06/11/20 11:59:14
>>617
某MLは?
621:名無しの愉しみ
06/11/20 12:03:22
最も、茶会に稽古道具とか、自作の掛軸とかあと邪道系に目くじらを立てない広い心お持ちでしたらですが。
一般茶会の案内とレポートもそこそこ。
622:名無しの愉しみ
06/11/20 12:08:10 reBsjpFC
>620
>某ML
って、どこでしょうか?
>621
>一般茶会の案内とレポート
って、どこで見られますか?
よろしく。
623:名無しの愉しみ
06/11/20 13:14:46
>621は>620補足です。
URLリンク(chajin.net)
あうあわんが結構分かれるようです。
1つの席にいろんな流派が入り混じって
お茶会とかやってるので参加が師匠にば
れたら破門のとこもあるとかないとか。
まあ所詮お茶の世界ですのでこちらにも色
々な話はあるようです。
624:名無しの愉しみ
06/11/20 13:16:54
ミクシのコミュニティでも情報収集なら出来るんでは
625:名無しの愉しみ
06/11/20 13:18:29
>617 裏千家なら雑誌「淡交」、表千家なら雑誌「茶道雑誌」などに
お茶会の案内があったと思ったが、
あと、東京都の方ではどうか分からんが、ここら辺では市の広報で
市民会館の月釜案内もある。
626:名無しの愉しみ
06/11/20 13:34:50
>>625
> >617 裏千家なら雑誌「淡交」、表千家なら雑誌「茶道雑誌」などに
> お茶会の案内があったと思ったが、
> あと、東京都の方ではどうか分からんが、ここら辺では市の広報で
> 市民会館の月釜案内もある。
それはいいねー
近所に、初詣に大混雑するような大きな神社があって
そこの茶室がとても素敵
でも、いったいいつ茶会があるのか・・・・・・
市の施設なので、だれでもカモンな茶会もあると思うんだけど
広報にそういうの載らないのよねー
627:名無しの愉しみ
06/11/20 13:40:36
10年もやっているのなら、普通に流儀の茶会情報なら分かるのですよね?
個人的には、流儀の茶会より寺とか庭園の点て出しがよっぽど落ち着く
628:名無しの愉しみ
06/11/20 19:44:00
>>617
美術館・公園・寺社等の茶室、お祭り、デパートの催事、
(部活動でも良いなら、大学祭・文化祭・公民館祭りなんかも)をチェックすると良いよ。
ウェブサイト、会場に置かれるチラシや宣伝ポスター、広報なんかで。
東京都の広報でも、向島百花園のイベントぐらいなら載ってるみたいだよ。
一度見つければだいたい定期的に行われているので、
翌年からは1ヶ月前ぐらいに日付情報だけ入手すればOK。
というか、「東京 茶会」で検索するだけでも相当な数が出てくるような…
田舎暮らしとしてはうらやましい限りです。
629:名無しの愉しみ
06/11/22 15:59:57
>>4
にくちゃんねる公開停止になるそうです
公開は今年いっぱい
630:名無しの愉しみ
06/11/22 18:56:27
マジですか?
631:名無しの愉しみ
06/11/22 19:11:25
【●】「にくちゃんねる」休止のお知らせ・・・・・・ 過去ログ倉庫【買うか?】
スレリンク(news板)
URLリンク(makimo.to)
632:名無しの愉しみ
06/11/23 14:22:57
鼻炎、花粉症のかた、お稽古のときはどうなさってますか?
私は、準備万端にしていても、室内で鼻が・・・・という自体で
茶の味もなにもなくなってしまうことがあります
最近、これはもしかしたらエアコンダストのせいかもしれないと
思うようになってきたのですが
お掃除してくださいとは言い難く
633:名無しの愉しみ
06/11/23 19:09:41
>>632
私は、耳鼻科でもらった薬をきちんと服用していれば
症状は収まるからなんとも…。
薬が効かないようなら、先生に言って変えてもらったらどうでしょうか。
634:にる
06/11/24 18:58:53 LjRx3kgx
はじめまして、相談にのってください。
今度、お茶をクラブイベントで出してくれるように頼まれました。
かげだしの予定でしたがお点前もあったほうが良いみたいなんです。
イベントの内容は気軽なものなんだそうです。
畳はありませんし、会場も狭いそうなので、会場のテーブルと椅子
を使って、千歳盆で行なおうと思います。
電熱線の風炉に鉄瓶かポットを釜敷きなどにのせて使おうかと思います。
何か他にできる事はありますか?また、時期的に鉄瓶はまずいでしょうか?
教えてください。
635:名無しの愉しみ
06/11/24 19:49:12
まあ素人相手は袱紗をぐるぐるしたり
茶碗をまわして飲むウンチクで、大満足
と、ひとり言♪
636:名無しの愉しみ
06/11/24 20:08:12
鉄瓶を使っていい時期、悪い時期はなかったと思います。
あと、色紙とか短冊を飾ったり、お花を入れたりはあるんでしょうか。
色紙などが無理でも、お花はちょっとしたものでもあった方が
雰囲気が出るかなーと思います。
637:名無しの愉しみ
06/11/24 23:10:40
ノ貫
638:にる
06/11/25 13:09:19 53Pw4tMF
ありがとうございます。
色紙や短冊は飾れるとことがあったら
時期にあったものを準備したいと思います。
お花はテーブルの左側にちょっと置く程度は
考えておりました。
鉄瓶の件
もう少し質問させてください。今回はテーブルなので風炉の電熱線の
ものでも大丈夫だと思いますが、今の時期に畳で行なった場合でも
風炉に鉄瓶で大丈夫なんでしょうか?無理なのでしょうか?
質問ばかりですみません。
よろしくお願い致します。
639:名無しの愉しみ
06/11/25 13:43:46
>>638
鉄瓶の場合、普通は瓶掛を使いますが、小さめの風炉、
たとえば紅鉢風炉などでもいいかと。畳の場合も同じだと思います。
あくまでも瓶掛同様に使うので、今の時期でも問題ないと思いますよ。
それに、確か「夏に炉を用いることはないが、風炉については四季を
通じて用いても差し支えない」という話を聞いたことがあります。
裏千家での話ですが…そういえば、立礼では冬でも風炉ですものね。
(もし聞き間違えだったらごめんなさい)
640:にる
06/11/26 13:10:59 HDwhdm76
私も裏です。
鉄瓶の件、ありがとうございました。
立礼では冬でも風炉っていうのは例外で、その他の時は
駄目で、そうなると鉄瓶もなのかな~とか思ってしまい、
知識が無いもので、教則本をかいつまんで読んでしまって
余計混乱してしまったところでした。
ありがとうございます。
641:名無しの愉しみ
06/11/26 15:10:40
長次郎の七種とかノンコウ七種とか、
そういう有名な茶碗が今どこの美術館にあるか、あるいは誰が持っているかが
リストになったようなHPはないですかね?
642:名無しの愉しみ
06/11/26 22:35:38
楽だけ知りたいの?
それとも一通り有名なのは全部ってこと?
643:名無しの愉しみ
06/11/26 22:49:18
楽美術館に当代がフラフラしてたら直接聞いてみれば?
644:641
06/11/26 23:54:54
>>642
できれば有名どころがたくさん載ってるところがあれば・・・。
あるいは有名どころの茶碗を網羅した書籍で、後ろにリストがついてるのとかないかな。
645:名無しの愉しみ
06/11/27 01:20:16
個人蔵だと載ってないんじゃないか?知らんけど。
伝来で最後が美術館の場合はだいたいそのままそこにあんのかな?
和物茶碗/小田榮一/河原書店
には楽の伝来は結構載ってる。楽以外も写真掲載のものは書いてあるな。
あとほかに「樂ってなんだろう」位しかうちにはないがそれもある程度載ってる。
他はシラネ
646:名無しの愉しみ
06/11/27 18:51:29
で、一体長次郎さんの茶碗で楽ちゃんとか家もっちゃんの
箱書きが有るのって世間では幾つくらい存在するのですかね?
647:名無しの愉しみ
06/11/27 19:32:15
毎回楽美術館行く度に必ずと言っていい程
「当代が拝見したところお箱書きはできませんとの事でした・・・」と
言われている切ない人がいる。
本当に大量に偽物でまわってるんだなぁ~と実感するよ。
648:名無しの愉しみ
06/11/27 19:42:55
毎回楽美術館行く度
649:名無しの愉しみ
06/11/27 20:56:22 8fupLx4a
初心者の質問で恐縮ですが、
袱紗捌きのやり方がでているサイトをご存知ないでしょうか?
お稽古に4回通いまして、事情があり、今は休んでおり、
1ヵ月後復帰する予定です。
練習しておきたいのですが、近くに聞ける人もいず・・・。
テキストより、もう少し細かくでているサイトとかあれば
それをプリントアウトして参考にしたい、と思っています。
ちなみに、裏千家のHPにもありませんでした。
ご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。
650:名無しの愉しみ
06/11/27 21:43:31
>>649
テキストよりも詳しくというと、動画になってしまいますが
さすがにそれは見たことがないような…
一度先生から習っていれば、テキストを見ながらでも
出来ると思いますが、それでは難しいでしょうか?
651:名無しの愉しみ
06/11/27 21:43:50
本買えばいいじゃん
652:名無しの愉しみ
06/11/28 00:27:07 HTIpppQ1
敢えて練習しないで行った方が良いと思う。
良い先生なら、「左足の上!」とか、
「もっと上」「真ん中」とか、その都度指導してくれるだろう。
たたみ方だけではないからね、袱紗捌きは・・。
一度習ったからといって、簡単に出来るものではないと思うんだけど・・。
もし、そういう動作についてあまり厳しく言わないようだったら、
その先生はあまり教え方が上手じゃないと思った方がいい。
そのあたりの判断材料にしてみてはどうかな・・?
653:650
06/11/28 00:59:12
650です。650ではあのように書きましたが、
652さんのおっしゃる通り、お稽古を再開するまで、
何もしない方がいいかも知れませんね。
しばらく習わないままに独習すると変な癖が
ついたりすることがありますし。
(お稽古をしながらの、家でのおさらいはいいと思うんですが)
最初についた癖って、いつまでもついて回りますから。
654:名無しの愉しみ
06/11/28 01:07:38
('A`)
655:名無しの愉しみ
06/11/28 01:59:31
('B`)
656:名無しの愉しみ
06/11/28 11:10:04
('C`)
657:名無しの愉しみ
06/11/28 11:20:47
('A`)
658:名無しの愉しみ
06/11/28 11:29:11
('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
E▽m ~Dゝ -Dゝ σ=
659:名無しの愉しみ
06/11/28 19:08:48
↑
2ch流袱紗捌きの手本? なんかいいな~
660:名無しの愉しみ
06/11/28 22:50:32
>>649
本とかで復習したい気持ちもわかるけど
最初の頃はあまり自習しない方が良いのでは?
変な癖がつくと思います。
661:名無しの愉しみ
06/11/28 23:35:10 AUYs0FxR
>>658
すごい!!!
662:名無しの愉しみ
06/11/29 10:45:03
茶の湯 裏千家 初歩の点前《全3巻》
っていう淡交社から発売されているビデオ。
これは故伊住宗晃氏が亡くなる直前にNHKで放送されたもの
だったと思う。
こういうビデオや放送のお点前を見て自習したりすると
勘違いすることもあるので要注意かも。
しっかりした先生に習いながらだと○だと思う。
663:名無しの愉しみ
06/11/29 15:40:44 Ql/yoXiw
つーか、普通は自分の先生が「しっかりした先生」なのか、分からないよね?
私の場合、訳あって二人の先生についたから比較できたけど・・・。
前の先生のことを思い出すと、腹が立ってくることあるよ。
664:名無しの愉しみ
06/11/29 21:40:45 lCLTM2HY
茶筌を安く売っている店見つけたよ!
高台寺の二年坂にある白馬。
120本立て800円で売っているよ。
665:名無しの愉しみ
06/11/29 21:42:55
しっかりした先生とか良い先生の定義って何だろう?
666:名無しの愉しみ
06/11/30 10:31:34
>>664
別のスレでも見た。
667:名無しの愉しみ
06/11/30 12:31:10
ヒント:すぐ折れる茶せん
668:名無しの愉しみ
06/11/30 17:19:08
折れる、やはりか・・・。
669:名無しの愉しみ
06/11/30 19:18:38 +In4jq7B
漏れは800円の茶筌使ってカラダがおかしうなってしまった、、、
茶は一保堂の「京極の昔」なのだが京都限定販売なのでどちらかに問題があるのであろう。
670:名無しの愉しみ
06/11/30 20:18:05
谷村丹後さんの茶筅。
最初は華奢な茶筅?と思ったが、
慣れると本当に使いやすい。
茶筅通しがうまくいかなかったのが
なんとなく上手にできるようになった。
671:名無しの愉しみ
06/11/30 20:20:01 d1DDqh2F
649です。皆さん、レスありがとうございました!
経験が長い皆さんの意見参考になりました。
変な癖がついちゃうこともあるのですね~。
お稽古だけだとなかなか覚えられなくて・・。
毎回同じところ注意されるのって結構恥ずかしいのでお休みの間に
挽回!と思ったのです。
気長にがんばります。
しかし、658さんは芸術的でした。笑っちゃいました。
672:名無しの愉しみ
06/11/30 23:06:45
前に100均で300円の茶筅が売っててためしに買ってみたけど
薬品?かなんかの変なにおいがして、お茶にもにおいが移っておいしくなかった。
673:名無しの愉しみ
06/11/30 23:18:46
>>664-669
大陸産か半島産でしょ?
使う前にちゃんと湯通しした?
点て出しように何度か使ったが、一度、お湯の中で煮てから
茶筅直しに挿して型を整えるとそれなりに使えますよ。
ちなみに漏れは家での普段使いは高山の伝統工芸品マーク入
りを使ってる。気分的に気持ちよく使えることを考えるとそ
んな高い買い物でもないと思うが。
674:名無しの愉しみ
06/11/30 23:49:39
そろそろ先輩におけいこが追いつきそうで、どうやって先輩を立てたらいいのか悩んでいます。
私が特にがんばってる、とかではなく、じわじわ差が縮まってきた、という感じです。
とくに欠席が目立つ方ではないので、「お忙しいからお稽古が進まないのはしょうがない」
という意味の事を言うわけにもいかず。。。
他の人は習い始めた順番でお稽古が進んでいるので、参考にできる例が無く、
先輩にお正客になってもらう、など基本的な事以外思いつきません。
皆さんは、どうやって先輩を立てていますか?
675:名無しの愉しみ
06/12/01 00:12:57
>>674
それって別にあなたが考えることではないのでは?
普通にしてればいいと思うけど
676:名無しの愉しみ
06/12/01 01:23:24 4WPUHR6w
>そろそろ先輩におけいこが追いつきそうで
意味が分からない。
そんなことあるのだろうか?
確かに物覚えの良い人、悪い人で差はあるだろうけど、
許状などの関係で、絶対に追い付くわけがないと思うのだが・・。
もしかして、平点前ばっかりやっている教室なの?
677:名無しの愉しみ
06/12/01 01:40:14
ごく当たり前の礼儀以上に先輩を立てるとかどうでもいい
後からの人の「追い越した」「先に行かれた」とかもどうでもいい
そういうめんどくさいことで波立たせる人は鬱陶しい
そのときそのときの判断で自分にできることやってればいいじゃん
678:名無しの愉しみ
06/12/01 02:43:33
先に入った方はどこをどうしても社中での先輩。
今まで通り立てるのは当然でしょ。
お茶の世界だけでなく他の世界でも言える事でしょ。
679:名無しの愉しみ
06/12/01 11:26:47
>>676
普通にあるだろ。
3年前に入って月に1回だけ稽古に来る先輩なら、自分は毎日稽古に通えばすぐに追いつく。
680:名無しの愉しみ
06/12/01 11:37:44
うちのお稽古場に
自分とさほど変わらないキャリアの人が自分より鮮やかにお手前すると、
一席終わったとたん顔引きつらせて帰っちゃうおばさんがいるわ
681:名無しの愉しみ
06/12/02 10:55:36
>>674
>どうやって先輩を立てたらいいのか
稽古の進み具合と人間関係は別問題
682:名無しの愉しみ
06/12/02 11:25:50
>>681の言うとおりだと思う。
進度気にして先輩立てるより、お茶点てろ、と。
683:674
06/12/02 16:56:30
レスありがとうございます。
先輩よりお稽古が先に進む事に罪悪感を感じていたようです。
気にしないでいいと言ってもらって、初めて気づきました。
先輩を立てるよう心がけつつ、自分のペースで習い続けたいと想います。
684:名無しの愉しみ
06/12/03 11:28:47
>>674
自分のペースでいいと思います
私は月4回の稽古に通って花月などもやっていましたが
後から入って、しかも休みがちの人達に抜かれまくりましたw
経験者ではなく入門からの人達です
そして抜かれてソノ人達と同じ資格をもらうのにすごい年月がかかりましたね
こんなこともあるのだと思いました
685:名無しの愉しみ
06/12/04 01:38:31 dT8ubJpL
先生とも馴れ合いになってしまうと
お稽古もだんだんいい加減になってしまって、
毎回その場限りで忘れてしまう事もしばしば・・・
こんな事だと後輩に抜かれても仕方ないなぁと思う時あるもんw;
前はお茶室に入る度に緊張感があったものだけどね。
686:名無しの愉しみ
06/12/04 10:09:28 sLaEQIfJ
ところでみなさん、一日に何杯くらいお茶飲みますか?
三杯も飲んだらカラダに悪いのかな?
687:名無しの愉しみ
06/12/04 13:30:21
>>686
抹茶だけということ?
緑茶とかも入れて?
688:名無しの愉しみ
06/12/04 19:21:13 sLaEQIfJ
>687
もちろん抹茶だけ
689:名無しの愉しみ
06/12/04 19:27:05
お濃茶のお客さん役を何度もやると、さすがにカフェインの取りすぎな気がしてくるね。
690:名無しの愉しみ
06/12/04 19:43:04
>>689
お稽古でも本当にお濃茶練るの?
691:名無しの愉しみ
06/12/04 19:48:41
>>690
一応練るよ。
といっても飲みにくいから、まともなお濃茶よりもちょっとトロトロめにするけど。
692:名無しの愉しみ
06/12/04 19:55:38
お稽古ではお濃茶何杯も飲むと酔って気持ち悪くなってしまうので
「…すみません、薄めでお願いします…」っていう時ある。
693:名無しの愉しみ
06/12/04 23:30:17
>>690
え?稽古で濃茶の時にお茶を練らないで何を練るの?
はったい粉とか?
お茶を練らないと稽古にならないじゃん。
694:名無しの愉しみ
06/12/04 23:32:52
> 「…すみません、薄めでお願いします…」っていう時ある。
マジで「すみません」なんて言葉使うの?
695:名無しの愉しみ
06/12/05 00:14:09
濃茶の稽古でも、お茶がもったいないからお茶の量少な目とか、
炭点前も真似事だけとか、枝炭も入れる真似してすぐ取り出すとか。
そういうところはあるらしい。
696:名無しの愉しみ
06/12/05 00:52:09 NtjC9QHG
濃茶を一保堂の嘉木でたててもらった。
雲門の昔だったがドロッとしたものであまりおいしいとは思わなかった。
697:名無しの愉しみ
06/12/05 16:31:33
濃茶点前の稽古でも、点てるのはお薄というところは結構多い。
毎回、濃茶を練らせてもらえる稽古場は恵まれている方だと思う。
698:名無しの愉しみ
06/12/05 22:52:42
そうか~
稽古場しだいで色々あるんだね。
濃茶は練り加減が難しいから
稽古の時やって数をこなしておかないと、
いざと言うときに付け焼刃では大変だろうと思うけど・・・
安くもないから仕方ないのかな?
699:名無しの愉しみ
06/12/06 00:31:25
お濃茶練った経験5、6回でこの前亭主やりました。
お炭も普段は模造品なので本番で初めて炭にさわることに...
いい先生で月謝も安いのですが、お客様に悪いなぁと思いながらのお手前でした。
お炭もお濃茶も使うとなると、お水屋料高くなりません?
自分宅でお濃茶練るときは後味見したあと、お湯を足してお薄にして飲むのですが
他にお濃茶のいい使い方ありませんかねぇ?少量練ってもいい練習にならない。
700:名無しの愉しみ
06/12/06 07:23:41
私は安めで何とか濃茶を練られるお茶(上林なら松風昔、小山園なら和光)あたりを
買って、家で練習してます。3人分くらい練りますが、他に飲み手がないので、
一人分自分が飲み、あとは薄茶にしてダンナに飲ませてますw
稽古場では>>697さんの書いてるように、普段はお薄で稽古です。
自分でお茶を買って行けば練らせてもらえるんですが…
そうなるとどうしても40g3000円↑クラスのお茶は必要ですしね。
あ、でも炭手前はいつも本物の炭(勿論、洗ってあります)です。
但し、3ヶ月に一度くらいしか回ってきませんが。
701:名無しの愉しみ
06/12/07 01:26:42
旦那ですか。独り身の自分には飲ませる相手がいるのは羨ましいです。
炭でお湯沸かしてる方々は、灰型などはどうしていらっしゃるんでしょう?
いつも電気で沸かしているので気になります。
702:名無しの愉しみ
06/12/07 09:01:28
>>701
うらやましいね。俺にも相手がいればいくらでも飲むし、いくらでも点てるんだが。
703:名無しの愉しみ
06/12/07 14:59:56 ZGDvnZZi
一保堂で20㌘1000円台のものを頻繁に買いに行ったら、店員たちにバカにされた。
京都市内でどこかいい茶屋知っておられる方いませんか?
祇園の都路里はいやだし、いいところあったらご紹介ください。
704:名無しの愉しみ
06/12/07 16:48:51
>>703
安いお茶買っても馬鹿にされないのが良いなら、
四条の土産物屋。
各茶補・宗匠お好みから、稽古用、料理にしか使えないようなのもで各種有る。
705:名無しの愉しみ
06/12/07 18:22:34 ZGDvnZZi
>704
早速のご返事ありがとうございます。
一保堂はNHK教育で裏千家の家元が行っておられたので、行きました。
パック詰めではなく、茶箱から出してアルミ缶に詰めてくれるので、お茶が新鮮でいいのかなと思っていました。
たとえ、『青雲』や『雲門の昔』でも20グラムだけ詰めてもらって買うのは失礼だったのかもしれません。
706:名無しの愉しみ
06/12/07 21:09:28
一保堂ってそんな商売してるんだ・・・お客様をバカにするって・・・
何かカン違いしてないですか?
20gだろうが何グラムだろうがお客様じゃないですか。
感じ悪いお店なんですね。
もう京都逝っても一保堂には立ち寄りたくないな・・
707:名無しの愉しみ
06/12/07 21:21:33
具体的にどういう対応と、言われ方をしたのかが判れば
先方の意図もわかるかもしれないんだが・・・・
708:名無しの愉しみ
06/12/07 23:15:55
バカにするくらいなら一保堂は20g売りをやめたらいいのに。
709:名無しの愉しみ
06/12/07 23:47:27 9MtIyw4u
一保堂は裏千家学校とももめたらしい・・・
どっちもどっち。
710:名無しの愉しみ
06/12/08 00:28:34 tW0ARy8M
>709
あぁ、そうなんですか。
表・裏千家から銘をいただいているから、てっきり京都一のご用達なのかと思っていました。
711:名無しの愉しみ
06/12/08 00:57:16
何だか一保堂のお茶を飲む気がしなくなったな…
そういや、数年前の話だけど、裏千家で開かれた
ある講習会では一保堂のお茶は使われなかったよ
(その時は福寿園、原寿園、伊藤園だった)
712:名無しの愉しみ
06/12/08 07:39:32
ひとり暮らしなので、20gでも余りまくり。10gか5gパックで売って欲しい…。
713:名無しの愉しみ
06/12/08 10:24:55
>>705
お茶は、作り置きなので、缶から出してくるより
最初から小分け包装の方が鮮度がよい罠。
714:名無しの愉しみ
06/12/08 11:12:20 tW0ARy8M
>713
そうなのですか。では一保堂よりいい茶舗はどこなのでしょうか?お教えください。
715:名無しの愉しみ
06/12/08 12:32:12
上林春松本店 北川半兵衛商店 小山園 松田桃香園
あたりいかがですか?
716:名無しの愉しみ
06/12/08 12:59:42 tW0ARy8M
>715
ご返事ありがとうございます。
小山園は四条通りに店舗があったと思います。
その他のお店の商品についてもデパートに行って見てみます。
また何か情報があれば、その他のみなさまもよろしくお願いいたします。
717:名無しの愉しみ
06/12/08 13:39:11 pumbwd0v
>>703
買う人がいるから商売が成り立つのにずいぶん失礼ですね
私も一保堂やめようかな・・
某茶道具屋さんもお客をバカにしたり横柄な態度をとっていたようで
その茶道具屋さんのHPに細かくいきさつを書いて失礼な態度ではないかと
苦情が何件か書かれていたのを見たことがあります
今は普通の対応だと感じます
718:名無しの愉しみ
06/12/08 18:12:17 AGV0FqEq
裏千家の教室に通い始めたばかりの 初心者です。
お点前を 家で復習するのに お勧めの本があれば 教えてください。
719:名無しの愉しみ
06/12/08 18:29:54
先生にきけ
720:名無しの愉しみ
06/12/08 18:43:41
>>718
どれもそんなに変わらないし、
書店で見て自分が見やすいと思うものを選べば良いと思うよ。
別の流派の本を買わないようにだけは気を付けて。
721:名無しの愉しみ
06/12/08 18:54:18 hzPxedS5
>717
どこの道具屋?
722:名無しの愉しみ
06/12/08 18:56:46
570 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/12/08(金) 18:55:45 ID:PHrh1bzj
○裏千家
[入門] [小習] [茶箱点] [茶通箱] [唐物] [台天目] [盆点] [和巾点][行之行台子][大円草] [真之行台子] [大円真]
免状は左から順番にとってゆくから、下から二番目が小習。
カルチャーセンターの茶道教室に1年ほど通えばもらえると思う。
723:名無しの愉しみ
06/12/08 20:11:09
>>721
東京の茶道具屋さんです
少し前まで対応の悪さが広く知られていたと思います
724:名無しの愉しみ
06/12/08 21:03:21 CDfxThD5
カモ舌かな。評判悪いし。
725:名無しの愉しみ
06/12/08 21:11:37
>>703
東京だけかと思ったら京都でもそうなんですか。
経験上、都心のデパ地下に出店している京都のお茶の有名店は(一保堂だけじゃなく)、
買い物していて不愉快な思いするところが多いと思いと思います。
そして何故か年配の店員ほど接客態度が悪い。
同じデパ地下でも、
名前を知らないような店のほうが、接客態度もきちんとしてるし親切なところが多いと思います。
726:名無しの愉しみ
06/12/09 00:17:44 1NfHH3/0
725さまへ。東京でもそのように態度が悪いのですか。
私のときは一保堂の店員が「あいつ、また着よったわ。」と鼻先で笑ってたくせに、商品を渡すときは「いつもお買い上げくださいましてありがとうございます。」と言いました。
その態度の豹変ぶりに腹が立つやら憎たらしいやら、もう二度とこんな店で買うものか!と思いました。
京都では客がバカにされたり、コケにされたりするのは日常茶飯事のようです。
727:名無しの愉しみ
06/12/09 16:17:14
だんだんネタっぽくなってきた悪寒
728:名無しの愉しみ
06/12/09 16:56:31
事実でしょ
729:名無しの愉しみ
06/12/09 21:29:44
そうそう、京都の人は変にプライド高い。
和菓子屋とかも完全注文でふらりと店に寄っても門前払いだし。
それなのに知人に連れられて一見さんではないとわかると、
休みの日でも店あけてお菓子分けてくれたりするから立ち悪い。w
730:名無しの愉しみ
06/12/09 21:49:30
経済も京都は衰えているという話も聞く
茶道具の話はするが買わないなども多いらしい
そして簡単に騙されて高額の道具を大量に買い込むのは東京の先生方だとか
731:名無しの愉しみ
06/12/10 00:03:57
>730
そうでしたか。まだ茶道具を京都で買ったことはありませんが、先生方まで騙すなら素人はもっと騙されるでしょうね。
732:名無しの愉しみ
06/12/10 01:21:17 X4tsmnzL
>>722
ワロス。
私もそのスレ見たよ。
知らない人に説明すると、某やんごとなき妃は「茶道できます!」と
宣言して入内したらしい。
プロフィールの免許の欄にも、しっかり「茶道」の文字が・・。
ところが、実際にやってもらったら、全然出来なくて、宮内庁の職員が吃驚したとか。
どうやら持っていた許状は「小習」までだったらしく、
「それで『茶道ができます!』なんて、どれだけ厚かましいんだ」と奥様たちが鼻息を荒くしたというわけ。
733:名無しの愉しみ
06/12/10 10:46:30
>>732
どこの板か教えてほすぃ
734:名無しの愉しみ
06/12/10 14:05:14
ワードとエクセルがちょっと使えるくらいで、
パソコンができます!っていうような感じかなw
735:重要無名文化財
06/12/10 16:35:54 5d9QMy2o
妃殿下は茶など立てんでもよろしい
おとなしく座っときなはれ
736:名無しの愉しみ
06/12/10 17:36:00
知ったように言うね
737:名無しの愉しみ
06/12/10 21:01:37
>>729
淡交社からでてる茶の湯の手紙って読んだことある?
老舗に、お菓子を頼むときはまず手紙を出してからって書いてあるでしょ。
あと、どこで知ったかとその店の味をほめる文章書き方と。
裏千家じゃなかったらごめん。
738:名無しの愉しみ
06/12/10 22:33:26
>>737
あるよ
でも外国人旅行者とかはどうなるんだろうね?
739:名無しの愉しみ
06/12/10 22:47:36 5d9QMy2o
>>737
老舗だからね。
そこのオッサン達がチンポいらった手でこねた生菓子を食べるわけだから、味わいがちがう。
740:名無しの愉しみ
06/12/10 22:52:03
>>732
>>734
小習やって唐物を申請してる段階で「先生」になったりして
唐物からは自分の弟子からの月謝で申請してる人もいますし、
「できます」だけならまだマシな気がしますね。
741:名無しの愉しみ
06/12/10 22:55:59
老舗のお茶屋さんが接客以外でも問題があ(ry
742:名無しの愉しみ
06/12/10 22:57:43
そういった世界も必要に思う 今は情報誌とかで特集された隠れた名店に
次の日から一見さんが列をなして訪れ、それまでのお得意さんを駆逐する
それまでのお得意さんを全て駆逐した頃にまた列をなしてその店から去って行く
学生の頃は「取材お断り」って店をテレビで見て失笑に似た感じを抱いてたけど
真面目な店ほど、こだわりを持った女性客ってのに手を焼いてるみたい
743:名無しの愉しみ
06/12/10 23:02:36
何も知らずに行ってしまう人が気の毒だね
常連以外お断りを知る方法はないのかね
744:名無しの愉しみ
06/12/11 01:31:12
入り口に「予約のみ販売します」とか看板かけとけばいいんじゃない?
それで一見さんが予約したいと言って来たら
注文受けてもいいし、「何ヶ月先まで予約一杯です」などとあしらってもいいし。
店側のやる事なのでここに書いても意味ないか・・・
745:京都人
06/12/11 02:51:53 w7g9PnqN
あんたさんらにお売りするもんは扱こうてまへん!
これが常套文句
746:名無しの愉しみ
06/12/11 10:24:51
次長課長みたい
747:名無しの愉しみ
06/12/11 12:18:34
京都の「いけず」ってのは文化だからね、古い文化伝統を守るのが
京都市民の努めなんでしょうね。
748:名無しの愉しみ
06/12/11 13:49:16
イケズネタOnlyのかたは、こっちに移動した方が
【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
スレリンク(hobby板)l50
749:名無しの愉しみ
06/12/11 16:29:31
古い伝統文化の始まりは京都ではないと思うが
750:名無しの愉しみ
06/12/11 17:11:27
まさかとは思うがユーフラテスとか言わんでくれよ
何事も普通に考えてくれ 749よ
751:名無しの愉しみ
06/12/11 18:50:13 w7g9PnqN
やっぱ京都人って陰険やなぁw
752:名無しの愉しみ
06/12/11 20:42:45
一見さんお断りは別にいいと思うけどな。
それはその地方の商習慣だし、その店の商売のやり方だ。
mixiに、誰でも匿名でカキコできる2ちゃん見習え!何て言ったところで笑いものになるだけだろ?
問題なのは、 一見さんお断りじゃない普通の店舗で、
客商売どころか礼儀の基本さえ理解していないような接客態度だよ。
753:名無しの愉しみ
06/12/11 21:46:39
>>752
でも京都や和菓子の老舗に限らず
旅行などしたときに思わぬところや思わぬ物で一見やよそ者お断りと言われたら
頭にくるでしょ?w
754:名無しの愉しみ
06/12/11 22:15:02 w7g9PnqN
>753
アタマにきます。だから私は広島ではなく京都に原爆落としてくれたらよかったのに、と常々思っております。
755:名無しの愉しみ
06/12/11 22:23:21
>>754
あほか。
756:752
06/12/11 22:31:16
>>753
確かにそうだろうなあとは思うんだけど、旅好きとしてはそれも話のネタになってオモロイかなあとw
それにいかにも「うちは300年前から伝統守ってまっせえ!!」て感じ店ならwまあ納得はできる。
誰にでも変わらずにそのポリシー貫いてるんなら、むしろスゲーと思うよ。
でも、「デパートの中のただの出店で何で客を見下してんだ!?」というのは無条件に腹がたつ。
一見さんお断りの店が代々続いていられるのは、
数は多くなくても客に対してはきちんと向き合ってるからだと思う。
だからこそ店を支持する客が味方になって長い間盛り立ててくれるんだと思う。
京都の置屋のおかみさんが書いた本読んだ程度なんで、単なる想像だけどさ。
だけど、誰にでも売るけど客を見下すような店、一体誰が味方になる?
ブランド名にあぐらかいて勘違いした特権意識で「売ってやる」って意識の下衆っぷりに腹がたつんだよ。
757:名無しの愉しみ
06/12/11 23:43:42
>>750
それは文化じゃなくて文明だw
758:名無しの愉しみ
06/12/11 23:45:35 w7g9PnqN
>誰にでも売るけど客を見下すような店、一体誰が味方になる?
ブランド名にあぐらかいて勘違いした特権意識で「売ってやる」って意識の下衆っぷりに腹がたつんだよ。 一保堂のことですか?
759:名無しの愉しみ
06/12/12 00:30:51
一見さんお断りって言うのと、接客態度が悪いって言うのは
別々の話ですよね?
一見さんお断りは、何百年も続いた店でなくても
バーやクラブでは京都じゃなくてもあります。
それ自体は店のスタンスだからいいんだと思うんですが。
接客態度が悪いのは老舗であろうが新興の店であろうが、
店としてダメですね。
760:名無しの愉しみ
06/12/12 10:10:21
普通の人間関係でも
気心知れるまでは遠慮しあいながらっていうのナイ?
お金払うんだから、客なんだから、っていうのも・・・ねぇ
「売ってやる」もどうかと思うけど、
「買ってやってる」みたいなのも不細工やわ
761:名無しの愉しみ
06/12/12 10:35:53
極端やな
762:名無しの愉しみ
06/12/12 10:57:31 kSGR+Q1S
京都の茶舗と静岡の茶舗がもめています。
というのは静岡の茶舗は静岡の茶畑で採れた茶しか売ってないのですが、京都の茶舗は大阪や奈良の茶畑で採れたものも「京都産」として売っていると報道されていました。
消費者をあざむくような商売はやめていただきたいと思います。
763:名無しの愉しみ
06/12/12 10:58:38
一見さんお断りの態度がモーレツに悪いのは最悪だね
>>761
「買ってやる」みたいなのは常連に多くない?
764:名無しの愉しみ
06/12/12 12:03:30
静岡は玉露じゃないのを玉露と冠して売っているからどっちもどっち
765:名無しの愉しみ
06/12/12 12:58:35
>>762
宇治の何処で国境線を引くかと言うことだな。
766:名無しの愉しみ
06/12/12 14:31:10
抹茶としては静岡茶よりも宇治茶が向いていて高品質だと聞いたことがあります。気候の違いなのかな?
767:名無しの愉しみ
06/12/12 15:44:37
>>766
木の古さ=うまさという感じ。
茶木は、古いと甘みが増すので濃茶に向く。
768:名無しの愉しみ
06/12/12 21:21:42
国内の産地同士ならまだしも、そのうち中国産の抹茶とかもでてくるんじゃないかな。
アメリカでは抹茶の需要が伸びてるらしい。
スタバのメニューとして人気が出れば世界中の店舗に展開しそうな気がする。
<茶況>米への日本茶輸出が倍増 抹茶需要の増加が一因
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「茶は「木が弱ると花が咲く」と言われ、農家からは心配する声が」なんてニュースもあるけど、
異常気象で茶の木の生育環境が変わって収穫量が落ちる可能性だって将来あるだろうし。
異変!?ひっそり咲かない茶の花
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
需要が増えて国産茶葉も足らないって話になれば、
安い茶葉を輸入すればコスト抑えて収益率もアップできる、ていう話になるだろうからね。
769:名無しの愉しみ
06/12/12 22:06:11 kSGR+Q1S
そうなると、またずる賢くてもったいをつけるのが好きな京都人が値段を吊り上げるわけですね。
一般の茶人には国産の抹茶は買えなくなる。
ひどい話だ。
770:名無しの愉しみ
06/12/12 23:13:10
いつも、とばっちりくらうのはひたすら稽古する一般人
んで貧乏人呼ばわりされるけどお茶で一番お金を使うのもひたすら稽古に励む一般人
771:名無しの愉しみ
06/12/13 00:59:15 EoqeG5Gp
近所で狭山茶の抹茶が売ってた。
さすがに勇気がなくて買えず・・・。
772:名無しの愉しみ
06/12/13 09:04:09 rqHBZAWc
>771
どうして?やっぱり抹茶は宇治産でなければいけないの?
後学のために教えてください。
773:名無しの愉しみ
06/12/13 09:10:10
>>772
100年以上ものの木なんか京都や八女、静岡以外にはあんまりないだろ。
若い葉の抹茶は、料理用にしか使えないぞ。
畳味ってやつ。
774:名無しの愉しみ
06/12/13 12:23:54 rqHBZAWc
>>773
ご教示ありがとうございます。
そうでしたか。
手間暇かけないといいものは作れないんですね。
775:名無しの愉しみ
06/12/13 22:30:13
畳は食べた事ないんで・・・。
776:名無しの愉しみ
06/12/14 11:12:15 nlU17H/W
畳味って、いぐさのような味ってことか?
777:771
06/12/14 15:29:49 gyJfuIiM
>>772
いつも煎茶を買っているお店の主人に
「狭山産の抹茶ってないんですか?」って聞いてみたら
773がおっしゃるように、「葉がないので難しい」って言われました。
そしたら後日、別な店で狭山産の抹茶を見かけた、という訳です。
778:名無しの愉しみ
06/12/14 15:48:15
薄茶なら10年前後でも美味しい抹茶になるけど、
濃茶で**家元お好みだの、品評会**賞となると
70-80年から100年物だから、木自体が貴重だな。
それゆえに**の昔と言われるくらい。
779:名無しの愉しみ
06/12/14 18:28:09 nlU17H/W
>778
それで「〇〇の昔」と名付けられているのですか。
では、「〇〇の白」と名付けられているのはどういう意味なんでしょう?
もしよろしければ、お教えねがえないでしょうか。
780:名無しの愉しみ
06/12/14 18:34:53 HZB6Z8Xg
先生に聞くほうがいいですよ
781:名無しの愉しみ
06/12/14 20:45:28
正座でながく足がしびれずに座っていられる秘訣ってありますか?
きついズボンをはかないようにしたり、スカートにしてみたり、
腰を少し浮かすようにしてみたり、親指の上下を変えてみたりしても
20分くらいで感覚が無くなってしまいます。
冬は寒さで血行が悪いのか、余計に痺れる気がします。
まだお茶を習い始めて半年なので、はやり日頃正座をしていないと
痺れてしまうものなのでしょうか。
782:名無しの愉しみ
06/12/14 20:48:51
ある程度してないとキツイかも
そのうち慣れる気もするが
783:名無しの愉しみ
06/12/14 21:22:48
普段は平気だけど雨の日はむくみやすくて早く痺れがきてしまいます。
湿気と関係があるのかなぁと勝手に思ってます。
784:名無しの愉しみ
06/12/14 21:33:56
筋肉が発達していて血行の良い足なら
しびれるのが当たり前のような気がする。
どんなに座っていても大丈夫という人の足を見ると
筋肉も弱くて血行が悪そう。もともと血行が悪いから
無感覚なのかと思ってしまう。
785:名無しの愉しみ
06/12/14 21:34:17
>>779
生活人新書からでてる小堀宗実の「茶の湯の不思議」から簡単にまとめると、
織部が鮮やかな緑の茶が欲しいと「青茶」という抹茶製造方法を考えた。
しかし次代の小堀遠州が、色より味だといって昔ながらの製法に戻し、これが「白茶」と呼ばれた。
そのために 『「白」「昔」という銘が多く使われているのです』 ということだそうだ。
この本すごく面白いよ。
買って損はないと思う。おすすめ。
786:779
06/12/14 22:08:16
785様、わざわざご丁寧にご返事ありがとうございました。
ご紹介いただいた本で勉強いたします。
本当にありがとうございました。
787:名無しの愉しみ
06/12/14 23:16:14
>>786さん
上林春松本店のサイトにも、「昔」「白」の
由来についての記述がありますよ。
788:名無しの愉しみ
06/12/15 00:05:48
ここって先生達も参考にしてるのかな?
研究会や行事なんか行くと年輩のベテランと言われる先生が
ここと同じ説明をしてることがしばしばある
しかも話題にする内容とか時期がこのスレにあった直後だったりとかで偶然にしてはよくある
789:名無しの愉しみ
06/12/15 00:12:32
787様、重ね重ねお教えありがとうございます。
参考にさせていただきます。
790:名無しの愉しみ
06/12/15 10:07:57 EzzSe1Bf
ウチの先生は「道具はあまりないけど技術や知識は完璧で知らないことはありません」が売りです。
しかし「今日は~を教えてあげます」と説明することがここで読んだばかりのことでした。
偶然かと思っていたので「あなた知ってた?」と聞かれて「はい」と答えたところ
突然先生は「アンタ!コンピューターで会話とかしてるの!」と叫びました。
ソノ怖い表情が怖かったです。
どうやら先生はここか関連スレの住人のようです。年齢はかなりいってますが。
791:名無しの愉しみ
06/12/15 10:19:53
そこまで言ったら今晒してる事もばれるような…
792:名無しの愉しみ
06/12/15 10:56:17
年輩で厳しい先生が wktk とか使って教えて!なんて言ってたら笑える
793:名無しの愉しみ
06/12/15 11:10:14
>>781
体重を落とす
794:名無しの愉しみ
06/12/15 11:25:29
>>792
むしろ今まで以上に厳しくなって、質問しても「ぐぐれ」とか言われたりして。
795:名無しの愉しみ
06/12/15 11:31:47
>>781
体重を落とす。姿勢を良くする。
股関節の足の付け根に力を入れる癖をつけて
前方気味に身体の重みを分散させる。
足が疲れたり浮腫んだりすると普段正座が平気でも
しびれ易くなるのでマッサージやストレッチ等の習慣を作る。
796:名無しの愉しみ
06/12/15 12:34:22
>>794
弟子にはぐぐれとか言って自分は手抜きしてここで質問したりとかww
797:名無しの愉しみ
06/12/15 13:01:50
自分を完璧だと思っちゃう人って何なんだろ?
798:781
06/12/15 13:34:31
ご親切な回答ありがとうございます。
>>783
雨の日は低気圧で、喘息の人も調子悪いみたいだから関係ありそうですね。
ものすごく痺れた日も雨だった気がします。
>>784
正座で血行が滞れば普通は痺れるものですよね。
>>793 795
体重が軽ければ圧迫が減りますもんね。
今は自分のベストな体重なので、しびれ対策のための減量はカゲキ過ぎるけど、
お茶の前にストレッチしてみます。
799:名無しの愉しみ
06/12/15 13:36:20
>>797
私の周りでは苦労してない人が完璧?とか出来ますとか言う傾向があります
先生の御近所さんという理由で簡単に免状をもらったとかそんな人たちです
準備も後片付けもすることなく1回稽古するだけでよいということで
お茶を楽とか簡単と思い込んでしまうらしいです
800:名無しの愉しみ
06/12/15 13:39:53
自分の場合、寝不足だったり体調悪かったりすると痺れが早く来る
まめに水泳とか通えてるときは、かなーりらくちん
801:名無しの愉しみ
06/12/15 13:51:21
でも、ここのスレの住人の方はやさしいひとが多いですね。
2ちゃんねるのスレは基本的なことを聴くと「ググレカス!」なんて答えられることが多いんですが。
さすが茶道をしてるひとばかりなのか、精神的にも立派な方が多いとお見受けいたしました。
802:名無しの愉しみ
06/12/15 13:54:00
>>799
>>797
お茶だけのことじゃなく、何事も、知れば知るほどおくが深く
学べば学ぶほど先は長いということが分かってくるものだと思う。
だから、「アタシカンペキ」な人は、よく学んでないんだと思う
803:名無しの愉しみ
06/12/15 13:55:15
うちも先生が2ちゃんねる見てるなと思うことはあるw
けど見たすぐ後に話題を振るとバレバレだよねw
804:名無しの愉しみ
06/12/15 14:10:36
「今日は皆様に『白 昔』のお話をして差し上げましょうね。
きちんと覚えてお帰りになるのですよ」
805:名無しの愉しみ
06/12/15 14:51:47
青の話もなW
806:名無しの愉しみ
06/12/15 16:30:32
畳味についての解説もきぼんぬ。
807:名無しの愉しみ
06/12/15 22:29:55
NHK教育・美の壺『和菓子』
同じ菓銘「初雪」と題しても三人の職人では全然ちがうお菓子ができる。
個人的には二番目の職人さんがつくった「初雪」がいちばんよかった。
808:名無しの愉しみ
06/12/15 23:49:24
>>807
誤爆ですか?
809:名無しの愉しみ
06/12/16 03:41:37
単に話題変えただけじゃねぇ?
810:名無しの愉しみ
06/12/16 10:19:15
和菓子ネタだから誤爆ではないと思われ
811:名無しの愉しみ
06/12/16 10:33:15
>>797
必要以上に和気藹々としてる社中とかだと自分はスゴイと思う人が多いようなキガス
馴れ合いがすごくて一つの動作で褒めまくったり、逆に注意する人もいなかったり・・
点前の最中無言で立って教本を見に行ったのには驚いたことがありましたw
しかもその後々「先生に聞かずに教本を見るために立つなんて並みの人ではない、大ベテランのやることだ」
と社中一同で褒めまくっていたとか
812:名無しの愉しみ
06/12/16 11:09:02 /XszDqTe
会社の茶道部に(強制ですが)入った新人です。
先輩に「初めてだからと甘えないで、周りの人のやっていることを見て学んでください」とは言われたものの、
片付けのお手伝いしかやってないのでお茶の粉のふるい方とか、
小道具の仕舞い込み方とか、
ふるったお粉は山みたいに盛っておくこととか、指摘されるまで分かりませんでした。
そのたびに「ちゃんと周りを見てください」と怒られるし…
趣味サークルと軽く見ていた私が甘かったんだと思います。
茶道の世界って厳しいですね。
ここにおられるみなさんも、周りの人のやっている事を見ながら学ばれているのでしょうか?
どういった点に気をつけて目を配ればいいでしょうか?
813:名無しの愉しみ
06/12/16 11:32:15
>>812
とりあえず、水屋での道具の扱いは、稽古の一貫なので、
ちゃんとテキストに載ってるから、茶道の本を一冊買ってみるのは如何?
>ここにおられるみなさんも、周りの人のやっている事を見ながら学ばれているのでしょうか?
毎回激しい突っ込みを受け、凹みながら覚えました。
たしかに、イヤでも忘れないが、嫌な記憶も一緒によみがえって微妙w
814:名無しの愉しみ
06/12/16 11:49:16
>>813
>たしかに、イヤでも忘れないが、嫌な記憶も一緒によみがえって微妙w
同意です。研究会でとても厳しい講師に当たり、公衆面前で激しく突っ込まれたところは
恐らく一生忘れないでいられますが、嫌な記憶も同時に思い出してしまいますねorz
私は舞台でもあまり緊張しない方なんですが、それでもその時は
ブルブル震えてしまいました。
815:名無しの愉しみ
06/12/16 13:50:41
>>814
その講師のヒント教えて
東京の研究会ですがとても若い人達の点前を見たことがあります。
稽古不足だったのか手順違いやら動作もかなり雑で会場がざわつきだしました。
でも講師の先生は「若い人だからいいんです」と会場に向かって一喝。
教本外の点前でしたので終わった後に残念という声がちらほらしていました。
厳しい講師と聞いていたのでせめて手順違いぐらいは注意してほしかったですね。
816:名無しの愉しみ
06/12/16 15:36:32
うちは全員で12名という小さい社中だけどマッタリ和気藹々としつつも
「アテクシスゴス」となることはないです。
それは先生がいつまでも「常に勉強中」という姿勢を
持ち続けていらっしゃるからだと思います。
まあ先生もまだ60代だし「この世界ではまだまだヒヨコよ(笑)」と。
だからカン違いのしようもないです。
817:名無しの愉しみ
06/12/16 19:01:12
違うなーと思っても、先生以外は突っ込まない。
やわらかく、「ここはそうじゃなくてこうよ」とかと言われたりすることはある
相手を否定しない注意の仕方って難しいですが、
お稽古場に行くと、そういう面でも学ぶことがたくさんあるです。。。
818:名無しの愉しみ
06/12/16 19:50:16 y/vFwjti
先生 だ け は何も言わずに間違いを見付けた人が誰でも注意してます。
そのためか社中のほとんどが自分は完璧と言って、
注意した点で意見が違うと火花が飛ぶことがあります。
先生が注意しないのは弟子全員(希望者)を先生にするためです。
社中では皆、~さんと呼ばずに~先生と呼び合っています。
早い人で20代から弟子を取っていて家が近いと弟子取り合戦があり先生が仲介役をしてます。
819:名無しの愉しみ
06/12/16 20:55:46
↑
変!
820:名無しの愉しみ
06/12/17 00:40:29
てすと
821:名無しの愉しみ
06/12/17 11:59:32
相手を否定しない注意の仕方か~
今の30代以降の若い世代って、注意すると
「えらそうに頭ごなしに・・・」って言うもんな。
うちの先生も見込みのある子には厳しく叱るけど
そうじゃない子には適当。逆恨みするし。
のだめカンタービレでも厳しく叱る先生を思い出して
嫌な記憶がよみがえるみたいなシーンがあるけど
受取り手によって違うから叱るのも難しいか。
叱られるのがそんなにつらいかと思うが。自分的には
そんなに自分は偉いのかい。
822:名無しの愉しみ
06/12/17 13:09:43
何言ってるのかよくわかんないわ
823:名無しの愉しみ
06/12/17 13:52:01
「30代以降」って40、50をさすのが本来でしょ
でもこの人、逆の意味と勘違いしてるし
文章へたくそでわけわかめだし
824:名無しの愉しみ
06/12/17 15:12:57
何かイヤなことでもあった?
825:814
06/12/17 15:35:18
>>815
N先生ですよ、東京道場の。厳しいことでは結構有名だと思います。
しかし、悪い先生というわけでありません。稽古の場を離れたら、
偉そうぶったところもなく、気さくに話もしてくださいますので。
>>821
叱られること自体が辛いわけではありません。
見所があるから叱られると思えば、それは糧になりますから。
しかし、叱り方というか、言い方があると思います。
>>352さんのように、先生から罵詈雑言を浴びせられたり
ネチネチと嫌味をなすりつけるような叱り方をされると
やはり傷つきますね。厳しくとも、諭すような叱り方であれば
言われたことは忘れないし、更にその先生を尊敬します。
826:名無しの愉しみ
06/12/17 18:50:40
うちの社中はまったりしてるから、特に厳しいことはないよ。良くも悪くも。
お水屋での片付けのやり方なんかも、
先生か先輩(分からない部分は先生に確認しつつ)が教えてくれてる。
827:名無しの愉しみ
06/12/17 18:56:06 TKPHg3kq
みなさん、何歳からお茶を習い始めましたか?
今の年齢・茶歴なども教えていただければ嬉しいです。
当方40歳、お茶の先生を探してるんですが
生徒さんがみんな若くて上手で腰が引ける。
828:名無しの愉しみ
06/12/17 19:11:12
私の通ってる稽古場には、50過ぎの新人もいるです
829:名無しの愉しみ
06/12/17 21:15:54 oDPstM4d
私は10代で始めましたが、40代や50代で始めた人も
いらっしゃいますよ。
830:名無しの愉しみ
06/12/17 21:33:31
>>827
私の社中はいかがですか
50代以上で始めた方も何人かいますし
先生に希望すれば4、5年目で弟子も取れるようにしてくれますよ
831:名無しの愉しみ
06/12/18 12:48:41
先週、70歳ぐらいの人が入門してきたよ
学徒動員でお茶の稽古どころじゃなかったとか
言っておられたわ~
足とか腰、大丈夫かしらん?とそっちの方が心配
832:名無しの愉しみ
06/12/18 15:15:59
4、5年目で弟子!?
アリエナス
833:名無しの愉しみ
06/12/18 17:10:45
自分の先生がお茶始めてまだ5年とかだったら嫌すぎる
834:名無しの愉しみ
06/12/18 21:16:59
25で習いはじめて今年で17年になる。
先生には「教えてることも考えて」と言われるが
生徒いないし・・・
教えるには10年早いとも思う。
835:名無しの愉しみ
06/12/18 21:25:09
>>832-833
人に教えるほうがよく覚えるという先生のやり方です
主に学校の茶道部などへ派遣し学生さん達も不思議に思わないようですし
教える方も後ろめたい様子はありません
支部の他の先生方や青年部へは見付からないようにしていますが
836:名無しの愉しみ
06/12/18 21:49:13
12歳で始めてから30年が過ぎました。
それでも「人に教える」には時期尚早、力量不足だと痛感することが多いです。
837:名無しの愉しみ
06/12/18 21:53:16
私も30年ほど経ちます。
そんな今も、もっと上の先生方から「まだまだですよ」と言われます。
838:827
06/12/18 22:09:31
みなさんありがとうございます。
やっぱりずっと夢だったので始めてみたいと思います。
若い生徒さんばかりじゃないとこを探してみます。
背中押していただいて感謝します。
839:名無しの愉しみ
06/12/18 22:09:48
謙遜だろうけど
人生80年で30年やって力量不足とかってのが実感ならもうだめぽ
840:名無しの愉しみ
06/12/18 22:13:32
力量の問題ではなく境地の問題だと思う。
力量があり他を知り己を知ってるから「自分でまだまだ」と言える
場合もある。
841:名無しの愉しみ
06/12/18 22:17:09
だから「実感」ってわざわざ書いたんだけどお
842:名無しの愉しみ
06/12/18 22:48:12
5年ぐらいで教え始めた人って30年後とかどうなるんだろうね
843:名無しの愉しみ
06/12/18 22:59:52
5年ぐらいの先生に教わる弟子が気になりますね。
844:名無しの愉しみ
06/12/18 23:26:37 Vtd/TJrd
大した道具を持っていない人が先生になるのは辞めてほしい。
それと「人に教えるほうがよく覚える」という理由で弟子を取るなんて、
厚かましいにも程がある。
by 先生の力量不足に泣いた元弟子
845:名無しの愉しみ
06/12/18 23:49:38
>>841
自分で力量十分と思う方がよほど危ないよ。
私は力不足だからもっと学ばないとという思いを持っている人が
(ここなら>>836-837さんのような人たち)
実際に力量がないとは限らない。
>>>840さんに全面同意です。
846:名無しの愉しみ
06/12/18 23:54:25
>>845
わかってもらえないみたいだね
頭悪い?
847:名無しの愉しみ
06/12/18 23:59:16
ノロウイルス持ってるかもしれない人と同じ茶碗でお稽古
848:845
06/12/19 00:04:03
確かに貴方のように賢くはないかも知れませんね。
貴方がどのようにお考えかは存じませんが、
上記はあくまでも貴方の書き込みを読んで感じた私個人の意見です。
849:名無しの愉しみ
06/12/19 00:10:14
>>847
この冬のノロは猛威ですからね…
1月の初茶会で集団感染が起きなければいいんですが。
850:名無しの愉しみ
06/12/19 00:38:25
>>848
頭悪いならレスしなくていいです。
851:名無しの愉しみ
06/12/19 00:47:00
今日、稽古で社中の若い女の子が熱っぽい顔をしてやってきました。
インフルエンザの治りかけらしいです。
「お稽古休みたくないので、頑張って参りました。」と語っていましたが、
玄関先で先生に帰されました。完治したら違う日に稽古するとか・・・・・
うちは90歳近い先輩もいらっしゃるので、この時期は気をつけています。
下っ端の私はお菓子を包んで彼女に渡して「お大事にね~。」なんて言ってたけど
何だか関節が痛いよ~(TT)~でもノロとダブルじゃなくて良かった。ゲホゲホ
皆さんも気をつけて!
852:名無しの愉しみ
06/12/19 00:49:48
>>850
そういうレスをする方がよほど頭悪いと思うが
いや、悪いのは頭じゃなくて性格か
こういう人が茶道をやっているんだねぇ…
853:名無しの愉しみ
06/12/19 01:04:07
>>851
インフルもかなーりつらいじゃん
おだいじに・・・・つか、ごしゅうしょうさま
854:名無しの愉しみ
06/12/19 01:05:25
>>851
私の社中も大きなお姉様方(60代以上)がほとんどです。
ちなみに先生も90歳近いです。
お年を召された方が風邪をひくと、肺炎にも繋がるので
やはり気をつけないと、と思いますね。
・・・とか何とか言ってますが、実は先日ノロにかかりましたorz
噂には聞いていましたが、あんな胃腸症状は生まれて初めてかもorz
お稽古日には症状は治まっていたんですが、ノロウイルスは
すぐには消えないと聞いてたので、休ませて頂きました。
まだまだノロウイルスは消えそうもないので、皆様もどうぞ
お気をつけて下さいね。
855:名無しの愉しみ
06/12/19 01:08:10
カテキンパワーでどうにかならないかな
なったらこんなに流行らないよね・・・orz
856:名無しの愉しみ
06/12/19 01:12:13
風邪っぴきの最中に、濃茶の正客や次客役をと言われると
自分以降の人にうつさないかと気が気じゃないです。
なのに、ウチの先生ときたら「飲み口は拭くんだから」と。
…いや、拭いただけでウイルスは消えないと思いますが。
>>855
カテキンパワーも、この冬の胃腸風邪の前には効かなかったのかな。
そういえば緑茶うがいって一時期はやりましたね。
私もよくペットボトルのお茶でうがいしてました。
最近はもっぱら水ですが。
857:名無しの愉しみ
06/12/19 01:14:08
うがい薬とかお茶とかを使ってのうがいと
水だけでのうがいと
大差ないという結果が出たはず
858:名無しの愉しみ
06/12/19 04:31:54
大差はないって言うことは、小差はあるっていう事だよね?
859:名無しの愉しみ
06/12/19 07:15:06
お茶、カテキンパワーといえば、某消化器内視鏡の権威の先生が出してる著書に
「お茶はよくない」「仕事柄、お茶をよく飲む茶道の先生の胃はよくない」等
書いてあるようですが…少なくとも私の周囲の先生たちで、
胃ガンで亡くなった方はほとんどいらっしゃらないんですが…本当なのかな?
(むしろ長生き、達者な方が多い)
860:名無しの愉しみ
06/12/19 08:06:36
抹茶はカフェインの含有量が半端じゃないからね。
861:名無しの愉しみ
06/12/19 08:08:26
お濃茶をいっぱい飲んだら、さすがに体に悪そうかも。
862:名無しの愉しみ
06/12/19 08:38:51
確かに空きっ腹に濃茶はこたえますね。
茶事だと懐石があるけど、大寄せ茶会なんかだと
お菓子だけでお茶だし、お腹空いてるときにそれだと
結構胃にきます。
863:名無しの愉しみ
06/12/19 08:52:31
>>855
ノロウイルスは米軍内で生物兵器とよく勘違いするくらいやばい。
85度以上で1分以上の煮沸と30秒以上の手洗い以外で防ぐ手だて無し。
濃茶だと確実に伝染するので休まないと、他の人に失礼だろうなとおもう。
864:名無しの愉しみ
06/12/19 09:00:26
夜咄の茶事がありましたが、回し飲みに一瞬躊躇しました。
神経質になっても仕方ないので手洗いうがい、あとは休養をとりましたが。
何にしろ自分がカゼひいたかなと思ったら迷惑かけないように
お休みしないとと思います。集団感染は洒落になりませんから。
865:名無しの愉しみ
06/12/19 09:12:39
>>863
そういえば、よその社中の話ですが、同じ稽古日だった人同士が
ほぼ同時くらいにノロウイルスにやられたと聞きました。
やはり濃茶の飲み回しが原因かも。
866:名無しの愉しみ
06/12/19 12:50:35
濃茶が大好物の先生がいる
歯医者で普通ならダメになってるはずなのに歯茎がいいから保ってると言われたそうです
当人は濃茶のおかげと信じている
867:名無しの愉しみ
06/12/19 13:46:03
な~んだ、抹茶ってそんなにカラダによくないのか
これからは食後に一日一杯だけお薄を飲むことにしよう
868:名無しの愉しみ
06/12/19 13:50:02
>>867
nhngdok
869:名無しの愉しみ
06/12/19 14:58:08
みんなの先生のお花の活け方って、かなり上手ですか?
うちの先生のはそれほどでもない。。。
870:名無しの愉しみ
06/12/19 15:25:56
いけばなの社中と同じだったり。
871:名無しの愉しみ
06/12/19 15:46:00
伊住さんがあんなに早く変な病気になって死んだのも抹茶の飲みすぎかもしれない。
合掌
872:名無しの愉しみ
06/12/19 16:00:37 ZYfHkNeu
>>869
それほどでなくてもいいと思うよ
活け花を習ったとかお茶と両方教えている先生もいるけれど
最近の大きな茶会など、やりすぎ傾向だと聞きました
最低限度の約束事項を守らない自由気ままな花が多くなってるとか
私の先生も床に軸をかざらないで自分や花の弟子達が活けた花を床に並べています
873:名無しの愉しみ
06/12/19 17:16:44
>>871
前にここだったか、違うスレだったか忘れたけど
裏の大宗匠がお元気なのは、スーパーヘモグロビンの
おかげだと聞いた。
でも、お子様たちには遺伝してないみたいで・・・
874:名無しの愉しみ
06/12/19 22:40:04
ノロノロウィルス
875:名無しの愉しみ
06/12/20 14:30:38
お稽古前にお手洗いに行ったら、
個室におなか壊してる方がいた模様
時節柄・・・・と思いつつ、お稽古開始。
そのかたお詰でほっとしますた。
876:名無しの愉しみ
06/12/20 15:16:20
ノロウィルスこわいねぇ。
877:名無しの愉しみ
06/12/20 15:22:16
初釜楽しみ~
878:名無しの愉しみ
06/12/20 18:26:05
過去ログ集計すると
裏千家のN・木村慎・茶茶らぶの話題が結構あるね。
879:名無しの愉しみ
06/12/20 18:49:36
Nとは?
880:名無しの愉しみ
06/12/21 13:07:08
みなさん、初釜にはいくらくらいお支払いしますか?
うちは会費制で2万円。お礼などは上乗せしません。
良心的値段かな?
881:名無しの愉しみ
06/12/21 13:15:25
2.5
882:名無しの愉しみ
06/12/21 13:29:00
>>871
伊住さんが早死にしたのは不動産に失敗して心労がたたったせい
883:名無しの愉しみ
06/12/21 14:03:36
うちは初釜会費3000円。お礼含んでおりそれ以外集められることはない。
非常に安い。それでいて京都k屋Iのあるへい糖他のお干菓子など出る。
主菓子は地元老舗和菓子屋が朝出来たてを届けに来てくれる。
そのほかはお食事会実費。先生の分を弟子どもで割ってお出しする。
それだけ。
毎年お食事会の会場によって変動するけど1.5出ることは無い。
884:名無しの愉しみ
06/12/21 15:10:06
伊住さんが亡くなったのはガンを患ったからじゃないの?不動産でシパーイしようが女でシクろうがガンになる椰子はなるしならない椰子はならない。
885:名無しの愉しみ
06/12/21 15:25:12
>>884さんの言うとおり、伊住宗匠はガンの中でも一番見つかりにく&治りにくいといわれる
膵臓ガンだったらしい。ご本人は最初、胆石だと思ってらしたみたいだけどね。
886:名無しの愉しみ
06/12/21 16:16:23
不動産で失敗したって、どんな内容だったんだろうなw
うちの先生は「茶のことだけやってればいいのに!余計なことにクビつっこんでからに・・・」って言ってたけど
887:名無しの愉しみ
06/12/21 17:14:33
銀の楊枝が欲しいと思っているのですが
デパート、和光など見ましたが
いまいち良いものにめぐり合えません
あるのは、どちらかといえば、渋すぎるものばかり・・・・
都内で、どこかお勧めのお店はありませんか?
888:名無しの愉しみ
06/12/21 17:25:33
>>887
都内じゃなくてネットだけど、こんなのはどう?
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
889:名無しの愉しみ
06/12/21 21:12:26
>>888
どうもありがとう
そこの3つめ、先端にちらちら付いているの、すてきですね
ただ、「華美」かもしれない・・・・ような気がする表のアテクシです
890:名無しの愉しみ
06/12/21 22:49:26
好みなんだろうけど、金属は
万一道具の上に落とした時がなぁ・・・・
891:880
06/12/21 23:11:41
あら、2万ってどちらかと言うと高いほうだったみたいですね。
いちがいには比べられないけど。
892:名無しの愉しみ
06/12/22 00:00:19
>>890
竹がいいのかぉ?
893:名無しの愉しみ
06/12/22 00:13:13
母のお下がりの、へぼい象牙っぽいの使ってる。
壊れないから、ずっとそのままなんだよなぁ。
竹やぶいって、竹とってきて自分で作ってみようかな。
894:名無しの愉しみ
06/12/22 01:55:47
私も以前は安物の金属製使ってたんだけど
真台子いただいた時先生が本象牙の菓子切りをプレゼントしてくださった。
その時>>890さんがおっしゃるように
「これからますますいろいろな御席に入る機会が増えるでしょうけど
いつ何が起こるかわからないし何かあってからでは遅い、
象牙なら万一御道具の上に落ちても安心だから」とおっしゃっていた。
895:名無しの愉しみ
06/12/22 03:31:12
でも今、象牙の手に入る?
896:名無しの愉しみ
06/12/22 09:26:00
>>895
いちおうあるっぽいね。ぐぐってもでてくるし。例えば
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
897:名無しの愉しみ
06/12/22 12:10:07
裏なんですが、竹の菓子切りってアリなんでしょうか?
普段は量販ものの金属のを使ってるんだけど
竹のでも良いなら、私も自作してみたいなあと。
898:名無しの愉しみ
06/12/22 12:30:56
お茶会の時には竹の菓子切りを持っていきます。
899:名無しの愉しみ
06/12/22 13:31:27
クロモジで良いじゃん
殺菌作用もあるし、いい匂いもする。
虫歯予防にもなる。
竹はカビを呼ぶからな。
900:名無しの愉しみ
06/12/22 15:56:12
売ってる竹はカビてないぉ.......
901:名無しの愉しみ
06/12/22 16:28:43
茶筅とかかびないように漂白剤使ってたらなんかやだね
902:名無しの愉しみ
06/12/22 16:43:49
横レスですが
普通のお稽古に、織のきものに半幅帯というのは失礼な格好なのでしょうか?
903:名無しの愉しみ
06/12/22 17:44:07
>>902
社中によるよね。
うちは普段のお稽古では先生も大島など着ていらっしゃるから弟子たちも着ているよ。
でも普段でも紬などカジュアル着を許されない先生がいらしても不思議じゃない。
904:名無しの愉しみ
06/12/22 21:06:17
お茶を習いたいと思うんですが、表と裏で迷っています。
調べると、表は地味目で裏は派手目で大衆的とか出てきますが、
好みで選んでよいと言われても悩みます。
お稽古できるところは、どっちも都合のいいところにあるので
ますます迷っています。
先生の人柄とかでなく「表(裏)のここがいい」とか
ありますか?
お金がかかるとか、茶会の数とか。
905:名無しの愉しみ
06/12/22 21:42:55
うーむ、ここではどちらの話をしても、どちらがどうと言っても
なんとなく荒れそうな気がするw
それぞれの人が集うスレで、その流派の良い点などを聞く方が無難かと。
まず表のことについては、この板に専用スレがあるので
そこで聞いてみては?
【茶の湯】表千家のお茶 二服目【こころと美】
スレリンク(hobby板)
そして裏については、この板に専用スレはないけど
伝統芸能板に家元スレがあるので、そこなら
裏の人が集まってるので色々聞けると思います。
(最近は結構人が出入りしてますので)
【裏千家若宗匠】千宗之さん
スレリンク(rakugo板)
906:名無しの愉しみ
06/12/22 22:40:36
>>901
800円程度で売ってる茶筅なら漂白剤使ってそうですね。
だから恐くて800円のものは使えないのですが。
907:名無しの愉しみ
06/12/22 22:52:19
中国製だけは止めといたほうがいいと思われ。>茶筅
908:名無しの愉しみ
06/12/22 22:59:32
ということは、ダイ○ーの茶筅は危ないということかな
909:名無しの愉しみ
06/12/22 23:29:49
中国製とも韓国製とも書いてない場合は判断に困りまるよね
910:名無しの愉しみ
06/12/23 12:03:28
茶筅は必要不可欠だが、カネも惜しいし命も惜しい
安くていいものがほしい
911:名無しの愉しみ
06/12/23 15:23:37
生協で時たま盆点てセットみたいなの出てるけど
国産品なんだろうか?気になる・・・・
912:陽気な名無しさん
06/12/23 17:13:08
>911
うちの生協(関西地方ですが)では、盆手前のセットの茶筅は中国製と書いてあります。
913:名無しの愉しみ
06/12/23 19:12:11 F2uZvg/e
まぁ、俺のお茶でものんどけ。
∧_∧
( ´∀`) ハァァァ・・・
( )ジョロジョロ…
| つ⌒ヽ。
(__)_) 且
914:名無しの愉しみ
06/12/23 22:44:51
長さ6センチ幅1センチ厚さ5ミリほどの象牙の端材を買ってみた。
印鑑工場で出た切レッ端、1本約200円、ブロクソンのルーターの比較的
上位機種が家にある。
正月休みに菓子切を作成予定。
さてどんなのを作ろう。
そういえば以前、黒文字そっくりに作られた象牙製を見たことがあるな。
アレも結構いい趣味かも。
915:名無しの愉しみ
06/12/24 21:39:39 ErqOyhK/
若い頃に3年ほど習っていて 2、3の許状を頂いていました。
子どもの手も離れ、数十年ぶりに 近所の裏千家の教室に通い始めましたが
お点前も何もかも すっかり忘れていて 一から習っています。
先日、許状のお話を頂きましたが、若い頃頂いたことを
今度の先生にお話した方が 良いでしょうか?
皆さん どう思われますでしょうか? 教えてください。
916:名無しの愉しみ
06/12/24 21:43:18
>>915
言うべきだと思います。記録が残っているはずです。
917:名無しの愉しみ
06/12/25 09:55:26
>>915
流派が同じなら、同じお許状を二つ取れないはず。
918:名無しの愉しみ
06/12/25 11:48:58
>>917
知り合いで前の先生が稽古場をやめた理由で先生を変えた方が
新しい先生の儲けのために取らされていましたよw
新しい先生がすごいヒスなので何も言えなかったとのこと
申請のときに言えば確認してくれるだろうけど
言わなければそのまま二つになってしまうと思います
919:名無しの愉しみ
06/12/25 12:50:17
家元の方で管理してないの!?いい加減なんだなー
話した方がいいかってより、話すべきなんじゃないの?
920:名無しの愉しみ
06/12/25 16:58:32
『入門』いただいた時点で淡交会の平会員として登録されるはずだけどね?
二重登録なんてあり得るの?
921:915
06/12/25 17:18:04 xT4Smcdg
ありがとうございます。
以前も裏千家です。 小習くらいまで 頂いていました。
旧姓ですが分かるものでしょうか。
二重登録になる事も良くないと思いますし…。
918さんがおっしゃるような事も懸念しています。
今度の先生は年配で 一見 穏やかな方のように お見受けしてはいますが
実際のところ 気分的にはどんなものかしらと思っています。
922:名無しの愉しみ
06/12/25 17:20:58
>>921
社中に同じように再開組の奥様がいるけど、大昔貰った許状等を
見せたらその次の段階からの手続きになっていましたよ。
今は電子管理されているけどちゃんと昔ながらの事務書類は
残っているらしいです。その方は旧姓のままだったので
そういった物も込みで今の先生経由で変更手続きしましたよ。
今の先生に入る時に再開組だってお話はされたのでしょうか?
その上で一からお願いしますと言っていれば問題ないと思いますが。
923:名無しの愉しみ
06/12/25 18:16:49
大昔取った許状のことでグダグダ言うような先生なら、そっちの方が
問題あるよ。
気分的にどうこうの話かな。何に悩んでるのかわかりませんわ。
924:名無しの愉しみ
06/12/25 23:02:52
でも、前にやっていたかどうかは、わざわざ聞かなくても
先生なら分かりそうだよね。
立ち振る舞いとか見れば。
925:名無しの愉しみ
06/12/26 09:29:10
特別稽古の相場ってどのぐらいなんでしょう。
私のところは行台子以上で、5千円/月1
それでも払いたくないという人もいるんですよね。
特別稽古代・・・
年配になってからはじめた人は
許状もいらないと言って拒否するんですよね。
楽しみに来てるだけだからと。
せめて小習~茶箱ぐらいは取ればいいのにと思うのですが
先生も困ってるようです。
926:名無しの愉しみ
06/12/26 11:35:03
行台子のお稽古で別に稽古料が要るの?行台子一点前で5000円?当然お菓子もそれぞれの点前で決まっている種類が出てくるんですよね?
927:名無しの愉しみ
06/12/26 11:54:42
私の社中では行台子・大円草・真台子・大円真
などの稽古をします。(特別稽古の時)
一点前ということは無く、一人2~3回かな?
お菓子は普段通りです。(そんなに食べられない)
通常の月謝とは別に¥5000。
928:名無しの愉しみ
06/12/26 12:32:26
>>925
年輩の方で許状を欲しがらない方はたくさんいますよ
うまくやらなければならないとか、精神的に重荷になるらしいです
特別稽古代は最高4500円までは家元から許可されていると聞いたことがあります
高名な先生になるともっと許されているのかな
929:名無しの愉しみ
06/12/26 15:19:56
>>927
そんなに食べられないのは当然の大前提ですよ。
5個も7個も食えねえyo!
それでも付けて下さるんじゃないの?
というより付けて然るべきじゃないのかね?
台子一点前で5,000円の特別稽古料掛かるような格のお高い先生はさ~?
930:名無しの愉しみ
06/12/27 01:33:04
ちょっとおうかがいします。
茶道を始めて一年弱、今度初釜に初参加するのですが、勝手が全く分かりません。
友人は行けなくなってしまい、知り合いの方はいるかと思うのですが、不安です。
初釜挨拶と水屋見舞いを用意する(これもいつどうやって渡すのか微妙)以外に、何か
「これは常識すぎて誰も敢えて言わないけど、知らないと恥をかく!」
ということ、また気を付けるべき事柄はありますか?
流派は武者小路です。
931:名無しの愉しみ
06/12/27 12:10:14
京都支部の特別研究会(真点前だから茶名持ちの会員のみ)
は参加費(見るだけ)が1回¥5000
もちろん、講師は阿部先生とかだが。
932:名無しの愉しみ
06/12/27 12:36:45
>>931
ちょwwwそんなジャンルの違う『特別稽古』の話持ち出されたってww
933:名無しの愉しみ
06/12/27 13:22:44
簡単に茶名を取る人が続出してる時代ですからそんなにジャンルの違う特別稽古とは言えないかとw
934:名無しの愉しみ
06/12/27 14:09:35
>>933
意味不明。日本語で
935:名無しの愉しみ
06/12/27 14:53:31
じゃこのスレ読まなきゃいいじゃんww
936:名無しの愉しみ
06/12/27 18:37:25
>>930
社中によって違うから、その知り合いの方か、先輩や先生に聞くのが一番かと。
初参加なら、いくら質問しても恥ずかしいことはないよ。
937:名無しの愉しみ
06/12/27 18:52:17
>>930
袖落としとか
足袋の履きかえとか
自分の荷物をまとめる風呂敷とか
938:名無しの愉しみ
06/12/27 18:53:12
履き替えるの大変だから足袋カバー愛用w
939:名無しの愉しみ
06/12/27 18:54:22
着付けの人とか美容師が知らないから
「初釜です」と言っても
ふわふわのルーズなパーティヘアとか
大きな帯結びにされることがある。
940:名無しの愉しみ
06/12/27 18:55:22
指定しないの?
941:名無しの愉しみ
06/12/27 19:15:36
イマドキなおねえちゃんの多い美容院に行ったらそうなるかも
ちょっとコンサバな美容院だと、多くを説明しなくともお茶向きにしてくれる
942:名無しの愉しみ
06/12/27 19:57:11
美容院によっては着付派遣がないトコもあるから注意
943:名無しの愉しみ
06/12/27 20:06:55
初めての初釜だったんだとは思うけど、
フェイクのアクセサリーをざらっとつけて、大学生のクリパーみたいな格好で来てたお嬢さんが
玄関先で「えーみんな(着物で)すごーい」と言っている光景を見たことがある
944:名無しの愉しみ
06/12/28 22:11:38
930です。
アドバイスをくださった方、ありがとうございました。
とりあえず出で立ちに気をつけて、戸惑ったら人に尋ねるようにします。
945:名無しの愉しみ
06/12/29 04:27:16
始めて初釜に行くのですが、金属の楊子しか持っていなかったので、
今日お茶道具やさんでなんちゃって象牙のプラスチックの楊子を買ってきました。
万が一お道具の上に落としても金属ほどは傷つける事が無いように。
このスレッドを読んでなかったら、気づかないままでした。
感謝。
946:名無しの愉しみ
06/12/29 07:07:52
年賀状の季節となりましたが、お家元はどれくらいの量の年賀状をもらわれるのでしょう?
トラックで運んでくるくらいの量でしょうかね?
947:名無しの愉しみ
06/12/29 14:44:49
皆さま初釜はいつですか?うちの社中は1月7日です。
948:名無しの愉しみ
06/12/29 23:55:58
具体的な日付なんてかけない
949:名無しの愉しみ
06/12/30 21:35:41
1月14日です
950:名無しの愉しみ
06/12/30 22:00:18
>>949
うちも同じく。
951:名無しの愉しみ
06/12/31 09:59:19
コートなど荷物をまとめる風呂敷は、みなさんどこでどれくらいの大きさのを買ってますか?
お茶道具やさんの道具用の風呂敷を使ってもいい、と聞いたのですが、
種類があまりなくて呉服屋さんをのぞいたら、柄が派手過ぎでした。
952:名無しの愉しみ
06/12/31 13:02:29
綿の大きいの。90*90くらい。
953:名無しの愉しみ
07/01/04 20:32:57
今年初めてのお稽古。
ゴホゴホやってる隣の人から茶碗を回された。
・・・一瞬、受け取るのを躊躇してみました、すいません・・・。
954:名無しの愉しみ
07/01/04 21:02:35
ノロの方からよりは、マシかもしれませんよ。
955:951
07/01/04 23:46:45
>>952さん
サンクス
956:名無しの愉しみ
07/01/05 22:02:44 Nv/EvMOd
「煎茶道」について語るスレってありますか?
957:名無しの愉しみ
07/01/06 00:37:17
スレが立ったその日(しかも10分くらいしか経ってない)にそういう質問するのは巧妙な宣伝なのか?
と勘繰ってみて書き込む前に他の茶道スレを確認してみたらホントにそうなんだなw
なにがやりたいんだ?
958:名無しの愉しみ
07/01/06 00:46:00
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【裏千家若宗匠】千宗之さん [伝統芸能]
●電子ピアノ総合スレッドPart35● [piano]
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959:名無しの愉しみ
07/01/06 06:55:48 jHD3ruos
数年前に同じようなスレなかったか?>>957
960:名無しの愉しみ
07/01/06 07:01:14 wr2OZ6S+
まったくの素人で初めて初釜に行くのですが紅白の水引に何と書けばよいのでしょうか?水屋見舞?
どなたか教えて下さ~い
961:名無しの愉しみ
07/01/06 08:57:45
普通のお包みなら「寿」とか「御祝」?
それとは別に「水屋見舞」を包む場合もあるようです。
周囲に聞けそうな人がいるなら、聞いてから書くのが
一番無難では。
962:名無しの愉しみ
07/01/06 10:53:58
>>958
wwww
963:名無しの愉しみ
07/01/06 11:58:41
明日は初釜だというのにお天気荒れそうだにゃ~・・・イヤだにゃ~
964:名無しの愉しみ
07/01/06 19:45:52
>>960
おお!俺とまさに同じ質問をしている人ハケーン。
年始に急遽初釜にでることになり同じく困ってます。
誰か回答よろしくお頼み申す。
965:964
07/01/06 20:06:57 y+ksdrJR
E-mail欄にsageと書いてもIDは???になるんだね。
初めて知ったなぁ。
966:名無しの愉しみ
07/01/06 21:13:15
板によって違うよ。
967:名無しの愉しみ
07/01/06 22:03:50
今日が初釜だった
大雨で着物・・・鬱
和やかでいい会だったけれどね。
お包みは二通
「初釜御挨拶」と「御水屋料」
でも廻りの方に伺うのがなによりかと
968:964
07/01/06 22:53:49 S4h26QPZ
>>966
そうなんか。なんか???新鮮だわ。
>>967
残念ながら主催する亭主しか詳しい人が周りにいないんだわ…
気楽に来いと言われたが、熨斗で困ることになるとは…
こちらが初心者と言う事は相手も知っているので無難に「寿」
にしとくか、明日の待合でアドバイスしてもらって即効書くかにするわ。
レスありがとう。
969:名無しの愉しみ
07/01/06 23:31:11 ADaHjuWf
私も初釜は初めてです。
10人くらいの社中ですが どの位の時間がかかるものでしょうか?
970:名無しの愉しみ
07/01/07 12:20:40
11時頃からはじまって
4時前ぐらいに終わるんじゃないの?
971:名無しの愉しみ
07/01/07 12:29:44
初めての人が多いと、もうちょっと時間かかるかもね。
972:969
07/01/07 21:28:48 7CMXxzNT
ありがとうございます
着付けの時間も含めると、その日は ほとんど一日つぶれるわけですね。
973:名無しの愉しみ
07/01/07 22:27:45
着物脱いで頭に突き刺さったピンをはずして風呂に入るまでの時間もかうんとしてくらさいw
974:名無しの愉しみ
07/01/07 23:59:58 1XxArPjd
挨拶料かぁ…なるほど。皆さんアドバイスありがとうございました!いよいよ明日、初釜頑張っていってきます。
ぁあ不安だじょ^^;
975:名無しの愉しみ
07/01/08 00:00:39
私は、着付けよりも頭をセットするほうが時間がかかる。
いっそのことショートやボブの方が楽なのかもね。
976:名無しの愉しみ
07/01/08 11:37:51
ショートにしてて着物の時はお団子状の付け毛をしてくる人もいるよ
977:名無しの愉しみ
07/01/08 21:56:37
初釜の待合で、橙とちょっと蜂蜜で甘みをつけたお湯でした
978:名無しの愉しみ
07/01/08 22:30:52 Wh56BdeQ
茶入についてお尋ねします。
茶入を安く手に入れたのですが、牙蓋と仕覆がありませんでした。
蓋と仕覆だけって、売っているのでしょうか?
そんなに立派な茶入ではないので、既製品で構わないのですが・・。
979:名無しの愉しみ
07/01/08 22:47:09
>>978
ヤフオクで検索したら両方とも出てきたし、探せばあるんじゃないかな。
ただ、サイズがあるからピッタリしたのを探すのは難しいと思うけど。
980:名無しの愉しみ
07/01/09 16:00:24
茶道具から着物までなんでもヤフオクで揃える、ヤフオク茶人ているんだろうな~
981:名無しの愉しみ
07/01/09 16:49:05
>>980
ノシ
982:名無しの愉しみ
07/01/09 16:50:08
茶杓とかはヤフオクでそろえますた
983:名無しの愉しみ
07/01/09 17:01:57
>>977
いいな~
ウチはまったくのお白湯だったorz
例年なにかしら入るんだけど…
984:名無しの愉しみ
07/01/09 17:06:41
昆布茶だったな。
985:名無しの愉しみ
07/01/09 22:53:57
先生の手作りの料理は、年寄りにあわせて塩味がうすくて、
柔らかいものばかりだった。おいしくなかったです。
986:名無しの愉しみ
07/01/09 23:06:05
濃すぎるのもキツイよ
987:名無しの愉しみ
07/01/10 10:02:56 3NcOsnvL
若者はジャンクフードの味付けになれてるからでわ?
988:名無しの愉しみ
07/01/10 18:36:42
↑67 うつ爺
989:985
07/01/10 21:47:08
>>988 あはは。「でわ?」という部分はちゃんと2chぽいですね。
確かに若いけど、京都の老舗の茶会石の味と比べた感想です。
990:名無しの愉しみ
07/01/10 23:10:08 tlPfCLmP
>>989
茶会石?新手のジャンクフードでつか?
991:990
07/01/10 23:16:49 tlPfCLmP
懐石料理=ここの住人なら解説の必要は無いでしょう(初釜とかはこちら)。
会石料理=酒の席(宴会等)で振舞われる料理(忘年会とか新年会とかはこちら)。
一応区分があるのでよろ。
茶会石、斬新かもしれんがたぶんジャンクフードの類だと思ふ。
992:990
07/01/10 23:17:22 tlPfCLmP
懐石料理=ここの住人なら解説の必要は無いでしょう(初釜とかはこちら)。
会石料理=酒の席(宴会等)で振舞われる料理(忘年会とか新年会とかはこちら)。
一応区分があるのでよろ。
茶会石、斬新かもしれんがたぶんジャンクフードの類だと思ふ。
993:名無しの愉しみ
07/01/11 00:03:31
酒の席の料理は「会席料理」とおもわれ・・・
994:990
07/01/11 00:24:10 PaFXB0pb
会席が正当ですけど、なぜか会石の表示も多い。
多分、会席と懐石がごっちゃになった結果だと思うが、
会石料理で検索してみると会席料理が結構でてくる。
ジャンクフードの類ですからOKかなと。
995:名無しの愉しみ
07/01/11 01:05:08
懐石、会席、会石…料理屋さんなんかでは
よくごっちゃに使われてるよね。
近所の某料理店でも「今月の『懐石』メニュー」と
書かれてたりするし。(でも内容は会席料理)
996:名無しの愉しみ
07/01/11 01:21:38
今気づいたけど、もう995ですね。新スレ立てに行ってきます。
立てたら報告しにきます。ダメだったらすみません。
997:996
07/01/11 01:27:18
新スレ立てました。
【茶道】 お茶やってる方います? 十五席目
スレリンク(hobby板)l50
休止になった「にくちゃんねる」と、落ちていた他板スレは外しました。
998:名無しの愉しみ
07/01/11 02:32:30
梅
999:名無しの愉しみ
07/01/11 02:33:48
埋め
1000:名無しの愉しみ
07/01/11 02:34:45
1000
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