05/03/12 09:35:15 mlG2zSZf
度外れた問答無用の剣鉈マンセーをやっているのは、この板の剣鉈愛好家たちではなく、
ナイフマガジンなどに出ているメーカーやショップの宣伝文句では？
昔、サバイバルナイフが何でもできる魔法のナイフみたいに宣伝されていたようなもの。
剣鉈と違ってサバイバルナイフの実用性はクソだったけど。（対人使用除いてね）
368:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 10:12:42 Y46oamZz
そりゃ､単一な機能に特化した物が一番かもね｡
汎用云々と言うか
剣鉈と言う呼び名が誤解を招くのかな?
和風ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾅｲﾌと呼べばいい?
個人的には､最近流行りのｽﾄﾗｲﾀﾞｰとか言うﾅｲﾌ持つよりも
なんか風情が有って良いと思ってね｡
どのみち､剣鉈ﾏﾝｾｰです｡ﾊｲ｡
369:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 18:40:34 eNpFLpYl
>>366
＞業務に実用されているかいないかは 汎用性とは別問題
じゃあ「自分の趣味だから」は汎用には関係あるんでしょうか？
>363を読む限りまったく関係の無い事を書き連ねているように見えますが？
＞鉈と呼ばれる刃物の中で切っ先がある剣鉈の方が使いやすい用途も沢山ある。
例えば？２つ３つあげてもらえますか？
>>368
＞和風ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾅｲﾌと呼べばいい?
トヨクニ他、狩猟用の剣鉈は別途作って売っているのでハンティング用はそちらでしょう
ホムセン他、一般に剣鉈と言われる物は別では無いでしょうか？
370:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 20:37:19 O/Ff7M2h
剣鉈ほしいなーと思うが、やっぱ只の流行に流されかけとるのかなと
冷静に思ったりする。
371:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 21:30:43 3lG/K7SP
誰だよ、趣味板に鉈スレ建てたバカは！
372:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 21:38:31 i4tU6j+v
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)・・・だからﾄﾖｸﾆの剣鉈持ってるんだって｡
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾅｲﾌってのが悪かったかな?
ｱｳﾄﾄﾞｱﾅｲﾌですね｡
趣味の野外活動に一本持ってれば､何かと役に立つことがありますよって｡
>>370
いいよ､ほんとに｡
流行だなんだって言ったら､ｺｰﾙﾄﾞｽﾁｰﾙやｽﾄﾗｲﾀﾞｰなんていう
似た性質のﾅｲﾌだって買えないじゃん｡
373:363
05/03/12 22:20:23 NN2UIgnu
>>369 「趣味で使う」なら関係ありますが
「趣味だから」は関係ないです。
角鉈よりも剣鉈が便利だった事は
・小径木のツル切り ・下層植生を刈る
・魚をさばく、料理全般
・木の皮を剥がす時にヘラ代わりに
などです
下層植生を刈ったり、小径木の受け口を作るぐらいだったら
角鉈も剣鉈もそう効率は変わらないから
切っ先がある剣鉈を使っています。
374:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 22:33:16 M5M+Q7ap
自分でキチンと砥げればね
375:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 23:02:32 3lG/K7SP
アイヌは山にタシロ（山刀）を持ち込むだけで生きていけたというし、
高砂義勇兵は戦地に山刀を持ち込み、アメリカ兵を襲うと同時に
狩りや小屋造りなど、いろいろなことに用いていた。
やはり先が尖っているほうが、汎用性はあるはず。
376:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/12 23:56:42 mlG2zSZf
剣鉈は、使いこなせるなら多目的に使える汎用性の高い刃物だと思う。
でも、私は不器用なので、斧、角鉈、ナイフ、包丁、鎌など色々な刃物を持っていて、
対象、作業内容によって使い分けている。
本職じゃなくても専用の道具は使いやすさと能率が段違いで楽。
1本の刃物で色々できたらなあ、という憧れはありますが。
377:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 00:34:41 1EEZDnjz
実用だの汎用だの姦しい事だが
本質は、はぁ～はぁ～だろ剣鉈の真髄は。
378:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 13:21:17 qM3PV0oJ
>>373
＞角鉈よりも剣鉈が便利だった事は
＞・小径木のツル切り ・下層植生を刈る
＞角鉈も剣鉈もそう効率は変わらないから
ポカーン
「使いやすい」用途じゃ無いでしょ効率が変わらないなら・・・
＞・木の皮を剥がす時にヘラ代わりに
皮を使うなら木の板で、皮が不要ならナタの背で擦ると簡単です
ポイント使ってやると危険ですよ
>>375
＞アイヌは山にタシロ（山刀）を持ち込むだけで生きていけたというし、
タシロ以外に小刀を携帯していたはずですが？
＞狩りや小屋造りなど、いろいろなことに用いていた。
こちらも斧や他の刃物をもっていたはずですが？
情報の一部を強調して汎用性が有りますってか？
379:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 14:33:01 Pe61kDUS
>>378
ｷﾐ､不毛だな｡
380:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 16:47:36 mRnNNlWx
>>378
あらためて講釈、指摘は有難いよ。
それに対して >>379 お前は何だ！ 難癖付け矢賀って！
381:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 22:07:17 ViIWcBFc
剣鉈萌え
382:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 22:16:56 c9f5/J+s
>>378
↑ミイラ取りがミイラになったの図。
383:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 22:21:17 9EYnYa0D
角鉈でどうやって獣の皮剥ぎ取るんだよ・・・
384:363
05/03/13 22:43:01 MDMtXJ/w
>>378 どの作業も専門の道具を使った方が効率が良い。
様々な用途にを効率よく行える道具なんてありません。
どの用途も専門の道具にはかないません。私の例も全部そうです。
しかし多くの道具を持ち歩くのが煩わしい時や、
色々な用途に使う趣味の場合には、
汎用性のあるもの（剣鉈）つまり「使いやすいとは言えないけど色々使える道具」
の方がトータルで便利だったりします。
汎用とは広くいろいろな方面に用いることで、色々な事に使いやすい物ではありません。
でもそれが便利じゃないわけじゃない。
あと木の皮は鉈の背ごときじゃ駄目だろ。
385:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 23:13:38 qM3PV0oJ
>>363
OK、判った
試さなくても自分の考え、想像が正しいに決まってるんだ
他のヤツの言ってる事は間違ってるんだ、意見も考慮しなくてもいいんだ
って事だね
続ける意味も無いので、消える事にするよ
386:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 23:18:30 Pe61kDUS
>>385
まぁ､なんというか｡
それは自分自身にﾚｽしてるともいえなくも無いよね｡
387:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 23:58:25 W2cczxqo
またーりまたーり
↑もはや懐かしいな。
388:363
05/03/14 00:14:41 KyozL9m8
自分の体験などを元に、
肯定派と否定派が議論しているのは、お互いにも第三者にも有用だと
思うがね。煽ったり感情で言い合ったりするのは無駄だが、
適当に妥協して馴れ合ってもしかたがないだろ。
でも平行線気味なので止めますか。どちらが正しいと言うわけじゃないので
第三者が判断してくれ。
389:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 09:34:23 VNAUXq6l
5～6寸の､それほど大きく無い剣鉈を
ｱｳﾄﾄﾞｱﾅｲﾌとして使うのは､いいと思うのだけど｡
それこそ､ﾌｧｸﾄﾘｰﾒｲﾄﾞのｼｰｽﾅｲﾌみたいに｡
そうゆう使い道に対しては
作業効率や本職からの目などは
限りなく無意味じゃ無いかな?
390:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 09:57:20 EoE+uCHn
これが最高なんだ
これだけで他は要らないんだ、だからこれだけ使え
などとイタイ力説を続けるから否定される
使うなとか最低だとかまでは誰も言っていない
391:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 10:02:57 VNAUXq6l
>>390
誰かそんな事言った？
392:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 11:00:53 ucxi5qGN
登山板で荒れ、趣味板で荒れ、刃物板でも荒れる鉈談義
393:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 11:28:37 25i6VCEy
アハハ豚さんはどこにいった？
394:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 12:50:32 K2ahGDN9
鉈ってのは、地方色が豊かで色々なカタチがあるだろ？
ってことは、そもそも『鉈』という言葉が汎用的なんじゃね。だから、荒れるんだな。
それぞれの『生活』に沿って作られた刃物、それが鉈。
363氏が、「使える」ってんだから、その人の『（趣味含）生活』にあってんだろ。
だったら、それでいいじゃねーか。しかも、見た目もお気に入りなら、
刃物使いとしちゃぁ羨ましー限りだよ。
363氏にあまり踏み込み過ぎると、レスからじゃ絶対わからない『他人の生活』に
いちゃもんつけることにはならーねか？
それから、363氏もさぁ、剣鉈ﾏﾝｾｰじゃなくて「汎用性の追求」ってスタンスで
書き込んでもらえると、見ている俺としたらタメになるし楽しいなぁ。
395:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 13:03:53 XUMzeh5h
>>394
おまい、学級委員とかやってたろ。
396:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 13:06:19 K2ahGDN9
>>395
おまいは、掃除さぼってただろ。
397:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 19:30:03 HS6rWHiK
363じゃないけど､およそそうゆう風な書き込みだったと思うけど｡
自分含めて363も｡
誰も剣鉈が何にでも使えるｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾂｰﾙだなんて言って無いような｡
見た目がｱﾚだから､何かと叩かれるだけでしょ?
398:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 20:19:36 runIJM7X
言った言わないの罵り合いをやるつもりでしたらスレ違いですので
続きは雑談で＞ALL
■●刃物ニュース速報＆雑談スレ 02
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
399:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/19 13:21:27 lGGCplEh
↓論争に終止符を打つか？武田式腰鉈
URLﾘﾝｸ(shop.niimi.okayama.jp)
〈山用〉枝打、つる切り、測量、刈払い等の山作業用。
一丁で山林作業のすべてに対応する貴重な鉈です。
だそうです。
ナイフショーで見たが、一番の売れ筋だそうな。
値段も手ごろだし、とも柄で耐久性ありそうだ。
戸よ区にとか閼伽鯱も似たようなアイデアのがあるが
これが一番実用的かな。
400:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/19 14:49:38 +CL6kXJc
> これが一番実用的かな
どんな人間がどんな用途で使うか、によると思うが。
401:399
05/03/19 15:01:22 2I2fPCIl
>>400
そりゃもちろんわたしが
＞〈山用〉枝打、つる切り、測量、刈払い等の山作業用。
に使うため。
402:400
05/03/19 17:36:34 +CL6kXJc
>>401
> もちろんわたしが
というのなら
>>399
> 論争に終止符を打つか？
は言い過ぎじゃない？
いや、突っかかるようなトコじゃないけどさw
403:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/19 19:51:35 sYPfmoCb
剣鉈マンセー厨御用達の獣系（狩猟）が完全に蚊帳の外だな
どうでもいいが
404:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/19 21:43:05 fjAdGzhO
> 論争に終止符を打つか？
今までの論争はすべて>>399の自作自演。
405:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/19 22:02:42 v078qhLS
>>399
その刃の形こそが越前式鉈鎌なんだよ
406:剣鉈マンｾｰ
05/03/19 23:29:57 hbcsdgOV
いやいや､獣の解体にも使うけどね｡
ｺｰﾙﾄﾞｽﾁｰﾙやﾏｯﾄﾞﾄﾞｯｸﾞと一緒なんだよ｡
何にでも使う｡無理やりにでも｡
そこが腰鉈と剣鉈の違いなんだって｡
407:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 11:11:13 i+REevWv
最も美しい鉈は？
私の逸品は
伝承物
↓泊鉈
URLﾘﾝｸ(www.tkc.pref.toyama.jp)
作家物
↓臼の平山刀
URLﾘﾝｸ(www.munemasa.co.jp)
皆さんの一押しは何？
408:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 11:31:43 9nhluJ/7
下のは店が嫌い
409:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 12:20:28 hiIBDK1+
日光辺りの物を土佐で作るってか？
どう見ても藪払いには向かない形状だろ・・・
410:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 14:33:29 yKx7dg12
刃渡り40cmの鉈をアウトドアで使ったことがあるっていうような
日記とかネットで見かけるけどめったに手に入らなさそうだけど。
ネットで調べても1件だけだったし。販売してるの。
411:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 14:54:52 UDHNM4EU
>>410
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
412:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 16:32:10 HzLVCoYb
近頃は、トラックの板バネ見つけてきて、シコシコ削って
マシェーテを作るなんてやらんのかな？
あれはまさしくスプリング鋼だから強いよ。
413:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 18:35:19 hiIBDK1+
板バネは弾力性を優先するためかなり焼き戻しを行い硬度は５０前後です
国内の植生では切り払うような用途にはあまり向きません
物の無かった時代はそれなりに作られ使われていたようですが
趣味ならともかく、作る手間と板バネの入手困難さを考えればあまりメリットは無いかと
414:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 19:29:24 4Rc1Ot3R
消防に要らん知恵つけるのヤメ
415:ものずき
05/03/20 21:36:39 idDrFfYg
横からごめんなさい。
板バネですが、おそらく炭素含有量が0.6％前後だと思いますが
うまく熱処理をすれば、硬度は低いかもしれませんが
そこそこよく切れる刃物が作れるのではないでしょうか。
バネ鋼は疲労強度が必要なので、組織(炭化物)が微細になる様に
作られていると思われます。
組織が細かければ刃先の形成性がよくなるので、硬度は低くても
切れ味はよくなりそうです。
焼なまし・焼入れ・焼戻しの温度管理さえしっかりすれば
それなりの物が作れると思います。
しかしどうせ作るなら、もっといい材料が簡単に入手できるのだから
>>410さんの言うように、板バネで作るメリットもないかもしれませんね。(面白いとは思うが・・・）
416:ものずき
05/03/20 21:38:12 idDrFfYg
↑ごめんなさい。
>>410じゃなくて>>413ね。
417:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 21:55:03 seGbTPm4
ラブレスも最初は、廃材の車の板バネから作刀したわけだし、いいかも
しかし、切れ味ではガーバーにおいつくまで、十年掛かったし
現時点では、習作には良いかもかな
418:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 23:08:01 yKx7dg12
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここに420mmの鉈あるけど青紙使ってるみたい。どうなんだろうな。
買ってみたら適当な造りだったらいやだし。信頼性がな。
かといって佐治のは高いし。こういうサイズのって上にでてるように
オークションとかでしか手に入らないぐらい珍しいものなんだな。
419:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 23:48:51 SOb+NZFy
そうか、どうもおかしいと思っていたら
春休み突入したんだ！！
間抜け厨房警報発令～～
420:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/20 23:58:58 owdbm1gD
>>418
クーリングオフダメなの？
421:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/21 00:12:00 ZN/dqcCw
魯鈍確定、 418、420
422:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/21 13:25:07 Hpl0ZG4r
ほんの一瞬
杉本彩に見えた･･･
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
423:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/21 17:18:33 Hpl0ZG4r
>>418
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
これはﾃﾞｶｲよ｡
その使い道はさっぱり理解出来ないんだけどね｡
眺めて楽しむなら良いかもしれない｡
424:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/21 18:41:50 jRg0iWnT
>>418
＞・龍彫刻入り（片面
とかあるんで、眺めてﾊｧﾊｧ人向けに作ってるんだろうな
425:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/22 15:06:31 XqGDOCtc
戦後、鉄が無いんでアメリカから屑鉄がどんどん入ってきたんだが、
廃車がその中に随分混じってた。
その車からサスペンション外して、グラインダーで磨いたのが、当時
の極道がみんな持ってた刀、
柄にはぼろきれとかを巻き付けただけ。
これで不良三国人グループなんかを斬り捲ってたのが田岡。
硬いだけに、なまじの日本刀なんかより良く斬れだってよ。
あと、当時の不良がよく使ってたのは自転車やリヤカーのスポーク。
尖らせて刺す。
一人何本も持ってたってよ。
426:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 16:58:04 YnaSAipw
日本の鍛造鉈って外国人が買い求めたりするんだろうか？
ベトナム戦争の時には、ブッシュを切り開く為に米軍が腰鉈を
大量に買っていったそうだが。
427:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 21:07:12 T0tNbj1d
>>425
＞自転車やリヤカーのスポーク。
＞尖らせて刺す。
殺し屋１みたいだな。もしかしてこれがモデルか？
428:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/04/03 23:04:43 oUZw87FC
>>427
>殺し屋１
若いな。自分らの世代はスポークと言えば黒天使だがｗ
429:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/04 01:09:53 zyF4zx4T
地獄に落ちろ～、でしたっけ。私も黒天使連想しましたｗ
430:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/09 18:43:59 gQB6roHz
山菜採りの季節だ、
熊が恐いから鉈を持っていくのだ。
431:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/09 19:27:25 8mdFOF4+
と、熊の出ない地方在住者が吼えてますな
432:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/09 22:18:52 5jjvw91F
うーにゃ
鉈を持ってると、生還率がグ～ンと上がる
ってことを知らない都会文が寝言煎ってますな
433:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/10 05:44:58 4HxF0oBm
もうやられた人が居た。
この樋とも鉈もってりゃ良かったのになぁ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
親子のクマにおそわれ男性重傷 甲府市の山林
2005年04月09日19時39分
434:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/11 18:18:44 rc9nmnch
鉈の柄をホームセンターでやっとめっけ。
付属の目釘は柄の穴より大きくて使えず。普通の釘を使って問題なし。
特段上等の鉈でもなんでもないが、長年使っててよく切れるし研ぎやすいし、
復活して嬉しい。
道具は手に馴染んだものがいちばん。
435:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/11 20:00:40 xwyc+0m/
目釘はコンクリート釘か、アンカーボルトなんかに使う焼きの入ってるネジがいいぞ
普通の釘だとポッキリ行く事がある
436:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/11 21:56:56 rc9nmnch
助言かたじけない。
庭の植木の枝打ちくらいだし、付属していた先っぽのワッカも結構きついし、
さほどハードに使うわけではないので当分は大丈夫だと思う。
次に直すことがあったらありがたく助言のねじを使わせてもらうことにする。
437:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/12 01:11:22 8SxMXTEv
age
438:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/12 02:31:15 fn8cFBFo
うちの場合、庭木の手入れは長柄の枝切りバサミとサメの歯みたいな剪定ノコ、なまくらな手斧があれば
太腿くらいの幹から爪楊枝ほどの小枝まで対処できてしまう・・・。
特に剪定ノコは気持ち悪いくらいズバズバ切れるしなあ。
ほんとは鉈を使いたいんだが。
ちなみになまくらな手斧は切り株の根っこを土ごと叩き割る時に使ってます。
439:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 12:18:52 gWMe4mzS
鍛造の剣鉈を何本か買ったがどーも気に入らない……。なんか華奢で今にも折れそうな
雰囲気が気に食わない。鉈ってのはやっぱ荒く使える道具だと思うんだよ。
刃が欠けたり折れたりするのを心配しつつ使うもんじゃない。
とにかく頑丈で、刃渡りは最低でも八寸以上、重量は５００グラム以下。そんな
鉈を知ってる人いたらぜひ情報頼む。
440:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 13:27:50 6aywNvFX
矛盾と言う言葉の意味を考えるんだな
441:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 17:08:47 8SZzXvhS
>>439
「刃渡りは最低でも八寸以上、重量は５００グラム以下」
という条件を満たす刃を鋼や鉄だけで作るとなると
「なんか華奢で今にも折れそう」なものにしかなるまい。
刃体をチタン合金か何かで作って、そこに使い捨ての鋼の
刃をはめ込むってのはどうだ？
442:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 19:41:17 VwarXCrj
いや、それでも５００ｇ以下はクリアー出来ないと思うぞ
柄だけても２００ｇは無いとバランス悪くて使い物になるまい
443:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 19:49:28 22RvWwiv
それなら、刃体と柄を一体成形のカーボンコンポジットか何かで作って
ところどころにタングステン合金の錘を組み込んでバランスを・・・(w
444:439
05/05/17 20:54:21 NDQWSKse
>440
わかってるって。やっば５００はハードル高すぎたか。
でもあまり重いのは腰に来るからな……。バランス良ければそうでもないんだろうけど。
まあ寸法にはこだわらなくていいから、生半可な事では破損しないナイフ誰か知らないか？
今使ってるナガサは八寸で４００グラム、切れ味はいいんだが華奢で華奢でもー……。力任せに
振るとポキッといきそうで怖いんだ。薪割りに使えそうなのが欲しいんだが。
もしいい鉈教えてくれたら無修正のメイドもの動画をプレゼント。
445:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 21:00:37 VwarXCrj
＞今使ってるナガサは八寸で４００グラム
七寸の出刃でも４００ｇ以上だってのに、一体何処のメーカーよ
＞薪割りに使えそうなのが欲しいんだが。
手斧
ナイフ用途は別途ビクトリノックスなり包丁なり持て
446:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/05/17 21:36:04 q3mddyCI
>>444
日本刀の残欠でも鉈に仕立てれば？
447:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 21:51:18 kGRwjaBw
>>444
URLﾘﾝｸ(www.shouri-knife.com)
448:楠 ◆nibn/3wyOg
05/05/17 22:57:25 Skw4AJpR
あんまり軽すぎても逆に疲れるような気がします。
あと、そんな鉈で上手く割れる薪は
キャンプ場にある既に割ってある薪ぐらいじゃないかな。
竹割り鉈が細身だから軽い物があるかも。使えるかどうかは知らんけど。
449:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 23:14:39 I+/K+Day
>>444
URLﾘﾝｸ(www.bussecombat.com)
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
450:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 23:14:41 GK50E4p6
映画「13日の金曜日」でジェイソンが使っている鉈はどこのメーカーの物ですか？
あと、通販で買えますか？
451:439
05/05/17 23:17:57 8S313xZt
んー……。竹割りはちょっと。
重量の事は忘れてくれ。頑丈さ＋バランスの良さ＋なるべく軽い。こんな条件で。
>445
手斧は重いので却下。「少しくらいなら手斧代わりに使える鉈」を。
ナガサのメーカーは……忘れた。土佐の誰だかの作だったはずだが。
>447
できれば和式で。あれもいい刃物だとは思うが、鉈と言うよりナイフだし。
452:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 23:21:31 kGRwjaBw
>>450
URLﾘﾝｸ(www.ohyasuya.co.jp)
453:楠 ◆nibn/3wyOg
05/05/17 23:21:45 Skw4AJpR
>>450 オンタリオ製のマシェット
そこまで拘りがあるのなら、近所の鍛冶屋さんに
注文した方が、長く付き合える良い物が手に入ると思うよ。
454:449
05/05/17 23:33:54 I+/K+Day
>>451
鋼研管理人に聞いてみたらとどうよ？
あの管理人はあんたと同じ条件の希望を佐治氏にオーダーして
「出刃ボウイ」とかいう超巨大鉈を作ってもらってたよ。
455:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/05/17 23:40:26 q3mddyCI
自分が佐治氏にorderした者はゴツク、異形の物であるので、打卸しで、６万円でした。
それを整形し、刃をつけ、グリップを付け、シースを作った。
鞘を払って、1020ｇだったｗ
456:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 23:56:01 714qe/la
>>455
それはぜひ見てみたいですね、当方ゴツイ刃物が好きでして。
1020ｇあれば使いながら筋トレになりそうでよさそうですね。1000ｇは軽いと思いますがｗ
457:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 00:08:19 qjJQEz38
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
えらいもん見せてもらったから話のタネに撮った一枚
隅に肥後守大が見えるから大きさが窺い知れるだろう
458:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 09:53:06 QadDWg0h
佐治作、出刃ボウイの写真
URLﾘﾝｸ(www.moemoe.gr.jp)
>>457
溶接？グリップﾜﾗﾀ。
なかなかのタクティカルなドスですねｗ
459:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 17:06:36 RTltLrVY
>>452
>>453
ありがとうございました。
460:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 18:51:21 5ooiBG40
>>457
これ、溶接した周辺が激しく錆びてくるんじゃね？
柄も刃も
461:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 20:03:00 qjJQEz38
>これ、溶接した周辺が激しく錆びてくるんじゃね？
きっちり手入れしてればいいだけ
橋とかベランダの手すりとかの溶接箇所は錆びるか？
（手入れがされてるから致命的には）錆びないだろ
罠猟のトドメ用の特注らしい
使い方はフクロナガサに順ずる
なぜ形も同じにしないのかと聞いたら
檻の隙間から突く場合フクロナガサのあの形では柄との境目で曲がるからだそうだ
8寸以下のものならこの形のは猟師向けにかなり量販されてる
462:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/19 21:16:22 Qm4XMmhN
>>451
> んー……。竹割りはちょっと。
それをモディファイしたナタを注文すれば良いのだよ。
佐治は高いが、その数分の１で造ってくれる鍛冶屋が有る。
自分でデザインしたら良いだけの事。
463:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 12:38:30 pVR7+tDr
ブッセナイフでええやん。
炭素鋼で厚さ8ミリやで。
464:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 18:00:34 Ty/IHBUi
>>446
日本刀の残欠はどこで、手にはいるでしょうか。
また、相場的にはいくら位の物でしょうか。
先日、古物商で見かけたのですが、相場もわからず、
手が出せませんでした。
465:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 18:33:14 WiUW6+d0
>>464
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
466:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 19:47:09 4dSpdfGS
>>451
刃の長さはどの位必要なのか？
１５ｃｍも有れば良いと思うが。
まぁ、デザイン次第だが、無駄に長い鉈が多いと思うな。
ましてや、剣鉈のように長い刃をどのように何に使うのかな。
467:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 20:55:39 XfaTLyHW
ジェイソンはなぜオンタリオのマシェットを使ってるんだろう
持ってないけどハイカーボンなのは安くて硬度は高いからいいけど
厚さ3.2ｍｍでしょ？刃渡り56ｃｍはいいが薄いのに人殺せるのかねｗ
カンタスのニンジャソードでいいじゃんｗ
468:楠 ◆nibn/3wyOg
05/05/20 21:22:11 IePG/jv3
>>464 残欠は、普通の鉈や剣鉈として使うには
加工しないと柄の部分が重すぎて使い良くないよ。
竹割りとしては使えるらしいです。
俺も炭割りに使っていたけど、今は普通の鉈を使っています。
469:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/05/20 23:55:42 nBF3bXEI BE:110565836-
炭切り包丁（薄手の鉈）がほしい。
勉強して、造るかな。
470:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/21 07:44:06 e2FmQ6pe
>>467
刃渡り46センチver持ってるけど、幅があるからある程度きっちり刃筋を立てて叩き切る分には
結構強い感じだよ。
横方向に対しては手でグイッとひん曲げられそうな程度の強度しかないが。
ちなみに何故かグリップの指側が四角くて激しく握りにくかったので削って丸くした。
471:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/21 12:54:49 ZRuIgPRZ
>>47
厚さ1.6mmの鉄板持ってるけど膝使えば普通に曲げるしね
だけどハイカーボンだからホームセンターにあるようなしょっぱい鉄で
できたのよりは全然硬度は上だと思うんだけど。3.2mmあるし
やっぱり長いから先端を突き刺して力をいれれば曲がるのかな？
472:470
05/05/21 19:53:21 0NZ7Ac8r
>>471
あいや、ホムセンの鉄板並って意味じゃない。
手でグイッってのも本気モードでやれば出来そうって話で、弾性もしっかりしててかなり強いよ。
構造的に曲がりやすいってのは、あくまで通常の大型ナイフと比べた場合の話。
紛らわしい書き方でｽﾏｿ。
ちなみに突き刺して力を入れた程度じゃビクともしません。
473:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 18:13:07 1XvrTV2+
>>472
なるほど やっぱりハイカーボンは硬度高いから鉄板よりは全然硬いよね
曲がるって言うのは折れるのとは違う？多少曲がっても靭性があれば問題ないし
焼きがやわらかくて靭性が案外あるっていうレスもあったなあ
他のナイフでも3，4mmだと長さがあれば曲がるものなのかな？
あと切れ味に関してはどうですが？やはり勢いをいかさないとキツイ？
質問多くてすいません。オンタリオのマシェット持ってる人の意見を
聞いたことが無かったから
474:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 19:11:57 LrTvVk9e
オンタリオのマシェットは柔らかい感じかな。衝撃受けるとビヨンと受け流しそう。ただし
限界を超えると一気にクニャッと曲がる感じだろうか。切れ味は……なんかイマイチ。
草や細い木を刈るにはいいが薪を割るのはヤバい。
あれはやっぱり使い捨ての道具って印象を受けた。長々と使うんじゃなくて
痛んだら買い換えるべきでは？ どうにも全体的に安っぽい。
475:470
05/05/22 19:41:45 TrD27BFp
>>473
例えは横向きにして思い切り叩き付けたとしたら折れずに曲がると思う。
ﾊﾟｷｰﾝと折れ飛ぶ感じじゃないね。
両端を手で持って中程度の力を入れたら僅かにたわんで元に戻るよ。
けど横にして素振り止めした程度ではたわむ感じは全く無い。
まあ元々大木を切り倒すような用途の物ではないし、よほど無茶な使い方をするんでなければ
ひん曲がってしまうような事もないかと。
刃そのものの切れ味はそんなに鋭くはないかな。
ただ幅があって刃厚が薄目な上に、約１センチ幅でフラットグラインドをかけた上で刃が付いているので
結構深く切り込めるよ。
476:470
05/05/22 19:45:41 TrD27BFp
>>474
確かに作りは安っぽいね。
峰の部分は鉄板切り出したまんまの感じだし。
477:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 19:49:29 1XvrTV2+
>>474
やばいって折れそうなの？まあ3000円代のマシェットだからなあ
478:楠 ◆nibn/3wyOg
05/05/22 20:00:06 HVtKFluI
元々、ブッシュを切るための刃物なので
薪割りやチョッピングには使い良くないよ。
刃が薄いから木材を切る時に食い込んで挟まる事があります。
ブッシュを開く時以外の目的なら、違う物の方が良いかも。
でもあれで柴刈りすると最高に気持ちよかったりする・・・
479:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 20:11:05 1XvrTV2+
>>478
強度的には問題ないの？食い込むのが問題になるだけですか？
なんかジェイソンの話からこんな話になるとはｗ
だけどリーチが凄いからフルスイングしたらかなりスピードでて切れるんじゃないかな
480:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/28 22:06:17 beVcwITB
いやいや、スピードはそれほど出ない。重心が今一つだからどーもぶん回しくいんだ。やたら
体力を食う感じ。コールドスティールのククリと比べると数段振りにくいし切れもしない。
481:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/30 15:22:01 Rsu3CPBA
俺も、ネット通販で買った3000円のマチェット使ってる。
前どっかで、鈍った刃をグラインダーで磨いて付け直して貰ったって書いたら、
脳内妄想とか散々言われたけどw
でも、しろがね色に輝く獰猛な刃が付くし良く切れるけど、基本は藪漕ぎ用の
刃物なんで、汎用性はあんまりない。
薪もそれで割るけど、凄いコツが要るんで、余程使いつけていないと無理だと
思う。
薪割りの時は、刃の根元を45度位の角度で打ち付けて、挟まり過ぎないように
気を付けながら、コンコン杵のように下を搗いて、パカっと割るんだ。
薪の「目」をちゃんとみることも必要。
ってか、そんなことする間にマサカリ使えば、素人でも5分くらいでバシバシ
割れるようになる。
>>480さんの言うとおり、バランスも決してよくない。
藪漕きの時、手首の所でブランブラン振り子にして、下生えや柴を切り飛ばすのに
は、軽い分、疲れなくていいけど。
だから、ジェイソンみたいに首をすっ飛ばすなんてのは荒唐無稽もいいところ。
482:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/30 16:12:25 l2fdYBXK
仮にジェイソンがマッハ１くらいの速度で振り回せるなら……まあ、可能か？
でもそれだったら素手で殴り殺した方が遥かに効率的という罠。
483:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/30 20:57:05 jIjexUQC
>>481
そうでもないぞ。
実際イラクの動画じゃマシェットで首斬ってたし。ｵｪｯﾌﾟ！
一発でｽﾊﾟｯなんてもんじゃなくて５～６回叩き付けるというひどい物だったけど
パワーとセンスのある奴ならあながち不可能ではないかも。
484:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/31 14:22:25 qwBgttdb
>>482
ジェイソンには佐治さんの影法師をプレゼントしたいｗ
485:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/31 15:02:05 +Xe6lVVH
>>483
う～ん、3000円のマチェットでも、4～5回叩きつければ確かに斬れると思うw
486:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/31 18:59:59 N0x1xE8j
人の首をすっ飛ばせるような鉈について考えるか。グルカククリ辺りじゃ
形状上ムリだよな？ かといって並の剣鉈じゃ長さが足りん。刀身を伸ばして
両手持ちにして、ついでによく切れるよう反りも入れて……
あれ？ どっかで見たような形に？
487:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/31 19:02:22 hRkCDX8d
なたは首切り用ではないので。
488:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/31 20:06:58 gtTmqflJ
>>481
また磨き厨が出てきたか。
研がずに磨くだけで切れるようになれば
多くの人が助かるんだがw
489:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 00:04:42 QVdWOswA
一番でかいのは刃渡り56cmだからCSのククリよりも切れるんじゃないの？
先端刃幅でかいから重心が近く遠心力かかるし長い分スイングスピードは上がる
重さも刃は薄めだけど結構あるでしょ 薪割りは他刃渡り30cmぐらいの
青紙使った高級和式鉈なら簡単にいけちゃうの？
490:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 02:27:25 2rHubO61
>>489
確かに速度は速いけど、やっぱ先端では重さと安定感が足りないよ。
どうしてもマキ割りやるんなら、むしろテコの原理で先端部分を重りと見立てて
刃の付け根近くで叩いた方が力が掛かり易いかと。
491:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 11:42:15 YvzANrQE
>486
津本陽さん著の柳生兵庫助によると、一尺三寸の小脇差で切腹の介錯を
するのは至難の技だったそうです。遠心力の少ない短刀でしかも片手打ちに
なるので、一太刀で人の頸を落とせるのは、当時の尾州藩では柳生兵庫しかできない
くらいの難事だったそうな。とすると、
URLﾘﾝｸ(www.outdoor-w.com)
この鉈使っても、かなり難しいってことですね。
やはり、首落とすなら素直に日本刀使うのが一番ではないかと。。。
>489
今日、刃長30cmの剣鉈が届く予定ですけど、これで薪割りしてみようとはちょっと
思えないですw。6mmの刃厚では、刃が木に食い込んで止まったりしたときに、
こじったりしたら間違いなく刃が曲がるような。。。高い買い物なので、そんなことに
なったら泣くに泣けないw。
刃厚1.5cmくらいで、刃長40cmの鉈を特注すれば薪割りにも使えるんじゃないかな。
重さ2kg超えるような気はしますけどw
492:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 11:43:44 YvzANrQE
>491のリンク先間違いでした。
URLﾘﾝｸ(www.ikariya.com)
こちらです。
493:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 14:15:16 QVdWOswA
>>490
層なのか。先は刃幅もあるし重くなってるからかなり切れそうだけどな
重さだって全体で700gはあるでしょ？分厚いククリぐらいの重さはあるしね
オンタリオで無理なら他の鉈では薪割りは無理だな
494:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 14:15:43 QVdWOswA
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのこそ薪割り用かな
495:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 14:35:26 /UZKiVJY
>>488
磨くってのは、研磨っていうように、古来「砥ぐ」の意に用いるのだよ。
貴君はその程度の知識で人に突っ込むなど、100万年早い。
九九も知らない小学生が、因数分解の話に入ってくるなよwww
因みに、「とぐ」を変換してみな。「研ぐ」「砥ぐ」「磨ぐ」となるだろう。
「磨ぐ」ことを、品良く「みがく」と言うのは、日本語では普通のこと。
そんな事も知らない貴君は、基礎学力を培うよう（いまのは、「つちかう」って
読むんだよ）努力し給え。ってか、若しかして日本人じゃないのか？
チョソなら、「貴君」ではなく、「このクソ野郎」に変えるぞ、呼び方。
因みに、備前長船で有名な岡山の城下には、刀の磨ぎ師の集まっていた「磨屋町
（とぎやちょう）」ってのが在る。
「とぐ」ことを「みがく」というのは、「磨」の文字を日常的に用いるところからも、
ごく一般的な「 日 本 」の表現だということが理解できたかね？
こ の ク ソ 野 郎 、 ド 朝 鮮 め ！！！
496:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 15:13:40 EnlE6kYp
磨の字が当たる「とぎ」は面の祖度を機能･美観の面から滑らかに整える行為
角を立てるためのもの（面の直線性や交点の角度の精度をを高めるなど）が研ぎ
そして（どちらに重きを置くかはあるものの）通常一工程内で両状況が同時進行するから
研磨と言う
497:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 16:06:41 dxWqFFxv
グラインダーだと磨ぐとも研ぐとも違って削るだろう。
しいて云えば研ぐじゃないか？
日本刀の研磨と一般刃物の研磨は別物。
磨ぐというなら刃先をグラインダ痕が残る状態ではなく
顔が写るくらいに磨き込んでから言え。
498:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 16:13:52 dxWqFFxv
あ、あと495にな
＞＞因みに、備前長船で有名な岡山の城下には、刀の磨ぎ師の集まっていた「磨屋町
（とぎやちょう）」ってのが在る。
備前長船は備前（岡山県東部）の長船の事、今は岡山市と接しているが、
岡山城下ではない。
備前焼も有名だが、岡山城下ではないだろう？
ちなみに備前焼は備前市街の中心部。長船の北西辺りになる。
地理の勉強もしましょうね
499:498
05/06/01 16:14:52 dxWqFFxv
ごめん北西じゃなく北東だわ。
間違えました。
500:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 17:43:25 1GOSThx5
＞＞494
モデルの顔も見たい。
それはさておき、何に使うのだろう？
501:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 19:13:33 nEsp/xHL
>>491
＞こじったりしたら間違いなく刃が曲がるような。。。
６ｍｍ厚で刃が曲がるなら不良品でしょう
502:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 20:40:32 YvzANrQE
>501
先ほど鉈の現物が到着しました。
確かに。。。。6mmって思ってたよりかなり厚いですね。
これを曲げる方が結構大変かもw
でも薪割りに使えるかというと。。。やはりちょっと二の足踏むかも。
曲がらないとは思うけど、一撃で綺麗に割れるとも思えないし。薪割りに使うなら、
これの倍の厚みあればかなりいけそうな感じかも。
503:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/06/01 20:55:48 rfDAiNuy BE:214988257-#
>>498
現在磨屋町にて、仕事をしてるのだが。
あくまで、磨きだよ。
研ぎ磨くから日本刀の研磨が特徴づけられるのであって、
研屋ではなく磨屋としたのは日本刀を専門とする事からであるとの事。
504:剣恒光 ◆yl213OWCWU
05/06/01 20:57:59 rfDAiNuy BE:276413459-#
>>503
も一つついでに、岡山城下にはその他の刃物を専門とする、研屋町も昔は合ったそうな。
505:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 21:10:50 nEsp/xHL
>>502
薪割り用途なら５ｍｍ厚もあれば十分
風呂焚きや竈焚きに使われてたナタは今の竹割鉈程度の物ばかりさね
女性、それも小柄な人が多かった昔でも、その手の物で十分用に足りていた
そもそも、１ｃｍ厚以上もあったら重くて使ってられないよ
506:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/01 21:16:07 5c9NUwnW
>>502
鉈の刃厚なんてそんなもんだよ。
それで不安なら、潔く手斧。
507:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 02:57:49 CjdG2KKj
鉈の主用途じゃねえからな、薪割りは（既に割ってあるもののさらに小割とかには良く使うが）
斧か楔の方がよほど確実簡単
鉈や大型ナイフ系統での薪割になんで妄執してるのかねえ
508:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 03:02:09 RfZCeu5c
鉈でのマキ割りはある程度食い込ませて残りはそのままコンコンやって割るもんだと思っていたが
このスレ的には一撃で割れなければ失格ですかそうですか。
509:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 03:07:14 RfZCeu5c
>>507
え？小割の話じゃなかったのか？
まさか輪切りの丸太を鉈で割る話だったとは。
510:502
05/06/02 12:25:16 NiESJNNI
小割も薪割りだし、話がごっちゃになりましたね。
私はてっきり「輪切りの丸太を鉈で割る話」のつもりで話していました。
>489さんへのレスのつもりでしたから。
私が勝手に勘違いしてただけかな。お騒がせしてすみませんでした。
小割なら普通の鉈で十分でしょうね。
私自身は別に鉈で薪割りしたいとも思わないですけど、刃物として、より威力の
あるもの、より切れるものを求めるのもロマンじゃないかなと。
「それは鉈と言うにはあまりにも大きすぎた。大きく、ぶ厚く、そして大雑把すぎた。
それは正に鉄塊だった」みたいな鉈、丸太どころか石灯篭ぶち割ってもビクともしない
鉈とか、もしあったら面白そうかも。
まぁ、そんなもん何に使うんだ、という当然の疑問に対する答えはないわけで、
～買って失敗した刃物たち～スレのネタになるだけのような気はしますけどｗ
511:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 13:38:10 gOX3q7si
小割程度でも薪割とひっくるめて言ってしまう
その区別の無さがまさしく根源だよな
薪割りを知ってる人間にしてみれば「その程度の作業のどこが薪割りだ？」
って話にもならーね
小割だって普通よりちょっと鋭い仕上げにした手斧の方が数段楽だし
（木関係偏重にはなるが）他の作業に鉈的な応用も利く
実際鉈との折衷のような斧もあるしな
とにかく「鉈は薪割り」みたいに熱病にでも侵されてるのかと思うほど
語りたがる心情が分からん
小割の薪にチョッピングで皮に切り目を入れて火付きを良くするとかは
焚き火の基本だったりするが
512:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 14:13:24 O9IRa2H0
>>511
ウザイ
513:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 14:35:18 2spDQSSe
>>498
おまえなぁ、俺も岡山に住んでたんだよ。
磨屋町ってのは城下なんだよ、小僧。
知りもしねぇことを知ったぶりゃぁがって、おまえのクソ薀蓄も底が知れてるぜ、坊主www
514:498
05/06/02 16:55:34 v3HqMZrF
>>513
磨屋町は城下ですが、備前長船は城下ではないと
言ったつもりでしたが・・・
気を悪くされたなら、申し訳ありません。
515:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 19:34:45 P+V1S4Ee
>>513
岡山の品位が疑われるだろうがアフォ。汚い言葉使うんじゃねーよ虫ケラ。
>>514
メル欄の「sege」ってのはわざとか？
516:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 20:06:09 Z0FRjktS
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ こらえてつかあさい！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ こらえてつかぁぁぁさい！
こらえてつかあさい！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
517:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/02 20:06:42 Z0FRjktS
昔々のことじゃ。
貝尾の村に都井の睦夫という引きこもり男がおってな、毎晩毎晩村のおなご衆に夜這いを仕掛けては、
村の衆の顰蹙を買っていたそうな。
睦夫はお婆ヤンに溺愛されて村に閉じ込められ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
肺病もちがばれてからというものは一層村の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんな睦夫はついに気がふれてな、昭和十三年五月終わりのある晩に、光る角２本生やした鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさい！」と言いながらお婆ヤンの首を刎ね飛ばして家を飛び出し、
あとは「こらえてつかあさい！」と泣き叫ぶ村の衆を次々と斬り殺し撃ち殺して行ったそうな。
夜が明ける頃には村は血の海、死体の山だったと言うことじゃ。怖いのう・・・
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
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∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・) ∧∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい
３月から貝尾も加茂も津山市なんじゃのお。
名実ともに「津山３０人殺し」じゃのお。
518:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/03 19:14:25 T2PQA5kq
八つ墓村のもとになった事件だね(((゜Д゜;)))ｺﾜｰ
519:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/03 20:40:31 iawXesR6
しかもきっかけの女を殺し損ねているという
520:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/03 23:54:06 vuOnyA2k
しかし自分を引きこもりにしたお婆ヤンはしっかり最初に始末したぞ。
「お婆ヤン、こらえてつかあさい！」と叫びながら斧で首バッサリと。
521:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/04 00:13:24 DHT5NIcX
「こらえてつかあさい」
何でこの台詞はこんなにも泣けるのだろう。
このような美しい方言を持った岡山県人は幸せだ。
世界の中心でこらえてつかあさいを叫ぶ・・・
522:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/10 00:00:12 FDINJvAf
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ こらえてつかあさい！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ こらえてつかぁぁぁさい！
こらえてつかあさい！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
523:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/11 21:45:27 K6an20i+
冒険倶楽部の鉈、錆びるそうだから鋼材が多分工具鋼、
これの硬さどれくらいなのか、刃持ちの良さはどれくらいか、
研ぎ易さは、
白紙と比べるとどんなもんですかね？
値段相応だと思うけど、
524:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/12 12:59:34 lbGq7ddN
＞白紙と比べるとどんなもんですかね？
前提条件が意味不明
刃物は目的や用途に合せ作る物、白紙使ってるからHRCが高い訳でも無ければ
研ぎやすく、刃持ちがいい訳でも無い、もちろん錆びる
HRC高めの白紙を刃欠けさせたらグラインダーで削らなきゃやってらんないよ
525:523
05/06/12 13:14:24 CbhRKpgl
グラインダーなら使えるから名。
しかし、この前見た鉈、金槌代わりに使ったらしく酷い凹みよう。
もう少し程度が良ければ研ぎ直してやっても良かったんだが。
526:523
05/06/12 13:17:04 CbhRKpgl
>>524
白紙なら合わせだろ。
全鋼より研ぎやすいに決まってるだろ。
527:名前なカッター(ノ∀｀)
05/06/16 20:41:59 92yvRO0C
>>523
冒険倶楽部の鉈（剣鉈タイプ）SK５をつかっとる。
刃付けは楽で、刃持ちはキャンプ２日は十分持つ。
グリップの形状、バランスも良い。
とぎも楽だし、初心者にもお勧め。
528:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/02 19:55:14 BlNUISGK
レッドオルカってどうよ？
この前、クリークの親父
が「あんなの切れないよ」
ってボロクソに言ってたけ
ど。
529:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/02 20:34:15 SGpYhb6V
ﾚｯﾄﾞｵﾙｶ、性能以前にﾈｰﾐﾝｸﾞが頂けない！
530:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/02 21:18:06 9mIuz5Mx
redorz
531:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/02 22:40:02 V14q49SZ
red sardine が最高！
532:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 00:13:38 urBIQ5He
>>528
切れは問題無いと思うよ
研ぎ直しに泣けてくるだけでしょ、アレは
533:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 06:58:18 umofP4r6
>>528
レッドオルカ、晶之の競争相手だからねぇ。
イカリヤのレッドオルカとトップスの比較試験で腹立てているのかもしれんな。
（トップスとレッドオルカ、パラコード切断時の振り下ろしの勢いが違うように感じるけど、
気のせいか？）
534:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 13:38:13 DAWoqogc
レッドオルカは、中途半端。
観賞用としては、研磨、ハンドル、ヒルト等の拵え、材質が低すぎ。
実用（そんな人はあまり居ないかも）としては価格高すぎ。
甲伏は性能的には全鋼部分焼入れと差は無いかも。
535:528
05/07/03 13:38:53 p4RMl96Y
レッドオルカが良く売れて、
反対に晶之が売れないのか
な？
それから、レッドオルカを
引き合いに出して山下やイ
カリヤの事も批難してたな
。
「大量生産させた質の劣る
刃物を高く売りつけてる。
」ってね。
レッドオルカに関しては、
ナイフマガジンも関係し
てるかな。
また、佐治さんの鉈も切
れないって言ってたな。
536:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 13:46:56 mwNCNYUx
佐治さんの鉈は箱出しでは切れなかった。あまり丁寧に研ぎ上げていない上に、
鈍角な小刃を付けてあったから。
研ぎ直したら普通に切れるようになった。
昌之やレッドオルカは持たないから、それらと比較してどうかは知らないけど。
537:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 15:06:30 3SGvu5W5
では、いったい誰の刃物が切れると言うのか？
538:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/03 17:45:06 XDxQkaMv
>>537
味方屋のＳＫ４みたいな定番商品が実用的には良いんじゃないの、
切れ味を含めて。
539:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/05 23:41:37 FVypPS00
レッドオルカの甲伏せ持ってるけど、ブレード研磨も柄の塗りも文句無し。
高いだけのことはあるよ。もう他の鉈がオモチャに見えて買う気しない。
拵えは佐治の方が面白い。影法師の柄で甲伏せブレードの鉈作って欲しい。
晶之ｲﾗﾈから誰か買ってくれorz
540:528
05/07/08 20:20:52 LF7xMs9E
クリークの親父が最近冷やかし（つまり、見てるだけ）
の客が多くなったって、ぼやいてた。
それから、本当に切れる鉈は、ン十万円も出さないと
いけないとも言ってた。
他店や自分の店であまり扱わない品物の批難ばかりで
萎えたよ。
俺は晶之は嫌いじゃないけど、値段が少し高い。それも
柄とか鞘に拘って外装の方に金が掛かっているように思
えてならない。
佐治さんのなんか手頃な値段だし、よさそうだけどね。
541:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/08 21:50:07 y8YIILB6
>>540
あの親父、と言うよりお爺はお歳だしね。
若い頃のお爺を知らないが、人当たりも良かったのかな？
今のお爺は商売に向いていないような。
542:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/09 01:33:07 uYHBQUub
＞それから、本当に切れる鉈は、ン十万円も出さないといけないとも言ってた。
林業なんかに従事してる人達はそんな物を使っているのか、と小一時間(w
実用を考えない切れなど、絵に描いた餅
543:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/09 02:22:23 TYqsfpz3
何これ……。
URLﾘﾝｸ(www.munemasa.co.jp)
544:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/09 05:34:41 OWjCzuyu
>>543
リストの鍛錬器具としては使えるかも。
545:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/09 08:00:20 nnrQ0hjr
佐治さんのヤツは良いの？
546:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/09 23:22:23 7sUTl7HM
マシェットはこのスレで語れる？
それともスレ建てる？
547:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 01:43:03 garpjMIc
>>546
ここで語られてる。
大型ナイフスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
548:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 17:44:16 Ir51akyS
>>536>>539>>545
佐治の影法師持ってるけど箱だしでちゃんと産毛剃れたぞ
俺は210mmの買ったんだけど思ったより小さくてやっぱ240mm以上は欲しいと思った
が使ってみると切れ味もいいし、キャンプなどで使うには最高
ただちょっとデザインがあれなんで恥ずかしさはあったが
549:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 20:07:23 jKaAqHet
注文打ち以外で、通常ｼｮｯﾌﾟに置いてある佐治さんのﾅﾀは、素人用に甘目の焼き入れなのでしょうか？
550:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 21:56:30 0C5VBdY7
URLﾘﾝｸ(matsuya.dyndns.tv)
これってどう？
551:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:04:55 UtyDI4nF
シースはとりあえずいいとして
ナイフは無駄の多いデザイン。
552:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:10:11 0C5VBdY7
ごめん、どの変が無駄なのか教えてほしい。
俺は、ちょっとこだわりというか、どうしても気になる所があって、
ナイフは、グリップと、ブレードの間に、
>>550 みたいに出っ張りがないと駄目なんです。
実際にナイフで何かに突き刺すってことは、そうそうないとは思いますが
もし突き刺すときに、グリップが滑ったら、その出っぱりがないと
指チョンパってなりそうで怖いんです。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:16:43 2aTI5SYQ
>>550
重心が手前に来て、叩き切るに不利。
同じ重量の木ハンドルに比べ、同じ運動エネルギーを持たせても切る方に回される分が少ない。
554:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:21:16 0C5VBdY7
日本刀のように、引き切る方法だとどうですか？
押し切るのではなく、刃を滑らせる摩擦力で切る。
555:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:31:38 2aTI5SYQ
じゃ鉈スレじゃスレ違い
556:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 22:37:55 0C5VBdY7
山歩きの枝払いには、そういう使い方もあるのでは？
マチェットじゃ大きすぎるし。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 23:00:34 2aTI5SYQ
>>556
径が何mm位のどんな木/草を切るのか？
斜めに引き切るには逃げないように手で持つ必要が有ると思うが。
それなら、鎌が良いな。
あー、レスアンカーちゃんと付けろよな。
558:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 23:12:40 0C5VBdY7
>>557
手で持たず、軽やかにスピードでスパスパ切るのが気持ちが良いです。
そのための、軽量鉈です。
欠点はグリップが細いことかな、もっとしっかりグリップできたら扱いやすいんだけど。
559:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 23:17:29 2aTI5SYQ
>>558
径が何mm位のどんな木/草を切るのか？
560:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/10 23:39:52 flcNhpgH
>>558
上でも書かれているが、共柄なので重心が手前にくるため振り回しても
（体感的には）軽やかに感じるかもしれないが、肝心の先端速度は速くならない
全体の重量が軽いのも速度が上がらない原因になるでしょう
そして(たぶんこっちの方が問題）写真では判りにくいが肉厚が薄いので
そういう使い方をするとすぐに先端部分が折れる
561:551
05/07/10 23:42:44 J2YcmWiV
>>558 自作？
1.刃長を犠牲にして異様に大きいヒルト
2.バランスを悪くするハンドルエンド
3.薄すぎて握りにくいハンドル
オマケ. シースは赤鯱のようだが、ナイフ形状に合っていない希ガス
562:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 06:51:57 FP4ixuyV
とりあえす、シースはぴったりです。
>>560
重心は手前にあるほうが、速度はあがる。
物理やったことがありますか？
釣り竿でもバットでも、先端を重くしてみてください。（やってみればアホでもわかります。）
その代わり、慣性が弱くなる分、押し切る力はなくなるでしょう。
>>559
切るのは、直系１ｃｍ以下の木と、背の高い草くらいでしょう。
ハンティングのポジションを作る時と、山歩きで山道に伸びてきて邪魔な枝を切るくらいです。
あと
研磨について聞きたいのですが、父親が刃物職人ではないのですが、そういうのが得意で
紙やティッシュをぶら下げて、シューーーって綺麗に切れるようにできるのですが
鉈って、あまり鋭くすると、駄目って本当ですか？
563:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 07:46:17 i23xqvEJ
>>562
それなら剪定鋏が良いよ。
腰に下げるケスも有るし、
ステンレス製も有って便利だぞ。
ナイフを格好つけて使わなきゃならないのなら別だがw
564:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 09:11:04 FP4ixuyV
>>563
それはカッコよくないね。
それに、鳥をさばくのにも使えない。
持ち歩く道具も少数軽量が良い。
だから、このサイズこの形がよいかなーって思った。
565:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 09:44:45 BSR7/aBO
>>550
自分でいいと思ってるならいいんじゃないの？
俺なら君の挙げたような用途でもこんなものは買わないし、他の
君にレスしてる他の連中もそうだと思うが、もう既に持ってるんでしょ。
566:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 10:00:38 w0J37/kR
>>562物理やったことありますか？
うどんエネルギーは一緒でしょ。重量のある物のは重力を利用し上から叩き切る
のに有利と言うことでしょう。下からたたき上げる（あまり無い出賞が）場合は
軽量鉈の方が有利でしょう？※慣性が云々のところね。
でかいのと小型のスキナーと言うのが多いのでは無いでしょうか？
まぁ、ネタ振り乙です。
567:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 10:44:04 nja4T63d
まーとにかく、素人臭くて格好悪いﾅﾀと言う事ですね！
568:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 11:31:05 FP4ixuyV
>>566
いやいや、運動エネルギーの話をしているならそうですが
>>560 の人は「上でも書かれているが、共柄なので重心が手前にくるため振り回しても
（体感的には）軽やかに感じるかもしれないが、肝心の先端速度は速くならない
全体の重量が軽いのも速度が上がらない原因になるでしょう 」
と恥ずかしい発言をしてたのに、突っ込んだだけです。
先端の速度を上げるには先端を軽くするでしょ。ゴルフのクラブでもなんでも。
まぁ私は刃物では恐ろしく素人なので、素人くさくて、詳しい人から見て
カッコ悪い考え方や意見が多いですが、今の所、物理的な無知をさらしてはいません。笑
あと、私は小枝をスパッスパッと切りたいんです。
運動エネルギーが同じでも、速度がないと対象物の慣性が小さいと逃げてしまいます。
わかります？
569:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 12:17:45 XXbWlNdU
今の論争のそもそも根本的な間違いは
該当物が鉈じゃねえってところだ
獲物を突いて止めを刺し、解体作業に使うための
ハンティングナイフ用途を重要視した造りなのは一目瞭然
570:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 13:09:53 5M3vnHDr
>>569
同意。
571:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 13:18:50 w0J37/kR
>>568
いやつっこむとかそういう事じゃなくね。
有る程度重さがあった方が扱いやすいが腰に付けるのには
重いので個人の体格にあった物を使用するようになるのが
ふつうなんでしょうね。ご呈示の物は>>569が言っている様に
獲物を捌く方に機能の重点がありそうですね。もっともみんな
物の大きさがはっきりわかっていないで言っているんでどうもね。
さらに自分の腕力・体格でしか語れない。
・悪いけどカコイクネ・枝を薙ぐには小さそうだ・とどめ刺す／解体には
よさげだね。というのが感想です。
エッジの件は鋭角な（薄い刃）にすると切れやむ（欠ける）のが早い
と言うだけで鋭くするのはよかとですよ。鈍角なりにかっちり研いでおけ
と言うのが持論です。どうですかね？
用途によりけり となるのですが。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 13:33:33 FP4ixuyV
物は、約４０センチ、レッドオルカ 秋友義彦 とあった。
で、ちゃんと鉈扱いでした。
結構でかい。
なれないと、鳥をさばくのは難しいが、実際に裁くといっても
羽をむしったあとに、頭・翼・足を切り取ってしまい
周りに綺麗な水場があれば、内臓を取り出すくらいです。
装備を少なくしたいから、一本ですべてをやるには、今のとこベストなんです。
カッコについては、なんとなく野蛮な感じが好き。
できれば、名を彫ってなかったらもっとうれしかった。
刃物好きの人は、有名な名が彫ってるほうが好きなんでしょうけど
素人としては、よくわからんどこかのオッサンの名前や変なブランド名などいらないと思う。
573:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 16:27:05 XXbWlNdU
刃物の銘切りは
製造あるいは販売元の確定および責任の証明
明らかな瑕疵があった場合にその意味を持つ
出来合い刃物でそれを無用というのは
品質保証無用という意味に他ならない
574:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 16:44:10 FP4ixuyV
>>573
なるほどね。
ちょっと納得です。
その刃物の素性が分かる必要があるんですね。
ところで「レッドオルカ 秋友義彦」ってどうなんですか？
俺のは、それのプロトタイプみたいなんです。
575:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 20:00:19 aoevQpoi
赤鯱銘は厨房向けのﾊｧﾊｧアイテム、だろうね今は
少なくとも、ショップ側はそのつもりで売ってると思うよ
それとは別ラインで業者向けの刃物類も作っているが、そちらの評価は高いようだ（伝聞
>>572
＞羽をむしったあとに、頭・翼・足を切り取ってしまい
＞周りに綺麗な水場があれば、内臓を取り出すくらいです
その程度なら、剪定鋏やホムセンで売ってる万能鋏の方がいいな
雉撃ちのハンターなんかはそうやってる
書き込みを見る限り、剪定鋏と折り畳み式の鋸があれば十分じゃないか？
４０ｃｍ長もある刃物を持ち歩く方が重いし邪魔になると思うぞ
576:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 20:43:41 FP4ixuyV
>>575
へー、そんな知名度があるブランドなんだ。
うれしいな。
誰も知らないようななんちゃってブランドかと思った。
俺のは、既製品の大きなになるはずの物を、プロトとして打ってみた物らしい。
便利さだけを追求するなら、はさみも良いかもしれないけど、
若者グループでチャラチャラハンティングをやってる（もちろんマナーは守ります）私としては
皆がそれぞれ、こだわってナイフ使ってる中でハサミは使えない。
実際、鳥をさばくのだけが目的なら、小さい出刃包丁が一番。（家出さばく時はそれ）
577:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 20:52:18 07nc5Ff1
甲伏せと割り込みを研ぎで比べると、
甲伏せは研ぎが大変だろな。苦労するんだろな。
578:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 21:00:13 LljpfkJ6
なんだ、
レッドオルカは全て甲伏せかと思ったら、割り込みも有るんだな。
>>576のはどっち?
579:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 22:05:21 FP4ixuyV
甲伏せと割り込みが、どういうものか
素人の俺にもわかるように教えて下さい。
>>578
俺のは割り込みって書いていました。
580:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 22:14:18 LljpfkJ6
>>579
説明しろだと、
面倒な事言って呉れるなよ。
そんな物、ググれば判ること。
ググるって事が判らないなら、また質問してくれw
書いていました、とはオマイが書いてましたのか？
だれにも判る国語を弁挙してくれ。
581:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 22:54:09 FP4ixuyV
書いていました。って標準語じゃないの？
書いてあった。と同じだけど、通じないの？
582:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 23:13:41 mOExu8A+
書いて”ありました（あります）”あるいは”書かれて”いました なら正しい
書いて”いました”は書くと言う行動そのものを
任意の過去の一時点での進行形で指している
「俺のは割り込みって書いています」
とあって誰が書いてると読んだ人は思う？
文中の"俺”が今自分で書いていると思うだろ
ただこれが過去形になってるだけだぞ
583:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/11 23:53:47 FP4ixuyV
書いています。で通じないんだ。
自分のしゃべってる言葉って、意外と自分の地域独特だったりするねー。
書いちょる！だったら、完璧に伝えられたかも。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 19:52:49 NBqTy7QJ
ID:FP4ixuyV
いちいち反応しなくて良いよ、荒れるから。
グーグルを活用する事おぼえてね
>>580
お前は人としてダメっぽい。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 20:50:57 YN9dqHkS
>>584
焼亡にも忍耐強くつきあえるオマイは症学校の先生として遣っていけるな。
586:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 22:02:03 QOOzoFTx
俺は地方老人にも穏やかに付き合える看護師です。
で、ググらずに、人に教えてもらうのが楽しいと思うのですが、だめなの？
587:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 22:08:21 yOrvUVQk
論点が違う気がするが・・・・
甲伏せは日本刀等に使われる、心鉄を鋼でくるむ作り方
割り込みは知ってるだろうが、鋼を軟鉄でくるんで中心に出した物
様は軟鉄と鋼が逆な訳だ。
だから>>577が逝ってるわけだよ
これでいいか？
これで分からないなら自分でググれ
588:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 22:28:03 QOOzoFTx
あ、肝心な所を言い忘れてました。
その辺は、初めにググれって言われたときに調査済みです。
俺のは割り込みですね。
切れの持続は良いと思っていいのかな。
まぁ研ぎはできるから問題ないけど、かけたりするのが怖いです。
589:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 23:13:51 yOrvUVQk
etuwばjrkawoprtきゃfjlatlwかetjewqut;igkjやs;adk;dsg爺kamgjatopwet
wyet朗hgnvaglagjvろakjtfma;rtjゃrlwutiljwektna,.tnwaうliruwkjntwlkqnt
tqwhtkjute！！oityo8ew5uwqjrfjjkthewtjwtあｑｓでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；：
590:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 23:16:26 yOrvUVQk
ｙ=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
591:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 23:29:32 bwKTkns4
最悪なやつだな。
592:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/12 23:41:53 yOrvUVQk
>>591
漏れか？漏れなのか？
そんなことはQOOzoFTxに言ってやれ
泣いていい？
593:591
05/07/13 00:13:36 fWHX8Bsd
>>592
ID:QOOzoFTx に言ったんよ。
594:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 06:52:36 3p6Q4GW5
ちなみに、父は石や鋼鉄を切る巨大な丸い電動ノコギリの丸い刃を利用して
ナイフや包丁を作っています。
おおかたの形に切り出し、叩くのは友人がやって、研ぎはまた父がやってます。
ただ、その材料を使ようになってから、研ぐのが恐ろしく大変なようです。
その分、木やアルミサッシのフレームに叩きつけても耐えるようです。
ただし、弾力はなく、ナイフを万力に固定して横からの強力な力を加えると、バキって折れるらしいです。
素人考えですが、父のようにとことん硬く丈夫な素材で刃物を作ってしまえば
一番なのではないかと思うのですが、それでは問題があるのでしょうか？
595:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 12:57:08 Lfx6Ak1x
硬いということは羽茂は良いが、過度の力が加わったときに折れやすい。
逆に柔らかいと羽茂は悪いし、力が加わったときは曲がる。
それと、硬いと研ぐのが大変だねｗ
この性質を利用して作られているのが割り込み等の積層材。
というわけで、鉈に使うには不向きだと思われますが？（単一鋼材）
中、小型ナイフには良い選択だと思います。
ガーバーのハイスのような・・・・
596:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 13:14:37 Lfx6Ak1x
>>594
てか藻前ID:QOOzoFTx か？
597:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 19:44:09 Q+glZToA
＞石や鋼鉄を切る巨大な丸い電動ノコギリの丸い刃
コンクリートカッターはSK材だから刃物になるが、鉄鋼用カッターは刃物にはならんだろ・・・
切断砥石なんだから
598:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 20:16:01 Lfx6Ak1x
>>597
超硬チップかもしれないよ？
599:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 20:54:54 gG3r2DHK
>>598
それで作るナイフのデザインを教えて呉w
600:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/13 21:54:19 Lfx6Ak1x
>>599
切断砥石の？超硬チップの？
こんなこと聞いといてすまんが、>>594に聞いてくれっｗ
601:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/14 01:33:10 RCsyWYmg
>>600
俺には、そんな区別はつきません。笑
まぁナイフにできてるんだから、それなりの素材だと思いますよ。
あと、その素材で、鉈は作ってないですね。
言われるように、研ぐのが大変なので、小さめの物が多いです。
釣りと、ハンティング（鹿・猪）に忙しい父は
それらを解体するのにべんりのいい、中型、小型の出刃包丁に近いナイフを
作っているようです。
602:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/14 11:25:44 4P7VDgHm
なんだまた鉈外脱線かよ
603:595
05/07/14 23:19:33 Xc0y3rvQ
>>601
漏れは研ぎにくいからだけで鉈に使うのには向かないといったんじゃなくて、
硬い鋼材単一で鉈のように衝撃が加わるような物を作ると折れることが
あるといったんだ。（焼き入れにかなり依存）
604:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 01:08:22 0gwTBIwk
無名なものから佐治、土居、昌之、蓑毛鍛冶、米田鍛冶など
持っているがよく使うのはコールドスティールのブッシュレン
ジャーだったりしてね… 日本刀の刃先を切断して鉈に使って
るのも使い勝手が良いのよねー
605:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 01:43:39 QmA9dc0H
>>604
その「日本刀の刃先を切断して鉈に」が俺の理想です。
コールドスチールに、日本刀のような形状のナイフがありますが、
あんな、モダンすぎるのではなく、
和風なブレードで、和風なグリップの鉈やナイフはないでしょうかねー。
606:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 07:24:33 KKJ0gwvt
>>605
竹割り鉈がそっくりじゃないかw
607:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 12:21:26 /ZdnJ6d5
＞＞606
近所の職人は、日本刀をベースにした竹割を使っています。
608:楠
05/07/15 12:41:02 +iJilnUS
日本刀は柔らかいので
割るには問題無いのですが、切るのにはあまり的さ無いこともあります。
609:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 18:53:20 4m7aBxFB
>>606
漏れの爺さんも短刀を作り直して竹割にしてました
今は漏れが引き継いでグリスに漬け込んであります
610:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/15 20:33:41 HNlQAS4H
なぜグリスに漬け込んであるの？
611:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/16 08:03:20 mXU9uZ1/
>>610
錆びさせないようにでしょ。
こないだリコンタントー買ったらエッジの部分にグリスがこれでもかってくらい
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに塗ったくってあった。w
確かにあれならまず錆びないだろうなあ。
612:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/16 13:40:06 6ry5XLHX
>>609
グリスよりもエンジンオイルやATFの方が落としやすいです。
613:名前なカッター(ノ∀｀)
05/07/16 18:40:14 9LZsQdTb
丁度、沢山あったので使いました＞グリス
漏れはすでに竹割も普通のナタも持ってるので使うつもりも無いしね
漏れの子か孫かが使うなら残すし、使わないなら刃物供養に出すつもりです
どうせ折れてるやつだし
614:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/11 17:17:54 3VVynIog
俺が子供の頃，ばぁちゃんが柿をナタで剥いてくれた．
まねしてやろうと思ったが，とてもじゃないが刃が”立たな”かったよ．
あのナタ，今も実家にあるのかなぁ．
615:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/11 18:16:23 vq0DKtQB
ナタなら皮を剥くような使いかたでは無く
刃を立て気持ちで実ごと削るように使うといいかと
616:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/11 19:39:13 jdr0mFyw
>>614
そりゃ
研ぎが足りないからだな
爪で切れ味を試したかな
しかし、今は夏、柿は早くないか
617:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/13 20:04:17 56gKZ44X
投げナタって
投げ槍、投げナイフ、投げ斧のどれよりも刺さりにくそうだね
618:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/13 20:16:22 Dh3apY8z
鉈といっても竹割みたいのなら、投げても刺さるかな
619:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/14 00:01:44 A5CBFNqs
投げたら刺さったよ（竹割り
620:名前なカッター(ノ∀｀)
05/08/21 00:23:30 H98jN7kd
ホス
621:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/02 01:19:02 GAC2Lr/f
ポカー自演乙
622:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/09 10:28:53 jKVnZ0Wq
>>347
マタギ鉈って売ってるよ。 ４～５万円だったかな？
サバイバルナイフみたいな鉈だよ。
623:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/13 21:46:54 49cup1sK
>>605
間切り包丁はどうでしょうか？
探せば八寸くらいのもあると思いますよ。
量産品なら3000円もあれば充分。
624:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/16 10:09:26 j0QA/yOm
｢間切り包丁｣かっこ良いけど、刃の厚みはどのくらいかなぁ。厚いほうが良いけど
実際厚かったら使いにくそうだよな。ちょっとググッたら青紙でも3000円で買えるんだね。
625:千 ◆uZSRkf9Mko
05/09/16 17:26:44 o38CeD5k
>>624
マキリ＝イカサキ は刃厚３mm前後、刃長は１３５mm前後が一般的。
片刃で、裏スキ、刃付け次第で雑用から刺身引くまでOK。
チョッピングには不向き。
シースは自作が吉。
626:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/17 10:05:24 /5JsyonL
>>625 ありがとう。万能包丁としては厚い方だけど、出刃と見るなら薄いほうだね。片刃に裏スキって言う辺りが
実用刃物らしくていいなぁ。日本の実用刃物は裏スキだなぁ。ネット以外だと港の近くの金物屋かな？
港の近くには漁業用品の店がありそうだが、そうゆうところならありそうね。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/17 22:46:17 0zYtR4FS
実はその手の物は絶滅状態だったり・・・＞港町
船の上で使うなら鋼よりステンレス材の方がメンテナンスの手間が必要無いし
魚を大量に捌く干物工場なんかだとカッターナイフを使ってたりする
包丁だと砥ぎ直す手間がかかるから
ウチの近所ではまともに生き残ってるのはワカメ採取用の鎌くらいじゃ無いかなぁ・・・
それとてシーズン前に必要分だけ仕入れるだけで通年では在庫していなかったり
628:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/18 13:53:10 pX0qweWb
マキリ、なぜか那覇の国際通りの少しはずれの金物屋さんに沢山あった。
その時は必要無いと思って買わなかったが、安いものだし、1本買っておけばよかった。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/18 16:41:04 b5azkOpC
公設市場辺りで需要があるのかも。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/19 22:50:17 LWiK+jA5
あばれ祭りで有名な能都町宇出津の刃物屋にマキリが有ったが、
使い道が無いので買わなかった。
631:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/19 23:56:29 DhR4hXE0
何で沖縄にマキリがあるわけ？
確かにアイヌも沖縄人も縄文系の民族だが。
632:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/20 04:06:49 LJnPJT3E
縄文時代に鉄器ってあったの？
つうか、沖縄って鉄が貴重で江戸時代頃まで石器を主に使ってたって聞いたけど。
633:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/20 17:50:31 Jcejrivb
流石に縄文時代に刃物は無いよ。ただ、アイヌも沖縄人も「血統的に」縄文人の要素が強い民族。
沖縄本島が鉄器文明に入ったのは奈良時代。先島諸島では室町時代。
流石に江戸時代まで石器、ということはない。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
05/09/21 00:39:03 SEhpRkKD
>>631
戦前までは島内に刃物等を打つ鍛冶屋はおらず、鍋釜の修理ていどで
基本的に鉄製品は輸入だったそうだし、今もコスト的に他から持ってきたほうが安いだろうから
土佐辺りで作った物を販売してるんじゃまいか
635:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/03 11:45:46 n65yP1Qi
高知の刃物まつり、もうすぐだっけ？
観光地では犯罪的な価格の刃物が安くなる
鉈系刃物入手にお勧め。
方刃の鉈の手頃な奴が欲しい…。
636:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/07 16:16:22 fDF5xgdS
>>635
10/15-16
日本刀の試し切りなんてのもあったはず。
637:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/10 02:33:10 VvG9Z783
魚市場のマグロの競りの前に、入荷したマグロの尻尾を切り落とすのがナタみたいな刃物で長い柄が付いてる。
それで毎朝１００尾くらいから多いときは４・５００をスパスパ切ってる。
脂も多いし凍ってるのもあるし。あの刃物はすごいと思った。
林業用とは違うだろうけど、マグロ用の刃物はやっぱ凄いな。
638:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/10 14:24:18 blqdRmBY
マグロの尾を落とす刃物とは違うが、マグロをさばく包丁はほとんど日本刀と変らない。
大正１２年三月、日本橋で女郎買いの金に困った男が強盗目的で旅館に侵入し、
経営者夫婦と女中の計３名を殺害する事件があった。
犯人はまず襲う店にあたりをつけ、魚河岸を通りかかると、小僧がマグロ包丁を洗っていたので
隙をついて包丁を盗み取り、神社に床下に隠しておいた。そして深夜まで時間を潰し、包丁を取りに神社に戻ると
包丁が無い。何者かに盗み出されていたのだが、それでもめげず魚河岸に戻り、問屋に侵入して包丁を再度奪った。
よっぽどマグロ包丁が気に入ったようだ。
そして目的の旅館に侵入、熟睡している主人夫婦の首をわけなく一刀両断し、女中の頭を
断ち割った。しかし物音で宿泊客に気が付かれて逃走、あえなく御用となった。
こんな刃物が銃刀法に引っかからない日本・・・
639:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/10 18:21:21 iO8Dk64u
＞こんな刃物が銃刀法に引っかからない日本・・・
銃刀法と言う割に中身を知らないヤシの多い日本・・・
640:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/12 21:19:21 mHiSXpJs
愛用の鉈を鎌砥石サイズの天然砥石で
研いでみた。(汚れ落とす程度だったので)
…すげぇ綺麗な模様になった。
ホームセンターで買ったステンレス鉈を
昔酸で腐食させて研いだら風合いの良い
模様が出来たけど、そんなもんじゃない
模様になったので報告。
641:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 14:09:10 Z3EQX2kZ
どーよ。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
642:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 14:28:42 OwwM2YJS
個人的に倹鉈は刃渡り20cm程度が扱いやすいと
思います…40cm超なんて観賞用にしかならないかと…
包丁代わりにならず、藪で鞘が邪魔になる…
名のある鍛冶の仕事とは思えぬ(鋼の)無駄遣いですね。
643:黒猫
05/10/13 15:39:54 bxUP4nQm
６４１
＞熊と戦うならこれぐらいの剣鉈Ⅲ，六、ナイフ、斧、鉞、鉈、武具
これで、斧は無いと思うんだけど
この名前見て 笑った
644:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 19:24:25 1WZA11z0
バランス悪そう
645:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 20:35:56 ldyPee9c
いや、バランソを取るために強度度外視して考えず薄くしてるんだろう
まあこんな物を買おうってヤシは眺めてﾊｧﾊｧだろうから問題は無いのかもしれんな
646:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 21:11:10 OwwM2YJS
眺めてハァハァするだけにしては高すぎるなぁ…
名のある鍛冶の末裔らしいけど…名を汚してる様で笑える。
647:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/13 23:28:44 Ygsy62kT
写真写りが悪く、刀身肌が良く見えない。大きさからして３万なら店頭相場
なのだろう。今一つ用途の分からない刃物だね。マニアとしてハァハァする
にしちゃあ、姿が悪いなぁ。クリップポイントなんだが、あれじゃ中華風に見える。
648:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/14 00:11:59 ZXVXuZoQ
たしかに青龍刀のそれにも似てるな
649:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/16 11:13:08 pSUeEsns
振り回すにしても角度が悪くて刈り払う用途にも使えなさそう。
薪割りには向いてないだろうし。
ﾊｧﾊｧ専用ですな。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/28 21:07:08 GHFTOqSs
デカい板氷を買ったが、割れないのでマチェットを使ったら簡単に砕けた。使う直前に自分で氷を割ると飲み物も美味しく感じた。
刃の鈍いマチェットはこの氷砕きの他に、段ボールカッターにも重宝する。
また、長くて分厚いのでスイカやカボチャを割る時も大変便利。
藪漕ぎや薪割り以外にも実用性がある刃物だと思う。
651:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 01:12:51 yPxrBeIt
鶏の頭も落とせるぞ
652:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 01:33:29 RaLEa4Lp
鶏の首を絞めてから、バッサリ刎ねるゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！
653:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 03:29:42 Ps+9GvWr
絞めてから切ったら、身体だけで自由に歩き回るっていうのが出来なくならんか？
絞めたことないからわからんけど。せっかく頭の支配から逃れて、数秒自由を満喫
してるのに。
654:↑
05/10/29 12:33:56 wrMUOlzd
何かのコピペ？気持ち悪い文章だな
655:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 14:02:41 uIU7um3R
なんでコピペ？ 鶏の頭落としたら、数秒体だけ歩き回るって言うじゃん
656:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 18:47:49 /6PoDMYU
>>655
経験者に言わせてもらうと、数秒どころか1分くらい歩き回る、というか飛び跳ねながら走り回る。
それゆえ鶏を首切り（咽切り）法で屠殺する場合は2人で作業するのが望ましい。
1人が押さえ付けてもう1人が首を切り、痙攣が止み、血が流れ出きってしまうまで捕まえておく。
657:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/29 22:32:38 e8tofsg3
「ビルマの竪琴」にも、鉈で首を落とされた鶏が跳ね回る場面があったな。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/30 03:08:21 50szmJBL
マルチですまそ。
和式スレで以前きいたのですが、レスつかなくて．．．
腰鉈の峰側の先の方、カドの所、面でいうと三角に削ってある部分。あれって何に使うんですか？
名称もご存知でしたら教えて下さい。
659:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/30 14:37:04 //ADdIv3
>>658
地域によって呼び名は変わりそうだけど、山と渓谷社から出ている
「ナイフ・ナタ・斧の使い方」という本だと「皮むき」とされている。
その名の通りちょっと木の皮をはつったりするのに使われるんだと思います。
660:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/31 04:51:39 XkmD/Rej
>>659
ありがとうございます。
なるほど皮むきに使うんですね、割り損ねた薪などをこじる時などに使うと思ってました。
確かに皮むきにはよさそうです。勉強になりました。
661:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/31 07:41:39 +T5X4KJ2
首無しニワトリのマイク
URLﾘﾝｸ(x51.org)
662:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/31 10:39:28 q6fvaQeX
うちのじいさんは、鶏が喰えないんだ。
それは、戦時中中支の分哨地で、軍票で買い入れた鶏を〆て、血抜きするため
マサカリで首を刎ねたところ、〆が不充分で鶏が蘇り、首ナシのまんま、噴水
みたいに血を噴き上げて飛び回った（むこうの鶏は結構飛ぶんだと）、身の毛も
よだつ光景がトラウマに成ってるんだと。
分哨の陣地は、八路が攻めてきた時の数倍の混乱に陥ったってよ。
663:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/31 11:42:48 m6Yhz+hI
結構繊細なんだな＞じいさん
こっちの地元じゃ普通に〆て食うけど、確かに吊るしてからやらないと走り回るね。
664:名前なカッター(ノ∀｀)
05/10/31 11:48:04 GhvoiXyx
>>662
咽を切った鶏を押さえていた手が滑って抜け出し、同じ状況になったことがあるが、
それを大笑いしながら見ていた俺とダチは異常なのかな。
しかし戦友が首を爆弾や砲弾で吹っ飛ばされて血しぶきを上げる光景が現出した戦場でこそ
それが身の毛もよだつ光景と目に映ったとも思える。
665:662
05/11/01 12:36:41 eslp02je
>>663>>664
お、おまいら何気に凄いなw
じいさんは、パーロなんかより、首ナシで飛び回った鶏の方が余程怖かった
って言ってたぜ。
追い掛けられた時には泡噴きそうだったって。班長だの古兵だのも、戦闘
には強いくせに、みんな腰抜かしてたって。
俺も、話聴いただけでゾッとしたorz
666:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/01 13:59:51 dgZy5c7G
首なしで動き回るのを知らなかったんじゃないの？ 意外な都会っ子で。
田舎なら大昔から当たり前だし、未だに蛇とか平気で食うぞ。
667:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/01 15:08:56 eslp02je
>>666
う～ん。
じいさんは神戸の街場の育ちだからなぁ。でも分哨の守備隊全員がそうだった
訳じゃないだろうし、農家や山育ちの兵も居たろうにね。不思議だ。
ところで、このスレは「鉈」スレの訳なんだが、旧陸軍では、支給される鉈
のことを、「ユーレイマーク」って言ってたんだと。
それは、軍の鉈が独特の恰好で、「？」のマークに似ているところからきた
呼び名らしい。
クエスチョン・マークを、ユーレイ（幽霊）マークって呼んでたんだってのも
その時初めて聴いたけど。
しかし、陸軍の鉈って、なんであんな形状なんだろうね？
668:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/01 19:16:31 /3Gt8vbA
いわゆる海老鉈とか言われる物でしょ？
薪割りには向かないが、ツル切りや姫竹を払うのにはとても役に立つ
669:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/01 21:25:59 652wztPv
>>667
一応、陸軍ではおおまかに出身地別に
部隊は編成されてたようだが？
670:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/02 16:28:39 2RMVlcOs
>>668
そうですね。変形的な海老鉈。ただ、頭が（剣鉈でいう切っ先部分）坊主みたいに
丸い形状なんですよね。革ケースみると、縦にぶら下げて腰に吊るように装備する
みたいなので、腰や横腹を傷付けないよう、頭を丸くしたのかも知れないと、勝手
に推測してるんですが。
>>669
郷土連隊制ですよね。
じいさんの部隊は姫路で編成されてるんですが、じいさんは姫路界隈で生まれ、
神戸で育ったんで、入営は神戸じゃなく、本籍のある姫路だったみたいです。
部隊（機関銃隊）はみんな姫路の本籍者で、職業は大工、土方、百姓、炭焼き、
事務屋（じいさん）、銀行員などなど、雑多だったみたいです。
だから、炭焼きやお百姓の方たちなんて、>>663や>>664の人みたく、首ナシ鶏
なんか見慣れてるんじゃないかと思ったんですがwww
しかし、改めて聴いて見たけど、首の無い茶色の鶏が、その首の切り口から鮮血
を振り撒きつつ、凄い羽音でバタバタと飛んで来たのには、本当に腰を抜かしたってw
671:丁 ◆vyiA4SwwIA
05/11/28 18:09:27 K8uJyGXo
突然すみません。
宗次の竹割ナタの240mmが欲しいのですが、どなたか売ってる店を御存じありませんか?
672:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/28 18:41:03 j6CPYjfV
検索したら何軒も出てきたが？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
240の竹割が一万オーバーかよ・・・
673:丁 ◆vyiA4SwwIA
05/11/28 18:56:48 K8uJyGXo
>>672
レス有り難うございます。Googleという手が有りましたか。
先が四角い刃物全般が好きです。
674:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/28 21:11:28 kE1OB3eA
西根フクロナガサ持ってる方います？使用感とか持った感じとかどうですか？
すごく気になってるんですが・・・
675:名前なカッター(ノ∀｀)
05/11/28 21:47:01 BHRXVkby
>>674
フクロじゃない鉈柄の方が使いやすい
７寸以上は邪魔くさい
刃物としてのコストパフォーマンスはかなり良いと思う。
676:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/02 11:02:04 Y2Pczv9j
＞フクロじゃない鉈柄の方が使いやすい
みんなそう言うね。
袋とか共柄は使いにくいって。
677:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/02 16:41:32 k9HWAqZD
そのかわり簡単に槍にできます。
678:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/02 20:04:59 vQfjFPd2
クマーは襲い掛かるときに立ち上がって覆いかぶさるように
アタックする習性があるので、そこで短めの槍を地面に据え付けて
待っていると勝手に串刺しになるそうな。
お試しあれ。
679:楠
05/12/03 00:10:35 kRzx2+Wa
某映画？
680:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/03 01:17:50 AgwNo4Yt
レクター博士のアレかい？
681:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/03 15:12:19 HPn4BdPI
ここで炭切り鉈の推薦を募集したい。
今まではホームセンターのノコギリを使っていたがなんか軽くて使いづらいのだ。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/03 19:41:13 6Kt/ez37
>674
ナガサについてこんなレビューありました。↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
683:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/03 20:03:31 8yMscw5b
カッコイイな！
やはり木製柄つきのほうが使いやすそうですね
684:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/05 08:38:24 MP0FT6g4
鉈の使用方法として、薪作りがあると思うんだが、
薪作りには、手斧(Ｖエッジ)と鉈(蛤刃)どっちが向いてるの？
理屈から考えると蛤刃のほうが身離れがいいから使いやすいと思うんですが。
685:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/05 17:57:58 N+ztSw+H
＞>>415
＞普通は手斧も蛤に研ぐ、竹割ならナタでもV字に研ぐ
＞使用頻度と割る材が何かだね
＞風呂焚きのように数をこなす、松や杉の間伐材が主なら手斧
＞キャンプや年に数回程度の焚き火で、エノキやキリ等の落葉物主ならナタで問題は無いかと
686:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/05 19:22:29 gF3HSsom
柴は鉈で刈るけど、薪割りはマサカリか手斧じゃないと効率悪いべ。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/05 22:36:02 Tp5vY7sf
趣味一般板の、薪ストーブスレか斧スレ逝きなさい。
688:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/18 03:32:33 zQWyPHsB
薪割りは鉈でやるのが正道と思う。丸太の目を読めば安安と割れる道理よ
689:名前なカッター(ノ∀｀)
05/12/20 16:56:44 HlyY551Y
竹割を見ると思うことに、ユナイテッドのランボーは竹割と刃付けが同じ。
690:
06/01/25 18:23:57 kNGgkAAA
ユナイテッドのは実用レベルに達してない
691:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/25 18:41:36 zGMuZCoU
あんな凶悪なセレーションは竹割にはｗ
692:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/26 10:56:05 hZ7ExZq5
>>688
大きな丸太割ったこと無いでしょ？
大きな丸太には鉈はもちろん、大斧でも伐採用のでは割りにくい。
薪割り専用の刃の厚い斧を使わないと無理。
それでも歯が立たず、クサビを大型ハンマーで叩き込んで何とか割れる、
ということも珍しくない。
693:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/26 13:21:10 a3CtIXA9
>>692
それって太さが電柱以上ある様なやつでは？
694:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/26 18:07:06 tRgMdkgl
太もも程度の物でも鉈では大変だと思うよ
杉材みたいに軟いのなら何とかなるけど
695:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/26 22:41:58 3cvn8WW/
まあ、至極素性のいい檜だったら、太くても鉈でスパッと真っ二つになるだろうが。
もっともそんな高級な檜、薪に出来るはずがないがね。
欅だったら繊維がねじくれているから、割るのに苦労するぞお。
696:楠
06/01/27 01:30:59 LGoQD80O
素朴な疑問なんだが、
ここで語られてる薪割りの薪ってどうしているのですか？
私みたいに、いまだに焚き物で風呂を沸かしている人がいる
地域に住んでいる人は良いのですが、
ナイフマニアの大半が都会に住んでいると思われるから、
薪割りしたり、鉈を使う場面が思いつかず不思議で不思議で・・・
697:東風麿
06/01/27 01:53:43 rJhLaI3K
麿は田舎住まいだから、個人的に薪で入浴してます。
愛機、ドラ５衛門１号URLﾘﾝｸ(img.0bbs.jp)
698:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/27 02:14:13 XcyniVyk
>>697
見れねーぞ！
699:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/27 08:25:24 L7wAsu9X
>>696
それはいわゆるイマジネーションな訳ですよ。
都会人が普段触れる機会のある木材と言えば割り箸。
この割り箸のデータを元に薪のおおよその強度を算出し、
鉈で割った時の様子を感覚的にシミュレートするんです。
700:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/27 11:05:41 MkW05ld5
収集だけ趣味や
眺めてハァハァそのものは否定はせんが
語る時には分をわきまえろ
ちょっとでも実用経験のある者から見ればイタ過ぎる事しか言えてねえ
そして解った人の話を理解できずにさらにイタい妄言妄論で笑い飛ばすから
なおイタタ、そしてこの先そのままエスカレートすれば
別口の妄言吐きや頭のおかしい輩の理論信奉するようになったり
逆に現実離れしたイタタの叩き合いになる事が目に見えてる
701:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/27 11:15:09 d07W8aPk
>>696
東京在住ですが、薪は、買うことも多いんですよ。
大抵はお米屋さん、米穀店で買えます。
オガライトとか練炭など、固形燃料も買えますよ。
で、そういう薪ざっぽうは、薪肌もついてたり、大きさも揃って
なかったりするもんで、自分でよくマサカリや剣鉈で割ったり
削ったりします。
最近まで、庭に置いてある焼却炉がわりの薪ストーブで、ゴミを焚く
時に一緒にくべたりしていましたが、此の頃はダイオキシンとかが
煩いので、キャンプに行く時、車に積んで行ったりして使っています。
702:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/27 18:05:18 U73RjI2N
【実用厨】
コレクターを見下す傾向にある
いつでもどこでもコレクターを貶して自分の優位を示そうとする
ただの煽り・荒らし
これだけ言えばスルー出来るでしょ
703:剣恒光 ◆yl213OWCWU
06/01/27 21:13:28 +OtCwDlD BE:386977897-
>>696
何を言うのだ・・・ナイフマニアなのだぞ。
薪を使う為に薪割するのではなく
薪割りをする為に薪を作るのだ。
出来た薪は粗大ごみに。
704:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/28 00:27:04 6OIqC5rh
>>696
薪は風呂も沸かすし竹の子も茹でる
正月前には餅米を蒸すのにも使う
鉈は竹藪整理で孟宗や真竹の枝払いを主に使う
705:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/28 10:15:36 EadPKz76
シンザン
706:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/28 23:19:48 h/rz7OlB
山歩きの熊対策として持っていく
一休みする時に荷物掛け作るのにも重宝する
低山、雑木林だよ
707:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/29 09:38:22 3j38OMBm
マニアでも物好きでも構わんが怪我するなヨ
大振りして膝でも打つと歩けないからな
それから他人の山を勝手に荒さないやうに
708:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/30 13:48:54 IPwWklK8
俺も山に30㎝の剣鉈下げて入ったことがあったけど、重くてしんどかった。
それ以来、ペコペコの米軍のマチェット専門だな。
普通に下げられる体力を培わなくちゃ。
709:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/31 22:57:10 88xormgo
30は長すぎだよ
710:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/31 23:17:39 cZ+wwBFu
確かに薄い蕃刀ならいいが、刃の厚い鉈で３０ｃｍならば重すぎ。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/31 23:30:30 3ygyfaSp
だけど1kgないだろ？30cmでも。若けりゃそんくらいの体力はあるだろ。
712:名前なカッター(ノ∀｀)
06/01/31 23:49:31 YwwB05Vq
機会があったら腰にナタを下げて1時間くらい山道を歩いてみると
なぜ皆が重いと言ってるか理解出来ると思うよ
713:楠
06/02/01 00:54:50 3jsRH0GK
完璧に固定されてれいれば、
一時間程度じゃ支障は無い気もするけどね。
下手に上下に動くと最悪だけど。
714:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 01:17:09 AA2cMUrC
ベルトの周りが凄く痛いんだよ。
715:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 06:51:46 0V3F5ynX
分かるぞ。
もっと軽くても長時間だと片寄ったベルトが嫌な感じで腰骨に擦れてくる。
リュックに入れて背負った方がずっと楽だな。
716:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 08:53:13 HjpjrdVR
TEK-LOKを付ければいいじゃん。ピストルベルトに装着して。
717:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 09:56:07 uGx0Ty3S
軍オタでも無ければ、山行にピストルベルトは装着せんだろう。
最近流行りのグリンベレー志願者ならピストルベルトは２本要るけどね。
裏山の手入れが主だから、山歩きスタイルとは違う格好だけど
傍目の問題も有るから、蛮刀でも剣ナタでも背負って行くなあ。
勿論俺は素人だよ。
718:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 10:44:03 uEEdu58C
URLﾘﾝｸ(www.survivalsheath.com)
これの剣鉈バージョン作ればいいんだよ。刃渡り一尺でも楽に持ち運べる。
719:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 12:35:24 uGx0Ty3S
マッドドッグのケイブンが似たような奴で、長いのを背中に吊ってたな。
トラッカースレによると、背中に吊るのは入れるとき見え難いから
イマイチっていう話だったように記憶。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 20:01:18 sFe2qg5f
ん？
トレイルマスター１本で電柱より太い木を、薪のために切り倒す私は少数派??
721:名前なカッター(ノ∀｀)
06/02/01 20:24:29 uGx0Ty3S
ん？ とか言われちゃったので、ちゃんと探してきたぞ。コピペね。
503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/10/22(土) 14:05:57 ID:FhQppybO
皮でもｶｲﾃﾞｯｸｽでもﾊﾞｯｸｻｲﾄﾞは慣れないと危ないよ。
何しろ見えないところで切っ先と穴を合わせないといけないからね。
持ってるからわかる
511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/10/23(日) 13:24:40 ID:09eTJhHY
>510
そうかなぁ～？
慣れるような差込口の広さではないし,慣れるまではケガするし,何かに
引っかかっても後ろじゃ見えないよ。
ｽﾑｰｽﾞに出し入れ出来ないことは確か。
とにかく視界外に刃物がはあるのは余程なれない限り,材質が何であれ、
お勧めできないよ。
それに後ろに装着するのにも時間はかかるし。
512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/10/23(日) 14:14:17 ID:+uIT4Etb
漏れはTOPSのカイデックスで横兼用の使ってるけど
横では使えないと判断したけどなあ
カイデックス版だと後ろに付けると（漏れは右利きね）
「刃が↑」になるんだが、抜き差しが凄くやりにくい。（滅茶苦茶危ない）
あとグリップが上下逆で持ちにくい。
（これに対応した逆シースも出てたけどね）
何よりリュックを背負った状態だとシースが本当に邪魔になる。
（背中に何も背負わないとか、ウエストポーチを使わないなら別）
あと後ろでは、抜くのはどうにかなるけど、簡単に収まらないんだけどなあ？
まぁ上の話はトラッカーナイフの話なんで、一概には言えないわな。
電柱より太い木をﾄﾚ一本でか？ んー極少数派である事は間違い無いが
我々の尊敬に値する漢だ、とも思う。体力も入れ込み具合もアホさ加減もね。