05/08/07 12:39:12 fs3ycSXd
みんな新ベネのマガジンが気になるんだね。知り合いの漏れは鉄工所でワンオフで作ってもらった。
あ、リミッターもね。
451:名無しの愉しみ
05/08/07 13:05:09
>>450
エクテンション・チョークを作ってもらったと嘘をついて出品した
ネタ厨乙!
452:名無しの愉しみ
05/08/07 14:48:33 HM68Xzl4
>>451
残念だね~Pグリ落札できなくてゲラ
土下座したら漏れのM4譲渡してやるよw
453:晒しage
05/08/07 15:06:13
>>452
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
元値の3倍以上もするボッタクリPグリなんぞイラネ!
そうそうMP3はネジ穴の大きさの問題よりボルトの長さが問題だって
知らないようだが(謎
簡単だが何かしら自作する必要があるんだけど、事情を知らない厨は
迷うだろうな~www
M3P用に穴径を加工する・・・ってて嘘付いたけど、手で外れるワッシャーを
取るだけ・・・とことん詐欺師だな~
ちなみに無可動M4はもっとイラネ!!
454:晒しage
05/08/07 15:12:45
>>450
>あ、リミッターもね。
リミッタープラグなんて個人輸入すれば屁のような値段だが・・・
455:名無しの愉しみ
05/08/07 15:16:07
脳内輸入以外が出来ればな(激藁)
456:名無しの愉しみ
05/08/07 16:03:18
久方ぶりに覗いたら・・・まだ二桁厨いるのかよ・・・・・
あのな、こっちゃ2回もUPしてやったのに。
いまだにインボイスの一枚もUPしねえのは失礼だぞ。
もっとも出来ておもちゃ屋のレシートぐらいなんだろうけどさ。
457:名無しの愉しみ
05/08/07 16:15:12 rA14I7JG
>>453
おめでてーなw 妄想はそれくらいにしとけよ。
ボクちゃん本当にM3P持ってるのかナ~?プゲラ
チンポ丸出しで皇居1周マラソンしたらモノホンのM3P触らしてやるよ。
チミはいつもファーで買ったの格安870でシコシコしてるんだよな、かわいそうな貧乏人w
458:晒しage
05/08/07 16:37:52
>>457
まぁまぁ。
ストックの件も聞きかじりな藻前と違うからw
藻前の日暮里で買ったM3Pと違って、JGT扱いで全部可動する実銃でつが何か?
そうそう、Berettaユーザーズカードには銃の名前は「M3P」とは記載されてないの
だが、無可動銃ユーザーは知らないよね?( ´,_ゝ`)プ
459:名無しの愉しみ
05/08/07 16:45:15
【DQNヤフオク出品者のプロフィール】
・ベレッタM3を購入したばかりの厨
・18"バレルについていたマズルブレーキを無理矢理取り外し
・EXマグ取付&リミッタ取り外し
・Pグリの方がカコイイ!と個人輸入。
・M4のテレスコ・ストックを移植しようと無可動銃を購入したが、
構造が違って取り付け不可ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
・仕方ないのでM3Pのフォールディングストックを移植しようと無可動銃を購入。
って事でok?
460:名無しの愉しみ
05/08/07 16:55:27
DQNヤフオク出品者って、それとなく無可動M4の写真載せて
このスレで第三者を装って発見したかのように必死にネタ振り
していたアフォだよね?
シリアルナンバーを隠しているのが実銃の証拠とか言ってたが、
あれって無可動がナンバーを削られているのを隠しているわけだ罠w
461:名無しの愉しみ
05/08/07 17:02:39
379: 名無しの愉しみ [2005/08/01(月) 22:09:08 ID:b8D4/4n8]
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
ベネM1のEXマグ出品してる香具師なんだが
上に写ってるのこれ間違いなくベネM4だろ。微妙にバレル延長してるナw
つかコイツどうやって密輸したんだ?w
462:名無しの愉しみ
05/08/07 17:04:51
>>459
えっ、ビクッ!
なぜオレの事をそこまでお見通しだ?
もしやアナタも?
463:名無しの愉しみ
05/08/07 17:05:33
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
商品の情報
ベネリー社製 純正ピストルストックです、M1,M3,ベレッタM3Pに対応します
(M3Pの場合はストックチューブ基部が若干大きいので事前にご連絡頂ければ
加工済みをご用意します)M4系の場合は外見は同じですが内部が別物ですので
取り付け不可です、参考までに出品は写真2枚目の下の銃(M1,M3等)の対応です、
M4用は他に同額で出品中です、未使用ですが当初よりトイガンの様な丁寧な扱い?
はされていませんので本体に輸送中?のスレ等はあります、箱等も痛みがありますが
実銃のクオリティーに納得頂ける方のみ落札、クレーム等不可でお願いします
464:名無しの愉しみ
05/08/07 17:14:40
極東のオークションにでてきましたな…
465:名無しの愉しみ
05/08/07 17:16:00 CChUd3dr
>457
>モノホンのM3P触らしてやるよ。.
動かないモノホンでは(苦笑
つーかこいつって、無可動銃の欠損部品や無可動加工を
知り合いの鉄工所=実は自分で作ったりM3の部品を流用して
元に戻している悪寒がするポ。
466:名無しの愉しみ
05/08/07 17:26:02 0AXMUAn5
>ベネリM-3のOEM商品ですが、特にこのM3Pは、限定で出された銃で日本には数丁かしか無いでしょうね。
ファーのおっさんも嘘ばっかりだなw むかーし銃砲年鑑に広告でてたのに。
許可銃は何十丁もあるよw。
467:458
05/08/07 17:47:13
>>466
JGTの広告に限定丁数入りで出てたな。
ただこの写真のタイプはリアサイトがアイアンサイトだが、
漏れの持っているのは、リアがフォールディング・ストックの
固定ラッチを兼ねたタイプで、微調整もできるようになっている。
JGTがつけたストックもこれと違ってベレッタの1201Policeの
ようなタイプが付いている。
どっちかが少ないタイプだと思ったけど。
468:名無しの愉しみ
05/08/07 17:51:44 /z3IcOvx
M3Pなんて欠陥銃どこがいいの?ボルトリリースボタンが付いてないから使いにくくてしょうがない。
あれでクレーは無理ぽ。プレミアらしいけど某猟友会HPで前に18万で中古売ってたよ。
それにベネM3よかブローバックしにくい。32gでもジャムるどうしようもない銃だ。
漏れの評価は10万円
469:458
05/08/07 17:53:00
良く見たらフロントサイトも違う・・・
漏れのはM4やM3tacticalと同じタイプで微調整も可能なタイプ。
470:名無しの愉しみ
05/08/07 18:02:44 XHZwbyyI
さーて、うんこ銃に幾らの値が付くか・・・
ファーじーさんの煽りが何処まで効くか・・・
見モノですな。
471:458
05/08/07 18:05:14
>>468
>ボルトリリースボタンが付いてないから使いにくくてしょうがな
あまり知ったかは言わない方が・・・
M3と違ってボルト・リリースはボタンじゃなく、オープン・ロック状態で
ハンドルを引けばいいだけ。
問題はマグが空になった状態で差し込まれてないと、ボルトがオープン
状態でロックされない点。
>あれでクレーは無理ぽ。
マグを2つ以上持っていれば、脱砲が繁雑になるだけで撃てない事はないが。
一の矢しか撃たないつもりなら、一発だけマグに入れて撃てば遊べるし。
つーか漏れはスラッグ専用で、これ買う奴はクレーで使うつもりはなくて
希少銃コレクションや猟用に使っていると思うがね。
472:名無しの愉しみ
05/08/07 18:09:33
>>468 >>470
欲しいけど買えないので悔し紛れに聞こえる・・・
>某猟友会HPで前に18万で中古売ってたよ
売れても何年間もそのまま載せてる奴だろ?
今でも載ってるはずだぞ。
欲しくてぐぐったら出てきたんじゃな~い?(苦笑
あれって元々仲間うちでしか売るつもりがない
お友だち価格だからね。
473:名無しの愉しみ
05/08/07 18:13:19
>>468
>漏れの評価は10万円
予算10万で入札しようとしたらヲクが晒されてしまい
必死に貶してライバルの入札を牽制しようとしてるような、、、
474:名無しの愉しみ
05/08/07 18:26:27
>>473
ビンゴのよかーん(ワラ
晒しておくか。
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
予算は評価額の15~20万円ぐらいは持ってるんじゃないの?
SPASのように40万とか50万と高騰するのを牽制している悪寒。
これって実用がどうのこうのよりコレクターズ・アイテムだし
マニアなら熱くなって勝負かけると思う。
SPASだって重いしフロントヘビーだから、余計に腕に負担が掛って
クレーだと疲れる銃で、実用的とは言えないわけだが。
それにオリジナル状態だとトリガーがメチャ重すぎて、スプリングを
交換・調整しないとまともにクレーでは使えない。
ひとさし指の皮が剥けそうなぐらい重いから故障かと思ったし、
調整してもらった銃砲店の職人も驚いていた。
475:458
05/08/07 18:36:53
>それにベネM3よかブローバックしにくい。32gでもジャムるどうしようもない銃だ。
M3もM3Pも旭SKBが輸入しているGBの28gでバリバリ回転しているよ!
476:458
05/08/07 18:51:56
補足。
>問題はマグが空になった状態で差し込まれてないと、ボルトがオープン
>状態でロックされない点。
一旦マグ・エンプティでオープン・ロックされると、マグを抜いても
ロックは掛ったまま。
装弾したマグを入れてボルト・ハンドルをちょっと引くとリリースされて
シェルがフィードされる。
好みの問題だが、リリースに関してはM3よりこっちの方が楽だと思うけどね・・
477:名無しの愉しみ
05/08/07 18:54:08 8LF+jR9s
なーんだ、やっぱり出品者はおまいか・・w
40万とか50万だと プw
ぶっさいくなデザインでマルイもエアガン化してないM3Pの事ですか?
>M3もM3Pも旭SKBが輸入しているGBの28gでバリバリ回転しているよ!
どこがやねん、スキートじゃトラブってばっか。静的たけだね、使えるのは。
32gでやっとこさブローバック。
478:名無しの愉しみ
05/08/07 19:12:48
さあこのスレらしい展開になってきました。(笑)
みんな自分の銃が標準だと決めつけて
違う事言うヤツを叩き合う展開希望。
479:名無しの愉しみ
05/08/07 19:28:04 7muvkOhk
M3よりもM3Pは重い弾つかわないと作動しないよ。
480:名無しの愉しみ
05/08/07 19:45:07 tP4hHnn8
/`' 、 / ヽ
/ ヽ、,. -― ''""  ̄ ̄ ~゙゙゙ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i
| |
| T" | T |
l 二 | ノ ..| 二 |
| 丶 ___人___ノ |
| ,.,, ,.,,_ ___,, i
| _,.. -‐"/ ̄/ /|  ̄ l ヽ_\~`"'ー、ノ
ケフ" / / ,.-'‐:;;;:.、 i .i :;;;:.、ヾ\ \ヾ
/ /.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.\
ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i イ゙i. リ
`ヽ r、 丶l i` `'''''''" レ `'''''''" | イ/"
\ ヽ ヽ """ iー'ーi """ / ' ぃょぅ♪
ヽ ヾ- ゝ ._/ ./
/''"" \Y.': ∧∧ ∧∧ソ `"ヽ、
,ィ" ,.ィ."ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ`丶,”、
/" ヾ,.-" ~( x)、 /(x )~ `丶、
/ /" \⊃U U y U U⊂/ ヽ
481:名無しの愉しみ
05/08/07 20:23:37
>>477
>なーんだ、やっぱり出品者はおまいか・・w
ヘッポコ推理激しくワロス。
M4ドキュソと違って出しても2ちゃんでなんか晒さないって。
>32gでやっとこさブローバック。
M3だが前スレで紹介された3つのうちマタレリ・GBは試したが
28gで問題なかった。
あれでだめなら肩づけだと思われ。
482:名無しの愉しみ
05/08/07 20:32:25
>40万とか50万だと プw
読解力ねえな~それはSPASの話だって。
以前このスレでも書かれていたが、漏れが中古で買った時は
美品でも15万しなかったのに、お宝やヤフヲク・ブームで
高騰してマニアが40~50万とつぎ込む時代になったって皆
ボヤいていたじゃん。
昔は中古は店頭やネットの在庫リストを探して買うものだったから
こんな高騰はしなかった。
M3Pは製造数自体がSPASとは比べ物にならないぐらいレアで
一般に出回っているのは世界で200~300丁ほどだから、それを
知ってるマニアは競っても欲しがる。
ボルトアクション以外でボックスマガジンの散弾で現在日本で買えるの
ってサイガぐらいしかないからほしいやつは欲しがるよ。
483:名無しの愉しみ
05/08/07 20:48:36
M3をまんまコピーしたトルコ製のバルサンのように
M3Pをまんまコピーした中国製のオメガがある。
このどちらとも日本ではトムが売っていたw
オメガはFAX会員に限定販売の知らせが来たが
メーカー名もモデル名も書いてなかった・・・
一昨年ふと思い出してどこのメーカーか故人T氏に
電話で聞いたら、在庫自体忘れていて、調べたらは在庫はあるが
メーカーもモデルも「よくわからない」とΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
登録できるのか???
ちょっと興味があったのだがヤバすぎて断念。
その後海外サイトで調べまくってメーカーとモデル名や仕様は
判明したけどね。
その後教育用銃として売られていたけど、その時の説明を見たら
実銃としてもその時点では売られていたようだ。
484:名無しの愉しみ
05/08/07 20:53:32
射人=sco=金象嵌一
●年齢:43歳(2004年現在)
●E-mail:****@grp.*****.co.jp
●住まい:埼玉県
●主な競技種目:トラップ
●クレー射撃歴:7年
●これまでの最高点数:95点(トラップ)
●射撃に行く頻度(月に):4回
●公式大会への出場:出場していない
新天地でのカキコか・・・
>練習会是非とも参加させていただきたいのですが、私は仕事柄”平日シューター”
>でして(実は今も仕事中)日程が皆さんとは合わないかもしれませんが
>ウィ-クデー(だいたい火水です)なら行けますのでまたよろしくですー・・・
藻前仕事しろよ・・・・だから会社倒産すんだよ!!
485:名無しの愉しみ
05/08/07 21:10:35 r7kzHgSb
プ 藻前さんのオークション宣伝はよくわかったからw
とりあえずY猟友会で中古が予備マグ付きで18万で売り出してたからw
仲間内で販売?アフォかw
プゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラプゲラ
486:名無しの愉しみ
05/08/07 21:15:11 B4fQuOfx
ウェー、ハッハッハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ ウェー、ハッハッハ
. ( ´∀`) < M3Pプレミア? ∧_∧ 〃´⌒ヽ
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;)
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し
タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ
487:名無しの愉しみ
05/08/07 22:25:31
>>485
猟友会のは個人譲渡で別に商売じゃないから。
知らん奴には売らないってことは良くあるよ。
つーか俺なら部外者には売らない。
>>486
それなりには値がつくんじゃない
488:名無しの愉しみ
05/08/07 22:30:38
>>487
脳内所持者君にはネットの情報が全てだからね、仕方ないでしょ
リアル社会で少しは人生経験つみなさいよ<厨房ALL(藁)
489:名無しの愉しみ
05/08/07 22:42:10
ここ見るまで気にしたこと無かったけど、M3Pってそんなにプレミア付くものなの?
おれがいつも行ってる店には、もう5年近く置いてあるが未だに売れてない。
店主には「欲しかったら20万でいいよ」って言われてるんだけど、もしかして買い?
たしか中古ではなく新銃だったと思うけど・・・
490:名無しの愉しみ
05/08/07 23:00:14
>>489
20マンなら買ってもいいんじゃない?ホンとにほしければ・・・その程度の銃
つうかミリタリー調の銃は狩猟くらいしか使い道無いから、ほんとに趣味のものです。
491:名無しの愉しみ
05/08/07 23:03:07
>>482
サイガもトム親父の死によって店頭の在庫限り。
492:名無しの愉しみ
05/08/07 23:21:15 DzWwjUYg
漏れもM3P新銃?で売ってる店知ってるし、ちょっと前まで在庫のSPAS新銃売ってる店も知ってたけど。
探せば見つかるもんだよ。M1プラクティカル在庫で有る店も知ってるよ。
極東のオサーンが煽り立ててるだけのヨウナ気が・・・
493:名無しの愉しみ
05/08/07 23:29:19
>>492
魚河岸のおさーんのとこの客はいろんな銃砲店に足を運んだりしないような
ネットで始めました組だからHP持ってない店の在庫なんか逆に調べられないし
まあいわゆるマニアとかオタクな人が多いから値段はつくでしょ。
古い金属製のカメラが路地裏の古い写真館でひっそりと売れないで居るのに
その手のマニアの店では回転速いのと一緒。
494:名無しの愉しみ
05/08/07 23:29:38 DzWwjUYg
>>482
>M3Pは製造数自体がSPASとは比べ物にならないぐらいレアで
>一般に出回っているのは世界で200~300丁ほどだから、それを
>知ってるマニアは競っても欲しがる。
>ボルトアクション以外でボックスマガジンの散弾で現在日本で買えるの
>ってサイガぐらいしかないからほしいやつは欲しがるよ。
SPASのファンは多いけどM3Pのファンは少ないと思うよ・・
SPASは映画ターミネーターやマトリックス、ジェラシックパークでも活躍して著名な訳だし・・
エアーガンも売れてるよ。操作性はどうあれやっぱりデザインの差だろうねぇ。
495:名無しの愉しみ
05/08/07 23:37:30 DzWwjUYg
>>482
ボク知らないの?
前に本物のSPAS12がヤフオク出品されて100万以上の値が付いたの・・
496:名無しの愉しみ
05/08/07 23:42:23
プ
497:名無しの愉しみ
05/08/07 23:45:01
まあ俺の予想だが、20万は行かないと思う。
前に出品されたモス590マリーンよりも価値は無いな。
498:名無しの愉しみ
05/08/07 23:55:13
ウリ房得意のジサクジエーン(・∀・)で高騰するのは間違いないyo
病院から従業員に指令が出てるだろ
499:名無しの愉しみ
05/08/08 00:24:39
ハァ?
m9(^Д^)プギャーーーー!ww
9(^Д^)プギャーーーー!ww
(^Д^)プギャーーーー!ww
^Д^)プギャーーーー!ww
Д^)プギャーーーー!ww
^)プギャーーーー!ww
500:名無しの愉しみ
05/08/08 00:27:43
∧M∧ ┌──────
( ´ー`) <寝る前に南京板荒らしてくるわ。
\ < └──────
\.\ /|
\.\ //
\.\ //
\.\∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧//
\ クロ /
∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪
501:名無しの愉しみ
05/08/08 00:47:54
>>499
必死で話題をそらすウリ坊降臨?
502:名無しの愉しみ
05/08/08 01:08:00
/ / /ヽ ヽ
| / / | / / | || | |
| | | | .| | | || / / | | || | | | |
| | || | | | | .|| | | | | || .| | | |
| | || | |_ュ|=干干== || | | | ュ=キ干|干==ュ__ | |
| | | | | | | | | .|| | | | | | | | | ̄テ |
| | | | | || | _⊥_ || | | | |_⊥_ .| | |
| | | \ | | .ャテて_月〒ュ ヽ ヽ ャテて_月〒ュ .| | |
| |.\ 八 | リ lニ三ニ| キ リ |ニ三ニ| キ ノ / /
|| / | ゙ V ツ V ツ " / / /
ヾ / |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ / / / /
/ / / { l ´´´ / / / /
/ /| / l _ __ ノ ノ/ /
// | | ./\ | | / // //
// { { / / /\ 丿 _/ // / /
/ . | | | | { |(( \ ´ノ// / /
|| || || ヽ ` - _ _ / / / ,,// ,,//
` , - |  ̄ ̄ / イ.
|  ̄` ―-----― ´//~ |_
503:名無しの愉しみ
05/08/08 08:44:04
ベレッタ M3P スライド、自動切り替え式散弾銃
>とても珍しい銃で、既にプレミアがついてます。
>ベネリM-3のOEM商品ですが、特にこのM3Pは、限定で出された銃で日本には数丁かしか無いでしょうね。
>変わった銃が欲しい方には、垂涎の的ではないでしょうか。
>脱着式マガジンです。
一体いつプレミアが付いたのかな。ファーじーさんが今からプレミア価格に吊り上げようとしてるだけじゃん。
>限定で出された銃で日本には数丁かしか無いでしょうね。
ハァ?速やかに訂正汁。
504:名無しの愉しみ
05/08/08 09:34:26
>>485-486
>>498-530
異様に必死だな・・・
余計にライバル牽制説が真実味を(ry
>>494
そりゃSPAS12と生産丁数が2桁違えばねぇ。
普通の銃に較べれば少ないとはいえ、まともに生産販売販売したSPAS12と
違ってM3PってSPAS15などと参加した米軍のCAWトライアル用に量産試作
された分しか作ってなくて、わずかに一般に流れただけだから。
海外サイトを検索してみそ。M3Pの情報ってほとんど引っ掛からないほど
マニアじゃないと知らない銃でトレードやヲクにもなかなかでてこない。
当然映画のプロップになんかレアすぎて使えない。
>マルイもエアガン化してないM3Pの事ですか?
--
>SPASは映画ターミネーターやマトリックス、ジェラシックパークでも活躍して著名な訳だし・・
>エアーガンも売れてるよ。操作性はどうあれやっぱりデザインの差だろうねぇ。
鯖ゲヲタや厨はそれでいいんじゃないの?w
一般ウケはしない銃なわけで。
この銃って映画に出ていたとか、エアガンで人気があるとかっていう銃ではなくて
米軍のCAW(Closed Assult Waepon)トライアル用に開発された銃の中で、日本で入手
できる唯一の銃で生産希少、珍しい金属ボックスマガジン・・・って事を知っている
マニアが買う銃だしね。
505:晒しage
05/08/08 09:39:12
>>466 >>503
>ファーのおっさんも嘘ばっかりだなw むかーし銃砲年鑑に広告でてたのに。
>ファーじーさんが今からプレミア価格に吊り上げようとしてるだけじゃん。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
レスも稚拙な知ったかばっかりで、妄想ゆんゆんなDQNだとは思ったが
Tのおっさーんは現在所在不明って各所で有名なのに知らないんだな…(苦笑
今店を仕切っているのは社員の兄ちゃんだぞ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
506:名無しの愉しみ
05/08/08 09:58:32
トムの親父死亡
↓
魚河岸の枕もとに関羽のように毎晩出現
↓
魚河岸も死亡
↓
銃砲界に平和が戻る
↓
甲府にARとサイガを従えたTOM廟完成
こんな流れ?
507:名無しの愉しみ
05/08/08 10:02:34
>>484
射人先生は大○勤務なんでしょ。不動産屋は主に水曜日定休が定説。
年休差し込めれば前後に休みいれて、連休もできるけどね。
不動産屋で連休とれるところは、仕事がヒマすぎなんだろうけど。
508:名無しの愉しみ
05/08/08 10:05:33 EJw22rtS
>>504
オジサンはもっと必死だねプゲラw
トライアルに参加したものの中途半端な鉄砲なんで結局どこも採用せずいつのまにか製造中止じゃんかw
アメリカのガンオークション見りゃ分かる。幾らで落札されてるかねw
ハァ?おっさんが所在不明? 資金繰り悪化したのか?w
509:名無しの愉しみ
05/08/08 10:08:41 QB9EE93k
>>505
老舗トム、銃銀行と、ここんところあぼーん続いたからちょいと気になるな。
多分ネタだろうが・・
510:名無しの愉しみ
05/08/08 10:09:32
>>508
きちがいが必死杉!
支離滅裂なレスが激しくワロス。
>アメリカのガンオークション見りゃ分かる。
お前って例のニ桁DQN=英語に不自由なM3改造DQNだろ?
証拠まだ~?
511:名無しの愉しみ
05/08/08 10:10:50
>>509
所在不明というのは本当だよ。
買い付けかベンチの試合で渡米しているのだろうが、
入院説もあるからな~
512:名無しの愉しみ
05/08/08 10:17:12 lbkXiPOe
>>508
>資金繰り悪化したのか?w
資金繰りって・・・
FEのHPとBBSの噂しか知らない厨っていうのがバレバレ。
FEって銃販売とは別な手堅い収入源があるから、自己資金を大幅に
上回るような金を融資を受けて使ったり、巨額の不渡り手形でも
掴まない限り、小売りが不振でも大丈夫なわけだが。
513:名無しの愉しみ
05/08/08 10:21:02
>>508
>いつのまにか製造中止
つくづく読解力がない低学歴DQNだな!
そもそも量産試作の1ロット分しか作ってないのに、
「いつのまにか」、「製造中止」って・・・
量産試作の意味を知らないのか??
514:名無しの愉しみ
05/08/08 10:45:13
モノホン(無可動)M3PのM4ドキュソ出品者は消えたのか?
今暴れているのって、無可動と見破られたヤシ?w
515:名無しの愉しみ
05/08/08 10:50:23 V6FAHuxq
>そもそも量産試作の1ロット分しか作ってないのに
たしかに生産数は少ないけど人気も少ない・・
ガンオークションで$1700くらいだったかな?評価はそんなもんだよ。
516:名無しの愉しみ
05/08/08 10:56:42
>>515
だってアメリカじゃ同じCAWでもSPAS15やBernardelli B4があるわけで。
他にPM4などボックスマガジンのショットガンもあるから、単純に比較できない。
漏れだってSPAS15やBernardelli B4が日本で持てるものなら乗り換えるよ。
どっちも輸入も登録も無理だけど。
517:名無しの愉しみ
05/08/08 11:03:07
つーか、日本と違ってアメリカじゃショットガンはそれ程人気がないしね。
$1000出せば新品が買えて、M3のようなアメリカでは格段に高い部類の
銃でさえ$1500。
それを考えれば$1700って高い方なんだよ。
州によって違うが、多くの州ではアサルト・ショットガンってそれ用の
ライセンスが必要で、セミオート・ライフルより所持が難しいってのも一般人
に人気があまりない要因。
518:名無しの愉しみ
05/08/08 11:22:58 ZMY0qt2K
$1700か・・
某猟友会の中古18マンは妥当な価格だな。
519:名無しの愉しみ
05/08/08 11:27:38
>518
アメリカと日本の市場性を理解できないヤシ
SPAS12だってアメリカじゃ$1500程度なのに日本では、、、
520:名無しの愉しみ
05/08/08 11:37:33
人気の度合いだろう。エアガン化されてるし。
ヲタ房に聞いてもM3Pなんか知らないだろうナ・・
521:名無しの愉しみ
05/08/08 11:43:40 ZMY0qt2K
M3P 日本に輸入できる
SPAS 日本に輸入禁止
522:名無しの愉しみ
05/08/08 11:43:59
エアガンを持ち出す時点で、、、
そういう厨に限ってエアガン化されていない銃は全然知らないw
523:名無しの愉しみ
05/08/08 11:46:54 ZMY0qt2K
M3P 特段所持規制なし (米国)
SPAS 所持そのものが禁止されている州も有。
524:名無しの愉しみ
05/08/08 11:55:11
どの銃にしろ、厨房には所持できないから指くわえてみてRO!
525:名無しの愉しみ
05/08/08 11:55:52
>>523
「特段」って何だよ・・・日本語が変。
>所持そのものが禁止
って書き方からして聞きかじり厨だとは思うけどな。
アメリカはベネリM3だって所持規制掛ってる州が多いって知ってる?
そういう州ではM3PもSPAS12/15は規制されている。
一応一般人でもライセンス取って所定の税金を払えば持てるので
所持禁止ではないがね。
軍司法関係以外の所持禁止はATFが規定しているロードスイーパーや
AS12ぐらいだろ。
526:名無しの愉しみ
05/08/08 12:09:59 ZMY0qt2K
>「特段」って何だよ・・・日本語が変。
m9(^Д^)プギャーーーー!ww
9(^Д^)プギャーーーー!ww
(^Д^)プギャーーーー!ww
^Д^)プギャーーーー!ww
Д^)プギャーーーー!ww
^)プギャーーーー!ww
リアル房か・・夏休み中だしなw
>そういう州ではM3PもSPAS12/15は規制されている。
トライアルでハネられたため、実戦配備の実績がなく、普通の珍銃扱いだが・・
527:名無しの愉しみ
05/08/08 12:13:43
M3P フォアエンド内にリコイルSPがある為現行ベネM3よりジャムし易い
SPAS ガスオペレーションの為、関係梨。
528:晒しage
05/08/08 12:18:34
>>526=D:ZMY0qt2K
また例の知ったかバカかよ・・・
こいつってアイツだろ??(謎
>いつのまにか製造中止
の迷言に続きまたまた
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>トライアルでハネられたため
ってあんた…いい加減にしろよ!
はねるも何も、トライアルの結果を知らないんだろ?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
529:名無しの愉しみ
05/08/08 12:21:02
◆本日のきちがいID:ZMY0qt2K
∧∧ ミ _ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ きちがい警報 |
~′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
'゛'゛゛゛'゛'
530:名無しの愉しみ
05/08/08 12:33:43
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか?
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
------------------------------------------------
>>468=>>470=ID:ZMY0qt2K
>漏れの評価は10万円
開始15万ってわけじゃなくて、8万だから別にいいのでは?
なのにわざわざ俺様評価を持ち出すって意図がバレバレじゃん(ワラワラ
某猟友会のしょぼいサイトなんてコンテンツもろくにないHPで、M3Pで
ぐぐらんと出てこないところなのに、どうして興味もないおまえが知ってるの?
知らないと思って口が滑ったね…
予備マガジンを探していたらあの人は複数持っていたので、譲ってくれないか
連絡したことがあるので知っているんだよ。
「ボク安く落札したいから、皆入札して吊上げないでね!」
って頼んだ方がいいんじゃないのか?ww
531:名無しの愉しみ
05/08/08 12:54:19
M3P マグの脱着を頻繁にしてるとマグのリップが痛んでくる。(作動不良に)
製造中止の為パーツの供給梨。
SPAS チューブマグの為、関係梨。しいて言えばOリングくらい。他社製で代用可。
532:名無しの愉しみ
05/08/08 13:02:33
>>531
情報操作に必死すぎて痛い。
あのマグのリップは手荒に扱ってもまず壊れないし、痛んで簡単に
給弾不良になる構造でもないよ。
あとほとんどのパーツがベネリM3のを流用しているから、内部パーツ
に関してはまったく問題なし。
万が一の時はマグにしたって本体にしたって、持ち込めば欠損部品を
ハンドメイドで作ってくれる銃砲店はいくらでもあるからご安心を。
FEはそこまで面倒は見てくれないけどなw
533:名無しの愉しみ
05/08/08 13:05:49
>>531
>SPAS 他社製で代用可。
いちいち痛い知ったかだな~
SPAS12のガスオート部分はフランキの他の機種のパーツを流用しているから
それを使えばいいだけだろ。
ひょっとしてフランキってSPASしか作ってないと思っているのか??( ´,_ゝ`)プ
534:533
05/08/08 13:11:31
ちなみに現在フランキの代理店が板橋のおさーんの店に変わってしまった・・・
おさーんはフランキはまだ慣れてれてないようで、パーツの在庫等は持っていない。
Oリングのサイズはφ27x2だったはずなので、サイズが合えば銃用じゃなくても
使えるけどな。
535:名無しの愉しみ
05/08/08 13:15:27
M3P 焦る事全く梨!全米ガンオークョンで日本より格安にて落札、その後、個人輸入(高橋)
SPAS 2度と日本には輸入できないし許可がでない。(放熱板つき銃は軍用銃との見解から。)
536:名無しの愉しみ
05/08/08 13:28:41
>>535
>全米ガンオークョンで日本より格安にて落札
じゃオマエはそっちで買えw
つーか世界で200~300丁しかないM3Pの内100丁は日本で売られたのに
あまり見かけない。
日本以外=アメリカで現存して市場で出回っているのは100丁ぐらいと言われる。
高橋が格安で落札してくれるならそっちに頼んだら?
ブツが出てくるかどうかが問題だけど。
そんなにヒョイヒョイ市場に出てくるものなら、ぐぐればオクかオーナーにカナーリヒットする
はずだが、さて見つかりますか?
画像自体がなかなか出てこないだろw
537:名無しの愉しみ
05/08/08 13:31:42
そもそも高橋が探せたとしても状態がどんなものだかな・・・
アメリカの中古ってそんなに状態良くないし。
話題になっている
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
って箱付で状態も美品に見えるから、焦って他の入札を牽制したいのは
わかるが、見苦しいからまったく逆効果になっていると気付け。
538:名無しの愉しみ
05/08/08 13:36:44 UY65EVHn
>>536-537
胴衣。
牽制している奴ってさ、M3を買うつもりでいたらM3Pを発見して心が動き
高騰しなければM3の予算かそれより安く買える・・・って皮算用している悪寒。
539:名無しの愉しみ
05/08/08 13:41:11
(^Д^)<大漁大漁、すぐ釣れるなwプゲラ
540:名無しの愉しみ
05/08/08 13:43:55
>>539
釣り宣言はDQNが追い詰められたときの捨て台詞
541:名無しの愉しみ
05/08/08 13:44:36
>>535
>放熱板つき銃は軍用銃との見解から。
モスバーグは?
542:名無しの愉しみ
05/08/08 13:46:00 UY65EVHn
>放熱板つき銃は軍用銃との見解から。
SPASのはハンドガードだが・・・
あれが放熱板なら放熱効果はゼロw
543:名無しの愉しみ
05/08/08 13:47:54
M3P 試作で終わった珍銃。どこの国でも採用は見送られ、配備された部隊は梨。
SPAS SASへの納入実績有り。
544:晒しage
05/08/08 13:56:54
>>543
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
低学歴だけあって各レスがことごとく間違っていて
しかも1行レス!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>どこの国でも採用は見送られ、配備された部隊は梨
えーっと、アメリカ、香港、シンガポールの警察に採用されましたが何か?
あ、厨だから知らなかった?wwww
545:名無しの愉しみ
05/08/08 13:58:27
>>543=◆本日のきちがいID:ZMY0qt2K
∧∧ ミ _ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ きちがい警報 |
~′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
'゛'゛゛゛'゛'
546:名無しの愉しみ
05/08/08 14:31:59
M3pは納入実績ほとんどないはずだよ。
所詮ベネM3崩れwの鉄砲だしね。
547:名無しの愉しみ
05/08/08 14:39:22 kInU+wzh
M3Pの唯一の特徴、ボックスマガジン。
ベネM3にもボックスマグ仕様にできるキットが発売されているので
ベネオーナーからすれば珍らしくもなんともない。wプゲラ
548:名無しの愉しみ
05/08/08 14:48:23
>>547
妄想乙!
549:名無しの愉しみ
05/08/08 14:51:48
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか?
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
550:名無しの愉しみ
05/08/08 14:56:56
目をつけて牽制しているのは↓の奴ら?
スレリンク(bullseye板)
>721: 名無しの与一 [2005/07/20(水) 11:17:52 ID:gnMbs6HV] sage
>#0342 ベレッタ M3P スライド・自動切り替え式散弾銃(新同品)
>URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
>ここを見るとどうしてもレミントンにしか見えないんだけど・・・
>724: 名無しの与一 [2005/07/20(水) 21:07:47 ID:009+SD2N]
>そのうちM3Pが出品される予感?
>高値必至?
>予備マグは別出品か?!
>ベネUSA/M3で十分・・・。
551:名無しの愉しみ
05/08/08 15:00:17 XDHpc8mS
URLリンク(img301.imageshack.us)
552:名無しの愉しみ
05/08/08 15:15:07 kInU+wzh
アフォじゃネーノ。なにが高値だよw
今回の出品はファーの関係者だろ。
欲しい香具師は国内に探せばあるんだから全国の銃砲店に聞いてみればいいよ。
高橋に頼んでもいいし。
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ! ! 詐欺だなこりゃ。
553:名無しの愉しみ
05/08/08 18:01:32
えらい値段が上がっているわけですが・・・>M3P
このオクやらせですか? それとも釣り上げてる?
554:名無しの愉しみ
05/08/08 18:21:47 O8VqVXvd
ギンギンがんがんつり上げろ
555:名無しの愉しみ
05/08/08 18:58:30
>>552=>>466=>>503
>ファーのおっさんも嘘ばっかりだなw むかーし銃砲年鑑に広告でてたのに。
>ファーじーさんが今からプレミア価格に吊り上げようとしてるだけじゃん。
>今回の出品はファーの関係者だろ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
レスも稚拙な知ったかばっかりで、妄想ゆんゆんなDQNだとは思ったが
Tのおっさーんは現在所在不明って各所で有名なのに知らないんだな…(苦笑
今店を仕切っているのは社員の兄ちゃんだぞ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
#きちがいクン、ファーファー言ってるのおまえだけだからバレバレ~
556:名無しの愉しみ
05/08/08 19:00:57
>>553
>えらい値段が上がっているわけですが・・・
いくらになっているかと思ったら
>現在の入札額: 202,000 円
って全然普通じゃん・・・
おまえってレア銃の価格って知らないだろ?
557:名無しの愉しみ
05/08/08 19:07:55 kInU+wzh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ! ! 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
558:名無しの愉しみ
05/08/08 19:09:17
あのオクってM3Pに限らずヤフオク初心者ばっかだよね・・・
欲しい銃を見つけてオク初体験のオヤジとか、初めて銃を買う厨とか。
相場以前にオクの駆け引きをしらないから、終了日がまだ先なのに
どんどん吊上げていく。
自動延長ありだから、勝負なんて終了直前前数分と延長後の根競べなのにな。
スナイパー入札専門の漏れは手を出さない出品でつよ。
559:名無しの愉しみ
05/08/08 19:13:55 kInU+wzh
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!M3P出品者が必死にカキコしてます。
/ / \_海外オークションで買った方が賢明です。__
/ /| /
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560:名無しの愉しみ
05/08/08 19:15:52
>>557
自分の手が届かない価格につりあがって、こいつしばらく大騒ぎするんだろうな・・・
561:名無しの愉しみ
05/08/08 19:16:22 kInU+wzh
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!国内に数丁は大嘘です。
/ / \_JGTが代理店で昔、広告出してました。
/ /| /
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562:名無しの愉しみ
05/08/08 19:18:56
>>559
◆本日のきちがいID:ZMY0qt2K= ID:kInU+wzh
∧∧ ミ _ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ きちがい警報 |
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◆M3P入札牽制に失敗して、手の届かない価格に高騰して逆切れ中!!
激しくワロス!!!
563:名無しの愉しみ
05/08/08 19:19:08 kInU+wzh
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!どっかの馬鹿が200万くらいにして
/ / \_そのままトンズラだとおもい松。wゲラ
/ /| /
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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.|| ||
564:名無しの愉しみ
05/08/08 19:20:32
>>561
オクの「質問」に書いてやれよ。このヘタレ。
つーかkInU+wzhって、余程欲しかったんだろうな・・・
サラ金から金借りてがんばって入札したら?w
565:名無しの愉しみ
05/08/08 19:21:50 kInU+wzh
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!嘘だと思うなら明日JGTに聞いて下さい。
/ / \_ 販売数量も教えてくれ松。
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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||\|| ̄ ̄ ̄くろ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
566:◇◇きちがい速報委員会◇◇
05/08/08 19:22:54
>>565
◆本日のきちがいID:ZMY0qt2K= ID:kInU+wzh
∧∧ ミ _ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ きちがい警報 |
~′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
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◆M3P入札牽制に失敗して、手の届かない価格に高騰して逆切れ中!!
激しくワロス!!!
567:名無しの愉しみ
05/08/08 19:25:53
JGTがM3Pを広告出して販売してたのは事実だろ。限定数ではあったが・・
568:晒しage
05/08/08 19:31:51
>>468=きちがいID:ZMY0qt2K= ID:kInU+wzh
オマイってM3Pのこの入札者だろ?
> SPAS12(新規) 100,000円 1 自動入札 2005/08/07(日) 15:25
予算10万までで入札してるのがポイント。
>468: 名無しの愉しみ [2005/08/07(日) 17:51:44 ID:/z3IcOvx]
>M3Pなんて欠陥銃どこがいいの?ボルトリリースボタンが付いてないから使いにくくてしょうがない。
>あれでクレーは無理ぽ。プレミアらしいけど某猟友会HPで前に18万で中古売ってたよ。
>それにベネM3よかブローバックしにくい。32gでもジャムるどうしようもない銃だ。
>漏れの評価は10万円
レスした17:51に他の入札者2人がバトルモードに入ったのに気付き、
逆切れしてこのスレで悪態をつきだした・・・ってよかーん(ワラワラワラ
>96019(新規) 103,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:45
>waildsevenjj(新規) 102,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:22
569:名無しの愉しみ
05/08/08 19:34:19
>>567
いやユーザーが言ってるから間違いではないが、
>>467の理由でひょっとしたらその中で数丁しかない
っていう可能性も残っている。
570:名無しの愉しみ
05/08/08 19:36:08
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
JGTが代理店で昔、銃砲年鑑にM3Pの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ! ! 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
571:名無しの愉しみ
05/08/08 19:38:45
>>568
ビンゴだろうね。
SPAS12っていうIDがもろって感じw
>M3P 試作で終わった珍銃。どこの国でも採用は見送られ、配備された部隊は梨。
>SPAS SASへの納入実績有り。
なんて延々書いていたし。
あまり騒ぐとwebmasterにチクるぞ! >SPAS12
572:名無しの愉しみ
05/08/08 19:41:04
∧M∧ ┌──────
( ´ー`) <漏れがM3P、300マソで落札してやるよ。ブッチするけどなwゲラ
\ < └──────
\.\ /|
\.\ //
\.\ //
\.\∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧//
\ クロ /
∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪
573:名無しの愉しみ
05/08/08 19:42:08 lbkXiPOe
>>570
ここで騒いでも負け犬の遠吠えで、みんなの迷惑になるだけ。
FEGSにメールするなり、HPの質問ページで指摘しろよ、このイカレおやぢ!
574:名無しの愉しみ
05/08/08 19:47:31
∧M∧ ┌──────
( ´ー`) <ハァ?藻前が2ちゃんを代表して質問汁!
\ < └──────
\.\ /|
\.\ //
\.\ //
\.\∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧//
\ /
∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪
>>571
m9(^Д^)プギャーーーー!ww
9(^Д^)プギャーーーー!ww
(^Д^)プギャーーーー!ww
^Д^)プギャーーーー!ww
Д^)プギャーーーー!ww
^)プギャーーーー!ww
575:名無しの愉しみ
05/08/08 19:50:28 lbkXiPOe
10万しか予算ないくせして、落札できない腹いせに無関係のスレを
荒らすって、まったくDQN野郎だな。
どうせまだ銃も持ってないんだろ?
576:今荒らしている奴を紹介します
05/08/08 19:56:08
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
>>468=>>572=>>574=きちがいID:ZMY0qt2K= ID:kInU+wzh
オマイってM3Pのこの入札者だろ?
> SPAS12(新規) 100,000円 1 自動入札 2005/08/07(日) 15:25
予算10万までで入札してるのがポイント。
>468: 名無しの愉しみ [2005/08/07(日) 17:51:44 ID:/z3IcOvx]
>M3Pなんて欠陥銃どこがいいの?ボルトリリースボタンが付いてないから使いにくくてしょうがない。
>あれでクレーは無理ぽ。プレミアらしいけど某猟友会HPで前に18万で中古売ってたよ。
>それにベネM3よかブローバックしにくい。32gでもジャムるどうしようもない銃だ。
>漏れの評価は10万円
レスした17:51に他の入札者2人がバトルモードに入ったのに気付き、
逆切れしてこのスレで悪態をつきだした・・・ってよかーん(ワラワラワラ
>96019(新規) 103,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:45
>waildsevenjj(新規) 102,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:22
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
577:名無しの愉しみ
05/08/08 22:23:48
暴れていたのは10万で落札しようとしたら、あてが外れて逆ギレしてたのかよ・・・
まったく迷惑。
それよりHK SL8の新タイプSL8-1かSL8-4を金子のおっさん6x45にして輸入きぼーん。
SL8-4はG36にかなり近いデザインになって萌え~
色もブラックだし。
オリジナルSL8だとレールがヘンテコだし、良く見るとかなりG36と違う部分があるんだよね。
SL8-1はG36用のハイキャパ&スケルトン・マグも使えるようになった。
578:名無しの愉しみ
05/08/08 22:45:03
お知らせでございます・・・
URLリンク(64.233.187.104)
掲 示 第154号
保税蔵置場の許可の失効について
標記について関税法第47条の規定により、下記のとおり公告する。
記
1 被許可者の住所及び氏名又は名称
山梨県甲府市国母七丁目8番28号
加々美智康
2 保税蔵置場の名称及び所在地
トム銃砲部 保税蔵置場
山梨県東八代郡豊富村大鳥居55383 加々美智康所有実包火薬庫A棟
3 許可の失効の原因
廃業
4 許可失効年月日平成17年6月30日
平成17年6月29日東京税関長 藤 原 啓 司
579:名無しの愉しみ
05/08/08 23:21:24 Fn0ap8nA
詐欺! ペテン! M3P! プレミア! 大嘘!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
ファー! ニーチャン! 自分で! 出品! 氏ねよ!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
/ \ / \ / \ / \ / \
⊂ ..) ノ\つ ) ノ\つ .) ノ\つ .) ノ\つ ) ノ\つ
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
580:名無しの愉しみ
05/08/08 23:26:43 Fn0ap8nA
カネコ! 買わねえ! 高い! タカハシ! K梨!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
Kベネ! イラネエ! タカハシ! 安いし! k梨!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
/ \ / \ / \ / \ / \
⊂ ..) ノ\つ ) ノ\つ .) ノ\つ .) ノ\つ ) ノ\つ
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
581:名無しの愉しみ
05/08/08 23:40:39
>>579-580=ID:Fn0ap8nA
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
>>468=>>572=>>574=きちがいID:ZMY0qt2K= ID:kInU+wzh
オマイってM3Pのこの入札者だろ?
> SPAS12(新規) 100,000円 1 自動入札 2005/08/07(日) 15:25
予算10万までで入札してるのがポイント。
>468: 名無しの愉しみ [2005/08/07(日) 17:51:44 ID:/z3IcOvx]
>M3Pなんて欠陥銃どこがいいの?ボルトリリースボタンが付いてないから使いにくくてしょうがない。
>あれでクレーは無理ぽ。プレミアらしいけど某猟友会HPで前に18万で中古売ってたよ。
>それにベネM3よかブローバックしにくい。32gでもジャムるどうしようもない銃だ。
>漏れの評価は10万円
レスした17:51に他の入札者2人がバトルモードに入ったのに気付き、
逆切れしてこのスレで悪態をつきだした・・・ってよかーん(ワラワラワラ
>96019(新規) 103,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:45
>waildsevenjj(新規) 102,000円 1 入札 2005/08/07(日) 17:22
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
582:名無しの愉しみ
05/08/08 23:49:11 Fn0ap8nA
あちこち! 宣伝! M3P! プレミア! 大嘘!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
m3p! 中途半端! 軍用銃でも梨! タダの! 珍銃!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
/ \ / \ / \ / \ / \
⊂ ..) ノ\つ ) ノ\つ .) ノ\つ .) ノ\つ ) ノ\つ
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
583:名無しの愉しみ
05/08/08 23:57:28
, ‐'"´ `'‐、
, '" , -‐‐≡三~、''‐ヽ
/ , ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ ヽ
/ , ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
/ , ‐":::/::::::/::|::::|:::l:::ヽ:::ヾ::ヾ::::ヽ i、
./ / /::/:::/::::::/::::l:::::l:::l|:::::|:::::l:::i:::ヽ:::l i,
'i // /::/:::/::::::/:::/ll'|::||::l.|:::::ll:|:|'i::i'|:::|:::| /
.l ////::::/:/::l::::l l‐|‐i|-ll-|、.ヾ||:|-‐|‐|::|::|/
.| .// i::/:/:::/|:::| |., ‐i"゙O|''、 'i"q';、;::::l
.ヽ l l .i::/:;;;=-l:::|‐i l;。::::j l;::j. i:::::;:l
ヽ |/:/:::l!"L|::i. ''''''"  ゙̄ .i:::::|i:l
. ヽ/:/l::::l'i 、゙!:l. __ ' /:::::i.ヾ、 <クロちゃんに言いつけるよ!
/://,|:::|:|:/:|:|"'、, /l::|:|:::|:l ヾ、
//./ |::|:/:/::/-ヽ ー- , _/|::::|::::|::::|l:l ヾ:、
// | ||:::/:::i/ヽi., ‐'"´ヽ ̄,;/::::|:::|:;, ‐i:l l:/
..// | /::/::l::lヽ i ̄\ ,入/:::::l::::l / ヽ|//
// | /::/:/:/` ヽ ヽ ヽ/ /:/:::/::l/ ,,,l‐i
|:| | /::/:::/i |``'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''" l
584:名無しの愉しみ
05/08/09 00:08:53
きちがい荒らしのID=SPAS12は余程M3Pが欲しかったんだな・・・
でも高橋でも10万円ではM3も買えないぞ。
870で我慢しとけw
585:名無しの愉しみ
05/08/09 10:38:24
自作自演 ウリ房いんちきオクなんて イラネ
586:名無しの愉しみ
05/08/09 10:45:14
>>585
つーか予算10万円じゃ何も買えないだろw
587:名無しの愉しみ
05/08/09 11:20:21
∧_∧ _ おさらい
( ´Д`) /っr'━ 1. M3PはJGTで何十丁も販売していた。国内数丁しかないのは大嘘。
) (__ノ /´ 2 注意!あちこちの掲示板で宣伝して値を吊り上げようとしている馬鹿がいる。
/´_\/_|_ノ 3 オクで熱くなるな!M3Pは国内でも探せば必ず見つかる。7、80丁は流通。
. ト┤.゚| □| □||□ 海外はもっと安いし軍用銃ではないので輸入禁止対象ではない。
と´ノ ヽ⌒^⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ `⌒^⌒" \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
588:名無しの愉しみ
05/08/09 11:30:45
>>587
まだデタラメかよ・・・
589:名無しの愉しみ
05/08/09 12:29:07 W++1cRh4
M3Pの事JGTに聞いたら、たしかに10年くらい前に発売してたってさ。
数は教えてくれなかったけどね。
590:名無しの愉しみ
05/08/09 12:35:21
今までの流れのおさらい
1.おー、俺の欲しかったM3Pがオクに出てるー(゚∀゚)
開始値8万だけど、マイナー銃だから10万もあれば落とせるかなー
2.でも、欲しがってる人が他に居るかも知れないから、
∧_∧ _ 使えない銃っぷりをアピールして他の奴に買う気なくさせておこう。
( ´Д`) /っr'━ 3.おぃおぃ、10万もあれば買えると思ってたのに
) (__ノ /´ あっという間に予算オーバーかYO!( `皿´)
/´_\/_|_ノ 4.こうなりゃ腹いせにスレで暴れてやるか・・・
. ト┤.゚| □| □||□
と´ノ ヽ⌒^⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ `⌒^⌒" \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
591:M3Pオーナー
05/08/09 12:56:20 KKKLe65x
>>589
M3Pを初めて見たのは渋谷銃砲で、当時まだ珍しかったBenelli M3を見に行った時に
見つけました。
発売当時のJGTの資料を持っているけど、M3Pの生産数は公式データで140丁。
JGT扱いで国内輸入販売したのはそのうち40丁です。
ボックスマガジン付の銃は珍しいということと、その開発経緯からマニアを中心に早々に
予約などで販売完了。
店頭で見たというのは、銃砲店のおやじが目新しいので買取在庫してそのままになって
いた銃でしょう。
M3Pに限らずおやじの目論見が外れてデッドストックという銃は結構店を回るとあります。
レミントン1100でも現在ではお目に掛れない良質のローズウッドが・・・ってのが新品で
あったり。
国内で40丁だけで、ほとんどがマニアの手に落ちてますからなかなか手放さず、市場には
なかなか出てきません。
私は販売終了後に探し回って、つてを頼って某銃砲店で眠っていた新品のM3Pを入手しましたが。
海外にある100丁のほとんどは米軍CAWトライアル用と司法機関等の配備で購入されてますから、
店舗売りでは一般にはほとんど出回っていません。
一般人が持っているのは、米軍や司法機関で使われた後に放出された中古が大多数。
あとは関係者などが個人の趣味やコレクション用として持っていたものを手放して・・・って事だと
思います。
損耗品もあるでしょうから海外での現存数は推定で60~70丁ほど、そのうちアメリカのコレクターや
中古市場にあるのは1/3に満たないと言われています。
満足なコンディションのものはいくらあるかわかりません。
592:M3Pオーナー
05/08/09 13:11:24 KKKLe65x
いろいろな銃砲店のおやじとも話しましたが、M3PやSPAS12は興味のある
マニアは飛びつくが、興味がないと客は徹底的に興味がないので下手すると
売れ残るのであまり在庫をしたくない銃だとのこと。
SPAS12が東京アームスで売っていた当時、映画での露出もなく当然マルイの
エアガンもないから、当然どういう銃か知っているマニアしか買いませんでした。
それでも正規輸入した60丁は早いうちに完売したようですが。
日本でマニア受する銃で商売になる市場規模って数十丁レベル。
所持者人口からしたらそんなもん。
ベネリやTOMで扱っていた銃は例外的。
593:名無しの愉しみ
05/08/09 13:33:49
>>590
さすがはコナンくんの名推理!
今回もお手柄ですね!
594:名無しの愉しみ
05/08/09 14:20:32 gOh819ki
>>592
Y田猟友会で18万(予備マグ付き)で出てましたけど。
この感じだと予備マグも別に出品して儲けようという腹かw
皆、注意汁!
>海外にある100丁のほとんどは米軍CAWトライアル用と司法機関等の配備で購入されてますから、
>店舗売りでは一般にはほとんど出回っていません。
米のガンオークション見れよ。$1150で出品されてたぞ。最近は司法機関等でお役御免になって放出が多いみたいだよ。
ボックスマグの散弾銃は他にも沢山ある訳だしなw
前にもあったけどM3Pは軍用銃の用件は満たしてないのでいつでも輸入出来るよ。
595:7番マーク
05/08/09 15:10:34 yGhhHPJ9
M3Pはたしかに生産数は少ないが法執行機関へは試験的に少数納入されただけである。
ちょうど日本の自動車で言えば寄贈車のようなものである。メーカの宣伝にも一役買ってるわけだ。
米軍CAWトライアルにも参加したがボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
あえなく却下。泥に漬けたり水中で射撃したりと何ヶ月にも及ぶ軍用のトライアルテストは
非常に過酷である。実戦中万が一、トラブれば命に関わるからだ。
その後、他国にも売り出したのだがやはりM3Pの排莢トラブルは致命的だった。
結局、どの国も採用は見送ったという曰く付きのショットガンだ。
当時、日本で封切られた第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
KTWという日本のエアガンメーカーが初のSPAS12のエアガン(7万円)のを発売、話題となった。
そんな中、実銃のSPAS12が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
2匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店JGTのが交渉を開始した。
ベレ社としても法執行機関に納入する目論見でいたのだが採用が見送られ
製造中止で不良在庫となり困り果てていた。まさに捨てる神あれば拾う神である。
「欠陥銃だが日本の物好きなら間違いなく売れる!」
「SPASの様に軍用銃というフレーズでどうだ。」
「限定生産という事にしよう!」
ここでお互いの利害が一致しJGTは格安にてM3Pを手にする事ができた。
596:名無しの愉しみ
05/08/09 15:54:41
うーん詳しい解説ありがとう。
変わり物好きのオレとしてはますます欲しくなってきたぞ。
このチャンスを逃がしたらいよいよ入手困難だな。
気合い入れて入札しよう。
597:名無しの愉しみ
05/08/09 16:21:51
>>594
相変わらず悪あがきだな。
>Y田猟友会で18万(予備マグ付き)で出てましたけど。
またそのネタか。
上に書いてるだろ。4年ぐらい前に既に売れたものがそのまま放置状態。
>最近は司法機関等でお役御免になって放出が多いみたいだよ。
ボロボロになったやつがねw
>>591のレスは信憑性があるから、それでもアメリカにあるのは「20~30丁」
って感じだぞ。
それで「沢山ある」というのなら・・・
アメリカ以外で採用になったのはそのまま廃銃ってパターンが普通だし。
598:名無しの愉しみ
05/08/09 16:22:36
3年くらい前に某HP売りたしコーナーに出品されたときは40万を超えたとか・・・。
599:☆☆☆デタラメ解説晒しage☆☆☆
05/08/09 16:36:54
>>595
>ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
デタラメ解説乙!
だからCAWのトライアル結果を知っているのか?
そもそもCAWの要件を知っていたら、そういうデタラメは
書けないぞ・・・
>第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
>実銃のSPAS12が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
またまたデタラメ言っちゃって・・・
「ターミネーター」は「 1 9 8 3 年 」。
フランキの輸入元の東京アームスが発売したのは「 1 9 9 8 年」で
「 銃 砲 年 鑑 98 ~ 99」に広告を出してるぞ。
しかも売り切れるのは銃としては早いが1年ぐらい掛っている。
当時各銃砲店にSPAS12のカタログが結構置かれていたのを知らないのか?
いわゆるレシーバ形式の違いで初期モデネル・後期モデルがあるのに、即日完売
なんかするわけがない。
>2匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店JGTのが交渉を開始した。
ぉぃぉぃ、M3Pを売り出したのは「 約 1 0 年 前 」だったはず。
少なくとも「 S P A S 1 2 が 輸 入 さ れ る 前 」 だぞ、ボケ!!
600:名無しの愉しみ
05/08/09 16:53:56
>>599
M3Pが銃砲年鑑に出たのって90~91年ごろだと思ったよ。
SPAS12よりずっと前なのは確かだから>>595の二番目のドジョウ説は
ネタも甚だしい。
94年初版の床井氏の本にさえM3Pが出ている。
595はCAWがいつあったのかも把握してないと思われ。
トラブル云々も全て脳内妄想。
601:名無しの愉しみ
05/08/09 17:00:06 GPpZR6jY
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!M3P出品者が必死にカキコしてます。
/ / \_ 所詮、2匹目のドジョウ銃でつ。
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄くろ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
602:名無しの愉しみ
05/08/09 17:02:46 K5BySHP9
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
JGTが代理店で昔、M3Pの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ! ! 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
603:名無しの愉しみ
05/08/09 17:11:52
M3Pってこれだけ話題になって、牽制工作するほど凄い銃なのですね!!
レスや写真を見ているうちにどんどん欲しくなってきました。
>598
>3年くらい前に某HP売りたしコーナーに出品されたときは40万を超えたとか・・・。
ボーナスをつぎ込んで落札することを決心しました!!
前のボーナスでプラズマを買ったので、今回は特に使い道もないから
その価格+αぐらいまでならなんとかなりそうです。
604:M3Pオーナー
05/08/09 17:32:11 3MI87Jjb
>M3Pの排莢トラブルは致命的だった。
M3Pの排莢トラブル??そんな話はないはずですよ。
「ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為」っていうのが、構造的・
理論的に変です。
銃の場合ボックスマグのトラブルは普通は給弾ですよね。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルは
あまりないです。
実際使っていても経験がありませんし、SAIGAのオモチャみたいなマグでも
問題なし。
そもそも日本じゃリミッタで2発までしか入りませんからなおさら。
構造的にはチューブマグより簡単になりますから、給弾トラブルは逆に少ない
と思うのですが。
給弾されてしまえば後はベネリM3と同じですから、排莢は特に問題ありません。
実戦ではOOバックなど強力な弾を使ってましたから、クレーのように慣性利用は
回転しにくいという事もなく、むしろ他のガスオートより回転が速く好評だったようです。
>排莢トラブルを抱えていた為あえなく却下。
却下って・・・(苦笑
上でも指摘されていましたが、CAWの目的とその結果って知ってますか?
605:名無しの愉しみ
05/08/09 17:35:25
ここはゴミクズハンター共の溜まり場か?
さすがだな(嘲笑)
606:名無しの愉しみ
05/08/09 17:41:52
>>605
デタラメ乱発で論破されると悪態かよ
607:605
05/08/09 18:20:44
あら図星でしたかw>>606
608:7番マーク
05/08/09 18:26:22 2X/ZQkoO
~M3Pの大きな弱点であるフィーディングトラブル~
軍の要求はこうであった「多連装のタフで信頼性のあるショットガン」
軍の正式採用となればドル箱である。
既にハンドガン(M92F)を納入している実績もある、
「次はショットガンだ!」ベレ社も意気込んだ。
「OEMのベネリM3にボックスマガジンを取り付けたらどうだ?」
開発者の一言で直ぐに生産が始まり早くも数丁が試験納入された。
レミントンの870Pにあやかり正式採用になるようにとの願いが込められ
M3Pと命名された。
しかしそもそもボックスマガジンに対応していないレシーバーには無理があった。
強度が不足しており、酷使するとクラックが入る事が確認されたのだ。
一番の売りであったボックスマガジンも複雑な造型している為、砂が詰まり作動不良となった。
しかもマガジン上部のリップの強度も弱いくそれが原因でフェーディングトラブルを起こしてしまった。
当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ、
当時、開発を急ぎすぎたベレッタ社の体質が最大の原因だろう」と述懐している。
(ナガタ氏の1995年Gun誌レポートより一部抜粋)
609:名無しの愉しみ
05/08/09 18:56:08
そおやって引用だけで分かった振りするのって
「サーキットの狼」読んだ小学生が
ロータスヨーロッパのハンドリングを評論する様な物だと思わないか?
610:名無しの愉しみ
05/08/09 19:27:07
/⌒丶 /⌒\
/´ ヽ /、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ノ ,|
. | | | 丿
ノヽ` ノヽ ` / <ぐはあ~!
/ ,/ソ \ / 漏れのM3Pはたった
( ,/ `´ | 18万円!?
\ イ ´ |
\ ヽ \ 八 ノ
ヽ ` ー ´人` /
\ / ´,、ヽノ
ノ⌒ / |
/ ノ_
| ノ ヽ 丿 \
/⌒l |. / \
/ l,丿 , っ . \
| / ´ /⌒`l \
丿 / , ./ ヽ ヽ |
/ |, | / )\ ヽ
ヽ ノ ヽ__,/ . ( _\_ |
(_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
611:名無しの愉しみ
05/08/09 20:17:50
>>607-610
★★★★★★★★★★★★★
デタラメレス乱発のDQNワロス
★★★★★★★★★★★★★
612:名無しの愉しみ
05/08/09 20:23:19
>>608
フィーディング=給弾だよね・・・
オマエの言っていた
>M3Pの排莢トラブルは致命的だった。
排莢トラブル=エクストラクト、とはカナーリ違うが・・・
【参照】
>595 =(バカレス) >>604 =(突っ込み)
613:名無しの愉しみ
05/08/09 20:39:28
>>607
むしろ図星は、いちいちデタラメなレスをつける藻前
614:名無しの愉しみ
05/08/09 22:19:16 X8Zs63Ca
M3Pの! 宣伝! あちこち! 買い煽り! ご苦労!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
素人が! 高値で! 買わされ! 本当に! かわいそう!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
/ \ / \ / \ / \ / \
⊂ ..) ノ\つ ) ノ\つ .) ノ\つ .) ノ\つ ) ノ\つ
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
615:名無しの愉しみ
05/08/09 22:56:11 X3r7S+Mr
今余裕ないから入札できないけどさ・・・・・
M3P、俺は好みだな。
今新品でボックスマガジンのついた散弾銃ってどんなのあるの?
教えてください・・・・。
余裕が出来た時、買うぞ!という励みにしたいもんで・・・。
よろしくです
616:名無しの愉しみ
05/08/09 22:56:45
ネタにマジレスですまんが。
高いか安しーかは人それぞれだし。
素人でも金持ちがかえばいーんじゃねーの資本主義
617:名無しの愉しみ
05/08/09 23:29:04
>>615
日本で買えるのは他はロシア製のSAIGAだけ。
AKヲタなら満足するかもしれんが、仕上げはモデルガンの3割減の粗さ・・ヽ(´Д`;)ノ
厚い鉄板を雑に折り曲げて、雑にスプレーを吹いたのを漢!と思うヤシは買うべし。
618:名無しの愉しみ
05/08/09 23:35:12
ちなみにそんなSAIGAはロシアでは2-3万だが、長野の鬼籍に入った御仁は
約18万で売ってますた。
その会社も廃業して、残るは在庫処分で売っているだけ・・・
DQN荒らしが「高い高い」と言ってるベネリM3も直販なら15万ほど。
ま、2万で売ってるマルイのM3やSPASしか持ってないDQNにはどっちも高い罠w
M3P落札予算10万ってのも、本人は清水の舞台から飛び下りたつもりなんだろ( ´,_ゝ`)プ
619:名無しの愉しみ
05/08/09 23:47:11
>>608
1995年のGUNは全て持っているが何月号?
調べても掲載されてないのだけど?
フィーディング=給弾で
>>595で藻前が言った「排莢トラブルは致命的だった」とは全然意味が違う・・・
>>604のM3Pオーナー氏に突こみどおりじゃん・・・
突っ込みに合わせて新たな脳内記事をでっち上げた悪寒。
つーか、おまえの言ってる事って今まで全て間違ってるじゃん!!!
620:名無しの愉しみ
05/08/09 23:48:53 X8Zs63Ca
/⌒丶 /⌒\
/´ ヽ /、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ノ ,|
. | | | 丿
ノヽ` ノヽ ` / <ぐはあ~! M3P
/ ,/ソ \ / 60マン以上で
( ,/ `´ | 売れれば最高~!
\ イ ´ | 予備マグは3マソで出品~!
\ ヽ \ 八 ノ
ヽ ` ー ´人` /
\ / ´,、ヽノ
ノ⌒ / |
/ ノ_
| ノ ヽ 丿 \
/⌒l |. / \
/ l,丿 , っ . \
| / ´ /⌒`l \
丿 / , ./ ヽ ヽ |
/ |, | / )\ ヽ
ヽ ノ ヽ__,/ . ( _\_ |
(_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
621:名無しの愉しみ
05/08/09 23:55:12
煽って! 煽って! 煽って! 煽って! 60マソ!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
なんと! 100マソ! ウレシイ! 落札者! 連絡梨!m9(^Д^)プギャーー!ww
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
/ \ / \ / \ / \ / \
⊂ ..) ノ\つ ) ノ\つ .) ノ\つ .) ノ\つ ) ノ\つ
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
622:名無しの愉しみ
05/08/09 23:55:50
>>608
>当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ
えーっと、M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなので
M3 Super90をボックスマガジン仕様にしただけなのだが。
だからDesigned by Benelliとレシーバに入っている。
それなのに、どうしてベレッタ開発主査が出てくる?
いちいち突込みどころ満載で呆れ果てるな~おい!
623:名無しの愉しみ
05/08/09 23:58:20
>>620-621
自分の予算で買えないとなると、後はここを荒らすか
煽って偽装落札を願うしかない・・・プププ
オマエに煽られて偽装落札する奴はいないぞ!
やるなら自分のIDでやって漢を見せろ! >ID:SPAS12
624:名無しの愉しみ
05/08/09 23:59:48
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか?
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
625:名無しの愉しみ
05/08/10 00:04:43
∧M∧ ┌──────
( ´ー`) <さーて、そろそろシコッて、南京板荒らして寝るわ。
\ < └──────
\.\ /|
\.\ //
\.\ //
\.\∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧//
\ クロ /
∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪
626:名無しの愉しみ
05/08/10 00:21:27 GorTjCI2
>>489,>>492
その店、どこ?
俺、価格が妥当ならほしぃ~から、教えて。
せめてヒントだけでも。
627:名無しの愉しみ
05/08/10 06:47:54
SPASは1年ちょっと前に北海道の某所に新銃でまだあるというのを聞いたがそれからどうなったか。
漏れはいつも用品や装弾買ってる店でないのと興味なかったので店まで見に行かなかった。
628:名無しの愉しみ
05/08/10 07:34:49 P81i5pxi
>>626
SPASは人気だから入手も難しいと思う。
M3Pはクレーもやりにくいから以外と飽きられるのが早く、中古は探せば見つかる。
限定銃だって知ってるから廃銃にする人なんかいないですし。
629:名無しの愉しみ
05/08/10 10:07:06
>>628
>限定銃だって知ってるから廃銃にする人なんかいないですし。
ハァ?根拠の無い願望ですか?まあ国内に30丁以上入っている散弾銃ならば、
金に糸目をつけなければ中古で大概は入手できるが、この系統の銃が好きな
椰子は銃の処分に自分の意思が反映されない結末のお方が多そうなのが不安
材料と言えるが・・・W
630:名無しの愉しみ
05/08/10 11:00:52 P81i5pxi
M3Pはスパスとは比較にならないと思う。
M3Pは所詮、ベネリM3にボックスマガジン付けただけだし。
内部構造もまったく同じ。M3のコピー商品みたいなもんだよ。
新銃でベネM3買ったほうがいいよ。もうじき入手できなくなるかもしれないし。
631:名無しの愉しみ
05/08/10 11:05:24
>>628
>M3Pはクレーもやりにくいから以外と飽きられるのが早く、中古は探せば見つかる。
今日も朝からインチキ解説乙!
散弾銃=クレーだと思っている時点で厨!
買っている奴は元々クレーなんかやるつもりでかってないよ。
そもそも実用よりもコレクターズアイテムみたいな銃だから、軍銃マニアが買って
なかなか市場には出てこないから高値がつく。
使っても猟かスラグ。
632:名無しの愉しみ
05/08/10 11:13:12
>>630
そんなにまで牽制してM3Pを落札したいかね・・・
昨日の「7番オール」とかいう長文のインチキ情報を書く奴といい。
そこまで必死だと意図がミエミエじゃん・・・
ま、速攻で論破されて激しくワロタがw
>M3Pはスパスとは比較にならないと思う。
#うん、全世界に140丁そのうち日本に40丁しかないM3Pとは希少性が全然違うなw
>M3Pは所詮、ベネリM3にボックスマガジン付けただけだし。
#そういう銃はM3Pしかないし、金属ボックスマガジンの散弾銃で日本で買えるのって他にある?
>M3のコピー商品みたいなもんだよ。
#ベネリが開発したのにコピーってあんた・・・
>新銃でベネM3買ったほうがいいよ。もうじき入手できなくなるかもしれないし。
#妄想はチラシの裏に書いておけ。
#つーか貧乏人のおまえ違って、マニアなら両方買うってw
633:名無しの愉しみ
05/08/10 11:26:02
>>629
>金に糸目をつけなければ中古で大概は入手できるが、
昔からのマニアなら、店を訪ねまわったり電話掛け捲ったり、親しい鉄砲屋のおやじに
探してもらって入手できるがね。
ここで高橋だFEだと騒いでいる奴らって、そもそも銃砲店に足を運んだこともない
通販厨だから・・・
そんな奴って仮に金に糸目をつけないつもりでも、オクに出てこないことにはどうにも
ならないわけでw
634:名無しの愉しみ
05/08/10 11:29:46
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
M3Pを欲しがっている香具師が必死に貶して
入札を牽制しようとしている住人がいるスレは
ここでよろしいですか?
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
昨晩も新たに2人入札したw
牽制工作逆効果w
635:魚沼人
05/08/10 12:51:48 qbV2xMjN
まあなんだかんだ言ってるがM3PはベネリM3と大差ないんだし。
構造そのものがおんなじだから・・。M3にマガジンが付いただけでしょ。
しかも製造中止品だからマガジンを無くしたり
マガジンが痛んだりして不具合になったらどうにもならんよ。
636:魚沼人
05/08/10 13:00:48 qbV2xMjN
オークションマガジンの見てみるといいですよ。
銃は割合綺麗なのにマグはボロボロでしょ?弱いみたい。
M3Pの情報にもありましたけど材質にも問題有りかもしれない。
637:名無しの愉しみ
05/08/10 13:08:30
>>635-636
>あなんだかんだ言ってるがM3PはベネリM3と大差ないんだし。
だからそういう発想のビンボー凡人は手を出すなってw
>マガジンが痛んだりして不具合になったらどうにもならんよ。
↓を嫁。
>532: 名無しの愉しみ [2005/08/08(月) 13:02:33 ID:???] sage
>情報操作に必死すぎて痛い。
>
>あのマグのリップは手荒に扱ってもまず壊れないし、痛んで簡単に
>給弾不良になる構造でもないよ。
>
>あとほとんどのパーツがベネリM3のを流用しているから、内部パーツ
>に関してはまったく問題なし。
>
>万が一の時はマグにしたって本体にしたって、持ち込めば欠損部品を
>ハンドメイドで作ってくれる銃砲店はいくらでもあるからご安心を。
>
>FEはそこまで面倒は見てくれないけどなw
638:入札予定者の牽制情報操作ウザイ
05/08/10 13:11:06
>>636
>銃は割合綺麗なのにマグはボロボロでしょ?弱いみたい。
ボロボロ????
目が変じゃないの?
マグウェルに接触する部分の塗装が擦れてるだけじゃんか。
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
639:名無しの愉しみ
05/08/10 13:18:04 6yxdzZl5
>>635-636=魚沼人=7番マーク
ヘンテコなコテハンでバレバレ~w
640:6番マーク
05/08/10 14:18:45
>>638
金属疲労でマグが変形してくるとか?
シェルがチャンバーに送り込まれない事を言いたいんじゃないのかな。
シングルアラカラムのマグだと小生が昔もってたMGCのガバも
マグを落としたりしてるとカートがチャンバーの手間に引っかかって送弾不良になってたナ。
その都度ペンチで矯正してましたよ。あの角度が微妙なんですね~。
641:また新馬鹿コテハンが・・・
05/08/10 17:13:49
>>640
写真を見る限りそんな兆候もないが?
>小生が昔もってたMGCのガバもマグを落としたりしてるとカートが
>チャンバーの手間に引っかかって送弾不良になってたナ。
モデルガンと一緒にするなって。
実銃の散弾銃のマグき肉厚が数倍ある鉄板でできている。
642:名無しの愉しみ
05/08/10 17:44:29
↑いや、ただね・・モレはM3Pは持ってないがモズの695持ってる訳さ。
でね、普通の2発ボックスなら、まあ問題ないんだが、イロケ出して4発のボックス
を使ってる(これ内緒ねw)。
アーカーの様なバナナ型ボックスなら問題ないんだろうが、ああいう直方体のボックスだと、
4発も入れると最後の一発なんて弾頭部が浮き上がって・・・もうジャムリまくり。
正直使えたもんじゃない。
だから>>640は必ずしも肉厚の問題じゃないと思うぞ!?だろ?>>640さん?
643:名無しの愉しみ
05/08/10 17:46:13
おっと、自己規制イハン失礼m(__)m。消えまつ。
644:名無しの愉しみ
05/08/10 18:00:20
>>642
それはマガジンが屑なだけ。
安銃モズに後付けするもんだから、たかがしれているが。
645:名無しの愉しみ
05/08/10 18:06:11 1Xo7a/Nr
>>642
またバカ解説がついてる・・・。
オマイは↓のM3Pにマグがなぜ傾斜して装着されているか、理解できてないようだな。
URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
646:名無しの愉しみ
05/08/10 18:14:01
つーか、後付けマグなんてチューブを改造しなきゃならないから妄想だろうけどな・・・
輸入自体できないよ。
647:名無しの愉しみ
05/08/10 21:23:36
>>646
モズ695にチューブは関係ないかと
648:6番マーク
05/08/10 22:01:03 P81i5pxi
当然、モデルガンよりは良い物を使用しているかと思いますが
作動不良には材質その他諸々の原因が絡んでると思います。
ベネM3も肩付け次第でジャムを起こしますがM3Pは問題のあるマグを抱えてるので余計にだと思います。
以前ターク氏のレポでもありましたけどM3Pが「オートジャム」と呼ばれる所以です。
649:名無しの愉しみ
05/08/10 23:31:34 GorTjCI2
でもやっぱり俺は、M3PやSPAS欲しい。
北海道の銃砲店にあるの?
1つ1つ電話かけてみるしかないか?
ちなみにサイガは写真で見た時は萌えたけど、
実物見たら、モデルガン以下の作りでなえなえ。
変人も濡れない曲がり角って感じ。
650:名無しの愉しみ
05/08/11 00:30:28 xMDC20KR
∧M∧ ┌──────
( ´ー`) <今度の日曜、赤ベレーにBDU、コンバットブーツ着用、M3Pで
\ < └─成田トラップに出没するわ。ハァ?迷惑だと?────
\.\ /|
\.\ //
\.\ //
\.\∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧//
\ クロ /
∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪
651:名無しの愉しみ
05/08/11 03:33:45
漏れのM3Pは、マガジンが原因で回転不良を起こしたことは無いよ。
28gの欧州射撃装弾ならちゃんと動く。国産装弾は反動がややマイルドなのか、
回らなかったこともあるな。
ただ、M3Pを射撃でまともに使おうとするなら、予備マガジンは必要だよ。
652:名無しの愉しみ
05/08/11 03:42:20
>URLリンク(www.fareast-gun.co.jp)
この写真で、一見リップの部分が変色しているように見えるけど、これは塗装が剥
がれているだけだと思うぞ。漏れのマガジンも似たようなもの。
M3Pのマガジンは、底板部は黒染めだけど胴部は塗装なのよ。
ちなみに、このマガジンは厚さ1mmぐらいの鉄板をプレスしたものだから、そうそう
変形しないと思うぞ。
653:名無しの愉しみ
05/08/11 04:06:22
>>622
>だからDesigned by Benelliとレシーバに入っている。
刻印が違うんじゃない?確認してみてね。
ちなみにBENELLIは大文字表記。
654:名無しの愉しみ
05/08/11 08:21:08 xMDC20KR
10年くらい前のGun誌のコンバットショットガン対決でM3Pが紹介されてたよ。
トムの410改ARも紹介されてたけどジャムどころかボルトが全く稼動せず酷評されてたね。
イチロー氏もこのボックスマグだけはどこかのアフターメーカーで作りなおしてもらいたい
ような事言ってた。
655:6番マーク
05/08/11 08:32:09
>>651
M3Pの新銃は予備マガジンがあらかじめ付いていたはずです。
今回のモノは付いていませんね?無くしたのかナ???
656:名無しの愉しみ
05/08/11 08:40:56
>>648=6番マーク=>>608=>>595=7番マーク
また必死にデタラメかよ。
その95年の「GUN」での酷評は「ナガタ氏」(=イチロー)で今度は「ターク氏」かよ・・・
まぁ、95年の記事は捏造で>>596でおまえが捏造した「排莢トラブル」が>>604の突っ込みで
いつのまにか「フィーディング=給弾トラブル」にすり替えられているから信憑性全然なしw
Mossberg695のようなボルトアクションのボックスマガジンでジャム??
それは695が安物ポンコツ銃だからだよ。
>>645の指摘がわかってないようだけど、Mossbergはアフォなのでマガジンのつけ方とマガジンフォロア
を考慮してないだけ。
657:名無しの愉しみ
05/08/11 08:47:10
>>648=6番マーク=7番マーク
>ベネM3も肩付け次第でジャムを起こしますがM3Pは問題のあるマグを抱えてるので余計にだと思います。
だから~
排莢トラブルと給弾トラブルは別問題。
それにBenelli M3のは排莢トラブルではなくて、クレー用24・28gは本来の目的からは外れているだけ。
32gや狩猟用では何の問題もない。
ボックスマガジン・トラブルの話はおまえの捏造記事以外は聞いた事が無い(w
イチローやタークの記事も書き写しなのに具体的なGUNの号名が出てこないのはなぜ?
↓でも読んでおけ。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
604: M3Pオーナー [2005/08/09(火) 17:32:11 ID:3MI87Jjb]
>M3Pの排莢トラブルは致命的だった。
M3Pの排莢トラブル??そんな話はないはずですよ。
「ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為」っていうのが、構造的・
理論的に変です。
銃の場合ボックスマグのトラブルは普通は給弾ですよね。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルは
あまりないです。
実際使っていても経験がありませんし、SAIGAのオモチャみたいなマグでも
問題なし。
そもそも日本じゃリミッタで2発までしか入りませんからなおさら。
構造的にはチューブマグより簡単になりますから、給弾トラブルは逆に少ない
と思うのですが。
給弾されてしまえば後はベネリM3と同じですから、排莢は特に問題ありません。
実戦ではOOバックなど強力な弾を使ってましたから、クレーのように慣性利用は
回転しにくいという事もなく、むしろ他のガスオートより回転が速く好評だったようです。
658:今日もデタラメは論破!!!
05/08/11 09:01:01
>>654: 名無しの愉しみ [2005/08/11(木) 08:21:08 ID:xMDC20KR]
>>655: 6番マーク [2005/08/11(木) 08:32:09 ID:???]
6番マーク=7番マーク自演乙!!
6番マークはいつもIDを晒しているのに、不思議だね~
>>650: 名無しの愉しみ [2005/08/11(木) 00:30:28 ID:xMDC20KR]
でもID晒しちゃったから、晒せなくなっちゃったwwww
M3PもAR-10改.410の件も「 ウ ソ 」。
そもそもAR-10改.410はシェルのガスでは作動できなくセミオート不可で、
手動給弾・排莢のみとして売っていた。
それでもエキストラクタが.410のリムが引っ掛かりづらく、クリーニングロッド
を銃口から差し込んで叩き出すしかなかったんだよ。
小峰が自費購入してCMでレポートしてたぞ。
GUNのHPに昔あったGUN過去目次をダウソしてもっているが、検索しても
M3Pが対決に出た記事って・・・
漏れはその頃のGUNは全て持っているから、嘘をついてもすぐわかるw
659:名無しの愉しみ
05/08/11 09:04:09
>>655=6番マーク=7番マーク
>M3Pの新銃は予備マガジンがあらかじめ付いていたはずです。
よく知りもしないくせに「はずです」なんて言うな。
元々付属のマガジンは1個のみ。
実銃で予備マガジンがつくのってあまりないはずだが・・・
本当に695を持っているのか?
660:名無しの愉しみ
05/08/11 09:51:45 wWNBAazE
6番マーク=その他モロモロってさ、無い知恵絞ってネタを振るけど
そこが厨の哀しさ、底が浅いのですぐ馬脚を表して突っ込まれ
まくりなのに激しくワロス!!!アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
突っ込まれても反論できないから、スルーして再び変なデタラメ
解説をし始めるあたりが香ばしいな。
661:6番マーク
05/08/11 10:07:33 JrABPwip
>>660
私はGun誌15年前から購読していますよ。
ターク氏やイチロー氏のM3Pに関するレポートちゃんと読んで下さい。
662:名無しの愉しみ
05/08/11 10:21:43 wLqJJiOV
M3P! 製造中止品! マグ無くした! マグがいかれた! ハイ廃銃!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ ) (・∀・ )
/ \ / \ / \ / \ / \
\) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/ \) ノ/
/ ◆< ./..◆< .../..◆< ../..◆< ../..◆<
/ '´ ヽ ).../ '´ ヽ...).../ '´ ヽ..)..../ '´ ヽ..).../ '´ ヽ..)
∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ノノ∠/ ..ノノ
663:名無しの愉しみ
05/08/11 10:23:09
>>661
だったら何年の何月号か書いてね。
つーか「ボックスマガジン特有の排莢トラブル」がなぜ
「給弾トラブル」に摩り替えたか言い訳しろって。