05/08/08 23:57:28
, ‐'"´ ｀'‐､
, '" , -‐‐≡三~､''‐ヽ
／ , ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ ヽ
／ , ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
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ヽ |/:/:::l!"L|::i. ''''''" ￣ﾞ .i:::::|i:l
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|:| | /::/:::/i |｀`'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''" l
584:名無しの愉しみ
05/08/09 00:08:53
きちがい荒らしのＩＤ＝SPAS12は余程Ｍ３Ｐが欲しかったんだな・・・
でも高橋でも１０万円ではＭ３も買えないぞ。
８７０で我慢しとけｗ
585:名無しの愉しみ
05/08/09 10:38:24
自作自演 ウリ房いんちきオクなんて ｲﾗﾈ
586:名無しの愉しみ
05/08/09 10:45:14
>>585
つーか予算10万円じゃ何も買えないだろｗ
587:名無しの愉しみ
05/08/09 11:20:21
∧＿∧ ＿ おさらい
（ ´Д｀） /っｒ'━ 1. Ｍ３ＰはＪＧＴで何十丁も販売していた。国内数丁しかないのは大嘘。
) (__ﾉ /´ 2 注意！あちこちの掲示板で宣伝して値を吊り上げようとしている馬鹿がいる。
/´_＼／_|_ノ 3 オクで熱くなるな！Ｍ3Ｐは国内でも探せば必ず見つかる。7、80丁は流通。
. ト┤.ﾟ| □| □||□ 海外はもっと安いし軍用銃ではないので輸入禁止対象ではない。
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
588:名無しの愉しみ
05/08/09 11:30:45
>>587
まだデタラメかよ・・・
589:名無しの愉しみ
05/08/09 12:29:07 W++1cRh4
Ｍ3Ｐの事ＪＧＴに聞いたら、たしかに10年くらい前に発売してたってさ。
数は教えてくれなかったけどね。
590:名無しの愉しみ
05/08/09 12:35:21
今までの流れのおさらい
１．おー、俺の欲しかったM3Pがオクに出てるー(ﾟ∀ﾟ)
開始値８万だけど、マイナー銃だから１０万もあれば落とせるかなー
２．でも、欲しがってる人が他に居るかも知れないから、
∧＿∧ ＿ 使えない銃っぷりをアピールして他の奴に買う気なくさせておこう。
（ ´Д｀） /っｒ'━ ３．おぃおぃ、１０万もあれば買えると思ってたのに
) (__ﾉ /´ あっという間に予算オーバーかYO!( `皿´)
/´_＼／_|_ノ ４．こうなりゃ腹いせにスレで暴れてやるか・・・
. ト┤.ﾟ| □| □||□
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
591:M3Pオーナー
05/08/09 12:56:20 KKKLe65x
>>589
M3Pを初めて見たのは渋谷銃砲で、当時まだ珍しかったBenelli M3を見に行った時に
見つけました。
発売当時のJGTの資料を持っているけど、M3Pの生産数は公式データで140丁。
JGT扱いで国内輸入販売したのはそのうち40丁です。
ボックスマガジン付の銃は珍しいということと、その開発経緯からマニアを中心に早々に
予約などで販売完了。
店頭で見たというのは、銃砲店のおやじが目新しいので買取在庫してそのままになって
いた銃でしょう。
M3Pに限らずおやじの目論見が外れてデッドストックという銃は結構店を回るとあります。
レミントン1100でも現在ではお目に掛れない良質のローズウッドが・・・ってのが新品で
あったり。
国内で40丁だけで、ほとんどがマニアの手に落ちてますからなかなか手放さず、市場には
なかなか出てきません。
私は販売終了後に探し回って、つてを頼って某銃砲店で眠っていた新品のM3Pを入手しましたが。
海外にある100丁のほとんどは米軍CAWトライアル用と司法機関等の配備で購入されてますから、
店舗売りでは一般にはほとんど出回っていません。
一般人が持っているのは、米軍や司法機関で使われた後に放出された中古が大多数。
あとは関係者などが個人の趣味やコレクション用として持っていたものを手放して・・・って事だと
思います。
損耗品もあるでしょうから海外での現存数は推定で60～70丁ほど、そのうちアメリカのコレクターや
中古市場にあるのは1/3に満たないと言われています。
満足なコンディションのものはいくらあるかわかりません。
592:M3Pオーナー
05/08/09 13:11:24 KKKLe65x
いろいろな銃砲店のおやじとも話しましたが、M3PやSPAS12は興味のある
マニアは飛びつくが、興味がないと客は徹底的に興味がないので下手すると
売れ残るのであまり在庫をしたくない銃だとのこと。
SPAS12が東京アームスで売っていた当時、映画での露出もなく当然マルイの
エアガンもないから、当然どういう銃か知っているマニアしか買いませんでした。
それでも正規輸入した60丁は早いうちに完売したようですが。
日本でマニア受する銃で商売になる市場規模って数十丁レベル。
所持者人口からしたらそんなもん。
ベネリやＴＯＭで扱っていた銃は例外的。
593:名無しの愉しみ
05/08/09 13:33:49
>>590
さすがはコナンくんの名推理！
今回もお手柄ですね！
594:名無しの愉しみ
05/08/09 14:20:32 gOh819ki
>>592
Ｙ田猟友会で18万（予備マグ付き）で出てましたけど。
この感じだと予備マグも別に出品して儲けようという腹かｗ
皆、注意汁！
＞海外にある100丁のほとんどは米軍CAWトライアル用と司法機関等の配備で購入されてますから、
＞店舗売りでは一般にはほとんど出回っていません。
米のガンオークション見れよ。＄1150で出品されてたぞ。最近は司法機関等でお役御免になって放出が多いみたいだよ。
ボックスマグの散弾銃は他にも沢山ある訳だしなｗ
前にもあったけどＭ3Ｐは軍用銃の用件は満たしてないのでいつでも輸入出来るよ。
595:７番マーク
05/08/09 15:10:34 yGhhHPJ9
Ｍ3Ｐはたしかに生産数は少ないが法執行機関へは試験的に少数納入されただけである。
ちょうど日本の自動車で言えば寄贈車のようなものである。メーカの宣伝にも一役買ってるわけだ。
米軍CAWトライアルにも参加したがボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
あえなく却下。泥に漬けたり水中で射撃したりと何ヶ月にも及ぶ軍用のトライアルテストは
非常に過酷である。実戦中万が一、トラブれば命に関わるからだ。
その後、他国にも売り出したのだがやはりＭ3Ｐの排莢トラブルは致命的だった。
結局、どの国も採用は見送ったという曰く付きのショットガンだ。
当時、日本で封切られた第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
ＫＴＷという日本のエアガンメーカーが初のＳＰＡＳ１２のエアガン（7万円）のを発売、話題となった。
そんな中、実銃のＳＰＡＳ１２が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
２匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店ＪＧＴのが交渉を開始した。
ベレ社としても法執行機関に納入する目論見でいたのだが採用が見送られ
製造中止で不良在庫となり困り果てていた。まさに捨てる神あれば拾う神である。
「欠陥銃だが日本の物好きなら間違いなく売れる！」
「ＳＰＡＳの様に軍用銃というフレーズでどうだ。」
「限定生産という事にしよう！」
ここでお互いの利害が一致しＪＧＴは格安にてＭ３Ｐを手にする事ができた。
596:名無しの愉しみ
05/08/09 15:54:41
うーん詳しい解説ありがとう。
変わり物好きのオレとしてはますます欲しくなってきたぞ。
このチャンスを逃がしたらいよいよ入手困難だな。
気合い入れて入札しよう。
597:名無しの愉しみ
05/08/09 16:21:51
>>594
相変わらず悪あがきだな。
＞Ｙ田猟友会で18万（予備マグ付き）で出てましたけど。
またそのネタか。
上に書いてるだろ。４年ぐらい前に既に売れたものがそのまま放置状態。
＞最近は司法機関等でお役御免になって放出が多いみたいだよ。
ボロボロになったやつがねｗ
>>591のレスは信憑性があるから、それでもアメリカにあるのは「20～30丁」
って感じだぞ。
それで「沢山ある」というのなら・・・
アメリカ以外で採用になったのはそのまま廃銃ってパターンが普通だし。
598:名無しの愉しみ
05/08/09 16:22:36
３年くらい前に某ＨＰ売りたしコーナーに出品されたときは４０万を超えたとか・・・。
599:☆☆☆デタラメ解説晒しａｇｅ☆☆☆
05/08/09 16:36:54
>>595
＞ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
デタラメ解説乙！
だからCAWのトライアル結果を知っているのか？
そもそもCAWの要件を知っていたら、そういうデタラメは
書けないぞ・・・
＞第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
＞実銃のＳＰＡＳ１２が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
またまたデタラメ言っちゃって・・・
「ターミネーター」は「 １ ９ ８ ３ 年 」。
フランキの輸入元の東京アームスが発売したのは「 １ ９ ９ ８ 年」で
「 銃 砲 年 鑑 ９８ ～ ９９」に広告を出してるぞ。
しかも売り切れるのは銃としては早いが1年ぐらい掛っている。
当時各銃砲店にＳＰＡＳ１２のカタログが結構置かれていたのを知らないのか？
いわゆるレシーバ形式の違いで初期モデネル・後期モデルがあるのに、即日完売
なんかするわけがない。
＞２匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店ＪＧＴのが交渉を開始した。
ぉぃぉぃ、M3Pを売り出したのは「 約 １ ０ 年 前 」だったはず。
少なくとも「 Ｓ Ｐ Ａ Ｓ １ ２ が 輸 入 さ れ る 前 」 だぞ、ﾎﾞｹ！！
600:名無しの愉しみ
05/08/09 16:53:56
>>599
M3Pが銃砲年鑑に出たのって90～91年ごろだと思ったよ。
SPAS12よりずっと前なのは確かだから>>595の二番目のドジョウ説は
ネタも甚だしい。
94年初版の床井氏の本にさえM3Pが出ている。
595はCAWがいつあったのかも把握してないと思われ。
トラブル云々も全て脳内妄想。
601:名無しの愉しみ
05/08/09 17:00:06 GPpZR6jY
∩
| |
| |
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！Ｍ3Ｐ出品者が必死にカキコしてます。
／ / ＼＿ 所詮、２匹目のドジョウ銃でつ。
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣くろ￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
602:名無しの愉しみ
05/08/09 17:02:46 K5BySHP9
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ＪＧＴが代理店で昔、Ｍ3Ｐの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ！ ！ 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
603:名無しの愉しみ
05/08/09 17:11:52
Ｍ３Ｐってこれだけ話題になって、牽制工作するほど凄い銃なのですね！！
レスや写真を見ているうちにどんどん欲しくなってきました。
>598
＞３年くらい前に某ＨＰ売りたしコーナーに出品されたときは４０万を超えたとか・・・。
ボーナスをつぎ込んで落札することを決心しました！！
前のボーナスでプラズマを買ったので、今回は特に使い道もないから
その価格＋αぐらいまでならなんとかなりそうです。
604:M3Pオーナー
05/08/09 17:32:11 3MI87Jjb
＞Ｍ3Ｐの排莢トラブルは致命的だった。
M3Pの排莢トラブル？？そんな話はないはずですよ。
「ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為」っていうのが、構造的・
理論的に変です。
銃の場合ボックスマグのトラブルは普通は給弾ですよね。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルは
あまりないです。
実際使っていても経験がありませんし、SAIGAのオモチャみたいなマグでも
問題なし。
そもそも日本じゃリミッタで２発までしか入りませんからなおさら。
構造的にはチューブマグより簡単になりますから、給弾トラブルは逆に少ない
と思うのですが。
給弾されてしまえば後はベネリM3と同じですから、排莢は特に問題ありません。
実戦ではOOバックなど強力な弾を使ってましたから、クレーのように慣性利用は
回転しにくいという事もなく、むしろ他のガスオートより回転が速く好評だったようです。
＞排莢トラブルを抱えていた為あえなく却下。
却下って・・・（苦笑
上でも指摘されていましたが、ＣＡＷの目的とその結果って知ってますか？
605:名無しの愉しみ
05/08/09 17:35:25
ここはゴミクズハンター共の溜まり場か？
さすがだな(嘲笑)
606:名無しの愉しみ
05/08/09 17:41:52
>>605
デタラメ乱発で論破されると悪態かよ
607:605
05/08/09 18:20:44
あら図星でしたかｗ>>606
608:７番マーク
05/08/09 18:26:22 2X/ZQkoO
～Ｍ3Ｐの大きな弱点であるフィーディングトラブル～
軍の要求はこうであった「多連装のタフで信頼性のあるショットガン」
軍の正式採用となればドル箱である。
既にハンドガン（Ｍ９２Ｆ）を納入している実績もある、
「次はショットガンだ！」ベレ社も意気込んだ。
「ＯＥＭのベネリＭ３にボックスマガジンを取り付けたらどうだ？」
開発者の一言で直ぐに生産が始まり早くも数丁が試験納入された。
レミントンの８７０Ｐにあやかり正式採用になるようにとの願いが込められ
Ｍ３Ｐと命名された。
しかしそもそもボックスマガジンに対応していないレシーバーには無理があった。
強度が不足しており、酷使するとクラックが入る事が確認されたのだ。
一番の売りであったボックスマガジンも複雑な造型している為、砂が詰まり作動不良となった。
しかもマガジン上部のリップの強度も弱いくそれが原因でフェーディングトラブルを起こしてしまった。
当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ、
当時、開発を急ぎすぎたベレッタ社の体質が最大の原因だろう」と述懐している。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポートより一部抜粋）
609:名無しの愉しみ
05/08/09 18:56:08
そおやって引用だけで分かった振りするのって
「サーキットの狼」読んだ小学生が
ロータスヨーロッパのハンドリングを評論する様な物だと思わないか？
610:名無しの愉しみ
05/08/09 19:27:07
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,|
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / <ぐはあ～！
/ ,/ｿ ＼ / 漏れのＭ3Ｐはたった
（ ,/ ｀´ | １８万円！？
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , っ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
611:名無しの愉しみ
05/08/09 20:17:50
>>607-610
★★★★★★★★★★★★★
デタラメレス乱発のＤＱＮﾜﾛｽ
★★★★★★★★★★★★★
612:名無しの愉しみ
05/08/09 20:23:19
>>608
フィーディング＝給弾だよね・・・
オマエの言っていた
＞Ｍ3Ｐの排莢トラブルは致命的だった。
排莢トラブル＝エクストラクト、とはｶﾅｰﾘ違うが・・・
【参照】
>595 =（バカレス） >>604 ＝（突っ込み）
613:名無しの愉しみ
05/08/09 20:39:28
>>607
むしろ図星は、いちいちデタラメなレスをつける藻前
614:名無しの愉しみ
05/08/09 22:19:16 X8Zs63Ca
M3Pの! 宣伝! あちこち! 買い煽り! ご苦労!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
素人が! 高値で! 買わされ! 本当に! かわいそう!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
⊂ ..） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
615:名無しの愉しみ
05/08/09 22:56:11 X3r7S+Mr
今余裕ないから入札できないけどさ・・・・・
M３Ｐ、俺は好みだな。
今新品でボックスマガジンのついた散弾銃ってどんなのあるの？
教えてください・・・・。
余裕が出来た時、買うぞ！という励みにしたいもんで・・・。
よろしくです
616:名無しの愉しみ
05/08/09 22:56:45
ネタにマジレスですまんが。
高いか安しーかは人それぞれだし。
素人でも金持ちがかえばいーんじゃねーの資本主義
617:名無しの愉しみ
05/08/09 23:29:04
>>615
日本で買えるのは他はロシア製のSAIGAだけ。
ＡＫヲタなら満足するかもしれんが、仕上げはモデルガンの３割減の粗さ・・ヽ（´Д｀;）ﾉ
厚い鉄板を雑に折り曲げて、雑にスプレーを吹いたのを漢！と思うﾔｼは買うべし。
618:名無しの愉しみ
05/08/09 23:35:12
ちなみにそんなSAIGAはロシアでは2-3万だが、長野の鬼籍に入った御仁は
約18万で売ってますた。
その会社も廃業して、残るは在庫処分で売っているだけ・・・
ＤＱＮ荒らしが「高い高い」と言ってるベネリＭ３も直販なら15万ほど。
ま、２万で売ってるマルイのM3やSPASしか持ってないDQNにはどっちも高い罠ｗ
M3P落札予算１０万ってのも、本人は清水の舞台から飛び下りたつもりなんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
619:名無しの愉しみ
05/08/09 23:47:11
>>608
1995年のGUNは全て持っているが何月号？
調べても掲載されてないのだけど？
フィーディング＝給弾で
>>595で藻前が言った「排莢トラブルは致命的だった」とは全然意味が違う・・・
>>604のM3Pオーナー氏に突こみどおりじゃん・・・
突っ込みに合わせて新たな脳内記事をでっち上げた悪寒。
つーか、おまえの言ってる事って今まで全て間違ってるじゃん！！！
620:名無しの愉しみ
05/08/09 23:48:53 X8Zs63Ca
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,|
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / <ぐはあ～！ Ｍ３Ｐ
/ ,/ｿ ＼ / ６０ﾏﾝ以上で
（ ,/ ｀´ | 売れれば最高～！
＼ イ ´ | 予備マグは３ﾏｿで出品～！
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , っ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
621:名無しの愉しみ
05/08/09 23:55:12
煽って! 煽って! 煽って! 煽って! ６０ﾏｿ!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
なんと! 100ﾏｿ! ウレシイ! 落札者! 連絡梨!m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
⊂ ..） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
622:名無しの愉しみ
05/08/09 23:55:50
>>608
＞当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ
えーっと、M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなので
M3 Super90をボックスマガジン仕様にしただけなのだが。
だからDesigned by Benelliとレシーバに入っている。
それなのに、どうしてベレッタ開発主査が出てくる？
いちいち突込みどころ満載で呆れ果てるな～おい！
623:名無しの愉しみ
05/08/09 23:58:20
>>620-621
自分の予算で買えないとなると、後はここを荒らすか
煽って偽装落札を願うしかない・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
オマエに煽られて偽装落札する奴はいないぞ！
やるなら自分のＩＤでやって漢を見せろ！ ＞ＩＤ：ＳＰＡＳ１２
624:名無しの愉しみ
05/08/09 23:59:48
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか？
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
625:名無しの愉しみ
05/08/10 00:04:43
∧M∧ ┌──────
( ´ー｀) ＜さーて、そろそろシコッて、南京板荒らして寝るわ。
＼ < └──────
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ クロ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
626:名無しの愉しみ
05/08/10 00:21:27 GorTjCI2
>>489,>>492
その店、どこ？
俺、価格が妥当ならほしぃ～から、教えて。
せめてヒントだけでも。
627:名無しの愉しみ
05/08/10 06:47:54
SPASは1年ちょっと前に北海道の某所に新銃でまだあるというのを聞いたがそれからどうなったか。
漏れはいつも用品や装弾買ってる店でないのと興味なかったので店まで見に行かなかった。
628:名無しの愉しみ
05/08/10 07:34:49 P81i5pxi
>>626
ＳＰＡＳは人気だから入手も難しいと思う。
Ｍ3Ｐはクレーもやりにくいから以外と飽きられるのが早く、中古は探せば見つかる。
限定銃だって知ってるから廃銃にする人なんかいないですし。
629:名無しの愉しみ
05/08/10 10:07:06
>>628
>限定銃だって知ってるから廃銃にする人なんかいないですし。
ハァ？根拠の無い願望ですか？まあ国内に30丁以上入っている散弾銃ならば、
金に糸目をつけなければ中古で大概は入手できるが、この系統の銃が好きな
椰子は銃の処分に自分の意思が反映されない結末のお方が多そうなのが不安
材料と言えるが・・・Ｗ
630:名無しの愉しみ
05/08/10 11:00:52 P81i5pxi
Ｍ3Ｐはスパスとは比較にならないと思う。
Ｍ3Ｐは所詮、ベネリＭ３にボックスマガジン付けただけだし。
内部構造もまったく同じ。Ｍ３のコピー商品みたいなもんだよ。
新銃でベネＭ３買ったほうがいいよ。もうじき入手できなくなるかもしれないし。
631:名無しの愉しみ
05/08/10 11:05:24
>>628
>Ｍ3Ｐはクレーもやりにくいから以外と飽きられるのが早く、中古は探せば見つかる。
今日も朝からインチキ解説乙！
散弾銃＝クレーだと思っている時点で厨！
買っている奴は元々クレーなんかやるつもりでかってないよ。
そもそも実用よりもコレクターズアイテムみたいな銃だから、軍銃マニアが買って
なかなか市場には出てこないから高値がつく。
使っても猟かスラグ。
632:名無しの愉しみ
05/08/10 11:13:12
>>630
そんなにまで牽制してM3Pを落札したいかね・・・
昨日の「７番オール」とかいう長文のインチキ情報を書く奴といい。
そこまで必死だと意図がミエミエじゃん・・・
ま、速攻で論破されて激しくﾜﾛﾀがｗ
＞Ｍ3Ｐはスパスとは比較にならないと思う。
＃うん、全世界に140丁そのうち日本に40丁しかないM3Pとは希少性が全然違うなｗ
＞Ｍ3Ｐは所詮、ベネリＭ３にボックスマガジン付けただけだし。
＃そういう銃はM3Pしかないし、金属ボックスマガジンの散弾銃で日本で買えるのって他にある？
＞Ｍ３のコピー商品みたいなもんだよ。
＃ベネリが開発したのにコピーってあんた・・・
＞新銃でベネＭ３買ったほうがいいよ。もうじき入手できなくなるかもしれないし。
＃妄想はチラシの裏に書いておけ。
＃つーか貧乏人のおまえ違って、マニアなら両方買うってｗ
633:名無しの愉しみ
05/08/10 11:26:02
>>629
＞金に糸目をつけなければ中古で大概は入手できるが、
昔からのマニアなら、店を訪ねまわったり電話掛け捲ったり、親しい鉄砲屋のおやじに
探してもらって入手できるがね。
ここで高橋だＦＥだと騒いでいる奴らって、そもそも銃砲店に足を運んだこともない
通販厨だから・・・
そんな奴って仮に金に糸目をつけないつもりでも、オクに出てこないことにはどうにも
ならないわけでｗ
634:名無しの愉しみ
05/08/10 11:29:46
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか？
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
昨晩も新たに２人入札したｗ
牽制工作逆効果ｗ
635:魚沼人
05/08/10 12:51:48 qbV2xMjN
まあなんだかんだ言ってるがＭ3ＰはベネリＭ3と大差ないんだし。
構造そのものがおんなじだから・・。Ｍ3にマガジンが付いただけでしょ。
しかも製造中止品だからマガジンを無くしたり
マガジンが痛んだりして不具合になったらどうにもならんよ。
636:魚沼人
05/08/10 13:00:48 qbV2xMjN
オークションマガジンの見てみるといいですよ。
銃は割合綺麗なのにマグはボロボロでしょ？弱いみたい。
Ｍ3Ｐの情報にもありましたけど材質にも問題有りかもしれない。
637:名無しの愉しみ
05/08/10 13:08:30
>>635-636
＞あなんだかんだ言ってるがＭ3ＰはベネリＭ3と大差ないんだし。
だからそういう発想のビンボー凡人は手を出すなってｗ
＞マガジンが痛んだりして不具合になったらどうにもならんよ。
↓を嫁。
＞532： 名無しの愉しみ [2005/08/08(月) 13:02:33 ID:???] sage
＞情報操作に必死すぎて痛い。
＞
＞あのマグのリップは手荒に扱ってもまず壊れないし、痛んで簡単に
＞給弾不良になる構造でもないよ。
＞
＞あとほとんどのパーツがベネリM3のを流用しているから、内部パーツ
＞に関してはまったく問題なし。
＞
＞万が一の時はマグにしたって本体にしたって、持ち込めば欠損部品を
＞ハンドメイドで作ってくれる銃砲店はいくらでもあるからご安心を。
＞
＞ＦＥはそこまで面倒は見てくれないけどなｗ
638:入札予定者の牽制情報操作ウザイ
05/08/10 13:11:06
>>636
＞銃は割合綺麗なのにマグはボロボロでしょ？弱いみたい。
ボロボロ？？？？
目が変じゃないの？
マグウェルに接触する部分の塗装が擦れてるだけじゃんか。
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
639:名無しの愉しみ
05/08/10 13:18:04 6yxdzZl5
>>635-636=魚沼人=7番マーク
ヘンテコなコテハンでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ～ｗ
640:6番マーク
05/08/10 14:18:45
>>638
金属疲労でマグが変形してくるとか？
シェルがチャンバーに送り込まれない事を言いたいんじゃないのかな。
シングルアラカラムのマグだと小生が昔もってたＭＧＣのガバも
マグを落としたりしてるとカートがチャンバーの手間に引っかかって送弾不良になってたナ。
その都度ペンチで矯正してましたよ。あの角度が微妙なんですね～。
641:また新馬鹿コテハンが・・・
05/08/10 17:13:49
>>640
写真を見る限りそんな兆候もないが？
＞小生が昔もってたＭＧＣのガバもマグを落としたりしてるとカートが
＞チャンバーの手間に引っかかって送弾不良になってたナ。
モデルガンと一緒にするなって。
実銃の散弾銃のマグき肉厚が数倍ある鉄板でできている。
642:名無しの愉しみ
05/08/10 17:44:29
↑いや、ただね・・モレはＭ３Ｐは持ってないがモズの６９５持ってる訳さ。
でね、普通の２発ボックスなら、まあ問題ないんだが、イロケ出して４発のボックス
を使ってる（これ内緒ねｗ）。
アーカーの様なバナナ型ボックスなら問題ないんだろうが、ああいう直方体のボックスだと、
４発も入れると最後の一発なんて弾頭部が浮き上がって・・・もうジャムリまくり。
正直使えたもんじゃない。
だから>>640は必ずしも肉厚の問題じゃないと思うぞ！？だろ？>>640さん？
643:名無しの愉しみ
05/08/10 17:46:13
おっと、自己規制イハン失礼m(__)m。消えまつ。
644:名無しの愉しみ
05/08/10 18:00:20
>>642
それはマガジンが屑なだけ。
安銃モズに後付けするもんだから、たかがしれているが。
645:名無しの愉しみ
05/08/10 18:06:11 1Xo7a/Nr
>>642
またバカ解説がついてる・・・。
オマイは↓のM3Pにマグがなぜ傾斜して装着されているか、理解できてないようだな。
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
646:名無しの愉しみ
05/08/10 18:14:01
つーか、後付けマグなんてチューブを改造しなきゃならないから妄想だろうけどな・・・
輸入自体できないよ。
647:名無しの愉しみ
05/08/10 21:23:36
>>646
モズ695にチューブは関係ないかと
648:6番マーク
05/08/10 22:01:03 P81i5pxi
当然、モデルガンよりは良い物を使用しているかと思いますが
作動不良には材質その他諸々の原因が絡んでると思います。
ベネＭ３も肩付け次第でジャムを起こしますがＭ３Ｐは問題のあるマグを抱えてるので余計にだと思います。
以前ターク氏のレポでもありましたけどＭ3Ｐが「オートジャム」と呼ばれる所以です。
649:名無しの愉しみ
05/08/10 23:31:34 GorTjCI2
でもやっぱり俺は、Ｍ３ＰやＳＰＡＳ欲しい。
北海道の銃砲店にあるの？
１つ１つ電話かけてみるしかないか？
ちなみにサイガは写真で見た時は萌えたけど、
実物見たら、モデルガン以下の作りでなえなえ。
変人も濡れない曲がり角って感じ。
650:名無しの愉しみ
05/08/11 00:30:28 xMDC20KR
∧M∧ ┌──────
( ´ー｀) ＜今度の日曜、赤ベレーにＢＤＵ、コンバットブーツ着用、Ｍ3Ｐで
＼ < └─成田トラップに出没するわ。ハァ？迷惑だと？────
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ クロ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
651:名無しの愉しみ
05/08/11 03:33:45
漏れのM3Pは、マガジンが原因で回転不良を起こしたことは無いよ。
28gの欧州射撃装弾ならちゃんと動く。国産装弾は反動がややマイルドなのか、
回らなかったこともあるな。
ただ、M3Pを射撃でまともに使おうとするなら、予備マガジンは必要だよ。
652:名無しの愉しみ
05/08/11 03:42:20
>URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
この写真で、一見リップの部分が変色しているように見えるけど、これは塗装が剥
がれているだけだと思うぞ。漏れのマガジンも似たようなもの。
M3Pのマガジンは、底板部は黒染めだけど胴部は塗装なのよ。
ちなみに、このマガジンは厚さ1mmぐらいの鉄板をプレスしたものだから、そうそう
変形しないと思うぞ。
653:名無しの愉しみ
05/08/11 04:06:22
>>622
>だからDesigned by Benelliとレシーバに入っている。
刻印が違うんじゃない？確認してみてね。
ちなみにBENELLIは大文字表記。
654:名無しの愉しみ
05/08/11 08:21:08 xMDC20KR
10年くらい前のＧｕｎ誌のコンバットショットガン対決でＭ3Ｐが紹介されてたよ。
トムの410改ＡＲも紹介されてたけどジャムどころかボルトが全く稼動せず酷評されてたね。
イチロー氏もこのボックスマグだけはどこかのアフターメーカーで作りなおしてもらいたい
ような事言ってた。
655:6番マーク
05/08/11 08:32:09
>>651
Ｍ3Ｐの新銃は予備マガジンがあらかじめ付いていたはずです。
今回のモノは付いていませんね？無くしたのかナ？？？
656:名無しの愉しみ
05/08/11 08:40:56
>>648＝6番マーク＝>>608=>>595=7番マーク
また必死にデタラメかよ。
その９５年の「ＧＵＮ」での酷評は「ナガタ氏」（＝イチロー）で今度は「ターク氏」かよ・・・
まぁ、９５年の記事は捏造で>>596でおまえが捏造した「排莢トラブル」が>>604の突っ込みで
いつのまにか「フィーディング＝給弾トラブル」にすり替えられているから信憑性全然なしｗ
Mossberg695のようなボルトアクションのボックスマガジンでジャム？？
それは695が安物ポンコツ銃だからだよ。
>>645の指摘がわかってないようだけど、Mossbergはｱﾌｫなのでマガジンのつけ方とマガジンフォロア
を考慮してないだけ。
657:名無しの愉しみ
05/08/11 08:47:10
>>648=6番マーク＝7番マーク
＞ベネＭ３も肩付け次第でジャムを起こしますがＭ３Ｐは問題のあるマグを抱えてるので余計にだと思います。
だから～
排莢トラブルと給弾トラブルは別問題。
それにBenelli M3のは排莢トラブルではなくて、クレー用24・28gは本来の目的からは外れているだけ。
32ｇや狩猟用では何の問題もない。
ボックスマガジン・トラブルの話はおまえの捏造記事以外は聞いた事が無い（ｗ
イチローやタークの記事も書き写しなのに具体的なGUNの号名が出てこないのはなぜ？
↓でも読んでおけ。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
604： M3Pオーナー [2005/08/09(火) 17:32:11 ID:3MI87Jjb]
＞Ｍ3Ｐの排莢トラブルは致命的だった。
M3Pの排莢トラブル？？そんな話はないはずですよ。
「ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為」っていうのが、構造的・
理論的に変です。
銃の場合ボックスマグのトラブルは普通は給弾ですよね。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルは
あまりないです。
実際使っていても経験がありませんし、SAIGAのオモチャみたいなマグでも
問題なし。
そもそも日本じゃリミッタで２発までしか入りませんからなおさら。
構造的にはチューブマグより簡単になりますから、給弾トラブルは逆に少ない
と思うのですが。
給弾されてしまえば後はベネリM3と同じですから、排莢は特に問題ありません。
実戦ではOOバックなど強力な弾を使ってましたから、クレーのように慣性利用は
回転しにくいという事もなく、むしろ他のガスオートより回転が速く好評だったようです。
658:今日もデタラメは論破！！！
05/08/11 09:01:01
>>654： 名無しの愉しみ [2005/08/11(木) 08:21:08 ID:xMDC20KR]
>>655： 6番マーク [2005/08/11(木) 08:32:09 ID:???]
6番マーク＝7番マーク自演乙！！
6番マークはいつもＩＤを晒しているのに、不思議だね～
>>650： 名無しの愉しみ [2005/08/11(木) 00:30:28 ID:xMDC20KR]
でもID晒しちゃったから、晒せなくなっちゃったｗｗｗｗ
M3PもAR-10改.410の件も「 ウ ソ 」。
そもそもAR-10改.410はシェルのガスでは作動できなくセミオート不可で、
手動給弾・排莢のみとして売っていた。
それでもエキストラクタが.410のリムが引っ掛かりづらく、クリーニングロッド
を銃口から差し込んで叩き出すしかなかったんだよ。
小峰が自費購入してＣＭでレポートしてたぞ。
GUNのHPに昔あったGUN過去目次をダウソしてもっているが、検索しても
M3Pが対決に出た記事って・・・
漏れはその頃のGUNは全て持っているから、嘘をついてもすぐわかるｗ
659:名無しの愉しみ
05/08/11 09:04:09
>>655=6番マーク=7番マーク
＞Ｍ3Ｐの新銃は予備マガジンがあらかじめ付いていたはずです。
よく知りもしないくせに「はずです」なんて言うな。
元々付属のマガジンは１個のみ。
実銃で予備マガジンがつくのってあまりないはずだが・・・
本当に695を持っているのか？
660:名無しの愉しみ
05/08/11 09:51:45 wWNBAazE
6番マーク＝その他ﾓﾛﾓﾛってさ、無い知恵絞ってネタを振るけど
そこが厨の哀しさ、底が浅いのですぐ馬脚を表して突っ込まれ
まくりなのに激しくﾜﾛｽ!!!ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
突っ込まれても反論できないから、スルーして再び変なデタラメ
解説をし始めるあたりが香ばしいな。
661:6番マーク
05/08/11 10:07:33 JrABPwip
>>660
私はＧｕｎ誌15年前から購読していますよ。
ターク氏やイチロー氏のＭ3Ｐに関するレポートちゃんと読んで下さい。
662:名無しの愉しみ
05/08/11 10:21:43 wLqJJiOV
Ｍ3Ｐ! 製造中止品! マグ無くした! マグがいかれた! ハイ廃銃!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
663:名無しの愉しみ
05/08/11 10:23:09
>>661
だったら何年の何月号か書いてね。
つーか「ボックスマガジン特有の排莢トラブル」がなぜ
「給弾トラブル」に摩り替えたか言い訳しろって。
664:名無しの愉しみ
05/08/11 10:25:04
>>662
↓を嫁。
＞532： 名無しの愉しみ [2005/08/08(月) 13:02:33 ID:???] sage
＞情報操作に必死すぎて痛い。
＞
＞あのマグのリップは手荒に扱ってもまず壊れないし、痛んで簡単に
＞給弾不良になる構造でもないよ。
＞
＞あとほとんどのパーツがベネリM3のを流用しているから、内部パーツ
＞に関してはまったく問題なし。
＞
＞万が一の時はマグにしたって本体にしたって、持ち込めば欠損部品を
＞ハンドメイドで作ってくれる銃砲店はいくらでもあるからご安心を。
＞
＞ＦＥはそこまで面倒は見てくれないけどなｗ
665:名無しの愉しみ
05/08/11 10:26:00
ちなみにマガジンをなくしても流用できる他銃のマグもあるもな～
666:6番マーク
05/08/11 11:58:11 PdNX003t
少しはご自分で探される努力をされては？そんな乱暴な聞き方じゃ教えられませんよ。
ショットガン特集は別冊ＧＵＮにもありましたよ。ちゃんと読んで下さい．
過去の目次？を検索できるサービスは私も知りませんでしたが・・
予備マグの件は私のうろ覚えだった模様。失敬
667:名無しの愉しみ
05/08/11 12:07:18
>>666
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
別冊で誤魔化せると思っているのか？
別冊も全て持っているわけで。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言わずその別冊のPartは？
それより「給弾トラブル」に摩り替えた件はスルー？ｗ
668:名無しの愉しみ
05/08/11 12:37:11
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,|
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / <ぐはあ～！ Ｍ３Ｐ
/ ,/ｿ ＼ / 全然値上がりしねぇ～
（ ,/ ｀´ | スパスはオクで100万つけたのに・
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , っ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
669:名無しの愉しみ
05/08/11 15:19:51
∧＿∧ ＿ おさらい
（ ´Д｀） /っｒ'━ 1. Ｍ３ＰはＪＧＴで何十丁も販売していた。
) (__ﾉ /´ 2 イナーシャとボックスマグとは相性が悪く多少のジャムはしょうがない
/´_＼／_|_ノ 3 射撃専門誌で酷評されているが試作で終わった銃なだけに
. ト┤.ﾟ| □| □||□ マイナートラブルはやむを得ないが確かに希少性はある。
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
670:晒しａｇｅ
05/08/11 15:54:43
>>666
>少しはご自分で探される努力をされては？そんな乱暴な聞き方じゃ教えられませんよ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
別に教えてもらいたいわけじゃないぞ。
おまえが書くことは今まで全て捏造だから、ソースを示せと言ってるだけじゃん。
おまえの書いた>>608の「ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポートより一部抜粋」
って手元にある1995年のGUNには載ってないわけだけど？
671:名無しの愉しみ
05/08/11 15:58:43
>>669
【ここまでを簡単にまとめると】
★重要 M3Pを否定するカキコは全部捏造
１．おー、俺の欲しかったM3Pがオクに出てるー(ﾟ∀ﾟ)
開始値８万だけど、マイナー銃だから１０万もあれば落とせるかなー
２．でも、欲しがってる人が他に居るかも知れないから、
∧＿∧ ＿ 使えない銃っぷりをアピールして他の奴に買う気なくさせておこう。
（ ´Д｀） /っｒ'━ ３．おぃおぃ、１０万もあれば買えると思ってたのに
) (__ﾉ /´ あっという間に予算オーバーかYO!( `皿´)
/´_＼／_|_ノ ４．こうなりゃ腹いせにスレで暴れてやるか・・・
. ト┤.ﾟ| □| □||□
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
672:名無しの愉しみ
05/08/11 16:04:07 fHbU7kNW
>>670
そもそも、ナガタ氏はここ20年はGun誌にレポートを書いて無いような肝擦る
のですが？
673:名無しの愉しみ
05/08/11 16:26:29
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
674:名無しの愉しみ
05/08/11 16:29:07 g/GqUZiI
>>672
そうなんだよね～
イチローはＣ★Ｍが創刊された当時はチョロっと掛け持ちしていたが、
すぐにＣ★Ｍメインになったから９０年代はＧＵＮにまったく書いてないはず。
675:名無しの愉しみ
05/08/11 16:35:18
【結論】
ますますＭ３Ｐが欲しくなりました。
何が何でも落札するぞ。
676:魚沼人
05/08/11 16:49:40
Ｍ3Ｐがオートジャムうんぬんって・・その記事はアームスマガジンじゃなかたっけ？
オートマグが頻繁にジャムするのはエジェクションポートの形状に問題があって、
Ｍ３Ｐのマイナートラブルをそれに引っ掛けたんじゃなかったかな。
677:名無しの愉しみ
05/08/11 16:58:53
>>676＝魚沼人＝6番マーク
バーカ、まだ言ってるよ。>>673でオートマグの話が出たら早速ｗ
今度はアームズまで持ち出して（苦笑
アメリカ陸軍のトライアルでも問題なかった銃がどうして、厨房雑誌で
問題になるんだって。
678:名無しの愉しみ
05/08/11 17:03:13
魚沼人＝6番マーク＝SPAS12ってさあ・・・
Ｍ４ネタを振っていたＤＱＮヤフヲク出品者だと思うけどどうよ？
無可動M3Pは持っているが、実銃ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! で
どうしても欲しくて、他入札者を牽制するためにニセ情報垂れ流し・・・
ここで騒いでも、漏れが色々な板で宣伝しているからニセ情報も無駄だと
思うけどｗ
679:てぃー
05/08/11 17:27:50
君たち本当に笑えるよ。漫才コンビか？
ガンマニアには笑い転げるやりとりだよ。
ナガタイチローや、ターク高野に見せてやりたいな。
あちこちに宣伝してきてやったよ。
680:名無しの愉しみ
05/08/11 17:38:41 fHbU7kNW
>>679
あのさあ、他人のハンドルネームを使うのは止めた方がいいんじゃね？
681:名無しの愉しみ
05/08/11 17:53:56
アフォの６番マークは的スポーツにもインチキ情報貼り付けてるね。
論破しといたけどｗ
682:名無しの愉しみ
05/08/11 18:59:07
6番マークは所詮知ったか厨で、ネタを振るにも知識が足りないので
間抜け杉ってことでｏｋ？
683:千葉のおじん
05/08/11 19:04:25
まあまあ穏便にいきましょうよ。みんな軍用銃が好きな仲間なんでしょ？
684:名無しの愉しみ
05/08/11 19:18:39
今まで見た事のない変なコテハンが続々湧いてくるな。
「さんた」が大暴れした時にも、こんなことが・・・
685:魚沼人
05/08/11 19:48:06 W4zhMJBq
>>677
米軍のショトガントライアルに参加したものの、なんかしらのトラブル（フェーディング？）
でＭ3Ｐは落選したと記憶しているが・・それで最終的にベネリＭ4に決まったんだよなあ。
オートマグが３発に一回はジャムるっていう話だった気がする。
それでＭ3Ｐは３０発に1回ジャムってたんじゃなかったかな。
この銃はたしかシェルによりけりなんだね。狩猟用バックショットやスラグじゃないと駄目だし。
アームズマガジンが厨房雑誌ってあなたも随分口が悪いね。
686:晒しａｇｅ
05/08/11 20:20:37
>>685＝魚沼人＝６番マーク
フェーディングとフィーディングの区別もつかないバカはすっこんでろ！
＞なんかしらのトラブル（フェーディング？）Ｍ3Ｐは落選したと記憶しているが
だから～何の落選なんだよ！
ひょっとしてＣＡＷに落選？？
だから何度も指摘されているが結果を知ってるのか？
何が当選したのか教えて欲しいもんだわ（苦笑
＞それでＭ3Ｐは３０発に1回ジャムってたんじゃなかったかな。
脳内妄想のソースを示してくれんかね。
米軍の公式テスト結果にはそんなデータはないので。
そうそう、Armsも全て持っていてるがそんな記事はないんだよな～ｗ
687:名無しの愉しみ
05/08/11 22:15:48
ってゆうか、いくら南京叩きしたくても6番マークだの、魚沼人だの南京BBSの常連の名前使うのヤメレ。
688:名無しの愉しみ
05/08/11 22:40:55
>>687
あ、そういう事ね。知らなかった。
じゃバカレスつけているのは南京ＢＢＳの常連の知ったかなんだ。
随分レベルが低い割に気取ったレスなんでﾜﾛﾀよ。
どうせ腐れ南京のBBSで知ったかかましたり荒らして悦に入っている
程度なんだろｗ
689:名無しの愉しみ
05/08/11 22:43:58
補足。
南京ＢＢＳの常連の知ったがコテハンを騙っているんだ。
690:名無しの愉しみ
05/08/11 22:49:49
>>688
本物の6番マークや魚沼は軍銃の薀蓄をたれないし、他のスレで騙られてるDragunovは西側には興味ないしな。
射人かとも思ったが奴は奴で軍銃アレルギーなので違うだろう。
>じゃバカレスつけているのは南京ＢＢＳの常連の知ったかなんだ。
>随分レベルが低い割に気取ったレスなんでﾜﾛﾀよ。
南京常連じゃなくて南京に恨みがある奴だろ、常連の名前でカキコして南京掲示板に飛び火するのを期待してるんじゃないか？
某ピンバッジ買いませんかとかな
691:名無しの愉しみ
05/08/11 22:55:20
と、南京従業員が申しております。
692:名無しの愉しみ
05/08/11 23:04:55
>>691
ピンバッジ売れてるか？
693:名無しの愉しみ
05/08/11 23:09:42 l4pRdyBp
ピンバッジって何でつか？
694:名無しの愉しみ
05/08/11 23:19:10
>>674
Ｃ☆Ｍ創刊から数カ月だか翌年だったかに、信じられないような契約金でＧ誌を
飛び出したはず。その後、わずか数年で再度「挑戦者」に天文学的契約金と稿料
で移籍・・・と、人間的に信用出来ないレポーターですから、その記事も・・・
695:名無しの愉しみ
05/08/11 23:25:03
つまり、その当時（90年代）はガンに記事が載るわけ無いってことです。
ポジション的には「完全なフリー」だったが、Ｇ誌とＣ☆Ｍ誌は相手方に
寄稿したことが公になっているライター、レポーターは使っていないから
引用した椰子の主張は・・・ウソ！
696:江戸っ子♂
05/08/12 00:49:35 157iXRns
足の引っ張り合いはもうやめようよ。
697:名無しの愉しみ
05/08/12 01:12:06
∩
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！模造っていってますけど買わせる為のでっちあげです。
／ / ＼ド素人に高値で買わせようとしてるんです。
/ /| / 模造の根拠は何一つありません。ソースを示してもらいたい。
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
698:名無しの愉しみ
05/08/12 01:33:44
>>697
「Ｍ３Ｐは雑誌レポートで酷評された」
「雑誌レポートでは、Ｍ３Ｐは回転不良を起こす、とあった」
これについて、誰がいつ、どの雑誌でレポートしたか明確にされていない。
だから、その雑誌レポートの内容は、Ｍ３Ｐ批判の根拠たりえない。
ここまではいいよな？
699:名無しの愉しみ
05/08/12 07:56:58
／ l
,,' /_ L._ ／l
〃 /´ ‐- ... __／ .|
l:! .,' ● ト _,. ､'
!:､!、_＿ |／ ● !
_-_::ﾆ:: ::::: :::::::;￣..‐ - .._ ,'
/ 〃/:;:::: ::::;::/::,:';::::/l:::;､:､:~:‐. /
' i' /:/;:':;::/;H:/ ｌ|:::l _l::Lｌ::|:ｌヽ:!｀i´
l _!;'/;:/:::ｌ,⊥l、| |:|. ｌ_!_l:/｀!:l:::ｌ:::!
‐ Ｔ l l:|.!:::l:!'ｆ!{.,! ! l|./ｒi:!_,ｉ｀l::ｌ:::|:::|
ｌ !::l:ｌl li':::! |.!':::j ,!/ヽｌ::l
ヽ!l{ ￣ ､ `ー‐,._ソl::/!
＼ ヽｦ " ｌ::l::// ' ＜カキコで煽られてヘッポコ銃
丶 -‐t "´__ﾚl/'､ 買わされようようにネ！
,--─‐‐'ﾆ二 -‐､__｀ ‐- .._
＿⊥-─_ ﾆ_‐､-ヽ、ヽ､｀'' / ﾄ､
_{. _= -‐ﾆ_ ヽ ｰ-ヽ _.>' l, l
_. -,‐,'-'´ l l ヾ､ ヽ ._ヽ.＿ __/ /
,'／´L.!Ｙｌ l ｌ }' `ーt---‐t‐'､
,‐- .._／/ .// !! /´ | l ｀i l､_ ＼‐､_
'─-./ /ﾆ∠/ l / / ｌ ,! `ｰｧ､ ｌ ヽ!
700:名無しの愉しみ
05/08/12 08:53:13
>>694-695
そのとーり。
でもイチローってフリーだけど、CMが専属にして引き抜いたのでは？
GUN時代のナガタ・イチローは結構堅実なレポートを書いていたが、
やはりNo.1はタークでイチローは2番手・3番手というポジション。
CMはトップ・ライターで専属っていうんで乗ったのだと。
編集方針もあってイーチとかイチロー兄いとか言われ出してからおかしく
なった感じ。
例のトゥリグァー、マガズィンなど・・・
CMって編集スタッフも不可解な辞め方・消え方をしているから、いろいろ
あるみたいだ。
701:南京板のＤＱＮが１匹でネタを振っているが全て論破
05/08/12 08:54:24
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
702:浪速の商人
05/08/12 10:49:23 Fp4YydZS
そんなに叩きたいなら南京ＢＢＳへ堂々と出～てこいやあ！
703:皆さんお気づきでしょうが
05/08/12 11:56:08
>>702＝近頃暴れている南京板常連のＤＱＮ
704:名無しの愉しみ
05/08/12 11:57:41
何故、南京のとこへ逝ってまで叩く必要があるのだ？
底辺は底辺で騒いでいたほうが、気楽でいいや（ｗ
705:まお
05/08/12 12:09:46 P2QhbL12
１．Ｍ3Ｐが日本に数丁は大嘘。ＪＧＴが何丁も販売。
国内に多数流通。
２．メカニズムがベネＭ3と全くおなじ為、飽きられやすい。しかも
∧＿∧ ＿ クレーにはほとんど使えない事からどの中古も新品同様である。
（ ´Д｀） /っｒ'━ ３． ベガス支局のレポでもあったように多少のマイナートラブルは
) (__ﾉ /´ 避けられない。ベネＭ3よりもタマを選ぶ銃である。
/´_＼／_|_ノ ４ ベネＭ3と迷っている諸兄も多いと思うが輸入禁止もささやかれている
. ト┤.ﾟ| □| □||□ ので、20万以上出すならベネＭ３を今のうちに新銃で買ったほうが得策。
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
706:浪速の商人
05/08/12 12:37:16 Fp4YydZS
同胞達よ！立ち上がれ！決起だ！
これ以上クズ糞どもに荒らされてたまるか！いざ鎌倉！
707:南京板のＤＱＮが性懲りも泣くデタラメを言ってるね
05/08/12 12:48:39
>>705
【ここまでを簡単にまとめると】
★重要 M3Pを否定するカキコは全部捏造
１．おー、俺の欲しかったM3Pがオクに出てるー(ﾟ∀ﾟ)
開始値８万だけど、マイナー銃だから１０万もあれば落とせるかなー
２．でも、欲しがってる人が他に居るかも知れないから、
∧＿∧ ＿ 使えない銃っぷりをアピールして他の奴に買う気なくさせておこう。
（ ´Д｀） /っｒ'━ ３．おぃおぃ、１０万もあれば買えると思ってたのに
) (__ﾉ /´ あっという間に予算オーバーかYO!( `皿´)
/´_＼／_|_ノ ４．こうなりゃ腹いせにスレで暴れてやるか・・・
. ト┤.ﾟ| □| □||□
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
708:南京板のＤＱＮが性懲りもなくデタラメを言ってるね
05/08/12 12:49:29
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
709:名無しの愉しみ
05/08/12 14:49:30
Ｍ3Ｐ! 製造中止品! マグがいかれた! 代替部品梨! ハイ廃銃!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
710:南大沢1
05/08/12 17:33:19 P2QhbL12
事前宣伝？の割にはＭ3Ｐの値段なかなか上げないね。落札は２０万円台だろう。
711:週末軍人会
05/08/12 18:20:34
>>677
過去にアームズマガジンにも特集が組まれてたのは事実だけど。
Ｍ３ＰやＵＳＡＳ、ＳＰＡＳ１６やネオスタッド・ショットガンなんかとの実射比較。
床井雅美もコメントしてるのに厨房雑誌はねえよな。
712:名無しの愉しみ
05/08/12 18:34:12 RaBRzMz7
昔のアームズはそこそこ真面目な雑誌だったけど、今はねぇ・・・
銃雑誌にグラビアなんかいらねーよ('A`)
713:週末軍人会
05/08/12 18:49:39
オネーたんのコスプレにはいつもお世話になってます、ハァハァ(´Д｀；)
風俗情報も載せてもらうと有り難い。女サバゲーマー特集とかもやって欲しい。
714:名無しの愉しみ
05/08/12 20:54:05
>>711
脳内妄想のソースを示してくれんかね。
米軍の公式テスト結果にはそんなデータはないので。
そうそう、Armsも全て持っていてるがそんな記事はないんだよな～ｗ
715:名無しの愉しみ
05/08/12 20:58:46
>>713
皆気付いているとは思うけど、一応晒しておくね。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
週末軍人会＝南大沢1＝浪速の商人＝まお＝江戸っ子♂＝魚沼人
＝千葉のおじん＝てぃー＝6番マーク＝7番マーク
＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
716:名無しの愉しみ
05/08/12 20:59:55
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか？
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
717:名無しの愉しみ
05/08/12 21:17:06
715=ピンバッジ
718:名無しの愉しみ
05/08/12 21:49:41
>>717＝＝【南京亭の高卒知ったか常連】
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
支離滅裂。
719:名無しの愉しみ
05/08/12 22:45:59
>>718
売れないの？かわいそう・・・・・
720:名無しの愉しみ
05/08/12 22:49:34
>>719＝【南京亭の高卒知ったか常連】
ついに妄想まで・・・ｗ
721:名無しの愉しみ
05/08/12 23:22:10
>>720
売れてるの？
あのピンバッジが？
へぇ
722:名無しの愉しみ
05/08/12 23:22:46
>>721
とうとう狂った、、
723:名無しの愉しみ
05/08/12 23:46:43
>>722
君が？
724:↑例の高卒だろｗ
05/08/12 23:50:55
>>723
妄想デンパゆんゆん！
725:名無しの愉しみ
05/08/13 00:00:33
>>724
ゆんゆんって何？
君のほうが変だけど？
726:名無しの愉しみ
05/08/13 00:16:37
初心者さま１名ごあんなーい♪
練習台へどうぞ～♪
727:区露
05/08/13 00:18:35 IwuhUlHX
ピンバッジ売れてるから最近は毎日射撃に行けるよ。
さあ次は何で稼ぐかな・・・
728:名無しの愉しみ
05/08/13 00:22:04
南京のように万引きで稼げよ
729:区露
05/08/13 00:30:16 IwuhUlHX
盗影写真ならたくさんあるぞ！
特に電車の中の種類豊富！一見の価値あり！
買うかい？
730:ニキータ
05/08/13 07:08:45 diw8Grqa
>>711
アームズの特集でしょ？
たしか1997年頃だと思うよ。
Ｍ3Ｐのマガジンの材質に問題があって
だんだん変形してくるの。
シェルによってはチャンバーの手前に
引っかかっちゃ運うんじゃなかったかなあ。
731:名無しの愉しみ
05/08/13 07:17:43
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,|
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / <ぐはあ～！ よけいなカキコするから
/ ,/ｿ ＼ / Ｍ3Ｐ全然値上がりしねぇ～
（ ,/ ｀´ | あちこち宣伝してるのに～。
＼ イ ´ | チクショー！！！！
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , っ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
732:名無しの愉しみ
05/08/13 11:55:28
∩
| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！Ｍ３Ｐが全然人気無いのは何故ですか？
／ / ＼スパスはオクで１００万以上の値が付きますた。
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣保土ヶ谷1 ||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
733:名無しの愉しみ
05/08/13 11:57:34
>>731
今の入札額・205,000円、残り・1週間、充分だと思うが・・・まさか、
ダミー入札！？
734:名無しの愉しみ
05/08/13 12:34:35
おまえら落ち着けってば！まだ終了まで一週間もあるんだぞ！
今から高値で入札したって、対抗馬に考える時間や金策する時間を与えるだけだ。
ヤフオクだって終了１０分前からのバトルが熱いんだから慌てるな！
(´･ω･｀)おれは買わないけどね・・・
735:散弾太郎
05/08/13 13:49:28 R+nhuh5k
関西単身のＨＰ初めて見たが趣味悪～～～！
ベネ２丁に抜き身の長ドスが並んでトップページｗ
極妻の見すぎちゃう？なんだあれ？
736:晒しａｇｅ
05/08/13 16:37:19
>>730
捏造乙！
１９９７年のＡｒｍｓを全部見たが、そんな記事はどこにもない。
みんな気付いていると思うけど晒しておくね。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
ニキータ＝週末軍人会＝南大沢1＝浪速の商人
＝まお＝江戸っ子♂＝魚沼人
＝千葉のおじん＝てぃー＝6番マーク＝7番マーク
＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
737:南京板のＤＱＮが性懲りもなくデタラメを言ってるね
05/08/13 16:38:49
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
738:名無しの愉しみ
05/08/13 16:53:21
結局ここで南京嵌めようと努力してる奴らって何者なんだろう・・・・
南京版自体は平和なものだから度胸無しってのは判るんだけど
739:名無しの愉しみ
05/08/13 17:23:53
～実射～
前置きはこれくらいにしていよいよＭ3Ｐを撃ってみる事にする。
欠陥銃、試作銃などと散々に言われているが果たして噂どおりなのか・・
アモは２種類用意した。レミントン社製のバックショットとスラグだ。
３インチマグナムもテストしたかったのだがロバーツに「それだけは止めてくれ！」
と口うるさく言われた。兄弟銃のベネリＭ3でスラッグを撃ちまくっている小生には不思議に思えたが
どうやらＭ3Ｐは現行のベネリＭシリーズよりもレシーバーの肉厚が無くスラッグ等のフルロード弾ばかり撃っていると
クラックが発生するらしい。ＯＥＭと聞いていたのだが米軍の納入価格に合わせるべくコストダウンの為
細かい部分（材質等）でベネリＭ３とだいぶ異なるようだ。
シングルカラームのボックスマガジンに１２ゲージのバックショットをロードする。
マガジンの仕上げは悪い。ＡＲ１８やサイガーを彷彿させる。まあ軍用だからこんなもんだ。
フルロードしてからマガジンの上部を見ると押さえの部分がかなり磨耗していた。
ロバーツの話だとボルトとマガジンとの位置関係に大いに問題があるが材質も悪いのではないかという事だった。
とりあえず２５ヤード先のマンターゲットに10発ずつ撃ちこんだ。
740:名無しの愉しみ
05/08/13 17:25:14
小生のベネリＭ3よりもやや広がっているパターンだ、しかも全体に大きく右よりに着弾している。
リアーサイトで調整したがそれでもかなり右寄りだ。ロバート曰く「肉厚が薄いアルミレシーバーでからスラグばかり撃ってるとこうなるんだ。」
バレルの根元を確認するとなるほど、ぐらついている。
２０発のうちフィーデングトラブルが２回ほどあった。やはりマガジンに起因するものだと思う。
この銃はボルトがスライドする度にマガジンの上部に強いストレスがかかる、どうやらマガジンの材質が悪く簡単に
えぐれてしまい、肉薄になる。それでマガジンのテンションで広がってしまいトラブルになるのだ。
どうしてもと言うならプライヤーでマガジンを矯正しながら射撃するしかないだろう。
ロバートも「コイツはこのマガジンだけを作り直せば多少はまともな銃になる」と・・
ベレッタ社が社運をかけて突貫工事で作り上げ、あっという間に消えてしまったショットガン、Ｍ３Ｐ．
ベレッタ史上最大の失敗作だとも言われているが、実用性はともかくその手の物好きににはたまらない銃であることは
間違いないようだ。
Ｇｕｎ誌のレポより一部抜粋。
741:名無しの愉しみ
05/08/13 17:34:39
何年・何月号の何ページ？見てみるけど？
742:晒しａｇｅ
05/08/13 17:50:41
>>739-740
★★★★★★★★★
長文の捏造記事乙！
★★★★★★★★★
必死に書いたのだろうが駄文すぎてバレバレ～ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
そもそもＧＵＮに「小生」なんて書く奴がいるか？（苦笑
743:名無しの愉しみ
05/08/13 17:54:57
いるよ。イチローやタークのレポしか読んでない人は分からないだろうけど。
ちゃんと調べたら？
744:名無しの愉しみ
05/08/13 17:56:10
>>741
そいつって>>608を､捏造した例のバカだから・・・ｗ
文才がない、つーか句点の打ち方すら変という程の幼稚な作文能力なのに
バレないと思っているところが凄い（苦笑
自分じゃ改心の作と思って何度書いているのだろうが、銃の知識も乏しいので
読んでいて痛々しい。
745:名無しの愉しみ
05/08/13 18:07:02 yoq9rkWK
>>740
>ベレッタ社が社運をかけて突貫工事で作り上げ、あっという間に消えてしまったショットガン、Ｍ３Ｐ．
作ったのはベネリだと知らない時点で捏造記事確定！！
それにベネリM3がベースだし、CAWトライアルまでかなり余裕があったから突貫工事などを
するほどでもない罠。
>マガジンの仕上げは悪い。
ぉぃぉぃ。仕上げとしてはかなり上等でこれで悪いと言ったら・・・
ヲクの写真でしか知らないんだろうね。
>それでマガジンのテンションで広がってしまいトラブルになるのだ。
テンション＝張力と知らないバカですか？（ﾜﾗ
マガジン内のスプリングでマガジンが変形する・・・とネタを振りたかったのだろうが
スプリングの圧縮力は決して「テンション」とは言わないんだよな～
頭の悪い奴がネタを振るとあっという間に底が割れてしまう好例だな。
746:名無しの愉しみ
05/08/13 18:15:06
Ｍ3Ｐって欠陥銃なんですか？もともと試作みたいなもん？？
747:名無しの愉しみ
05/08/13 18:18:10
買おうと思ってる人もこういろんな情報があると迷っちゃうね。
もともと情報の少ない鉄砲だし。まー漏れは興味ないけど。
748:散弾太郎
05/08/13 18:21:55 MC6chlrO
欠陥と言えばそうかもな。というか所詮製造中止品だからマグがイカレタらもう終わり。
空撃ちしてニヤニヤするようなマニアの香具師しか買わないだろ。
749:名無しの愉しみ
05/08/13 19:15:03
>>748＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】
互換性のあるマグはあるわけで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
750:名無しの愉しみ
05/08/13 19:16:17
>>746-748
M3Pの悪評は全て【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】の捏造だから
読み飛ばせばいいよ。
751:名無しの愉しみ
05/08/13 19:21:04 4UuAW5K1
みなさん久しぶり。700台まで伸びてるね。89 100 133 です。
面白そうな銃ですね。ベレッタはA303の3インチマグ持ってるけどM3Pも
使ってみようかな。実際に使って見ないと分からないしね。
ダメ銃だったら廃銃処分にすれば良いしね。
752:名無しの愉しみ
05/08/13 19:40:49
>>751
ダメだったら売り飛ばせばいいのに、廃銃というのはちと香ばしい・・
753:名無しの愉しみ
05/08/13 20:18:31
>>749
マジレスだけどその互換性マガジンて何？
どうやって買うの？
２発対応にしてくれるの？
存在するけど合法で入手不能ってのは無しだよ？
754:744 745 749 750
05/08/13 20:27:02
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ｱｹﾞﾛ！ｱｹﾞﾛ！Ｍ3Ｐ～♪
( へ) ﾗﾝﾀ ｵﾈｶﾞｲｱｶﾞｯﾃ Ｍ3Ｐ～♪
ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ～♪
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾞﾚｶ100ﾏﾝﾃﾞ ｶｯﾃｸﾚ♪ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
755:名無しの愉しみ
05/08/13 20:28:35
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ＪＧＴが代理店で昔、銃砲年鑑にＭ3Ｐの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ！ ！ 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
756:名無しの愉しみ
05/08/13 20:30:56
>>753
ヒント：イタリア製ボックス・マガジン式散弾銃
あとはトムで売っていた中国・ノリンコ製散弾銃のマグ。
まあM3Pのコピーみたいな銃だからね。
トムではもう買えないし、アメリカで扱っていた代理店も潰れたようだし。
マガジンは合法的に輸入できるだろ。
M16用のマガジンだって余裕で個人輸入できるわけで。
当然実銃に使う場合は、それなりに弾数を制限しなきゃ違法だけどね。
757:保土ヶ谷1
05/08/13 20:36:00
今は無理だよ。輸入許可証がないと無理。それに多連装マグは個人輸入できません。
＞M16用のマガジンだって余裕で個人輸入できるわけで。
出来ないよ今は。
758:区露
05/08/13 20:45:02 HRm5yTaM
南京工作員暗躍中。
お盆は戸藻辺には来ないっぺかあ？
759:名無しの愉しみ
05/08/13 20:46:51
>>757
SAIGAのマグもM16の20rnd.マグもノーチェックで輸入できてるが？ｗ
760:名無しの愉しみ
05/08/13 20:46:53
>>756
そりゃスルーされればいいけど。
そういうのは合法とは言わないだろ、税関から赤紙着たら100％無理
761:名無しの愉しみ
05/08/13 20:47:55
>>759
それはスルーされただけ
762:名無しの愉しみ
05/08/13 20:50:58
>>760
税関のチェックが掛るにしろスルーにしろ、マガジン自体の輸入は合法にできるだろ。
弾数制限は必須だが、それは銃に装着した場合の話で輸入時に制限されている
必要はないよ
763:保土ヶ谷1
05/08/13 21:01:36
出来ないよ今は・・厳しくなってるの知らないのかい？
弾倉は輸入許可証がないと無理だし無ければ税関で没収されるだけだよ。
一度税関に聞いてみれよ。
764:名無しの愉しみ
05/08/13 21:21:22
>>757
問題なく輸入できているのに、寝た子を起こすバカはしないわけでｗ
765:名無しの愉しみ
05/08/13 21:48:46 4UuAW5K1
752さん
「ダメだったら売り飛ばせばいいのに、廃銃というのはちと香ばしい・・」
私は銃を売り飛ばした事は無いよ。
無料で譲渡するか廃銃だな。20万や30万の中古銃だろ。
自分の手で使ってから何事も決めてるよ。ダメなら廃銃。
766:名無しの愉しみ
05/08/13 22:18:11
>>762
許可証のFAX求められましたが何か？
もちろんしたけど。
段数に関しては税関が確認しないだけで
10RDとか掛かれていればボッシュート
767:名無しの愉しみ
05/08/13 23:32:00
>>766
合法に輸入する条件は「研究目的の所持」か「自己所有の許可猟銃用」だよ。
一応、通関時に検査する建て前だけど、実際は許可銃に着きそうだと装弾数の
チェックもしないで通してしまうみたい。経産省の態度変化に現場でも苦慮し
ている様子も伺える。で、問題化を恐れてか「許可証提示で桶！」非所持者は
「輸入出来ません！」という対応に・・・763は非所持者か、軍用のマガジン
を輸入しようとしたんじゃないの？「研究目的の所持」と「博物館の展示用」
なら軍用だろうと装弾数がいくつだろう関係なく輸入できるんだけどね。
768:名無しの愉しみ
05/08/14 00:28:23
M3Pの代替品のマグも輸入できなそうだし、こりゃ 落札しないほうがいいな。
769:名無しの愉しみ
05/08/14 01:25:49
>>768
残念でした。いわゆるマニアは「そんならかえって希少価値が高くなるな」と
ますます、購入意欲を掻き立てられる訳で・・・それに落札すれば代替マグの
輸入は可能になる訳だし・・・尤も、予算10マソじゃ最初から無理だがね（Ｗ
770:玉砕軍人会
05/08/14 02:59:18 O5lB98TP
軍銃好者どもよ！明日は靖国神社に参ろうぞ！
771:名無しの愉しみ
05/08/14 06:46:13
>>768
マグなんてそうかんたに壊れねーよ。
俺だって壊れるともってサイガのマグ予備マグ買ったけどいまだに出番ねーぞ
（プラスチッキーですんごいヤワヤワなのに・・・）
>>768
>それに落札すれば代替マグの輸入は可能になる訳だし。
ならねえって＾＾;君、所持者じゃないだろ、ひっかっかった場合当該銃の許可証が必要なのよ
あくまで代品なのでそれぞれの名前が一致しないでしょ？
同じ銃のバーツ（星門）でもその箱に書いてあるゲージ数が12GA用俺のが20GAだったときに
（20GAでもちろん使えるパーツ、印刷上そう表記されてしまっていたもの）
駄目とか言われた経験あるよ、そんときはメーカーから税関にFAXして証明してもらった。
もちろんスルーされれば問題ないから、とまったら戻して、再度チャレンジすればいい。
おれはM3P、30マン～40位にはなると思う、欲しい奴はもっと出すでしょ上下なんかもっとするわけだし
別に銃としては彫刻で高いのとカッコいいから高いってのは同じようなものだ。
772:名無しの愉しみ
05/08/14 07:38:46 xx5aaoG6
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ Ｍ3Ｐが４０万？ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
773:名無しの愉しみ
05/08/14 07:42:31 xx5aaoG6
∧M∧ ┌──────
( ´ー｀) ＜ハァ？バーカ。製造中止のマグをどーやって密輸するんだ。妄想乙！
＼ < └──────
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
774:名無しの愉しみ
05/08/14 08:13:56
>>773
代替品はあるんだろ？別に無ければないで構わんよ
俺 が 買 う わ け じ ゃ な い し
代替品でもスルーされれなきゃ輸入できないってこと言いたかっただけ。
あとな、非所持者の君にいってもしょうがないけど、銃の値段は性能じゃねーよ。
欲しい奴が欲しいものに金を出すだけ。
ねーちゃんの裸の彫刻が入った銃なんて俺は500円でも要らんけど100万とか平気でする。
上下買う金も無い奴かモデルガンもって遊んでる奴にはわからん世界だよ。
まあ、俺はイラネー、猟免もってねーからあんな半端銃使い道ねーし。
でもマニアさんが無稼動買うと思えば30～40は安いんじゃない？
775:名無しの愉しみ
05/08/14 08:44:12 xx5aaoG6
煽って! 煽って! 煽って! 煽って! ４０ﾏｿ!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ） （・∀・ ）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／ ＼） ﾉ／
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
なんと! 100ﾏｿ! ウレシイ! 落札者! 連絡梨!m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
⊂ ..） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ .） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ
／ ◆< .／..◆< ...／..◆< ..／..◆< ..／..◆<
／ '´ ヽ ）...／ '´ ヽ...）...／ '´ ヽ..）....／ '´ ヽ..）...／ '´ ヽ..）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ∠／ ..ﾉノ
776:名無しの愉しみ
05/08/14 08:47:13
>>768＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】
ヴァカ？
所持許可さえあれば輸入許可は取れるって書いてあるだろ。
マガジンなら互換品として所持銃以外でも可能。
個人で面倒なら銃砲店に頼む方法だってある。
777:名無しの愉しみ
05/08/14 08:50:15 NdkcBUvl
俺はＭ３Ｐ肯定派。
いま現在で手に入らないってだけで、金を出す価値がある、と思う奴がいても
おかしくないでしょう？
１００万なら疑問だけど、３０－５０出す奴がいても、おかしくないと思うよ。
日本で合法的にコルトガバメント持てるって言ったら、１００万出す奴なんて
ゴマンといるでしょう？
それより>>739.>>740、いつのＧＵＮ誌が教えてくれる？
俺も過去１２年分を見てみたが、それに該当するのが無かった。
ベレッタＭ３Ｐって、ＧＵＮ誌でレポートされたのが、１２年以上前なの？
９３年より前の銃？
ちょっと考えられないんだけど？
778:名無しの愉しみ
05/08/14 08:56:00 xx5aaoG6
>>777
＞日本で合法的にコルトガバメント持てるって言ったら、１００万出す奴なんて
＞ゴマンといるでしょう？
ガヴァって・・・おっさんＷ
許可銃とチャカとは比較の対象にならんと思うよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
779:名無しの愉しみ
05/08/14 08:59:28
>>776
マジレスですが
>互換品として所持銃以外
無理です。
>個人で面倒なら銃砲店に頼む方法
無理です、個人輸入と違ってILとる必要が確実にありますし
マガジン一個のために向こうに二発改造してもらって送ってもらうなんてしないよ。
頼める店あったら教えてくれ。
でも安心しろ、マガジンなんてそうそう壊れないよ。
>>777
ま、二桁厨のたわごとなんで、ソースは出せませんから見逃してあげてください
こっちは過去二回も証拠UPしたのによぅ
780:名無しの愉しみ
05/08/14 09:05:42
>>771
＞ひっかっかった場合当該銃の許可証が必要なのよあくまで代品なのでそれぞれの名前が一致しないでしょ？
代替品と証明するのは面倒だから、テクニックとして予め業者に"Magazines for Beretta M3P"と書いて
貰うように連絡しておくんだよ。
今までの経験だと、マガジンは相手国の輸出証明がついたり"Gun Parts"と書かれていなければ
スルーで届いてしまっているけどね。
SAIGAのマガジンは"Magazines"としか書かれていなかったから、本か何かと思ったのか開封された形跡も
なく郵便屋が持ってきたｗ
梱包内のビニール袋内には機種名も何もなし。
二回目に頼んだ時に1個分にだけコピーの用なショボイ印刷で"LABEL COK-20.C66 3T magazine"云々と
英文で書いてあったが、機種名は "Caйra-20"となぜかキリルで書いた説明書が入っていただけだったな。
781:名無しの愉しみ
05/08/14 09:15:13
>>780
オメ。
だからどうしたとしかいえないけどな。
782:名無しの愉しみ
05/08/14 09:16:50
>>777
GUN記事は【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】の捏造だって。
文章が下手すぎだし、矛盾点ばっかりじゃん（苦笑
M3Pって定価が25万ぐらいだと思った。
漏れは5-6年前にデッドストックを新銃で買ったけど、当時でさえプレミアが付いたが
店主が商売っ気がなくて、「へぇ～プレミアが付いてるんだ。でも古い銃だから・・・」と
割り引いて売ってくれたｗ
オクに出ているのは写真で見る限り美品に近いから、30万ぐらいなら買いでしょ。
銃砲店回って中古のM3Pを買いたいって頼んでみそ。
だいたいは
「何その銃？見た事ない。」
と答えられるだろう。どういう銃か知っていれば
「なかなか出てこない銃だから、うちに入っても最低30万ぐらいの価格がついちゃうよ。
売る人もどういう銃か知っていて売るからね。」
って言われるはず。
783:769だよ！
05/08/14 09:19:31
>>771
入札条件に「所持許可をお持ちの方」とあるのだから落札すると言うことは
即ち所持するということだろ？落札してから初心者講習受けるなんて言うと
即取り消しだよ。君、良く判っていないね。あとね、敢えて書かなかったが、
通関時には「自己の所持する猟銃に使用できる疎明資料の提出」で事足りる
のだよ。わざわざ、メーカーまで巻き込んだりしないでね。そんな厨が多い
から、対日輸出を渋る業者が増えてしまったんだよ。「違う銃の部品だから
輸入を認めません」って言ってきたら「疎明資料が見当たらないので、現物
持って行きますんで、駐車場と別室の段取りおながいします！」って電話で
言ってみるのもいい手だよ。
784:名無しの愉しみ
05/08/14 09:27:11
>>779
>>互換品として所持銃以外
>無理です。
↓ね。
>代替品と証明するのは面倒だから、テクニックとして予め業者に"Magazines for Beretta M3P"と書いて
>貰うように連絡しておくんだよ。
チェックが掛ってもマガジン程度じゃあまり厳密にああだこうだと言われないよ。
ストックがチェック掛ったときに大手町の税関に出向いて内容確認に立ち会った時でさえｶﾅｰﾘ杜撰だったもの。
FAX送付とかだと厳しいのかもしれんが。
＞でも安心しろ、マガジンなんてそうそう壊れないよ。
胴衣。
M3PのマグはM16のペラペラな鋼板と違って、かなり肉厚の鋼板でできていてでズッシリと重い。
捏造DQNの頭にはモデルガンのM16のマグのイメージがあったんだろう（苦笑
M3Pのマグって自動車に踏まれでもしない限り壊れないってｗ
785:名無しの愉しみ
05/08/14 09:47:42
>>783
>入札条件に「所持許可をお持ちの方」とあるのだから落札すると言うことは
>即ち所持するということだろ？落札してから初心者講習受けるなんて言うと
>即取り消しだよ。君、良く判っていないね
いや、そこが挑発なんですけど・・・マジ突っ込みされるとはおもわなんだ・・・・・
>メーカーまで巻き込んだりしないでね
巻き込む依然に税関から送れ言われますよ。
>疎明資料が見当たらないので、現物持って行きますんで、駐車場と別室の段取りおながいします！
全然良い手じゃないだろ・・・あのな・・直接現物確認自体、窓口じゃねーのよ。
成田のほうは行ったこないけど東京税関の場合窓口行って確認するむね伝えると
書類書いて別室にご案内（長い机で五人くらい同時に対応できる部屋）
そこでウダウダするわけなんで、向こうとしては願ったり適ったり、駐車場もあるよ。
786:名無しの愉しみ
05/08/14 10:03:08
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか？
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
787:名無しの愉しみ
05/08/14 10:06:08
>>784
>代替品と証明するのは面倒だから、テクニックとして予め業者に"Magazines for Beretta M3P"と書いて
>貰うように連絡しておくんだよ。
個人的には嘘書く形だからあまり賛成できないけど、現実問題やましいことしてるわけじゃないからそれがいいかもね
>>783の直接攻撃は地雷だぞ、いって実際に付けても、キャパはかられかねないしな。
でも買った奴ぁ、2発にしてもらえよ。
788:名無しの愉しみ
05/08/14 10:09:52
∧M∧ ┌──────
( ´ー｀) ＜ハァ？過去にY猟友会ＨＰで予備マグ付き18ﾏｿで売ってたし
＼ < └──千代田の銃砲店でも新古のＭ3Ｐが20ﾏｿでしたが・・
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
789:名無しの愉しみ
05/08/14 10:13:06
∧M∧ ┌──────
( ´ー｀) ＜築地ジジイの評価見てみろよ、15ﾏｿだぞ。藻前ら冷静になれ。
＼ < └──────
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
790:名無しの愉しみ
05/08/14 10:13:38
>>787
＞個人的には嘘書く形だからあまり賛成できないけど
厳密にはﾏｽﾞｰだが、代替品に限っては仕方ないし違法性もないと思う。
M3Pユーザーでマガジン欲しい奴はそれしか方法がないわけだし。
もしトムの在庫処分でノリンコ製散弾銃用マグが売り出されたら、それを抑える
のが一番楽だろう。