなら、値段抜きに一生買わないのをお勧めする。
セラータみたく、ハイブリでも結構マニア受けするのもいる訳だし。
320:名も無き飼い主さん
05/11/13 18:32:03 NIPrO7dA
ミツユビを買いたいと考えているカメ初心者ですが
初心者はベビーよりアダルトのほうが良いのでしょうか？
また、近所にショップなどが無いのでネットで購入予定ですが
ビッダとかで購入しても問題ないのでしょうか？
321:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/11/13 22:10:09 CLevq9tf
>>318
同意
ﾏｯｺｰﾄﾞは欲しいけどﾊｲﾌﾞﾘのｶﾒ、ｲﾗﾈ。
322:名も無き飼い主さん
05/11/13 22:28:33 baC1WR8U
>>319
人造ガメを見て、飼育して
の楽しみ方が私にはわかりませ～ん
カメに罪はないけど、その誕生の背景が許せないし
>>320
私見的に、ベビーは難しいですよ
例えば、誤って裏返しになっちゃうと
数時間で絶命する事もあります
アダルトとは言いませんが、
少しでも育ったものをお勧めします
323:名も無き飼い主さん
05/11/14 00:12:21 z/A9ha3x
>>322マッコードに疑問があるならコガネを飼えばいいじゃn(ry
324:名も無き飼い主さん
05/11/14 19:45:29 oEIEyz0u
>>318
気持ちわかるよ。マッコードはそこがネックで購入に踏み切れないんだよな。
理屈じゃなくて、どんなに魅力的な個体でも異種のハイブリッドってのはどうもダメだ。
同種だったら地域とか亜種とか違ってもきれいな個体同士を掛け合わせたものはOKなんだよ。
ヒョウモントカゲとかボールとか。
でも、同じ種類でもアメハコのトウブとフロリダのクロスとか、亜種で意識しちゃってる
ものはダメ。
まあ、ホビーの世界だから各々好き好きでいいと思うけどね。
ただし増やして販売するときはハッキリとハイブリであると明記しないと困るけどね。
325:名も無き飼い主さん
05/11/16 16:33:00 yDb1LI9v
どうも。318です。
真意をわかってもらえて嬉しいです。
マッコードでまず頭に浮かぶのはレンガ調の赤に甲高の個体。
これを、逆説的にハイブリで造るとしたら…
と考えると、意外に思いつきません。
そうすると、独立種なのかと思ったりして。
不勉強でスマンですが
最新の系統的見解など、情報を希望します。
326:名も無き飼い主さん
05/11/18 11:20:10 QU5MuHIU
最新の系統見解なんぞをこのスレに求めるのは酷かと思うが。
327:名も無き飼い主さん
05/11/24 21:04:46 Rl18NRkZ
個人的に、セマルと何かをかけてマッコードを作ったとおもうのだが
その、なにか がわからん。
328:名も無き飼い主さん
05/11/25 01:30:17 bDUH3UeM
>>325
クリーパーでも読め。形態的にも遺伝学的にも雑種の可能性はほとんどない
ようだ。
329:名も無き飼い主さん
05/11/25 14:59:50 TxhwEGEH
ビッダーズのこれって・・・
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
参照
URLﾘﾝｸ(www.chelonia.org)
330:名も無き飼い主さん
05/11/26 20:01:48 ExN6jCIa
>>328
栗パー信者？
マッコードは、自然下で発見されていない。
亀市場にしかいないよ。
7000エソ
331:名も無き飼い主さん
05/11/26 22:26:17 NWun/xkZ
その亀市場にはどこから来たのかと
332:名も無き飼い主さん
05/11/27 00:20:44 rTNPJn3J
発見が中国市場だからな。
でも個体の形・模様も整ってるから雑種のような印象は受けないんだよな。
特に雑種の場合ああまで整って作ることって出来ないし。
同じようなクロハラハコガメは野生個体の採集記録がないのに独立した種として認められたからなぁ。
雑種で作れるとしたら
頭の黄色い亀（シェンシー、コガネ、ユンナン（絶滅種））×セマルかな？
まぁ考えられるとしたら↓とか？
①クロハラと同じ
②中国人造新種開発時代の産物（プリチャード、イバーソニー等大陸南石亀素体etc）
③蓑亀のように産出機関がある
333:名も無き飼い主さん
05/11/27 03:59:57 yLTZJ/vv
というかマッコードの雑種疑惑自体知らんかった。
いつかは欲しいと思っていたが、さすがに萎えるな。
334:名も無き飼い主さん
05/11/27 09:36:33 fxHtiHDt
まぁ、ﾌﾟリチャードやイバーソニーでも学者（マッコード氏も）の目を通り抜けたこともあるから
現時点でマッコードが形態的、遺伝的に雑種の可能性が低いといわれても自然界で
採集されない限り怪しさは払拭しきれないな。
335:名も無き飼い主さん
05/11/27 12:56:03 MiAHzH+O
331ひっし
336:名も無き飼い主さん
05/11/27 17:26:47 1YYBVw6E
ていうか、まだマコードが雑種だと思ってる奴がいるのね。
初登場から20年ぐらい経ってて、その間ずっとあれだけ
形質安定した雑種が供給されてるのは相当に不自然だと思うが。
あと、他の雑種は何と何を掛け合わせたかほぼ判明してるのに
マコードだけがわかってないというのもおかしな話ではないかな。
中国以外の国でハイブリ作出の過程で生まれた例もないようだし。
考えうる掛け合わせで生まれるなら、とっくに誰かが殖やしてそうだよ。
337:名も無き飼い主さん
05/11/27 20:00:58 fxHtiHDt
初登場から２０年たっても生息場所が特定されず、入荷するものはすべてCBのみって方が
不自然だと思うのだが。
レイテとかアッサムセタカとかは少なくとも市場で発見じゃないし。
338:名も無き飼い主さん
05/11/27 22:44:43 1YYBVw6E
全てCBって、そりゃサイテスの影響でしょ？
昔は産地不明とはいえ採集個体が入ってたじゃん。
339:名も無き飼い主さん
05/11/27 22:57:55 fxHtiHDt
採集個体って市場から持ってきたってヤツじゃん…。
340:名も無き飼い主さん
05/11/28 00:18:21 2c7r8WIy
>>339
採集個体が入ったことがないような書き方だから反論したまでだよ。
疑問なんだが、雑種だとしたら何故出回る数があんな少ないの？
中国だって食用で売るより国外に輸出した方が遥かに金になるだろうに
サイテス批准以後は欧米や日本のCBしか出回らないのは変じゃね？
入荷が昔よりも減ってるのは野生個体が減ってると考えのが自然だろ。
あんなに高く売れるのに作出する量を減らすとは思えない。
341:名も無き飼い主さん
05/11/28 07:23:12 KhaFAfsr
>疑問なんだが、雑種だとしたら何故出回る数があんな少ないの？
雑種だから少ないんじゃないの？
＞中国だって食用で売るより国外に輸出した方が遥かに金になるだろうに
新種とするためにわざと市場で発見されるようにしただけで別に食用にした
わけじゃないでしょ。イバーソニーみたいにさ。それに国をあげてやってるわけじゃなくて
業者がやってるワケだし。
＞サイテス批准以後は欧米や日本のCBしか出回らないのは変じゃね？
サイテス批准したからヨーロッパとか日本のCBしか出回らないんだよ。
そんなのほかの亀でもそうじゃん。
＞入荷が昔よりも減ってるのは野生個体が減ってると考えのが自然だろ。
その野生個体が最初っから確認されてないんだってば。少ないも多いもないでしょ。
＞あんなに高く売れるのに作出する量を減らすとは思えない。
それは他の亀でも一緒だろ？マッコードに関しては減ってないでしょ。むしろ増えてる。
342:名も無き飼い主さん
05/11/28 15:52:21 n+WJICvr
＞新種とするためにわざと市場で発見されるようにしただけで
そこらへんはどうだろね。自然下で見つかってたら
新種じゃなくなるわけでもなかろう。
343:名も無き飼い主さん
05/11/28 16:31:07 n/9+kYcu
セマルと琉球の雑種もセマルベースで形状安定してる感じだし、ありえそうだな。
344:名も無き飼い主さん
05/11/28 16:39:41 /TnJscoq
でも、国内やＥＵのＣＢの形質にばらつきが無さ過ぎじゃ・・
雑種ならばらつきが出てよいはず。
カクレガメみたいにしばらく原産わからなかったものもいるから
市場にしか出なくても不思議じゃないんじゃ。
高く売れるもんなら産地を隠しても不思議じゃない。
345:名も無き飼い主さん
05/11/28 16:58:56 WZZ0oRPY
雑種の場合Ｆ１は形態的に安定してるけどＦ２以降はかなりばらつきます。
マッコード国内で殖やしてる人のＦ２みても形状は安定してますよ。
Ｆ１だけでこれだけ形状安定してるってこともありえません。
ここに書き込んでる人はいったいどれくらい亀の知識があるのでしょう？？
346:名も無き飼い主さん
05/11/28 17:01:03 WZZ0oRPY
上の書き込み
３行目訂正です。
Ｆ１だけでこれだけ沢山の形状が安定している個体が出回るってことも
ありえません。
347:名も無き飼い主さん
05/11/28 17:46:40 Ek4vZF0S
マッコードについては形態的にも親種となる種が想定できそうもないし、
ユンナンハコガメを含むすべてのCUORA（PYXIDEAとCISTOCLMMYSを含む）
と遺伝子レベルで別種レベルで違っているが、それらの中に含まれると
いう結果が出ている。他のほとんどイシガメ科（バタグールガメ）科と
もやはり遺伝子は大きく異なっているので、マッコードの独立種は確定
ということらしい。
あと比較されていないのは到底親種ではなさそうな Melanochelys
tricarinata とか Geoemyda silvatica とかくらい。未発見か既に絶滅
したかの２種の間の雑種とでも考えないと雑種とするのは無理なようだ。
野外では見つからないのよほどへんぴな所にいるか、下手したら既に野
生では絶滅しているのかもしれない。広い中国のことだからどこかに生
き延びていて欲しいけど。
348:名も無き飼い主さん
05/11/28 19:43:55 23VkHjl9
別にいいじゃん、市場で7000なんだから
セマルと変わんないよ。
349:名も無き飼い主さん
05/11/28 19:46:30 PGTEQVO7
イバーソニーとかあのへんの合成亀もF２以降は不安定なのか？
マコードの違いって言ったら甲羅の色彩と高さがあるくらいか。
350:名も無き飼い主さん
05/11/28 19:57:56 ispcggnB
腹甲の柄はミスジと似てるな。
351:名も無き飼い主さん
05/11/28 22:06:22 NbwObGxT
どっかでミスジと生態が似てるって書いてあったな
352:名も無き飼い主さん
05/11/30 23:30:33 BsebO7E+
懲りねえなぁ
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.empireoftheturtle.com)
353:名も無き飼い主さん
05/12/01 07:24:36 uoeiYVnK
どうも。
マッコード疑惑の言いだしっぺです。
しばらく、ここに来れなかったのですが
沢山のご意見、ありがとうございます。
いい個体いたら、本当に欲しい。
でも、高額ですからね、
やっとの思いで入手して、もしハイブリ確定してしまったらと…
俺は｢品種」には興味が無いので、悩みます。
セマル＆ミスジ関与説は古くから、ありましたが
両種のハイブリにしては 、ミスジ寄りのマッコード（でなくとも）なんてのは
見かけないし、マッコードの成体のサイズや背甲のキールの表現など見ると
どうも違うなと
悩んで、考えてるウチに買い逃すこの頃です。
354:名も無き飼い主さん
05/12/01 19:55:23 Srwr7mL0
つがい100ﾏｿとかするような亀が雑種認定された日にゃ、
そりゃ発狂しそうにもなるだろうしな。
355:名も無き飼い主さん
05/12/01 20:55:46 yuIAc+0P
今だとペアでいくらくらい？
356:名も無き飼い主さん
05/12/02 00:05:46 /5OOYnri
ペアがまず出回らないから予想がつかんな
サブアダルトかフルアダルトでペアなら70～80くらい行くかな
でもその値段を出すよりはベビーを買って地道に育てる人が大半だろうね
たまにサブアダルトとか出回っても殆ど♂だね、特にコガネは顕著
357:名も無き飼い主さん
05/12/02 23:44:02 pIU8fhUW
おいおいおい、マッコードならペアで４０～５０でいけるぞ。名古屋とかは別だけど。
７０～８０っつーのは二年くらいまえだな。
358:名も無き飼い主さん
05/12/03 07:51:49 9QhzqgBU
↑
それは、セマルマッコードだ
気をつけろ
359:名も無き飼い主さん
05/12/03 08:22:57 KbNF1wnu
マコードの一匹当たりが２０万～２５万ってのは高すぎると思うな。
そんな大金払えるんだったらミスジやフロリダを買うかな。
１０万台だったら買うかもしれないけど。
360:名も無き飼い主さん
05/12/03 08:46:31 YCEPKDhm
>>357
マッコード、そんなに安くどこで売ってる？
俺の知る限りではそれ一匹の値段だぞ。
361:名も無き飼い主さん
05/12/03 10:22:45 JgKDr3uB
>>357
よほどショップに顔が利くんだな。羨ましい
アダルトオスが単品で20から30万、メスのプレミアを考えると
30×2＋&で大体70万超えると思う（普通に買う分には）
ペアだと多少割り増しになると思うし
ビッダーズをまめにチェックしてれば掘り出し物がある可能性はあるけど
362:名も無き飼い主さん
05/12/03 10:24:57 XxJLwLsk
人気の度合いは、アウロ＞マコード＞ミスジ＞シェンシー かな？
（クロハラは正直言って希少価値だけと思う・・・）
363:名も無き飼い主さん
05/12/04 02:29:10 LpI5Qyqn
ちがう
アウロ＞海南島ミスジ＞マコード＞福建ミスジ＞その他ミスジ＞シェンシー
じゃないかな？
364:名も無き飼い主さん
05/12/04 16:48:25 xGUUhEuu
ミスジの産地表示なんてあてにならないが、腹甲の模様と赤味に差異はある。が、
単なる個体差とも思う。圧倒的な差ではないしナンセンス。
365:名も無き飼い主さん
05/12/05 00:30:16 McharwFH
わかってない
366:名も無き飼い主さん
05/12/05 01:27:09 X/qrKKkH
産地がわかったところで、いざ繁殖となったらブリーダーは相性優先なんだろうな
367:名も無き飼い主さん
05/12/05 02:14:38 LjbDJS8k
そのとおり
だから３６４
368:名も無き飼い主さん
05/12/05 17:47:34 1PsupgLz
ま、同じ産地、同じ個体群のほうが相性よさそうだけど。
369:名も無き飼い主さん
05/12/06 00:01:10 JOhD4vex
わかってる人
ロカリティーの違いがあるなら、特徴的な個体の画像出して。
370:名も無き飼い主さん
05/12/06 02:40:49 8WCT9RQy
今それは、難しいな
371:名も無き飼い主さん
05/12/07 13:22:22 0Py8cLlx
なんで？どっかの写真の貼り付けでいいんですが。。
372:名も無き飼い主さん
05/12/07 19:14:46 0wV887CG
ミスジｘセマル
373:名も無き飼い主さん
05/12/07 20:53:40 7H6RbFjD
お気に入り個体の画像は持ってるけど、ロカリティまではわからん。
374:名も無き飼い主さん
05/12/08 00:30:24 zKDh8Jke
371
お店の名前とか勝手だすわけには、いかないよなあ
375:名も無き飼い主さん
05/12/08 00:59:46 rsu3Jm9q
ミスジのロカリティごとの特徴をわかる人は誰かいないものか・・・
それがわからなきゃどうにもならないな
376:名も無き飼い主さん
05/12/08 01:17:51 zKDh8Jke
しってるひとは、結構おおいでしょ
377:名も無き飼い主さん
05/12/08 12:56:22 rsu3Jm9q
きちんとした違いは出てきそうないな。やはりナンセンスか。
378:名も無き飼い主さん
05/12/08 20:23:36 Wet9pS8S
ロカリティは結構ショップが付加価値つけるために作り出してる（偽ってる）
場合も多し、、、、、
「新種」なんて銘打ってるのも同じく。
379:名も無き飼い主さん
05/12/09 01:19:27 vr3E8NrS
売れあまる個体がでてきてぎゃくに困らないかい？
380:名も無き飼い主さん
05/12/09 01:44:15 I6rXSDB3
同感だな。
それより雑種ってそんなに簡単にできるの？
同種でもなかなか繁殖できずにがんばってる人多いのに・・・
381:名も無き飼い主さん
05/12/09 02:04:02 vr3E8NrS
昔マコード飼ってたけど、３日ほど一緒にしてた、ムツコブヨコクビにのっ
かりまくって、困ったよ。
382:名も無き飼い主さん
05/12/17 14:39:34 Faduq1OL
ヨコクビと同居させられた
彼氏も
実は
困っていたらしいぞ
383:名も無き飼い主さん
05/12/18 03:41:25 7E2BmgIO
アメハコは今が底値か？このまま入荷しなければまた上がる？上がらない？
384:名も無き飼い主さん
05/12/18 04:46:36 4QmC8fto
ここ何年かで欲しい人にはほぼ行き渡ったんじゃないかという気がする
そもそも万人に好かれる種じゃないし、複数飼育し辛いし、１匹いれば充分な人が多いと予想
国内CBもイベント等で出てるし、これから出回る数が激減する事はないと思う
ミツユビとガルフは過剰供給で暴落、先行投資した奴らは減ってきた
オルナータは値段ほど人気があるかというと微妙、飼育人口も少なそう
フロリダは高過ぎて一部のマニアを除くとあまりウケてないのが現状
トウブがかろうじて高嶺の花を維持しているが、これも今後はクォリティ重視になりそう
ぶっちゃけ、トウブとフロリダ以外は投資目的で飼うのはもう無理じゃないか
385:名も無き飼い主さん
05/12/18 08:04:40 n1VS2vOC
トウブとフロリダはいかにクオリティの高いCBを出せるか、だね。
フロリダは海外に比べても凄い固体がいるけどトウブは圧倒的に海外個体のほうが
綺麗だね。
386:名も無き飼い主さん
05/12/18 13:07:17 7E2BmgIO
人気のある飼育し易く丈夫なカメだから、安定した需要は今後も続くよ。
投資目的は無理だろうが、ペットとして一般化するには価格的にもいいタイミングだと思う。
ただ、フロリダ、トウブはまだ高いが・・・
387:名も無き飼い主さん
05/12/18 15:53:14 ZjaVeTLK
ビッダで出品してるgreen何とかってやつは一体何匹持ってるんだろう？
388:名も無き飼い主さん
05/12/19 13:08:34 hcoqYYf0
価格が高いうちは何頭でも出てくるよ。持ってるのではなく入荷してるようだ。
389:名も無き飼い主さん
05/12/19 16:35:24 ar34FbYa
その出品者から購入したうちの個体どうも調子が上がらない。
九州の山奥に住んでるみたいだが、どうやって手に入れたのか…ほんと不思議。
入荷してんのか！
390:名も無き飼い主さん
05/12/20 13:33:12 YH8JL5eL
アダルトの体重から見てワイルド入荷したての感じがする。
配合食べないし、飼いこみなんてありえない。
391:age
05/12/20 15:35:53 fD6fAsHf
密輸物？＞390
392:名も無き飼い主さん
05/12/20 19:15:40 fD6fAsHf
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ワイルド固体となっているから確実！？
ワイルド物が合法で入るものなの？
393:名も無き飼い主さん
05/12/20 19:46:16 CHJfblzO
サイテス以前に入荷したものだといわれたらそれで終わり。
クーリングｏｒ冬眠で体重が落ちてるといわれたら終わり。
最善の方法は 購 入 し な い こ と 。
394:名も無き飼い主さん
05/12/21 00:35:31 s2Qi7/pa
輸入物でも欲しいものは欲しい。どうやら輸入できる業者が勝ち組だな。
395:名も無き飼い主さん
05/12/21 22:25:19 TSwzxjZH
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
同じ出品者だと思われるが。
396:名も無き飼い主さん
05/12/22 00:30:12 SNiSk1k0
どっちも熊本だが・・・
どうかな・・？やはり輸入業かな。
397:名も無き飼い主さん
05/12/22 00:30:14 eN6nfDrj
>>395
よくわからん
ていうか同じだとして、何が言いたい？
398:名も無き飼い主さん
05/12/22 02:15:44 fWHTn846
密輸なのがバレるから複数IDなんじゃない？
もしかして本人？＞397
399:名も無き飼い主さん
05/12/22 04:58:22 eN6nfDrj
>>398
ねーよｗ
密輸なのは既にバレバレだし、別IDだとして何かあるのかなと思っただけ
400:名も無き飼い主さん
05/12/22 07:45:33 fWHTn846
これだけの数で密輸なら大問題だろう
401:名も無き飼い主さん
05/12/22 09:50:24 yvmA43/q
んー･･･ま、ベビーばっかだし、CBだろ？
402:名も無き飼い主さん
05/12/22 12:58:51 fWHTn846
アダルトばっかだよ！今年は去年のトウブから採ったベビーもあるけど
403:名も無き飼い主さん
05/12/22 16:19:14 Wd1NfdJp
ベビーだって入荷するだろ？輸入できるんだから羨ましいな。。
404:名も無き飼い主さん
05/12/22 16:40:21 0bnAs3DB
この出品者については前にも話題になったけど、
サイテスⅡ類については販売する時にいちいち証明書なんか付かない。
現状では、税関を抜けちゃえばもう裁きようがないよ。
そっから採れたベビーともなればいわずもがな。
ぶっちゃけ、現状ではどうしようもないね。
同じような輸入のされ方で、飼育人口がより多いホシガメの方が更にタチが悪い。
ホシガメは相変わらず無駄な消費も多いが、CBも大分見られるようになった。
サイテスには、繁殖を重ねれば合法的に販売できるという側面がある。
アメハコも同じようにCBを沢山出して、堂々と売れるようにするのが、現実と理想の妥協点じゃないか。
405:名も無き飼い主さん
05/12/22 17:27:11 U2WCA084
輸入できるルートを持ったヤツが勝ちだな。
そのうち捕まらなきゃいいけど。
出品者が捕まっちまったら買った生体は没収なの？
406:名も無き飼い主さん
05/12/22 18:40:57 0bnAs3DB
>>405
現実的には、ホウシャとかヘサキレベルでないと警察も動かないだろね。
アメハコで逮捕＆没収なら、同じく密輸＆サイテスⅡのホシガメ買った奴も同罪だし。
407:名も無き飼い主さん
05/12/25 09:21:39 nj+DxFcI
やはり持ってきたヤツが勝ちだな。まとまって100から200頭も入ってしまえば安定するのに。
ちまちま売ってるのが上手いな。
408:名も無き飼い主さん
05/12/25 09:37:27 GnVVVfZ7
誰か住所さらせ。
409:名も無き飼い主さん
05/12/25 17:25:04 HviSxX1V
熊本の人だと聞いたよ
410:名も無き飼い主さん
05/12/25 21:12:25 6i+9CB9A
突然だけどヒラセってもっと甲羅が高かった記憶があるんだけど産地の違い？
昔（８０年代）良くみかけたやつは甲羅の後ろのほうがスッパリ切れ落ちた感じで箱っぽかったんだけど
ここ数年見かけるのはスペングラーが甲高で、でかくなったみたいな形が殆ど。
箱型のヒラセの記憶のある人います？
411:名も無き飼い主さん
05/12/26 12:51:46 nIcsNVPV
前に来てたのは小さいヤツだろ？
甲長5cmくらいのを２年ほど飼ってて10cmくらいになったが、段々と高くなってきたよ
412:名も無き飼い主さん
05/12/26 18:27:24 uLbrxE++
熊本県球磨郡
413:名も無き飼い主さん
05/12/27 07:28:30 Hnzrh96N
８０年代に来てたやつは大体１０～１８cmくらいのやつだったな。
確かに甲高が有ったな。
414:名も無き飼い主さん
05/12/30 16:05:26 0ph4Tpvw
ヒラセってきちんと育てるの難しくない？
415:名も無き飼い主さん
05/12/30 19:07:28 0ph4Tpvw
飼い方おしえて。。
416:名も無き飼い主さん
05/12/31 11:30:41 lNxFmHvB
ヒラセ、モエギ
というのは
博打
ショップにストックくらいの時点では
「状態が良い個体」
なんてのも
ベテランでもわからない
当たるか、外れるか
417:名も無き飼い主さん
05/12/31 12:47:47 3qbNn6bh
育たない。ていうか上手く飼えないんだよな。
最初が肝心なんだろうが、入荷して虫しか食べないのは手に負えない。
418:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
05/12/31 13:01:57 kVxjoNYC
>>416
実物を見てエサ食い確認して買うなら博打でもなんでもないと思うが・・。
419:名も無き飼い主さん
06/01/01 00:38:27 1ZeSl9U9
そのとおり
420:名も無き飼い主さん
06/01/01 01:30:51 eRoEnapP
目の開き、重さ、餌喰い、ついでにその個体のシャイ度も確認
セオリー通りのチェック
よっしゃ、と思って導入する
でも、そこから数日で～昇天なんて普通に起こる
それが、アジアンのカメ
まぁ、ショップで数ヶ月のストック（売れ残り）なら
かなり安心出来ます
でもそれじゃあ、いいカメ（ビジュアルに）は抜けないしな
421:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/01/01 08:03:14 uVduqYnb
>>420
少なくともモエギに関しては調子の良さそうな個体が突然コロリは無かったぞ。
ビダで卸屋から購入した個体は全部エサ食わなかったが1ヶ月後ぐらいに食べるようになったし。
確かにアジアのカメで数日で昇天しちゃった個体がいるけどそいつらは状態悪いですよオーラが出てる。
422:名も無き飼い主さん
06/01/01 20:12:25 ilvaHewn
ヒラセは落ち着けばかなり積極的なカメよ。
ベランダ飼育してるけど、窓を開けると凄い勢いでシェルターから出てきて餌を催促する。
家はコンクリートの床にシェルターだけ。ちなみにシェルターはエアコン室外機の下。
毎朝水をバケツ一杯撒いてさらに人工飼料を入れるだけ。冬は冬眠。
423:名も無き飼い主さん
06/01/02 15:21:38 /VSKriU7
最近流通しているのは、
産直品じゃないからね。
そんなに、粗悪な個体は高値で売れないし。
424:名も無き飼い主さん
06/01/09 15:42:07 tMkK5vw/
URLﾘﾝｸ(reptilehavenonline.com)
検索してたら見つけた。
アルビノのトウブだってよ。
425:名も無き飼い主さん
06/01/09 19:32:16 nyn6vBTR
色変好きなんだが微妙だな・・・
426:名も無き飼い主さん
06/01/09 20:54:33 9nHNnCw3
マレーハコのアルビノのほうが綺麗だったな。
427:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/01/09 21:18:55 8/7ce2to
甲羅、綺麗に成長してないね。
428:名も無き飼い主さん
06/01/09 22:42:52 TYX6aYfF
元が黄色いからアルビノだと全部打ち消しちゃう、典型的なパターンだな
アルビノが綺麗なのは、やはり元の体色が濃いカメ（模様がなければ尚よし）
429:名も無き飼い主さん
06/01/10 12:45:14 45YwiycM
>>422
うちのは更に凄いぞ
俺のことを完全に餌だと思ってるから
ケースの前に立つだけで、口を開けて食べようとする
430:名も無き飼い主さん
06/01/10 23:44:57 mml2UATL
>>429
冬眠させてる？
431:名も無き飼い主さん
06/01/11 00:53:32 CJFqnc4H
>>428でも地が黒色の種のアルビノは、チロシナーゼ酵素を生じさせて甲羅に色が戻りやすいぞ。
ヒジリガメやクサガメなんか大抵甲羅が黒になっちゃうからな。
個人的には地が暗色でストライプのような太くハッキリした模様のあるのが、ほんのり色がでてキレイだと思う。
432:名も無き飼い主さん
06/01/11 12:04:07 hK7HtlY6
>>430
室内無加温だからな
16℃くらいでも餌食うぞ
いくら低温に強くても、今年の屋外は危険そうだからな
433:名も無き飼い主さん
06/01/11 21:19:34 4y5EjO6Y
家は室内で冬眠させてる。
434:名も無き飼い主さん
06/01/12 10:36:44 OVxJplyw
>>433
冬眠する？10℃くらいになっても動いてるよ、うち
さすがに餌は食わないけど
435:名も無き飼い主さん
06/01/12 20:21:38 G9qXvZdj
毎年冬眠してる。室温は５～１０度くらいで衣装ケースに腐葉土一杯入れてる。
衣装ケースの大きさは深さ４０、幅４０、長さ６０くらい。
ヒラセの大きさは１７センチくらい。春になってごそごそしだしたら一週間くらい水浸しにして
からベランダに放つ感じ。セマルも同じ飼育方法。
436:名も無き飼い主さん
06/01/13 09:09:48 eNmISgI9
室内で10℃以下まで下がるのね…
437:名も無き飼い主さん
06/01/13 20:54:50 eJAjxt28
外気温と同じくらいになるよ…
438:名も無き飼い主さん
06/01/19 11:23:37 F7GVommj
ミツユビ成体ペアを飼育しています。（室内、冬眠せず）
60cm水槽で人工芝の床材＋水入れ、という環境だったのですが、
もっと広くして、環境もよくしてやりたいと思っています。
おすすめのセッティングをアドバイスいただけましたら幸。
特に床材、できれば土は避けて、掃除がしやすいものがいいのですが。
439:名も無き飼い主さん
06/01/19 20:10:33 LCL2XCgg
>>436
今の家は、無加温で15℃くらいです。
夏は28℃です。
440:名も無き飼い主さん
06/01/20 11:36:40 4H4NBU79
>>439
15℃くらいじゃ動かない？
441:名も無き飼い主さん
06/01/28 07:24:56 qcdhxwlC
シェンシーって、どこがいいの？
442:名も無き飼い主さん
06/01/28 09:08:41 U8TaitHT
シェンムー
443:名も無き飼い主さん
06/01/31 18:46:50 avO9yCeP
優越感に浸れるとこじゃないかなぁ
444:名も無き飼い主さん
06/01/31 23:45:00 VEebT45y
飼育下での繁殖例が少ないので成功したら各種雑誌に執筆できるから。
445:名も無き飼い主さん
06/02/05 22:13:36 HgPw6UVu
URLﾘﾝｸ(upimg.psychedance.com)
最近のフロリダの模様は突然クオリティが上がった感じだけど
これは凄くないか？親の画像を見てみたい・・・。
446:名も無き飼い主さん
06/02/05 22:44:15 755EU/s6
この個体が大きくなったときを見てみたい。。
447:名も無き飼い主さん
06/02/05 22:52:45 HgPw6UVu
以前ビダにでてたトウブベビーの大きくなったときも見てみたい。
448:名も無き飼い主さん
06/02/05 23:13:49 DhKBMORo
>>447
俺まえそこから購入したことあるけど、
届いた日に電話来て、何度も何度も同じ事繰り返しいわれてウンザリした。そのときの固体は今も元気です。
それとミミズのキープのしかたおしえてとメールしたら、馬糞や牛糞に入れろとか言ってきた、そんなもの一般家庭にあるわけないだろって話しだよ
449:名も無き飼い主さん
06/02/06 11:16:33 D5Bhqwp2
だけど間違い無いとおもう。釣りでミミズ使う時は牛糞塚でいつも取るから。あとは、落葉とかも良いと思う。
450:名も無き飼い主さん
06/02/06 11:51:39 ZQNxAgiO
>>448牧場行けば確実だが。
園芸用の土には牛糞が仕込まれているのがあるからそれ使え。
451:名も無き飼い主さん
06/02/06 21:44:38 qy/SVS5o
>>445
絶品だねぇ～。最近フロリダが若干安くなってても
こーいうのを見ちゃうと買うのを躊躇しちゃうよ。
452:名も無き飼い主さん
06/02/07 00:43:49 zuTVGAhs
牛舎で乾燥させて売ってるところもあるらしいよ。
450も言ってるけど園芸なんかではごく普通に使う事もある。
453:名も無き飼い主さん
06/02/08 09:16:14 zririxQX
普通の園芸扱ってるホームセンターとかで乾燥牛糞小袋入りで売ってるよ、馬糞は見た事無いけどね
454:名も無き飼い主さん
06/02/11 07:56:49 Acc4Q3SC
シロアゴヤマガメの情報少なすぎ
飼ってる人いる？
455:名も無き飼い主さん
06/02/11 20:37:20 WUfcaY8X
フルアダルトの♂以外は
たいした特徴もないから
ベビーなんて、欲しくならないな
456:名も無き飼い主さん
06/02/11 23:12:05 oSeOcSp0
トウブだと最初はほとんど模様がなくても劇的に派手な固体になるけど
フロリダも劇的変化ってあるもんなの？
>445なんかベビーサイズでホシガメみたいになってるけど、
今ビダに出てる奴も成長につれて模様が太くなったりラインが太く
なったりするかな。
457:名も無き飼い主さん
06/02/11 23:13:39 oSeOcSp0
×ラインが太く
○ラインの数が増えたり
458:名も無き飼い主さん
06/02/13 06:58:39 XvDbQJiS
トウブ、フロリダ今年の流行りはこれだな
459:名も無き飼い主さん
06/02/13 12:01:49 Sn+O7cwc
流行か・・・ペットを飼育するうえで最悪の言葉だな。
460:名も無き飼い主さん
06/02/14 00:30:07 4xvfeN1j
・・・・
461:名も無き飼い主さん
06/02/14 00:46:16 dvtluZ3M
459》流行りに流れて辛い思いをしたのかい？
462:名も無き飼い主さん
06/02/14 11:42:39 RzfD9KYW
殖やして売って大儲けを企んでバカ高い種親を買い漁ったら
あっという間に暴落したとか。
463:名も無き飼い主さん
06/02/14 14:56:01 fbbApst6
>>461
アンカーの使い方から学ぼうな。
464:名も無き飼い主さん
06/02/14 21:38:53 YlO08M8O
トウブもフロリダも綺麗な個体とそうでない個体の差が激しいから
増やして大もうけとか目論んでるなら、相当綺麗な個体そろえないと
暴落したときヤバイね。
気に入った個体を飼うってだけなら流行だろうがなんだろうがどうでもいいけど。
465:名も無き飼い主さん
06/02/15 07:11:48 nNDoqqkT
463 ア・リ・ガ・ト
466:名も無き飼い主さん
06/02/15 09:23:55 lJdZfrXC
気にすんな。
467:名も無き飼い主さん
06/02/15 14:23:25 FMTSVN5i
流行と言うか、一気にどかっと入ってその後見かけなくなるパターンも結構多いけどな。
468:名も無き飼い主さん
06/02/15 22:46:26 45XXWWh5
流行ったところで入荷がないからな。
469:名も無き飼い主さん
06/02/15 22:49:32 lJdZfrXC
入荷が無いものは流行らないからな。
470:名も無き飼い主さん
06/02/22 06:33:32 IjCmXi6L
提案
アジア系とアメハコは
スレを分けませんか？
471:名も無き飼い主さん
06/02/22 19:00:03 PMEyQT98
過疎スレで何言ってんだ。
472:名も無き飼い主さん
06/02/23 06:31:46 G8sTo/lJ
お前みたいなのしか
来ないから、
さがるんだ
473:名も無き飼い主さん
06/02/23 12:28:15 a6zgOeRm
人のせいにするな基地外。
474:名も無き飼い主さん
06/02/23 14:16:19 pvEwah29
ヤッ○カメのアウロ♀、アッという間に売れちゃったけど幾らだった？
475:名も無き飼い主さん
06/02/23 20:43:46 ZqZhosn+
>>474よく覚えていないが、22万くらいだった気がする。
日本はアウロ繁殖させている人は少ない罠。
たまにaliveでも入荷してるぞ。
476:名も無き飼い主さん
06/02/24 10:54:58 35qpWgfP
>>475
あんがと
高くてすみませんみたいなコメントが書いてあったけどそれ位か
ベビーでも下手すると20位するから、♀確定で22は割と良心的かも
477:名も無き飼い主さん
06/02/25 01:43:29 5ExERzCI
コーリーが売ってたの買えばよかった。
安かったのに。。。
478:名も無き飼い主さん
06/02/25 05:53:01 pMhRIOGW
今アウロを一番安く買うなら、イベントでコー○ー氏から、だな
479:名も無き飼い主さん
06/02/25 16:35:23 aclr4sI4
>>477
ちなみに、いくら位だったの？
480:名も無き飼い主さん
06/02/25 17:19:44 kdG5DBU6
質問なんですが、マレーハコガメは人になつくのでしょうか？
481:名も無き飼い主さん
06/02/25 18:27:26 GW38Wtax
>>480
慣れる
482:名も無き飼い主さん
06/02/27 16:16:14 xzPWtBpf
2004年のHBMでは一番安いのが8万だったけど、2005は倍になってたね＜アウロ
483:名も無き飼い主さん
06/03/01 00:40:02 mspDBAfd
2005のＨＢＭでは１０マソ。オレも買いたかった。
484:名も無き飼い主さん
06/03/06 12:41:11 izU+EY5b
マッコードのちびが
配合に餌付きません
現在ミルワームを食べてます
どなたか、ご指導願います!!
485:名も無き飼い主さん
06/03/06 14:37:25 JMI8gqnb
普通に配合とミルワームのミンチ混合から始めたら？
徐々に配合の割合増やしてってさ
ていうか、買う前にちゃんと餌付け確認しなきゃ
486:名も無き飼い主さん
06/03/07 06:48:47 ohvNgY+x
なるほど
やってみます
今のところ、
動くものに凄く反応します
パッと放って水面に広がるガマルスとか
マッコードは初めてですが
個体差なのか
神経質で意外でした
487:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/03/10 21:50:56 anGSvfDh
>>486
ササミどうよ。
488:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/03/31 00:32:47 3D5lbb2I
ｽﾍﾟﾝｸﾞﾗｰ交尾sage
489:名も無き飼い主さん
06/04/02 23:54:09 HScXQwqg
最近入荷があったベトナム産ミスジってやっぱり成長すると小豆色になるんかな。
490:名も無き飼い主さん
06/04/04 01:28:47 /Cf/gfdJ
>>441
ｼｪﾝｼｰは尖った頭が良いと思う。
あとあの不思議な色合い。
491:名も無き飼い主さん
06/04/05 17:46:04 YAt9C2xg
シェンシーとアウロが昔は亜種関係だったって信じられなかったけど、
両方の老成個体の写真を見たら、確かにそういう見方も出来ると思った
年取っちゃうと、意外と判別しづらいもんだね
492:名も無き飼い主さん
06/04/08 23:50:15 +XqbUsOL
ﾐｽｼﾞとｱｳﾛも似てますよね～
493:名も無き飼い主さん
06/04/17 23:13:43 beK/7FAu
本でマレーハコガメは水棲を好むと書いてあるのですがうちのはほとんど陸に
あがりっぱなしです。環境が悪いのでしょうか？水温はオートヒーターで
投げ込み式フィルターで陸場にはホットスポットを用意してます
494:名も無き飼い主さん
06/04/18 08:43:03 7dBIPlkM
>>493
水汚ない
複数同居飼育
水温高すぎ
ヒーター故障
水場が浅すぎ、狭すぎ
実はセマル
↑のどれか
495:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/05/07 21:46:22 R4zQaovT
誰も来ないねぇ。。
>>493
普通に飼ってて食欲や身体に異常が無いなら気にしなくてもいいよ。
496:名も無き飼い主さん
06/05/11 23:59:47 XY2qQbcd
ミスジハコガメが欲しいのだが。
497:名も無き飼い主さん
06/05/12 10:49:54 TG/t12rD
気持ちは分かるけど高すぎ少なすぎ。
貯金するかボーナスで思い切って（ry
498:名も無き飼い主さん
06/05/13 20:24:35 6twAM+EA
最近、ベトナム原資としてＣＢ入荷のあったミスジハコだが、どうなんだろう。
画像を見る限りでは国産・アメリカ産のＣＢとは明らかに違うし中国のサイトに出てくる養殖場？のＣＢとも違う。
自分の記憶で（かなりおおまかだが）パターン分けすると
１甲羅の基色は茶褐色で三本の筋は薄い感じ。地肌は褐色。→最近出回っているやつ
２甲羅の基色はオレンジで三本の筋はくっきりはいる。地肌はサーモンピンク。→８０年代後半に良く見かけた
３甲羅の基色は小豆色で三本の筋はクッキリ入るが甲羅が暗い色なので目立たず。地肌は赤褐色。→９０年代後半に良く見かけた
一般的に聞くバリエーションと産地の関連性については
１は中国
２は中国の海南産
３はベトナム産
ちなみに’９１のバイブルによると８０年代に輸入されていたミスジハコの多くがインドシナ半島北部産で９０年代になってから中国産になったとある。
よくわからん。
499:名も無き飼い主さん
06/05/13 23:50:40 UoUa2d/s
ミスジ２０頭近く飼育してるが、そんな区別はつかない。
ロカリティーの違いなんて販売業者が勝手に価格を上げるためにつけたものだよ。
何の証拠もないだろう。
信用して高いものつかまされないように。
500:名も無き飼い主さん
06/05/14 08:30:54 nCQchmnP
画像ｷﾎﾞﾝ
501:名も無き飼い主さん
06/05/14 08:38:23 nCQchmnP
その前に…
その２０頭近いミスジの産地は確実なの？それが確実でなければ１００頭飼育してたとしても
ロカリティの違いがあるかどうか区別できないよね。
ただ、確実なのはミスジは色や模様、甲羅の形にバリエーションがあり、
今回入荷のあった同じロットのＣＢは確実に最近出回っていたＣＢと違うってこと。
502:名も無き飼い主さん
06/05/14 08:52:54 rkUjl/tC
そのまえにミスジを２０頭も飼ってる人間がこんなとこに書き込む事が信じがたいんだが。
503:名も無き飼い主さん
06/05/14 19:00:43 UBqNmAzK
今時2chを知らない奴、知らないふりをする奴のが珍しいよ
504:名も無き飼い主さん
06/05/14 20:21:20 nCQchmnP
ミスジを２０頭も飼育してるとしたら
２チャンなんかに書き込みしたらすぐに素性がばれるって話だろ。
まあ、本当に２０頭も飼育している人物が日本にいればの話だがね。
もし、本当なら画像を晒すか飼育環境を書き込んでくれ。
505:セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs
06/05/14 21:19:34 tbomgQc1
以前、安かったんだから２０頭以上飼ってても不思議じゃないでしょ。
漏れを含めて同じ種類のカメを複数匹飼ってる人だっているんだし、
２ちゃんで素性がばれるのを嫌がる人もいれば構わない人もいるしね。
506:名も無き飼い主さん
06/05/15 23:13:07 jp7Gc5s9
ミスジ２０頭っていったら相当な規模の設備が必要になるんじゃない？
かつては安かったからと言っても（普通に売られていたときでも２万～３万。）
２０センチ超えるミズガメをキープするのは相当な設備投資が必要になるが。
507:名も無き飼い主さん
06/05/16 01:13:28 hUkva/m6
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
ここの338以降のレス見てみ。凄い数だよ。
508:名も無き飼い主さん
06/05/16 01:17:18 ywJdjzAY
ミスジなら、昔安かったころなら大量にそろえることはできただろう。
マッコードやシェンシーは昔もいなかったし。コガネもそんなにはいなかったな。
509:名も無き飼い主さん
06/05/17 00:08:00 JCFB0ezT
ミスジは７０年代でも２万、８０年代で２万～３万、９０年代から上昇って感じ
で決して安くは無かった。今と比べれば安かった、というだけ。しかもそのほかのハコガメ
たとえばセマル、マレー、ミツユビ、トウブと比べるとずっと少なかったし。
大量にそろえることができる輸入量＆価格帯としたらニシキ、ミツユビ、トウブ、セマル、マレーくらいだじゃないか？
510:名も無き飼い主さん
06/05/17 16:13:14 vSH+Qt1v
大量でなくとも安かったころに買って長期飼育している人は
かなりいるな。
昔はどこのショップにも一頭くらいミスジはいたように思う。
511:名も無き飼い主さん
06/05/17 22:29:06 JCFB0ezT
それなりのショップなら一頭くらいシーズンによって入荷してたけど
昔はそういったショップ自体が少なかったからな。
それとミスジは普通のヌマガメと同様に飼育してると長期飼育するのが比較的厄介な種だから
「長期飼育している人がかなりいる」ってのは語弊があるんじゃないかと思うが。
ちなみにミスジが多く見られるようになったのは中国で制限を初めて価格が上昇し始めたころだと記憶している。
512:名も無き飼い主さん
06/05/17 23:03:50 mKWtLuPF
つーか自家繁殖させてるんでもなけりゃ、
同一種を２０匹飼育してるなんてまずないよな。
513:名も無き飼い主さん
06/05/18 01:17:39 QGjI4ifl
世の中にはいろんな人がいるからさあ
アンナンだけとかモリイシだけ1種数十匹飼ってる人も存在するらしい
有名なワニガメだけの人もいるしw
514:名も無き飼い主さん
06/05/18 01:48:58 7I8Zb9LW
確かにそうだな。
普通にいるだろそのくらいの数の同一種を飼育してる人は。
ミスジ持ってても不思議じゃないな。
515:名も無き飼い主さん
06/05/18 05:26:51 pXRTwI2C
レアケースだけどな。
516:名も無き飼い主さん
06/05/18 12:33:25 QLvtLrhv
ミスジのロカリティーの違いホントにわかる人いる？
517:名も無き飼い主さん
06/05/18 13:27:01 K3EEUKsx
わかる人間はいないと思う。
カラーパターンではタイプがいくつかあるのは確かだけど、ロカリティーとリンクしてるかどうかの確認は困難だろう。
産地不要で集荷した食用ルートから調達されてりゃ産地の特定なんて不可能。
野生個体の調査をすればわかるんだろうけど、
野生個体がどのくらい残ってるかもわからんし、絶滅個体群もあっておかしくないし。
518:名も無き飼い主さん
06/05/18 23:59:15 pXRTwI2C
今回はロカリティの話は別として、通常見かける幼体とは頭の色、甲羅の色、地肌の色
がかなり違ってたけど、成体の画像はあるのかな。
販売店はロカリティを売りにするんじゃなくて、親の画像も示して欲しいもんだ。
今回みたいにドイツＣＢだとブリーダーがわかりそうな気がするけど。無理なのかな。
519:名も無き飼い主さん
06/05/19 14:36:54 x6qdc/VH
ミスジは繁殖はやはり冬場は冬眠させる必要あるの？
ロカリティーによってなら、南の個体も冬眠は必要？
520:名も無き飼い主さん
06/05/19 22:51:26 x6qdc/VH
ヒラセはまだまだ入ってくるのか？最近たまに見かけるが・・・
ルートがあるのか？
521:名も無き飼い主さん
06/05/20 14:57:50 tFg1UG3m
ヒラセは分布広いし・・・
法が絡まない限りは結構入ってきそう
522:名も無き飼い主さん
06/05/21 19:47:06 aXYA2gj+
確かに・・そんなら急いで今ヒラセ買わなくてもよいな。
アメハコって今後また大量入荷することあるかな？
523:名も無き飼い主さん
06/05/21 20:28:52 81PcOowe
十分ＣＢが出回っているじゃないか
524:名も無き飼い主さん
06/05/21 21:54:43 Gh5YJr6A
今回のﾋﾗｾを買った人が、頑張って国内繁殖してくれる事を祈ります…
('･c_･` )ｱｰﾒﾝ
525:名も無き飼い主さん
06/05/21 23:22:42 nKIhBOPr
ヒラセのベビって
たまらなく、欲しくなるね
俺は自信がないから、手は出しませんけど
526:名も無き飼い主さん
06/05/21 23:57:41 81PcOowe
スペングラーも手が出せない。夏場を乗り切る自信がない。
527:名も無き飼い主さん
06/05/22 02:12:43 HIJCXPpj
スペングラーはまるで殖やせる気がしないな
2～3年前に沢山入った時が餌付き、状態ともにベストだったと思うが
あの時の個体達ですら、その後の話は殆ど聞かない
その年の内に持ち腹で孵化した例がポツリポツリ聞かれただけだな
あの時生まれた僅かなベビーを、今も育ててる人はいるのか？
528:名も無き飼い主さん
06/05/22 23:39:33 tQHJcBog
それでは殖やせる気がするのって何ですか？
529:名も無き飼い主さん
06/05/23 01:57:22 l1UANMyg
スペにくらべりゃたいがいのヤマガメ・ハコガメは殖やし易いな。
530:名も無き飼い主さん
06/05/23 18:31:05 KW0+Ib6f
誰かスペングラーと中国セマルでヤンバルハコガメもどきを作って俺様に売ってくらさい
531:名も無き飼い主さん
06/05/27 11:11:54 zk7HUpd8
＞
スペングラーでは
あの極美の赤は出ないぞ
是非、中華で養殖して欲しいな
532:名も無き飼い主さん
06/05/27 12:00:48 n38O6UJ5
雑種なんかｲﾗﾈ
533:名も無き飼い主さん
06/05/28 09:18:37 zRGeVKID
たしかに雑種じゃなぁ
534:名も無き飼い主さん
06/05/30 01:32:22 3+leotW8
ｽﾍﾟﾝｸﾞﾗｰのCBが出回るとほんとうれしいね
535:名も無き飼い主さん
06/06/04 01:15:39 +IOdhewQ
でもヤンバルハコガメが買えるような値段で（１０ﾏｿ以内）売りに出されたら、
絶対にほしがるヤツはいると思う。
ちうか沖縄本島の野生化セマルとこれは駆除の対象にすべきなんだから、
密採集する前にこっち流通させてくれよな。
536:名も無き飼い主さん
06/06/05 00:59:45 4Ji2vZoM
ｲﾗﾅｲ
537:名も無き飼い主さん
06/06/06 00:39:00 2yAc6sXt
誰もお前の意見なんか聞いちゃあいない。
538:名も無き飼い主さん
06/06/06 02:25:34 qNJrzpLf
>>535ちょっと前CUBEでモノホンのヤンバル売ってたよ。
まぁ、そのCUBEも店の幕を閉じるわけだが。
539:名も無き飼い主さん
06/06/06 06:12:36 sIaofVJb
>>537
いや、俺もいらない
540:名も無き飼い主さん
06/06/06 09:55:46 vJu4UaML
あのヤンバル、写真しか見てないけどキレイだったなぁ
541:名も無き飼い主さん
06/06/06 18:55:08 l20MU1jQ
ヤンバルハコガメは法律的におｋなんですかね？
542:名も無き飼い主さん
06/06/06 20:20:59 xy2cXfMN
>>541
いちいち聞くな
543:名も無き飼い主さん
06/06/06 20:29:30 qmcbU3a5
>>541
こっちで聞け。
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
544:名も無き飼い主さん
06/06/07 13:13:50 KzLTkWAF
サイテス１がらみでないから、
ハイブリはＯＫ
１０万だったら余裕で出します
でも海外でも需要があるようで…
545:名も無き飼い主さん
06/06/07 23:19:01 rrdU35P8
最近スペングラー来てるな
546:名も無き飼い主さん
06/06/07 23:30:03 OHNoXUY9
ユンナンはじめてみたYO!
547:名も無き飼い主さん
06/06/08 14:12:50 mnbqtjtF
>>544
ヤンバルハコガメだと米国ブリード物が日本に逆輸入するのが先になるかもな
548:名も無き飼い主さん
06/06/09 00:05:24 YDQNM/d9
沖縄本島帰化セマルも駆除ついでに売って欲しいよな。
密採集モノを中国産と偽って売るよりよほどマシじゃね？
549:名も無き飼い主さん
06/06/09 10:56:18 H19ndIA/
ペットとして販売されてたのが帰化したんだから
結局は中国産か、よくて中国×八重山の雑種ではないかと。
550:名も無き飼い主さん
06/06/09 12:29:47 1qF3Jv2U
>>548
だれ（何処の施設）が売るかが問題
551:名も無き飼い主さん
06/06/20 12:13:12 TgSS81++
これ、真相はどうなんだろうね。
そう言われればメキシコっぽい気もするけど､自分には判断がつかん…
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
552:名も無き飼い主さん
06/06/20 21:19:17 cIrYRa6N
URLﾘﾝｸ(market.kingsnake.com)
アメリカでこんなの売ってるとは。
553:名も無き飼い主さん
06/06/20 21:23:18 cIrYRa6N
URLﾘﾝｸ(market.kingsnake.com)
うまく見れないかな？
554:名も無き飼い主さん
06/06/21 01:56:31 WoCpjet/
凶悪レイパーミナミイシガメはリュウキュウハコガメもレイプしてたみたいだな。
【沖縄】糸満で「珍カメ」発見、保護される
1 ：西独逸φ ★ ：2006/06/20(火) 21:44:40 ID:???0
糸満で「珍カメ」保護
【南部】糸満市真栄平で「珍しいカメ」が発見、保護された。山原に生息する天然記念物リュウキュウヤマガメと
外来種のミナミイシガメとの雑種とみられる。外来種がペットとして持ち込まれたものが交雑した可能性が大きく、
専門家は「沖縄に本来ある固有種が人為的に失われる危険性がある」と困惑している。
八重瀬町内の男性が五月二十五日夜、糸満市内の県道を車で走行中、道路を横切っているカメを発見した。
甲長は一六センチ。翌二十六日、カメは文化王国・玉泉洞おきなわワールド（南城市玉城）に持ち込まれた。
リュウキュウヤマガメは山原、ミナミイシガメは台湾や中国南部に分布する。
十九日にカメを確認した県教育庁文化課の担当者は「安易にペットとして飼い、放逐したことも考えられる。固有種
にとって遺伝子のかく乱はよくない」と話した。
カメは二十三日からおきなわワールド内のハブ博物公園で一般公開を予定している。
ソース
沖縄タイムス URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
【画像】珍カメ
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
555:名も無き飼い主さん
06/06/21 12:38:06 hjLP97Uo
スゲーな
さすが、レイパーミナミイシ。リュウキュウヤマガメまでやられたか
色がリュウキュウで姿はミナミイシ系だな
556:名も無き飼い主さん
06/06/21 12:43:14 LAteQeb7
米兵が持って帰って小遣い稼ぎしてると聞いた事がある。
岩国の白ヘビも。
557:名も無き飼い主さん
06/06/21 13:11:00 1XWxvmLB
昔、地方のショップで琉球５マンでどうか？
と聞かれた
店の客が手荷物で持って帰ったと言う
当時、リクガメとスナッパーしか興味がなかった俺はフフン、
と断った
このスレに来ている現在の俺は猛烈に後悔している
558:名も無き飼い主さん
06/06/21 20:14:35 hewErdTf
ついにリュウキュウまでもwwwミナミイシの甲斐性は底知らずだなw
実際の交尾性質も噛み付いたりと激しいし、本当レイパーというあだ名がよく合う。
ミナミイシの出身国ではないが、このレイパー気質は半島イシガメと付けたくなるくらいだ。
ビル・マッコード博士はこのカメのことどう思ってんだろう？w
559:名無し募集中。。。
06/06/22 01:02:00 5LMs4Cd1
なっちが盗作事件以上の事件を起こした可能性がある
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/21(水) 12:20:57.89 0
写真集撮影で淡水に住むカメを見つけて海に持って行って放してた問題に関して
あのカメは絶滅危惧種で国指定天然記念物のセマルハコガメの可能性あり
セマルハコガメ
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
URLﾘﾝｸ(uchina.okinawa.cc)
関連スレ
安倍が写真集撮影で亀を殺した可能性が高い件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
560:名も無き飼い主さん
06/06/22 03:44:35 glJJnNX3
博士は知らんが、
マッコードやシェンシーの祖先に
ミナミイシがいても不思議はないな…
561:名も無き飼い主さん
06/06/23 12:15:08 o6GCy6Wk
>>559
あっちこっちでそのスレのＵＲＬ貼られてるが
vipローダーの画像みるとほぼセマルハコガメでＦＡだな
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
562:名も無き飼い主さん
06/06/23 12:23:16 o6GCy6Wk
>>555
発見場所が南部の糸満市、てこと考えると
メス親がリュウキュウヤマガメの可能性は低いな
ヤマガメのオスとミナミイシのメスの交雑の可能性が高い気がする
まぁ、その場合でも人為的閉鎖的飼育環境での産物だと思われ
563:名も無き飼い主さん
06/06/24 02:32:19 p8N7Q73u
カメの場合
ハイブリの外観はメス寄りになる事が多い
562の説を支持する
564:名も無き飼い主さん
06/06/24 03:01:42 zUe9VyG0
ミツユビなどのアメハコの価格は最近落ち着いたが、
ＣＢがかなり定着したものの、大した数ではないから
今のうちに持っておいた方がいいのかな？
565:名も無き飼い主さん
06/06/24 08:37:29 etLFGdj0
アメハコなんか、誰でも殖やせる。
CBはまだまだ値段がさがる。
ブリーディングに挑戦してみます！
みたいなﾔｼが増えそうなのでアダルトは
これ以上はあんまり値段は下がらんかもな。
566:名も無き飼い主さん
06/06/24 11:04:50 Yzm8ot9c
誰でも殖やせそうで、実際に殖やしてコンスタントに販売できるような人は数えるほど。
まあ、現状は安定価格だが、現ブリーダーが辞めたら保証できないな。
567:名も無き飼い主さん
06/06/24 16:11:44 p8N7Q73u
ベビーの売値は大暴落
ブリーダー自身、飽きてて
最近は種親の放出も多いし
本当に好きな人だけが飼ったらエエ
568:名も無き飼い主さん
06/06/24 23:30:40 Yzm8ot9c
誰でも殖やせそうで、大量に売るほどは殖やせないのが現実。
アメハコ欲しいならいるうちに持っておいたほうがいい。
そのうちまたいなくなるよ。
569:名も無き飼い主さん
06/06/25 05:01:39 EdGZC/mE
欲しい人も大量にいないから居なくなるってこたぁ無いと思うが。
570:名も無き飼い主さん
06/06/25 06:49:47 l3TL2qXa
オルナータやメキシコは需要有るけど高いし、ガルフは需要ないし
ミツユビは欲しい人には行き渡った感があるから、そう凄い影響もなさそうな。
去年エライCB、種親個体ともに出回ったからなぁ、暫く落ち着いていいと思う。
571:名も無き飼い主さん
06/06/25 07:52:47 /JnJVrNI
メキシコ需要あるのかな？？
アメハコはすでにあんまり出回ってない気がするんだが。
中国ハコはまったくない。みんなそうだがあるときに買っといたら。
572:名も無き飼い主さん
06/06/25 08:02:20 vy6VLQvi
トウブなら値段次第で欲しい人は新たに発掘できるだろう。
中国ハコは需要も少ないけど供給もそれ以上に少ないから値下がりしないだろうな。
マッコードとかアウロキャピタータ欲しい。買えないけど。
573:名も無き飼い主さん
06/06/25 08:22:20 /JnJVrNI
中国ハコは綺麗で俺も欲しい。しかし高いな・・・
何でもそうだが、探すといないよ。
欲しいならいるときに買っとくのが鉄則。
574:名も無き飼い主さん
06/06/25 11:03:33 O+YtjECX
アメハコは、本当にほしい人達には行き渡った感
があるのでCBが売れない。
ﾐｽｼﾞ、ﾏｺなどは値段が高すぎて売れない。
575:名も無き飼い主さん
06/06/25 11:45:35 vy6VLQvi
たとえばマッコードいくらだったら欲しい？
俺は性別不明サイズのＣＢで１０万切ってくれたら買うかもな。
576:名も無き飼い主さん
06/06/25 12:06:54 EdGZC/mE
マコはどうしてもハイブリ感が拭えないんだよなぁ
今欲しいのはミスジかな。そういえばクリーパーにミスジのロカリティについて
チェコマニアの記事でちょっと出てたけど、あの比較文章と写真じゃあまり参考にならなかったな。
記事書いてる人が才能無いだけだと思うけど。
577:名も無き飼い主さん
06/06/25 12:22:44 /JnJVrNI
実際はアメハコＣＢは売れるよ。ｷﾎﾞｼやﾆｵｲ系と同様にすぐ出る種だよ。
中国ハコは高くても仕方ないだろ。やっぱり綺麗だけどいないからな。
買える人間が飼うカメでいいのでは。
578:名も無き飼い主さん
06/06/25 16:41:52 f0eUH1GM
まだマコードがハイブリだと思ってる奴がいるのか
どの種類の掛け合わせで生まれるのか示せない限り、ハイブリ説はもう無理だと思うよ
579:名も無き飼い主さん
06/06/25 19:13:07 /JnJVrNI
同感だな。
ハイブリに多いサイズの巨大化もまったくないし、
実際に飼育してみたらわかるが繁殖行動もオリジナルだよ。
マコＣＢの形質は安定しているし、ハイブリではないと感じるな。
580:名も無き飼い主さん
06/06/27 02:58:54 cDr+dQjc
中国ハコなら何がいいんだろ。paniの渋さも好きだが
やはり人気はミスジかマコードどちらかな？
581:名も無き飼い主さん
06/06/27 08:31:38 FQGWDn6U
ミスジは美しい
しかし、お顔はどうしても
愛せない
582:名も無き飼い主さん
06/06/27 21:34:18 HxiRQeKz
俺はミスジの甲羅と顔が好き。だけど手足のピンクじみた色がキライ。
マコードは中途半端な感じでいまいちかな。
俺的には海南産としてよく紹介されるタイプのミスジ、八重山セマル、甲羅の高いマレーハコの順番かな。
それ以外はあまり興味ない。
583:名も無き飼い主さん
06/06/28 07:12:05 YytqRIs4
中国ハコの中なら、クロハラ＞ユンナン＞シェンシーだな、ユンナンは見たい気持ちが大きいだけだが。
だれかユンナンの剥製を大英博物館まで見に行った人はいないか？
584:名も無き飼い主さん
06/06/28 19:55:52 6v7nb8Wf
今なら剥製どころか生きた写真が見れるぜ
旅行代考えたら、本1冊買った方が良くないか？
585:名も無き飼い主さん
06/06/29 00:21:29 NW78OqkS
アメハコのブリーダーが種親を出してくると
またＣＢ出なくならないのか?
586:名も無き飼い主さん
06/06/29 03:01:20 ogcXEc+I
どう考えてもマコードが一番人気に思えるけどな。
でなきゃミスジもシェンシーもコガネもチョーイも
みんな希少な中であれだけ若干相場が高いことの説明が付かないだろ。
アジアハコの中で特別稀少、とかになったらそもそも流通しないぞｗ
587:名も無き飼い主さん
06/06/29 08:15:35 6VBv4SW8
確かにそうだな。マコードがもっとも高価だな。
ベビーで２０では庶民か買えないカメだし。
なんとかペットで１頭ほしいのだが。
588:名も無き飼い主さん
06/06/29 20:08:21 KHir4Q7k
人気が有るから高いんじゃなくて
単純に流通数が少ないから高いだけだろ。
ミスジは生息範囲広いし養殖も進んでるし（食用だけど）それと生息地すら判明してない
マッコードを同じ希少だからってカテゴライズするのはあまりにも房だろ。
実際のところマッコードの人気は希少価値だとか激レアだとかいう煽りで人気があるだけ。
全部同じ値段だったら大して注目されないのは判りすぎるくらい判ってるだろうが。
589:名も無き飼い主さん
06/06/29 21:50:16 NW78OqkS
流通少なくても安いカメいっぱいいるが。
アンナンとか、セタカとか、人気でないならどう説明するのか？
590:名も無き飼い主さん
06/06/29 22:47:38 KHir4Q7k
地味だからじゃないの。見た目以外にイメージとか。シェンシーとか地味だから海外でも人気ないしね。
ショップが必死になってグリーンが渋いとかいってるけどアレは人気があるから高いんじゃなくて流通してないから
高いってやつの典型だろ。
それにアンナン、セタカはアジアハコほど「激レア」とかいって煽られてないからそれほど価格高騰が生じてないけど、
今後煽ったらどうなるかわからんよ。もともとアンナンは入荷当初の８９年ごろは２０万くらいしてたし。
基本的に流通が価格に反映されてるのは明らかだろ。アメハコなんか現地じゃ腐るほどいても
日本に入らないから価格高騰と暴落なんかが生じたわけだし。
それ以外に説明できるか？
591:名も無き飼い主さん
06/06/29 23:09:31 ZzA2btCa
>>584え、写真見れるの？どの本に載ってるか教えてくれまいか？
ところで、シェルロットのミツユビをつかまされてしまったのだが、
処方としては、腐敗部位を摘出→ヨードなどで消毒→テラマイシン等抗生物質の投与
を繰り返し、膿と出血がなくなったら、石膏で埋めればいいんだよな？
592:名も無き飼い主さん
06/06/29 23:14:03 EHPwnFoJ
違うな。アンナンなんて誰も欲しがらない。ｾﾀｶもな。
ｼｪﾝｼｰのが欲しい。
レアだけぢゃない。ﾏｯｺｰﾄﾞ、ｺｶﾞﾈをはじめ中国ﾊｺやはり綺麗だよ。
593:名も無き飼い主さん
06/06/30 00:44:06 MzBHttvb
なんかマコード嫌いな人がいるみたいだな・・・。
その理由を聞きたい。色的にも、ミスジよりかなり派手で人を引きつける物があると思うんだけどな。
でもそんな俺はマコード好きじゃない。
理由は高すぎて買えないからｗ
594:名も無き飼い主さん
06/07/01 01:22:03 7qoZwQdE
リュウキュウとスペングラーってどこが違うの？
素人にはスペングラーでリュウキュウを売ってもわからないように思うが・・・
595:名も無き飼い主さん
06/07/01 12:23:41 A21ZxJBs
>>594
お前、かなり面白いな
596:名も無き飼い主さん
06/07/01 22:30:23 71qousZ0
>>594
実物を見た事有るなら間違えないと思うが．．．
リュウキュウは幼体でないかぎり身体の厚みがだいぶ有る
スペングラーが草履ならリュウキュウはスニーカーみたいにボリュウム有る
つーか、タバコの値段で大麻を売るような気がするがｗ
597:名も無き飼い主さん
06/07/01 22:38:12 zKPebWSx
まあ素人ならウミガメだって言ってスッポンモドキ売ってもわからないだろうけど。
598:名も無き飼い主さん
06/07/02 05:01:57 kNpp/SIw
>>591
最近生きてるのが発見されたみたいだよ
クリーパーでも紹介されてた、チェコの愛好家クラブの会報誌に掲載されてる
これ↓
URLﾘﾝｸ(www.herptilelovers.com)
599:名も無き飼い主さん
06/07/02 12:57:26 ofv4WT+z
>>597
海水で飼われるスッポンモドキ可哀相っス（＞＜）
600:名も無き飼い主さん
06/07/03 09:42:00 3D9jgcxW
>>594
リュウキュウとスペングラーは
全然、違うよ
リュウキュウの目はアイラインが入ってて
スペングラーみたいにビックリ目じゃない
リュウキュウの方が赤～黄の色彩がはるかに鮮やか
マコードはやはり、人気が高いから
需要と供給の関係が価格に反映
ちなみに俺はマコード飼いだがシェンシーを欲しいと思った事は
一度も無いな
601:名も無き飼い主さん
06/07/09 11:38:51 GXMHDGqK
シェンシーも良いよ。写真ではわかりにくいが独特なグリーンがきれい。
ハコガメというが水棲カメだから綺麗に水槽飼育できるのもいい。
臆病だけど馴れたら丈夫で複数飼いでの協調性もいいよ。
602:名も無き飼い主さん
06/07/30 00:27:47 Llo6kGrx
クリーパー＆テラログのアジア版を見たけど、どうやらミスジのロカリティは
結構判りやすいみたいね。特にベトナムと中国の差は歴然としてた。
これらを参考にしてみるとちょっと前に少数で入ったベトナム産ってヤツは香港もしくは
海南島産っぽいね。
603:名も無き飼い主さん
06/07/30 20:04:40 egPB2uA0
>>602
そうか？あまりはっきりわからないが。
単なる個体差のように思う。
ロカリティーの違いを教えて。
604:名も無き飼い主さん
06/07/31 13:17:58 8gPDSdi4
>>602
あんなの典型的な個体を載せているだけだって
もし十分な根拠ありで本当に分けられるならとっくに亜種名ついているよ。
下手したら別種に分けてるかも。
605:名も無き飼い主さん
06/07/31 19:23:35 KzCWhbmS
ミスジって過去に亜種分けとかされたことあるの？
教えてベテランな人
606:名も無き飼い主さん
06/08/01 00:02:22 FA+E3M6b
テラログのベトナム産ミスジは個体差のレベルじゃないと思う。
顔つきなんか全く別物。
クリーパーでベトナム産と紹介されてた個体も甲羅がテラログと同じ。
惜しむらくは顔が出てなかったこと。アレは写真がダメだった。
>>604
ロカリティによってある程度の区別がつくことと亜種分けは全く別の話だよ。
ミナミイシガメの大陸産、ベトナム産は簡単に区別がつくけど亜種分けされてないし、
カメじゃないけどポリプテルスのローウェイは明らかに外見的には区別がつくけど
亜種分けされてないし。
俺的にはミスジには３タイプあると認識してる。
607:名も無き飼い主さん
06/08/01 09:37:51 pPavrJA/
地域変異の個体群程度で亜種分けできるなら、アカミミとタバスコクジャクはもっと細分化できるしな。
>>606
ベトナムって、甲羅が後ろに行くほど広くなって、体高が高く、頭部の黄金色が強いやつだっけ？マッコードの甲羅のような。
608:名も無き飼い主さん
06/08/01 10:29:49 OOOjt6Ou
>>606
３タイプ教えてくれ。
俺の考えはロカリティーによる違いが若干はあるが判定は出来ないと考える。
野生より採取されてきた場所の特定ができない。
ロカリティー確実なサンプル個体数が少ない。
人為的な持ち込みにより交雑が行われている可能性がある。
特に、甲の形状、色は後天的な成長過程と加齢による影響が大である。
が理由だが。
609:名も無き飼い主さん
06/08/02 00:05:34 kKhuhAMq
>>606
それはベトナムじゃなくて海南もしくは香港産といわれる個体の特徴だと思う。
>>608
大体同意だが甲羅の形状、色は後天的な成長過程や加齢による影響ってところは
疑問に思う。
とりあえず産地云々よりも固定されている（と思ってる）３タイプについて書いてみる
１ 甲羅はクリーム色掛った褐色、頭部はクリーム色掛ったキイロ。全体的にくすんだ色彩。
頭部においては黒い隈取が細く、シャープな印象が強い。大きさは２４～３０ｃｍで大きくなる。
クリーパーで紹介されてたチェコマニアの個体やテラログのベトナム産個体がこれ。
日本で殆ど見かけないこと、チェコマニアの入手経路やテラログの情報から信憑性があると思われる。
２ 甲羅が高く色彩は褐色～オレンジ掛った褐色～小豆色。形は甲羅の後ろが広くなる。
頭部は黄色が鮮やかで隈取がハッキリとしている。地肌の色もピンク掛り鮮やか。
海南産や香港産といわれるやつ。中国のサイトやテラログにもその特徴が出ている。
ただテラログでは海南と香港が分けられているが俺には良くわからなかった。
３ 甲羅が滑らかで平べったい感じ。色は２のタイプと同じように幅がある。
甲羅の形は楕円
こんな感じかな。画像を添付できれば話は早いんだけどね。
３
610:名も無き飼い主さん
06/08/02 13:35:59 V2No4Frb
クリーパーに載っているのは海南産と教えてもらった事がある。店で産地分けで売っていたので確信はあると思うがどうだろう
611:名も無き飼い主さん
06/08/02 23:22:15 kKhuhAMq
店ってのは結構いい加減だからなぁ。
それぞれの特徴をもった個体がどこの産地かって話は別としても
数タイプあるってのは確かだと思う。
612:名も無き飼い主さん
06/08/04 00:59:58 LqRSHW65
ミスジだけでなく中国ハコの本当の産地はわからないだろう。
自分で野生個体を採集しない限り、ブローカーやシッパーの言葉は信用できない。
彼らは付加価値を付けることしか頭にないからな。
現実的には無理。「ロカリティー」は人為的に作られていくように思う。
613:名も無き飼い主さん
06/08/04 02:11:11 H2cKg0e4
>>612
私は業界の中の人ですが、貴方のお話は禿同
614:名も無き飼い主さん
06/08/04 20:00:26 VkCBF5IN
産地名=採集地名じゃないんだよな
「産地名」はブランドみたいなもんか
615:名も無き飼い主さん
06/08/05 17:33:42 259ZMdOm
じゃあ、クリーパーにのっていたのは、ベトナム？海南島産だと思うがどうだろう。
616:名も無き飼い主さん
06/08/06 09:35:17 uMOfuYxT
クリーパーに載ってたのはベトナムじゃないのか？
社会主義体制のチェコとベトナムだからこそ入荷ができたわけで、身元はハッキリしてる。
あの個体がベトナム産の個体の基本的特徴を捉えているかは議論の余地があるとしても
ショップで表示されてる産地よりよっぽど信憑性があるんじゃない？
ショップが言う話は利害関係が絡んでたりして正確性に乏しいし。
いずれにしてもベトナム産と言われる固体は他の中国（香港や海南島も含む）
とは明らかに違うと思う。
それから、ちょっと前に数件のショップに入ったＣＢ個体はベトナム産じゃないだろうね。
もともとショップの側でもベトナム原資個体かどうかは別としてって解説してたし。
617:名も無き飼い主さん
06/08/06 10:28:44 MGcaJfMU
夢を持ちたいというお気持ちは良く解ります。上の文章を良く読めば
自分で採集した物以外は信用できないのではないか？という事では無いでしょうか。
結論ありきで考えても答えはなかなか導き出されないものです。
618:名も無き飼い主さん
06/08/06 11:27:34 RjNpp01O
>>614の言ってることでＦAだと思う。
そうすれば、普通ならミスジ１ペア手に入れたら満足するような人に、
タイプ別に何ペアも欲しいと思わせることができるからなｗ
619:名も無き飼い主さん
06/08/06 23:55:35 uMOfuYxT
ミスジに数タイプいるってのはショップの商戦
ってのは強引すぎると思うが。
620:名も無き飼い主さん
06/08/08 01:39:28 CqFnqTtV
タイプが存在することまで否定してない。
問題は、絵合わせにしか過ぎない「どこどこ産」という表記をそのまま信じ込んで、
さもそれが正しいようにふれて回ることだとは思わないか？
熱帯魚では、例を出すとアピストでそれを一部業者が付加価値をつけることに使って、
それにより人気の凋落を招いた例がある。
621:名も無き飼い主さん
06/08/08 23:22:54 JRYGT8hg
それが言いたかったのよ。
激しく同意する。
622:名も無き飼い主さん
06/08/09 17:41:54 wGsh/sXn
よくわからんが、ショップが産地を偽ってると言いたいのかや？
623:名も無き飼い主さん
06/08/10 00:27:19 cfW1GJnB
実際の所ショップがどこまで詳しいかがギモンだ。
ロカリティーだのって実物を見比べた事あるショップあるかね？
624:名も無き飼い主さん
06/08/10 01:06:11 FDIcXVhH
単に輸出国をそのまま書いてるだけじゃないのー？
625:名も無き飼い主さん
06/08/10 01:20:20 W+hNBS/0
>>598
以前から、正体不明で偽物かもと思ってたが、下記の海外サイトの画像と同じだ！
これ、やっぱり本物だったんだね。・・・って、同じ個体かな？
URLﾘﾝｸ(turtletracker.com)
626:名も無き飼い主さん
06/08/10 21:39:52 hMbeTbM+
>>625
同じ個体かは本を読んでいないので分らないが、その中国市場で見つかったユンナンも本物ぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.chelonia.org)の最下方の大英博物館の剥製とよく似ている。
627:名も無き飼い主さん
06/08/12 00:23:46 xtAwtFe9
ミスジいくらなら欲しい？美しいとは思うが、妥当な価格はどのくらいだろうか。
628:名も無き飼い主さん
06/08/12 11:39:10 2wwzfPMb
正直、値段が5桁にならないと買う気しない
629:名も無き飼い主さん
06/08/12 22:00:23 cGJsSrjD
>>627
ミスジのゼリーの価格から考えてみるんだ。
630:名も無き飼い主さん
06/08/13 00:31:57 6Rri4+nN
一時的に日本のペットショップのほうが安く売られてたらしいからな。
その話を聞いた時には既に6桁だったが。
631:名も無き飼い主さん
06/08/13 04:23:21 PX/R0wbu
仮に安くなったらなったで人気もなくなる悪寒
そんなもんだろ。
色の美しさもあるけど、やっぱり希少性とそれに伴う高価格故の人気が大きいだろう。
632:名も無き飼い主さん
06/08/13 16:23:33 8DRVZj0m
漢方薬の付加価値もあるでしょ。
633:名無し
06/08/13 17:29:14 6rreb3TJ
あぁ～ニシキ欲しい
634:名も無き飼い主さん
06/08/14 13:43:58 3S8jD1FZ
安くなったら人気がなくなると言うけど高すぎるな。
まあ一般人はマレーかセマルで満足しとけ、ってことなんだろうけど。
635:名も無き飼い主さん
06/08/14 15:55:15 T6NOfHDf
ニシキ、今年孵化率悪いらしい。
636:名も無き飼い主さん
06/08/14 18:46:56 /i7iLn5r
一般人はミドリガメとゼニガメで我慢しとけ
637:名も無き飼い主さん
06/08/14 20:47:59 pBFEC7vg
ここのところ、赤い色のセマルベビーが入荷してますね。
形態的にチュウゴク産と思われますが、
なぜか名古屋の方の店が一軒だけ、タイワン産として販売してます。
産地による違いもアダルトほど見分けやすくはないけど
ちょっと詳しい人ならベビーでもわかりますよね。
頭の黄色い線が根元で太くて甲羅、首の色が全体的に黒っぽいベビーがジャパン。
黄色い線が細くて、あずき色っぽく首の色も黄土色なのがチュウゴク。
全体的に透き通った薄い色合いで鼻先がスマートな印象なのがタイワン。
ショップもジャパンを売りたいためにいいかげんな産地表示をして
るので混乱しちゃってるのが悲しいですね。
638:名も無き飼い主さん
06/08/14 20:51:21 pBFEC7vg
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ちなみにこれは
チュウゴクとジャパンの雑種かな。
639:名も無き飼い主さん
06/08/14 20:58:29 utq/GOTi
そんなに明確な違いがあるとは初めて知りました。
かのテラログですら名言は避けている（写真がメインの本ですが）様に見えます。
（形態差のある異なる地域の個体を左右に並べ非常に見やすく掲示されています）
>>637様の形態に依る産地の違いは間違い御座いませんか？
日本の天然記念物を販売するのはけしからん。それは全く同意致します。
以前にも摘発の事例がある事ですし。
640:名も無き飼い主さん
06/08/14 21:52:29 8xXuH3L9
件のセマルだが、
aLi○eは国内cbのタイワンと謳い、恋人達は産地について言及はせずタイワンと謳い、
ヤット○メは赤チュウゴクと謳い問屋からの卸だという。
問屋は当たり前だが、【国内cb】は本当なのか？
【チュウゴクとタイワン】これは台湾問題の解釈にもよるかも知れんけど、
ショップの説明に微妙に相違が見られるね。