04/10/18 18:31:50 4SlfwQv6
>>68
でもヒ■タの社長は
「俺は蘭が好きで蘭屋になったんじゃない、儲かると思ったから蘭を扱っただけだ」
と言ってましたよ。
良い蘭屋さんかどうかはさておき。
72:花咲か名無しさん
04/10/18 18:45:46 es0GuPXn
>>71
そうなんですか。
好きでもないのによく出来るもんですね。
73:花咲か名無しさん
04/10/18 20:56:50 p44AATZI
>>71
昔ニューオーキッドの取材でそう言ってたよ。
74:花咲か名無しさん
04/10/18 21:55:51 Az3D1diU
くだらねー
75:花咲か名無しさん
04/10/18 23:43:20 9sC4luYF
>71
農家はそういう考え方らしいね。
近所の生産者があっさりとランから普通の鉢物に変えちゃったよ。
76:花咲か名無しさん
04/10/19 08:23:33 1Cf9JeWv
>>75
ランで長くやってる人は鉢物へは変われないみたい。
鉢物から「儲かるぞ」と近年ランへ変わった人が、駄目になったから元に戻ってるんだって聞いた。
77:花咲か名無しさん
04/10/19 09:14:39 WckZbmTZ
やっぱりランはダメなんでつか～
供給過剰すぎ？
78:花咲か名無しさん
04/10/19 09:34:14 1Cf9JeWv
>>77
このスレ見て、ランって陰湿で嫌な趣味家の世界だと思わない？
79:花咲か名無しさん
04/10/19 09:47:38 8+o5fWjV
>78
おまいも含めてね。
80:花咲か名無しさん
04/10/19 13:39:29 Cc7w0lrE
みなさん、もう夜は温室暖房入れてますか？
ｳﾁはまだなんですけど
81:花咲か名無しさん
04/10/19 18:24:26 YHyoSzQh
ﾆﾝｹﾞﾝが絡むとどこの世界でも同じ。
×ランって陰湿で嫌な…
○ランも陰湿で嫌な…
82:花咲か名無しさん
04/10/19 20:09:01 Q3UmC+gO
ﾆﾝｹﾞﾝっつーより金ですな
83:花咲か名無しさん
04/10/20 15:23:44 zhlN5Mb2
ラビアタ、みんな咲いちゃってＨＩＦのラビアタ展に出せるのがない。
84:花咲か名無しさん
04/10/20 20:36:56 Z2zOshuq
ＨＩＦって時期をはずしてばっかですな～
85:花咲か名無しさん
04/10/22 10:29:41 G4sG2Tg2
メダル取ってもね～、メダル代高いから元はなかなか取れないよ。
GMならそれなりに少ないから持ってても良いけど、
半端に良くてSMだったりすると原価割れ必死。
昔は趣味家向け量販品でも桁が違ったから、脱サラ借地で100坪もあれば
食っていけたけど、今はご覧のとおり。2000坪以上の大型生産農家で
胡蝶蘭でも作ってなきゃサラリーマン並に稼げる人は少ないんじゃない
86:花咲か名無しさん
04/10/22 23:02:02 X0mxg1Wa
GMってJOGAだと思うけどカトレアでGMとった固体って１つだけだよ？
87:85
04/10/23 08:38:03 OaPMwFkp
>>86
あ、原種での事でしたか。すみません。
他属や交配種を含めての話です。
88:花咲か名無しさん
04/10/27 14:33:00 sSvyPQMZ
メダル審査って結局は審査員の中でも立場の強い人の意見に左右されるから・・。
それに疑問に思うのだが
誰も見たこともない聞いたこともない原種が出品されたとき、
どうやって優劣を審査するんだろう？
とりあえずCBMでお茶を濁すんですかねｗ
89:花咲か名無しさん
04/10/30 01:42:56 12JjIGhX
URLﾘﾝｸ(search5.auctions.yahoo.co.jp)
↑を見てもらうと、カトレヤ原種もブームが終わったなと思う。
一時ワルケリアナなんかだとビクトリアあたりに３０万とかで売ってたもんね。
今や、名品といえども高くて数万の世界。
漏れも、何でこんなバカ高いものを買っていたのかと思う。
90:花咲か名無しさん
04/10/30 07:08:22 lqYYf20m
MCだからじゃないの？
91:花咲か名無しさん
04/10/30 09:43:44 cy+zRJm9
余剰株の個人売買見て、なにを言ってるんだか？？
趣味の会だと１０年前からワルケもトリアネも３千円だよ。
後悔する奴はブームに乗ってただけのエセ原種愛好家。
92:花咲か名無しさん
04/10/30 09:46:31 cy+zRJm9
でも、まぁ・・・
japan_ranさんのお店で買ってた人間には同情するけどな。
ちょっと遠出すれば、もっと安く買えたのに。
93:花咲か名無しさん
04/10/30 21:56:00 CsYnSZ3L
>92
そんなに高いかな？
94:花咲か名無しさん
04/10/30 22:42:13 JaVPBRYH
>93
ヤフオクではなく、バブル時の価格のこと。
原種ブームの初めは凄かったよ。
例えばワルケなんて、岐阜の佐○園芸まで走れば半値以下だった。
まぁ向こうが安いとも思うが。
95:花咲か名無しさん
04/10/31 17:36:09 oqYTkiCF
ねね、話は変わるけど・・・
セパルの反って咲くワルケ（初花）って、
来年もそのまま反って咲くのかなぁ・・
96:花咲か名無しさん
04/10/31 20:26:48 3WGFchp6
C. schroederae 'Popayan'の実物か写真見たことある？
昔ニューオーキッドに横浜の医者で某有名コレクターの秘蔵の個体が紹介されていて
それに載っていた'Popayan'ってトリアネーそっくりなんだわ。
で、○カダさんの96年のリストにはC. schroederae 'Popayan'(=trianaei)
って書いてあったんだわ。
どうなってるんだろうね。
97:花咲か名無しさん
04/10/31 22:24:26 DFTeHNF2
シュロデレーってトリアネーから別れたやつでそ？
98:花咲か名無しさん
04/11/01 08:31:42 3Awe+Kfy
>96
ﾀｼｷみたいな紹介の仕方ﾔﾒﾚ。
職業とか書く必要ない。
後から分類されたものはどうしようもない。
最近はパフィオがひどい状態らしいね、次々と独立種になるから交配名グチャグチャ。
99:花咲か名無しさん
04/11/01 16:39:29 vVWDqimn
ﾀｼｷがまたやらかした。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
100:花咲か名無しさん
04/11/01 19:05:15 jDEqQ0bz
>>99
ﾀｼｷねたはもう飽きた。
削除前にここに貼るおまいもﾀｼｷレベル。
101:花咲か名無しさん
04/11/02 00:51:40 B28t4gI3
2chでさらしてる方が悪質といえるかもねｗ
102:花咲か名無しさん
04/11/02 08:58:58 Mw7v2i4g
C. schroederae 'Popayan'ってオークションに出てたんだね。
あの切り方はなんと言うかね。
103:花咲か名無しさん
04/11/02 10:16:30 jSg0LJJ3
業者よりもモラルの無い、暴利むさぼりカット。
104:花咲か名無しさん
04/11/02 10:20:26 jSg0LJJ3
フィッチセーラにロルフ、そしてポパヤン。
み～んな１バルブで何株も売る。
しかも必ずノークレームと追記、趣味家とは思えんね。
昔、須和田で言われた言葉を思い出した。
「イジケたり枯れる可能性もあるから、１バルブでは売りません」
105:花咲か名無しさん
04/11/02 12:33:54 Y63tNN+I
まあまあ、餅つけ。
ネットでいうアラシみたいなもんだ、変な奴は相手するだけで疲れるぞ。
106:花咲か名無しさん
04/11/02 16:09:39 ahd7jnLD
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
斑入りのカトレアって興味はあるけど
なんでいつもラベルがない株ばっかりなんだろう・・・
古典園芸の業者ってラベルの大切さが分からないのかな？
107:花咲か名無しさん
04/11/02 23:19:59 1qxu5hUA
まぁ、班の入り方が問題であって、品種は関係ないからでそ
親に使っても子に斑が出る訳でもないし･･･
あと市場や農家は品種に関して無頓着だからそこから抜いてきた物は
品種なんて判らないばやいが多いね。
品名＝品種名ではないし。
108:花咲か名無しさん
04/11/03 00:27:04 RkD91ehK
斑入りってフラスコ時代から結構出るみたいだけど、性質が
弱いからってはねてしまうそうです。
ちなみにこの業者、洋蘭屋ですが、何か？
109:花咲か名無しさん
04/11/03 01:10:38 fqloSrs2
>>99->>101
漏れはなかなか毎日BBSの巡回までできないので、>99氏のような
情報は貴重に思ってマス。ﾀｼｷは氏んでも直らないねぇ。。
>106
斑入りは遺伝的な原因も多いけど、この手の斑入りの感じはウイルス
（CyMV）にも見えるから、避けたほうが賢明じゃないんですかね？
110:花咲か名無しさん
04/11/03 06:49:18 gH+Qg9Z1
>>109
ここで晒すのってﾀｼｷのカキコをコピペで貼り付けるのと
かわらんレベルだと思いますけど。
個人的にはﾀｼｷは勘弁してほしいけど
掲示板で絡んでる人はもっと勘弁してほしいね。
111:花咲か名無しさん
04/11/03 08:53:09 xQzHoyoB
>108
ラベルに関しては、洋蘭屋でも審査や蘭展に関係する人達以外はダメぽ。
ただ売ってるだけの洋蘭屋に期待するな。
>109
私もVだと思いました。
112:花咲か名無しさん
04/11/03 23:43:16 YXe4eeIJ
初カキコ、失礼致します。
一昨年の春、ラン展で「レリオカトレア・ラブノットセルレア」・「エピデンドラム・ブーシー」・「マキシラリア・バリアビリス」を購入して育てている、ラン初心者です。
お店の人が「どれも寒さに強くて丈夫」と言うだけあって、今の所、見た目にはどれも元気なのですが、花はマキシラリアだけしか咲きません・・・。
３つとも、「趣味の園芸」関連のテキストを参考に、育て方の大まかな所は同じにしています。
自分でも色々と調べたのですが、明確な「咲かせる方法」が突き止められず、また洋ラン関係のサイト等にも「栽培容易」とあるだけに、余計にイライラします。
ただ、一つおかしいと思う事は、レリオカトレアもエピデンドラムも、季節に関係なく新芽が出て来る事です。
ベテランの皆様、どうか「咲かせる方法」をご教授願えませんでしょうか？
何とぞよろしくお願い致します！
長文・スレ違いの箇所どうもすみません
113:花咲か名無しさん
04/11/04 00:47:53 57D58E3x
>>110
マジで同意!
114:花咲か名無しさん
04/11/04 01:08:51 92fbIZc+
>112
私はべテランとは言えないのですが、112さんの場合は到花に必要な基本栄養体
ができていないので、花が咲かないのではないかと思います。
つまり、花が咲くのに十分なバルブができていないので、苗の状態が続いている
状態ではないかと思います。
112さんの栽培環境が分からないので、なんとも言えないのですが、
季節に関係なく新芽が出るということは、十分に肥大したバルブになっていない
と思います。根がちゃんと張っているでしょうか？大きすぎる鉢や多すぎる
かん水をしていないかチェックしてみたらどうでしょう？
115:花咲か名無しさん
04/11/04 09:28:08 YAgi8q8L
>>112
がんがれ～
116:花咲か名無しさん
04/11/04 11:21:21 Z3VpeLYw
>112
カトレアは特に日照と通風に重点を置きましょう。
事情が許すなら鉢を物干し竿に吊るすと良いです
慣らして直射に当てるくらいの気持ちで。 特にラブノット。
この交配種は両親ともに強光を好むので
部屋に閉じ込めておいては咲きません
生産者の所でできたﾁｷﾝな葉は焼けてしまいますが、新しい葉は無問題。
水遣り管理が変るので古い根は氏んでいるかもしれません
暖かくなってきたら素焼鉢に植え替えると良いです
鉢は小さめで、1.5～２バルブ程度が伸長方向にある程度で良いです
ﾌﾞｰｼｰ、ﾊﾞﾘｱﾋﾞﾘｽは持ってないので株の癖が良くわかりません
他の偉い人ﾖﾛ。
117:花咲か名無しさん
04/11/04 16:31:56 Ryaq1xe/
>>112
＞お店の人が「どれも寒さに強くて丈夫」と言うだけあって
これは宣伝文句だから真に受けちゃいけません。
だってそうでしょ、「これは寒さに弱いから温室が要りますよ」
なんて言ったら商売にならないでしょう？
その「寒さ」が何度℃ぐらいなのか
蘭を知っている人とそうでない人とでは感覚が違います。
マキシラリア・バリアビリスは
洋蘭としては寒さに強い方で、
和歌山県では軒下で冬を越した例もあります。
ただしこれは株の健康状態、建物の立地条件などが良い場合に限ります。
とりあえずマキシラリアは初心者向けといえます。
118:花咲か名無しさん
04/11/04 22:14:37 Arhpv11M
>114・115・116・117さん
貴重なアドバイス等、どうもありがとうございます！
「多過ぎる潅水」はカトレアに、「多過ぎる潅水＆大き過ぎる鉢」はエピデンドラムに、少し当てはまる気がするので、今後はさらに気を付けます。
また、来年の植え替え以降は、「戸外・直射日光・吊り下げ」で育てて様子を見ようと思います。
今年の2月、ランの置き場の最低気温を調べたところ、「暖房した夜の翌朝：10℃」・「暖房しなかった夜の翌朝：6℃」になりました。
やはり、あくまで「生存ギリギリの温度」である事も大きな原因かもしれません。
私自身、ランの「環境適応性」への期待が結構あったもので・・・。
119:花咲か名無しさん
04/11/05 15:49:13 w81HTE9C
116
>118
環境適応性、かなりあるよ～ん
完全断水下ならかなりの低温に耐えるっす。
やっちゃいけないのが『じゅくじゅく＋低温』
霜に当たったり、凍結しない限りは
温室に拘らなくても室内保護していればかなりの種類は越冬できまふ
ただ春先のスタートが遅れたり、開花時期がズレたりしますけどね…
漏れの実家、室内４度まで下がるけどそれでも咲いてるよ～
120:花咲か名無しさん
04/11/05 19:40:55 xrhvj5gx
>119さん
どうもありがとうございます。
4℃でも「咲く」と伺い、驚嘆しながらもホッとしました。
何年か育ててみて、それでも良い変化がなければ、里親を探す事も少し考えていたものですから・・・。
テキストには、「冬期は少量の水を1か月に2～3回程度」と書いてありますが、我が家の場合、今後は「厳寒期は完全断水」で様子を見ようと思います。
121:花咲か名無しさん
04/11/06 00:52:18 jgGtmZj0
>>110
管理人さま、ご苦労様です。
122:花咲か名無しさん
04/11/06 06:08:57 oT4klCNy
1点
ワンパターンすぎ
123:花咲か名無しさん
04/11/06 13:08:52 4Eaw4sHy
(;´д`)
124:花咲か名無しさん
04/11/07 01:17:46 qZOm5Amu
T式さん擁護の向き、T式ネタ飽きたというもありますが↓。。。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
投稿者がいうには、、、
ワルケリアナなどのカトレアの系統分類の論文で、ワルケのペンデンティブ
がロディゲシーとの交雑種とは遠縁で、ワルケリアナアルバとは近縁だった
という結果を遺伝子分析で出しているんだけど、投稿者は「ワルケリアナ協会は
カトレヤ・ワルケリアナとして認めるかどうか、大変著者興味のあるところです。」
と締めくくってる。
で、名無しさんが、この結果についての疑問点をぶつけると、投稿者は
英語（何で英語なの？）で、「直接、原著者に聞いてくれや！」と逝ってる。
T式さんて、ペンデンティブ怪しいって言ってたような気がするけど、何を言いたい
のか、さっぱり訳ワカメなんですけど？？？誰か教えて下され。
125:花咲か名無しさん
04/11/07 01:30:07 H0A77fiT
訳ワカメなのは○CNも同じこと
126:花咲か名無しさん
04/11/07 04:04:46 LDugETeG
>>124
それはﾀｼｷネタではなくてペンデンティブネタだ。
それに誰もﾀｼｷを擁護なんてしとらんだろ。99がちょっと軽率だったってだけだ。
ところで原著を探したが、園芸学会はネットで読ませてはくれんのだな…
目次見ると短報っぽい（邦文なので短報扱い？）から詳細なデータが出てることは期待できんけど…
読める環境の香具師解説タノム…
127:花咲か名無しさん
04/11/07 08:02:02 hL95/DD3
ときどき行く蘭屋さんの話だけど。
あの研究を依頼された教授、後日、精神的にかなり困っていたらしい。
電話等で脅迫まがいのことがあったみたい。
実験結果を公表するな、変更しろ、そんな実験で原種が判定できるのか、など。
あくまでも依頼者が出したサンプルを検定しただけなのに。
大学は学生がやるから、公表するなって言ったら生徒の卒業論文がなくなるじゃん。
こんなことになるんだったら、やらなきゃ良かったと言ってたらしい。
長レスすまん、ここまでが蘭屋に聞いた話でした。
教授も退官したのに、また問題にされると迷惑だろうな。
ﾀｼｷが「直接電話で聞け」とか書いてるから・・・
それにしても、Ｗ協会も「大学に検定をお願いしました」と自慢してたのに、結果は公表しなかったね。
欲しかった結果と違ったから、闇に封じ込んだんだに違いない。
3年も経ってからﾀｼｷが動くとは、SAT○Xさんも困るだろうな。
128:花咲か名無しさん
04/11/07 08:35:40 AT0FTz0m
>>127
文系？
129:花咲か名無しさん
04/11/07 17:17:43 qZOm5Amu
>>127
どうも情報サンクスコです。
なんで、今頃T式がこのネタ（ペンデンティブネタ）に喰いついたのか
謎ですが、何かＷ協会に恨みでもあるんですかね。
それとも今まではペンデンティブは交配種だ、怪しい品種だと言っていたが、
学術的な証拠が出たから、ペンデンティブはワルケリアナの純血種である
と訂正したいのかな？逆にアルバが全部偽者という主張かもしれないが？
このｼﾄいろいろな掲示板にさもカトレヤ栽培や育種の専門家であるかの
ようにカキコしてるけど、根本的なスタンスが全然わからないね。
ネットで自分を誇示して、目立ちたがっているとしか見えないんだけど。
130:花咲か名無しさん
04/11/07 20:49:34 LDugETeG
おいおい、結果発表は最新号だぞ。
不明確な話はともかく、データ自体は初公表なんじゃないの？
131:花咲か名無しさん
04/11/08 01:53:55 e1ZwBMOP
>>127
乙であります！
比較対象として、できればｵｰｷｯﾄﾞｷﾞﾚｰﾄﾞ系だけじゃなくて
別のﾅﾄﾗﾙｱﾙﾊﾞとも比較しないとダメだめ～
OGも来歴にｱﾔｼｲ点がある訳だから
本当に素性のはっきりした香具師と比較しないと意味無い罠
少なくともOGとPの類縁性が高いというのは分かったけど
標本点が限りなく１に近い（セルフ個体だし）情報ではどうもなぁ…。
セルフ、シブといった血縁関係の全くない複数個体との比較を行って
それでも非常に高い相関が見られないと疑惑は晴れないと思われ
結果に関わらず、漏れはP系はタダでも欲しくないけど（藁
132:花咲か名無しさん
04/11/09 18:44:12 kBIARY/s
ｵｰｷｯﾄﾞｷﾞﾚｰﾄﾞとﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾁﾌﾞが高い類似性を示したという事は
OGが疑わしいという事では？
133:花咲か名無しさん
04/11/09 21:09:30 04/KzPg7
だから、研究の意図が違うって～
色素を比べただけ・・
藻前らも学習しろ！
134:花咲か名無しさん
04/11/09 23:50:54 0hXz42pO
それにしてもすごい英語ですなｗ
135:花咲か名無しさん
04/11/10 01:46:27 aYvW2scU
>>133
説明してくれ～
RAPDはランダムプライマーでPCRを行ってDNAの増幅パターンで遺伝的な相違を調べる手法なんだが、
なぜそんな手法で色素を比べるのか理解できん。
原著見に図書館まで行く時間が取れない…
136:花咲か名無しさん
04/11/10 08:02:16 bUEWxBAS
>135
色素の遺伝子を調べたんじゃないの？
137:花咲か名無しさん
04/11/10 10:50:02 JE46TXPo
ばんずさん、消されちゃったね。
ﾀｼｷのカキコで不愉快な思いをしている個人はたくさんいるのに。
w協会は特別扱いなんだ。
BBS荒らされても、ﾀｼｷと付き合ってれば余剰株や実生苗をくれる。
管理人としては正義よりも物欲が勝ったんだろう。
無料BBSで洋蘭がもらえるんだから、原種初心者の方はBBSを作ろう。
138:花咲か名無しさん
04/11/10 11:30:59 yub3PqNT
よほど高価なもんじゃない限り友達がいればくれるでしょ～
逆に欲しくないもんあげるって言われて困ることの方が多いｗ
139:花咲か名無しさん
04/11/10 11:37:36 yub3PqNT
漏れの感想としては普段まったくカキコもしない人が
悪意丸出しで書いてるようにしか見えないから
ﾀｼｷもななしの人も同じくらい勘弁して欲しいと思うよ。
ﾀｼｷって人は自己顕示欲を抑えられんのかね～
もう早晩あのサイトは潰れてしまうと思うからどうでも良いけれどね～
140:花咲か名無しさん
04/11/10 12:33:04 aYvW2scU
うわ、変なこと書いてた。
＞RAPDはランダムプライマーでPCRを行って・・・
→RAPDはランダムな組み合わせのプライマーでPCRを行って・・・
>>136
色素合成酵素の遺伝子を比較するならRAPDは普通使わない。
個々の遺伝子の比較じゃなくて、もっとサイズの大きいDNAに使う手法。
論文のタイトルから考えて色素の比較ではないと思うんだが…
読めない状況ではいかんともしがたい…
141:花咲か名無しさん
04/11/10 12:53:42 KhhrlOES
聞いた話ですが、
「取りあえず調べて見たらグループ分けが色のバラエテーとほぼ一致したので
それから論文を作ったとか」らしいです。
142:花咲か名無しさん
04/11/10 22:57:04 aYvW2scU
>>141
なるほど、ありがとう。
143:花咲か名無しさん
04/11/12 02:11:32 KZ0BwXDp
>140
＞RAPDはランダムプライマーでPCRを行って・・・
→RAPDはランダムな組み合わせのプライマーでPCRを行って・・・
別に変でもないんじゃないか？もし、実態に近い表現をするなら、
「比較的短い10mers程度のオリゴプライマーを用いて、ランダムに
増幅した多型DNA」とでもいうのか。知らない人には訳わかんない
かもしれないが、あなたの表現でもおかしくはない。
>141
RAPDはゲノムの位置を特定しないで増幅した産物だから、色素との直接的
な関連性がないと考えるのは普通だろう。この手の報告は10年前からよく
あるパターンで、当時はこんな（あたるも百家あたらぬも百家）的論文が
欧文雑誌でもレジェクトされずに掲載されていたね。
園芸学会では未だにこんな内容でも通しているというわけだね。
144:花咲か名無しさん
04/11/12 14:54:32 OkC9PLi/
URLﾘﾝｸ(www.orchid.or.jp)
掲示板がめちゃくちゃｗ
蘭の会議室もほとんどレスがないし
こりゃダメだね。
145:花咲か名無しさん
04/11/12 14:57:34 mdNZwQ/k
蘭屋さんはそんなに忙しいんかね～？
146:花咲か名無しさん
04/11/12 15:00:28 wOEdkAoV
ちょっとスレ違いかもしれませんが許して。
実はデジカメへの買い替えを検討しています。
もちろん用途は蘭の花の撮影です。
ただ蘭の場合、アップで撮影したり蘭展の大型ディスプレーを
撮影したりしますよね。どんな機能の機種が便利だと思いますか。
皆さんの経験からアドバイスをお願いします。
147:花咲か名無しさん
04/11/12 16:36:32 CZD4gEgN
>146
古いタイプのサイバーショットを使っていますが
次に買い換えるとすると
１．接写は当然で光学ズームがついていて
２．広角レンズがオプションで付けられて
３．バッテリーがタフなものかな
重装備なものもあるけど、ポケットに入る軽いのが好みですね。
あまり参考にはならないかもね。
148:花咲か名無しさん
04/11/12 17:02:08 wOEdkAoV
>146 です。さっそくありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
149:花咲か名無しさん
04/11/12 18:44:53 w4/21m2A
>>143
ランダムプライマーと言ってしまうと「ランダムな配列のプライマー」になっちまう。
ｃDNA合成に使うみたいな・・・
実際にはランダムに増幅させるわけなので、訂正しました。
脳内補完できるから、問題ないかも知れんけどね。
読めるのはだいぶ先になるだろうから、内容についてはコメントできないけど
タイトルに3種も入っているのに、結果が色と一致したならそれはそれで面白いネタだ罠。
150:花咲か名無しさん
04/11/14 00:48:40 8Ktgchtb
>139
予言どおり掲示板閉鎖になりますた
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
管理人からも注意が逝くだろうに何故にT式は行動を改めないのか
天然？なおタチが悪い…
151:花咲か名無しさん
04/11/14 08:31:48 TjRbD3+2
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
これは、ノビリなの？
152:花咲か名無しさん
04/11/14 09:14:52 kjdk8dMU
>>151
どうみてもワルケですね。
>>150
こうなるとは思っていたけど、ここまで管理人に迷惑をかけ、掲示板
閉鎖に追い込んだのだから、同じようなことは再びしないだろうと期待
したいが、今までもTｼｷは掲示板上で謝意を示したことは一度もない。
本人に悪いことをしているという自覚が全然ないから、ほとぼりが
冷めると他の掲示板にカキコし始めて、また調子に乗って個人情報
漏洩することも考えられる。監視は必要だ。
153:花咲か名無しさん
04/11/14 17:44:20 2YpYW6d8
そこまで悪評が高いなら本人に会ってみたいものだｗ
でもうっかり名前を言った日にゃ・・
154:花咲か名無しさん
04/11/14 20:31:35 Xa4QcOf2
やっと閉鎖したか
これで枕を高くして眠れるﾜｲ
どこかに出没したら通報ﾀﾉﾑ
155:花咲か名無しさん
04/11/14 20:43:30 hl5graQZ
ここの事を怒ってる人だっているのに
自分たちのことはなんとも思わないの？ｗ
156:花咲か名無しさん
04/11/14 20:58:30 IbPcX/Cx
>>155
所詮ここは匿名の世界、匿名でしかものを言えない人たちだと思えば
いいんじゃないですか？あまり構わないほうが良いと思いますよ。
まぁ、私もこんな風に匿名で書き込んでるけどねｗ
157:花咲か名無しさん
04/11/14 21:06:47 iqe039ey
枕を高くして眠れるとは何様のつもり？そんな悪いことばかりしてるの？
人に頼まないで自分で探しなさいよｗｗ
158:花咲か名無しさん
04/11/14 21:20:03 kjdk8dMU
>155
ﾀｼｷの悪行三昧（個人情報晒し、特定蘭園や趣味家団体の根拠なき
誹謗中傷･･･）に比べたら、２chの住人なんて可愛いもんじゃん。
一応本名でなく、匿名にしてるし。ｗ
そろそろ暖房燃す量が多くなってきたが、今年は油代が高いのでたまらん。
何とかせねば。。
159:花咲か名無しさん
04/11/14 21:22:08 Xa4QcOf2
>157
悪いことをして書かれた人は一人もいない。
それが問題なんですよ。
160:花咲か名無しさん
04/11/15 23:53:00 Vz6LIBFM
頭のおかしい人と金に汚すぎる人が、この業界少々多すぎますね。
東洋蘭みたいにヤ○ザの人たちはまだ入って来てはいないのかな？
東洋蘭関係は随分減ったと聞いたけど。。。
161:花咲か名無しさん
04/11/16 23:47:48 NEyD+hDs
>>151
あの、同じモノがH○Fのカタログにも載ってたから。
種名はワルケでね。
ちなみにminosaではなく、mimosaという表記だったような。
まあどっちでも、どうでもいい話だよな。
162:花咲か名無しさん
04/11/17 18:10:23 p0r3xNtq
URLﾘﾝｸ(openuser10.auctions.yahoo.co.jp)
実生選別株が一杯だね。
って、選別だよね？
もう少し良い花は咲かなかったのかな？ｗ
163:花咲か名無しさん
04/11/17 19:45:35 Ti/U9AmF
すごい趣味家（？）なんだから選別って言うなら
自慢できるようなもんを出して欲しいよね～
例会とかでも堂々とこんなのを出してるの？
164:花咲か名無しさん
04/11/17 23:13:28 7x5457cK
矢府億の１００万円の悪毛どうなったんかな？
売れたんですか？
165:花咲か名無しさん
04/11/17 23:30:08 LB9zjfVC
>>162
選別において自分の「御眼鏡」にかなわなかったモノを、わざわざ「選別品」と謳ってヤフオクに出しているのでは?
ま、「選別品」という名の「処分品」だろ
166:花咲か名無しさん
04/11/17 23:36:50 R/fmyWf2
まあ、不出来なものを選別したってことで
167:花咲か名無しさん
04/11/18 02:46:27 71q8XHJZ
うむ。間違えでは無い罠 ＞ 『選別』品（藁
168:花咲か名無しさん
04/11/18 07:03:35 fff1o9Qw
>>166
ワラた。
169:花咲か名無しさん
04/11/18 23:14:14 fff1o9Qw
>163
ん、良くみるとS氏のでつね。
ゴミとまではいわないが、確かに『選別』品。ｗ
170:花咲か名無しさん
04/11/18 23:22:51 kBzebJq/
値段に合わせた餞別でしたね。
171:花咲か名無しさん
04/11/19 00:33:07 6LRoxmuT
>170
高っ！
172:花咲か名無しさん
04/11/19 09:44:49 07HVJcqr
なんか未開花の苗より安くない？
こんだけワルケ溢れてるのにシブリング苗が高すぎだよね。
漏れは買わないから高くても関係ないけどさ。
173:花咲か名無しさん
04/11/20 00:11:20 QkAPEYpd
未開花は可能性があるから高い
既開花はだいたい先が見えてるから安い
でも、「可能性」ったって、たかだか知れてるけど
だって「同一種」なんだもん(建前上は)
174:花咲か名無しさん
04/11/20 00:40:21 66NxcO6O
>>173
でも建前は選別固体ではｗ
175:花咲か名無しさん
04/11/20 12:28:59 o46DE+Ox
どこにも選別個体＝良個体なんて書いてないYO
処分用『選別』個体。ノークレーム、ノーリターンでｗ
176:花咲か名無しさん
04/11/20 16:22:26 3Kmxyp/v
花の写真がついてるから、い～んじゃないの？
皆さん写真見て入札してるんでしょ？
177:花咲か名無しさん
04/11/20 22:30:02 PqYM80z+
＞176
説明文に？ なんだよ～
信者でつか？
178:花咲か名無しさん
04/11/20 23:52:07 xW0ZCgki
>177
写真もあるから許したげれば～♪
『賤別』品。ｗ。
ワルケ×ノビリをワルケ（しかもルブラと付加価値付けて）売ってる０cnとか、
ペンデンティブが入っているのを平気でワルケで売ってるReyとか
素人騙してない分マシじゃーないですか～。ｗ
179:花咲か名無しさん
04/11/21 08:10:58 YzNBqqSk
>178
まだあるよ
C.nobilior semialba x self はメスキータでしたね。
これを平気でC.nobiliorで売ってる○Gさん。ｗ
180:花咲か名無しさん
04/11/21 08:39:23 J5wVvqbS
>>179
再度、花の写真がついてるから、い～んじゃないの？
1000円スタートで、もったいぶったコメントもなかったし。
あの個体名はワルケ協会の会員さんの株だね。
181:花咲か名無しさん
04/11/21 08:43:00 Lv9RmomR
>>180
そんなマジになって擁護しなくってもｗ
182:花咲か名無しさん
04/11/21 08:43:50 Lv9RmomR
なんか面白いIDになったわ～
183:花咲か名無しさん
04/11/21 09:04:12 cpb0XtTQ
RmomR がレベル9だ。
でも↑これって何？
176,178,180は自己責任派、厳しいが一理ある。
花見て価値わかるだろって事で。
最近の流行で原種集めてるヤツ、高いもの有名なものを崇拝するからな。
実生咲かせても自分で良いか悪いかわからんとか言ってる。
見る目もないのに原種に走るなよ。
184:花咲か名無しさん
04/11/21 09:27:01 /tOJcf5c
>180
花の好みは人ぞれぞれだから、写真で判断すればいいけど
種名は売り手の説明責任があるでしょう。
185:花咲か名無しさん
04/11/21 11:20:35 ARf1k1uH
>>179
あの実生って、○Ｇさんが出す前にも別のｼｭﾋﾟｰﾝ者からも出てたよね。
説明文も北朝鮮のｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ並の最上級の賛辞ばかりで、かなり高額だったはず。
昔のことで知らないけど、兄弟株は何株くらいあったんだろ？
186:花咲か名無しさん
04/11/21 19:49:48 Lv9RmomR
ROMってろってことですかね～
SAT○Xさんってなんだかえらい嫌われようやね。
ワルケ協会を設立して１人で美味しい思いしてるからなの？
187:花咲か名無しさん
04/11/21 21:02:22 S9C6dB/P
>186
>ワルケ協会を設立して１人で美味しい思いしてるからなの？
なんか、美味しい思いするようなネタがあるのかね？
協会の運営自体は大変だと思うけどね。
某蘭園と仲が悪いと聞いたけど、趣味家あがりの蘭屋なんか
キモいヤツばっかりじゃんか。どっちもどっちって感じがするな。
188:花咲か名無しさん
04/11/21 21:55:21 7F4WF+FM
協会は全くのボランティアで大変だろう。
ただし趣味家を洗脳するには好都合。
自分の見解とか価値観を皆に植えつけてるかも。
基本的には○CNと同じで、言ってる事とやってる事が違うから嫌われるんだよ。
189:花咲か名無しさん
04/11/21 22:11:15 J6lHrgom
会の運営なんかやるもんじゃない。
苦労ばっかりで、大変なだけ。
何もやらん者に限って文句ばかり言う。
190:花咲か名無しさん
04/11/22 13:12:19 hh37HWLY
運営は大変だと思うよ。
まあブラジルで役得しまくれないとやってられないね。
191:花咲か名無しさん
04/11/22 13:49:27 s50IlxLz
趣味の会の運営は大変みたいですね。
あちこちの会で分裂してるしね。
原因は人間関係かお金絡みらしいけど。
192:花咲か名無しさん
04/11/22 16:11:17 0f+PCXbU
＞189
好きで始めたのに、今更なに言ってんだか
メリットが山ほど有るから頑張りなよ。
って言うか、会が無くなったら困るんじゃないの？
193:花咲か名無しさん
04/11/22 20:55:36 7Boz0mpR
ビックリしました。
URLﾘﾝｸ(openuser7.auctions.yahoo.co.jp)
194:花咲か名無しさん
04/11/23 00:43:26 D6gfGTUD
>>193
ビックリするのを認めないｗ
何がびっくりなの？
195:花咲か名無しさん
04/11/23 00:48:33 GYXPdSfP
>>192
まるで>189の発言がＳ氏本人さんへのようなナンだけど、漏れも禿同だなぁ。
とにかく、この世界で有名になるために、汗流して下さいな。
良いこともあるんじゃなの？美女に囲まれたりとかさ。。。
>193
も何がビックリなんだよ？クズ花ばっかりじゃんか。こんなもの
２束３文だっての。自分のところの個体名を安売りしているだけだから、
こんなもん足蹴にするくらいでいいっての！
196:花咲か名無しさん
04/11/23 09:51:10 PzP+VKzc
美女・・・例会で女性に囲まれてるけど・・・少し違うかな。
豪傑タイプの女性が多いようで・・・。
ブラジル蘭屋にはｲﾊﾟｰｲいるけど。
197:花咲か名無しさん
04/11/23 18:17:11 D6gfGTUD
例会の間は誰もカキコがないのねｗ
198:花咲か名無しさん
04/11/27 02:28:31 dGcD/h1R
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ある意味詐欺だな
199:花咲か名無しさん
04/11/27 06:17:59 4mLmDV7c
>>198
ﾜﾛﾀ
面白いから許すｗ
200:花咲か名無しさん
04/11/27 19:59:36 nJNLhBlp
ナイスツッコミ!
201:花咲か名無しさん
04/11/27 20:02:40 sU+U7fMV
前にも出てきたけど、
セルレアってストロボ焚くとあんな色に写るの？
202:花咲か名無しさん
04/11/27 22:29:23 n8AyNxNn
>201
デジカメの偽色か色編成したんだと思われ。
あんな色のセルレアはないですね。
203:花咲か名無しさん
04/11/27 22:43:24 LxOE5vE3
>>154
偶然見つけてちまった。
BBSに本名で出ていまつ。
URLﾘﾝｸ(taos.kir.jp)
204:花咲か名無しさん
04/11/28 09:06:00 yP+JqfVE
>>203
good job!
205:花咲か名無しさん
04/11/30 13:13:05 NN24CHmN
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
パープラタ入ってる悪寒…
206:花咲か名無しさん
04/11/30 20:33:07 O9FVQeAp
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
っつーか、もろパープラータか、その交配種でしょ。
セルレアじゃないし。
判っていて、堂々と出品しているような気が。
207:花咲か名無しさん
04/11/30 21:07:09 mkPp68QQ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
山木なのか実生なのかはっきり汁。
それからこれはプミラじゃなくてダイアナでは？
208:花咲か名無しさん
04/12/01 15:08:26 MD6mbeO3
<207
このｼﾄ前もPenっぽい悪毛を山木とかいって出品してたな。
なんかウサンくさい。
209:207
04/12/01 17:05:19 1wFmjrK4
今気付いたんだけど間違ってQ&AのURL貼ってた。。orz
しかし更新したコメントが笑える。
このｼﾄの頭の中って「原種＝山木」の図式ができてるんだと思うｗ
210:花咲か名無しさん
04/12/01 17:52:06 IhAy0MiM
>>209
実生といえど、大元は山木だから（藁
しかし、写真のURLはどうやって踏めと？（謎
211:花咲か名無しさん
04/12/02 10:49:19 GGGBaic0
で、株の写真を見てもダイアナだと思うのだが。
212:花咲か名無しさん
04/12/02 11:47:50 alLW26G5
>>211
文章も読んだほうが良いよｗ
213:花咲か名無しさん
04/12/03 01:45:45 u61M/45l
ヒロタが通販業務をサカタに受託して、自分のところではカタログも発行しなくなるとか。
前にもあったけど経営状態かなり悪いのかねぇ。
214:花咲か名無しさん
04/12/03 07:34:38 S0usMp03
委託？受託？
蘭屋さんは経営苦しいところが多そうですね～
実生苗を売りすぎなんじゃないの？
215:花咲か名無しさん
04/12/03 13:22:38 ZTfPWak+
サカタの通販業務を受託するので、オリジナルのカタログは
当面休むとの説明だった。サカタの資本支援でも受けるのか？
216:花咲か名無しさん
04/12/04 15:30:54 1L+IrMuW
K際は３軒茶屋の本社閉じちゃったし
HIFもアレかねえ・・・
217:花咲か名無しさん
04/12/05 01:09:11 Md4S69ow
>215
ミウラメリクロンも経営が傾いて第一園芸がテコ入れしたけど結局あぼん。
ミウラメリクロンの二の舞にならなきゃいいけど。
>216
国際は都市化で老朽化した温室の建て直しができなくって、閉めたとか言ってたような…
218:花咲か名無しさん
04/12/05 20:28:16 fc+sc6dy
Ｋ際は敷地内に社長が引っ越してきてからが最悪。
ハウスに入る時、一応頭さげて入るんだけど知らんふり。
隣の、Ｓ洋蘭園さんの方が気持ちいい。
以前とは変わったと思う。
219:花咲か名無しさん
04/12/05 21:19:49 pOjYyDC/
>>218
ただ単に年取ったからではｗ
そういえばこのスレの住人は中タトとか行ってるの？
220:花咲か名無しさん
04/12/05 23:49:29 yHsg3RfF
中年婆を顧客に取り込んでるｴｼﾞﾘｰみたいなとこは安泰なんだろな。
マニアックに走ったところは危ない。
221:花咲か名無しさん
04/12/06 16:29:04 0yFiV722
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
色を編集してない？
222:花咲か名無しさん
04/12/06 16:45:29 wkC7ALTa
>>219
前に中外へ行ったけど、あまりの植物の状態の悪さ・温室内の荒れぶりに閉口した
223:花咲か名無しさん
04/12/06 21:31:12 w6W05ErC
>>222
そうそう、通販利用してる人はあんな株買わされるのかｗと思った。
おまけに値段も高いし。
山野草部門は結構いいんだけどね。
224:花咲か名無しさん
04/12/06 21:32:07 w6W05ErC
>>222
そうそう、通販利用してる人はあんな株買わされるのかｗと思った。
おまけに値段も高いし。
山野草部門は結構いいんだけどね。
225:花咲か名無しさん
04/12/06 21:46:29 w6W05ErC
なんか各板の鯖の状態が悪い模様
226:花咲か名無しさん
04/12/09 14:59:39 p0MZg2ac
サバダバサバダバ～
227:花咲か名無しさん
04/12/09 22:32:38 R7haqVd0
URLﾘﾝｸ(www.finito-jp.com)
おもろいで
228:花咲か名無しさん
04/12/10 03:36:28 V0PH+oHA
>>227
確かにおもろかったでつ。
ゴキブリ同様、巣を追い出されると、どこか別のところに
出没してまつね。居つかれてるＢＢＳの管理人さんも大変でつ。
229:花咲か名無しさん
04/12/10 16:36:27 k+sXtHEP
さて、治虫の中の人はどこまで香具師の侵攻に耐えられるかな？
230:花咲か名無しさん
04/12/10 16:39:07 CnJQIy5d
ﾀｼｷからゴキブリとは愉快、愉快。
ゴキブリホイホイでも仕掛けて、とっとと捨てちまえ。
231:花咲か名無しさん
04/12/10 20:06:25 AgjOpopP
オサムシ がんがれ～
お～えん してるで～
232:花咲か名無しさん
04/12/12 01:03:57 QRafUlG+
wittigianaって標準の花の大きさはどれくらいなの？
233:花咲か名無しさん
04/12/13 03:53:24 nnfwrCwJ
いまウチで咲いているのは７０ミリくらいだな。
234:花咲か名無しさん
04/12/13 09:49:56 dS5TALWF
4～5センチで標準かな。
ただし実生により近年大きくなってる。
横に長いだけの個体は、個人的には綺麗と思わない。
235:花咲か名無しさん
04/12/13 11:54:34 c7seHuOU
ヤフオクに出てるwittigianaのことかな？
サイズよりバランスの良い方が綺麗だよね～
236:花咲か名無しさん
04/12/13 18:51:23 Z6ghQge9
この時期にオクでランを買うと使い捨てカイロを入れて発送する人がいるけどどう思う？
こないだ届いた株は鉢の底にカイロが直接貼り付けられていてびっくりした。
そんなことしたら根が茹でられちゃうのに。
もっと考えて欲しいな～
237:花咲か名無しさん
04/12/13 22:01:15 NUv8Y65G
オクでなくても普通の業者もカイロ付きで送ってくるよ。
効果があるかは、わからんが。
238:花咲か名無しさん
04/12/14 16:48:30 tLYwboh/
>>237
気休めにはなるだろうけど、
それにしても鉢底に直接貼っていたのには驚いた。
239:花咲か名無しさん
04/12/14 17:38:42 j6UqiE6E
こんなところで愚痴ってないで
評価で”悪い”にしたら？
240:花咲か名無しさん
04/12/14 17:58:09 tLYwboh/
>>239
いちおう本人にはメールで指摘しておいた。
返事がこれ。
「わたしも心配していたのですが、
●●様に始めて指摘をうけ、今後は辞めることにしました。」
株そのものが上株だったのと対応が丁寧だったのとで「非常に良い」。
「悪い」にしたら漏れの正体がばれる罠ｗ
241:花咲か名無しさん
04/12/14 20:04:02 lXdq9yi+
それでよかったよ。
242:花咲か名無しさん
04/12/14 20:18:29 lXdq9yi+
ところで、ＨＩＦのセールはどうだった。情報キボン｡
243:花咲か名無しさん
04/12/14 23:58:41 zAlIFnFk
>242
カナーリ寂しい感じがしましたです。常連も買いに来たという
感じではなかったです。
ここのスレでも再三指摘されてきたことだけど、蘭屋の
素人と玄人の区別がつかなくなってきたこととか、素人でも
本場ブラジルの商品をいろいろな手段で購入できるように
なってきたからなのかな。
244:花咲か名無しさん
04/12/15 00:55:07 GNOsQIb4
ドームに出展しないって噂も聞いたけど本当？
245:花咲か名無しさん
04/12/15 00:55:40 GNOsQIb4
出展→出店
でつ
246:花咲か名無しさん
04/12/16 09:55:07 Ba3ZkeuP
>242
ワルケの会のGC苗をSさんが売ってたよ
苗が小さかった人が可愛そうだよ
247:花咲か名無しさん
04/12/16 12:50:57 3ey2oQkM
ＧＣ苗は１００鉢配布なら３００作って大きいのと小さいのをはじいて
平均的なのを配布するわけだから、でかいのがあって当然
248:花咲か名無しさん
04/12/16 18:58:02 OcRyzl4E
トリアネーとＶ．セルレアが附属書II に移行だと。
どっちもこんだけ人工増殖してれば当然かな。
URLﾘﾝｸ(www.trafficj.org)
249:花咲か名無しさん
04/12/16 20:13:18 Y8rMOxu7
ヒ○タに行って来まつた。
C,nobirior alba × self どー見てもアルバが開花しそうもありません。
‘夢を買っていただくしかありません。‘
自分で解っていながら7.5センチ10Ｋだと。
客も馬鹿ばっかりじゃないよ。ｗ
250:249
04/12/16 20:21:16 Y8rMOxu7
スマン C.nobilorだった。
251:249
04/12/16 20:26:40 Y8rMOxu7
ゴメン
C.nobiliorだね。
252:花咲か名無しさん
04/12/16 23:08:15 Z2OhbEb4
親の写真見たけど、色は白いけどリップのスジは茶色。
ただの薄いアマリエだわ。
ブラジルの他の個体も同じく、ピンクが抜けて限りなく白に近いアマリエ。
今年のドームでＯガキさんで7000円だった。
迷ったけど買わなかったら、その後Ｓさんが買い占めたらしい。
253:花咲か名無しさん
04/12/16 23:29:35 NDjhcdsB
>>249
根の先がアルバの色のがいくつか有ったけど
もしかしたら セミアルバが出るかもね。ｗ
254:花咲か名無しさん
04/12/17 09:03:53 /sgfUx3u
>247
普通はそうだよね。普通はねｗ
255:花咲か名無しさん
04/12/17 09:13:44 2qIwf41P
>>254
そんな意味深なのやめてぶっちゃけようよｗ
256:花咲か名無しさん
04/12/19 00:50:04 uaRq6uqF
MCや実生苗が高いのが納得いかん。
っていうか、自分で生産していない小売店？みたいな所では買わない方がいいね。
馬鹿みたいに高い。
257:花咲か名無しさん
04/12/19 06:58:35 ZAnv8+CX
>>256
おまけに贋物をつかまされる可能性が高い。
南米から来たのは信用できない。
258:花咲か名無しさん
04/12/19 08:24:08 uaRq6uqF
自称「友人」は信用ならん。
しかるべき人を現地においてる店しか信用できないかも。
259:花咲か名無しさん
04/12/19 09:30:13 AxMHZ93S
>258
意味不明だしｗ
260:花咲か名無しさん
04/12/19 13:45:44 x0f5iKd8
>259
向こうの業者/友人の送ってくる株の情報を鵜呑みにするんじゃなくて
実際に目利きを行える、信用できる息のかかった人間が現地にいる
そういう店の輸入株じゃないと信用できない、ということでは？
漏れは実生苗買うときは来歴聞いてから買うようにしてまふ
嘘吹き込まれたらどうしようもないけど、でも安心するための儀式として。
261:花咲か名無しさん
04/12/19 17:16:41 DroqvHSA
K氏も必死ですね
262:花咲か名無しさん
04/12/20 07:28:58 rfSDYX9y
そんな業者いるの？
263:花咲か名無しさん
04/12/21 02:46:52 gIQ8cEC8
>>260
来歴が二転三転する場合もあるから注意。
ある業者で買った分け株の来歴が、
最初は関西の業者から仕入れたと言っていたくせに
花が咲いてみると明らかに違う個体。
「花が違うぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!!」とクレーム付けたら
「埼玉の趣味家から仕入れたものなので・・・」とのたまう始末。
264:花咲か名無しさん
04/12/21 14:09:10 Wg1ATFzS
260
>>263
高いOGモノなら災難でつたね…
で、ｺﾞﾙｱ！したら『うちも被害者なので…』と逆切れされて終了。
どっかで見たことあるｲﾔｰなﾊﾟﾀｰﾝでつ (つд･)
265:花咲か名無しさん
04/12/21 23:07:34 yZimcOix
>>264
そりゃ、S蘭園で漏れが言われたセリフだわ。
商品引き取って、代金を返却するのが普通だろうと
思ったから、ひどくムカついたでつ。
266:花咲か名無しさん
04/12/22 00:29:12 s9Vo+gtA
商品の保証してくれないなら蘭屋で買う意味ないよね。
267:花咲か名無しさん
04/12/22 02:33:22 EWtwEM/2
パフィオのメリクロン実用化？？
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
268:花咲か名無しさん
04/12/22 04:29:36 Y4emTRe7
パフィオのメリクロンって、たしか「できない」じゃなくて「成功しにくい」だったっけ？
269:花咲か名無しさん
04/12/22 07:03:53 s9Vo+gtA
MCは少ししか取れないので商売にならないからじゃなかったかな？
てかパフィオすれで～
270:花咲か名無しさん
04/12/23 00:24:19 ANq0zBvd
なんで蘭園のオンラインショップでは園主は顔出さないのかねえ？
信用が大事な商売と思うが
271:花咲か名無しさん
04/12/23 01:54:18 PGa3aKMe
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
・・・・・。
272:花咲か名無しさん
04/12/23 08:20:21 07fpMWTI
>271
warota (;´д`)
恐らくｼｭﾋﾟｰﾝ者は純然たる『おはなやさん』
273:花咲か名無しさん
04/12/23 08:50:55 KjY3kSv+
>>271
ヲイ・・
274:花咲か名無しさん
04/12/23 11:41:50 Az6nv727
>271
人工的に異品種同士を交配させてできた ってこれ、
メリクロンじゃなくて単なる交配種じゃないか。。花屋の知識ってこんなもん？
275:花咲か名無しさん
04/12/24 13:42:49 fzALLNzu
「ギアナ」って、正気ですか？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
276:花咲か名無しさん
04/12/24 15:19:09 9IYkz/Je
サクハクバードもすごいね。
すでに登録された交配名があるのに、勝手に名前付けてるし。
個体名かな？
親をarumagebirdって書くあたりが凄い。
277:花咲か名無しさん
04/12/25 03:35:26 w2jCe2VG
利用制限中になってるｗｗｗ
278:花咲か名無しさん
04/12/26 04:31:08 dkQttY71
パフィオは採芽までは出来ますが、カルスの増殖速度が遅く
ホルモン類を使わなくても恐ろしく変異率が高いのでオリジナルの再現性が乏しく
現段階では実用化されていません。
カトレア原種にも言える事ですが、培地適正がシビアな品種は、培養過程で
こじれてしまい、矮化、硬化、萎縮等の変異がみられます。
選抜良形花は一種の変異体な場合が多いので、不安定でMC時に変異率も高くなります。
有名個体の限定メリクロンはあまりやりたくない仕事の一つ。（単価一緒だし）
いかに培養時にストレスを与えないかでMCは出来が決まるのですが、
ホルモンの過剰投与や、再々MC（海賊等）、時間のかけすぎで変質した苗の流出により
評判を落とした品種はけっこうあります。
ちなみにOG株でもバルブをバラバラに分けたり、瀕死の状態に追い込むと
変異する事がありますので、それらの購入時にはご注意下さい。
279:花咲か名無しさん
04/12/26 12:25:03 8659S/Pj
>278
>ちなみにOG株でもバルブをバラバラに分けたり、瀕死の状態に追い込むと
>変異する事がありますので、それらの購入時にはご注意下さい。
本当？？ ソース希望・・・
280:花咲か名無しさん
04/12/26 14:42:03 TPj7Nj4J
>>279
富山本読めや、まだ絶版になってないようだ。
281:花咲か名無しさん
04/12/26 14:58:50 uBXFVfPZ
富山本って？
dowianaのセルフがラビアタに先祖がえりする富山さんの本？
282:花咲か名無しさん
04/12/26 17:39:15 R1R6/eHG
在庫無くなってきてるから急いだ方がいいよ～。
しかし、T先生は若い同世代の蘭屋に嫌われてるよね～。
妬み(・A ・)ｲｸﾅｲ!
Y先生と犬猿の仲って本当でつか？
283:花咲か名無しさん
04/12/26 18:38:25 dkQttY71
>>279
さぁ、ソースと言われても実体験ですので何とも・・・
お手持ちの株で、比較的固そう（変異を起こしそうな）な株のバック等を
何回かいじめてみれば発現するかもしれませんよ。
たとえば高値の個体なんかは、バルブを細かく分けてますよね。
１バルブから長い間動かなくてやっと新芽が出てきたとします。
それすら植え替え時に折っちゃったりして・・・
その後、やたらと芽吹きは良いのに株が充実しても、元のサイズに
戻らないとか経験ないですか？
284:花咲か名無しさん
04/12/27 00:24:00 779GuAoa
そういえば、フラスコから出した苗で、いつまでも大きなバルブに育たないで小さいままの個体があるなあ。これって、フラスコの中でいじけてしまった苗なんだろうか？
285:花咲か名無しさん
04/12/27 19:51:05 NO0YTojC
percvalianaのcoerulea
山木だと思い込んでる香具師が居る。可愛そうに
あの人は何時もだね。
良いお客さんしてるよな－
286:花咲か名無しさん
04/12/27 20:25:03 779GuAoa
誰だ？
287:花咲か名無しさん
04/12/27 21:07:35 Pb7GVIti
>>284
そうそう、たまにそういうのがある。
いつまでたっても大きくならなくてあぼ～んするやつが。
288:花咲か名無しさん
04/12/27 21:22:19 I7DAM+7d
○太郎さんかな？
どこの蘭屋に騙されてるの？
289:花咲か名無しさん
04/12/27 21:33:43 8yV3oIsG
フラスコのクズ苗は普通捨てます。
捨ててない業者ってなにやってんの？せこすぎ。
って、買う方も買う方だが。
290:花咲か名無しさん
04/12/27 21:47:20 Pb7GVIti
>>289
通販で買ってクズ苗が送られてくることがある。
現物を見てたらこんなの買わない～みたいな。
オクだと苗の画像があると言う意味ではで安心と言える・・・のかな？
291:花咲か名無しさん
04/12/27 22:04:09 puy5Jb0K
＞○太郎さんかな？
青物好きは死んでも治らん・・
292:花咲か名無しさん
04/12/27 22:57:20 oX+4YWpV
>279
>ちなみにOG株でもバルブをバラバラに分けたり、瀕死の状態に追い込むと
>変異する事がありますので、それらの購入時にはご注意下さい。
長い年月の間に栄養体繁殖に変異が蓄積するのはよくあるけど、
瀕死にしようが粉々にバラそうが、遺伝的変異が起こるわけがない。
富山氏が言ってるのかどうか知らんが、こんなことを学会で言ったら
笑いものになるよ。
あまりにバカバカしい話だが、一応否定しておく。
293:花咲か名無しさん
04/12/27 23:52:54 8yV3oIsG
「～らしい。」
「○○がそういっていた。」
「～って聞いた。」
「今までの経験から～」
そういうの大杉
>>292
ただ単に満作の状態になってないんじゃないか？とか、
ウイルスじゃねぇ～の？って思うよね。普通
294:花咲か名無しさん
04/12/27 23:58:28 3A0uhgJP
ランでは知らないがイネやタバコではストレスをかけるとトランスポゾンが活性化して移動する。
その結果、様々な変異が起きることが知られている。
メリクロン変異もこういうことが原因と考えられる。
295:花咲か名無しさん
04/12/28 01:15:08 OgGjIUZH
>294
トランスポゾンが遺伝的変異を起こすことと>278が書いていることの
意味は全く違う。
細胞レベルで起きた遺伝的変異が生じたとしても、それが直ちに組織
レベルでの変異を起こしたかのごとく言ってるからバカバカしい
というのだ。
遺伝学の根本的なことを全く理解していないのは明らかだろう。
296:花咲か名無しさん
04/12/28 01:17:47 PokhpdVc
セルレア好きは紫でも青に見えるので、始末に負えん。
297:花咲か名無しさん
04/12/28 09:14:03 FhYPySmO
セルレア嫌いは紫と青が別なので、始末に負えん。
298:花咲か名無しさん
04/12/28 10:50:16 Ii5Lhqh9
URLﾘﾝｸ(www.anybody.jp)
299:花咲か名無しさん
04/12/28 16:29:57 Z+JKnnBa
>>295
トランスポゾンが飛ぶのは基本的に分裂組織だから、
もともと細胞レベルの変異でも組織レベルの変異になってしまう可能性は高いよ。
もっとも、ほとんどはキメラになると思うけど。
300:花咲か名無しさん
04/12/29 05:50:27 j6ktQj82
>299
トランスポゾンが変異を起こすとしても、In vitro等での
ある一定条件下、一定時間を経過してのことだろう。
In vivoで短時間の間に組織全体のゲノム構成が協調して
変わるわけがないだろーが。あーもう、アホくさ！
そもそもがセントラルドグマを無視した遺伝子の変異があると
いう話なので、どうにもならないバカバカしい話としたまで。
>299氏も本当に根本的なこと分かって言ってるわけ？
トランスポゾンによる変異についても、良くpaperを精査すれば
環境が全く違う条件下での現象であることが分かるはずなのだが。
富山か何か知らんが、園芸学会の連中は基本的なことがパープーなﾔｼ
が多い。そんなもん信じたらいけないよ。
301:花咲か名無しさん
04/12/29 06:50:44 9dVCEa1w
うぜーな
302:花咲か名無しさん
04/12/29 07:14:06 j+qAcQM7
T山さんところでドーウィアナをセルフしたらラビアタみたいな花が咲いたって本当？
フラスコを間違えたんじゃないの？
303:花咲か名無しさん
04/12/29 07:46:01 RUtPKOtZ
>300
横文字が入りだしたらﾀｼｷ化現象
言ってる内容は別にレベル高くない
というより間違ってますが。
304:花咲か名無しさん
04/12/29 11:44:42 Lqfb3mhk
バ 青 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ヲ セ え
ン 好 L_ ／ ／ ヽ タ ル |
ダ き / ' ' i !? レ マ
ま が / / く ア ジ
で 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
は ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ
305:花咲か名無しさん
04/12/29 15:23:03 j6ktQj82
>303
異議ｇ
306:花咲か名無しさん
04/12/29 15:37:21 j6ktQj82
>303
少なくとも間違いはないよ。
異議があるならちゃんと説明してみたらどうかね？
307:花咲か名無しさん
04/12/29 16:21:43 ZqYHFGRo
【レス抽出】
対象スレ： 【洋蘭】 カトレア ５バルブ目【花の女王?】
キーワード： ﾀｼｷ
・・・
308:花咲か名無しさん
04/12/29 17:00:43 iNAZgcog
セルレアセルレアって、
テリミトラ以外は「青」って言わないよな。
309:花咲か名無しさん
04/12/29 20:27:44 RUtPKOtZ
少なくとも自分が正しいと思い込んでる人には間違いは見つからないでしょう
310:花咲か名無しさん
04/12/29 21:27:50 iNAZgcog
(´∀｀ )ｵﾏｴﾓﾅｰ
311:花咲か名無しさん
04/12/29 21:54:34 SlIJ+1tB
緑色の信号を「あお」って言うだろ、あれと同じ。
いろんな世界で独特の言い回しってのがあるんだ。
洋蘭では青紫はブルー、赤紫はレッド、黒茶色でも赤花なんだよ。
大人になっても「信号の色は青じゃなくて緑だよ」とか言ってる奴はいないだろ。
312:花咲か名無しさん
04/12/29 23:22:52 iNAZgcog
>>311
じゃ、coerulenseってなに？
赤って言っても
russelianaは？
telhaは？
sanguineaは？
roseaは？
lilasianaは？
(・∀・)
313:花咲か名無しさん
04/12/29 23:33:56 9dVCEa1w
coerulescens
314:花咲か名無しさん
04/12/29 23:35:25 9dVCEa1w
バラエティなんて言ったもん勝ち状態なんだし
雰囲気がわかればいいじゃいの。
315:花咲か名無しさん
04/12/30 07:51:22 7yAm/ueI
セルレンセ・セルレッセンスは「セルレアに準ずる」って感じだろ。
淡いブルーって意味で使われることが多い。
セルレアって書いて出品すると「薄い」と言われて落選するから、勝手に作り上げた色彩カテゴリーだよ。
ホント、言ったもん勝ちの世界だから100以上も分類されてる。
316:花咲か名無しさん
04/12/30 08:32:35 4dJ6lImP
インターメディアのフラメアとアクイニーの違いが今ひとつ分からん。
317:花咲か名無しさん
04/12/30 12:42:39 XzrzCusJ
>>300
同調するんじゃなくて、成長点で変異するんだってば。
変異したらそっから先はキメラになるし、
その変異部分が新芽になればそこから先は変異が固定されちまう。
斑入り種の幽霊ってヤツみたいなものだね。
それとトランスポゾンは確かにvitroでのデータだが、
ストレスによるホルモンバランスの変化で飛ぶはずなので、vivoでもありえない話ではないと思って書いた。
ぶった切ればエチレンやオーキシンのホルモンバランスは崩れるし･･･
318:花咲か名無しさん
04/12/30 16:30:05 ti2uKSPa
>>317
だいたい主張は分かりました。
しかしながら生長点は細胞分裂している組織の塊であり、そのうちの１細胞に
遺伝的変異が生じたとしても、その変異の範囲は限定的であり、もし表現形質
に変異が生じた場合でも、M1世代はそのほとんどがstripe等の限定的な変異に
留まるのが普通ではないかと思います。
栄養繁殖において、トランスポゾンが遺伝的変異を生じさせることがあるのは
in vivoでもデータがあり、実在する話ですので、それも問題ありません。
私が言いたいのは、T山某とか物書きの人が、素人向けの本でいい加減な
言説を垂れ流しにしていることであります。
いわく
>ちなみにOG株でもバルブをバラバラに分けたり、瀕死の状態に追い込むと
>変異する事がありますので、それらの購入時にはご注意下さい。
のように無茶苦茶な誤解を与えかねないようなことを書いていることについて、
少なくとも栄養体をバラバラにしたくらいで、短期間に組織全体に及ぶ変異が
頻繁に生じるかのような表現は絶対におかしいし、実際に皆無なことです。
もし栄養体繁殖の個体をバラバラにしたくらいで短期間に変異が生じるならば、
イモ類や果樹は変異が多すぎて使い物にならないことになります。
私は>317さんにケンカを仕掛けたということではないです。そういう風に受け取った
なら申し訳ないと思います。そうでなくて、一応プロの立場にいる人間がいい加減な
物書きをしたり、種苗を取り扱う人間が間違った品種を売ってたり、そういうのは
許せないということですので。。
319:花咲か名無しさん
04/12/30 19:59:53 Lun9eIN3
>>318
＞もし栄養体繁殖の個体をバラバラにしたくらいで短期間に変異が生じるならば、
セントポーリアの葉挿しでは時々あることです。
また、普通に栽培していても変異することもあります。
特にストライプ系の品種は葉挿しでは変異するので
脇芽挿しか株分けで殖やすのが常識です。
横レスごめんねｗ
320:花咲か名無しさん
04/12/30 20:30:49 5/jkcgde
机上の理論 VS 現実 ってやつだね
経験上317さんに同意
321:花咲か名無しさん
04/12/30 21:58:22 dmilReKw
蘭をセントポーリア等と比べるとは・・・
どっちにしても駄目スレになったね。
ﾀｼｷと変わらん。
322:花咲か名無しさん
04/12/30 22:13:57 b9+vKntd
>321
禿同、ﾀｼｷもgeneweaverを見習って
真面目に生きて欲しいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
323:geneweaver ◆uxORCHIDcw
04/12/30 22:16:28 tRVJ04AE
壁|ω･) 呼んだ？
324:花咲か名無しさん
04/12/30 22:36:15 XzrzCusJ
>>318
栄養繁殖系での変異は結構多くて、
果樹のかなりの品種は枝変わりの固定でできてたりします。
栄養繁殖系の斑入りを維持った事のある人ならわかりやすいと思うんだが、
変異細胞集団がたまたま腋芽→新芽になっちまうことは意外と多いんよ。
アラビしか扱ってないとわかりにくいかも･･･
325:花咲か名無しさん
04/12/30 22:45:22 az4LLt7i
>>323
自演する時は
もう少し時間を空けた方が良いと思います。
326:geneweaver ◆uxORCHIDcw
04/12/30 23:21:14 tRVJ04AE
早めに反応してあげただけです
327:花咲か名無しさん
04/12/31 00:19:25 Ap2wAm/P
geneweaver ◆uxORCHIDcwさん、
自作自演の失敗なんて
気に病むことはありませんよ。
328:花咲か名無しさん
04/12/31 00:42:48 J6VR/IAC
ゲネタソに自作自演する度胸は…あるけどｗ
そこまで馬鹿ではないのだ。
329:花咲か名無しさん
04/12/31 05:09:22 GtkKDs2v
2chは匿名だと思い込んでるおめでたい人や
IPが漏れても個人まで特定できないと勘違いしてる人が
増えているですね これもねとらん効果ですかｗ
ところでげねタソさんは変異の件どう思われるですか？
330:花咲か名無しさん
04/12/31 07:11:36 iSiumxQp
>>329
じゃあ、あなたは個人が特定できるんですか？
是非やってもらいたいですね。
331:花咲か名無しさん
04/12/31 08:14:48 1UyFPqdg
317か318のどちらかが、ﾀｼｷと争ってEscuraのBBS潰した香具師だな。
棚家さんといい、趣味家の中に学者が入るとふいんき(←なぜか変換できない)が悪くなる。
332:花咲か名無しさん
04/12/31 09:40:20 /+X9M8Zk
>>331
じゃあ、あなたは個人が特定できるんですか？
是非やってもらいたいですね。
333:geneweaver ◆uxORCHIDcw
04/12/31 12:06:10 oqCWBQ1s
世の中には色んな意味でオフレコにすべき技術ってのがあると思われ
334:花咲か名無しさん
04/12/31 13:04:53 91q4Fj0x
>>321
だから「横レス」だってば・・
335:花咲か名無しさん
04/12/31 15:32:08 iBs9y9yu
× 趣味家の中に学者が入るとふいんき(←なぜか変換できない)が悪くなる。
○ 学者の中に趣味屋が入るとふいんき(←なぜか変換できない)が悪くなる。
336:花咲か名無しさん
04/12/31 17:12:16 YbYSshGv
geneweaverさんって居なくなったと思ってたけど
名無しで書いてたんだね （怖
337:花咲か名無しさん
04/12/31 17:47:00 NBX1rDsY
ふいんき(←なぜか変換できない) ｗｗｗｗ
338:↑
04/12/31 18:10:53 TLR/1xTU
T山さんが住んでいるあたりの方言では？ｗ
339:花咲か名無しさん
04/12/31 18:30:29 d8j4M7tA
雰囲気（←なぜか変換できた･･･orz） 何年前のネタだったか
340:花咲か名無しさん
04/12/31 19:32:45 iBs9y9yu
知らないやつが二匹。
爺はｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
341:花咲か名無しさん
05/01/01 20:37:12 WF7WpOMj
あまり荒れないで欲しいです。こういう議論は不毛です（orz）。
ちなみに漏れはﾀｼｷとは縁もゆかりもありませんので、宜しく。。
>331、335
FUNNIKIと入力、変換→「ふいんき」はネタにしては真剣ぽい＜ｗ。
>329
ゲネたんに感想求めても、そりゃ回答できないです。
もし、栄養繁殖の変異が頻繁に起こるとなると、オリジナル分け株の
信頼性がなくなってしまいますのでｗ。
実際はセントポーリアみたいに頻繁に変異するものでもないし。
変異が起こりやすい特殊な個体はあるのだろうけどね。
342:花咲か名無しさん
05/01/01 21:40:57 /HINAv7A
大阪のある地域では雰囲気を「ふいんき」と言います。
343:花咲か名無しさん
05/01/01 22:48:20 OPzcSYDj
>341
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
マジレス( ・∀・ )ｶｺﾜﾙｲ
344:花咲か名無しさん
05/01/01 23:21:45 iNoExAek
ｼｮﾌｨｰﾙﾃﾞｨｱﾅとｸﾞﾗﾆｭﾛｰｻの区別ができないんですが・・・
345:花咲か名無しさん
05/01/02 08:26:17 mYRAZlyZ
>344
それでは下記の区別はできるのかテスト。
ﾚｵﾎﾟﾙﾃﾞｨとｸﾞｯﾀｰﾀの区別は？
ﾄﾘｱﾈｰｺﾝｶﾗｰとｼｭﾛﾃﾞﾚｰの区別は？
ｼｮﾌｨｰﾙﾃﾞｨｱﾅの方が高地性で色彩も濃色が多く花は大きい、という感じでは？
346:花咲か名無しさん
05/01/03 21:15:09 IggqnxFl
Ｋ柳さんの初売りで何か買った？
C.intermedia orlata 'Happy Field'ほしかったけど、電話が全くつながらず、
やっとつながった時には既に売り切れだった・・・。
これで３年連続（＞＜） あれ、なかなかいい個体だよね？？
347:花咲か名無しさん
05/01/03 21:50:56 YlO1E3t9
Happy Fieldへ明日逝く予定です！
ﾁｪｷした物が無くても別にいいっす…。どうせ初売りの時にしか逝かないから(;´д`)
348:花咲か名無しさん
05/01/03 21:53:51 ges8IwNH
どうせシブリングでしょ。
交配種と一緒。
349:花咲か名無しさん
05/01/03 22:37:37 IggqnxFl
Ｗ山さんからもリストが到着したなぁ・・・
温室がいっぱいのくせに、良さそうなものを物色してしまう自分が悲しい。
・・・でも、みんなそうだよね？
350:花咲か名無しさん
05/01/04 00:15:04 STQIC5B/
Ｆ川さんからも手紙来ました。
351:花咲か名無しさん
05/01/04 03:27:58 /oav0Fai
( ﾟдﾟ)ノ ハイ！質問！
展示会とか温室内での花の撮影で、デジカメ何使ってる？
参考に教えてください。
一眼レフは
勘弁してください。（何となく皆そうだと思うけど。）
352:花咲か名無しさん
05/01/04 11:57:54 qttPoYKT
>351
カトレアはフジの古い機種、ﾊﾟﾌｨｵはカシオの新しい機種
ｶﾄﾚｱのﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰの色がうまく出る機種教えて！
ﾌｼﾞは何とか出るけど、、、
353:花咲か名無しさん
05/01/05 22:39:52 0nmxxepd
Happy Field逝ってきたYO
今年は売れ行き良くない悪寒…
354:花咲か名無しさん
05/01/05 23:49:19 KR2rR5Ac
そういえば、くろやなぎの新カタログ(№12）って
まだ届かないんだけど、みんなのところには届いた？
去年買わなかったから来なくなったのかな…
355:花咲か名無しさん
05/01/09 03:03:28 /j0NnV2X
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
メロヂーフェアーｗ
356:花咲か名無しさん
05/01/09 12:32:13 1Mg0k39x
>>354
漏れのところには届いたが
パフィオのよさげなのを見つけた
安いし
これから在庫確認してみるかw
357:花咲か名無しさん
05/01/10 18:52:49 vcALVm1e
池袋サンシャインに行ってきました
展示会場は広くゆっくりと
見る事が出来ました
出店業者さんは暇そうでした
358:花咲か名無しさん
05/01/12 09:20:19 1dpxxyiN
蘭展いっぱい開催するけどあんまり盛り上がらないよね～
国体みたいに持ち回りで何年に一度とか季節を変えて蘭展するとか工夫すればいいのにね
359:花咲か名無しさん
05/01/12 16:48:44 F311ctNH
ブームは過ぎたのかな？
360:花咲か名無しさん
05/01/12 21:47:18 tAYFR5+f
今日は銀座だったっけ？オレは行ってないけど。
361:花咲か名無しさん
05/01/12 21:50:14 TlGkZX7F
>357
漏れも行ってきたよ、サンシャイン。
展示場は広くて出品花もいっぱい、業者も普段あまり見かけない珍しいところが多かったし
少数ながら海外勢もいてGJ!
ただ平日とはいえ客が少なすぎ。泣けてきた…
362:花咲か名無しさん
05/01/12 22:04:12 12HTCsYy
次はどこの業者がつぶれるんだろうねえ
363:花咲か名無しさん
05/01/13 06:38:12 Ya+xMOx9
>>359
ブームなんてあったっけ?
364:花咲か名無しさん
05/01/13 08:29:57 rGmpwvnd
どこか蘭屋さんつぶれたんですか？
365:花咲か名無しさん
05/01/13 14:47:39 IpsuKNjr
潰れたり業務縮小なんてよくあるよ
366:花咲か名無しさん
05/01/13 17:28:23 Kyi8AjaI
>>364
○○ラ・メリクロン
○ヶ島洋らんセンター
T京オーキッドもバブル期はあんなに広い温室があったのに
今は敷地の大半を売り払って住宅地になってる。
367:花咲か名無しさん
05/01/13 18:34:43 BQfv4jVc
>>366
○○ラ・メリクロンは園主死亡による廃業でしょ。
○ヶ島洋らんセンターは観光温室。
どちらも「つぶれた」とは違う印象。
○京オーキッドは初耳だけど、山梨に移転したからじゃないの？
○際園芸に○場蘭園、みんな東京から出て行くね。
もしかして山梨の農場を切り売りしてるの？
368:花咲か名無しさん
05/01/13 22:05:40 4GZsygDJ
東京みたいに地価の高いところじゃ採算が合わないんだろうなぁ。
都内の一等地に店があってもそんなに売れるわけじゃなし、
大抵の場合通販で済むからね。
業者が逃げ出すような環境じゃ、新しい消費者なんて増えないよなぁ。
近所に新しい住宅とかよく建つけど、庭なんてほとんどない。
あれじゃ栽培スペースなんてないよ。
業界が縮小傾向になるのもしょうがないかも。
369:花咲か名無しさん
05/01/14 17:27:57 lXNF4ChD
レイってワルケとノビリだけで食っていけるのかねぇ？
370:花咲か名無しさん
05/01/14 18:40:59 2ViNP9nF
○CNとかSAT○Xもどうなんだろうね～
専門店なら苗を売らずに選抜したものを売ればいいのにね。
371:花咲か名無しさん
05/01/14 20:31:40 PRGzsgTf
ＳＡＴ○Ｘは本業が別にあるんでしょう？
372:花咲か名無しさん
05/01/15 04:03:59 Q8SG0yOh
悪ケ、ノビ理は今まで価格が高杉。
最近になって銘品も安くなってきたけれど、高価な時に
買ったものが滅茶苦茶安くなるのは非常に悲しい。
373:花咲か名無しさん
05/01/15 09:41:23 9nPo8KMR
焦って買うと損するよね。
ルデセルはシブリング苗でさえすごく高かったけど最近は下がってきたよね。
トリセルも何年かしたらこんな風になるんだろうね。
374:花咲か名無しさん
05/01/15 14:05:28 PNt1eaFU
あと数年です。待ちましょう。
踊らされないで今は鳥セル以外に資金注入しましょう～
375:花咲か名無しさん
05/01/16 00:01:25 JeqXwreQ
うーん、そうやって待たれると、らん屋の経営が傾くような…
って俺も待ってるけどw
376:花咲か名無しさん
05/01/16 00:45:36 J+dIgrc+
やはり、ジャンジャン増えちゃうような元気なカトレヤ個体や
実生でも増やせるようなバラエティーは値下がりも禿しい。
鳥セルは今まで種が取りにくいと言われていたけど、今後は
増えるだろうな。
377:花咲か名無しさん
05/01/17 15:04:09 SPf1JJid
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
このｼﾄアホですか？
入札しているのも常連さんばっかり。
378:花咲か名無しさん
05/01/17 16:02:46 Ch3oQjsn
正直あのコメントきもい
379:花咲か名無しさん
05/01/17 18:01:09 Yh3uUJde
どこの馬鹿だ？
380:花咲か名無しさん
05/01/17 19:28:20 cxeE5z4K
悪毛なんかも出してるけど、あの‘黒ちゃん’ではないですよね。
381:花咲か名無しさん
05/01/17 20:22:59 gARmWOdE
>380
全くの別人で関西のセミプロらしい
あの‘黒ちゃん’にあんな文才は無い
382:花咲か名無しさん
05/01/18 03:13:14 jiDzIeFt
あの‘黒ちゃん’ってブラジルの？
383:花咲か名無しさん
05/01/18 09:45:57 i05FwfXo
'あの'黒ちゃんはブラジルでしょう。
この黒ちゃんは大阪です。
キャラ通りのコメント、見ればわかる。
384:花咲か名無しさん
05/01/18 12:41:46 9/hThoV/
あのでっかい人か
急に普通の文章になったら笑うなｗ
385:花咲か名無しさん
05/01/19 21:03:12 maKp0Rl8
今年初めてカトレアに挑戦しようと思ってます。
ホムセンにでっかいカトレアがあるんですがまだ高いので花が傷んで値下がりしてから買おうと思います。
386:花咲か名無しさん
05/01/19 21:36:17 xp1z6PDa
>>385
花憑きは高いからなぁ～。漏れもそうやって始めたよ
ﾎﾑｾﾝの管理は悪いから根が逝ってる事が多いので
コンポストを崩さないで根の確認だけでも早めにやっておくと良い
387:花咲か名無しさん
05/01/19 21:37:47 uIn1T4Ur
できればカトレヤって言ってね
○浦○郎
388:花咲か名無しさん
05/01/19 22:39:56 A3eDtKU5
浦島太郎
389:花咲か名無しさん
05/01/19 23:39:45 imQJKXye
発音記号見たら、「レア」でも「レヤ」
ではないんだけど、やっぱしポルトガル語基準になるんかなあ。
390:花咲か名無しさん
05/01/20 00:17:31 C+/ffXGz
基本はラテン語。
でも国によって発音は違う。
ミシェルとミハエルとマイケルの違い。
391:花咲か名無しさん
05/01/20 00:28:49 KqLcDvE4
ブラジル通はこう呼ぶ。
ミニプルプレ・・・
おぃおぃ、Mini Purpleは英語だろ。
392:花咲か名無しさん
05/01/20 01:56:13 ioSaWcF4
386さん
りょうかいです！買ってきたらそーっと根っこ確認しますね。
花付きは高くて手がﾃﾞﾏｾﾝ。早く見切りになってほしいです。
387さん
これからはカトレヤと言います。すんません
393:花咲か名無しさん
05/01/21 21:15:25 ao2EvOS9
洋蘭を始めて5～6年の初心者の者ですが、周りの諸先輩方が
‘東京ドーム’の蘭展では‘内覧会で良い物がすべてなくなる’と
おっしゃっていたのを聞いたのですが本当なのでしょうか？
カトレアの原種系を集めているのですが、入賞個体の
分け株は正直手が出ません。
実生苗で十分なのですが、どうなのでしょうか？
平日に行って鑑賞し買い物をするのでは‘良い実生苗’でも
無いのでしょうか？
もしよろしければお教え頂ければと思います。
394:花咲か名無しさん
05/01/22 00:57:36 i3r5uHLw
あれだけたくさん売ってるんだからあとから色々探したらいいんじゃないですか？
別にドームで買わなくても日ごろからじっくり探すのも面白いと思うし。
ドームをきっかけにラン園のヒトと仲良くなって、あとから行ってみたりとか。
出店者ﾀﾝたちもそうやってお客が増えることを望んでると思うよ。
漏れは当たり外れの多い実生ってそんなに魅力ないなー。
マンションだから置く場所が限られちゃってるんで、ホントに惚れちゃった
花だけ手元におきたいのだ。
ダメダメな花が咲いたからって捨てるのもかわいそうだし。。。
まあ、楽しみ方はヒトそれぞれですよねー。
>385
カトレヤｗ、どんどんでっかくなってくるから困りまつ。
かわいがってくれるヒトに分けてあげたい。。。
ﾊﾞｯｸとかも捨てるのｶﾜｲｿｰ。。。
業者ﾀｿ泣かせやな笑。
395:花咲か名無しさん
05/01/22 01:30:11 ILgz8vtu
>393
実生で本当にいいのが咲くかどうかは、ベテランでも判断が難しいから、
初日に行こうが、平日に行こうがあまり変わらないと思うよ。
親の個体を見て、自分の好みの交配なら、何株か買うと親に似た自分好み
の花が出やすいと思う。
但し、親の花よりもはるかに良い花が咲く確率は相当低いので、
入賞するような実生を追い求めるなら、相当大きい温室が必要になる。
栽培場所が狭い人は分け株の方がお得だと思うな。
396:花咲か名無しさん
05/01/22 04:10:08 MN8F1qLe
＞‘東京ドーム’の蘭展では‘内覧会で良い物がすべてなくなる’と
＞おっしゃっていたのを聞いたのですが本当なのでしょうか？
本当です。
欲しいものをゲットしたいなら
何とかして内覧会に潜りこみましょう。ｗ
397:花咲か名無しさん
05/01/22 08:30:46 b1nYLLdC
396さんみたいな上級者には、内覧会が全て。
すごく希少な品種とか珍しいものは内覧会でなくなる。
でも初級～中級の方、もしくは原種一品物マニア以外なら大丈夫だよ。
「内覧会で～」と言ってる趣味家さん達は特別な人達。
とにかく人が持っていない物、入賞する選別品を探している人です。
398:花咲か名無しさん
05/01/22 14:17:29 6zqAfyHZ
最終日の閉場間際のバーゲンセール状態の時間帯を狙うのもアリ。
信じられないほど安値になる場合がある。
399:花咲か名無しさん
05/01/22 16:52:37 ZQ8cZBWq
売り切れたらそれでオワリのこともあれば、補充する場合もある。
外国からのブースでは、「それでオワリ→閉店」のケースも。
400:花咲か名無しさん
05/01/22 17:21:59 6sQGAlQj
393です。
数多くのご意見、大変参考になりました。
今年３年ぶりでドームへ行く予定をしていましたので
とても安心しました。
みなさん本当にありがとうございました。
401:花咲か名無しさん
05/01/22 18:29:33 qiCf0mjk
385です。狙ってたカトレヤ、今日、半額になてたよー！
迷わず買いました。まだ花もそんなにいたんでないし、ねっこも外から見た感じではキレイ。
バルブは6個ついてます。元気に育って来年も咲いてほしいな
402:花咲か名無しさん
05/01/24 03:16:07 9KXiz7La
各地のラン展人の入りどーよ？
閑古鳥ですか？
403:花咲か名無しさん
05/01/24 09:01:24 Bum7sg6y
>>402
業者さんですか？
404:花咲か名無しさん
05/01/24 16:43:41 9KXiz7La
>>403
カキコの時間見りゃわかるだろーがよ。
地方でラン展行けねーの。('A`)
405:花咲か名無しさん
05/01/26 00:35:30 T4u/hRL/
>402
客が減ってるのは間違いないと思う。
昔は今頃の時期、毎週各地でラン展やってたもんなぁ。
406:花咲か名無しさん
05/01/26 01:52:14 Z1OYXAeq
もう斜陽かねぇ。
マニア的にはどうよ？客は減る方がいいの？
407:花咲か名無しさん
05/01/26 02:42:10 U5I1RU7r
シブリングの２号鉢に５０００円の値を付けてるようなところは
つぶれろよｗ
408:花咲か名無しさん
05/01/26 04:02:41 ERy562WT
安いじゃん
409:花咲か名無しさん
05/01/26 09:09:45 94PHA8L2
その5000円の苗の価値がわからない奴は
蘭やめろよｗ
410:花咲か名無しさん
05/01/26 10:21:58 y0uUu3Ur
５０００円でも安いと感じる苗もあれば高過ぎ！！！って苗もあるよね。
チョコのセルレアって珍しい？
411:花咲か名無しさん
05/01/26 13:29:38 /ShVsBzp
数年前に実生からあちこちで開花してたが、最近見なくなったよ。
リップだけセルレアのタイプだった。
ペタルもセルレアになる個体が欲しいぞ。
412:花咲か名無しさん
05/01/26 13:42:28 VBvnMeU6
あの娘は太陽のKOMACHI！えんじぇーる！
413:花咲か名無しさん
05/01/26 19:22:33 Z1OYXAeq
でもセコイ奴っているよね。
余剰株もらえる人としか仲良くしないとか。
その割には苗を買ったりせずに、開花株ばかり手に入れようとするんだよな。
414:花咲か名無しさん
05/01/26 20:14:07 CtYDQNBH
>>406
そりゃすいてるほうがゆっくり見れていいよ。
でも人稲杉でやめられちゃうのも困る…
個人的には斜陽って言うより成熟だと思いたい。
向ヶ丘（大型ラン展のはしり）からもうじき20年。
やってることはそう変わらないんだから、需要が一巡したのでは?
415:花咲か名無しさん
05/01/27 01:30:42 HL6NhkxI
『需要が一巡する』 の正しい使い方を覚えてください
416:花咲か名無しさん
05/01/27 08:35:22 Or35YlS4
確かに意味がわからないけど、苛めると荒れるよ。
蘭展がどーのこーの言う前に、基本的なことを忘れてるぞ。
そもそも各地でデパート（百貨店）が潰れてるだろ。
会場となる場所がもともと客いないんだから。
各愛好会も蘭展やる場所を考えなきゃね。
昔は「三越で蘭展やってます」「高島屋で～」「松坂屋で～」っていうのが愛好会の看板だったからね。
今はどの会社も傾いてるし、愛好会の月例会の低迷と微妙に重なるものがある。
417:花咲か名無しさん
05/01/27 10:57:28 xmP653k2
年寄りばっかりで引きこもってるから、しょうがないだろ。
若い世代いるのか？そもそも。
他の園芸で食虫とか多肉では、結構若い奴を見る気がするけど、
洋ランなんて今時いないだろ。
花屋のデンドロ、シンビなんかで神秘性が失われた気がするよ。
418:花咲か名無しさん
05/01/27 18:18:39 UzDzK868
洋蘭なんて金持ちの趣味だからね。
本格的にやるには土地・温室がいるし。
カネのない若者がやれる趣味じゃない。
419:花咲か名無しさん
05/01/27 20:53:41 xmP653k2
>>418
でも、なんだかんだいっても洋ラン業者って農家だよなあ・・・。
ネクタイして気どってる奴いるけど、農家は農家だよ。
ああやって気どっているうちは、これ以上発展することは無いと思う。
でも団塊の世代が引退したら、すること無くてまた発展するかもね。
420:花咲か名無しさん
05/01/28 03:11:53 s5LJH2FE
洋蘭やってる27才です。若い内に入るですかね？
趣味の園芸にのってた衣裳ケースで頑張ってます
421:花咲か名無しさん
05/01/28 05:41:06 dlFNXkYQ
>>418
ワンルームマンションで１００株ほど育てている金のない独身２０代の若者ですがなにか？
422:花咲か名無しさん
05/01/28 08:37:53 aEc+J0/u
蘭展や蘭園セールに行くと若い人いっぱいだよ。
特にカトレア原種は平均年齢は若い。
愛好会は年寄り多いけど。
数回見学に行ったけど、人気投票して余剰株のセリやるだけであまり得るものがなかった。
個人的に仲良くなって教えてもらうものかと思ったが、いざ話すと昔話ばかりで飽きた。
蘭屋さんに行ってた方が、若い同じ趣味の人と話が出来て楽しい。
だが、421はアウトドアで遊べ。
423:花咲か名無しさん
05/01/28 12:30:45 qPAkoZI8
漏れの近所の蘭屋に集まる若い世代は見た目にｷﾓｦﾀっぽいのが
多いので、あまり関わり合いにはなりたくないので愛好会に行ってます
お年寄りとまともに会話できないなら、普通に友達もいないと思われ
424:花咲か名無しさん
05/01/28 14:39:24 i2BI74it
Ｈ○Ｆがドームに出店しないんだって？
そんなにてんぱってたとは…。確かにマニア受けするのは
海外の業者なんだろうけど、安い交配種をツアー客に売っても
業者にはメリットないのかなぁ。結局、もうかるのは胴元だけか。
近い将来、ドームの蘭展も中止になるかもな。
425:花咲か名無しさん
05/01/28 15:31:20 i2BI74it
Ｈ○Ｆはドームに出店しないんだって？
そこまでてんぱっていたとは…。マニア受けするのは
海外の業者なんだろうけど、カトレアやデンドロの交配種を
数さばいてもメリットないのかなぁ。結局、胴元だけが儲かる構図か。
このままじゃ、近い将来ドームも中止になるかもね。
426:花咲か名無しさん
05/01/28 16:31:23 lL3yJ0zZ
↑なんで微妙に表現変えて投稿するの？ｗ
427:花咲か名無しさん
05/01/28 16:53:33 i2BI74it
ごめん。424のアップ失敗したかと思って
書きなおした。同じにしたかったんだけど。
逝ってきます。
428:花咲か名無しさん
05/01/28 18:47:53 gyLFEeP2
別にドームに出ないからって、会社が危ないって訳でも無いと思うけど。
単に儲からないってことだけでしょ。
今更ヒフを知らない原種愛好家もいないだろうし。
噂では、サカタの通販に専念するみたいだよ。
429:花咲か名無しさん
05/01/28 21:34:13 yiKgeBlj
>425、428
もう、大型蘭展で儲けることが難しくなったのではないか？
東京ドームあたりだと大きい1ブース50ﾏﾝ近くすると聞いたことが
ある。設営費をペイするだけでも厳しい。
カトレヤについていえば、まだ花付きの交配種で千円とか２千円のような
価格帯は売れるが、１株１ﾏﾝとか２ﾏﾝの原種実生はほとんどゴミ箱逝きと
なっているのが消費者にもわかってきて、売れなくなってきていると思われ。
430:花咲か名無しさん
05/01/28 22:13:38 mJM4h9GS
そういえば国際が東京本社を引き払ったときもドームには来なかったな。
サカタの準備がいろいろ忙しいの鴨。
431:花咲か名無しさん
05/01/29 09:22:30 lHY9FatQ
東京ドームは１ブース60万、電気代とかテーブル入れると70万近いらしい。
バイトか従業員使って出張費入れたら大変な出費だと思うよ。
432:花咲か名無しさん
05/02/04 21:43:37 HvnueNG/
ホムセンで12月に花付きミニを買いました。
花はすぐに終わりました。買った時からバルブはシワってました。
最低15～18度で管理してましたが、今日、新根が3個、
トップバルブの基部が少し膨らんでるのを発見しました。
植え込み材料が明らかに腐ってたし、植えかえ決行しました。
植え込み材料はみずごけだったのかな？ってくらい腐ってました。
腐った根を全部切ったら根が全部なくなりました。
これは生き返るですか？
新根も新芽も出てきてるし大丈夫な気もしますが心配です。
先輩方のご助言をお願いしますm(__)m
433:花咲か名無しさん
05/02/04 22:08:00 /Sq6n2QE
はっきり言おう、、カトレアはバルブがあるから強い。
根が無くても環境さえよければしっかり育つよ。
ガンバ！
コンポストは何でもコツさえつかめば育つ、、
コツをつかむのが難しいけどね！！
434:花咲か名無しさん
05/02/05 10:43:27 bWoWEXUu
そうですか！勇気がわいてきました。
サンクスコです(*^o^*)
435:花咲か名無しさん
05/02/05 11:34:36 MkvglMF2
私もホムセンで昨日3割引ミニカトレアを2つGETしてきました。
花が咲いていてちょうど見ごろで綺麗です。
でも、一つは伸びた根がつぶれて黒くなっていて切れたり乾いたりしています。
もう一つは水苔が黒くてジトジトしてプラ鉢に入っています。
植え替えてやりたいんですが花が終わるまで待ったほうがいいでしょうか？
教えて君で申し訳ないんですがアドバイス聞かせてもらえると助かります。
よろしくお願いします。
436:花咲か名無しさん
05/02/05 17:31:19 asgRMpTQ
>>435
現物を見れないのでﾔｳﾞｧさがよくわからないのだが
花→株が大事なら切花でGo！
根の状態がかなり悪くて、植え替え後に15度前後保てるなら植え替え。
保温が難しいようなら、シリンジ中心で水遣りして
４月の暖かくなってきた頃に植え替えてあげてください～
437:花咲か名無しさん
05/02/07 00:56:41 GK18TZO1
パストラルイノセンスという品種の開花株を購入。
これが初カトレアです。
育てやすい品種みたいですが、注意点などございますでしょうか？
438:花咲か名無しさん
05/02/08 08:00:54 V9qv7A7H
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
パーシのアルバで出てるやつだよね。
説明文が面白い。
パーシにはａｍｅｓｓｉａｎａのバラエティーは無いらしい。
アメジスト色ならamethystinaだしw
439:花咲か名無しさん
05/02/08 09:52:41 0T+WaSus
うっすらとアメジスト色がのる色彩をamesianaというのでは？
そもそもパーシにamesianaは無いとは限らないし。
世間に有名個体が流通してないだけで、あっても不思議ではないよ。
440:花咲か名無しさん
05/02/08 10:21:45 Td2cAGmb
>>437
水のやり過ぎにさえ気をつければカトレアはそんなに難しくないと思うよ。
441:花咲か名無しさん
05/02/08 10:24:04 Td2cAGmb
パーシのバラエティはアメジアナみたいな感じの花を
セミアルバって言うこともあるみたいだしよくわからないよね。
442:花咲か名無しさん
05/02/08 17:33:04 oiNoZzsn
この花ってなんでしょう。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
Sc.Beaufortの子供ではあると思うけど、少なくともSc.June Bug`Mendenhall'では
ないと思うのだけど。
443:花咲か名無しさん
05/02/08 19:02:52 mWDafdhw
>>442
ｼｭﾋﾟｰﾝ株はどうみてもbicolorが入ってるようには見えない
Sc.June Bug`Mendenhall'
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
黄弁赤リップのbicolor由来のバチ弁の花。草姿の特徴は知らん。
どうせ普及品で特殊な香具師ではないでしょ？
Beaufortが掛かっててミニで黄色で…リップの感じからすると
Sc. Fairyland 位しか考えられない
URLﾘﾝｸ(www.orchid.or.jp)
個体の特定までは難しいのだが
ｲｴﾛｰｺﾝｶﾗｰ？系だから、CandyあるいはHappy Field。
Candyはセパル裏にやや赤がのるようだから、ｵｸの裏側の写真の特徴と合致する
よって、Sc. Fairyland 'Candy' と同定する。
444:花咲か名無しさん
05/02/09 00:31:14 dtI5mjpj
>>443
情報ありがとうございます。
実はあの株に酷似したMC株を10鉢程持っておりまして、たまたまオクで見かけたので質問いたしました。
ラベルは同じく Sc.June Bug`Mendenhall' (笑
私のは関東の苗屋さんの出らしいのですが、他でも出てくるって事は、
フラスコ間違いの可能性もありますね。
株の暴れ方と葉の赤さからSc.Fairyland は外していたのですが、`Candy'は似ていますね。
今度入手して比較してみます。
445:花咲か名無しさん
05/02/09 17:58:53 zDG3LwUb
某サイトで面白い書き込み発見。
↓こういうことってよくあるの？
今盛岡で世界の蘭展を開催しています。僕は胡蝶蘭とかは好きですが入場料１５００円払って
まで見たいと思いませんが、好きな人、マニアにとっては何ものにも代え難いみたいで期間中
連日のにぎわいのようです。今日はある人から面白い話しを聞いたものですからお知らせします
皆さん玄人でしょうが素人の僕に言わせるとそう言うこともあるのかというニュースです。
よくコンサートに行くと入り口で持ち物検査をしますね、カメラとかカセットコーダーとか
それと一緒で入り口で蘭の持ち込みを厳重にチェックするんだそうです。自分が持ち込んだもの
に受粉するために多くの方が買い物袋とか鞄に持ってきて入り口で待ったをかけられるそうです
やっぱりマニアの方はいろいろ交配したいんですね。
446:花咲か名無しさん
05/02/09 18:38:38 bsIyjgrh
ワロタ、ありえないでしょ。
確かに花粉盗んで交配する奴はいるけどな。
どこのバカが会場で受粉させる？
誰が言ったか知らないが、その発想に笑った。
そもそもサリン事件の前までは手荷物チェックも無かったし。
買った株の不都合による返品や、栽培相談に持参した株はどうするのか？
花がついてなきゃOKなのか？
きっと教えた奴が花粉泥棒の犯人だと思う。
447:花咲か名無しさん
05/02/09 18:56:04 IUfdLAH8
花粉ｹﾞﾄｰにしても、わざわざ母株まで持ち込まないでしょ（藁
スピーディーに採取し、隠匿し、そして撤収するのが紳士のたしなみ
機動性を低下させる株の持ち込みなんて、ぶっちゃけありえないｗ
448:花咲か名無しさん
05/02/10 02:20:54 RIxLZ4gu
>>445
業界の裏話・・・・ってなによ、そのサイト。(゜Д゜)
449:花咲か名無しさん
05/02/10 11:56:24 hfHLJBrj
435です。436さん、アクセス規制でパソコンから書き込みできず、お礼できずすみません。アドレス有難うございました。暖かくなるまで植えかえ待ってみます。
450:花咲か名無しさん
05/02/10 11:57:55 hfHLJBrj
435です。436さん、アクセス規制でパソコンから書き込みできず、お礼できずすみません。アドバイス有難うございました。暖かくなるまで植えかえ待ってみます。
451:花咲か名無しさん
05/02/10 16:01:55 EbeuIX4f
>>450
漏れはアク禁食らったときは２ちゃんプロバイダーでつないでいます。
無料プロバイダーなので基本料金がかかりません。
452:花咲か名無しさん
05/02/14 11:44:34 h0YEL3ns
今週末から東京ドームで世界蘭展が始まるけど、今年の日本大賞は何だろうね。
453:花咲か名無しさん
05/02/14 15:35:23 s7uQqWo6
また誇張蘭だったら藁うしかないｗ
454:花咲か名無しさん
05/02/14 16:02:13 mPS0fl5u
胡蝶蘭以外だったらパフィオかリカステくらいなんでしょうな。
カトレアで取れる気がせんね。
イベントだからマニア以外の人にすげーって納得してもらわないといけないからしょうがないかな。
455:花咲か名無しさん
05/02/14 16:50:20 h0YEL3ns
人気凋落ぎみのロス大株とか。最近は大賞っていうより栽培賞
って感じだよね。
456:花咲か名無しさん
05/02/14 19:11:45 9fZLaXwL
大賞って新品種に送られるものじゃないの？
457:花咲か名無しさん
05/02/16 13:22:56 8HHIRS+H
東急の蘭展でアメジストグロッサがGM取ったみたいね。
458:花咲か名無しさん
05/02/16 22:45:20 rFj4qPPw
ドームへ行って○路オーキッドさんから山木を買おうと思うのですが、
花がついていない場合のメスキタとワルケ、ノビリの判別ポイントを教えて下さい。
459:花咲か名無しさん
05/02/17 09:31:57 ebAv0LtH
あそこは止めといた方が…。
460:花咲か名無しさん
05/02/17 19:21:14 wdI4rwdY
>>459
えっ、どうしてですか？何か訳でも・・・
私も期待していたのですが・・・
461:花咲か名無しさん
05/02/17 19:49:38 mtxIe+tb
>>459
たしかにウイルスっぽい線の入った花を咲かせることもあるな～
そういうことじゃなくて？
462:花咲か名無しさん
05/02/18 07:02:50 TLb22DwC
ここは2chです。
463:花咲か名無しさん
05/02/18 14:23:06 yzzoCeX2
ウイルスっぽい奇形の実生苗を送られたことがあります。
結局大きくならずにあぼーん。
464:花咲か名無しさん
05/02/19 12:50:56 oaDGqtvP
もりあがってねーなあ。
465:花咲か名無しさん
05/02/19 19:21:59 RotTk3ej
どーむの話題。
カトレアのフレングランス部門第一位のBlc.Vermonts Green Mountains、
リンコレリアの面影を残した花型でなんかスキだなあ・・・
466:花咲か名無しさん
05/02/19 22:17:18 KFpVsyrb
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
ポーシャってこんなに小さかったっけ？
467:花咲か名無しさん
05/02/20 12:45:28 /vHa7pfY
札落ちなんだから買うヒトの判断でよろしいんじゃない？
468:花咲か名無しさん
05/02/21 00:21:43 1fNRpLG3
URLﾘﾝｸ(www2.spline.tv)
チョコ？
469:花咲か名無しさん
05/02/21 12:27:23 iXqhsCQG
面照りぃ だと思われ
・リップに半円形状の赤
・スロートの蜜標の黄筋
（他の可能性は…。おしえて大先生！）
470:花咲か名無しさん
05/02/21 23:22:55 Tc84rzGE
gaskellianaにも似てるが、リップ奥の模様からはmendeliの可能性が濃厚。
469さん、おみごと。
471:花咲か名無しさん
05/02/22 01:18:39 8cgUxqKK
今年のドームはどうですか？
いい売り物はありましたか？
472:花咲か名無しさん
05/02/22 09:10:40 fTkDhvqd
あんまりなかったね。
海外の店はネタ切れ？
473:花咲か名無しさん
05/02/22 13:40:30 AvsGtT2K
'DonaNega' x 'LuizCastro'のフラスコ買ったなり。
474:花咲か名無しさん
05/02/23 20:58:38 lE3OPgZM
>>471
いやー、イマイチ。
漏れは南米の業者ブースにて黄金郷のシブ買いますたが。
カトレア系以外の属の方が今ははるかに面白いよ。
悪毛のシブなんて余りまくりw
カト原種ブームなんてすでに去っているのでは?
ソレはともかくとして、趣味の世界はブームに左右されるものではないし。
475:花咲か名無しさん
05/02/25 00:40:01 HwUWh0fr
>472、474
サンクスコ。
実は今年は何時がドーム開催日だか忘れてたｗ。
>474
漏れもカトレヤは好きだが、原種ブームとかで大騒ぎしている
輩はバカじゃなかろうかと冷ややかに見ていた。
原種でも交配種でも、趣味なんだから、自分が良いと思ってるもの
でないと絶対に長続きはしないね。
476:花咲か名無しさん
05/02/25 02:52:13 /jtu6lf9
↑単なるバカですね
477:花咲か名無しさん
05/02/25 12:54:30 Hc0EKwRe
URLﾘﾝｸ(kojimatsk.hp.infoseek.co.jp)
蘭栽培は花粉症に良いらしい。。。
478:花咲か名無しさん
05/02/25 16:12:11 ftk5YK+d
>>477
ただの推測じゃん
479:花咲か名無しさん
05/02/25 16:38:36 8TAij8hV
>>475
おお、仲間がｗ
480:花咲か名無しさん
05/02/25 18:07:53 KNrLnsgq
'DonaNega' x 'LuizCastro'なら、良い花咲きそう。
何株くらい入ってて、いくらしたの？
481:花咲か名無しさん
05/02/26 04:21:33 WcrFJOpM
質問いいですか？最近バルブが紫色になってきました。
シワは増えていません。原因はなんでしょうか？病気？保温にいろいろかぶせてるので
日光不足？それとも根腐れ？
教えてちゃんでｽﾏｿ
482:花咲か名無しさん
05/02/26 07:46:19 c3TaCt/f
>>481
品種名、栽培環境などの情報がないと正確にお答えできません。
もともとバルブが紫色になる品種では？
483:花咲か名無しさん
05/02/26 18:13:00 WcrFJOpM
481です。品種はパストラールとだけ書いてありました。
栽培環境はガラスケースにパネルヒーターで加温して栽培しています。
最低温度を16度になるようにしています。
484:花咲か名無しさん
05/02/26 18:41:44 nyYkSvHm
>>483
パストラルは寒くなると紫斑が出ますよ。
16度設定だそうですが、これは実際にその株周辺の温度でしょうか？
潅水や日射により、13度程度でも出ますので。
485:484
05/02/26 18:43:27 nyYkSvHm
一般的なイノセンスの場合ね。
他の個体はしらんけど。
486:花咲か名無しさん
05/02/27 00:36:06 YwQPAshg
寒さで紫斑がでたんですね。ありがとうございます。
すぐ隣においてあるファレノプシスが新根、新葉が出てきてるので
温度は高めかと思ってました。ただ、水やりの時に10度ちょっとくらいの
所に20～30分間移動させるのでそのせいかもしれませんね。
487:花咲か名無しさん
05/02/27 00:37:59 YwQPAshg
もうひとつ質問ですが、紫斑は今後の生育に悪影響をおよぼしたりしますか？
何度もすんません。
488:484
05/02/27 10:02:00 1ncYu35l
>>487
悪影響が出るかどうかは判りませんが、自分は休眠している印だと思っています。
紫斑自体は色素が出てるだけなので、生育期には消えますよ。
489:花咲か名無しさん
05/02/28 15:27:11 t49kAM2j
ありがとうございます。じゃあ安心していいのかな？
新芽、新根が出てきてるよー。ﾜｸﾜｸ
490:花咲か名無しさん
05/03/03 20:40:03 HSoX2rX+
ワルケ、ノビリのことでお聞きしたいんですが、３年前のドームで
‘本場ブラジル’と思い結構買ったりしたのですが生育が思わしくなく
未だ2.5号鉢サイズのものが多いです。
やはり、時差等の関係が大きいのでしょうか。
ドームが終わりましたので特定蘭屋さんの‘誹謗、中傷’抜きに
ご経験ある方のアドバイスをお願いします。
491:花咲か名無しさん
05/03/03 22:46:07 u6AdgyJm
単純にハズレ個体だったのでは？
どんな品種でも起こることです。生育の良いもの、悪いものは必ずあると思いますよ。
492:花咲か名無しさん
05/03/04 08:58:00 7wGNfQwy
「本場ブラジル、ワルケ、ノビリ」以外に、もう少し情報があると助言しやすいよ。
ノビリのアマリエのように雨季乾期のメリハリが必要なものもある。
フィッチセーラのように気難しい個体もある。
移住して10年程度の本場ブラジルの蘭屋もある。
493:490
05/03/04 21:19:33 ZwIvx13y
491さん492さん、ありがとうございます。
いちばんの原因は私の栽培技量の低さと解っているのですが、
ノビリのアマリエの山採り株は買ったその年の夏に、すべての
葉が黄変してしまいバルブしか残らずショックを受けたものです。
実は栽培経験５年程でLc.Mini Purpleは年に２度開花し
‘カトレア’って案外簡単だなと思っていたところの出来事です。
もう少し勉強し、趣味ですから気長に付き合って行こうかと思います。
ご親切にありがとうございました。
494:花咲か名無しさん
05/03/04 22:52:56 uTeC5tu5
春の輸入株は時差ボケする事もあるから、気長に育てるしかないかな。
名花には気難しい株が多いから、そっちだと願って育てる楽しみもあるし。
とにかく成長期には肥料と水を多めに、光線は強めに、風通しは良くすること。
バルブが完成したら、次の新芽が出るまでは水を控える。
夏に葉が黄変するのは水不足か、逆に多すぎての根腐れ。
ミニパープルよりは開花させるのが数倍難しいけど、基本は同じですよ。
495:花咲か名無しさん
05/03/05 21:22:33 zTLHwhWz
>>493
アマリエはティポ(マトグロッソ)より難しい。
山木は人工実生より難しい。
ただそれだけ。
下手すりゃマトグロッソの山木の方がアマリエの人工実生より簡単だったりするんだな。
496:花咲か名無しさん
05/03/06 08:43:54 kcDMVja4
495は釣り師？
オラが釣られてみる。
>山木は人工実生より難しい。
これは全く根拠なし、ソフロのコクシネアと一緒にしないで。
>下手すりゃ～
下手しなくてもマットグロッソ山株はアマリエ実生より簡単。