07/01/04 01:56:39 Qus/TbAg
では、掲載お願いします。
2ちゃんねるが嫌なら、
ブログの方にまとめを作っても良いかも知れません。
751:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 01:56:50 bv6i0EP0
おと
とい
来矢枯
れ。
752:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 01:57:55 Qus/TbAg
ネットで助けを求めようと言う人物が
「もっと詳細が解るだろ、ボケ」では、本来支援するはずの
人間も離れていってしまいます。
753:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:02:27 bv6i0EP0
>752
何 言っ
てる
の
、口 達
者な
虐ヲタ
さん
。
754:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:07:12 Qus/TbAg
>>753
いや「口達者と言われたり、」
>>732では
日本に住んでるなら日本語をもっと勉強しろよｗ
どんな学力してんだよｗ
とか言われたり、本当に意見がコロコロ変わる奇特な方ですね。
でも>>756と反する事項、追加する事項があれば、
ここなりブログなりで追加して頂けませんでしょうか。お願い致します。
（あんがい、チャット感覚で楽しんでるでしょ？）
755:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:09:40 Qus/TbAg
>>753
いや「口達者」と言われたかと思えば、
>>732では
「日本に住んでるなら日本語をもっと勉強しろよｗ
どんな学力してんだよｗ 」
とか言われたり、本当に意見がコロコロ変わる奇特な方ですね。
でも>>746と反する事項、追加する事項があれば、
ここなりブログなりで追加して頂けませんでしょうか。お願い致します。
（あんがい、チャット感覚で楽しんでるでしょ？
でも、猫はチャットで片付けられませんよ）
756:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:09:41 WZGD5l9W
２chが嫌なら掲示板を作っていただけませんか？
それも嫌なら来なければいいのに。
討論したくないとコメント削除していったのはさくらなの方です。
757:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:16:05 jTSffWzp
>>755
>>732は>>731に対して言った言葉ですｗｗ
日本語が間違ってますからｗ
758:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:16:08 bv6i0EP0
ここで、人の批判しか出来ないやつらに一言だけ言っとくニャー
おまいら、ミジンコ以下だニャー
ミジンコは一生懸命生きているからえらいニャー
ここで、こんな事しているおまいらが一生懸命生きてると言えるかニャー
759:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:17:25 jTSffWzp
出た！！
ID:bv6i0EP0＝さくらな＝バケネコ
とうとう正体を暴いたなｗｗ
760:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:20:16 Qus/TbAg
>>757氏。誤爆申し訳ありません。
>>758
動物愛護管理法推奨の飼育基準に沿った飼育法をしている我々が、
当該基準を提示して、さくらなさんの飼育法の
間違いを指摘した事のどこが「批評」なんですか？
761:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:20:58 bv6i0EP0
>759
これもおまいだね。
856 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/08(水) 03:52:37 ID:Syx6HuIw
「ミジンコ以下」とかさ、命に優劣つけてるバケネコもどうよ？
考え自体が命には差がありますよってことだろ。
そんなｵﾏｲに人＞猫という差別意識を論じる資格はないな。
762:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:23:22 Qus/TbAg
このスレを読んで下さい。
批判ばかりじゃないです。
「外猫には迷子札」と言う建設的意見も出ています。
763:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:25:24 XVF2qU9W
戸商（市立北九）の奴が、この辺り猫多すぎて困るっていってたよ。
結構近所だよね。
戸畑は新日鉄とかの関係企業のある辺り以外は超住宅密集地で
猫を外飼いさせるような宅地の余裕はないから
学校の近所に住んでる人は困ってるって。
大谷辺りのちゃんと見識のある家庭では、猫は完全室内飼いにしてるところが多いらしいよ。
764:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:27:07 jTSffWzp
>>761
オマイなんて使わないが、何か？
ていうか平日のこんな夜中に来た事はないが、何か？
てめえと一緒にすんなよｗｗ
765:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:27:15 bv6i0EP0
>762
それ
だ け の
意見 だ と
まだ いい ん
だ けど
、彼 らは
外猫＝駆除
なんだ
って
。
766:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:29:34 bv6i0EP0
こんな感じ。
938 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/11(土) 00:26:58 ID:djjPnXg5
外を徘徊しているヌコは全て駆除の対象なんだよね。
これは現実なんだよ。
だから、外を歩かせないように、飼い主も餌ヤリも社会の迷惑にならないように
気をつけて欲しいもんだ。
ヌコ？
見つけたら、捕獲して、片っ端から駆除しているよ。社会正義だからな。
767:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:30:09 Qus/TbAg
すみませんです。
外猫＝駆除って、さくらなさんのブログのドコにありますか？
768:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:31:37 Qus/TbAg
さくらなさん（で、良いですよね）。
まず、話をご自宅に周辺に限定しましょう。
外猫が無差別に捕獲されるような状況なんでしょうか？
769:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:33:20 XVF2qU9W
ちなみにうちは中井だけど、ダイエーの近くでずぶぬれの子猫を３匹拾ってきて、
３匹育てようかと思ったけど、うちの経済事情では苦しかったから、
２匹は里親に出したよ。
もちろん、見つかるまではちゃんと面倒みた。
うちでは３匹の時点では健康診断に連れて行くのがやっとだった。
一生懸命探したら、その先ちゃんとしてくれて、室内飼いしてくれる家見つかったよ。
近所だし、結構様子見にいってる。
もちろん、うちに残してる雌猫は、きちんと病院につれていって、避妊もさせて、
私の部屋＋猫専用部屋＋ベランダを行動範囲にさせてるけど、
特段ストレスとかも感じることなく、すくすくと育ってるよ。
キャットタワーも5000円くらいの通販で買って、おもちゃも工夫して、
ストレスたまらないようにしてる。
猫飼うなとか言ってるわけじゃないよ。やりかたあるでしょうにって思って。
最初にしっかり病院いかせて、避妊と健康管理さえできる余裕があれば、
別に室内で多頭飼いも不可能じゃないと思うけど。
（個人的に頭ごなしに多等飼い否定するこのスレの人もどうかと思うけど。）
770:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:36:12 jTSffWzp
>>769
まともな猫飼いの鏡の様な人だね～。
ウチも完全室内飼いの多頭飼いだｗ
771:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:36:20 XVF2qU9W
うちはリードつけて散歩とかもうちにきてからさせたことないけど、
それでも猫部屋＋私の部屋は２階で、大きくなってきて脱走も考えられない話じゃなくなってきてるから
もちろん迷子札も、室内飼いであってもつけてるよ。
ちゃんと室内飼いしてたけど、家から脱走しました、ただの首輪だけじゃなくて
身元を示すものつけてます、なら他の人も協力すると思うんだけど。
772:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:36:30 Qus/TbAg
外猫全般の話は、別で討論すれば良い、と思います。
さくらなさんに関しては、毀誉褒貶があるのは了解ですが、
ここのスレの住人が、さくらなさんの残った飼い猫を如何にHAPPYに
暮らさせるか、について討論することについては、
大半の人間は異議が無いと思います。
その視点で、現状を差し障りない範囲で語ってくださいますか？
耳に痛い話も少々出るかもしれませんが、我慢して聞いて下されば、
そんなに悪くないかと思います。
773:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:38:40 Qus/TbAg
あ、僕は多頭飼いの否定する意見を書いてたんですが、
>>769さんの意見を聞いて考え直しました。
盲目の猫（野良を拾った）を一匹、室内飼いしてます。
774:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:40:24 Qus/TbAg
ただ、多頭飼いと言っても限度があると思います。
普通に家なら、飼えても3匹かと（飼育環境云々に愛情の届く範囲です）。
このあたり、どうでしょうか？
775:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:45:20 jTSffWzp
>>774
その通りだよ。
せいぜい3～4頭が一般の家庭の限度だろう。
ウチもそうだし。。。
アメリカのどこかの州は3頭までって法律もある。
ウン十頭飼い、管理できてるなら良いが、出来ないなら不衛生。
猫もかわいそうだ・・・。
776:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:48:32 XVF2qU9W
友達に猫３＋犬１＋フェレット１って子がいる。
大家族で家も裕福だからできるんだろうけど、ちゃんと飼えてるみたい。
３～４人の一般家庭だったら、３匹が限度でしょうね。
それよりも、さくらなさん個人のことに言及する意味で書くのではありませんが、
仮にこれがネットの話でなくても、「管理の行き届ききっていない多頭飼い」で
「聞く耳を一切持たない（ように思われている）」というイメージが先行すると、
テレビ等での報道も最近多いことですし、いいイメージはもたれないと思います。
仮に健全であっても、どうしても病的なイメージがつきまといます。
不必要な頭ごなしの煽りも、確かに2chということを差し置いてもまずかったかもしれませんが
それにコピペ等で応酬しつづけていても、確実にイメージ悪くしますよ。
正直、あなたの住んでいる辺りは日常的に私は歩いて買い物したりするエリアです。
ガイドライン違反の書き込みを続けて話が大きくなりすぎると、ネットではすまなくなると思うんですが・・・。
もちろん、愛情があってこその捜索があった、という気持ちは痛いほどわかります。
でも、部分的に隙があったことはある程度認めましょうよ。
もしあなたの家が、周囲１キロに何もない一軒家とかであれば、地域柄それは犯罪として成立しますが、
人口密集地の戸畑での話しです。コミュニティと共存、というか
バランスを保たないと、猫の件がなくても生きていきづらくなりますよ。
都会であることを中途半端に利用しないで。
勝手な駄文ｽﾏｿでした。
777:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 02:48:34 WZGD5l9W
そうですね。
建設的なお話したほうが十分有意義だと思います。
さくらなさん、お薬飲んで出てきてください。
他の猫ちゃんたちはどう生活していますか？
現在は９匹？ほどかと思いますが。
778:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 03:01:19 ZmIVExfp
【社会】 統合失調症で入院の女、同室の女性を殴り殺す…福岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こりスレ読むととても分かりやすい。さくらなが統失だということが。
統失だから猫を飼うなとは思わない。
だけど猫をコレクターみたいに見境なく集めて
結局ちゃんと面倒見られないから出すんでしょう。
うちも境川に近いし、仕事で良くあのへんはうろうろするけど
昔ながらの住宅地という感じで、猫を放し飼い出来る環境ではない。
実際に事故死した猫もいたみたいだし、それで反省すれば
まだ良かったれど、その死んだ猫もどうでもいいのか、また次から
次に猫を増やしては「飼育はしない」。ただエサをあげてるだけでしょう？
数は多いみたいだけど、猫トイレはそんなに汚れてないでしょう？
末広も仕事で行くけど、あそこの方が猫には安全なのかもしれない。
エサも近辺の会社の人とか休憩中のトラッカーがあげているみたいだしね。
寒さが心配ではあるけど、どっちみち境川の車が良く通るようなところでも
放し飼いしていたんだから、寒さに関しての条件はそう変わらないかもね。
それと境川で地域猫の活動はなかった筈。
境川の住民である友達に聞いたけど、そんな話聞いた事がないと言ってたよ。
>>769
GJ!です。ダイエーの前に捨てられてたの？
気付けば即協力出来てたかもしれない。ダイエーも良く行くんだけど
タイミング悪かったなあ。
779:わんにゃん＠名無しさん
07/01/04 22:25:58 xk4OIqbP
ま だ や っ て る の か、 北 旧 衆 猫 騒 動ｗ
・・・で悪いのはどちらの人なの？ｗ
780:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:17:53 Nd2mQUgb
さくらなさんの言う｢ペットまで遺棄した｣って何だろ？
｢保護｣｢飼う｣って事を、どう認識してるのかな？
野良猫が住みやすい世の中にしたい、って言ってるんじゃないの？
そう言うなら、言いたい事は解るけど、あのblogじゃ何が言いたいのか疑問。
行政が猫を処分してる限り、理屈が通らないよ。
税理士が遺棄(引越)させたのが確かだとしても。
飼う以上、みんなしっかり面倒みようよ。
中途半端に可愛がるのが、結果的に１番可哀相。
781:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:31:46 LvwBKvb/
人間社会の中に組み込まれた動物たちは、社会の最弱者です。
多くの動物たちが、人の知らないところで、苦しめられ、生きる喜びも、生きる権利も奪われています。
動物たちもまた、私たち人間と同じように、よりよい環境で、せいいっぱい生きたい、じゅうぶんに生きたいと願う存在です。
782:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:35:43 LvwBKvb/
そして私たちと同じように、痛みや苦しみ、ときには悲しみを感じる存在でもあります。
日本には、動物を守るためのただ一つの法律があります。
その名前は「動物の愛護及び管理に関する法律」です。
残念ながら、この法律を知っている人は、まだわずかです。
783:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:37:33 ++hBVc/0
「動物の愛護及び管理に関する法律」
これは、動物を愛護すると同時に管理する法律です。
生類憐れみの令ではありません。
784:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:39:16 LvwBKvb/
そして、この法律に実効性がないために、動物たちは至るところで不必要な痛みや苦しみを与えられ、
そして不必要にその生を奪われています。
私たちはこの法律がより多くの人々に知られていくように願うとともに、よりよく動物を守る法律として
さらにレベルアップされていくように、心から願っています。
785:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:40:06 ++hBVc/0
動物の愛護及び管理に関する法律」は、動物を適切に管理することによって
人間と動物の共生を計るのが主眼です。
動物愛護も、むろん重要な項目に一つですが、
その背景には「動物虐待の常習者は将来、犯罪を犯す可能性が高い」
と言う統計データに基づいています。
786:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:42:04 ++hBVc/0
さくらなさん。今後の猫の飼い方について、建設的に論議しようって
言う流れでは沈黙して、アンチっぽい書き込みが出現すると急に暴れだすのは
なぜ？
787:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:42:33 LvwBKvb/
このサイトは、そのような動物たちを助けるために、私たちにできることを考え、よびかけるために作成しています。
そして何よりも、動物を守るための社会的な仕組みを作っていくために、この法律をどのように改正したらいいのかを、
皆様とともに考えていきたいと思います。
心ある皆様のご参加を心よりお願いいたします。
788:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:47:30 c9CJ3bKd
黙らっしゃーい！！！
789:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:48:21 LvwBKvb/
１，国の役割の強化
動物愛護法では、運用はすべて自治体の自治事務に委ねられていますが、未だに動物の愛護管理条例が未制定の自治体も多く、
動物行政での地域格差が大きいことが問題となっていました。今回、国が動物愛護管理の基本指針を定め、それにもとづき
都道府県等が基本計画を立てることとなりましたので、全国レベルでの動物行政の向上が期待できることになります。
790:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:48:49 ++hBVc/0
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
環境省「動物愛護のあり方検討会」より
なお、保護法益は、動物の生命・身体の安全そのものを保護法益とするものではな
く、わが国の国民の間に一つの法規範にまで高められた動物愛護の精神を一つの社
会的秩序として保護しようとするもの、すなわち、動物愛護の良俗を保護しようと
するものであると考えられている。従って、その生命を絶対的なものとして保護す
る趣旨と考えるものではない。動物を人間と対等の仲間として保護しようとする考
え方や精神は、倫理的・道徳的には優れたものであっても、現実の社会生活のなかで
は、その生命・身体の安全を人間のそれと同等に保護すべきものとすることは妥当で
はないと考えられている。
791:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:51:31 LvwBKvb/
２，動物取扱業者の規制強化
今回の改正では、特に動物取扱業の規制に関しては大きな進展となりました。
取扱業は登録制となり、登録しない場合は罰金が課せられます。動物の健康と
安全の保持や飼育施設が国の基準に適合しない場合は、登録が拒否され、
また登録後もそのような状態になった場合は登録が取り消されることになります。
792:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:52:40 ++hBVc/0
それで、さくらなさん、残った猫は、どうやって飼ってるの？
793:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:53:55 c9CJ3bKd
飼ってるうちに入らねーよ
首輪もしてねーじゃん
794:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:55:19 LvwBKvb/
登録業者は登録した旨を顧客にわかるように店頭に掲示しなければなりませんし、
各事業所ごとに取扱責任者をおき、研修を受けることが義務付けられています。
また、業の範囲も拡大され、代理・仲介業に法が適用されるようになったため、
インターネットを介した動物売買についても実態の把握と規制の網をかけることが
期待されます。馬やイルカなどを用いたふれあい施設なども規制の対象となります。
795:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:56:09 ++hBVc/0
とにかく、現状を報告して下さらない事には、
こっちも、さくらなさんを支援して良いのか、
反対して良いのか解りません。
繰り返しますが、ネットで助けを求めたのは、さくらなさん。あなたですよ。
796:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 00:58:33 LvwBKvb/
３，危険動物の個体登録制
危険動物の種は政令で指定されているものの、その飼育の許可は都道府県等の条例に
委ねられていたため、これも規制については地域格差が大きく問題となっていました。
また施設の許可制であるために、動物の繁殖・死亡や移動については実態が把握
できませんでした。これをマイクロチップなどの個体識別装置により個体登録制
とすることが予定されています。
797:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:06:38 LvwBKvb/
４，実験動物の福祉への配慮
動物実験については、今回はじめて、実験動物福祉の原則とされる３Ｒ
（苦痛の軽減、使用数の削減、動物を使わない方法への置き換え）の理念が明記されることになりました。
現行法では１Ｒ（苦痛の軽減）が義務づけられていますが、これに加えて、２Ｒ（使用数の削減、代替法）
が「配慮」事項とされました。残念ながら、これを周知徹底させるために方法は盛り込まれず
、実態把握するための実験施設の届出制は見送りとなりました。
798:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:08:56 ++hBVc/0
Wikipedia「動物虐待」より。
＞動物虐待を愛好する向きには、規範意識や道徳性の欠如・被害者（動物にせよ、人にせよ）
＞への同情心（共感）が薄い傾向が見られる事もあり、一般では歯止めとなりうる何等かの要素が
＞欠落した結果、動物虐待者と犯罪者との間に、一定の関連・類似性が生まれると見られている
799:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:12:26 LvwBKvb/
５，罰則の強化
動物虐待の罪は、殺傷と飼育怠慢、それに遺棄に分けられます。
水や食べ物を与えず衰弱させる等の飼育怠慢の罪はが罰金３０万円から
５０万円に引き上げられました。
また動物を捨てる行為に対しても、罰金が３０万円から５０万円に
引き上げられました。
800:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:15:08 LvwBKvb/
５，罰則の強化
動物虐待の罪は、殺傷と飼育怠慢、それに遺棄に分けられます。
水や食べ物を与えず衰弱させる等の飼育怠慢の罪はが罰金３０万円から
５０万円に引き上げられました。
また動物を捨てる行為に対しても、罰金が３０万円から５０万円に
引き上げられました。
801:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:15:34 nZGI4lCY
北九州人ってなんかバカなんじゃないの？猫を巡って
つまらん騒動起こしてさあｗどっちが悪いかなんて、誰が見ても
もう分り切ってるじゃん！。
802:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:21:10 LvwBKvb/
＜実効性の確保のために＞
法律ができても、それを運用する行政の体制が整わないと、法の実効性は期待
できません。今後は、国（環境大臣）が作る基本指針や、動物取扱業の遵守基準の
改正（個別基準の制定）、実験動物の飼養保管基準の改正などにおいて、この問題
への実効性が確保されるように、期待したいと思います。
ペットショップやブリーダー、ふれあい施設、個人動物園などでの劣悪な
飼育状態がいつも指摘されながら、これを改善させる法的根拠がなく、
手をこまねくばかりだった問題も、これからは動物行政の向上と世論の
後押しによって、改善させていける可能性が広がるでしょう。
803:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 01:25:17 LvwBKvb/
＜法案成立における課題＞
今回の法改正では、残念ながら、参議院でも審議無し、附帯決議無しでした。
今回の改正においては、前回１９９９年の附帯決議があったために、
それを次回の改正の約束事項として働きかけることができたのですが、
今回はそれがないため、積み残し事項が記録にも残されないことになります。
特に、動物虐待の定義や、愛護動物の範囲、実験動物施設の届出制、
動物愛護推進員制など、いくつもの課題が次回改正への課題として残されました。
今後私たちは、これを忘れることなく、次の改正に向けて実効力のある動物保護法として機能するように、
引き続き活動していきたいと思います。
２００５年動物愛護管理法の改正にお心を寄せ、さまざまな形でご支援、ご協力いただいた
全国の皆様に厚く感謝し御礼申し上げます。
また、当会に寄せられた１５万名を超える署名簿は、衆参両院の７０名近くの国会議員の方々が
紹介議員になって下さり、請願としてすべてを提出いたしました。声のない動物たちのためを
助けたいとのお気持ちで署名をして下さった全国の皆様、ほんとうにありがとうございました。
804:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 02:24:10 NYfv6mBO
健全な飼い方については話たくないんですね。
今も飼い方については放置ということでいいですか？
じゃあここで何をしたいのですか？
805:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 03:09:24 qtZ9wOLN
だからキチガイ相手にしようとしても無理だって。
806:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 04:03:33 GIvQx4t5
結局、年が明けたからって何を行動する訳でもない。
さくらなも自分の方が悪いことは分かっているんだろう。
だから、何も行動を起こせない。
精神病が悪化して告訴告発ができないとか、
結局何もしない言い訳でも考えておくんだな。
807:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 04:27:28 Y6edCnrp
もう和解に応じたら？あと賛同者への説明責任のあるし謝罪とね。
警察署へメールや電話の迷惑もあった。
税理士への風評被害についてもよく考えてね。
きっこやkima達の手前、トンズラ・このままの放置では顔に泥を塗る事にもなる。
２ｃｈは今も室内飼い出来てないのならまだまだ続行されるであろうし。
さくらなが納得いかないのもわかるが、自分も改めなければ
これからも批判は続くと思うし、大事な猫達は再び人為的に死んでいくとなるぞ。
今までがそうだろう。交通事故死、行方不明で沢山の猫達が
さくらなの管理不足で死んでいる。これを改めなければいけないね。
808:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 06:59:11 P3zBc1v0
>>801
うん、さくらなが全面的に悪い。
809:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 08:14:29 1INniMGS
動物愛護の点で言うなら
管理せず、近隣に被害を与えていたさくらなが第一の加害者なんだが？
810:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 14:55:15 ++hBVc/0
今後の方針として
・残った猫の捜索をする。
・手元の猫は、4匹程度を残して室内猫にする。他は里親に出す
・税理士さんとは和解。
これしかないと思うけどな。
街歩いてる野良を見て、可哀想だと思う気持ちは解る。
でも、世界の恵まれない子供に自分の財産を寄付していったら、
自分の生活が破綻しちゃうように、通常の人間には限界があるので
その限界内で、猫を幸せにすることを考えた方が良いと思う。
まして、自分の生活が破綻するだけなら、まだ良いけど
今回は税理士さんにも迷惑掛けてるんだから。
811:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 17:07:45 qtZ9wOLN
意志の疎通ができないんだから何言っても無駄だよ。
世の中にはこんなキチガイが居るって事を知ることができただけでも有意義だった。
812:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 20:25:14 H80cht4M
>>811
上で紹介した統失のスレ、まだ見られたら見てみ。
さくらなが統失なら全然珍しくないんだと思わされる事例が色々
書いてある。
そのスレで張られていたサイト置いておくよ。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
813:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 20:52:04 Hl+N2UtM
リスパダールの資料の一部。
URLﾘﾝｸ(www.janssen.co.jp)
国内では統合性失調症の治療薬として承認されている。
PMDDでリスパダールを出す場合は、未承認薬として
全治療を健康保険にたよらず、自己負担で行うか
（莫大な費用が掛かり、非現実的）
医師が統合性失調症と診断し、患者にはPMDDと告知するか、
のどちらか。
814:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 21:20:44 i9k9K3/j
境界性人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
815:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 21:37:27 LvwBKvb/
「ネット」というタグのついた記事を読んでもらえばわかるが、２ちゃんねるを始めとしてネットの掲示板やブログは匿名をいいことに無法者の好き放題になっていて、いずれ規制されることになるだろうと思っていた。
今回は「自主規制」という形で、総務省と業界団体が様子を見ようということだろう。
プライバシー侵害は誰も表立って反論ができない。
それをテコに判断のむずかしい名誉毀損も取り込んでいこうといったところか。
もちろん実効性やら弊害やらいろいろ議論したがる人間は多いだろう。
しかし、一見まっとうな発言をする人間が別のところでどんなことをしているかわかったものではない。
816:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 21:41:06 LvwBKvb/
インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、
情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを
開示する方針を固めた。これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な
情報を流したか被害者側には分からず、泣き寝入りするケースが多かった。
業界団体は新たなガイドライン（指針）を年明けに作り、来春から導入する。
【ネット社会取材班】
817:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:11:52 qtZ9wOLN
キチガイのブログ・ﾐｸｼでの書込み等が真っ先に引っ掛かりそうだな。
818:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:20:13 LvwBKvb/
まず
は、
こ
こで
し
ょう。
819:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:26:16 ++hBVc/0
で、さくらなさん（で良いでよね）
今、飼育してる猫は、何匹でしょうか？
税理士さんとは、今、どんな状態でしょうか？
相変わらず、無茶な多頭飼いしてて、外猫と言うことなら、
相変わらず、近所に迷惑掛けてるんでしょうか？
820:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:46:08 LvwBKvb/
人
の事
を 聞
く
な ら、
ま ず
自分
か ら
名乗
れ
。
821:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:51:21 ++hBVc/0
Pと申すものですが何か？
822:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:53:33 ++hBVc/0
ハンドルネームでは不満ですか？
しかし、さくらなさんは、ハンドルネームのまま
税理士さんの実名を特定できる形で晒し上げましたが。
823:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:54:26 Qmysuomk
>>820
オマエから名乗れよ
言いだしっぺはオマエだろうｗ
824:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:56:42 LvwBKvb/
じゃ
あ
こち ら
は
、Ｑ
と言
う
こと
で。
825:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:58:55 vILdJTy+
キチガイが書き込めば書き込みほど
猫基地の異常性が露呈する。
猫の外飼い、餌やり規制の日は近いぞｗ
自分から深く深く墓穴を掘ってるんだから世話ないな
こっちにとっちゃ楽でいいけどｗ
826:わんにゃん＠名無しさん
07/01/05 23:59:25 Qmysuomk
ハア？
827:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:00:28 XS//sx6N
>>820
サクラナさんが、税理士さんに猫を捕獲されたと騒ぎだしたので、
iいいだしっぺはサクラナさんですが。
正確な情報をつかめないと、どう税理士さんに抗議して良いのか解りません。
828:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:00:45 LvwBKvb/
ヒィ。
829:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:00:47 H80cht4M
何故残りの猫を探さないのかね。
あの死体も白猫というよりは白茶の猫のような気もするけどさ。
末広はたまに行くけど、もしガーフ見つけて保護出来てもさくらなには
返せないな。境川でうろついている猫を保護したとしてもあんたには返せない。
830:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:00:54 eMRSlcqe
キチガイに刃物
キチガイに猫
831:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:01:56 iql7Tlqd
>>823
サクラナさんが、税理士さんに猫を捕獲されたと騒ぎだしたので、
iいいだしっぺはサクラナさんですが。
正確な情報をつかめないと、どう税理士さんに抗議して良いのか解りません。
>>824
Q＝サクラナさんですね。
832:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:03:33 XiGmh7Kd
フゥ。
833:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:06:22 XiGmh7Kd
ヘェ。
834:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:09:40 XiGmh7Kd
ホォ。
835:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:12:29 XS//sx6N
サクラナさんの主張には、以下の疑問があります。この疑問点が説明されない限り、
税理士さん＆警察署に抗議しようがありません。
・2Kで10匹を超える多頭飼いは、環境省に定める「動物愛護管理法の精神に則った推奨飼育基準」に反してないか。
・住宅密集地で外猫を飼っていれば、猫のマーキング習性から隣家の税理士さんに庭に尿をするのは当然であるが、
どのように糞尿の管理をしてたのか？（もし、税理士さんの家に糞尿をしていれば、「動物愛護管理法の精神に則った推奨飼育基準」違反。
・首輪をはめてない外猫が多数いるが、それは飼育と呼べるのか、その飼育実態は？
もし、飼育に該当していないのであれば、野良猫となり、税理士さんの行為は遺棄に該当しない。
最低でも、これぐらいの疑問が明らかにならないと、サクラナさんの言う事を盲目的に信じて
税理士さん＆警察署に抗議行動を行う訳には行きません。
もっと他に数多くの疑問はあります、これは代表的な部分のみです。
836:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:17:42 TUXOkAn6
どっちが悪いかなんて、バカ北旧集市民でももうわかるだろｗ
837:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:27:41 4EdRUOwB
真実が見えてこない。
ネットで呼びかけて広めるなら、それなりに証拠も固めた方がいいよ。
税理士の存在さえ、本当か分からないし。
知らないところで実名をあげられてる、可哀相な人とも思える。
猫の放し飼いでトラブルになった、腹いせかな？とか。
838:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:27:48 XiGmh7Kd
＜“M.Kによる猫里親詐欺事件”をご存知ですか？＞
「８月３日。大阪地裁に集まった支援者たち」
平成１６年１１月当時「いつでも里親募集中」に猫を掲載されていた方は、
サイトから発信された「大阪市内でM.Kという若い女性が大量に猫を集めている」
との注意情報をご記憶のことと思います。この件はその後の地道な被害の掘り起こしで、
この女性が僅か２ヶ月半の間に １７匹の猫を９人から入手 していたことが判明しました。
839:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:32:09 kN8vkGOA
基地外さくらなは都合が悪くなると出てこなくなるなｗ
精神病の特徴だなｗｗ
840:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:34:46 XiGmh7Kd
その他にも１匹・５匹・４匹の猫が、このM.Kのワンルームマンションの部屋で
数人に目撃されていますが、数日後に行った人は見ていないなど、持ち込まれては
姿を消しているのです。 渡したが最後、逢わせて欲しいといった人にも、返還を
求めた人にも全く応じないため、これらの猫たちがその後どうなったのか、
生死さえも全く不明です。
841:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:37:51 XiGmh7Kd
＜残されたメールが騙し取りの証拠になった＞
M.Kが子猫の里親候補として名乗りを上げメールをやり取りしたのは、被害者９人の
外に同時期に里親探しをしていた「猫を渡さなかった７人」がいます。これらの人達の
分も含めて、パソコンに残っていたM.Kからのメールを比較検討しますと、そこには共通して
「あなたの猫は、私が子供のころ寝食を共にして可愛がっていた猫にとても似ていて、
思わずメールさせていただきました。」「幼少の頃から成人するまで、実家で７匹前後の
猫ちゃんを飼っていました。」「終生の家族として猫ちゃんを迎えさせていただければ大変
嬉しく存じます。」 等の文言が書かれていました。丁寧な言葉づかい、里親探しをする人の
気持ちを熟知した、行き届いた文章です。しかしよく調べてみますと、３匹も入手したその
当日にさえ、同様のメールを複数の人に送っていたのです。（＊お心当たりの方は情報提供をお願いします）
842:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:41:30 XiGmh7Kd
＜集団提訴・告訴の意味・・・メールと証言を集めて、初めてその虚偽性が浮き彫りに＞
最初から騙し取る目的で善良な里親を装い、言葉巧みに信じ込ませながら取り込んでいく
巧妙な手口。自分に来たメールと優しい声の電話しか知らない被害者各人が、M.Kの裏の顔を
見破れなかったとしても無理からぬ事でしょう。とはいえ真の犠牲者は物言えぬ哀れな命です。
この事で被害者は自らを責め、苦しみました。しかし８人(１４匹)はそれを乗り越え、
新たな犠牲を防ぐため、 ８月３日大阪地裁に返還と慰謝料を求める民事訴訟を起こし、
同時に詐欺容疑で大阪地検に告訴状を提出しました。
843:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:44:51 XiGmh7Kd
＜返して欲しい。たとえどんなにボロボロの姿になっていても・・・＞
被害者の一人が提訴後の記者会見で発した言葉です。これこそ被害者全員の悲痛な
叫びなのです。告訴状において弁護士は、実に理路整然とM.Kの騙し取りの犯罪性を
展開して下さいましたが、それが検察に正当に評価されるかどうか。やはり
「たかがノラ猫」「詐欺といえる財物的価値があるのか」とされかねません。
M.Kは既に転居しており、行方の捜査を促すためにも、 世論の意志を示す「署名」が必要なのです。
844:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 00:58:11 XiGmh7Kd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
845:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 02:20:26 raMjIyuu
リスパ飲んでる位なんだから、何が本当で何が嘘で何が捏造かもわからないよ。
客観的な証拠を見せない限りここままだし何がしたいのかもわからない。
ネットであれだけ喚いてたのに放置すんの？裏切るの？
まとめは？年越したけど活動はどうしているの？
846:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 02:51:47 XS//sx6N
>>845
サクラナも参加してるmixiの「リスパダール」コミュでは
「統合失調症以外でもリスパは処方されますよねー。うつとか。」など
お互いを統合失調症じゃないように希望を持たせる書き込みが横溢してる。
でも、悪いけど、健康保険のシステムを調べてくれ。
健康保険が適用できるのは承認薬のみ。リスパダールを統合失調症以外の
病気に出すと、未承認薬となって健康保険は適用できない。
「丸山ワクチン」をキーワードに調べると承認薬のシステムが非常によく解る。
847:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 02:58:09 XS//sx6N
追記しておくと、統合失調症はきちんとした治療で、ほぼ完治する。
なかなか直らず、治療が困難なのは統合失調症とは似て非なる人格障害。
あくまで一般論。と言うことで。
848:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 03:06:01 XS//sx6N
脱線気味だけど、もう一つ追加。
メンヘルの事を突っ込まれたくないのなら、わざわざブログに書かないで良いでしょう。
PMDDの件は、闘病日誌としての価値はあるかもしれないが（でも投薬の種類と量が異常）
オーバードーズの件など、つっこまれる要素をワザワザ作ってるとしか思えない。
あのね。糖尿病とか高脂血症なんかを、わざわざwebで堂々と書かないでしょ？
病気を世間に公言しても、あんまりメリットはないの。
849:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 06:07:06 9OnuDn+p
さくらなさ～ん、黄色い救急車がお迎えに来ましたよ。
850:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 06:25:35 k4kvsPHl
精神科に通ってる人への対応としては、税理士の対応はまずかったな。
851:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:20:17 4EdRUOwB
>>850 税理士は実在するの？
852:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:22:57 XiGmh7Kd
10歳のオス猫、去勢ずみです。これまでは外に出して飼っていましたが、
引っ越すことになり、今度住むところは、交通量の多いところで危ないため、
外に出すのをやめたいと思っています。今まで外に出していて、急に家の中
だけで飼っても大丈夫でしょうか。猫にストレスがたまったりしませんか。
853:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:27:07 XiGmh7Kd
これは、かなり根気を必要とすること。 引っ越しに伴って、今まで室外で飼育されていた猫を、
室内飼いに変えたいとお考えのようですね。
確かに、屋外に出して飼育している猫は、交通事故やけんかによる怪我など、危険が多く、実際、
室内飼育の猫の方が寿命が長いというデータがあります。
しかし、CATさんの愛猫の場合、すでに10歳という年齢で、今まで屋外で飼育されていたことを
考えると、完全に室内飼いにするのは、かなりむずかしく、根気が必要だと思われます。
というのも、猫は非常に習慣性が強く、変化を嫌う動物だからです。猫は、部屋の模様替えで、
家具の配置が変わるだけでも不安になり、尿スプレーなどが多くなります。
854:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:31:34 XiGmh7Kd
ましてや、引っ越しは、猫から見れば、自分が築いてきた縄ばりがすっかりなくなって
しまう一大事。猫は、引っ越し先を、他の猫に侵されることのない安心できるテリトリーに
するために、頻繁に尿スプレーをするようになるでしょう。
また、突然、室内に閉じこめられたことに対する抗議の尿スプレーや夜鳴きなどの問題行動が
引き起こされることも予想されます。
855:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:40:04 XiGmh7Kd
引っ越し時に心がけることは？ こうした問題を少しでも軽減するには、引っ越し時から、
注意が必要です。まず、引っ越しの準備ですが、荷造りや家具の移動も、猫を不安にする
可能性がありますので、目立たないところから始めてください。新しい荷造り用の段ボール
などには、精神安定を促すフェロモンをスプレーしておくといいでしょう。
引っ越し当日は、かかりつけの動物病院に猫を預けておき、新しい家へ荷物を搬入し、
可能な限り、家具類を配置し、精神安定促進フェロモンをスプレーしてから、猫を迎え入れます。
迎え入れる際には、猫が安心できる場所を確保することも必要です。
部屋の片隅に、隠れられるケージを置いたり、精神安定促進フェロモンの
スプレーを、部屋にスプレーしたりするといいでしょう。
また、OCATさんの猫は、外猫ですので、排尿、排便の問題も考える必要があります。
もし、今まで外で排尿、排便をしていたのであれば、これまでと違和感がないように、
土を入れた箱をベランダに置き、猫の尿のにおいをつけておいてください。
856:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:42:34 XiGmh7Kd
室内での暮らしにならすには？ 引っ越し後、外に出られなくなった猫は、当然、
ストレスを感じます。猫のストレスをなるべく緩和し、問題行動を防ぐために、
気晴らしのためのおもちゃ（猫じゃらしなど）を与えたり、日中、活動的に遊ばせて、
エネルギーを発散させたり、いろいろと工夫してみてください。また、猫は、
夜明けと夕暮れに活動的になる傾向がありますので、夜中に走り回ったり、
大声で鳴いたりということがよくあります。これを防ぐには、夕方、活発に遊んであげ、
夜間のエネルギーを枯らしてしまったり、夜遅く食べ物を与えて、夜間の生活パターンを
変えてしまったりする方法が効果的でしょう。
いずれにしても、いったん外の自由な生活を知ってしまった猫を、完全な室内飼いに
するのはむずかしいことです。場合によっては、鎮静剤や抗鬱剤を併用した方がスムーズ
かもしれません。猫の様子をよく観察して、あまりにストレスを感じているようでしたら、
かかりつけの獣医師に相談してみてください。
857:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 07:44:58 XiGmh7Kd
精神安定を促すフェロモンのスプレーとは……
猫は、顔から分泌されるフェロモンを、生活環境の中にある物体や人間などに
こすりつけ、そのにおいによって、安心感を覚える習性があります。
そのフェイシャルフェロモンを化学的につくったのが、このスプレー。
動物病院などで販売されていますので、猫の引っ越しをよりスムーズに進めるために
ご利用になるといいでしょう。
858:わんにゃん＠名無しさん
07/01/06 12:09:47 aR8mPMi7
900になったら次スレ建てませんか？
また荒らされて早く終わりそうですし。