06/12/15 13:39:53
自分の場合、寝不足だったり体調悪かったりすると痺れが早く来る
まめに水泳とか通えてるときは、かなーりらくちん
801:名無しの愉しみ
06/12/15 13:51:21
でも、ここのスレの住人の方はやさしいひとが多いですね。
2ちゃんねるのスレは基本的なことを聴くと「ググレカス！」なんて答えられることが多いんですが。
さすが茶道をしてるひとばかりなのか、精神的にも立派な方が多いとお見受けいたしました。
802:名無しの愉しみ
06/12/15 13:54:00
>>799
>>797
お茶だけのことじゃなく、何事も、知れば知るほどおくが深く
学べば学ぶほど先は長いということが分かってくるものだと思う。
だから、「ｱﾀｼｶﾝﾍﾟｷ」な人は、よく学んでないんだと思う
803:名無しの愉しみ
06/12/15 13:55:15
うちも先生が2ちゃんねる見てるなと思うことはあるw
けど見たすぐ後に話題を振るとバレバレだよねw
804:名無しの愉しみ
06/12/15 14:10:36
「今日は皆様に『白 昔』のお話をして差し上げましょうね。
きちんと覚えてお帰りになるのですよ」
805:名無しの愉しみ
06/12/15 14:51:47
青の話もなＷ
806:名無しの愉しみ
06/12/15 16:30:32
畳味についての解説もきぼんぬ。
807:名無しの愉しみ
06/12/15 22:29:55
NHK教育・美の壺『和菓子』
同じ菓銘「初雪」と題しても三人の職人では全然ちがうお菓子ができる。
個人的には二番目の職人さんがつくった「初雪」がいちばんよかった。
808:名無しの愉しみ
06/12/15 23:49:24
>>807
誤爆ですか？
809:名無しの愉しみ
06/12/16 03:41:37
単に話題変えただけじゃねぇ？
810:名無しの愉しみ
06/12/16 10:19:15
和菓子ネタだから誤爆ではないと思われ
811:名無しの愉しみ
06/12/16 10:33:15
>>797
必要以上に和気藹々としてる社中とかだと自分はスゴイと思う人が多いようなキガス
馴れ合いがすごくて一つの動作で褒めまくったり、逆に注意する人もいなかったり・・
点前の最中無言で立って教本を見に行ったのには驚いたことがありましたw
しかもその後々「先生に聞かずに教本を見るために立つなんて並みの人ではない、大ベテランのやることだ」
と社中一同で褒めまくっていたとか
812:名無しの愉しみ
06/12/16 11:09:02 /XszDqTe
会社の茶道部に（強制ですが）入った新人です。
先輩に「初めてだからと甘えないで、周りの人のやっていることを見て学んでください」とは言われたものの、
片付けのお手伝いしかやってないのでお茶の粉のふるい方とか、
小道具の仕舞い込み方とか、
ふるったお粉は山みたいに盛っておくこととか、指摘されるまで分かりませんでした。
そのたびに「ちゃんと周りを見てください」と怒られるし…
趣味サークルと軽く見ていた私が甘かったんだと思います。
茶道の世界って厳しいですね。
ここにおられるみなさんも、周りの人のやっている事を見ながら学ばれているのでしょうか?
どういった点に気をつけて目を配ればいいでしょうか？
813:名無しの愉しみ
06/12/16 11:32:15
>>812
とりあえず、水屋での道具の扱いは、稽古の一貫なので、
ちゃんとテキストに載ってるから、茶道の本を一冊買ってみるのは如何？
＞ここにおられるみなさんも、周りの人のやっている事を見ながら学ばれているのでしょうか?
毎回激しい突っ込みを受け、凹みながら覚えました。
たしかに、イヤでも忘れないが、嫌な記憶も一緒によみがえって微妙ｗ
814:名無しの愉しみ
06/12/16 11:49:16
>>813
＞たしかに、イヤでも忘れないが、嫌な記憶も一緒によみがえって微妙ｗ
同意です。研究会でとても厳しい講師に当たり、公衆面前で激しく突っ込まれたところは
恐らく一生忘れないでいられますが、嫌な記憶も同時に思い出してしまいますねorz
私は舞台でもあまり緊張しない方なんですが、それでもその時は
ブルブル震えてしまいました。
815:名無しの愉しみ
06/12/16 13:50:41
>>814
その講師のヒント教えて
東京の研究会ですがとても若い人達の点前を見たことがあります。
稽古不足だったのか手順違いやら動作もかなり雑で会場がざわつきだしました。
でも講師の先生は「若い人だからいいんです」と会場に向かって一喝。
教本外の点前でしたので終わった後に残念という声がちらほらしていました。
厳しい講師と聞いていたのでせめて手順違いぐらいは注意してほしかったですね。
816:名無しの愉しみ
06/12/16 15:36:32
うちは全員で12名という小さい社中だけどﾏｯﾀﾘ和気藹々としつつも
｢ｱﾃｸｼｽｺﾞｽ」となることはないです。
それは先生がいつまでも｢常に勉強中」という姿勢を
持ち続けていらっしゃるからだと思います。
まあ先生もまだ60代だし｢この世界ではまだまだﾋﾖｺよ(笑)」と。
だからｶﾝ違いのしようもないです。
817:名無しの愉しみ
06/12/16 19:01:12
違うなーと思っても、先生以外は突っ込まない。
やわらかく、「ここはそうじゃなくてこうよ」とかと言われたりすることはある
相手を否定しない注意の仕方って難しいですが、
お稽古場に行くと、そういう面でも学ぶことがたくさんあるです。。。
818:名無しの愉しみ
06/12/16 19:50:16 y/vFwjti
先生 だ け は何も言わずに間違いを見付けた人が誰でも注意してます。
そのためか社中のほとんどが自分は完璧と言って、
注意した点で意見が違うと火花が飛ぶことがあります。
先生が注意しないのは弟子全員（希望者）を先生にするためです。
社中では皆、～さんと呼ばずに～先生と呼び合っています。
早い人で20代から弟子を取っていて家が近いと弟子取り合戦があり先生が仲介役をしてます。
819:名無しの愉しみ
06/12/16 20:55:46
↑
変！
820:名無しの愉しみ
06/12/17 00:40:29
てすと
821:名無しの愉しみ
06/12/17 11:59:32
相手を否定しない注意の仕方か～
今の30代以降の若い世代って、注意すると
「えらそうに頭ごなしに・・・」って言うもんな。
うちの先生も見込みのある子には厳しく叱るけど
そうじゃない子には適当。逆恨みするし。
のだめカンタービレでも厳しく叱る先生を思い出して
嫌な記憶がよみがえるみたいなシーンがあるけど
受取り手によって違うから叱るのも難しいか。
叱られるのがそんなにつらいかと思うが。自分的には
そんなに自分は偉いのかい。
822:名無しの愉しみ
06/12/17 13:09:43
何言ってるのかよくわかんないわ
823:名無しの愉しみ
06/12/17 13:52:01
「30代以降」って40、50をさすのが本来でしょ
でもこの人、逆の意味と勘違いしてるし
文章へたくそでわけわかめだし
824:名無しの愉しみ
06/12/17 15:12:57
何かイヤなことでもあった？
825:814
06/12/17 15:35:18
>>815
N先生ですよ、東京道場の。厳しいことでは結構有名だと思います。
しかし、悪い先生というわけでありません。稽古の場を離れたら、
偉そうぶったところもなく、気さくに話もしてくださいますので。
>>821
叱られること自体が辛いわけではありません。
見所があるから叱られると思えば、それは糧になりますから。
しかし、叱り方というか、言い方があると思います。
>>352さんのように、先生から罵詈雑言を浴びせられたり
ネチネチと嫌味をなすりつけるような叱り方をされると
やはり傷つきますね。厳しくとも、諭すような叱り方であれば
言われたことは忘れないし、更にその先生を尊敬します。
826:名無しの愉しみ
06/12/17 18:50:40
うちの社中はまったりしてるから、特に厳しいことはないよ。良くも悪くも。
お水屋での片付けのやり方なんかも、
先生か先輩（分からない部分は先生に確認しつつ）が教えてくれてる。
827:名無しの愉しみ
06/12/17 18:56:06 TKPHg3kq
みなさん、何歳からお茶を習い始めましたか？
今の年齢・茶歴なども教えていただければ嬉しいです。
当方４０歳、お茶の先生を探してるんですが
生徒さんがみんな若くて上手で腰が引ける。
828:名無しの愉しみ
06/12/17 19:11:12
私の通ってる稽古場には、50過ぎの新人もいるです
829:名無しの愉しみ
06/12/17 21:15:54 oDPstM4d
私は１０代で始めましたが、４０代や５０代で始めた人も
いらっしゃいますよ。
830:名無しの愉しみ
06/12/17 21:33:31
>>827
私の社中はいかがですか
50代以上で始めた方も何人かいますし
先生に希望すれば4、5年目で弟子も取れるようにしてくれますよ
831:名無しの愉しみ
06/12/18 12:48:41
先週、70歳ぐらいの人が入門してきたよ
学徒動員でお茶の稽古どころじゃなかったとか
言っておられたわ～
足とか腰、大丈夫かしらん？とそっちの方が心配
832:名無しの愉しみ
06/12/18 15:15:59
4、5年目で弟子！？
ｱﾘｴﾅｽ
833:名無しの愉しみ
06/12/18 17:10:45
自分の先生がお茶始めてまだ5年とかだったら嫌すぎる
834:名無しの愉しみ
06/12/18 21:16:59
25で習いはじめて今年で17年になる。
先生には「教えてることも考えて」と言われるが
生徒いないし・・・
教えるには10年早いとも思う。
835:名無しの愉しみ
06/12/18 21:25:09
>>832-833
人に教えるほうがよく覚えるという先生のやり方です
主に学校の茶道部などへ派遣し学生さん達も不思議に思わないようですし
教える方も後ろめたい様子はありません
支部の他の先生方や青年部へは見付からないようにしていますが
836:名無しの愉しみ
06/12/18 21:49:13
12歳で始めてから30年が過ぎました。
それでも「人に教える」には時期尚早、力量不足だと痛感することが多いです。
837:名無しの愉しみ
06/12/18 21:53:16
私も30年ほど経ちます。
そんな今も、もっと上の先生方から「まだまだですよ」と言われます。
838:827
06/12/18 22:09:31
みなさんありがとうございます。
やっぱりずっと夢だったので始めてみたいと思います。
若い生徒さんばかりじゃないとこを探してみます。
背中押していただいて感謝します。
839:名無しの愉しみ
06/12/18 22:09:48
謙遜だろうけど
人生80年で30年やって力量不足とかってのが実感ならもうだめぽ
840:名無しの愉しみ
06/12/18 22:13:32
力量の問題ではなく境地の問題だと思う。
力量があり他を知り己を知ってるから「自分でまだまだ」と言える
場合もある。
841:名無しの愉しみ
06/12/18 22:17:09
だから「実感」ってわざわざ書いたんだけどお
842:名無しの愉しみ
06/12/18 22:48:12
5年ぐらいで教え始めた人って30年後とかどうなるんだろうね
843:名無しの愉しみ
06/12/18 22:59:52
５年ぐらいの先生に教わる弟子が気になりますね。
844:名無しの愉しみ
06/12/18 23:26:37 Vtd/TJrd
大した道具を持っていない人が先生になるのは辞めてほしい。
それと「人に教えるほうがよく覚える」という理由で弟子を取るなんて、
厚かましいにも程がある。
by 先生の力量不足に泣いた元弟子
845:名無しの愉しみ
06/12/18 23:49:38
>>841
自分で力量十分と思う方がよほど危ないよ。
私は力不足だからもっと学ばないとという思いを持っている人が
（ここなら>>836-837さんのような人たち）
実際に力量がないとは限らない。
>>>840さんに全面同意です。
846:名無しの愉しみ
06/12/18 23:54:25
>>845
わかってもらえないみたいだね
頭悪い？
847:名無しの愉しみ
06/12/18 23:59:16
ノロウイルス持ってるかもしれない人と同じ茶碗でお稽古
848:845
06/12/19 00:04:03
確かに貴方のように賢くはないかも知れませんね。
貴方がどのようにお考えかは存じませんが、
上記はあくまでも貴方の書き込みを読んで感じた私個人の意見です。
849:名無しの愉しみ
06/12/19 00:10:14
>>847
この冬のノロは猛威ですからね…
1月の初茶会で集団感染が起きなければいいんですが。
850:名無しの愉しみ
06/12/19 00:38:25
>>848
頭悪いならレスしなくていいです。
851:名無しの愉しみ
06/12/19 00:47:00
今日、稽古で社中の若い女の子が熱っぽい顔をしてやってきました。
インフルエンザの治りかけらしいです。
「お稽古休みたくないので、頑張って参りました。」と語っていましたが、
玄関先で先生に帰されました。完治したら違う日に稽古するとか・・・・・
うちは90歳近い先輩もいらっしゃるので、この時期は気をつけています。
下っ端の私はお菓子を包んで彼女に渡して「お大事にね～。」なんて言ってたけど
何だか関節が痛いよ～(TT)～でもノロとダブルじゃなくて良かった。ｹﾞﾎｹﾞﾎ
皆さんも気をつけて！
852:名無しの愉しみ
06/12/19 00:49:48
>>850
そういうレスをする方がよほど頭悪いと思うが
いや、悪いのは頭じゃなくて性格か
こういう人が茶道をやっているんだねぇ…
853:名無しの愉しみ
06/12/19 01:04:07
>>851
ｲﾝフルもかなーりつらいじゃん
おだいじに・・・・つか、ごしゅうしょうさま
854:名無しの愉しみ
06/12/19 01:05:25
>>851
私の社中も大きなお姉様方（60代以上）がほとんどです。
ちなみに先生も90歳近いです。
お年を召された方が風邪をひくと、肺炎にも繋がるので
やはり気をつけないと、と思いますね。
・・・とか何とか言ってますが、実は先日ノロにかかりましたorz
噂には聞いていましたが、あんな胃腸症状は生まれて初めてかもorz
お稽古日には症状は治まっていたんですが、ノロウイルスは
すぐには消えないと聞いてたので、休ませて頂きました。
まだまだノロウイルスは消えそうもないので、皆様もどうぞ
お気をつけて下さいね。
855:名無しの愉しみ
06/12/19 01:08:10
ｶﾃｷﾝﾊﾟﾜｰでどうにかならないかな
なったらこんなに流行らないよね・・・orz
856:名無しの愉しみ
06/12/19 01:12:13
風邪っぴきの最中に、濃茶の正客や次客役をと言われると
自分以降の人にうつさないかと気が気じゃないです。
なのに、ウチの先生ときたら「飲み口は拭くんだから」と。
…いや、拭いただけでウイルスは消えないと思いますが。
>>855
カテキンパワーも、この冬の胃腸風邪の前には効かなかったのかな。
そういえば緑茶うがいって一時期はやりましたね。
私もよくペットボトルのお茶でうがいしてました。
最近はもっぱら水ですが。
857:名無しの愉しみ
06/12/19 01:14:08
うがい薬とかお茶とかを使ってのうがいと
水だけでのうがいと
大差ないという結果が出たはず
858:名無しの愉しみ
06/12/19 04:31:54
大差はないって言うことは、小差はあるっていう事だよね？
859:名無しの愉しみ
06/12/19 07:15:06
お茶、カテキンパワーといえば、某消化器内視鏡の権威の先生が出してる著書に
「お茶はよくない」「仕事柄、お茶をよく飲む茶道の先生の胃はよくない」等
書いてあるようですが…少なくとも私の周囲の先生たちで、
胃ガンで亡くなった方はほとんどいらっしゃらないんですが…本当なのかな？
（むしろ長生き、達者な方が多い）
860:名無しの愉しみ
06/12/19 08:06:36
抹茶はカフェインの含有量が半端じゃないからね。
861:名無しの愉しみ
06/12/19 08:08:26
お濃茶をいっぱい飲んだら、さすがに体に悪そうかも。
862:名無しの愉しみ
06/12/19 08:38:51
確かに空きっ腹に濃茶はこたえますね。
茶事だと懐石があるけど、大寄せ茶会なんかだと
お菓子だけでお茶だし、お腹空いてるときにそれだと
結構胃にきます。
863:名無しの愉しみ
06/12/19 08:52:31
>>855
ノロウイルスは米軍内で生物兵器とよく勘違いするくらいやばい。
85度以上で1分以上の煮沸と30秒以上の手洗い以外で防ぐ手だて無し。
濃茶だと確実に伝染するので休まないと、他の人に失礼だろうなとおもう。
864:名無しの愉しみ
06/12/19 09:00:26
夜咄の茶事がありましたが、回し飲みに一瞬躊躇しました。
神経質になっても仕方ないので手洗いうがい、あとは休養をとりましたが。
何にしろ自分がカゼひいたかなと思ったら迷惑かけないように
お休みしないとと思います。集団感染は洒落になりませんから。
865:名無しの愉しみ
06/12/19 09:12:39
>>863
そういえば、よその社中の話ですが、同じ稽古日だった人同士が
ほぼ同時くらいにノロウイルスにやられたと聞きました。
やはり濃茶の飲み回しが原因かも。
866:名無しの愉しみ
06/12/19 12:50:35
濃茶が大好物の先生がいる
歯医者で普通ならダメになってるはずなのに歯茎がいいから保ってると言われたそうです
当人は濃茶のおかげと信じている
867:名無しの愉しみ
06/12/19 13:46:03
な～んだ、抹茶ってそんなにカラダによくないのか
これからは食後に一日一杯だけお薄を飲むことにしよう
868:名無しの愉しみ
06/12/19 13:50:02
>>867
ｎｈｎｇｄｏｋ
869:名無しの愉しみ
06/12/19 14:58:08
みんなの先生のお花の活け方って、かなり上手ですか？
うちの先生のはそれほどでもない。。。
870:名無しの愉しみ
06/12/19 15:25:56
いけばなの社中と同じだったり。
871:名無しの愉しみ
06/12/19 15:46:00
伊住さんがあんなに早く変な病気になって死んだのも抹茶の飲みすぎかもしれない。
合掌
872:名無しの愉しみ
06/12/19 16:00:37 ZYfHkNeu
>>869
それほどでなくてもいいと思うよ
活け花を習ったとかお茶と両方教えている先生もいるけれど
最近の大きな茶会など、やりすぎ傾向だと聞きました
最低限度の約束事項を守らない自由気ままな花が多くなってるとか
私の先生も床に軸をかざらないで自分や花の弟子達が活けた花を床に並べています
873:名無しの愉しみ
06/12/19 17:16:44
>>871
前にここだったか、違うスレだったか忘れたけど
裏の大宗匠がお元気なのは、スーパーヘモグロビンの
おかげだと聞いた。
でも、お子様たちには遺伝してないみたいで・・・
874:名無しの愉しみ
06/12/19 22:40:04
ノロノロウィルス
875:名無しの愉しみ
06/12/20 14:30:38
お稽古前にお手洗いに行ったら、
個室におなか壊してる方がいた模様
時節柄・・・・と思いつつ、お稽古開始。
そのかたお詰でほっとしますた。
876:名無しの愉しみ
06/12/20 15:16:20
ノロウィルスこわいねぇ。
877:名無しの愉しみ
06/12/20 15:22:16
初釜楽しみ～
878:名無しの愉しみ
06/12/20 18:26:05
過去ログ集計すると
裏千家のＮ・木村慎・茶茶らぶの話題が結構あるね。
879:名無しの愉しみ
06/12/20 18:49:36
Nとは？
880:名無しの愉しみ
06/12/21 13:07:08
みなさん、初釜にはいくらくらいお支払いしますか？
うちは会費制で２万円。お礼などは上乗せしません。
良心的値段かな？
881:名無しの愉しみ
06/12/21 13:15:25
2.5
882:名無しの愉しみ
06/12/21 13:29:00
>>871
伊住さんが早死にしたのは不動産に失敗して心労がたたったせい
883:名無しの愉しみ
06/12/21 14:03:36
うちは初釜会費３０００円。お礼含んでおりそれ以外集められることはない。
非常に安い。それでいて京都k屋Iのあるへい糖他のお干菓子など出る。
主菓子は地元老舗和菓子屋が朝出来たてを届けに来てくれる。
そのほかはお食事会実費。先生の分を弟子どもで割ってお出しする。
それだけ。
毎年お食事会の会場によって変動するけど１．５出ることは無い。
884:名無しの愉しみ
06/12/21 15:10:06
伊住さんが亡くなったのはｶﾞﾝを患ったからじゃないの？不動産でｼﾊﾟｰｲしようが女でｼｸろうがｶﾞﾝになる椰子はなるしならない椰子はならない。
885:名無しの愉しみ
06/12/21 15:25:12
>>884さんの言うとおり、伊住宗匠はガンの中でも一番見つかりにく＆治りにくいといわれる
膵臓ガンだったらしい。ご本人は最初、胆石だと思ってらしたみたいだけどね。
886:名無しの愉しみ
06/12/21 16:16:23
不動産で失敗したって、どんな内容だったんだろうなw
うちの先生は「茶のことだけやってればいいのに！余計なことにクビつっこんでからに・・・」って言ってたけど
887:名無しの愉しみ
06/12/21 17:14:33
銀の楊枝が欲しいと思っているのですが
ﾃﾞﾊﾟｰﾄ、和光など見ましたが
いまいち良いものにめぐり合えません
あるのは、どちらかといえば、渋すぎるものばかり・・・・
都内で、どこかお勧めのお店はありませんか？
888:名無しの愉しみ
06/12/21 17:25:33
>>887
都内じゃなくてネットだけど、こんなのはどう？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
889:名無しの愉しみ
06/12/21 21:12:26
>>888
どうもありがとう
そこの3つめ、先端にちらちら付いているの、すてきですね
ただ、「華美」かもしれない・・・・ような気がする表のｱﾃｸｼです
890:名無しの愉しみ
06/12/21 22:49:26
好みなんだろうけど、金属は
万一道具の上に落とした時がなぁ････
891:880
06/12/21 23:11:41
あら、2万ってどちらかと言うと高いほうだったみたいですね。
いちがいには比べられないけど。
892:名無しの愉しみ
06/12/22 00:00:19
>>890
竹がいいのかぉ？
893:名無しの愉しみ
06/12/22 00:13:13
母のお下がりの、へぼい象牙っぽいの使ってる。
壊れないから、ずっとそのままなんだよなぁ。
竹やぶいって、竹とってきて自分で作ってみようかな。
894:名無しの愉しみ
06/12/22 01:55:47
私も以前は安物の金属製使ってたんだけど
真台子いただいた時先生が本象牙の菓子切りをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくださった。
その時>>890さんがおっしゃるように
｢これからますますいろいろな御席に入る機会が増えるでしょうけど
いつ何が起こるかわからないし何かあってからでは遅い、
象牙なら万一御道具の上に落ちても安心だから」とおっしゃっていた。
895:名無しの愉しみ
06/12/22 03:31:12
でも今、象牙の手に入る？
896:名無しの愉しみ
06/12/22 09:26:00
>>895
いちおうあるっぽいね。ぐぐってもでてくるし。例えば
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
897:名無しの愉しみ
06/12/22 12:10:07
裏なんですが、竹の菓子切りってアリなんでしょうか？
普段は量販ものの金属のを使ってるんだけど
竹のでも良いなら、私も自作してみたいなあと。
898:名無しの愉しみ
06/12/22 12:30:56
お茶会の時には竹の菓子切りを持っていきます。
899:名無しの愉しみ
06/12/22 13:31:27
クロモジで良いじゃん
殺菌作用もあるし、いい匂いもする。
虫歯予防にもなる。
竹はカビを呼ぶからな。
900:名無しの愉しみ
06/12/22 15:56:12
売ってる竹はカビてないぉ.......
901:名無しの愉しみ
06/12/22 16:28:43
茶筅とかかびないように漂白剤使ってたらなんかやだね
902:名無しの愉しみ
06/12/22 16:43:49
横ﾚｽですが
普通のお稽古に、織のきものに半幅帯というのは失礼な格好なのでしょうか？
903:名無しの愉しみ
06/12/22 17:44:07
>>902
社中によるよね。
うちは普段のお稽古では先生も大島など着ていらっしゃるから弟子たちも着ているよ。
でも普段でも紬などｶｼﾞｭｱﾙ着を許されない先生がいらしても不思議じゃない。
904:名無しの愉しみ
06/12/22 21:06:17
お茶を習いたいと思うんですが、表と裏で迷っています。
調べると、表は地味目で裏は派手目で大衆的とか出てきますが、
好みで選んでよいと言われても悩みます。
お稽古できるところは、どっちも都合のいいところにあるので
ますます迷っています。
先生の人柄とかでなく「表（裏）のここがいい」とか
ありますか？
お金がかかるとか、茶会の数とか。
905:名無しの愉しみ
06/12/22 21:42:55
うーむ、ここではどちらの話をしても、どちらがどうと言っても
なんとなく荒れそうな気がするｗ
それぞれの人が集うスレで、その流派の良い点などを聞く方が無難かと。
まず表のことについては、この板に専用スレがあるので
そこで聞いてみては？
【茶の湯】表千家のお茶 二服目【こころと美】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
そして裏については、この板に専用スレはないけど
伝統芸能板に家元スレがあるので、そこなら
裏の人が集まってるので色々聞けると思います。
（最近は結構人が出入りしてますので）
【裏千家若宗匠】千宗之さん
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
906:名無しの愉しみ
06/12/22 22:40:36
>>901
800円程度で売ってる茶筅なら漂白剤使ってそうですね。
だから恐くて800円のものは使えないのですが。
907:名無しの愉しみ
06/12/22 22:52:19
中国製だけは止めといたほうがいいと思われ。＞茶筅
908:名無しの愉しみ
06/12/22 22:59:32
ということは、ダイ○ーの茶筅は危ないということかな
909:名無しの愉しみ
06/12/22 23:29:49
中国製とも韓国製とも書いてない場合は判断に困りまるよね
910:名無しの愉しみ
06/12/23 12:03:28
茶筅は必要不可欠だが、カネも惜しいし命も惜しい
安くていいものがほしい
911:名無しの愉しみ
06/12/23 15:23:37
生協で時たま盆点てｾｯﾄみたいなの出てるけど
国産品なんだろうか？気になる････
912:陽気な名無しさん
06/12/23 17:13:08
＞911
うちの生協（関西地方ですが）では、盆手前のセットの茶筅は中国製と書いてあります。
913:名無しの愉しみ
06/12/23 19:12:11 F2uZvg/e
まぁ、俺のお茶でものんどけ。
∧＿∧
（ ´∀｀） ﾊｧｧｧ･･･
（ ）ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ…
｜ つ⌒ヽ。
（_＿）＿） 且
914:名無しの愉しみ
06/12/23 22:44:51
長さ6センチ幅1センチ厚さ5ミリほどの象牙の端材を買ってみた。
印鑑工場で出た切レッ端、1本約200円、ブロクソンのルーターの比較的
上位機種が家にある。
正月休みに菓子切を作成予定。
さてどんなのを作ろう。
そういえば以前、黒文字そっくりに作られた象牙製を見たことがあるな。
アレも結構いい趣味かも。
915:名無しの愉しみ
06/12/24 21:39:39 ErqOyhK/
若い頃に3年ほど習っていて ２、３の許状を頂いていました。
子どもの手も離れ、数十年ぶりに 近所の裏千家の教室に通い始めましたが
お点前も何もかも すっかり忘れていて 一から習っています。
先日、許状のお話を頂きましたが、若い頃頂いたことを
今度の先生にお話した方が 良いでしょうか？
皆さん どう思われますでしょうか？ 教えてください。
916:名無しの愉しみ
06/12/24 21:43:18
>>915
言うべきだと思います。記録が残っているはずです。
917:名無しの愉しみ
06/12/25 09:55:26
>>915
流派が同じなら、同じお許状を二つ取れないはず。
918:名無しの愉しみ
06/12/25 11:48:58
>>917
知り合いで前の先生が稽古場をやめた理由で先生を変えた方が
新しい先生の儲けのために取らされていましたよw
新しい先生がすごいヒスなので何も言えなかったとのこと
申請のときに言えば確認してくれるだろうけど
言わなければそのまま二つになってしまうと思います
919:名無しの愉しみ
06/12/25 12:50:17
家元の方で管理してないの！？いい加減なんだなー
話した方がいいかってより、話すべきなんじゃないの？
920:名無しの愉しみ
06/12/25 16:58:32
『入門』いただいた時点で淡交会の平会員として登録されるはずだけどね？
二重登録なんてあり得るの？
921:915
06/12/25 17:18:04 xT4Smcdg
ありがとうございます。
以前も裏千家です。 小習くらいまで 頂いていました。
旧姓ですが分かるものでしょうか。
二重登録になる事も良くないと思いますし…。
918さんがおっしゃるような事も懸念しています。
今度の先生は年配で 一見 穏やかな方のように お見受けしてはいますが
実際のところ 気分的にはどんなものかしらと思っています。
922:名無しの愉しみ
06/12/25 17:20:58
>>921
社中に同じように再開組の奥様がいるけど、大昔貰った許状等を
見せたらその次の段階からの手続きになっていましたよ。
今は電子管理されているけどちゃんと昔ながらの事務書類は
残っているらしいです。その方は旧姓のままだったので
そういった物も込みで今の先生経由で変更手続きしましたよ。
今の先生に入る時に再開組だってお話はされたのでしょうか？
その上で一からお願いしますと言っていれば問題ないと思いますが。
923:名無しの愉しみ
06/12/25 18:16:49
大昔取った許状のことでグダグダ言うような先生なら、そっちの方が
問題あるよ。
気分的にどうこうの話かな。何に悩んでるのかわかりませんわ。
924:名無しの愉しみ
06/12/25 23:02:52
でも、前にやっていたかどうかは、わざわざ聞かなくても
先生なら分かりそうだよね。
立ち振る舞いとか見れば。
925:名無しの愉しみ
06/12/26 09:29:10
特別稽古の相場ってどのぐらいなんでしょう。
私のところは行台子以上で、５千円/月１
それでも払いたくないという人もいるんですよね。
特別稽古代・・・
年配になってからはじめた人は
許状もいらないと言って拒否するんですよね。
楽しみに来てるだけだからと。
せめて小習～茶箱ぐらいは取ればいいのにと思うのですが
先生も困ってるようです。
926:名無しの愉しみ
06/12/26 11:35:03
行台子のお稽古で別に稽古料が要るの？行台子一点前で5000円？当然お菓子もそれぞれの点前で決まっている種類が出てくるんですよね？
927:名無しの愉しみ
06/12/26 11:54:42
私の社中では行台子・大円草・真台子・大円真
などの稽古をします。（特別稽古の時）
一点前ということは無く、一人２～３回かな？
お菓子は普段通りです。（そんなに食べられない）
通常の月謝とは別に￥5000。
928:名無しの愉しみ
06/12/26 12:32:26
>>925
年輩の方で許状を欲しがらない方はたくさんいますよ
うまくやらなければならないとか、精神的に重荷になるらしいです
特別稽古代は最高4500円までは家元から許可されていると聞いたことがあります
高名な先生になるともっと許されているのかな
929:名無しの愉しみ
06/12/26 15:19:56
>>927
そんなに食べられないのは当然の大前提ですよ。
５個も７個も食えねえyo!
それでも付けて下さるんじゃないの？
というより付けて然るべきじゃないのかね？
台子一点前で５，０００円の特別稽古料掛かるような格のお高い先生はさ～？
930:名無しの愉しみ
06/12/27 01:33:04
ちょっとおうかがいします。
茶道を始めて一年弱、今度初釜に初参加するのですが、勝手が全く分かりません。
友人は行けなくなってしまい、知り合いの方はいるかと思うのですが、不安です。
初釜挨拶と水屋見舞いを用意する（これもいつどうやって渡すのか微妙）以外に、何か
「これは常識すぎて誰も敢えて言わないけど、知らないと恥をかく！」
ということ、また気を付けるべき事柄はありますか？
流派は武者小路です。
931:名無しの愉しみ
06/12/27 12:10:14
京都支部の特別研究会（真点前だから茶名持ちの会員のみ）
は参加費（見るだけ）が１回￥5000
もちろん、講師は阿部先生とかだが。
932:名無しの愉しみ
06/12/27 12:36:45
>>931
ちょｗｗｗそんなｼﾞｬﾝﾙの違う『特別稽古』の話持ち出されたってｗｗ
933:名無しの愉しみ
06/12/27 13:22:44
簡単に茶名を取る人が続出してる時代ですからそんなにジャンルの違う特別稽古とは言えないかとw
934:名無しの愉しみ
06/12/27 14:09:35
>>933
意味不明。日本語で
935:名無しの愉しみ
06/12/27 14:53:31
じゃこのスレ読まなきゃいいじゃんww
936:名無しの愉しみ
06/12/27 18:37:25
>>930
社中によって違うから、その知り合いの方か、先輩や先生に聞くのが一番かと。
初参加なら、いくら質問しても恥ずかしいことはないよ。
937:名無しの愉しみ
06/12/27 18:52:17
>>930
袖落としとか
足袋の履きかえとか
自分の荷物をまとめる風呂敷とか
938:名無しの愉しみ
06/12/27 18:53:12
履き替えるの大変だから足袋カバー愛用ｗ
939:名無しの愉しみ
06/12/27 18:54:22
着付けの人とか美容師が知らないから
「初釜です」と言っても
ふわふわのルーズなパーティヘアとか
大きな帯結びにされることがある。
940:名無しの愉しみ
06/12/27 18:55:22
指定しないの？
941:名無しの愉しみ
06/12/27 19:15:36
ｲﾏﾄﾞｷなおねえちゃんの多い美容院に行ったらそうなるかも
ちょっとｺﾝｻﾊﾞな美容院だと、多くを説明しなくともお茶向きにしてくれる
942:名無しの愉しみ
06/12/27 19:57:11
美容院によっては着付派遣がないトコもあるから注意
943:名無しの愉しみ
06/12/27 20:06:55
初めての初釜だったんだとは思うけど、
フェイｸのアクセサリーをざらっとつけて、大学生のｸﾘﾊﾟｰみたいな格好で来てたお嬢さんが
玄関先で「えーみんな（着物で）すごーい」と言っている光景を見たことがある
944:名無しの愉しみ
06/12/28 22:11:38
930です。
アドバイスをくださった方、ありがとうございました。
とりあえず出で立ちに気をつけて、戸惑ったら人に尋ねるようにします。
945:名無しの愉しみ
06/12/29 04:27:16
始めて初釜に行くのですが、金属の楊子しか持っていなかったので、
今日お茶道具やさんでなんちゃって象牙のプラスチックの楊子を買ってきました。
万が一お道具の上に落としても金属ほどは傷つける事が無いように。
このスレッドを読んでなかったら、気づかないままでした。
感謝。
946:名無しの愉しみ
06/12/29 07:07:52
年賀状の季節となりましたが、お家元はどれくらいの量の年賀状をもらわれるのでしょう？
トラックで運んでくるくらいの量でしょうかね？
947:名無しの愉しみ
06/12/29 14:44:49
皆さま初釜はいつですか？うちの社中は１月７日です。
948:名無しの愉しみ
06/12/29 23:55:58
具体的な日付なんてかけない
949:名無しの愉しみ
06/12/30 21:35:41
１月14日です
950:名無しの愉しみ
06/12/30 22:00:18
>>949
うちも同じく。
951:名無しの愉しみ
06/12/31 09:59:19
コートなど荷物をまとめる風呂敷は、みなさんどこでどれくらいの大きさのを買ってますか？
お茶道具やさんの道具用の風呂敷を使ってもいい、と聞いたのですが、
種類があまりなくて呉服屋さんをのぞいたら、柄が派手過ぎでした。
952:名無しの愉しみ
06/12/31 13:02:29
綿の大きいの。90*90くらい。
953:名無しの愉しみ
07/01/04 20:32:57
今年初めてのお稽古。
ゴホゴホやってる隣の人から茶碗を回された。
・・・一瞬、受け取るのを躊躇してみました、すいません・・・。
954:名無しの愉しみ
07/01/04 21:02:35
ノロの方からよりは、マシかもしれませんよ。
955:951
07/01/04 23:46:45
>>952さん
サンクス
956:名無しの愉しみ
07/01/05 22:02:44 Nv/EvMOd
「煎茶道｣について語るスレってありますか？
957:名無しの愉しみ
07/01/06 00:37:17
スレが立ったその日（しかも10分くらいしか経ってない）にそういう質問するのは巧妙な宣伝なのか？
と勘繰ってみて書き込む前に他の茶道スレを確認してみたらホントにそうなんだなｗ
なにがやりたいんだ？
958:名無しの愉しみ
07/01/06 00:46:00
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【裏千家若宗匠】千宗之さん [伝統芸能]
●電子ピアノ総合スレッドPart35● [piano]
【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part71】 [ヒッキー] ←←←
959:名無しの愉しみ
07/01/06 06:55:48 jHD3ruos
数年前に同じようなスレなかったか？>>957
960:名無しの愉しみ
07/01/06 07:01:14 wr2OZ6S+
まったくの素人で初めて初釜に行くのですが紅白の水引に何と書けばよいのでしょうか？水屋見舞？
どなたか教えて下さ～い
961:名無しの愉しみ
07/01/06 08:57:45
普通のお包みなら「寿」とか「御祝」？
それとは別に「水屋見舞」を包む場合もあるようです。
周囲に聞けそうな人がいるなら、聞いてから書くのが
一番無難では。
962:名無しの愉しみ
07/01/06 10:53:58
>>958
wwww
963:名無しの愉しみ
07/01/06 11:58:41
明日は初釜だというのにお天気荒れそうだにゃ～･･･ｲﾔだにゃ～
964:名無しの愉しみ
07/01/06 19:45:52
>>960
おお！俺とまさに同じ質問をしている人ハケーン。
年始に急遽初釜にでることになり同じく困ってます。
誰か回答よろしくお頼み申す。
965:964
07/01/06 20:06:57 y+ksdrJR
E-mail欄にsageと書いてもIDは???になるんだね。
初めて知ったなぁ。
966:名無しの愉しみ
07/01/06 21:13:15
板によって違うよ。
967:名無しの愉しみ
07/01/06 22:03:50
今日が初釜だった
大雨で着物・・・鬱
和やかでいい会だったけれどね。
お包みは二通
「初釜御挨拶」と「御水屋料」
でも廻りの方に伺うのがなによりかと
968:964
07/01/06 22:53:49 S4h26QPZ
>>966
そうなんか。なんか???新鮮だわ。
>>967
残念ながら主催する亭主しか詳しい人が周りにいないんだわ…
気楽に来いと言われたが、熨斗で困ることになるとは…
こちらが初心者と言う事は相手も知っているので無難に「寿」
にしとくか、明日の待合でアドバイスしてもらって即効書くかにするわ。
レスありがとう。
969:名無しの愉しみ
07/01/06 23:31:11 ADaHjuWf
私も初釜は初めてです。
10人くらいの社中ですが どの位の時間がかかるものでしょうか？
970:名無しの愉しみ
07/01/07 12:20:40
11時頃からはじまって
4時前ぐらいに終わるんじゃないの？
971:名無しの愉しみ
07/01/07 12:29:44
初めての人が多いと、もうちょっと時間かかるかもね。
972:969
07/01/07 21:28:48 7CMXxzNT
ありがとうございます
着付けの時間も含めると、その日は ほとんど一日つぶれるわけですね。
973:名無しの愉しみ
07/01/07 22:27:45
着物脱いで頭に突き刺さったピンをはずして風呂に入るまでの時間もかうんとしてくらさいｗ
974:名無しの愉しみ
07/01/07 23:59:58 1XxArPjd
挨拶料かぁ…なるほど。皆さんアドバイスありがとうございました！いよいよ明日、初釜頑張っていってきます。
ぁあ不安だじょ^^;
975:名無しの愉しみ
07/01/08 00:00:39
私は、着付けよりも頭をセットするほうが時間がかかる。
いっそのことショートやボブの方が楽なのかもね。
976:名無しの愉しみ
07/01/08 11:37:51
ショートにしてて着物の時はお団子状の付け毛をしてくる人もいるよ
977:名無しの愉しみ
07/01/08 21:56:37
初釜の待合で、橙とちょっと蜂蜜で甘みをつけたお湯でした
978:名無しの愉しみ
07/01/08 22:30:52 Wh56BdeQ
茶入についてお尋ねします。
茶入を安く手に入れたのですが、牙蓋と仕覆がありませんでした。
蓋と仕覆だけって、売っているのでしょうか？
そんなに立派な茶入ではないので、既製品で構わないのですが・・。
979:名無しの愉しみ
07/01/08 22:47:09
>>978
ヤフオクで検索したら両方とも出てきたし、探せばあるんじゃないかな。
ただ、サイズがあるからピッタリしたのを探すのは難しいと思うけど。
980:名無しの愉しみ
07/01/09 16:00:24
茶道具から着物までなんでもヤフオクで揃える、ヤフオク茶人ているんだろうな～
981:名無しの愉しみ
07/01/09 16:49:05
>>980
ﾉｼ
982:名無しの愉しみ
07/01/09 16:50:08
茶杓とかはﾔﾌｵｸでそろえますた
983:名無しの愉しみ
07/01/09 17:01:57
>>977
いいな～
ｳﾁはまったくのお白湯だったorz
例年なにかしら入るんだけど…
984:名無しの愉しみ
07/01/09 17:06:41
昆布茶だったな。
985:名無しの愉しみ
07/01/09 22:53:57
先生の手作りの料理は、年寄りにあわせて塩味がうすくて、
柔らかいものばかりだった。おいしくなかったです。
986:名無しの愉しみ
07/01/09 23:06:05
濃すぎるのもキツイよ
987:名無しの愉しみ
07/01/10 10:02:56 3NcOsnvL
若者はジャンクフードの味付けになれてるからでわ？
988:名無しの愉しみ
07/01/10 18:36:42
↑６７ うつ爺
989:985
07/01/10 21:47:08
>>988 あはは。「でわ？」という部分はちゃんと2chぽいですね。
確かに若いけど、京都の老舗の茶会石の味と比べた感想です。
990:名無しの愉しみ
07/01/10 23:10:08 tlPfCLmP
>>989
茶会石？新手のジャンクフードでつか？
991:990
07/01/10 23:16:49 tlPfCLmP
懐石料理＝ここの住人なら解説の必要は無いでしょう（初釜とかはこちら）。
会石料理＝酒の席（宴会等）で振舞われる料理（忘年会とか新年会とかはこちら）。
一応区分があるのでよろ。
茶会石、斬新かもしれんがたぶんジャンクフードの類だと思ふ。
992:990
07/01/10 23:17:22 tlPfCLmP
懐石料理＝ここの住人なら解説の必要は無いでしょう（初釜とかはこちら）。
会石料理＝酒の席（宴会等）で振舞われる料理（忘年会とか新年会とかはこちら）。
一応区分があるのでよろ。
茶会石、斬新かもしれんがたぶんジャンクフードの類だと思ふ。
993:名無しの愉しみ
07/01/11 00:03:31
酒の席の料理は「会席料理」とおもわれ・・・
994:990
07/01/11 00:24:10 PaFXB0pb
会席が正当ですけど、なぜか会石の表示も多い。
多分、会席と懐石がごっちゃになった結果だと思うが、
会石料理で検索してみると会席料理が結構でてくる。
ジャンクフードの類ですからOKかなと。
995:名無しの愉しみ
07/01/11 01:05:08
懐石、会席、会石…料理屋さんなんかでは
よくごっちゃに使われてるよね。
近所の某料理店でも「今月の『懐石』メニュー」と
書かれてたりするし。（でも内容は会席料理）
996:名無しの愉しみ
07/01/11 01:21:38
今気づいたけど、もう995ですね。新スレ立てに行ってきます。
立てたら報告しにきます。ダメだったらすみません。
997:996
07/01/11 01:27:18
新スレ立てました。
【茶道】 お茶やってる方います？ 十五席目
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
休止になった「にくちゃんねる」と、落ちていた他板スレは外しました。
998:名無しの愉しみ
07/01/11 02:32:30
梅
999:名無しの愉しみ
07/01/11 02:33:48
埋め
1000:名無しの愉しみ
07/01/11 02:34:45
1000
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