06/02/05 21:19:02
つか、それだけの金をギャラに回せば
いいヘッド作れる原型師やとえるんじゃね？
801:もしもし、わたし名無しよ
06/02/05 21:54:07
色々事情はあるんだけどね。キャラクタードールが出はじめた頃から変わっていない。
「女児玩具」の「原型職人」さんが昔ながらの感覚で原型を作ってて、発注元が原型持ち込みで「これを使え」
と指定した場合以外は外注原型を使わないのがオビツのやり方。まして自社企画・自社ブランド商品に関しては。
良くも悪くも「玩具工場」なんだよ。ヘッド込みで発注してリテイクを出し、「こういう風に作って下さい。」
「いや、それは人形の造りとして間違っている。」のやり取りに見切りを付けて急遽GK原型師にヘッドのみの原型を作らせ、
「間違っていても何でもいいからこれを使って下さい。」と突き付けた某玩具メーカー企画担当者と、
それを作った原型師本人から話を聞いた事がある。
802:もしもし、わたし名無しよ
06/02/05 22:04:19
>>801
ちうか、昔ながらの「女児玩具」に妙にアニメテイストが混ざった変な顔がオビツヘッドだと思うのですが・・・
803:もしもし、わたし名無しよ
06/02/05 22:13:36
スリム男は素晴らしいセンスだよサブロー(*ﾟДﾟ)ﾉｼ
1/6男植毛ヘッドも期待してるよ。まだ注文してないけど。
「男性植毛ヘッド 黒」
とか箱に書かれて来たらと思うと躊躇っちゃうよｗパラボはそんなことないのかしら。
804:もしもし、わたし名無しよ
06/02/05 22:23:10
>>802
多分>801みたいな経緯で「今風の造形を採り入れないとマズイかな？」と、
伝統的女玩人形フォーマットに今風造形をミックスしてしまった結果だと思う。
「改めた」んでなく「ミックスした」結果。オビツヘッドを見るとなんとなくわかるでしょ？
「伝統的造形」の癖を引きずったまま「アニメキャラ風」に作ろうとしてる。
長年培った感覚ってのは抜けないんだよ。
805:もしもし、わたし名無しよ
06/02/05 22:41:12
そのまま女児玩具テイストだけでやっててくれれば我々リカジェニ者が買いたくなるようなものが出来たかもしれんのに、
どっちの客も逃がしてるんだよな。
806:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 03:39:39
今お金を落としてくれる客予備軍が何を求めてるか
わからんとおもうよ、俺もわからないものｗ
外注でヘッドを持ってくる企画が一番だと思うよ
それで失敗してるものもあるけど、生産が追いつかなくなる
くらい成功したものもあるし
今度の誌上通販もそこそこ売れると思う
807:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 07:38:19
>>792
某でさえAブランド解散じゃない
808:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 07:39:25
＞外注でヘッドを持ってくる企画が一番だと思うよ
そういうのは他社の企画、他社の販売商品だからね。オビツは生産しただけ。
ユーザーが素材として買えるのはオビツの自社企画、自社ブランド商品。
それがああいう具合だからここで不満や諦めの声が出るわけだ。
ベーシックなキャラクター寄り造形のヘッドぐらい造形畑の人に金払ってやらせればいいのにね。
「どこの馬の骨か知らない若造に頭を下げられるか。ウチの職人はこの道ウン十年の…」
って意識があるのかも知れない。それじゃ駄目なんだよな。
残酷な話だが、キャラクター系フィギュア原型師の新陳代謝は速い。
ほんの数人の大御所を除き、その時その時でイキのいい造形の出来る人が現れては消える世界。
そういう人に「今」の造形をやらせないといいものは出来ないよ。
809:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 08:39:28
「今の造形」ってのは要らないと思うけどなあ
この先もずっと使い回せる極力薄味の造形の方が良いと思うよ
トレンドから外れたときに始末に困るんでな
810:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 11:00:31
>思い当たる氏もペイントの人だし
立体造形するよ。あの60オビツヘッドを神造形にして
オクに出品してた記憶が。
>ちびすけはサブローと合わなかった
ちびすけ氏は自サイトでの『うっかり発言』が多いから
何かあったことは予想できるなぁ。
できればテキストの転載を>>794
811:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 15:59:20
オビツが萌え造形できないのは生産方法に手間がかかるからじゃないかな？
前にどこかのブログ管理者が「23のソフトバストは出さないんですか？」って聞いたところ、
「生産工程が複雑になるので出せない」的な回答をされたって見た記憶がある
ちびすけがサブローと合わなかったってのもそこだと思う
オビツとしても60素体が好調みたいだから、それはそれでよしとしてるんじゃないかな
25素体を出さないのはピュアニーモを生産してる手前もあるかも
812:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 18:12:13
>>811
素体ではなく流れはヘッドの話だと思うが・・・
まぁソフトバストが工程の問題で却下されたとしても
もう少し膨らみがあっても良いかなとは思う、胸。
813:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 19:35:36
>790
>たぶんオタク業界的に平均値
そもそも原型師ってどのぐらい貰えるんだろうね。
買い取りなのか１個あたりの歩合制なのか・・・
教えてエロい人。
つかどうしたら原型師になれるのかもわかんね。
スレ違いだったらスマン
814:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 19:49:16
>>813
5年ほど前、物にもよるけど原型一つで約２０万前後と聞いたことが・・・
原型師はイベントでのスカウトが多いのかな？今はどこも
フイギュア出したがってるから、持ち込みすればいいものは買い取って
くれるはず。
815:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 20:06:22
オビツの弱点は、生産者側の良い所悪い所がどちらも成熟してるって
事なんだろうな
品質管理のボーダーラインが相当高いところにあるんだろうから、どうしても
あれは駄目これは無理ってすぐに答えが出ちゃうんじゃないだろうか
機能美と訴求力は必ずしも両立しないだろうし
個人的には見た目優先の可塑剤少ないカッチリ硬質ボディも出して欲しいな
816:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 20:23:32
>>814
オビツは今発売してる顔型を「いい顔」と思ってるんだから「いい物」の基準が違うので無理
817:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 20:30:37
美術の時間のデッサンモデルとしてはいいけどな。
やっぱり画材商の発想なんだろうか。
818:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 21:06:08
工業製品としての最大公約数的なものを根本に据えてるんだろうな。
お人形というものはこうあるべきだ、って感じで。
人前に出しても嫌悪感を抱かせないように意識して性的アピールを弱めてるようにも見えるし。
そして製造業の裏方としてのスタンスを崩さない。
たとえば素体を企画する時点で製作発注元からの要望を受け付け易くするために
外装パーツの交換、基本骨格の寸法変更で体形に変化をつけれるようにしておくとか。
オビツはどうあっても今の路線を変えないんじゃないかな。
いままで培った人形屋としてのプライドは相当高いんだろう。
だからサブロー、こっそり別ブランド立ち上げて萌え路線にハジケましょうよ、ね？
もう、思う存分趣味に走って良いですから。
819:813
06/02/06 21:52:15
>814
ありがとン。
やっぱそれだけで食っていくのは難しいそうだね。
ヘッド原型なんて月に何度も依頼はなさそうだし
そう考えるとギャラは安いのかも・・・(´･ω･`)
820:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 22:15:44
…ヘッド一個で２０万も貰えたら原型師はみんな大金持ちになってるって。
821:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 22:27:25
それだけで食っていく方法はある。
有名原型師は、営業する必要のない大手
コトブキヤ、マックスファクトリー、海洋堂、某
に所属している。。
テレビチャンピオソのチャンピオンは、クリーニング店に
勤めているウワサレベルの目撃例が。
ミヤガーは神。会社まで起こしちゃって。
822:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 22:41:33
これらの会話って、ユーザーの考えてることを知ってもらう為にオビツ掲示板でやったほうが
よかったんじゃね??
ここでやっても無駄に流れちゃうし。
823:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 22:51:58
この程度の内容なら社内ですでに検討済みだと思うけどね。
こんなご時世だし、そんなに無能な会社じゃあやっていけないだろうしね。
824:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 23:16:09
検討したかどうかは知らないが、一般の単なる客でなく、企業同士の取引でそういう事には直面したはず。
その結論が「ウチはこのままでいい」。素人の井戸端会議に反応して抜本的なアクションをおこすぐらいの会社なら、
とっくに取引先から吸収したトレンドやノウハウを貪欲に採り入れてるって。
825:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 23:22:28
そんなに萌え系をお望みなら、某に行けばいいんじゃない。
オビツにはあんまりエロエロに走って欲しくないよ。
826:もしもし、わたし名無しよ
06/02/06 23:46:07
エロはどーでもいいが。
23ヘッドのバリエーションを増やしてほしい
・・・からはじまったんだよね？この話題。
自分も>737と同レベルでいいから縦に長いのやめてほしいと思う……
もっと丸顔アニメ顔！
827:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 00:06:53
>825
萌えとエロは同義語じゃないぞ。
漏れがオビツに求めるのはリアル系ではなく萌えヘッド。
エロはいらねんだ。
828:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 00:19:03
いや、リアル系ヘッドも正直、現状の出来はどうかと思うんだ。
829:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 01:20:09
ハルカは頑張ってるけどね
萌えってのとは違うわいな
830:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 01:55:51
>丸顔アニメ顔！
某の後追いはｲﾗﾈ
831:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 02:10:59
>>828
この人のメイク見たら意見変わると思うけど。ファンも多くいるみたい。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
>丸顔アニメ顔！
DDソフビヘッドの入れ目用って、猫みたいで。
832:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 02:14:02
>>831
ごめ。
は虫類みたいで生理的に受け付けられん…orz
833:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 02:17:16
好みは人それぞれだろうけど、
自分はどんなにうまくメイクされててもハルカが苦手だ…。
リアル系なら、もう少し目が細くて癖のない顔立ちの、
OLさんみたいなヘッドが欲しいな。
834:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 06:24:40
>>831
やっぱり鼻が気になるなぁ
オビツ球体凄く欲しいんだけどハルカヘッド買うかどうしようか悩む
まぁ某楠に比べたら安くてメイクテスト位にとか考えてる訳だが。
ちなみにオビツ球体に某楠ヘッドって不可能！？
やってる香具師中々居ないって事はやはりバランスに無理があるのだろうか？
835:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 07:39:35
>834
割とガイシュツなネタだと思うが・・・過去ログ検索してみた？
836:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 12:57:09
>835
そのネタ、次スレのテンプレにしたほうが良いと思う。
宣伝
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
837:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 15:14:44
>>834
不可能です そして氏ね
838:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 15:20:02
NO:472 NAME:もしもし、わたし名無しよ MAIL:sage DATE:2005/07/03(日) 13:56:07
>>469
オビツスレから誘導されて来ますたw
1. DDボディとオビツ60ヘッドは互換性あるよ。
DDボディはSカンでヘッドを止める、オビツは差し込み式だけどSカンで引っ掛けられる。
ただし、かろうじてだから割り箸か何かで抜けないようにした方が良し。
2. 関節の耐久性と保持力では圧倒的にオビツ60の方が上だね。
ただし、体型の萌え度ではDDボディに軍配が上がると思う。
それよりも肌の色が微妙に違うので承知しておいて方がいいよ。
オビツ60の方がDDより少し白い色合いなんだけど気になる人は気になる。
漏れは肌の露出が少ない衣装を着せてる・・・メイド衣装だ。orz
参考になったかな？
839:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 18:39:40
ＤＤにオビツヘッドならメイクで色味を合わせられるから違和感はあんまり無いけどね。
サイズ的にはＤＤヘッドの方が若干大きい、色的にはＤＤの方が赤味が強い。
840:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 18:59:07
>>838
それ漏れ。懐かしいーw
ちなみに日付けでわかると思うけど七ヶ月前の書き込みなので
オビツ60もDDも初期型を使っての比較。
最近のはわからないので誰か補完よろ～。
841:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 19:46:50
ＤＤのヘッドをオビツに使うにはヘッドの差し込みの穴をちょっと大きくして
オビツの首ジョイントを分解して挟みこむとＯＫ。
オビツのヘッドをＤＤⅡに付けるにはＤＤ側のジョイントに
オビツヘッドと径の合うワッシャーを通したあとＯリングで留める。
って俺もその後のフォローで書き込んだ記憶が・・・
842:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 21:11:38
>>831
気持ち悪い
この出品者は1/6の方がむいてると思う
843:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 21:12:39
>>834
可能。
でもくびのあたりを加工しないと駄目。
あと色が若干違う。
844:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 21:23:56
>>831
何？そのＯＬさんみたいなってw
ＯＬが癖の無い顔立ちって一体？
845:828
06/02/07 21:57:31
>>831
御免。それを見たらますます>>828の認識が強まった。
846:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 22:47:03
あんた何に対して嫌みを言ってるの？キモイんだけど。
847:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 22:50:26
ハルタン星人とアンチハルはセットで来るなあ・・・
ところで球体パーツのバラ売りはどうなったのかね？
848:もしもし、わたし名無しよ
06/02/07 23:08:00
>844
あ、ええと OL＝癖のない顔ってことじゃなくて
癖のない顔で、更に（萌え少女系とかじゃなく）ｷﾘっとした大人のOLさんぽいのも
発売されるといいな・・・って意味でﾚｽしたんだ。
849:もしもし、わたし名無しよ
06/02/08 18:48:19
オビツミニヘッド使用の勇者が
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
850:もしもし、わたし名無しよ
06/02/08 18:52:14
ぎゃっ、可愛いｼﾞｬﾏｲｶ
851:もしもし、わたし名無しよ
06/02/08 19:21:48
>>849
・・・そんな馬鹿な。
あのオバハンがこんなに若返ってる！？
852:もしもし、わたし名無しよ
06/02/08 19:28:45
>>849
世の中、腕のいいのはいるもんだな
853:もしもし、わたし名無しよ
06/02/08 20:46:44
上手いけどやっぱ鼻の下長いのはどうにもならんな
854:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 12:16:09
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
ヘッドだけ別売りしてほしいな。
>>849
いいね。
しかし「勇者」とは、ミルクたんみたいに無改造で萌えを作ることにある。
855:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 16:34:07
「無改造」・・・
カスタムヘッドなんだから弄くってあってもいいジャマイカ。
漏れはドールアイで23ヘッドやってる人の見たことあるよ。
856:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 18:07:38
>>855
それじゃ需要が少ないだろ。
857:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 18:40:28
素で楽しむか改造して楽しむかの違いだな。
現行23ヘッドは明らかに後者だが…
858:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 22:53:32
>>857
改造して楽しむ人向けにわざと不細工にしてるのか。
859:もしもし、わたし名無しよ
06/02/09 23:19:11
！
なわけあるかーヽ(`Д´）ﾉ
860:もしもし、わたし名無しよ
06/02/11 01:16:40
オビツ23は、ボディは萌える
861:もしもし、わたし名無しよ
06/02/13 12:56:00
>>849
すっかり忘れていたけど・・・高騰しなかったな。
862:もしもし、わたし名無しよ
06/02/13 13:24:52
>861
ある有名人が言ってたけど、2chで告知したりしてもらったりしても、
たいして売上に貢献しなかったそうだ。
863:もしもし、わたし名無しよ
06/02/13 14:10:47
2chに晒されると物凄いアクセス数にはなるけどな。
864:もしもし、わたし名無しよ
06/02/13 22:34:30
あいかヘッドは別売りしないん？
俺はボディよりアレだけが欲しい
865:もしもし、わたし名無しよ
06/02/14 01:28:24
>864
アゾンはアイプリつきヘッドの別売りはしないと思うが
のっぺら植毛ヘッドならアゾンで売ってる
866:もしもし、わたし名無しよ
06/02/14 01:40:11
オビツ掲示板に「求むオビツ４５」ツリーができつつあるねぇ…
変にリアルなボディとはＭＳＤのことだろうか。
ピュアニーモみたいなボディラインのオビツ４５だったら漏れも欲しい。
867:もしもし、わたし名無しよ
06/02/15 17:13:46
某の剛01ヘッドを男性スリム素体に乗せたいんですが、バランスはどうですか？
バランスが合うなら男スリム素体を買ってみようと思ってるんだけど･･･
868:もしもし、わたし名無しよ
06/02/15 23:04:07
普通に合うよ。
特に危惧するようなこともないかと
869:もしもし、わたし名無しよ
06/02/16 00:42:42
ありがとう！早速注文しますた
870:もしもし、わたし名無しよ
06/02/16 21:13:25
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
オビツの改造ならこんなのもあるな
871:870
06/02/16 21:16:14
って既出だったか・・・
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
872:もしもし、わたし名無しよ
06/02/17 05:39:25
凄い可動範囲だ。
873:もしもし、わたし名無しよ
06/02/17 06:51:24
＞８６６
おびつ４５より６０ｃｍで炉り素体が欲しい俺がいる・・・・
あのサイズだと小学生等身大プレイが出来る
874:もしもし、わたし名無しよ
06/02/17 14:36:44
>>873
死ねばいいとおもうよ
875:もしもし、わたし名無しよ
06/02/17 14:48:09
>873
ロリーペドーヽ(゜д゜)ノリョウキサツジンシャー
876:もしもし、わたし名無しよ
06/02/18 04:27:14
60cmが等身大って新生児レベルじゃね？
877:もしもし、わたし名無しよ
06/02/18 10:13:17
ウチの大ヌコは頭の先から足の先まで100センチありますよ。
立ち上がったら60cmドールなんて倒す勢いorz
878:もしもし、わたし名無しよ
06/02/18 22:53:04
>877
もはや新種の生物だな
879:もしもし、わたし名無しよ
06/02/18 23:03:16
>>877
それ、なんとかヤマネコ。
880:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 00:16:58
イリオモテ
881:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 04:21:40
>>877
それ、たぶんヌコじゃないよ・・・。
882:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 06:33:27
>>877
うP
883:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 08:06:06
巨大ヌコの人気にshit!
884:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 14:53:36
８７７よ、それは其れはヌコでは無い。
其れは某国の遺伝子研究所から逃げ出した新種のクリーチャーだ。
たしかＭＵＧＩとかなんとか・・・
６０球体素体にアゾンの新作苺乳帯がフィットしなくて凹んでるんだ。
冗談くらい言わせてくれ・・・orz
885:877
06/02/19 15:37:02
877です。
本当です。ヌコって伸びると結構背あるんですよ。
うちの大ヌコ。隣に写ってるのは人間用の体重計。
URLﾘﾝｸ(kuronuko.up-ch.com)
ドールは身ばれするかもなんでご勘弁を。
スレ違いすまそ。
886:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 15:38:51
そんなにでかく見えないんだが…
頭の先～じゃなくて、延ばした時の前足の先から後ろ足の先の
間違いじゃないの？
887:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 17:57:15
普通の三毛ヌコにしか
888:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 19:27:34
デカイような気がしなくもない
比較対照が体重計だからよくわからんのでは
ティッシュとかだったら良かったのかも
889:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 19:47:40
いやここはオビツ素体を並べるべきだろう
890:もしもし、わたし名無しよ
06/02/19 19:56:46
>>885
萌えた。小櫃スレで猫に萌えさせるなんて、謝罪と弁償(ry
なんだ、この気持ちよさそうなのびっぷりはﾊｧﾊｧ
891:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 01:34:39
三毛じゃないと思うけど…しっぽなが～いね。ふわふわだね～(*ﾟ∀ﾟ)=3
892:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 05:36:04
WFで21cmボデー買った人、レポきぼん
893:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 06:07:52
型に不具合だかで発売延期だってよ。
しかし誰か見本の画像持ってないか？
894:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 06:33:10
21cmなんて微妙なサイズｲﾗﾈ
895:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 10:09:02
>>894
大事なのはサイズじゃなくて体型。
896:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 11:27:49
体系は、23cmと同じ。
隣に23cmが並んでたんだけど、どこが違うかわからなかった。
足がちょっと短くなってるのかと思ったけど、全体的に小さくなってるのかも。
897:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 11:35:12
23cmの男バージョンはどうでしたか？
本販売はいつなんだろ。
画像とか見れないし…。
898:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 12:07:56
男バージョンは胸の部分が平らになってた。
他にも微妙に形状違ったかも。見た感じ、男の子って感じ。
オビツの人に、発売時期を聞いたら、金型の調整をして、どうのって、
もごもご言って、来月末ぐらいと言ってた。
899:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 12:28:15
>>898
そっかー、その調子だと4月以降だろね。
レポ、ありがとん！
早く欲しいよー、オビツさん。
900:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 22:22:26
ダイキは見本のアイを書き込んだのも売ればいいのになあ
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
901:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 23:48:20
60の球体関節素体って昔のより身長とか長いの？
写真で一緒のがあると妙にでかく感じる
902:もしもし、わたし名無しよ
06/02/20 23:55:42
>>901
URLﾘﾝｸ(parabox.jp)
903:もしもし、わたし名無しよ
06/02/21 01:35:28
すみません、教えて下さい。
60の球体関節素体って女の子座りできますか？
904:もしもし、わたし名無しよ
06/02/21 06:01:39
>902
いや・・・まあそこの見てなんか身長違うと感じたんですけどね。
アゾン店舗ひざ立ちなのでよくわからんのですよ。
905:もしもし、わたし名無しよ
06/02/21 20:00:43
>904
その画像は若干だけど膝関節の差込みが伸びてる。
きちんと奥まで差し込めばそんなに身長は変らない。
・・・はずなんだけど実際並べると細身のせいもあるのか
何となく高く見えるんだよな。
>903
女の子座りって正座を崩した横座りのことかな？
それだとちょっと無理。
それらしくはなるけど脚を十分に畳めないから不自然になる。
ペタンコ座りだと出来るけどこっちも脚が長すぎて今一決まらない。
膝立ちまでかな、決まるのは。
906:もしもし、わたし名無しよ
06/02/21 22:18:11
某ブログで21ｃｍ素体見たんだけどさ。
絶望した！期待に応える気がないオビツに絶望した！
907:もしもし、わたし名無しよ
06/02/21 22:42:23
>>906
kwsk
908:907
06/02/21 22:53:17
すまん自己レス。見た。なにあれ…orz
909:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 00:19:48
>>906
ヒントお願いします～。
910:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 00:30:04
>909
『ちびちび問屋』でぐぐってください。
911:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 00:41:04
アリガトン。
912:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 00:51:20
>>905
情報ありがとうございます。
女の子座り無理なのですか…
27cm素体の方が融通効くとは。
球体関節でない60cm素体でも無理ですか？
913:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 01:54:17
オビツはやっぱダメだな
23素体が意外に売れてしまったのも悪かった
「あれでいいんだ」とオビツに思わせてしまった
ちびすけも降りるわけだ
914:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 03:07:20
６０限定だと球状関節以外はアウトオブ眼中なのかな？
サイズが各微妙に違うからなあ・・・
915:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 05:54:50
>>914
これは私(女の子座りを質問した人)に対してでしょうか？
女の子座りができるのであれば、特にこだわりは無いです。
(可能ならば球体関節の方がいい、という程度だったので)
球体関節でない60オビツであれば可能なのでしょうか？
916:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 10:41:34
>ちびすけも降りるわけだ
詳しく。また口を滑らせたの？
917:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 11:33:36
可動とか服とか多少の犠牲はらっても体型はいろいろバリエーション欲しいね。
寸胴とかﾑﾁｰﾘ脚とか安産型とか微乳とかまだまだスキマも需要もあるはず。
しーぽん用にふっくらはぎ作ったりしたんだしオビツはやればできる子！
918:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 12:54:01
>>915
球体関節でなければ可能です。探せば女の子座りさせてる画像とかあるよ。
919:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 14:21:29
球体は旧素体みたいに胴体の支柱ぽっきり折れたりしないのかな？
オレは不注意で２回もおってしまった。
オビツもいい加減役に立たない磁石は撤廃して欲しいな
あれとつまらんヘッドで１０００円分くらい上乗せなんじゃないのか？
920:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 18:26:40
>>913
そりゃアゾンの話でオビツの話じゃないよ。
オビツは最初から社外のちびなんぞに仕事の依頼なんていてないよ。
921:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 18:40:30
>>920
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
本人に直接聞くと、サブローがどういう人間かよくわかるよ
922:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 19:27:22
>>919
６０の背骨折っちゃったのか。
腰側のストッパーのある方を無理に動かしたかな？
あのストッパーは横に向けとかないと可動も狭くなるんだよな。
個人的には足磁石は便利なんだけどな。
オビツ純正のソフビスニーカーとかなら十分磁力効くし。
厚底になると確かにダメダメだけど・・・
しかし何故に交換バラ売り部品に磁石は無いんだろ？
ヘッドイラネは胴衣。
923:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 21:23:22
トリビア登場アゲ。
内容は、シューベルトは自分が書いた曲を弾けなくてキレた事がある。
男の人のヘッドがいつもよりカッコ良かったなぁ。
924:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 22:08:45
>>918
情報どうもありがとうございました。
そうすると自分向きのはポーズの自由度が高いロボ関節かな…
925:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 22:46:51
>９２２
磁石はハンズにいくらでもあるけどあの等級の磁石５００円するから経費削減に努めて欲しいな。
うちにはDVDに未変換なビデオテープ山ほどあるから買ったその場から外してるよｗ
＞９１８
じゃあ球状は足の曲げ角９０度程度なのかな？
926:もしもし、わたし名無しよ
06/02/22 23:29:26
>>921
…で、何が言いたくて外出なページ貼っているの？
927:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 00:26:42
膝の曲げ角は１００度くらいかな？
肘の曲げ角も物足りないよ～！！
ガシガシ動かして写真撮る自分には旧素体の方が使い易い。
ツーテールサアラに旧素体買ってやるかな・・・
928:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 01:53:40
なにげに、シードリングドールヘッド単品販売してるし。
URLﾘﾝｸ(www.seedring.co.jp)
でも、合わせるボディーがないな。
929:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 02:23:01
シドリン送料が1500円だから欲しいけど買うの迷ってる。
黒のロングウィッグ被せて和風美女にしたいんだけど、うちのボディは白肌・・・。
930:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 02:52:31
>>926
>>920が「ちびすけはオビツの仕事請けてない」って書いてたから教えてあげただけだよ
何か気に障った？ひょっとしてオビツ関係者？
確かにちびすけも我を押し通そうとしたのは悪かったかもね
特にオビツは他者に力を借りないっていう自負みたいのがあるから
でも、ちびすけに限らずデザイナーは商品に自分の名を載せたいし、
名前が載るからこそ懸命にデザインする
あとの自分の仕事にも影響するしね
そういうのがサブローにはいまひとつ伝わらなかったみたい
もちろんオビツの方針（量産が簡単にできる造型）に沿わなかったのが一番だと思うけど
（アゾンからピュアニーモの生産依頼があったから25はボツにしたという説もあるけど）
オビツはもうちょっと外の人間の話を聞く姿勢を持てばもっと発展が見込めると思うんだけどな
「球体関節の素体が出る」って聞いたとき、みんなはSDっぽいのが出ると思ってかなり期待したんだよね
931:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 03:27:43
>930
気にするな。
>>926はすぐ上のレスも読めないか読解力がないか、どちらかだ。
>名前が載るからこそ懸命にデザインする
依頼する企業側との折り合いをどこで付けるか…デザイナーも難しい所なんだろうな。
932:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 05:35:32
>923
観た観た！
内容が面白くて人形自体はしっかり見てなかったんだけど
ピアノ買ってああいうのさせたいなﾑｯﾊｰ！と思ったｗ
933:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 08:38:00
>>925
あの程度の磁石だったら売価で100円/個そこそこだよ
それだったら付いている方がはるかにマシ
934:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 18:17:09
個人的には磁石を利用しまくっています
1/6でタカラ製の下駄の靴底に磁石仕込んで脱げにくくしてたよ
あとはホームセンターでスレンレス板を買ってきてその上に全部自立させて保管してる
これだとスタンド要らないから結構便利、標準の黒丸いスチル板がどんどん溜まって困るけど
935:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 20:13:15
ステンレスは基本的には磁石付かないんだが・・・
スチールのメッキ板かな。
まあ磁石が付くステンレスもあるけどな、スチールとステンレスの中間素材の奴が。
俺もホームセンターでスタンド代わりの板探してるんだけどみつからねーorz
・・・すれんれすには突っ込まないでおこう。
936:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 21:55:53
あ、ほんとだスレンレスw
磁石くっつくんだよそれには。
937:もしもし、わたし名無しよ
06/02/23 22:02:54
>>934
ろぼひーみたいだな
938:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 08:10:30
>>930
正論だと思うが
あんたもｶﾞｲｼｭﾂの記事を読んだだけの口なんだろ？
その、さも関係者のような痛い書き方なんとかなんないのかね？
939:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 08:48:15
>>938
ちびすけは熱い人なんで赤の他人にもけっこう喋るよ
ドールにはまだ未練があるみたいなんで、
どこかが素体開発を依頼しないかな～なんて思う
940:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 12:15:11
そういや６０はパラ箱と夢とどちらで買った方が安いのかな？
最近６０球状以外の６０素体って売れてるのかな・・・・・・・
なんか旧素体って大量にあまってそうだが
941:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 20:41:27
>>940
各サイトで比較してみてね♪
942:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 20:46:03
また「勝訴記念セール」をするんだね
いち消費者としてはうれしいけど、なんだかなぁ…
サブローってやっぱDQN？
943:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 21:07:13
サブちゃんがＤＱＮ度なんざ裁判のお相手側のＤＱＮ度にくらべりゃ・・・
けど、誤字度は変らんかもな。
「生地」じゃないぞ～
944:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 21:07:51
張り切って15%引きにしてくれれば
消費者はもっと嬉しかったです。
945:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 21:16:37
某側にしてみれば「飼い犬の手を噛む」といったところか…
946:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 22:20:29
ネタかと思ったら、本当にセールやるんだね…
とはいえ、裁判が終わって嬉しいよ
これで、オビツさんがユーザーの「期待」に答えられるようなデザインで
ヘッドとか出してくれれば良いんだが
947:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 22:49:46
オビツショップって、送料が痛いです。
948:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 23:16:14
最高裁でも某が負ければいいね。
荒川の金メダルといい、某の敗訴といい本日は嬉しいニュースが続くな。
949:もしもし、わたし名無しよ
06/02/24 23:23:12
>>948
某は上告したのか？
950:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 01:35:35
オビツショップでは、パラ箱にある植毛済１／６男性ヘッドは売らないのー？三郎
951:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 02:04:16
ちょwwww
勝訴セールてマジでやってたのかwwww
952:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 02:04:26
>>930
だからそれはオビツが製造するアゾンの素体人形の話なんだって、判らん人だなぁ。
アゾンとちび若しくは、それを制作する依頼をしたアゾンと製造するオビツの関係で
ちびにオビツがどうこう言われる筋合いじゃないんだよ。
100歩譲って文句があるんだったら、ちびはオビツとの間で自社素体の開発話を打ち切ったアゾンに言うべきなんだよ。
953:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 02:09:05
なんでそんなに必死なのか
954:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 02:54:06
>>953
いや、俺は参考になったよ。
オビツがちびすけにデザインを依頼するという構図がしっくり来なかったんだけど、
間にアゾンがあったんだね。
アゾンはちびすけに２５センチ素体のデザインを依頼したけど結局採用せず、
ピュアニーモを取ったと言う事なのかな。
蛇足だけどデザイナーは自分の作品をきちんとプレゼンテーションする
能力も問われる。依頼主を説得するのも仕事のうち。また、作品が大量生産できるかを
考慮するのもデザイナーの仕事なんだよね。製造元に相談してどうしても
できないと言うのなら別の方法を考えなくてはならない。
それを踏まえた上で、上手く事を運べなかったちびすけが愚痴を漏らすのは
心情として理解できるよ。
955:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 03:47:35
>>952
まじめに仕事してればファクトリーに注文やら確認くらい
デザイナーだってするぞ。個人でやっててイエスマンじゃ
ただのバイト君だ。
956:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 06:14:15
>>952
確かにちびすけに依頼したのはアゾンだった
実際、オビツ23と現在言われている素体のモックアップが展示されたのはアゾンブースが最初だった
（当時はアゾン×オビツのコラボと銘打って発表されていた）
ちびすけ自身も「アゾンさんの仕事のつもりでやった」と発言している
ただ、オビツ側は「アドバイスは受けるが、この商品はうちの名前で出す」と主張した
事実、ちびすけ側のアドバイスや修正はほとんど反映されていないので「オビツの製品」であることには間違いない
（それが対コストを考えてのことがどうかはわからない）
アゾンとしては自社でドール素体やヘッドなどを生産する能力がない以上、オビツの言いなりになるしかなかった
ちびすけはかなりこの仕事に入れ込んでいて、何度もオビツ側にクレームを入れたが無視されたらしい
そこでちびすけとアゾン・オビツとの亀裂が発生した
（アゾン側から小鳥のリデザインを依頼されたが断ったようだ）
また、アゾンは当初から23、25両方でちびすけにデザインを依頼していたらしい
つまり、これはピュアニーモのピの字も出ていない頃からの話だということだ
オビツがひとつのことしかできない（もしくはしない）のは先日発表された21素体を見ても明らかだ
アゾンもそれを承知したからこそピュアニーモを改めて創ったのかもしれない
957:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 06:37:30
実際のところは当事者にしかわからないだろうし、当事者にしても本当の事を喋ってるとは限らないからね
ちびすけもフィギュメイトの成功のおかげで仕事がバンバン入ってきてるから後ろを見る必要はないだろうし
オビツが自社開発にこだわったのも某との裁判が影響してるんだろうし
本当はオビツが他者の意見を取り入れてくれるのが一番いいんだけど、それをしてくれそうにもないし
しかしオビツ25、惜しいな
別に27の縮小版でもいいから欲しかった
958:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 08:47:04
オビツの、脚ばっか長くておちょぼ口なヘッドはもうイヤでしゅ
959:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 12:16:41
>956
それが本当だとしたら、23と25を開発する上での
アゾンとオビツの契約に解釈のずれがあったのかもしれないな。
オビツが他者の意見を聞く気がないのなら、ピュアニーモのように
設計はほかの会社が全部やってオビツには製造だけ担当してもらうしかないか。
960:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 12:32:59
>>959
実際の所、造形センスや商品コンセプトと製造技術の堅実さを両立させる道はそれしかなさそう。
企画側はあくまで共同開発や開発協力でなく、自社商品として全てをコントロールしないと駄目。
その件がどこまで中立な事実なのかは別として、似たような話を聞いたのは一度や二度じゃないから。
961:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 13:25:59
>>958
ヘッドに足生えてんのか
某信者様、あちこち巡回ご苦労さん
962:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 13:28:00
>>961
サイコジェニー！？
963:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 13:37:59
玩具業界は丼勘定だしなあ。仕事で製品設計に関わったとき、
その取説をついでに（タダで）書けとか言われたときは驚いた。
964:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 13:49:43
>>963
良くも悪くも町工場の親父さん同士の「そこを何とか」で回ってきた部分があるからねえ。
無理を聞いてくれる良さもあれば、無理が通る悪さもある。
だけど中国と取り引きすると日本のそんな所が有り難く思えてくるよ。
丼勘定もザルも通り抜けてクラインの壺だから。有り得ない事が普通に起きる。
965:LIVEの名無しさん
06/02/25 15:50:38
スレのログから>956-957の流れを読んで
＞他者の意見を取り入れてくれるのが一番いいんだけど、それをしてくれそうにもないし
ほんと今回の21見てそう思った(あとぶっちゃけスレ8の355)
はっきりいって裁判勝った＆賞取ったで調子乗りすぎたから、
さらに他社との亀裂ができたわけだし。
某だけでなく、
(まだ一応つながりはあるけど＞)これでアゾンも敵に回したらもうだめだろこの会社。
966:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 16:11:46
某信者＝叩きのソースが脳内にしかない
967:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 16:14:30
>>956
だから製造コスト100％アゾンが負担するんだったらアゾンの自社商品で良かったんじゃないですか？
オビツが文句言う立場じゃないでしょ、オビツにしたら金さえ払って頂ければ単なる下請け通常業務だもん。
ちびが要求すれば要求する程製造コストがかさんで引いたのはアゾンだから、文句があるならアゾンに言えって道理だからね。
>>965
>これでアゾンも敵に回したらもうだめだろこの会社。
ピュアやサアラを製造してるのは何処なんですか？
バンダイ系がこれから採用する素体は何処が供給するんですか？
人形素体の構造特許数で他に対抗しうる製造メーカーがあるんですか？
もともとそういうプラスチック加工品製造事業を生業にしている会社なので、ダメもへったくれもありません。
968:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 16:20:40
パラ箱 一応新装開店で２割引きしてるんで行ってあげてください。
今日行ったら客が誰もいないのでちょっとかわいそうだった。
969:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 16:41:16
>>967
サアラの製造はタカラ
970:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 16:42:00
27は、だけど
971:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:05:03
>>967
悪いけど27cmは>>969が言ってるとおりタカラがあるし、
それが駄目になってもセキグチがあるだろ(PWつながりで
972:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:23:38
なんだか一部の方々が頑張ってるな・・・
次スレにまで引き摺らないでくれよ。
973:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:32:26
>>967
オビツは23素体を最初から自社ブランド名で出すことを考えていた
だからこそちびすけやアゾンの提案を蹴ったのではないかな？
手伝ってもらったらやはり名前を載せないわけにはいかないからね
最初の段階で「アゾン×オビツのコラボ」と謳われていたのは本当の話だし
これについてはアゾン内にも不満は多いにあったみたいだけど、>>967の>>965に対するレスにもあるように、
生産に関してはオビツに大きく依存しているため強気に出れなかった
現在、ドール素体を作っているメーカーはオビツとボークスしかないと言ってもいい
アゾンはボークスとやらかしてるから、いまさら頭を下げるわけにはいかないし、
アゾン以外のメーカーにしても、ボークスよりはオビツに話を持って行きたくなるのは当然
サブローはやっぱりやり手だよ
ちゃんと相手を見て交渉してる
今のところ最強のドール関連企業だね
974:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:40:06
そんな話、もうイイよ～。
975:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:51:17
>>974
もうほっときましょう。
976:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:51:20
そう？
珍しく興味深い話が続いていると思う
977:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:58:02
興味深い話をしてる人はいるけどそうでない人も話に絡もうとしてるから。
978:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 18:58:30
興味ないわけじゃないけどさ、飽きた。
業界の事情通がおなにーしてるみたいでさ。
そんなことより球体パーツ売りはどした？
二月も終るぞ。
979:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 19:10:40
流れ無視して悪いんだけど、こないだのWFでのアゾン人形、27cmもほとんどがオビツ素体なんだよね
SAJはもう時代遅れだってわかってるんなら、最初からオビツ素体にしてくれっちゅーの
980:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 19:29:26
>>978
ま、そうだな。
俺は興味深く読んでいたけど意地張らないで適当な所で終わりにしてほしいとも思う。
>>979
タカラ製のヘッドを使っているから素体もタカラ製になってしまうとどこかで読んだ気がする。
サアラ60のようにヘッドをライセンス生産できればオビツ素体を使ったオビツ生産の1/6サアラは可能だと思うけど。
981:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 20:03:06
>>971
馬鹿だなＰＷはタカラと素体で揉めたから、セキグチになったんだよ。
ＰＷにしたって今売り出しのデコニキはオビツだろうが。
タカラなんて今年から消滅してるんだよ、今はトミーで
人形にどれだけウェートを乗せた事業を展開するかなんてこれからの話で
キャラに依存しないオリジナルドールなんて部門は廃止するかもね。
メディコム，タイムハウスも。ソフビ成形パーツは今でもオビツ依存。
タカラは国内生産の拠点キャッスルでさえ，独立の動きを見せてるぐらい。
982:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 20:18:26
(´･ω･`)しらんがな
983:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 20:36:53
1/6の05ヘッドはゼログッズ持ち込みらしいけど一般売りしてないね。
984:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 20:46:46
>>981
>>971のどこをどうしたらそういう話になるんだか。
それに廃止にはならないだろ＜オリジナルドール部門
985:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 21:03:23
>>953
ハルカへッドやシューズなんかも原型ゼログッズだろ？だけどオビツで一般販売してるよな？
アゾンとどう違うってんだ？
986:もしもし、わたし名無しよ
06/02/25 21:17:10
言いたい事は判らんでも無いが、レスアンカー間違ってると思うぞ、モチツケ。
987:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 01:07:34
俺は業界内部を知ってるんだぜみたいな？
ﾊﾊﾊ
988:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 02:46:28
人形そのもので遊んで楽しむんじゃなくて、
人形メーカー内部事情とか、人形がどう作られるか、は
これ以上話続けたい人がいるなら、スレ立てたら？
正直もうお腹いっぱい。
989:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 06:26:51
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
990:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 08:52:00
>>989
乙
オビツよ
ここまで変な話が出るのも、貴社がちゃんと我々の要求を理解してくれないからだ
23、21素体をいまさら作り直せとは言わないが、25素体をもし出すのであれば、そのときこそよろしく頼む
今は泣く泣く某素体を使わざるを得ないのだ
991:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 09:37:33
おーい９８９よ、テンプレは変更すんじゃなかったのかぁ！？
992:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 12:19:42
業界内部事情スレを別スレにして
そこで思う存分やったらどうか？
993:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 12:33:13
>>989
乙。テンプレは次スレでもそのままで良いかも。
ちょっと夢が材の宣伝に力が入りすぎの気がするけどw
ちびすけ話は一通り読んだ。んで感想だけど、
やっぱ「誰か」があちこちで口をすべらせた結果の
情報錯乱じゃないのかな。
994:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 13:58:16
>>989
乙。
【ABS樹脂】って？
995:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 15:17:19
ACRYLONITRILE（アクロル二トリル）
BUTADIENE（ブタジエン）
STYRENE（スチレン）
996:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 15:21:06
間接とかジョイントとかの硬い部分がABS樹脂だよ
997:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 17:18:32
>>990
ピュアニーモはー？
998:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 17:20:53
>>988>>992
もしやるとしたらここじゃなくて
別板(難民板あたり)でスレ立てた方がいいんじゃね？
999:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 17:54:09
>>997
ピュアニーモは生産委託受けてるだけでオビツ製品でないから
1000:もしもし、わたし名無しよ
06/02/26 17:56:22
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オビツ関連スレpart8【ABS樹脂】
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
1001:１００１
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