06/07/10 21:02:37 fK6dW80P
>>491
言葉は心を映す鏡。罵倒する香具師など気にすんな！
493:ラックス
06/07/10 21:16:53 vOIh3DN9
>>492 有り難う。良識ある音の仲間に励まされ精進しよう、、。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 01:21:37 2ekZW1W5
設置場所の関係からW14cm前後のSPの購入を検討してます。
そのため必然的に
・ALR Entry Si
・MONITOR AUDIO Radius90
・Highland Audio ORAN4301
・Ortfon Concorde 105
・QUAD L-ite
あたりになりますが、高音から低音まで出る音のバランスが
とれているものとなるどれになりますでしょうか？
試聴できるものは試聴しようと思ってますが、全部試聴は
できないでしょうからもう少しターゲットを絞りたいと思います。
実際に聞き比べた方は少ないと思いますが、よろしくお願いします。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 02:12:56 wixAyCF6
>494
オーラトーン。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 04:18:41 EyQUUXmX
ビクターのウッドコーンにしとけ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 10:33:09 H6BwkjAA
>494
その大きさで低音を頑張るとろくなことにならないので
低音はすっぱりあきらめる路線が結局バランスがいいように思う
from たいして聴き比べてはいないけど Radius90 な人
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 10:53:48 eiVfgniE
>>494
俺はEntry SiとRadius90とORAN4301を聞き比べて
Entry Siを選んだ。
店の視聴環境だとEntrySiが一番低音出てなかったが、
部屋でセッティングを煮詰めたら、結構出るようになったよ。
この状態なら他2つにそんなに劣らないと思う。
最終的に全体のバランスは結構気に入ってるし、満足してる。
まあ逆に言うとセッティングする手間を考えるなら、
他の2つの方が無難かもな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 11:10:18 O9fVy1FC
セッティングを煮詰めたらなんて言い始めたら、
他の2つはさらにバランス良くなるんじゃないの？
面倒かもしんないけど、試聴して音色を含めて選ぶのがいいと思うよ。
バランス、っていうのも主観だし。
候補外だけどモニオのBronzeくらい低域がないとバランスが悪いって人もいる。
そして、497のように、このサイズならすっぱり諦めたほうがバランスが良いという人も入る。
どっちが正しいっていうものではなく、どっちを選ぶかってこと。
それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。
なので俺は、中古でタンノイRevealにしろと薦めておく。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 11:39:17 G47uZWhO
パイオニアからまたピュアモルトの新製品が出ますね。
渋い色調で、オレは欲しいかも。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 11:41:27 eiVfgniE
>>499
いや、他のスピーカと比べて、EntrySiはセッティングをより
煮詰める必要があるんだよ。
セッティングすればより良くなるんじゃなくて、
セッティングしないと実力が出せない。
つまり、他のスピーカより環境に左右されやすいわけで、
メリットではないな。
ただ、ちゃんとセッティングした場合の実力は、結構上位だと思う。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 12:29:58 O9fVy1FC
>>501
なるほど、サンクス。
試聴したとき、乾いて地味な音色だなと感じただけだったなあ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 12:31:22 vI/ve+lf
>>499
俺はReveal使っているけど、結構でかい…
494の希望サイズと合わないと思う。
音は悪くないと思うけど。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 12:33:59 Cx8hd8+7
>>494
Entry Si 全体的に鳴りっぷりがいまいち
Radius90 一番スッキリ鳴っていた
ORAN4301 低音は一番良かった
QUAD L-ite 全体的にまとまっていた
Entry Siが本命だったが、視聴した結果あまりにも？？？だったので、
結局QUADにした。ソースやシステム、セッティングで印象変わるので、
お好みでとしかいえない。
因みに、ソースは店にあったJAZZ、AUDIO ANALOGUEのCDPとAMP
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:41:53 dJ28Y+c1
このあたり、今出ているオーディオ・ベーシックが、とても面白い（内容の）特集を出して
いたので、要チェックでっせ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:54:37 fsCibYEm
>>503
あ、W14までっていうの、いつのまにか忘れてたw
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 18:21:45 H6BwkjAA
>それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。
至言だ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 20:45:21 FrRC/xzr
アンチになる場合も結構あるがな。
509:ラックス
06/07/12 22:59:44 jG54ocz9
>>494 レスを拝見しました。
候補に挙がっているのは設置場所が限られるから小型密閉式スピーカーを検討しているのですね。候補に挙がっている各スピーカーの音は聞いていませんが、密閉式スピーカーを考えてみます。
最近はバスレフ型の小型スピーカーはあまりみられないようですね。密閉型小型スピーカーのｶﾀﾛｸﾞでは最大入力は100ワットなど、大型スピーカー顔負けのようなものがザラですね
これは密閉式の特色を生かし、エンクロイジャーの内容量により、スピーカーに制動をかけられる事から可能となるのです。
※密閉型スピーカーは一般的にユニット最適なエンクロイジャーが設定され「内容積」適正な容量より大きくなると低域でオーバーダンプとなり低音の量感が不足し、逆に小さいと制動が効かずに低音が伸びません。
小型密閉型スピーカーは特に良質な低音再生にはユニットに合ったエンクロイジャー適正内容量が重要です。
小型と言う制約の中スピーカーを最良に工夫し音楽再生表現を与える事で各スピーカーの個性が生まれているのでしょう。
「ここで言う適正とはスピーカー設計者の音質のさじ加減で変わるものだが」
低域の再生も約、70ヘルツ程度からですね。これが低域の音質にどの程度影響するかも見極めるか、fM音源であれば大型スピーカーと遜色ないと思いますが。
音のまとまりや音質では大型スピーカー顔負けの能力を秘めているかもしれませんね。
※一度どうでしょう。小型バスレフ型の音質も聞いて比較する事で密閉型との音の差異も確認できますし
もちろんスピーカーに制動をかけられない分、最大入力は落ちエンクロイジャーも大きくなりますが。
そして密閉型小型スピーカーの対極のような大型フルレンジ、バスレフ型のタンノイなど間を見て、どのような音がするか視聴する事もおもしろいでしょう。
※すれば貴方の候補に挙げたスピーカーの各自美点や特色がより貴方自身が明確に比較できる事ともなりうるかも知れませね。
勝手な意見ですが、貴方自身が手間暇をかけ自分自身納得できる良いスピーカーを探す事を期待します。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:17:23 ZVYgRj8S
ラックスさんは初心者さん、カタログスペックですべてが判るなら誰も苦労
しないよ。大体何がいいたいんだ、ここは価格ドットコムの低レベルスレじゃ
ねえんだよ。４９４の音の好みはどうなるんだい？失せろ馬鹿が。
511:ラックス
06/07/12 23:30:37 jG54ocz9
道理と理屈くらい知らんでマニア顔はいかがかな?
ここは初心者すれだよ、君ももう少し勉強したら?
私のｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型、スコーカーは艶やかで良い音だが、君には理解できまい。
万人に良い共通の良い音なぞ無いのは明白だよ、さて君の良い音となんだいな?
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:41:49 CCcZd8Vx
>>511
＞ここは初心者すれだよ、君ももう少し勉強したら?
違います。ここは5万円前後のスレ、ただそれだけ。
問わず語りに薀蓄を垂れて
＞道理と理屈くらい知らんでマニア顔はいかがかな?
などと言われても。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:50:57 U14Elq0X
494への回答ならば
＞勝手な意見ですが、貴方自身が手間暇をかけ自分自身納得できる良いスピーカーを探す事を期待します。
だけで済む話。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 01:17:55 GgMwi9jn
>>509
ラックス(小型大好き)
最スピ (大型大好き)
スレが荒れるから消えて欲しい仲良し２人組
ま～頑張れや！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 01:28:26 S2RQGl6n
5万前後の予算じゃ大型は欲しくても買えないだろ。
516:494
06/07/13 02:30:58 15RVYDEg
皆さん、様々なご意見ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
先日、初めてアンプを導入したので、SPも今使ってる
もの(1万程度)よりもう少し上のランクにしようと思い
まずはここでの評判やカタログスペックを調べてました。
聞くのはROCKやPOPがメインですが、好みの音を言葉で
表現するのは難しく(私には)、バランスのとれた～なんて
書き方をしてました。
いまのとこ
セッティングを詰めれば鳴るENTRY SI(自信ないですが)
バランスのとれたL-ite、Radius90
低音で選ぶならORAN4301
といった評価なのでしょうか。
もう少しいろいろ調べたり、試聴できるものは試聴して
候補を絞っていこうと思ってます。
また経験者のご意見を聞かせて頂くことがあるかもしれませんが
よろしくお願いします。
517:ラックス
06/07/13 05:41:52 En0Ze3pB
スピーカーとは昔は自分で作ったもので、各社各様のスピーカーやエンクロイジャーが
各種発売されていた。だから、そこには当然理論は各自勉強し自分で音を創作したものだ。
スピーカーユニットに対するエンクロイジャーの内容積の計算式もある。
これを知るだけでも音の方向性を決定できたものだ。
スピーカーは買うもので自分で音を創作した経験も意欲の無い方に何を言ってもスペックマニアと写るのだろう。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 06:38:01 aCVcNbG8
少なくとも俺は
「ユニットやエンクロージャーから想像するにこんな音がするだろう」
などと長文で説明されるより、
実際に聴いた人が「こんな音でした」って書いてくれた方がありがたいな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 08:10:39 U631woIj
>>517
長くオーディオをやって多くのSPを聴いてきた人なら、メーカー製のSPの
カタログスペックと実際の音質は、ほとんど関係ない事を知っている。
反対に初心者の人はそういう事を知らないから、実際に音を聴かないでも
カタログスペックで判断してしまう場合も多い。
一連の流れはこういう事を危惧した発言なんじゃないかな。
スレ的需要においても、>>518さんの意見に同意。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 08:58:35 qUDfmt3G
>>509
494の候補は全部バスレフだろ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 09:55:15 VzaAa4f4
なんか変なコテハンが居ついちゃったな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 15:57:31 Fn6iAbyc
最強戦士ラファマンデルにラックスか。Σ(´д`；*)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 19:15:32 06MPm5bI
>>494
ONKYOのD-112Eを忘れてるぞ！
素晴らしいバランスのSPです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 19:53:38 0THtO8KT
>>523
507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/07/12(水) 18:21:45 ID:H6BwkjAA
>それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 20:16:28 mzbwYYIx
持ってないものを薦めるのもどうかと思うけどなｗ
人の感覚はそれぞれだし、ただでさえ不可解な表現が多いピュアだから、
単発のインプレよりもコレとコレとコレを聞き比べたらこうだったみたいな、
比較の話が非情にわかりやすいかな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 20:19:31 p89TwYPT
523は他スレでも散々マンセーしてて空気が読めない。
しかも所有者ではなく、視聴しただけらしいぞ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 21:44:34 Mfb7DmKO
QUAD11Lに黒檀仕上げのものがあると聞いたのですが、本当でしょうか？
もしあるなら、音の方の感想も聞きたいのですが
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 21:49:51 06MPm5bI
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.co.jp)
音は殆どないでしょ。
この程度の塗装で音が変わるという輩の意見を俺は信用しない。
529:528
06/07/13 21:51:09 06MPm5bI
「音の違いは」の間違い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:00:14 mzbwYYIx
評論家としてはプラシーボはナシだが、ユーザーとしてはアリじゃないかな。
ピュア板でいうことじゃないが。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 00:18:15 A1Blg/C3
購入予定予算とお気に入りのCDもってお店に突撃。
で、予算を上限として-3万円くらいまでのラインナップを
とにかく片っ端から試聴させてもらう。で、気に入ったの
を買えばいいさ。
何が良いかは自分しか解らないしな。
ちょっと上になると音が良くなるのはわかるけどそれやり
出すとキリがない。
532:ラックス
06/07/14 05:38:11 GBqTCfht
>>531同意します。 「スピーカーによる音の違い。」
スピーカーにはネットワークのアッテネーターにより中高音の加減は自在に調整でき
アンプ側にもトーンコントロールがあり、双方で音質を好みで変える事はできる。
しかし音の表現力はスピーカーに個性がありセッテングをも工夫してもどうにもならない事がある。
これは誰も経験した事があるだろう。例えばスピーカーを変えたら微弱な脇に追いやられて隠れていた
楽器の音が聞こえてきて驚いたり、音像の定位や奥行き感が違うと言うものです。
ですからいつも聞きなれたお気に入りのCDを持っていき各スピーカーでの鳴り方の差異を確認する事が賢明ですね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 06:19:29 ONCF/3FM
同価格帯のＳＰが一箇所に置いてある訳ないから、ＣＤ持って世界旅行してくればいいさ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 09:20:23 pBCM5+TL
>>533
キミは本当にヘタレだなぁ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 10:48:00 x/MsSBdO
まず全部買え
自分のリスニングルームで聞き比べて一番合ってるのを選んで、
残りは返品だ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 17:03:29 uPiBzT8M
>>523
確かにスペック的にはよさげですが、実際どうなのかなあ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 17:41:35 Ol1cjZ21
低音がブンブン鳴るのどれですか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 18:07:42 pBCM5+TL
>>537
KENWOODのやつでいんじゃね？
539:ラックス
06/07/14 19:36:22 Vm943AKY
>>519 当然だね。私は自分で音を確かめて聞くべきと再三と提言している者です。
しかし音響工学製品であるからにはユーザーとしてもそれを知識として頭に入れておく事も当然で大事と考えます。
漠然と音が良いといっても、他人にはそれは証拠にもアリバイにもならない漠然としたものです。
音は瞬時に消え後からじっくりと公衆の前で確認する術は無いのです。
例えばカセットデッキ時代ですが製品の周波数特性が－20dBで40|ー18000Ｈｚ「メタル」と表示されています。
これは知識を持って考えれば－20dBと言うカセットデッキではノイズに埋もれて、比現実的な実用にならない領域での測定です。
要は無知なユーザを欺き、再も良く出るデーター特性で測定した結果です。
この責任は店に出向かずに自分の耳で評価できずに多言や雑誌の性能評価に目を奪われ購買するリスナーにも責任があります。
リスナーは音を確かめる事より豪華天然色のｶﾀﾛｸﾞを望み、これは製品価格に当然跳ね返ります。
良心的な製品が売れにくくなるのも当然です。
※ｶﾀﾛｸﾞの性能と出て来る音は無関係で音質に比例しないのは当然です。
これを混同する方が可笑しいと考えます。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 19:43:45 x/MsSBdO
内容の良し悪しはともかく、このスレで熱弁することじゃないな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 20:08:49 uPiBzT8M
image12
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 20:14:58 W8s66T66
ラックスは別のスレで活躍してくれよ
543:ラックス
06/07/14 20:17:32 Vm943AKY
>>542 了解したよ。ではさらば又何処で合おう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 20:19:29 uPiBzT8M
ONKYOのD-112E
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 20:50:07 WOyoxwqk
>537
technics の奴はスゴかったなー…
って technics 撤退してたのか… orz
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 02:19:33 R/aBtz6F
TANNOY SENSYS-DC1
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 13:27:08 NaRxF3+O
>>544
D-112E 購入して３ヶ月、最初はもやっとした感じだったけど、エージングが
すすんだのか解像度がぐっと増したよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 22:06:44 c1gFkFC5
「D-112E」と「X-N9X(ミニコンポ)のスピーカー」のユニットって、見た感
じ似てるけど、作りは似たようなもんなのかな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 22:15:05 Uj7zuHxD
>>548
同じクソだよ(^^;
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 22:23:36 NNcOpdZV
磁気回路が違う
振動板も若干違う（カーブの仕方とか
551:(=ﾟωﾟ)ﾉＰ
06/07/15 22:39:11 HMhpnAva
角度とかは？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 23:11:25 c1gFkFC5
全く同じものというわけではないんだな・・やっぱし。
万が一にもスピーカーが似たようなもんだったら、「D-112E」と「X-N9X」
の実売価格の差が１マン位で、１マンでアンプ/チューナー/CD/MDが
おまけで付いてくると言うことになり、お得感の高いX-N9Xを買おうかな って思った次第。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 23:14:08 c1gFkFC5
↑
訂正。。実売価格の差は２マンだった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 00:24:45 17xVEdua
>>551 角度ももちろん違う。ザクとは確かに違うよ。
あと、ネットワークはまるで違う。
X-N9Xのは恐らく1次でTWにCだけ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 03:48:38 67jTvc8D
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 10:37:51 pkuPizcB
グフ?
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 16:08:02 N0Gc3Hnl
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 22:21:04 /RkyCb5H
俺はドム派。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 08:28:40 N5WA6Rgh
俺はズゴック派。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 09:24:56 4Cl4OQN3
ジジイばっかりだなｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 09:36:51 DO9bK2YZ
なんか ドム っぽいスピーカーあったような気がする
モニター系だったと思うんだが微妙に紫がかってたような
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 16:49:46 Khywp8z8
VAIO
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 14:42:09 vtaIfMV/
梅田ヨドで小型スピーカ試聴してきた。近所の量販店とは比較にならない品揃えで幸せだった。
SC-M53
QUAD LITE
コンコルド105
ENTRY Si
RADIUS 90
4SPT-PMだっけ？
間違えてたら適当に補正して読んで下さい。
低音は出ないにせよ、雰囲気だけでも出るスピーカが欲しかったので、低音の入ったヒップホップとレゲエのCDで試聴した。
環境はアーカムのCDチューナーアンプ、パイオニアはスタンドそれ以外は棚に直置き。
１番気に入ったのはコンコルド。低い音が僅かだが聞こえた。ベースラインも弾む様で心地良い。聞きやすく立体感も程々。
低い音の感じが出てたのはコンコルド、SC-M53、4SPT-PM。他のはほぼ感じなかった。
QUADは低い音の感じこそ無かったものの立体感がかなりあり、このなかでも頭一つ抜けた印象だった。ベースラインが少し強調された感じ。もう少し下に伸びていれば文句無しだ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 15:04:31 vtaIfMV/
SC-M53は確かに値段の割にはいいが、それだけ。コンコルドと比較してひけをとらないってどっかのレビューで読んだが俺より糞耳な奴に間違いない。
ただ1万前半じゃいい製品だな。
ENTRYは言われてる程良さを感じなかった。高音も低音もふ～んって感じ。
きちんとセッティングされたのを聞いてみたい。
RADIUSもボーカルあたりが変に強調されてバランス悪く聞こえた。
4SPTはレンジ感もあり出来のいいスピーカーという感じだった。が、これだけスタンドにのってたんで割り引くと、まあこんな感じかと。素性の良さはあるね。
色々書いたがこの中でハッとする音色だったのがQUAD。さすがだわ。値段と低音等を考慮して俺としてはコンコルドがかなり良かったな。
長文スレ汚しすまん。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 20:21:21 A/wLq4aQ
>>564
乙。
立体感と低音だったらORAN4301を聴かせてみたいな、
大阪の方で試聴できるところがあるかは知らんけど。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 20:47:38 6U9ar5uT
大阪なら特価の店はあるんだけどな。
ハイランドオーディオは俺もおすすめ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 21:42:08 M3sq1kKP
ちびこいのがご所望とのことなので候補に入らなかったのでは？
Bronze B1も候補に入れて欲しかったけど、淀梅だって確かおい
てなかったような・・・。
568:594
06/07/19 07:15:51 3jldVz7c
ORAN4301は確かに興味深いスピーカ。3201はあったんだか残念ながらコーナーが違い、比較試聴出来なかった。CLASSIC2の近くにありそっちに耳がいってしまった。
あとサイズちょっと大きいかな。
BRONZEも良さげで聞きたかったがたぶん無かったよ。
あとJBL4312Mも何となくカッコイイなと思ってたんだが期待外れだった。何か詰まった音(ツィータ等調節はせず)。4310Hの方が広域の広がり感があって良かった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 07:24:42 4A/w7Ncx
安いJBLはやめとけ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 11:18:01 3jldVz7c
良くそう言われてるが本当だね。でも高いの≒デカイのだからJBLには縁がなさそうだわ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 15:24:49 oLJaGkqu
安くなくてもJBLはやめとけ
音が篭りまくり
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 15:41:01 6WvwcTGa
んなあこたあない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 19:19:40 oxEyKlk0
安いJBL は 「JBL」ではないかもしれんが
普通に「安いスピーカー」として悪いわけではない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 08:55:34 ZyxE+ps7
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 09:56:04 x1l8OUaF
πのウイスキー樽を再利用して作ったスピーカーなんてどうでしょう？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 14:00:00 Daskskqg
ロックやポップス向きのスピーカーを教えてください。
たまにクラシックも聴きますが。
現在の候補はiQ3、DM601です。
音場が広いものを探しています。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 17:43:22 ygdu8T8I
>>576
ボーズにしなよ
間違いないから
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 19:14:58 WPDEJfV1
間違いだらけのｒｙ
ポロリもあるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 22:27:20 NQNO2Fmc
>>576
RB-35
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 01:25:32 BrivUqAh
>>576
Bronze B2
Radius90
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 06:38:03 WI6QGej/
>576
>ロックやポップス向きの
ベリンガーのパッシブモニター。その辺の予算なら。
まあAMPによるが。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 13:41:41 2jBbonAb
コンコルドでいいよ
583:576
06/07/23 22:15:55 TYzbf5HR
>>577
BOSEだとピアノ等の高音とヴォーカルがパッとしない（曇っている）ため×です。
現在BOSEを使用中で、不満が出てきたので買い替えを検討しました。
>>579
ちょっと予算オーバーです……。
>>580
B2よさそうですね。
ピアノ等の高い音も綺麗になりますか？
>>581
すみません、デザインが好みじゃないです。
アンプも大した物じゃないですしorz
>>582
ウーハーが16cm以上の物を探していたので……。
でもサイズの割にはかなりポテンシャルが高いと聞きました。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 23:12:12 hOD5hRR3
>>583
でかいのが欲しくてあまり予算がないのなら、
BEHRINGERのTRUTH B2031Pとか
CLASSIC PROのEX10Mとか、
その辺りしかないんじゃないの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 09:06:38 79vKZrPH
気持ちはB2あたりに決まってそうだな
背中押して欲しいじゃ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 12:32:15 HU+d0yjB
初心者のための質問スレに移動したようだけど、
結局低音を求めて「でかいの買え」とみんなに言われてる。
ここは割り切ってPA用の38cmとかでどうだ？
ってもうここみてないか。
587:583
06/07/24 19:22:25 7P+zUlzZ
>>584
その2ついいですね。
候補に入れました。
>>585
BOSEは高音・ヴォーカルが綺麗じゃない、
DM601やiQ3はクラやオケ向きとなるとそうなりますね。
大分B2に傾いています。
>>586
それでも良いんですが、部屋が8畳程度なんですよ。
置き場所も制限されてますし。
SWがあるので低音はSWに任せて、ヴォーカルや高音が
綺麗なもので良いかなと思い始めてきました。
588:494
06/07/24 19:25:57 fp0f3umR
以前ここで質問させて頂いた者ですが、実際に試聴してきました。
素人の感想ですが店で聞いた感じでは、
・ORAN4301：しっとりした感じ。弦楽器の音とかも綺麗に聞こえた。
短所はやはり高音がｲﾏｲﾁ？
・ENTRY Si：はっきりくっきりとした音で聞きやすい。ただやはり他と
比べると音があっさりとした印象をうける。
・QUAD L-ite：音が綺麗に聞こえるという点ではORAN4301のほうが上。
でも高音等の響きならこっち。
試聴した中では一番音がよく聞こえた。
だいたいここで各SPについていわれてることがあてはまる印象でした。
ORAN4301もいい音だったので、大分迷いましたがメインとサブ用に
QUAD L-iteとENTRY Siを購入。
QUAD L-iteをメインに考えてましたが、実際に部屋で聴くとL-iteの方が
？という音でした。
ENTRY Siの方は各音がクリアに響く感じで、L-iteでは聞こえない音も聞こ
える。やはりあっさり風味ではありますが。
結局試聴してみても、実際に自分の部屋で聴いてみないことにはどんな音で
聞こえるとはわからないという身も蓋もない結論になりました。
店で試聴した音と自分の部屋で聴く音のギャップは、設置空間やエージング等
の関係でよくあることのようですが、今回は２つのSPはほぼ同条件なので、
ENTRY Siがある程度エージングして出荷されてるという噂はほんとなのかなぁ
っと思いました。
ENTRY Siもセッティングも何もしないで、ただ机の上にMONO消しゴムMINI(60円)
を台にして置いてあるだけですが。
あとL-iteの方はバイワイヤリング接続しないとﾀﾞﾒなのかな？とかいろいろ思い
ましたが、とりあえず暫く鳴らしてみてエージングしてみます。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 20:48:12 tBW7Yk+o
>>588
乙です。
参考になりました。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 21:46:56 QdrnAYjZ
>>583
モニオのB2購入者より感想をば・・・
上から下までくっきりはっきりしゃっきりしている感じがする。
ピアノやドラムだと一打一打で音が分かれるような印象。
低音も良く出ているけど、セリーヌディオンのような高音域の
歌声も良くでていると思う。
B2のみでDVD音声も出力するけど、安いSWならなくても良
いと思う。LF成分もそこそこ出してくれてると感じる。
もっともユーザー故のひいき目と所詮はシロート耳なので
耳の肥えた人はもっとネガティブな意見が出てくると思うが
まあ、可能ならいろいろ聞くのが良いでしょうね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 02:42:02 ZbNTOlCd
B2ってシャッキリしてるかな？
どっちかというとカマボコ系だと思うんだけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 13:14:23 vWeiy4Rg
>>588
乙！
またある程度エージングがすんだらレポ宜しく。一概には言えんがいいスピーカーほど本来の音が出るまで時間がかかるもの。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 14:07:42 Y2oz7Jdj
＞いいスピーカーほど本来の音が出るまで時間がかかる
EntrySi
・安い
・購入してすぐに良い音
うーん、皮肉なのかなw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 15:09:14 8Ef834WA
ロックならDM601だろ 普通はさ
でも704の方がいいんだよな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 16:49:11 O2Up+3wa
>>591
カマボコ系ってなによ？低音ボヨンボヨンってことか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 17:53:56 EYfDmIPe
>>595
高音低音少なくて中域が厚い
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 20:10:34 ezs6nl2V
>>596
少し違う。
全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプアなこと。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 21:04:58 cWYCJXGa
つまりB2は、全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプア
なわけでつね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 22:16:18 a19z4Hhr
>>598
そゆこと。
600:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
06/07/25 22:22:41 GcqMNv4B
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ６００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.', そゆこと。ヽ( ・∀・)ﾉ（ｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 02:32:18 T/9R2gyA
>>599
ちょｗｗｗニア用でbronzeかentry-Siどっちにしようか迷ってるのに。
「B2は、全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプア 」ってｗｗ
試聴できないからあれだけど、書き込みみてると低音しっかり出てて
バランス良いって感じなんだけど高域、低域プアってｗｗそんなことないですよな？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 03:32:14 NTTQixae
>>601
>書き込みみてると低音しっかり出てて
宣伝部隊の書き込み合戦を参考にしてどうすんの？
海外製品は半額の値段で考えた方が良いよ。
つまり１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 04:00:13 wk9e7Sys
日本メーカーの宣伝部隊も参戦した模様
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 04:39:02 fDAxiCYy
>>603
またまたご冗談をｗ「１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。」
こんなアホな事を言う輩が、国産メーカーの宣伝部隊な訳が無いじゃないかｗ
万が一そうだとしたら、こんな売り文句が通用するほど、
日本の消費者がアホと言う事になるじゃないか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 05:06:28 AvploK2O
>>604
一部の馬鹿を日本の消費者代表にしてどうする？
外国のスピーカーは地元では日本の半値で売られているのだから
「１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。」
と考えるのが自然だろ？
逆に海外でも日本同様にオンキョーなんかのスピーカーを舶来品として
高値でありがたく買っていく馬鹿がいるけどね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 05:09:58 sunIhKvl
実際どうなんだろうね
松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ
最近、新製品が出るとカタログスペックを貼って
「これはすごい」とか宣伝する阿呆も見かけるし
消費者はアホじゃないから永遠に空回り
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 05:18:19 Krmcv1HE
>>605
＞外国のスピーカーは地元では日本の半値で売られている
嘘はよくないなぁ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 06:25:25 fDAxiCYy
>>605
外国と十把一絡げに言われても…
具体的にどの国を念頭に置いているのかは知らんが、
単純に為替レート上で同価格であっても、
国毎に物価の違いもあるしねえ…
例えばUSドルで10ドルと1160円の価値は、
購買力としてはそれぞれの国により異なるし…
それはさて置いても、そもそも同等の意味がよく分からない
（価格ならそりゃそうだろうがｗ）
趣味の世界であるオーディオにおいて、
交換価値が同じ商品の使用価値が同等だとでも？
国産の同じ5万円のスピーカーでも、
機種により性能、特色は異なるでしょ？
10万円の国産A社のスピーカーよりも、
海外B社の5万円のスピーカーの方が、
人によっては価値がある場合もあり得るのがオーディオでは？
ところで全ての海外スピーカーが、
内外価格差2倍以上なのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 07:51:26 SBkt7bgt
その海外の通販サイトみりゃわかるだろ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 07:57:41 4xV6a6Wj
>>609
いや、単純に質問しているんじゃなくて、
一種の反語のつもりなんだが…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 12:19:40 xAzEZica
＞松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
＞それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ
はぁ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 17:49:06 w8meeEU9
＞松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
＞それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ
ん？うん
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 17:52:58 QIBIRiRi
SS-X30ED
なんとなくよさそう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 17:56:23 7qmRLqNX
ソニーのオーディオ部門は窓際じゃなかったぞ
今は知らんけど。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 18:48:58 ZMJdlhYA
特に出来の悪いのがガレージメーカーに入社
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 19:09:02 NHWswc7i
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「SC-CX101」
>ピアノの落ち着きは他の小型製品には見られないものだ
>場に漂う音の密度がたいへん濃い
>またツィーターの耳当たりの良さも、このスピーカーを評価する上でのポイントだろう
このあたりのレビューが自分の好みの音のような気がして気になります。
実際もこんな感じなのかな？
※こちらの方がふさわしそうなのでＤＥＮＯＮスレから来ました。ｽﾏｿ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 19:24:23 fb9+R8xK
アルテックのユニットを使ったこのSPの試聴・購入者の方感想など
聞かせてください。とても興味があるのですが、聞きに行く機会が無くて・・・。
BALLAD ba204 ￥48800ぐらい
ba404 ￥62800ぐらい（実売）
なかなかよさそうですが、ここは2ch的評価が聞きたいところです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 20:39:32 0U+1GfaO
>>616
あくまでも小型SPとしては他よりマシ程度。
実際はスカスカ。
619:616
06/07/26 20:40:31 NHWswc7i
>>618
ん？そうなの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 21:43:14 VBLiuP0o
>>601
そんなことないです。
CPはかなり高いと思います。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 22:00:36 htYUWozt
>>590
ありがとうございます。
かなり良さげな感じですね。
ちなみにどんなジャンルを聴かれているんですか？
B2、DM601、iQ3に絞ったので今度視聴してきます。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 22:04:22 6BNlIjrR
この世界ってCPのPの定義ができないんじゃないか。
個人的には、CPをどうのこうのということが無意味に感じるな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 22:55:07 mAIxASYY
オーディオ機器の評価で必ず見かける表現
「1クラス上の機器とも勝負できる」
各クラスのSPが1クラス上にずれてるｗから、
結局勝負できないんだけどね
オーディオのPは、評論家の脳内お花畑のことのようだね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:45:41 PIypu9w0
SC-CX101はＢ＆Ｗの６０１と同じような音してた
それだけ頑張ってるとも言える気がした
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 10:18:37 XFFoQQob
>各クラスのSPが1クラス上にずれてるｗから、
ナイスツッコミ
っていうか各機種の "個性" を語っておきながら
値段一律 "クラス" っていっているのも自爆モノだけどな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 11:16:23 U78WiAdh
そのクラス分けも音質ではなく金額ベースだしな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:12:24 lMM7G+je
バイワイヤ対応のスピーカーで割と期待の出来るスピーカーを紹介してください。
クラシックもジャズも聴きます。
よろしくお願いします。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:35:29 YepGiNzg
>>627
クラシック”も”ジャズ”も”とは、主に聞いているジャンルは別ってこと？
629:627
06/07/28 23:41:31 6+5yNLNx
>>628
レスありがとうございます。
そうです、聴いてる時間はジャズ、クラッシック五分五分って感じです。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:00:13 s446AHXp
こんなちょうしでもオーオタ同士の会話は成り立つのだから不思議だ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:11:32 zgFImVX0
こんな明確なら成り立つでしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:09:09 b7zZqkSm
>>616
>ピアノの落ち着きは他の小型製品には見られないものだ
高音がカマボコ型に落ちていて、フラットで低域が弱いために高音が強く聞こえる小型スピーカーとは違う
>場に漂う音の密度がたいへん濃い
音場感が広がる。これは良いが、音像定位が悪い可能性もある。
タンノイマーキュリーのように安価で両者両立のスピーカーは意外と少ない。
>またツィーターの耳当たりの良さも、このスピーカーを評価する上でのポイントだろう
高音がカマボコ型である
ということでしょう。
デノンはE-232でワーフデールのユニットを使って評判を得てから、
なんだかモヤモヤした音のスピーカーばっかり出してる気がする。
デノンのシャリシャリアンプと合わせないとダメなんと違うの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 04:42:28 cPmy6h+L
>>632
高音がカマボコ型って・・・。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 09:48:02 cm73G+u5
あ～ 暑さで >631 の脳味噌とろけちゃったよ～
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 16:58:17 INKMpGZY
D-407F
すげーよヽ(｀Д´)ノ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 16:58:31 frO6TS9f
>>634
お前ほどじゃないみたいだけどな～
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 16:59:22 sqqECUFk
姫トラよりピュアトラ聴きたい
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 22:27:35 44COYoME
ヨドバシで601とB1試聴してきました。
と言っても3分程度ですが……。
簡単に感想を。
本当はB2&iQ3と比較したかったんだけどなかった。
DM601 S3
音が雑に聞こえた。
やんちゃと言うべきか。
シンバルの音とかが耳に刺さりそう。
B1
自然な音。
601よりも音にまとまり感があり、聴き疲れしにくそう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 11:49:00 Vq6mGK5n
はじめてスピーカー買おうと思ってます。
トールボーイとブックシェルフの長所と短所を教えてください。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 13:14:11 zFLUB4NH
>639
見てのとおりで、トルボイのほうが同床面積なら容量が
大きくできる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 14:21:17 oorA7h9b
>>639
まずこっちをROMっとけ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 22★
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 14:28:52 xOE9UBJz
>>639
トールボーイの方が、低音の量感がある。
けど、「トールボーイ型のスピーカーは其の形状から、
縦方向の定在波が発生しドロドロとした 低域の再生を余儀なくされる」らしい。
（括弧内はKEFの公式サイトより引用）
ある程度の価格以上の物で無いと、箱の作りに難があり、
箱鳴りして音がぼやけた感じになるかも。
ブックシェルフは定位が良い。
でも低音の量感が相対的に少ないかも。
まともなスタンドが無いと実力が発揮されないが、
そのスタンド代が結構かかる。
ボーカル・メインならこっちかな…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 16:54:14 pANY8Biw
>>641
そのスレの746でトールボーイとブックシェルフなら
どっちが低音出るか聞いてた人だろう。
644:639
06/07/31 17:37:04 hQmtNwnS
トールボーイはある程度値段がするものでないと、
シャキっとした音が出ないということですね。
それに対してブックシェルフは低音の量感が足りないし、
しっかりとしたスタンドが必要だと。
ボーカルが入っているジャンルを主に聴くので、
バランスの良いブックシェルフにしようと思います。
ありがとうございました。
>>643
おっしゃる通りです。
向こうのスレで低音が出るのは分かったのですが、
それぞれの長所・短所が分からなかったので、
こちらで質問させていただきました。
候補の機種がちょうどこのスレの価格だったもので……。
お騒がせしました。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 20:51:56 InPIxljH
>>644
具体的な候補があるなら、それを書いたほうが良い。
何事にも例外はあるもので、安価なトールボーイにも、
お薦めできる物があるし、部屋の広さなどによっては、
充分すぎる低音（人にもよるが）が出るブック・シェルフもあるからね。
646:639
06/07/31 22:30:55 1kc9u2wM
>>645
iQ3
DM601 S3・DM2.5 S3
MERCURY F4
Bronze B2・B4
以上が現在の候補です。
SWが無くてもしっかり低音が出るならば、
トールボーイにしようかと思います。
647:sage
06/07/31 23:08:19 01NBrgRU
>>466
たとえばヤフオクでB&Wの落札価格みてると、
CDM1NT 5万円前後（ブックシェルフ）
CDM7NT 10万円前後（トールボーイ）
CDM9NT 15万円前後（トールボーイ）
ぐらいでお買い得に思います。でもCDM1NTとCDM9NTで値段の差は大きく、これが同じシリーズ？ってくらいトールボーイは高いです。
このシリーズの特徴は、幅が狭くて奥行きの深いエンクロージャーのため見た目以上にガサバル点と、より上位のモデルである80*シリーズに比べて中低音がふくよか（ルーズ）でボーカルが聞きやすい点と思います。
648:(=ﾟωﾟ)ﾉＰ
06/07/31 23:24:50 lc1rhIqV
ガサバル＜なぜか変換できない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 23:33:24 8rUSRGJz
Yahoo!辞書
ガサバル
国語辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
* キーワード候補で再検索
ノサバル , カサバル , がさごそ , がさがさ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 00:09:58 vtdBD5Av
>>646
なるほど…って、5万前後を大きく越えている機種もあるみたいだけど…
しかし、傾向の異なるスピーカーが並んでいるな。
初心者とは言え、自分の好みの音の傾向や音楽のジャンル、
部屋の広さ、アンプやプレイヤーの機種名等、
質問の際には、答える側が答えやすいように、
或いは答えたくなるように、予め情報を提示した方が良いと思うよ。
なるべく情報を後から小出しにするのではなくね。
偉そうな物言いですまないが…
それらの機種なら、トールボーイでも、
そんなに問題は無いと思うよ。
ただし例外として、低価格のB＆Wはお薦めしない。
またSWを別途買う予算があるなら、
その分をメインスピーカーに投入した方が良い。
お店での試聴時以上に、自宅の（それよりも狭い）部屋では、
低音が出る事は注意しておいた方がいいよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 00:27:59 zLmea8yn
>>647
つ 嵩張る（かさばる）
652:639
06/08/01 00:40:16 bpUGk/GK
>>650
すいません、気が回っていませんでしたorz
現在のシステム
SP：BOSE 214
AMP：YAMAHA AX-570
CDP：SONY X33ES
SW：ONKYO SKW-10
ほとんど貰い物なのでスピーカー購入後に
AMPとCDPを新調するつもりです。（すぐには買えませんが）
部屋は8～10畳くらいでメインに聴くのが洋楽なので、
低音がしっかりしているのが好みです。
ですがたまにクラシックも聴くのでピアノや
弦楽器もなるべく綺麗な方が良いんですが･･････。
ブックシェルフだと劇的な変化は望めない気がするので、
この際思い切ってトールボーイにしようと思います。
頑張って実売\70000くらいにまで上限を上げることにしました。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 01:04:27 vtdBD5Av
>>652
部屋はそこそこ広いんだね。トールボーイでも良さそうだ。
タイプは違うけどMERCURY F4とBronze B4を試聴してみては？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 04:04:34 qvWeJWuu
ご教授ください
2本で７～15ﾏｿまでのクラスで、クラシック専のスピーカーを探してます
聴くのはほとんどオケです。一番多く聴くのがコンチェルトで、次に大規模（マラ8級）オケのものや、
オペラ、バレエ音楽、カルミナ・ブラーナのようなオケ＋合唱といったものになります
器楽曲はたまに聴きますが、室内楽はほとんど聴きません
アンプはPMA-S10ⅢL、CDプレーヤーはDCD-1650SRです
トールでもシェルフでも構いません。部屋は6畳になります。クラシック以外はほとんど聴くことはないです
低音や高音のコダワリよりも、オケの配置がわかるような透明性のある奥行きを重視したいと思っています
みなさんのオススメを教えてください
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 08:12:14 cLSJ4kFe
>>654
kef iQ9できまり
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:49:59 qvWeJWuu
どもです。iQ9もいいなと思うのですが、20万近くいってしまうので予算的にｷﾋﾞｼｲ・・・すみません
上を見ればキリがないので、高望みなのは承知で、一本5万前後、2本で7～15万でお願いします・・・
なければｽｯﾊﾟﾘ諦めます
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:55:05 2KabLAvS
>>654
その予算ではアンプが役不足になる。
予算を増やして、30万クラスにした方が良い。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 12:39:24 mpVOEKBm
>>656
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-avic.co.jp)
に、中古でB&W704が出てる。早い者勝ち。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:03:54 9ueCk2mn
ウィーンアコースティックS-1G 11万ほど。
ウィーンアコースティックT2の中古 15万ほど。
ダリ ロイヤルタワーの中古 11万ほど。
ハーベスの中古 10万くらいから。
ソナスファベール ミニマの中古 10万ほど。スタンド付で11万。
660:639
06/08/01 16:44:50 zfroyV53
>>653
とりあえず試聴してみます。
できなかったらどうしよう……。
ありがとうございました。
661:654
06/08/02 23:27:36 bWT5+YAf
あれからｲﾛｲﾛ調べて、タンノイのF3、F4、SENSYSDC1のどれかにしようと思った
MXも興味あるのだが、もう中古でしかないだろうなぁ…
タンノイのこのグレードのやつは、アンプのグレードに応じて、それぞれのステージで鳴らしてくれるっぽい
実際視聴してみて（F2だったが）、確かにそう感じた。5～10ﾏｿクラス、10～30ﾏｿクラス、30～60ﾏｿクラスで、
それぞれの個性をﾊｯｷﾘ映し出してくれる。それだけ素直なSPなんだろう。面白みはないけどね
Fの方は少々低音が強く、SENSYSは奥行きの解像度は高いと感じたが、低音は弱めだと思った
高音に関してはどちらも気持ちよく抜けてくれる。ただ、よく柔らかく疲れない音と言われるが、自分はそうは思わなかった
むしろ荒削りさが前面に出てるような。バルトークだったからか？ｗ しかし、これまたよく言われてるような、こもる音ではなかった
ここでよく取り上げられるビクターやKEFをはじめ、他のメーカーも聴いてみたが
どうもアンプのグレードに合わないと、SPが合わせてくれずに相殺してしまう感じがした。特にB&WとJBL
買ったらまた報告します
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:00:03 gODLQ5sJ
改良を積み重ねてきた実力派、ビクター「SX-L33MK2」 (1/3)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
値段もすこしずれるし、
記事自体はかなり・・・・だが、一応張っておく。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:00:59 fNGlSn6l
レボリューションR2なら2万で放出してもいいんだけど、
SENSYSのほうがいいだろうね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:09:51 eurmCLdF
SENSYSはデザインがなあ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 22:25:28 8iVGhY/Z
今Entry S使ってて、ちょっと低音が弱いのが不満で、
もうちょっと低音出るのは無いかと、店に行っていろいろ試聴して来たんだけど、
同クラスの物と比べた場合、驚いた事に一番Entry Sが力強い低音だった。
狙ってたBronze B1も、Entry Sとはキャラが違いすぎて何とも言えない感じ。
やっぱセッティングって大事なんですね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 23:00:13 S/p/4Qkw
うむ。
ようやく分ってくれたか。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 08:30:00 /sipVzmV
低音欲しいならコンコルド105が良くね？っても音の傾向が全く違うし無理なんだろな。
エントリー派とコンコルド派は何故こうも分かれるんだろ？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 15:28:18 kHcr+Cn4
ウッドコーンの
WD5今日納品されました。
いまからセットします。
DM601から買い替えですw
いい音するかなぁ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 22:36:40 zchUq0Yy
クォードのL-ITEはいかが？
Entry Sならこっちのほうがいいと思うけど。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 03:24:29 Z2m4lU58
>>668
いいなあ。
ウッドコーンはヴァイオリンやチェロの音色が
艶があって素晴らしいですよね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 08:26:47 ouvByx3U
QUAD 11LとKEF iQ3で迷ってます。クぉーどはペア8万の所があったんで
無理すれば届くんですが、バス穴が後ろなんで部屋が狭いんでどうかなーとなっています。
安全地帯やチャゲアスなどのポップスをよく聞きます。
音はどちらの方がいいのでしょうか?どちらかといえば向かってくるような音の出方の
スピーカが好みです。どなたか教えてください。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 09:06:45 iE9/Gu1a
>671
>音はどちらの方がいいのでしょうか?
優劣つけれる人は少ないと思われ。
試聴、ルックスで決めていいのでは？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 10:59:05 ouvByx3U
>>672
確かにそうですね。傾向的にはどんな感じなのかナーと思いまして。
大阪日本橋近辺でKEFあまり見かけないんでどうしましょ・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 18:39:26 ITdgDDzc
シマムセンが扱ってると思うが・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 20:16:29 ouvByx3U
>>674
ほんとですか？行ってきます！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 21:06:48 HyuNn9TY
iQ3が置いてるかどうかは分からないんで、問い合わせてからにしたほうがいいよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 21:11:37 ouvByx3U
>>676
携帯越しに音を聞いてもノイズとか入るんで直接行ってきます。ありがとうございました。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 21:14:00 TjkjR4+H
マジギレ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 21:28:35 YUoHx2kB
昨日、部屋の掃除やらケーブルをムキムキ
してたら夜遅くて音出せなかったw
WD5ギターやらの音
が迫力があって楽しい
これがウッドコーンなのか…？
601s2は面白くない音だったなぁ…
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 00:47:21 M3982stn
>>675
阪神百貨店であったぞ、iQ3
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 06:59:26 Ulc2a1E2
ロック向きのスピーカーを探していて、
Concorde139s、Bronze B2あたりをメインで試聴してきましたが･･･
Bronze B2てハッキリクッキリした音してる??
なんか、カーテン越しに聞いてるような曇った音がしてたぞ。
B2はエージングに時間かかるって書込みもあったけど、
これはまだこの店のB2がエージング不足なだけですか??
購入者の方どうでした??
事前のイメージとあまりにも違ったから試聴してもあんまり参考にならなかったよ･･･
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 07:27:55 bIhJepia
ウッドコーンはネット外した方がいいよ
あれだけで随分違う
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 07:49:19 6qCbudbu
>>681
ブロンズもコンコルドもロック向きじゃない希ガス
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 08:31:26 Ulc2a1E2
>>683
ロックっていっても60年代から最近のやつまで
いろいろと聞くので候補にその二つを選んだんですけど
他にオススメありますか??
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 19:45:16 01hYAbfO
旧いロックやジャズはコンコルドにマッチするのでは？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 20:47:41 MwIuXRh8
今更だけど>>677ワラタｗｗ
>>681
俺だったらジョーダンにする
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 21:05:23 YJ6//tjQ
>>681
その解釈が正しいと思うけど。
RS1だと５万円前後の国産スピーカー並の音になる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 21:16:37 YgHWJuh4
>684
業務用SPかスタジオモニター系にしたら？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 00:14:45 e+8kd/Vo
視聴してEntry-Siがパワー不足と感じてしまったんだが（中域はすごいでてた）
この値段のクラスだったらあんなもん？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 00:30:39 2/MOssLH
そんなもん
金ためて次のクラスへいけ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 00:58:13 e+8kd/Vo
おkコンコルド聞いてみたこと無いけど・・・
ちょっくら次のクラスを範囲に入れてみる
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 01:24:17 Brgd94jo
だからクォードのL-ITE
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 01:44:23 IE8msMKV
Ｅｎｔｒｙ－Ｍだろ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 08:09:25 xaarGI2C
パワー感ではコンコルドはずば抜けてると思うよ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 09:35:05 6VneX33d
レスありがとうございます。
そこら辺も視野入れておきます
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 09:59:50 Remhy+YP
denonのSC-M53，SC-F102SG，SC-CX101は
あのdenon製か～？？とか考えない方が良いよ。
ちゃんとブリティッシュサウンドしてる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:18:14 MfZqmXq9
いい加減ミニコンポから抜け出さなくてはと思い、
某電気店で、セレクターをカタカタ切り替えつついろいろ聴いてきますた。
アンプは視聴システムの中で一番高いやつ。
JBL 4312M
一番始めに聴いた時にはいい音だと感動した。
しかしその後他のスピーカーと比べたらぼんやりしたような感じが否めなかった。
同サイズのB&W601 S3と比べると高音が明らかにでていない。
でも味があるというかなかなかいい音だと思った。
他のJBLのスピーカーも似たような傾向だった。
Monitor Audio Radius90
くっきりはっきりして凄い。キラキラしたとてもきれいな音。
低音はサイズのせいか物足りない。
今日一番の収穫。これはかなり気に入った。
ALR/JORDAN Entry Si
これとKEFが目当てだったけど、ちょっと期待はずれかも。
Radius90と比べると高音・中音がおとなしくて物足りなく感じた。
Radius90が独特で逆にこっちが普通なのか？
ただ、このサイズの同じ値段帯のスピーカーに比べるとレベルは高かった。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:20:07 1vtvHIaY
689だけど
後半の二つは全く俺も同じに感じた。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:20:42 MfZqmXq9
Hiland Audio （Entry Siと同じくらいのサイズのやつ）
Entry Siと似た感じ。これかうならEntry Siかな。
あえてこれという意義も見いだせなかったので、あまり聴いてない。
B&W 601 S3
高音がけっこうキラキラしていてきれい。JBLやTannoyの同サイズやEntry Lと比べるとよくわかる。
大きいだけあって低音もでている。バランスがよくて、いい感じ。
2chでけなされているのを見かけて興味を持ってなかったけど、気に入った。
ELAC トールボーイ
デザインがよかったので聴いてみたが迫力があるし、低・中・高どれもきれい。
ただ低音が出過ぎてうちのマンションだと無理っぽい。値段も想定外だし。
本日の結論：Radius90かB&W。
低音ならアンプのBassを調節してRadius聴くよりよりかはB&Wのほうが自然かも。
でも、B&Wだとうちのマンションでは低音出過ぎかも。
それに、Radius90のくっきりはっきりのインパクトはB&Wでは得られないし。
などと考えいまのところはRadiusが優勢と行ったところ。でもB&Wにするかも。
あと、一番聴きたかったKEFとQuadがなかったのが残念。どんな音なんだろう？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:25:48 1vtvHIaY
Radius90は顔が嫌いなので候補に入れないけど
自分もこの頃Quadが良く出るので気になった。
Entry-siはバランスがほどいい感じだね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:36:32 MfZqmXq9
確かにRadiusシリーズの正面はちょっと個性的かもね。
自分は気にならないけど、カバーをとれば多少よくなるかも。
Entry-Siはバランスがいいね。低音高音はものたりないけど安牌だとは思った。
あと自分はツィーターやウーハーが金属系のほうが好きなのかもしれない。
以前Audio ProのImageを聴いたときもそれほど感動しなかったし、
今日も紙のやつはどうもいまいちなように感じた。
B&Wは違うっぽいけど。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 14:12:53 2HeOevbU
B&W 601 S3 が一番いいよ
でも下取りはなぜか安い
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 14:54:28 HLAQAm97
皆さん、試聴はどちらで？
ひと通り聞けるところありませんか？
704:名無しさん
06/08/11 16:57:26 QePOkZ8z
>>697さんにはビクターのスピーカがぴったりのような気がする。
まあデザインがちとアレなんで、候補から外しているのかな…？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 01:39:26 tBXt+40z
>>703
秋葉原などにある某大型電気店やその競合店なら聞けるのではないでしょうか。
自分が行ったのは秋葉原ではないですが。
同じ環境にスピーカーがずらーっと並んでいるので比較にはいいのでは。
環境はいいとはいえませんが、オーディオ専門店より気軽にいろいろ試せますし。
>>704
実はビクターのLC33Mk2とウッドコーンのトールボーイも聴きましたよ。
音は問題なかったです。というかよかったのでちょっとびっくりしました。
しかしデザイン面もありますが、それよりも今回は舶来品じゃなきゃイヤという
自分の我が侭により候補からは外しています。
まあ初めてなのでちょっとカッコつけたいのでしょうw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 13:55:38 SJfDkm9l
ビクターのL33mk2ってあの価格帯の中じゃ、ずば抜けて良いと思う
ほんとデザインが良ければ文句無しなんだが・・・
一度SX-L9、L77も聴いてみたいけど、地方都市じゃどこの店にも置いてなくて、
なかなか試聴出来ないね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 23:36:46 k1QqQoI0
今日、クォードのL-ITE聞いて来た。
メリハリもありつつ、メローな部分もあってかなりいいと思った。
外観仕上げも素晴らしいし。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 00:04:01 E0O+uYpB
ORAN4301も何気によさげなんですが
ジャズとかあいますか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 00:05:24 QJtUhLPL
だれかOnkyoのD-152EとD-302Eの違いを言ってくれー。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:13:17 JMUuqbzq
>708
オレは、ハード・バップ、ウエストコースト系が多いが、クオードの11L、oran4301、JBL 4305H
聞き比べて、11Lにした。
まあ好みの差程度でそれぞれ惹かれたけどね。4301は中音域は綺麗だけど低音域が他に比べて
ちょい弱いというか、物足りなかった。同じ口径で11Lの低音域の表現はびっくり。
4305Hはね…やっぱJBLは高級機なんだろね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:19:03 JMUuqbzq
>708
そういえば値段が違うね。参考にならん罠。ｽﾏｿ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:20:42 fdynOmPE
>>710
ちなみにどんなジャンルの音楽を聴くの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:29:45 fdynOmPE
あぁゴメン、書いてあったね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 03:29:38 LncQ39m5
L33、そんなにデザイン悪いか？
良いとは言わないが、ココでこれほどコテンパンに言われるほどでは無いと思う。
少なくとも日本的な家には合うんじゃねーかな。
QUAD 11Lなんか良いって言われてるけど、浮くぜ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 03:57:02 xBOz7Gti
デザインというか、色が最高に気持ち悪いよな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 04:14:29 LncQ39m5
>>715
それも含めてなんだがなあ。
まあ、うんこみたいな色してるのは確かだがｗ
ピアノフィニッシュとかペアで+5000円くらいで出せばいいのにな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 04:28:57 VESzvqWC
QUAD L-ite 全体的にバランス良い \53,550
Ortofon Concorde 105 \35,000
Concorde139S 低音OK \58,800
Highland Audio ORAN4301 低音バランス \42,000
B&W DM601S3 低音少しこもりがち \37,800
Victor SX-L33 MK2万能 \33,600
Bronze B2 低音クラシック向け \37,800
ALR/JORDAN Entry Si 表現 \42,630
MONITOR AUDIO Radius90 高音 \46,800
KEF iQ3 \44,800
簡単かつかなり適当にまとめたモノなんだけどこれで大体合ってる？
間違ってたら補足お願い（´Д｀）/
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 04:39:36 LncQ39m5
ちなみに、パストラルシンフォニーのAP5001とかなんで話題に出ないの。
空間表現ならこれがベストだと思うが。実売4ﾏｿくらいっしょ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 06:46:15 zxkLNUpS
日本人って潜在的にうんこ好きなのかな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 08:43:29 kK5T0aba
日本人に限らず、子供はうんこ好き。
好き…と言うか執着する傾向にあると言う方が正確か…
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 09:18:35 f+T2Xgnb
LT55MK2もってるけど、店舗で見るのと全然印象違った。
俺は量販店の明るい売り場でしか見なかったので、余計そう感じたんだと思うけど。
サランネットもそんなに明るくないし、本体の色も赤みが強くてテカテカしてるので、うんこっぽくないよ。
（ちなみにビクターのWebの写真の色とは全然違う）
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 09:41:37 5RynP0/R
前の妙なメープルよりはウンコのが100倍マシ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 13:30:27 GeBe307u
>>717
乙！いいんじゃない。極簡単にまとまってる。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 13:57:44 zz506iEH
L3-->L33-->>L33MK2でMaple-->うんこ-->赤になったけど、L33の酷さは、Plasticの覆いが貼って
あって、音が別Versionと酷くこもるということ。Designも他時期と比べて最悪だった。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:37:39 JMUuqbzq
>717
139Sはカタログ落ちだよ。買う気はないけどなんかさみしい。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:53:17 VESzvqWC
>>723
thxです。と言うか全くの素人何でこのスレの表現を集計しただけです＾＾；
なのでここは違うんじゃないか？とかの意見があったらうれしい限り
>>725
（´Д｀；）結構ねらい目だったのに・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 20:59:41 fQjqEeKm
>>717
まじっすか？
俺は105が好きだが、さびしいなあ
139Sは一番バランスがいいと言われていたが・・・
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 21:24:53 V3mHqQrp
全米が泣いた
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 00:45:14 1sBFNtZy
ちょびっとだけ値段超えるかもだけど、
JMLabのChorus706Sも仲間に入れてあげてください。
若干デカいんだけどな。
730:（´Д｀；）
06/08/16 09:11:37 OHG5c8IS
>727
URLﾘﾝｸ(www.tristarjapan.co.jp)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:38:49 DEq49u9H
JMLabいいよね。フォーカル最高。
最初はカーオーディオのスピーカーに箱付けただけかと
思ってた。サイズが16cmだったしね。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 13:03:09 oKKeMIGA
>>717
チャリオのReference 100も追加したら?
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:28:36 0QPF9XO7
>>730
すまんが、前前から思ってたんだ、聞かせてくれ。
ヨーロッパのスピーカー、しかも紙製って、
昔のヨーロッパの自動車みたいに、日本の湿気にやられて
ボロボロにならんか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:36:03 QwKclgoz
>>733
オルトフォンのスピーカーは日本法人オリジナル製品だと思っていたけど。
だから他の海外製品よりコストパフォーマンスが高いんじゃなかったのかな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:57:01 sbuvN9Pi
>733
実はプラスチックも時間が経てば変性する。
だから通常の使用ならば
耐久性は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:59:29 xJOXcU8E
L33はウンコウンコ言われてるけどウンコってあんな黄土色してないだろ
そちらかというとこげ茶の11Lの方がウンコ色だと思うのは俺だけか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:17:25 sWBDMx8C
便秘だと濃い茶
赤が入ってたら・・
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 03:28:38 mzq9uqoi
>>735
733ではないが意味がわからない。
プラではなく普通メタルでは？メタルならば湿度は関係がない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 11:26:00 E9n8eDjE
大変、申し訳ないのですが・・・
KEFiQ3 \44,800
見つけられない。一番安くて59,000ぐらいしか。
ご教授願いたい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 11:40:47 uOjBD0Jq
>>739
見てる俺らに、どう教授しろと？
自分で店で値切れ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 13:38:49 AoKBQg/s
>738
小口径はともかく、プラ系の素材は多いよ。紙以外なら。
>メタルならば湿度は関係がない。
もちろん、防加工はしてるけど、湿度は酸化促進という敵が待ってるｗ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 14:15:34 17FXIfRc
>>739
うにおんの中古の値段だと思われ
「iq3 44,800」 でググルとでてくる
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 14:47:22 INJcQvcC
BIG有楽町店で、閉店間際に現品整理の伝票を、ペタペタ張りながらなにやらやってた。
商品整理の予兆か?
でもバーゲン品出ても買えないや・・・・（シクシク
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:05:28 TkQWWiWp
俺は2年前にAV5110スタンド付きを中古で18,000円にて入手。
ずっとうちのメインスピーカーさ。
将来的にはリア用エフェクトスピーカに格下げの予定だけどね。
エフェクトスピーカーにするには勿体無いほど良く鳴る。
この値段帯でも結局はセッティングだからね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:17:28 YmcuN3nE
コンコルド105いいよね。
ペーパーコーンは昔から名器が多い。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:44:23 MsQk24pJ
とんがりコーンを忘れちゃ困る
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 16:32:38 uPy0Rlx5
>>743
×
BIG
○
BIC
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 16:49:44 PJrJY5zJ
Woofer口径115mm近くのと165mm近くのはどっちが小部屋に向いていますか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 17:55:15 hEXGbrgb
>>748
165mm
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 18:12:13 V5TgmiW+
>>745
突っ込みたくないが、名器はまずいんでは？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 19:35:02 q8pn23jF
なんでまずいのか20じいないでせつめいしなさい(ﾟ∀ﾟ)
高音の艶とか低音の響きとか広がりとかはまったく無視して、とにかく解像度
（音が鳴ってる位置がｸﾘｱな、例えばｵｹの配置が明瞭に分かるとか）を重視した、
というより解像度に特化したﾍﾟｱ5ﾏｿ以内のSPでｵｽｽﾒある？
ざっと見たところ、L33、105、11Lあたりかなとは思ったけど。ｲﾁｵｼ教えてくらはいm(_ _)m
752:(=ﾟωﾟ)ﾉＰ
06/08/18 19:56:22 AslHa0mA
コンコルドは違うような。11Lもちょと。
上記L33にEntry-Sも咥えて視聴汁。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:25:55 yKS4jpHf
モニオのＲＳシリーズも加えろ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:26:53 +QfMqNxr
11L、ペア5万以内で買えるなら欲しいなあ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:52:50 mzq9uqoi
Concorde 105>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>その他ピュア向き5万前後スピーカー
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:27:54 lTvy+e4I
105って解像度に特化したSPじゃなくね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:29:23 3T/uz1k/
不等号の数と信頼度は反比例しますね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:36:57 fAT/DhHM
ブロンズ１がいいと思うが。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:02:08 q8pn23jF
みなしゃんｻﾝｸｽ。挙げてくださった品も含めて検討してみます
自分が気になってたものも挙がってて、あぁやっぱそこらへんを検討することになるかなと思た
もうちっと出せればﾒﾇｴｯﾄかS-G1でまずｹﾃｰｲなんだけどね。倍以上するからなぁ・・・
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:09:07 pqEXZqY4
>>751
どこで11Lが5万以内で買えるのさ。
ちなみに、そういう要求ならパストラルシンフォニーのAP5001。
上にも書いたが、なんで全然話題にならないのか。
取り扱いが少ないからか？
レンジを欲張らなければ、この値段帯ではピカ一だぞ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:50:50 X4CnanU4
Kenwood LS-K800 \33,000
Victor SX-L33MK2 \34,000
Onkyo D-152E \40,000
ALR Jordan Entry Si \45,000
Denon SC-CX101 \50,000
KEF iQ3 \55,000
Pioneer S-A77BS \68,000
Monitor Audio Silver RS1 \75,000
Quad 11L \75,000
Onkyo D-302E \78,000
B&W CM1 \100,000
Onkyo D-312E \120,000
Vienna Acoustics S-1G \129,000
Monitor Audio God Reference 10 \178,000
Kripton KX-3 \195,000
B&W 805S \260,000
JM Lab Micro Utopia Be \589,000
Pioneer S-2EX \630,000
Sonus Faber Guarneri Memento \1,606,000
762:760
06/08/19 01:36:37 pqEXZqY4
ごめん、上のほうでAP5001実売4ﾏｿとか書いたけど、
1本の値段と勘違いしてた…
なんだこれ、あんま値引きないのかよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 07:43:09 AdTaDLiq
>>751
モニター系の方が幸せになれるんでは？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 13:41:12 8zY+MUGJ
>>751
解像度ねぇ。自分で聞き比べて判らないんじゃお話にならんし。
単に気に入った音のやつ買えばいいと思うけど。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:20:52 4KLcBoNj
>>751
単なる高音と低音の分離という点で言えば、Insulatorを木材立方+10円玉敷くだけで、
飛躍的な改善が望めるよ。あと金属系のTweeterなら、高音が、金属系Wooferなら、低音が、
それぞれ管楽器的な高解像度になる。素材がすべて。あとはCrossover周波数と口径、重量だ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 17:16:40 qrW7kb95
なんでこれが話題に上らないんだ?
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 17:41:38 +9r7PDrE
工作活動員を雇う金がないから
768:751
06/08/19 22:43:33 JerGfhrd
視聴してきますた～(=ﾟωﾟ)ﾉ=3 上記に挙げて下さったものを全部聴いてきた
聴いたのはVnｺﾝﾁｪﾙﾄです。ｿﾘｽﾄとﾊﾞｯｸのｵｹの対比で前後の空間が把握できるのと、
単一楽器の音色と重複した楽器の音色、つまりVnのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄなどに代表される音色の繊細さと、
混在した塊の音の、両方の特性が判ると思ったから。俺が視聴するときは必ずｺﾝﾁｪﾙﾄをお願いしてます
で、まず105とEntry-Sが、高音域のｸｾが非常に似てると思った。飽きない音だと思う。抜けも気持ちいい
ただ中低音域がどっちも篭ってる感じがした。低音もやや膨らみすぎの感が。特に105
あとﾊﾞｯｸのｵｹがどちらも奥で鳴りすぎてるような気がして物足りなさを感じた
L33は、なんというか優等生ﾀｲﾌﾟの典型のような音色で、入りから素直に聴けた
ただ、数分聴いて音色に飽きてしまったというか、味付けはしてないようで、実はかなり醤油味だね
高低音だけじゃなくて空間定位まで均してしまってる感じで、素材そのものの味は、正直かなり殺していると思った
そのかわり、全ての音域においてすんなり聴ける。BGMにはﾎﾝﾄもってこいのSPだね
L11は、ｺﾞﾒﾝ、これはすぐに切った。ﾊﾞｯｸのｵｹがｾﾞﾝｾﾞﾝ鳴ってなくて、低音も予想以上に極点が太く鈍かった
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲの低音に似ているかな。高音も他とそう代わり映えはしなくて、あまり印象には残らなかった
ﾆｭｰﾄﾗﾙなんだが、でも素材はL33同様殺してしまってる感じがしたな。ｸﾗ向きではないかも
これは！と思ったのが、ﾉｰﾁｪｯｸだったﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵのﾗﾃﾞｨｵｽ90。これはいいね、まずｵｹが出るとこは出て、
ｿﾛを引き立てるときはすっと引いてくれるのにはちょっとびっくりした。低音が少々足りないが、ﾃｨﾝﾊﾟﾆの最強打などは、
出るとき出るって感じでｽﾞﾝと腹に響く。ただ、ちょっと高音がｷﾝｷﾝしすぎかな。あと、決して疲れない音ではないねｗ
長時間はｷﾂｲかも。でも空間はかなりｸﾘｱに見える。5ﾏｿ以内でこれはかなりのCPだとｵﾓ
でもやっぱどれもﾒﾇｴｯﾄには及ばず・・・まぁ値段からして当たり前かｗ
個人的には、ﾉｰﾁｪｯｸだったﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵのﾗﾃﾞｨｵｽ90がめっさﾋｯﾄだったんで、
まずは90買って、カネがたまったらﾒﾇｴｯﾄ買って90をﾘｱに持ってこようかな、とか考えている
769:751
06/08/19 22:46:25 JerGfhrd
連投ｽﾏｿ
>>760
AP5001は知ってる。それって業者向けﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞSPじゃなかったけか。ｲﾊﾟｰﾝ人用の店頭では見たことない
ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰ用だから確かに解像度は高そうだ。色づけしてない音が聴けそう
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでいうところのCD900STのような位置づけのSPて感じなんだろか
興味はすごくあるんだが、視聴できんことにはなぁ・・・
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:55:36 A+IagCJn
古いロック向けのスピーカーを探しています。
60～70年代のパンク台頭以前までをよく聴きます。UK、US問いません。
UK四天王、特にWhoを最も好み、激しいロックといってもZepくらいまでです。
80年代～最近のロックも激しいものは好みません。
ですからドンシャリ系のスピーカーは合わないだろうなとは思っています。
また、初期プログレやポップス、ジャズ等も結構聴きます。クラシックは聴きません。
RB-35が買えれば最高ですが、予算的に厳しいのと、
アパートなので大音量が出せないためRB-35を生かしきれないと考えたためです。
そこで候補に残ったのは、予算５万円以内で、
Bronze B2
Concorde139s
Radius90
ENTRY Si
夜中はヘッドフォンを使用しますし、聴くのは主に昼間なのである程度の音量は出せます。
ちなみに環境は、
ﾕﾆﾊﾞ DENON DVD-1920
Amp DENON PMA-390AE
LP DENON DP-300F
なんかDENON社員みたいなラインナップですが自分金ない学生なもので…
ご意見ください。宜しくお願いします。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:00:26 zYyafs2g
昼間にある程度の音量出して聴けるなら
そこまで大音量出せなくても
RB-35でもいいんでないの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:11:52 JerGfhrd
>>770
その構成なら、自分が聴いた範囲では139sを薦める。Sｼﾘｰｽﾞでもいいと思うけど、ちとﾚﾝｼﾞが狭い
139はちょっと低音がもあもあしてる感はあったが、ﾛｯｸだと逆にうまく鳴るんじゃなかろうか
90はDENONと愛称はいいと思うけどちょっと音がﾄﾞｷﾞﾂｲと思う。特に高音
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:18:01 YlyB675p
>>770
JBL 4312M
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:21:28 8zY+MUGJ
>>770
視聴しに行け。それで自分が気に入ったものを選べばいい。
いい音と感じるものは人それぞれ違う。
値段が高いからと言ってベストとは言えん。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:36:38 vx2+Sd6M
>770
139sはもう流通在庫しかないみたいだね。
5ﾏｿ予算あるのなら、スタンドの費用もかかることも考えてトールボーイも考えたら？
とりあえず、CELESTIONのF30とか。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
低音域もムリせず出る感じで、またキース・ムーンのハイハットのキレもいいよｗ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:37:36 YlyB675p
あ、ホント
F30忘れてたよ。２回ほど試聴したがバランスがよくいいSPだったな。
777:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
06/08/19 23:38:15 n1PIfC8E
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ７７７ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:43:22 ehqcH7pb
>>770
Concorde139sを最近買ったけど。
プログレだとピンクフロイドの狂気と原子心母
それに10ccのアルバム。
パンク以前のロックではイーグルスのホテル・カルフォルニア
をよく聞いている。
それで、その感想はと言うと音が滑らで艶っぽいためにシンバルやキックドラム、リードギターなどの音に切れがないように感じた。
じゃー聞くに堪えないのかと言えば、そうではなくアナログレコードのような気分で聞くことも出来ると割り切っている。
学生なら、これから胸が張り裂けそうな恋をして、失恋することもあるだろうから、R&Bのバラードを聞いて慰める時にConcorde139sは最高だと思うけど。
ちなみにアンプはONKYOのA-1VL、プレイヤーはiPodを使った結果。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:52:42 vx2+Sd6M
>ロックではイーグルスのホテル・カルフォルニア
おお！偶然今、イーグルスの初期のDVD観てたYO。
ロンシュタットってデビュー当時はかわいかったんだねｗ。
（オバ半の時しかｼﾗﾈだもんで）
ちなみに、寝室でｵﾝﾎﾞﾛのSX-3で。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:02:00 aGS2trz0
５万でいい音味わえますか？
アンプはどんなの使ってます？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:02:25 6EwZZ38l
>>779
ひえー！
最近、リンダ・ロンシュタットもよく聞いてるよ。
特に映画「ボディガード」の挿入歌になったブルー・バユーなんか最高だね！
＞ちなみに、寝室でｵﾝﾎﾞﾛのSX-3で。
それで正解だと思うぞ。
あの頃の音楽を現在の高額高性能HiFi機器で聞くもんじゃないよ。
ちなみにロンシュタットは俺の好みじゃない（苦笑）
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:13:25 VDTdiRLA
>>780
ニアフィールド限定でいえば５万円も出す必要は無いよ。
３万円前後で買える、Boseのコンパニオン３というアクティブスピーカー等でも
良い音というより、良い音楽に浸れるよ。
783:770
06/08/20 00:14:06 SElkiplZ
うお！沢山レス頂き感激してます！みなさん有難うございます！
>>771
はい、出来ればそうしたいですが、やはりペア８万となると…スタンド入れて10万いくので。
自分は出来ればハードよりソフトに金をかけたい性質なんです。
>>772
139s良さそうですね。値段的にも魅力的です。
ヘッドフォンで聴き疲れてスピーカーの購入を考えたのでキツイ音はNGです…
Radius90は候補から外そうと思います。
>>773
すいません。4312Mは聴いたことありますがちょと好みではなかったですね…
>>774
視聴したいですが候補にあるものが聴ける店って中々無くて…
仙台ってオーディオ専門店あるのかな…
>>775
>またキース・ムーンのハイハットのキレもいいよｗ。
これは自分にとってかなりポイント高いです！
ホントWhoは1st除き（高すぎ）四重人格までのUKオリジナル盤集めるほど好きなので。
トールボーイは選択肢に無かったですがスタンドを考えると確かにこちらの方が魅力的ですね・・・
>>776
あーF30にかなり傾いていますｗ
>>777
フロイドは原子心母がベストと信じて疑わない俺としては139s…ちょっと残念ですね。
R&Bはあまり聴かないのですが艶っぽい音っていうのも気になります。
ジョニ・ミッチェルのBlueなんか聴いてみたいですね。
784:770
06/08/20 00:25:50 SElkiplZ
>>777ではなくて>>778でしたすいません。
一応今は
F30
139s
の２つに絞って視聴できる所を探してこようと思います。
皆さんの意見が非常に参考になりました。有難うございました。
購入後にはレポートなんて大層なモノじゃないですが感想書きにきます。
>>779,781
イーグルスやロンシュタットもいいですねー。
最近はまたキャロルキングを引っ張り出して聴いてます。
あとはスプリングスティーンとかCSN&Yですね。
悩みは友達と音楽の趣味が全く合わないことですorz
まあ小学生のとき親父のリボルバーのレコード聞いたのが運のツキですねｗ
785:778,781
06/08/20 00:31:38 6EwZZ38l
君は俺か？
聞いている音楽が同じだよ。
しかも
>まあ小学生のとき親父のリボルバーのレコード聞いたのが運のツキですねｗ
そのビートルズのリボルバーも今朝聴いたばかりだよ。
じゃ、CCRの「雨を見たかい」やアニマルズの「朝日の当たる家」も聴いているんだろ？
もし、聴いた事がなけりゃまだまだだね（笑）
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:00:40 SElkiplZ
>>785
確か「雨を見たかい」での雨ってナパーム弾を意味しているんでしたよね？
アニマルズは「朝日の当たる家」の印象とは異なって、結構黒い音ですよね。
今はヘッドフォンでドナルド・フェイゲンのThe Nightfly聴いてます。
AORも結構好きなんですよね。Avalonとかも愛聴盤です。
俺がよく聴くやつでマイナーかな？って思うのは
ヘロン
ツトムヤマシタ
ヤングラスカルズ
たぶん一定の年齢以上のロックファンには有名…なのかな？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:41:12 vCCjqJWe
みなさん忘れていませんか？
ビートルズとザ・フーを楽しめる5万円以下のスピーカーといえば
TANNOY Mercury F2
これで決まりです。定価が42000円です。スタンドも買えます。
ぼわつきのない低域が小気味良いです。
ドラムのアタックやベースのうねり、ましてやザ・フーなどのような、
誰がリーダーなのだか分からないくらい全員が出しゃばるバンドを聴くなら、
しっかりと描き分けのできるものを選んでください。
もうちょっとだけ出せるなら、トールボーイのF3にしましょう。
私のフロイドのベストは原子心母ではなく夜明けの口笛吹きですし
プログレといえばアレアが好きなのですが、タンノイで聴くUKロックは格別です。
上の方の愛聴盤であるロキシーミュージックなどは、
それはそれは官能的に鳴らします。
また、60年代サイケは、イギリスも西海岸もばっちりです。
ただし、クリプシュのような、馬鹿がつくほどの元気さはありません。
F30も良いスピーカーです。ぜひ試聴して比べてみてください。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 02:41:49 cbAq+yGo
115mmよりもどうしても165mm Wooferのほうがいいですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 05:43:33 k/CAtg2G
>>770
いまのコンポーネントの組み合わせだとRadius90が最も相性がいいと思いますよ。
PMA-390AEそしてDVD-1920はDENONのキラキラした高音域の味付けがないからです。DENONの1500以上のクラスなら>>772さんがいうとおり高音域がキツクなると思いますけれども。
キース・ムーンが奏でる大量のオカズをシャープに再生してくれると思います。
ジョン・エントウィッスルのベースの力感を表現するには不足かもしれませんが（エレクトリック・ベースを重視する場合、このクラスではORAN4301が最良だと思います）。
RadiusとORANのあいだをとれば、B2でしょう。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 08:16:21 uQblV5bV
おい!
なんでこれが候補に無いんだ?
ECLIPSE
307PASV 307PABK 307PAWH
URLﾘﾝｸ(www.eclipse-td.com)
TD508II
URLﾘﾝｸ(www.eclipse-td.com)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:38:46 IwnLYIvU
>788
ユニットの性能、エンクロ設計など諸々要因あるから、良い悪いはない。
ただ同メーカー製なら口径大きいほうが、レンジは広がる。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 13:05:55 cbAq+yGo
>>789
B2は販売者に聞いたら、表面がPlastic貼りだそうですが、ほんとうですか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:13:54 k/CAtg2G
>>792
私はB2を試聴したことはありますが、
間近でふれたことがないのでそのあたりはよくわかりません。
Bronzeのレビュー・サンプルを取り上げた海外のサイトでは
plastic製だと報告されてるみたいですね。
The review samples were finished in a light cherry laminate on the sides, top, and bottom. The front and back were finished in black plastic. You would need to get up close and personal to realize that the sides are not real wood.
URLﾘﾝｸ(www.hometheaterhifi.com)
794:おフランス製
06/08/20 19:49:54 uQblV5bV
ハイランドオーディオ
URLﾘﾝｸ(www.heavymoon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.com)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:03:58 cbAq+yGo
>>793
回答ありがとうございます。確かにBlackは覆われているようです。
しかしMahoganyはどうでしょう？ どなたかご回答願います。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 21:43:35 k/CAtg2G
>>795
些細な疑問ですが、
仮に Bronze の表面が合成樹脂＋ラミネートで木目加工だったとしたら、
貴方の Bronze に対する評価が変わったりするんでしょうか？
スピーカーの表面の仕上げにこだわる理由が不明なので、
質問してみました。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 22:22:41 EvfC4VWY
所有感
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:37:48 IwnLYIvU
5ﾏｿ程度で所有感かｗ。
普通は、中身の方心配汁！
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:52:14 vIwf9FLH
ここで上がってるようなのを試聴してRADIUS90に
しようと思ってんですが、調べたたら上位の180も5万ちょいで買えるようです。
これは90の良さ＋低音がなるようになってる、て感じですよね？
置き場は幸いあるので、そんな感じなら
もうこっちを試聴しないで買ってしまおうかと思うんですがどうでしょう？
田舎なので試聴にすらかなり時間と労力使うんで…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 01:08:29 vNg1lmgR
>>799
180は聴いたことないけど、小さい事による定位のよさや音場感のよさも
あるので、全てにおいて良くなるとは考えない方がいいと思うよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 02:53:39 eh050NHF
>>799
モニターオーディオ Silver RS1
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 08:46:56 E8u81J42
URLﾘﾝｸ(avic.livedoor.biz)
これ聞いたことある人いらっしゃいますか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 13:41:34 2UVqSJnd
あまり良い音じゃなかったなぁ
低音は望むものじゃないけど、それ以外でも
全体的に薄くてふわふわしてるというか。
スペックだけみると（実質4Ω81db？）、SP安くても
AMPそれなりの使わないと鳴らしにくそうだけど
そのへんも考慮したほうがいいかも
あとそれ、blogでは触れてないけど、保証だけでなく
今後、修理も一切効かない特価だったとおもわれ
付け加えると、先日まで14800円だったよ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 17:28:56 j1MBkfaj
QUAD L-iteって低音出る？ウッドベースがキレイに出てくれれば良いんだけど
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:41:33 oVrfePwM
>804
みた感じ、出ると思う？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:47:58 j1MBkfaj
Entry-SiやRadius90よりかはでるのかな・・・と
籠もる低音じゃなくて突き抜けるような低音を5万そこいらで期待してるんだけどｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 22:10:22 KDLXuo0f
芯だほうがいい
808:802
06/08/21 23:14:23 E8u81J42
>>803
レスサンクス
見た目が気に入ったのでどうかな...とおもったのですが、
よくよく見てみるとネット前の簾（？）のような部分が微妙だし
音質も特筆するほどではない（定価が高いのでちょっと期待してしまいました）のようなので
見送ることにします。
どうもありがとうございました。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 12:32:01 VBlQL2Js
>>806
低音はその２つよかL-iteの方がまし。
あとHighlandも聴いてみれば。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 13:40:49 TsDTgGhG
低音ならコンコルド105だろ！と叩か
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 13:52:44 Fu7C+Viw
Radius90くらいのサイズでペア３万のSPってない？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 13:53:14 Fu7C+Viw
ああ、すれ違いか。ここ５万のスレのか。
すまん。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 17:16:51 SSmcZ6no
>>796
Monitor Audio BronzeのPlastic貼り如何にこだわる理由……Plastic貼りのSpeakerを使用したことが
あり、そのPlasticをはがしたら劇的に音がよくなった経験があるから。しかしそれを剥がすのはすごく
面倒で、破片の飛散やら、やたら危険。なのでBronzeのMahoganyが天然木なのかPlastic貼りかは、他の
Speakerと比べる上で無視できない事柄であり、かつそれ如何でその価格帯（Pair 4万）のSpeakerとして
Topに押すか否かを判断する格好の材料であること。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 18:39:38 mLr3pa+w
>Plastic貼りのSpeakerを使用したこと
ってなに？
まあ、でも、それが正しいとして
>Bronze
が、仮にプラ板張りとして、
>Topに押すか否かを判断する格好の材料
はがしたほうがいいという根拠は。
>812
別に5ﾏｿ以下ならいいんでね？
CELESTION F10 ぐらいかな。ちょとまだでかいかな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 19:51:01 Suxp9i3P
> CELESTION F10
大きいなぁ。Radius90だと高いから45にするかなぁ。
でも、45って90に比べて話題に上らないよね。ダメなのか。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 20:29:12 iuWVCL0x
>>813
>>796です。
（Bronzeの表面が合成樹脂だったとして、）
合成樹脂を木板と貼り合わせることで箱鳴りをおさえている
と考えられます。
貴方が以前所有していたplastic製表面のスピーカーもおそらく同様でしょう。
そのplasticの表皮をはがして
音が好ましい方向へと変化したのは、
その箱の鳴り方、すなわち木の響きが貴方好みだったからだと
考えられます
（箱鳴りも計算されて作成されたスピーカーは
過去の欧州製スピーカーでは珍しくありません）。
スピーカーの表面をはがすのは面倒そして危険です。
スピーカーに木の響きを加えたいのであれば、
東急ハンズなどで売っている木のブロックを使用してみればどうでしょうか？
純粋なオーディオ用としては山本音響工芸の製品もあります。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 20:34:00 iuWVCL0x
（>>816の続きです）
木の響きを音に乗せるためには
木製のブロックをインシュレーターとして使用するのが最も簡単な方法です。
木製のスピーカー・スタンドを使うという手もあります。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 20:47:53 SSmcZ6no
>>817
木のBlock（自作）使用してます。ありがとうございます。
檜4cm立法（+10円玉）3点（足=Concrete Block 120mm 5段）です。
Plasticを剥がしてよくなったSpeakerとはVictor SX-L33（黄土色）です。いまはもう使っていません。
Monitor AudioのBronze B2（Pair \38,000）がPlastic貼りだったとして、その篭もりが気になります。
Radius 90が天然木で評価が高いので非常に気になるところです。Silver RSもGold Referenceも天然木。
Bronzeがもっとも安いのでそういうことかと。
ちなみに、木のBlockは木目の方向で響きが変わるのですが、靴を縦に向けるか横に向けるか、どっちが
自然でしょうかねえ？ いま横で音が広がっているのですが（余韻が長い）。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 21:39:58 ohQ/vSRl
>>800
ありがとうございます。そういうこともあるんですね…
やっぱり試聴して確かめたいところだけど、きついなぁ･･･
色々考えるとそんなサはないくらいな気がしなくもないので
もう少し調べてそうなら見た目で決めてしまおうかと思います。
>>801
それだとさすがに予算が厳しいです。買えるならそっちなんでしょうけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 22:19:21 iuWVCL0x
>>818
スピーカーの設計者は音をこもらせるつもりではなく、
箱鳴りを抑えていると考えているのですが。
木の響きを好む貴方にはその設計が合わないということです。
この価格帯のスピーカーで箱鳴り、木の響きを計算に入れて作られたものを
求めるのはちょっと無理があると思います。
実売で五万に近いのは、 Pioneer の S-A4SPT-PM くらいでしょうか。
そして木製インシュレーターの欠点は
木の響きにノイジーな騒々しさが混じることですね。
コンクリート・ブロックはその欠点を助長します（騒々しさが増します）。
コンクリート・ブロックはやめておいた方がいいでしょう。
ひのき（木目横）＋10円玉インシュを使用していることから考えて、
貴方にとって好ましいのは、
高音域に美しい響きと伸びがある
量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験だと推測するのですが、
どうでしょうか（音の分離そして定位はあまり気にしない）？
だとすればBronze B2は貴方の嗜好から遠く離れたスピーカーだと思います。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 23:48:14 AN5G276H
>>820
>量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験
す、すまん。なんか、大笑いしてしまった。（笑）
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 00:12:16 aQPyIrwn
>>820
ありがとうございます。「量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験」を
欲しています。お金ない分Insulator（檜自作）、Concrete Block（Stand買えず）で
補っています。低域を押さえつつ余韻を出すには難しいんですよね。Speaker買えないと
無理です。Bronze B2は最初凄い期待したのですが、Maker様とのMaleやり取りで落胆
しました。Pair 5万円以内だとKenwoodのLS-800（お金ないとLS-701）は5kg超えてあり、
\33,000として（701 \11,500）最高だと思うんですが、Woofer Sizeが125mmというのが
気になるのです。Bose提唱の最小可聴口径では、115mmで一見満たしているように見えますが、
実は振動しないUnitを引くと165mmあたりが適正となるのです。
なんとしてもSpeaker台や、Speakerにお金をかけられないとしたら、檜Insulatorの木目響きは
年輪立て・年輪横木目縦・年輪横木目横（現在）のどれがいいのか（合うのか）教えてください。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 00:21:17 xhJpgPNr
そんなもん自分で試せばいいだけだろうが。知るか！
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 00:24:55 7a0/fGq3
＞「量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験」を欲しています。
もっといいスピーカー（高い）買え。
このランクでそこまで求める事自体あつかましい。
＞Bose提唱の最小可聴口径では、115mmで一見満たしているように見えますが、
＞実は振動しないUnitを引くと165mmあたりが適正となるのです。
理論はあくまで机上の空論であって誰にも当てはまるわけでも絶対正しいわけでもないｗ
ウーファーのサイズでウンチク並べる時点でオーディオといものが全く分かってない。
デカイ部屋で超大音量で聴けるのならともかく普通の住宅で普通の音量で聴くのに11センチだろうが16センチだろうが変わらん。
スピーカーの値打を決めるのはスペックでなく問題は音質。
音量を測る機械はあっても音質を測る機械というのは存在しない。
自分の耳以外音質を測る方法は何もない。