06/09/02 21:30:31 1y6WKKzu
やっぱり飼主が可哀想。
募金して、新しい犬をプレゼントしよう。
189:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:30:39 sF8uZMwP
>>166
飼い主に限らず繋留やノーリードなどの管理不足全般に対して言っているつもりです。
事件があったことが飼い主への罰じゃないかとのことだけど、罪の意識にさいなまされるというのと、償うというのは別物だと思う。
たとえば、
「シートベルトしないで運転していた。
飲酒運転の車に追突されて、シートベルトしていなった助手席の人が飛びだして死んだ。
シートベルトさえしてれば飛び出すことがなかった程度の追突だった」
という事件があるとする。
これは飲酒して追突してきた奴が圧倒的に悪い。
けれど、ベルトをさせなかった運転手もベルト違反だよね。
ベルト違反の違反でしょ？ベルトの点はひかれてしかるべきだよね。
（過失の割合とかじゃなくて）
例えが下手で悪いけど、こんなもんじゃないの？
190:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:35:12 o0Lbpm0v
>>181
これを教訓にして何できるかは、とっくにこのスレで明確な答えは出ているんだけどな。
ところで、犬を店の前に繋留しておくことについて全く問題ないと考えてる人って居るのかな。
俺は犬苦手な方にとっては迷惑行為であるし、犬にとっても人にとっても危険行為である。と考えてます。
>>183>>188
お前は酷い奴だな、釣りしたいならどっか逝け。
>>189
言いたいことはわかるが、その例えはあまりよくねーな。
191:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:36:37 OBKcQHeM
バカ飼い主は死ななきゃわからない。
病気を甘く見て、ひどい状態まで放っておいて泣き出すバカ。
ノーリードで事故に遭わせて、いつもはそばから離れないのにとか言うバカ。
外飼いで死なせて、いつもは帰ってくるのにとか言うバカ。
人に危害を加えて、この子は今まで一度も噛んだことがないんですと言うバカ。
そのたった一度が自分の無知で引き起こされないように
まともな飼い主はきちんと勉強したり、気をつけたりしているのです。
ペットの命はゲームじゃない、無知な奴はペット飼うな。
殺してから勉強しても遅い。
これだな
192:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:36:54 r17YqilZ
>>188
飼い主に責任はあるのにそれは有り得ない
今は飼う気にならないだろうし、余計なお世話
193:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:44:03 4QU6lCe+
>>189
飼い主に対して、過失とか罪を償えとか言ってるけど
あなたの脳みその中では、飼い主の罪は過失致死になってるってこと？
だからズレてると言ってるのですが。
194:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:52:28 sF8uZMwP
>>193
過失致死なんて思っていませんよ。
過失が少しでもあると言ってってるだけ。
たぶん平行線だと思うので、これだけ言わせて。
「飼い犬の管理はきちんとしろ！ そして虐待は許すな」
195:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 21:53:11 WUuF2lv+
犯人朝から晩まで貼り付いて自演乙。
196:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:07:45 LBUZjLAV
犯人はペットさらうのに忙しくて２chなんかしてないだろうよ
都市伝説化してもおかしくない出来事だよな
197:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:13:08 Zu5VaUEZ
いままでいろいろな犬を「飼っていた」ようだが
なぜ何種類も犬が変わるのかどうして誰も突っ込まないの？
犬殺し、初犯じゃないのでは......
198:181
06/09/02 22:14:53 hSFHK1pP
>>190
私は、お店に繋ぐことは雑種も純血も絶対反対でいるよ。
散歩は散歩、買い物は買い物と思ってやったことない。
物騒だから近くでも寄り道はしたことないんだ。
子どものとき、家族でイングリッシュポインター飼ってたけど「店に縛っておいたら、田舎でも何されるからわかんないんだから、寄り道しないで帰るぞ」と飼い主のお祖父ちゃんから口うるさく言われてたことも大きいけどね。
小さかった私は寄り道したかったけど。
百代ちゃんのこと考えるとお祖父ちゃんの言ってることがよくわかったよ、というか犬の目線に立つと都会も田舎も関係なく、すごい物騒なんだよ。
リードが外れて事故に逢うことや噛みつくようなことがあったらとか思うとね。
飼い主が守ってあげるしかないんだよね。
犬は無抵抗だから。
199:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:36:24 g8OfjpJ2
犯人が今飼っているのは白くて大きな犬とダックスね。
よーーーーーーっく覚えておきます。
たぶん散歩コースが同じだと思うからby札幌市中央区民
200:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:38:19 oq39zHzu
まぁ犯人なんてさらりと村八分にできるだろうね
201:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:45:49 4Xg8iT2G
犬を公共の場に繋いで放置すると起こりうること
①連れ去られる
②他の犬に襲われる（逃げれない）
③他の犬を襲う（賠償責任発生）
④人を襲う（賠償責任）
⑤子供らや扱いを知らない人になぶられる（かわいがってるつもり）
⑥変なもの食わされる（物欲しそうだったからとか言われたら？）
⑦犬アレルギーや嫌いな人に不快感を与える
他にもいろいろあるだろうけどちょっと考えたら
想像つくことでないんかい？
危険予測に気を配るのも大事なことだと思うよ。
トラブルに巻き込まれたくなかったらしないが吉。
202:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:46:44 o0Lbpm0v
>>197
すでにツッコミはいってます。ちゃんとブログ読みましたか？
いままで何種類も犬が変わっていたことに不審に思ってた人が偶然見つけて発覚したんですよ。
>>198
返信ありがとね。あなたのようなきちんとした飼い主さんが増えると良いんですけどね。
第一に他人への迷惑を考えず、飼い犬に対してのリスクも考えずに繋留している
無責任であることに無自覚な飼い主がまだまだ多いと思う。
指摘すると、無責任さを棚にあげて逆ギレする人も少なからず居るし。
批判している人達はただの煽りもいますが、飼い主さんや犯人の行動抜きに
今回みたいな事が現実問題として再び起こらない為には実際にどうすべきかを言ってるんだと思いますよ。
203:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 22:58:18 9D026b5l
犬猫ペットを［物扱い］されたくないなら
まずは飼い主のマナーを向上させるべき。
その為にはまず、非常識なアフォ飼い主を駆除殲滅しないと。
「百代ちゃん可哀想」や犯人の責任追及だけでは何も解決しないよ。
飼い主同士が協力して啓蒙しあい、
不用意にペットを飼う人や無知な人を減らそうよ。
204:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:02:06 B5eVUOSe
>>179
＞見通しが良くて客や車の邪魔にならずに犬を繋げるスペースもある。
それは「犬を繋げるスペース」であって
「犬を繋ぐ為のスペース」ではないでしょ？
駐車できるスペースがあったらどこにでも駐車しますか？
ようく考えてから発言をどうぞ。
205:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:02:30 tetrWhWa
まあなんだ、これがフレブルじゃなくてセントバーナードやグレードデンだったら落とされなかったと思う
206:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:03:58 WUuF2lv+
>>204
重箱の隅。
207:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:04:03 B5eVUOSe
>>205 それ以前に浚われなでしょう。
208:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:04:13 4SaoK/Ms
>199
犬まだ居るのか！
それもどっかから盗んできた犬じゃねーの？
犬も百代ちゃん投げ落とすの見てるだろうし、怖くて仕方が無いんじゃないだろうか。
次は自分も…って。
もし盗まれた犬なら、早く保護して本当の飼い主の元に返してあげたいよ。
209:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:06:05 XfF5H6NY
押しかけずに、散歩かなんかで出てくんの待ってれば良かったのに
210:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:08:13 B5eVUOSe
>>206 その程度の認識だから改まらないですよ。
211:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:08:40 tetrWhWa
>>207
チェホンマンくらいの体格の女なら余裕で小脇に抱えて持ってくよ。
212:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:10:02 zjTUT9Qd
例えば無施錠で自転車店先に停めておいて盗まれるのは
持ち主の不注意もあるかもしれないけど、窃盗にかわりない。
百代ちゃんの件も同じだと思う。
被害者の過失があろうと被害があったことに変わりはないよ。
過失がのちの量刑での考慮点になるとしても。
今は変な人も多いし防犯は大切なんだけど、
まず被害者を叩こうとする風潮はよくないと思う。
213:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:10:12 X0zMtgsA
スレチかもしれませんが、百代ちゃんが誘拐された店の
前には、犬を繋ぐのにちょうどいいくらいの柵があります。
だから他の人も繋いだまま買い物してますよ。
危機感の薄い人なら、誰かがやっていれば「自分もやろう」と
思ってしまってもおかしくないかもしれません。
今回の事件で少しは繋留の怖さを知ってくれるといいのですが…
214:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:15:13 rETacj2X
家族を失った、殺されただというが、犬を係留したまま買い物をすのは
乳幼児を放置して買い物するのと変わりないと思うんだが。
>>209 そそ。
考えようによっちゃ、誘拐犯は追い詰められたら人質殺すよな。。それと一緒。
215:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:20:50 WUuF2lv+
事件が起こるたびに被害者叩きにしゃしゃり出てくるヤツって
全体を把握する能力が衰えてて話の末端をほじくって
ケチつけることしかできないんだろうね。本末転倒。
100％完璧な人間なんていないよ。
落ち度があれば6Fから落とされても文句言えないのかね？
216:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:23:36 w/kQruUc
>>209
目から鱗だ…
>>211
髪青かったりしてな。こえーこえー
217:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:25:22 cqIigmLa
なんだか＞＞１さんがかわいそうになってきたよ・・・
誰だって、こんなこと起こしたくて起こしたわけじゃない（犯人は別！！）
１さんは ただ皆も気を付けて、分かっているけど つい・・・ってことがあるでしょっていう事と
犯人絶対許せない！！って事が言いたかったんだと・・・
犬猫版に来てる皆になら解ってもらえると思ったんだよね。
私も愛犬家の一人として家の子がもし・・・って思ったら （今も横で寝てるけど）
犯人 ６階から突き落としてやるって 殺意抱くよ。
２ちゃんだからとか じゃなく 素直に百代ちゃんの冥福祈りたいね。
※ちゃかさずに意見を言っている香具師にはこのコメント ごめんね。
218:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:26:47 68fzADgp
メンヘルだからテンパって落としたんじゃねーの？
最初からウチにはいませんでしたぁ～って感じで、犬をベランダからポイ捨て。
犬の声してんのに誤魔化したり、失禁したりとかそーとーテンパってたなｗ
キチガイは死ね
219:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:30:27 B9QGzLvQ
この事件の詳しい人に素朴な質問。
１・犯人宅を突き止めた時になぜ警察に連絡しなかったのか？
２・犯人宅に向かうなら警察の同行は必須なのに
＂元＂管理人がいたとはいえ、なぜ自分達だけで踏み込む真似をしたのか？
この辺の事情に明るい人、いらっしゃいますか？
220:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:30:47 w/kQruUc
テンパってたんなら自分が飛び降りろよって思うよ
ホントいやだなメンヘルは自分勝手で
221:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:31:41 o0Lbpm0v
>>212
批判してる人の殆どは、根っこの部分では飼い主さんが気の毒だと思ってるよ。
ただ、ここのスレで感傷的になることに、これから先の動物愛護という観点から物を考えると意味はまったくないと思う。
現実問題として、このようなこと何で起こるのかということを犯人が悪いという一方的な見方は非常に危険だと思う。
ブログで犯人追い込みかけてる方達の憤りや心情も理解できるけれども、
ああいう一方的な感情のみででネット上でやることについて、死んでしまった犬に対しての意味はまったくないと思う。
特に無責任な発言ばかりのコメント欄が酷い。
本当に飼い主さんのことを気遣うのならば、あんな上っ面だけのコメントなんか書けない。
222:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:33:12 BDAyUtub
すいません、犯人の行なった偽装工作ってのは
どのへんに書かれていますか？
どちらかのブログにコメントが残っているのでしょうか。
223:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:34:10 w/kQruUc
>>219
警察も同行してたら観念して無傷で返ってきたかもしれへんね
たられば言ってても虚しいけど。
224:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:35:55 3Y/rEk3W
>>217 申し訳ないけど>>1は軽率過ぎました。
スレタイに問題ありだし、
テンプレも滅茶苦茶。
これじゃあ建設的な話し合いなどできる筈がない。
２ちゃんに立てた時点で百代ちゃんの飼い主が叩かれるのは目に見えてたよ。
先にフレンチブルスレですでに飼い主の不注意は指摘されてたしね。
JALのビスコなどの例をとっても、
もう確信犯ですか？と問いたいくらい当然の結果。
225:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:36:26 X0zMtgsA
>>222
>>1のブログに書いてあるがな。
「事故って～」のところ
226:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:36:58 3Y/rEk3W
>>222 リンク先のブログにあったよ。
227:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:38:23 w/kQruUc
>>222
URLﾘﾝｸ(chacha1.exblog.jp)
ここに書いてあったお
228:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:39:11 BDAyUtub
>>225
あぁ、電話が嘘の情報だったってことか。
㌧
229:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:40:51 +BHfAbJv
>219
たぶん、まだ犯人かどうか断定出来なかったからだと思います。
>215
単なる被害者叩きでは無く、これを機に外に繋ぐのを辞めようっていう意見が大半なんじゃないでしょうか？
外に繋ぐ事への危機感を持って普段から気を付けてる人は、尚更そう思うんじゃないでしょうか…。
230:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:43:01 3Y/rEk3W
>>229
犯人かどうかも断定できてないのに
他人の家に乗り込んではいけないよね。
231:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:47:58 hxZr36+6
>>221 さん。
ご意見を否定するつもりはありませんが、
ただ訳のわからない女に飼い犬をああいう形で殺されたことに対して、
心を痛め同情することは、人としてごく自然な感情だと思います。
211さんのおっしゃる「正論」より「上っ面だけのコメント」のほうが、
よっぽど人の心をうち、自分のペットを守る気持ちを強くすると思います。
232:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:48:02 w/kQruUc
>>229-230
そうか
張り込みして証拠掴んで…て段階踏めばよかったつうことかー
しかし飼い主さんの一刻も早く！つう気持ちわかるわ
ほんとせちがらい世の中だなあ
233:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:51:11 fkCR/psq
>>231 「正論」で飼い主を責める気はないが
上っ面のコメントだけで、
無能な飼い主の啓蒙が図れるなら良いんだがね。どう思う？
234:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:52:32 WUuF2lv+
ﾋｷでもなく子供二人の親なら最低限の縦横の繋がりがあるでしょう。
それであれほど固体識別しやすい犬種を盗んで
張り紙の中、堂々と近所で散歩させてるってやっぱり犯人狂ってるよ。
被害者がどう対処していようと常識の範囲を超えてるよ。
235:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:53:31 p+gNUHIq
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
すげーダックス･･･やばいよｺﾚ
この業者どうにかして
236:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:54:00 w/kQruUc
いまは耳につらい正論も上っ面のはげましも頭に入ってこないんじゃないかねえ
悲しみで頭がいっぱいで何も考えられない状態かもよ
237:わんにゃん＠名無しさん
06/09/02 23:58:19 w/kQruUc
>>235
なんやねんデザイナーズドッグって…
鬼畜だなこの業者
確かにヤバイがスレ違いだわな
238:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:00:17 X0zMtgsA
>>234
子供が連れて来たって可能性はないのかね？
近くに小学校があるし、誘拐された時間なら下校時刻じゃない？
北海道は夏休みが短いから当日はもう学校始まってたよ。
親に叱られるのが怖くて「もらってきた」って言ったのかもしれない。
メンヘル親なら頭パニクって以下略。
ブログのコメント欄までは読んでないから憶測でスマソ
239:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:02:52 hYRRkg7g
>>233
飼い犬から目を離せば、殺されることもある。現に殺す人間が存在する。
その事実を多くの飼い主が認識すれば、十分じゃないですか。
過失だ、刑罰だと、騒ぐ必要はないと思います。
>>236
たしかにそうかもしれませんね。上っ面かどうかは受け取る側の問題
だと思うので、励ましてあげることが一番だと考えます。
傷口に塩を塗るようなことは、人としてはしてほしくないな。
240:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:03:35 o0Lbpm0v
>>231
ホントに『犬』のことを考えているのか？と。
可哀想な飼い主を可哀想がることに酔っているだけの上っ面だけのコメントに物凄く違和感感じる。
俺は飼い主の気持ちを考えると、気の毒であそこのコメント欄に慰めも批判も書けない。
>>233
本当にそうは思ってないんじゃないかな、俺に対する皮肉でしょう。と思いたい。
241:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:04:37 r17YqilZ
>>238
子供があんな立派な犬を貰ってきたなんて鵜呑みにする親は異常
それに電話の偽装工作なんてしない
242:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:07:28 cWATOLuD
>>239
>傷口に塩を塗るようなことは
そだよなあ
それこそ飼い主さんの精神状態が心配だよ
ものすごい勢いで自分のこと責めてるだろうしな
取り返しのつかないことつうのは身近に転がってるのなー
薄皮一枚やわ
243:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:07:37 fNF9pDSG
>>241
いや、異常だからすんなり受け入れて、後になって焦ったのかなと思ったのさ。
244:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:16:27 5eStMLFb
みんな、犬の写真見たよね？
たとえは悪いけど子供の誘拐よりも特定されやすい外見だよ。
ダックスとかプードルならまだ誤魔化しもきくけど
フレンチブルで、しかもあの模様だもの。
まさか誘拐されるとは思わなかっただろうなあ。
245:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:18:23 LophBnnz
※見てたら行動起こした人がいるらしい。
はじめまして (うさ) 2006-09-02 23:10:28
何か協力できればと思い、今日「犬を一人にしないで」というチラシを作って近くのスーパーやドラッグストア、ホームセンター、コンビニなどに目立つ所に貼って下さいとお願いしてきました。
内容は、最近犬の盗難が増えていること、先日札幌でこんな事件があったこと（ももよちゃんの名前は書いてません）、可愛いからだけじゃなく虐待目的で持って行かれる事もあると。こんな感じです。
明日はもっと範囲を広げて配ろうかと思っています。
私はブログも何も持っていないので、みなさんの様にはできません。ごめんなさい。でもせめて何かしたくて。
第2のももよちゃんを生まないために。
ももよちゃんのご冥福を心よりお祈りします。
ブログで紹介するよりはるかに意味があると思う。
246:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:20:10 cWATOLuD
子供かばって、つうなら多少美しいけど
たぶんその線はないと思うなー
その前に子供の前で失禁とか有り得ないよなあ…
どっかにこの犯人家族がマンション管理会社から立ち退き命令出たって読んだけど
子供ほんと気の毒だな。いるとするなら夫の人も。
メンヘルこじらせると破滅まっしぐらなんだな
247:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:20:31 n5Maqg5d
>>245
偉いなあこの人。
248:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:22:05 QpyVoU3Q
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | いらない
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ∧＿∧
（ 百代. ）
⊂ ⊂ ）
⊂ ⊂ ,ノo
249:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:23:06 fNF9pDSG
>>245
素晴らしい。
ブログで可哀想可哀想言ってるよりは
そのほうがずっといい。
新鮮なアイディアをありがとう。
250:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:23:19 cWATOLuD
>>244
見た見た
眉毛模様がなんとも可愛かったなあ
>>245
偉いなあほんと
うちの地域も回覧板でまわしてもらおう
251:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:24:37 5GLADVwf
>>245
そして「犯人に重罪を！」と騒ぐよりも遙かに生産的だな。
犯人を追い詰めることしか考えてないヤツラに
見習ってほしいよ。
あぁ、熱い人が多いから念のために言っておくが
犯人擁護する気はサラサラない。
252:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:24:41 5eStMLFb
>>245
偉いね。相手は狂人だから逆恨みに気をつけてほしい。
個人で動く人はなるべく身元ばれしないようにしないと。
なるべく複数でサークル的にやったほうがいいと思う。
253:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:25:40 gqrx42u6
>>242
俺も飼い主さんが心配だよ。
ただ、一方的に可哀想というだけの同情するような ブログのコメントは、
自分の非も認めていること人に対してさらに追い打ちをかけて
追いつめているということに無自覚なコメントに憤りを感じる。
>>245
俺自身への自己批判含め口を出すばかりで、何もしていない人達が居る一方、
こんな方が居ることに敬意を感じます。
死んでしまった犬に合掌。
254:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:28:17 hYRRkg7g
>>245 さん。
良い方もいらっしゃいますね。ネット上でどうのこうのと言っているより
何倍も意味がありますね。
255:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:30:45 gL+Gf2C5
>>253
それ見た
いい手だよね
でも多分繋ぎ放置の飼い主はなかなか減らないだろうな・・・
256:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:30:55 cWATOLuD
>>252
狂人の逆恨みを物ともしない人間になりたいもんだよなあ
実際こわいもんなあ、キチガイは…
257:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:43:15 5eStMLFb
スレ乱立みたいなこと書かれてるけどここ以外にどこ？
258:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:44:58 garq90Cc
犯人はもちろん罪を償うべきだし、
飼い主は責任を持って自分の家族であるペットを守るべき。
ところで、あのブログのコメント欄の
『犯人に重罪を科すための署名活動』みたいな流れ、
まるで「殺せ殺せ」って言っているみたいに見えるけど
それって正常な精神って言えるのか？
259:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:45:35 NNLc7dd6
ブログ公開している人が結果的に飼主の傷口に塩を塗っている。
犯人を追い詰めた時のまずい対応や、コメント書き込み可能なブログに事件を公開する前に
もう少し先のこと考えてから行動して欲しかった。
飼主が落ち込んでいるのに、周りが下手な対応すればよけいに飼主が落ち込むだけだ。
本当に飼主が気の毒だよ。
260:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:49:07 248sMNAd
>258
そんな活動するより、ペットを守るための法律改正の署名活動とか、
ペットを一人にしないでのチラシ貼って回ったりの方が建設的だよね。
自分もやってみようかな…元バイト先スーパーだし、いっつも危ないなと思ってたから。
公共広告機構とかで、ペットを一人にするのは危険ですとか啓蒙活動やって欲しいな。
やっぱテレビだと目に付きやすいし。
261:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:51:20 cWATOLuD
>>258
そういうのって被害者と加害者の間で闘うものだと思うわ
署名運動とか、怒りに震えて熱病にうなされてるのはわかるけど…
集団心理って怖いな
もう怖い物だらけ
262:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:58:25 gL+Gf2C5
でもさー
ブログの書き込み見てたら、やっぱり繋ぎ放置してたって香具師が中には
そう言ってるバカも居るし 今回の事件の報告は多少ながら注意を呼び掛けるのに
良い方向へ行ってるんだなって思った。
そういう香具師は記事を見てもう二度と絶対に犬を放置しないで欲しい
263:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 00:58:40 2+yyb9i3
ノーリードで遊ばせたり散歩してる奴にしても、
今回みたいに買い物中に店頭に繋いでる奴も、
本当の犬好きだとは思えない。
この飼い主が凄く傷付いてるのは理解できるけど、
やっぱり自分が招いたとしか言いようがない。
当然、投げ落とした犯人のバカ女が一番悪いけど、
飼い主も致命的な落ち度があったと言えるね。
ちょっとブログみてきたけど、コメント書いてる連中は
コメント書いてる自分に酔ってるのか？ってのが多いね。
264:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:02:41 cWATOLuD
そうなんだよな
こう言っちゃ悪いんだけど
寒いんだよコメント欄
うすら寒い
きれいな言葉並びすぎてリアル感ないのな
いや気持ちはわかるんだけど。
265:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:04:23 pdjYU3kY
>>259
同意
即日公開のブログに違和感を憶えたな。
犯人とのあそこまで詳細なやり取りを書く必要があったのだろうか？
飼い主も気の毒だが良かれと思って玄関先に訪ねた管理人さんに
矛先が向けられなきゃいいけど…
266:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:06:40 gqrx42u6
>>258
あれに違和感感じるあなたが正常だと思う。
>>259
同じように感じる方が居てホットした。
ただ飼い主を叩いてると誤解されがちだけど、ここのスレはそういう方が多いと思う。
>>260
かかりつけの獣医さんが、無責任な飼い主であることに無自覚であることに批判的な方なので
来週検診の時に、こういうことがあったことを話してみます。
この手のポスター元々貼っている先生なので理解いただけると思います。
267:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:14:25 maso5NnA
飼い主さんはパソコン持ってないから
ブログもそんなには見られないんじゃないの？
見させられている可能性はあるけど
268:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:15:49 cWATOLuD
>見させられている可能性はあるけど
「こんなに励ましてくれる人がいるよ」なんつって
プリントアウトしたコメント欄とか見せたりな…
それはやめてほしいな…
269:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:17:48 fNF9pDSG
どーでもいいけどあのブログ、担ぎ込んだ病院名まで晒して大丈夫かね？
せめて伏字にしてほしかったな。
あの病院は地元では結構有名な病院なんだよね。
>>263-264
施設BBSやブログなんて馴れ合い系ばかりだよ。
厳しい意見言うほうが叩かれる。情がないってさ。
２ちゃんのほうが色んな意見が出て色々考えさせられるよ。
270:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:22:27 4mMaKwyn
ほんと周囲が騒ぎすぎだ。
こういう時にこそ冷静になることも必要なのにｗ
飼い主さんは、ブログやらで騒がれてることどう思ってんだろ？
馴れ合いな同情コメントを寄せられたって、何の解決にもならんだろｗ
飼い主さんが、ブログで騒がれてることに肯定してないことを祈るわ。
271:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:25:43 5eStMLFb
ブログどころか新聞ニュース報道があってもおかしくないよ
272:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:27:06 248sMNAd
ワンちゃんを一人にしないでのポスター作り始めたけど、何かイマイチ…orz
出来ればサッカー台にも置いてもらいたいから、手に取りたくなるようなデザインじゃないとダメだよね。
あーもう、ムカツキすぎて寝れない！
273:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:27:29 cWATOLuD
かもねえ
飼い主さん、そういうのと渡り合える体力が残ってるのか…
泣くって結構体力使うよなあ…
274:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:43:40 pdjYU3kY
>>270
一応管理者も飼い主さんに打診したみたいだよ。
書くことを一旦は躊躇したみたいだから。
でもご本人が「広く知らしめて風化させて欲しくない」との事みたい。
でも、何か違うんじゃない？こういう方向じゃないんじゃない？感がぬぐえない。
275:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:53:49 4mMaKwyn
>>274
ブログ読んでると確かに、何か違うんじゃない？になるわなぁ。
さっき見たら更新されてて、飼い主さんの思いが伝えられてたけど。
276:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:54:32 33u5yqD3
幸せな飼い主だなとｵﾓ。
よく行く公園に来ていた大型犬なんか、繋いでおいたら、噛みちぎって逃げて交通事故。
幸い、生きてはいたけど、車の修理費と犬の治療費でてんてこまい。
足は切断だし。
この百代の飼い主は知人のblogとはいえ同情されまくりでほんと幸せだな。
自業自得にしかみえんが。
277:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 01:55:53 lmN4m8cw
>>274
あっち？こっち？どっち？
278:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:01:39 33u5yqD3
誤解招きそうなので追記。
>>276は漏れのことじゃなくて近所のＤＱＮ飼い主ってことね。
279:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:05:46 ZCeKLm6B
>>276
犬が自ら逃げて死に至ったのと
誰かに盗まれた挙句に殺されたのは違うだろ。
この飼い主の管理責任を当然、勘案してもだ。
280:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:12:37 yFoPB0CT
飼い主も「犯人に重い懲罰を」とか言い出さなくてよかったよ
まともな人だ（繋いで買い物したのは無知だったんだろう。平和ボケしてたんだね）
この事件を機に平和ボケしてる人を減らさなくちゃね
前の方の書き込みで
「繋いで買い物しなくちゃいけない事もあるから」
とか書いてる人いたけどそんな状況愛犬のためを思えば簡単に回避できますよ
281:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:20:02 WnW+7UOy
平和ボケのなにが悪いんだよ
気どってんじゃなぇよ
282:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:24:42 jNYFtp4U
何が悪いって無知は罪なんだよ
283:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:25:58 iLXk/7QV
最後残念だね
284:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:27:09 iLXk/7QV
ｽﾏｿ
>>283は>>281へ
285:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:29:38 nxOzL1iZ
飼い主さんは辛いだろうけど子育てに専念して欲しい。
乳幼児育てながら犬を飼うのって本当に大変だから
（やったこと無い人には想像できないだろう）
とにかく今は子供に専念して。
286:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 02:57:32 xYtxlOnq
>>219
事件前では警察は動いてくれないよ。
踏み込んだ後でさえ、たらい回しされてるじゃん。
287:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:09:02 +vxBa42v
あかの他人の命より愛犬の命の方が大事なんだから厳罰のぞむのは当たり前
288:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:09:39 efg+vU3X
自分の飼い犬が盗まれて居場所がわかったら、躊躇なく何処であろうが行ける。
もし違って自分が罰せられようが
289:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:18:35 33u5yqD3
>>279
犯人が悪いのはわかってんだけどさ。
犬は子供みたいなもんだろ？
飼い主の心情的にも、犬の精神年齢も。
牙と力がある子供を、よく放置したなぁ、と思って。管理責任は多大にあるよ。
可愛くて連れ歩きたいのはわかるけど、頭の中は花畑だね。
290:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:20:10 gqrx42u6
>>285
面白半分の煽りや無自覚で無神経なブログコメントの脳内お花畑達以下の最低な発言だな。
291:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:23:30 gqrx42u6
>>279
共通する根本的な原因は何？
あの最低なブログのコメントを見てると皮肉りたくなる気持ちもわかるよ。
292:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:29:06 Qq0A90pl
脱走、交通事故、誘拐虐待、毒入りエサ拾い食い、不慮の咬傷事故･･･ 危険は常にそこにありますよね。
私は紀州を飼ってますが、時として犬(動物)というものは人間の予想外の行動を取ることがあり驚かされます。
また他人の行動も予測不能。誘拐した挙げく追い詰められて、犬を６階から投げ捨てるなんて誰が予想できるだろうか！？
平和ボケを含む油断をすれば明日は我が身。日頃から犬の扱いを注意していても、災難は突拍子もなく訪れるもの。
ブログは事件詳細を伝えているが、この類の話題は２chスレならではの各コメントは核心を突いていて感慨深い。
トラブルにおいて、飼い主が法的に被害者になろうと加害者になろうと、人間社会における犬トラブルの最大の被害者は犬である。
今の自分に出来ることは、愛犬が被害者にならないよう飼い主としての管理責任を果たすことであります。
293:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:32:21 hRzzWhQ7
>>291
つ[飼い主の管理責任]
294:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:32:59 +vxBa42v
犬殺された方の責任にも言及してるやつってなんなの？
こいつらの理論だとちょっと前の娘殺された母親が犯人に法廷で「おまえらが迎えにこないから死んだ」
みたいな暴言はかれて自殺した事件の犯人の発言も肯定できちゃうんだろ？
自分のなかのかっこいいと思う正論書き連ねるまえに他に考えることが
あるんじゃないの？
295:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:37:32 efg+vU3X
>>290
それは被害者本人が言った事で、今日のブログの更新を読んでね
296:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:40:14 33u5yqD3
擁護してる奴はなんなんだ？
飼い主はパチ屋の駐車場に乳幼児おきっぱなしにして、遊興に興じる大人と一緒だと思う。
しかも車は鍵つきでね。
そして車が赤ん坊ごと盗難されて殺されるのと一緒。
297:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:41:48 33u5yqD3
>>296は>>294へね。
298:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:45:08 jNYFtp4U
なんか無限ループだな、文章の順序が違っても内容が同じならコピペと変わらんよ。
299:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 03:46:53 +vxBa42v
そこで盗難して殺したやつのことはなんで棚にあげれるんだ？
もう基地外だからなにいってもかわらないから放置ってことか？
罪に対する罰の話なら被害者側は放置した罪にたいして十分すぎるほどの最悪の
結果の罰をうけてるのにまだ罪にたいして言及するのはただの野次以下だろ
300:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:02:51 hRzzWhQ7
坂東なにがしと同列の馬鹿だもの
301:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:03:15 33u5yqD3
>>299
棚になんかあげてないだろ！
お前にとって、「飼い主の管理責任を問う＝犯人は悪くない」になるんだな。
ほんと、あきれるよ。
犯人が悪いのは大前提。
しかし、放置した飼い主も悪いっていってんだよ！
「連れ去り、突き落とした」犯人の行為と、「放置した」飼い主の行為をごちゃまぜにして考えるな！
302:292
06/09/03 04:09:43 Qq0A90pl
>>299
事件の悲惨性はブログで述べられているので、誰もが犯人の罪の重さについては認めていると思います。
スレの主旨としては事件を教訓に再発防止を図ること。となれば飼い主の事故防止前提の危機管理に焦点が向くのは当然ではないでしょうか？
303:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:09:59 +vxBa42v
棚にあげるって表現があんたらが犯人悪くないなんていってるって
ことにはならないだろ
糾弾の対象を被害者側にシフトさせてるのは事実だろうに
304:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:18:36 wJ4A1LtM
私は猫飼いだから犬の散歩中の顔見知りさんとかいないし、注意を呼び掛けるにはやっぱりポスターだ！
と思ったんだけど・・。
ポスター作りって難しいんだね・・。
>>245を参考にポスターを作ろうとしてるんだけど、全然うまくいかない。
ポスター作り初めてだし、パソ能力もないし、センスないし、文才ないし、ああもう自分にガッカリだ。
305:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:20:18 efg+vU3X
果たしてただでも評判が悪く腰の重い道警が動くだろうか。
報道とかで取りあげられないとダメかな
306:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:24:45 wc6zO0sm
>>305
こんなときの”オーマイニュース”(・∀・)
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
307:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:26:09 33u5yqD3
>>303
>>302がいいこと言ってるぞ。
再発防止に努めたいなら、「虐待」についてはもちろん、「管理」についてもきちんと掘り下げて考えるべき。それを、飼い主が可哀相とか言ってたらすすまないだろ。
ちなみにblogのコメントは見たのか？
「飼い主は全然悪くない」みたいなのばかりだぞ。
ここが偏るのは、blogの方の「犯人だけが悪い」風潮があまりにヒドイ反動だろ。
308:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:45:07 efg+vU3X
書きかたが悪いが、起きてしまった事はしょうがない。
これからどうするかが大事だな。
プールの事件や飲酒運転の事件のように。。。。
何をどうしたらいいんだ?
管理責任
309:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 04:48:05 dRjbPmgo
投げ落としたやつが悪いのは大前提
って１行ですましちゃってなんだかなぁ。
うちの近所で庭につないでた雑種を殺された人がいるよ。
やっぱり投げ落としね。落としたかっただけみたい。
（幼児落としたのと同じキティ）
買い物の時につなぎっぱなしにしないことを啓蒙するのはいいけどさ
人が可愛がってる動物に危害加えてただですんでるなんておかしい。
幼児から目を離して幼児が殺されたら親めっちゃ叩かれる。
でも殺人犯だって罰を受ける。
犬から目を離した飼い主もめちゃ叩かれてるね。
で、この犯人どーなってんの？
310:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:02:50 33u5yqD3
自分は、管理責任とは人や犬が安心して安全に暮らす為に飼い主が負う責任だと思う。
飼育動物が人に迷惑をかけない、健康をそこなわない、命の危険から守ること、予測出来る危険は回避するように努めること。
いっぱいあるよな。
ドッグラン以外での公共の場でノーリードにしない、そこら辺に繋留しない、噛み犬には口輪、（特に小型犬をバッグに入れて）ペット不可の店舗にいれないとか。
これに違反しても、なんらかの措置がとれるようになるといいんだけど。
311:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:07:42 gqrx42u6
>>295
煽るつもりはないですが、どこに書かれているのでしょう？意味わかりません。
>>298
視点が違うし、現行のログすら読まない人も居るし無限ループするのはしかたないけどな。
>>303
このスレ最初から読み直して下さい。
犯人を擁護して、被害者を糾弾するようにシフトさせるようにしてる人は居ませんよ。
犬にとって唯一の保護者である飼い主はどうあるべきなんだろうと
表面だけ見ると被害者に冷たいように見えるだろうけど
ワンクッション置いて、真面目に語ってる人間の方が多いです。
飼い主さんも落ち度あったけど、みんな気の毒には思ってます。
言葉はキツい方も多いけど、真意は読み取れるはず。
ただ、可哀想がる連中よりよっぽどマシだ。
>>309
犯人については、これから法的なことにシフトするでしょう。
感情的な文のみで一方的に犯人追い込むような発言ばかりのブログを見ていると
ブログの管理者やコメントしてる人達は、被害者の自責の念を追い込むようなことをしてる自覚がないのがすごく違和感あります。
可哀想がる自分の発言に酔っているだけ。本当に被害者の気持ちを分かっているとは思えないし犬のことを考えているとは思えない。
312:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:23:21 jNYFtp4U
まあネットってツールが無かったら知り得ない事件だけになかなか難しいわな。
年寄りにこの話をしても「今まで40年間こうやってきて無問題」とかで済まされちゃいそうだしな、この類の事件がどれだけあるか統計があるわけでも無いし、レアケースでしょ？って言われたら終わっちゃう。
313:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:33:50 TF9/MK3r
つ[電車男]
314:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:40:20 BsNY1tio
>>311
ブログの管理者が感情的になるのは当事者に近い分、仕方ないと思う。
自分自身に当てはめて考えると・・・俺だったら・・・
後先考えない行動してたと思う・・・反省
コメントしてる人達の内容が、このスレに書いてある内容ならいいのか？
それこそ被害者を追い込むと思うが。
何にせよ。犯人には厳罰を望む。
315:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:42:33 33u5yqD3
>>312
こんなひどい虐待はレアだけど、繋留とかノーリードとかは日常茶飯事だべさ。
管理不足を取り締まる、強い法があればな･･･。
虐待も、物扱いじゃなくて、もう少し罪が重くなればいいんだろけど。
でも確かに昔ながらのじっちゃんばっちゃんに言ったとこで、聞いてもらえるか微妙だ。
316:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:46:07 v5p2qHMl
道民の大半が購読してる北海道新聞にデカデカと写真付きで報道されたね。
さぁ、戦いはこれからだ
317:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:48:06 33u5yqD3
>>314
辛いかもだけど、被害者には自分の非とも向き合ってもらわなきゃ。
そして、それについて掘り下げて考えてもらわなきゃ。
318:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:56:12 TF9/MK3r
>>315
更には、現在のじっちゃんばっちゃんの中に
夫とか孫を殺るのもいるからな。。。（老老介護殺人を除く）
319:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:56:44 jNYFtp4U
>>315
20年くらい前までは犬も猫みたいに放し飼いしてたわけでさ、人間の残飯食わすのが普通だったし。
言葉は悪いが、ある世代以上の人達が逝って世代交代するまではどうにもならん気がするね。
320:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 05:57:22 Elnynifg
まあ、飼い主のドラックストアに繋ぎっぱなしを責めても、百代ちゃんが帰って来る訳でもないし、
もう、愛犬の死という最大の罰を受けたし。
繋ぎっぱなしにした飼い主が、今回の顛末に、どれ位落ち度があるか永遠に議論してるより
>>245みたいなポスターを作る法が意義があると思う
321:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 06:01:13 33u5yqD3
>>318 >>319
確かになぁ。。。
うちの近所の爺婆連中は避妊去勢なんて可哀相だからさせないと。
完全なる雑種に子犬産ませてる。
昔はそれが当たり前だったんだろうが･･･。
322:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 06:06:08 jNYFtp4U
善くも悪くもおおらかな時代だったんだな、よく知らねーオッサンに怒鳴られたし。
近所の大人みんな親という感じだった、ただ核家族化した現代で同じ感覚でいりれちゃ困るわな
323:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 06:19:29 e/rvMiiy
>>316
どんな写真？マンソン？
動物殺しってエスカレートして人間にも行く可能性があるから怖いな。
324:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 07:28:56 Elnynifg
>>316道新にデカデカと載ったって事は、社会的注目度が高いと判断された訳ね。
そしたら、やっぱり訴訟になるな。そうなると、ここで議論してる
“繋ぎ留をした事がどれ位落ち度になるか”って事に司法的な回答が出て、
繋ぎ留、ノーリードの飼い主が認識を変える様になりそう。
ところで裁判になったら、犯人の女性の子供はどうなるんだ？
犯人に子供は育てられなそうだけど、この事件を起に児童施設に保護される事になる？
325:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 07:38:05 ffsS2A68
>>324 犯人の子供の話はこのスレには無関係。
話しを広げるな。余所でやれ。
326:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 07:53:32 jNYFtp4U
まあ余罪が無ければ刑務所に収檻される事は無い、実刑でも執行猶予がつくよ。
327:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:05:23 uRqbEKjV
こんな事件あったのか…。
この板に全く訪れないオレから言わせれば、この基地外犬殺し女はもっともっと社会的に非難されるべきだよ。それだけは言える。
それと犬を繋いどくのが悪いって意見は確かに一理あるけど、それは全く本質じゃない。
まあ物事を並べる事は出来ても比較することは出来ないチンカス野郎の戯れ言ってこった。
328:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:07:20 G/BTtddE
☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*
提案です。
☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*
折角なので、この場で意見を出し合い、
「犬と飼い主が幸せに暮らす心得」のような＜指針＞を作りませんか？
難しい事ではなく、犬との生活の基本となるような・・・
それを犬関係のHPやブログを開いてる飼い主さん達に
ご自分のページに貼って貰ってはどうでしょう？
例えば・・・
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
「犬と飼い主が幸せに暮らす心得」
１・常に周囲への心配りを忘れずに。
２・掛かり付け医を持つ。
３・散歩中のノーリードは避ける。
４・買い物中、犬を繋留しない。
５・犬に危害を加えられたら必ず警察に届ける｡
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
思い付いた所なので拙くて申し訳ないのですが
みんなで考えてみませんか？
それが百代ちゃんをはじめ不幸な身罷り方をしたワンコ達への
一番の供養になると思うのです。
329:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:09:14 ZnpVDmhO
コメントに「鍵をつけられる機能を持ったリードやカラーが必要なんじゃないかと思います」というのがあった。
こんな事件が起きた直後でもまだ繋ごうって考えている飼い主がいるとは。
守ろう、未然に防ごうという意識なさすぎ
犬が可哀想
330:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:11:37 G/BTtddE
>>329 それが、鍵は付いてないんですが、
スーパーやコンビニの前に繋留する目的で販売されてるリードがあるんですよ…
331:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:21:19 ZnpVDmhO
>>330
知らなかった。
繋ごうなんて思ったことないもんで。
散歩途中に買い物しよう、買い物ついでに散歩しようなんて考えたこともないもんで。
「家族」とか言いながら玩具にしているようにしか思えん。
332:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:24:51 G/BTtddE
>>331 普通はそうだと思うんです。私自身も一度もありません。
でも最初に誤った認識を植え込まれてしまったら・・・
だから>>331さんもどうか>>328の案に手を貸してくれませんか？
333:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:31:54 jNYFtp4U
新聞に載った割にはニュー速＋でスレ立ってないな。
あそこが１番人口が多いんだが
334:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:35:06 t/zQcApY
>>326
＞まあ余罪が無ければ刑務所に収檻される事は無い、実刑でも執行猶予がつくよ。
執行猶予が付されたら実刑とは言いません。
あと、常習犯なのは間違いなさそうですので余罪は出てきそう。今回はマンション住人の目撃証言が容易に得られそうですしね。管理人の方は裁判にも出てくれるのではないでしょうか。
この事件は動物愛護法ではありませんよ。適用されるのは窃盗罪と器物損壊罪です。2002年栃木県の判例を参照してください。動物愛護法よりはるかに重い罪です。
目の前で殺すことで飼い主の方に激しい精神的打撃を与えていることを加味すれば、実刑は有り得ますよ。もし被害者等に対するあてつけでやったと認定され、被害者等のPTSD等が精神科医の診断書で証明されれば傷害罪も加わります。
執行猶予がつけられるとすれば理由は、
犯人が精神鑑定で責任能力が完全ではなかったとされた場合。
メンヘラーがその理由ですよ。
あと、実名がさらされたりなどネットで叩きすぎるのはよくありません。既に社会的制裁を受けているという理由で刑が減軽される可能性があります。
335:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:41:48 uVSCqBvY
>>324
児童施設に保護してあげて欲しい。
子供も居る場所で投げ捨てるなんて・・・
このオンナは児童虐待という罪も同時に起したと思う。
336:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:51:45 /gJ+2Dga
この女の子供はどんな大人になるのかね
337:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:57:53 GGFAU2L4
公共の場に係留して放置。
そのときに起きた悲劇ってもちろん犬は悪くない。
でも、飼い主がその場にいたら絶対に起こりえなかった事。
避妊していないメス犬を係留して他の犬や野良と交尾して
妊娠したら「責任取れ！」とか怒鳴り込まないよね～。
通行人に怪我を負わせたりしたら「でも犬がいるのに近くを
通る人間が悪いのよ～」とか言い出さないよね～。
なんだかコロ兄のようなかほりがする奴が沸いているようで
このスレ見ると怖くなる。
338:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 08:58:02 Jk7I1HGI
>>328まだまだその段階ではないし、別スレでできること。話を広げない方がいい。
そちらに重点を置きたい人は別スレへの誘導で直リンクを貼ればよいのではないか。
339:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:02:08 garq90Cc
あのコメント欄を見てると、
「愛犬は家族」とか言いながら結局のところ
アクセサリー感覚な輩が多いんだなって思う。
留めてよさそうなら、ベビーカーに赤ん坊乗せたまま外に放置して
買い物するか？
･････････････そのくらいはしそうか。
「外に繋留して買い物することも出来ない世の中なんて」
って、犬が苦手な人もいるってことや
飼い主が責任を持って犬の安全を守るなんてこと
まるで考えてない発言だろ、これ。
340:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:06:07 G/BTtddE
>>338 じゃあそうしますが・・・
ご助言ありがとうございます。
341:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:12:13 VSuU2i6y
>>1は無責任だね・・・・・・・・・・
342:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:12:38 pmY4TTZA
>>334
他にも同じようにして犬を盗んできてたとしても
被害の特定ができなければ余罪として立件は難しい。
犬盗まれたって被害届を出してる人なんてそうそういないし、
店先から連れてきた場合どこの犬かもわからない。
証拠がなければなんにもできないのが現実。あとPTSDは難しそう
今回の窃盗と器物損壊は立件できるだろうけど
前科がなければ在宅起訴で執行猶予がつく可能性高いだろうね
住居不定とか逃走証拠隠滅の恐れがない限り逮捕は難しい
今回は被疑者も犯行認めてる（反省してると供述してるかも）
養育必要な子供がいるとか、情状の余地があれば収監は難しそう。
日本は犯罪者に甘いと思うけど、法律だから仕方ない
政治家に働き掛けないと法律は変わらないし、
マスコミが注目するのは法律見なおすいいきっかけかも
人以外でも殺傷は刑法内でも別事項でより重罪にして欲しい
今の刑法では被害者感情が納まるほどの制裁はなさそうだし
民事で請求してやった方が犯人もイタイかもね。
343:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:15:14 YqGzWgh4
民事で請求したって犬代で終わりだよｗアフォか。
344:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:15:59 efg+vU3X
>>342
民事で支払い能力がない場合とかはどうなるの?
345:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:23:01 N514qaDZ
生活保護受けてる女だよ。支払能力がないから民事は無意味。「金はあるところからしか取れない｡」
弁護士はやりたがらないだろうな。
刑事がうやむやになって、どうしようもないときに犯人制裁の意味で民事訴訟を起こすことはよくあるにしても。
346:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:23:20 OLDq/N8c
ゲーセンの駐車場にとめた車の中でひとりにされていた幼児が
なぜか海で水死体で発見された事件をおもいだす。
殺したやつが悪い。
しかし、それを防ぐ方法はあった。
347:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:23:55 0pGKEJpy
うちの近所のスーパーには
入り口近くの柱にリードをかけて置く為のフックがある。
最初、？？だったんだけど、「こちらにつないでわん！」みたいなメッセージつきorz
348:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:26:37 hYRRkg7g
>>311 さんをはじめ、ブログのコメント欄に文句を言ってる人がいるけれど
たとえ、書かれたコメントが毒にも薬にもならなくて、書いた人間が、
自分のブログにリンクするだけのことしかしないとしても、それを読んで
何か行動を起こす人が現れてるのだから、ここで、コメント非難してるよりは
よっぽど意味があると思う。
349:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:28:30 pmY4TTZA
民事でも犬代と慰謝料はとれるのでは？
金額的には合わせてもたいしたことないと思うけどね。
刑事裁判は被害者への保障目的ではないし、
執行猶予がつけば実質野放し。納得いくわけないけどそれが現実
ならば例え数十万でも賠償もらえば、犯人も少しイタイのでは
全く金がない人からはとれないけど
マンションに住んでる位なら収入もしくは貯蓄あるでしょう。
生活保護ならそんな所住めるわけない
350:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:32:46 YqGzWgh4
>>348
ここは罵り合いスレだからそんな事を言っても無駄。
>>349
マンソンは退去。生活保護だし。
351:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:33:52 qijY2c1B
>>342
＞他にも同じようにして犬を盗んできてたとしても
＞被害の特定ができなければ余罪として立件は難しい。
＞犬盗まれたって被害届を出してる人なんてそうそういないし、
北海道新聞にでかでかと載ったのだから、これから心当たりのある飼い主が名乗りをあげるだろう。誘拐された愛犬が元気でいるかも知れないと一筋の光明を求めて被害届けを出すよ。
生活保護を受けている女が純血種の犬を何頭も手に入れられるのはおかしい。それに、現に盗まれたに違いない犬が犯人の部屋の中にいるか、いたわけだろう？
352:349
06/09/03 09:35:26 pmY4TTZA
犯人は生活保護受けてるの？
マンションに住める程の保護費もらえるのか…北海道はいいね
それでも着のみ着のままのホームレスじゃないなら
払える余地はあるはず。
生活保護の金を賠償につかえるのかわからないけど…
ダメなの？
353:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:37:33 YqGzWgh4
>>352 馬鹿は消えろ
354:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:40:01 e/rvMiiy
変だよね、生活保護受けてて
動物OKのようなマンションに住めるもの？
何匹も高い犬飼える状態で生活保護出るなんてありえないよ
ちょっと、問い合わせてみたほうがよくない？
355:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:40:14 CrSIU9D6
札幌市の場合・・・夫婦で子供梨で生活保護受けると合計16万円ほど。
加えて国民年金支払義務梨、健康保険は無料、住民税梨。ＮＨＫ受信料
も梨（まあ、ＮＨＫ受信料についてはどうでもいい。）
よってまるまる収入という形。
よって普通に国民年金で月6万円ちょっと（一人あたり）として夫婦で
12万・・・ここから住民税、健康保険（国保など）を支払う。
よって生活保護天国。
生活保護受ける連中はとりあえず一緒にまとめて集団生活で仕事をさせろ。
真面目に年金納めている人たちがかわいそうだぞ。というか不公平。
生活保護で車に乗ったりパチンコしたり・・・一度見られたくらいではお咎め
梨の札幌市。
356:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:41:05 qijY2c1B
>>352マンションって言っても、北海道は安いよ。
子供二人いるから、けっこうたくさんもらえる。300万位だっけ。あと、医療費タダ。けっこういい暮らしだよ。
357:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:48:55 2AV7M3NI
>生活保護
北海道に部落は無いし、犯人は在日？
358:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:51:23 Elnynifg
まず、生活保護うけてるやつがペット（しかも、準血種の犬を複数頭）飼えるのもおかしな話。
いい加減、飼い主免許制、犬の登録義務制にして欲しいもんだよ。
犬が盗まれて飼い主だと主張する人が二人あらわれたら“これは自分の犬です”って証明できないと、
元の飼い主の元に戻るのはむずかしいだろう。
マイクロチップ＋登録制になれば解決するだろうが。
359:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 09:59:17 pmY4TTZA
札幌はいいところなんだね。
こっちでは生活保護はたいてい古い公営にしか住めないや
民事は詳しくないけど、そんな状態なら損害賠償も難しいか
犯人は精神障害で障害者認定→生保の可能性もあるし
母子家庭ならなおさら執行猶予つきそう。余罪次第だろうけど
やりきれない結果にならなければいいな
360:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:17:15 JgI+kiPu
留守番をきちんと覚えさせて
散歩の時は途中で店になんか寄らない俺には
理解不能な事件だな
でも犬泥棒＆虐殺魔のキチガイママンは死ね
361:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:18:10 n5Maqg5d
ブログ読んできた。コメント欄にあったんだけど
>このような酷い事件が起こらないために、
>鍵をつけられる機能を持ったリードやカラーが必要なんじゃないかなと思います。
この人たちやっぱり懲りてないんじゃないか。
施錠できるカラーやリード、ということは飼い主の監視下におかないという前提だからな。
偉そうに書いてるけど私も昔はコンビニ前に繋いで買い物したりしたんだよ。
鍵のかかるリードがあればいいなあと本気で思った事もあった。
でもリードごと切られるかもしれない・・・じゃあそこらのカッターじゃ絶対切れない
ワイヤー入りのリードにすれば？とかバカなことをいろいろ考えた。
いくらカラーやリードに鍵がかかっても犬本体は無防備だ。
繋いで待たせている間にタバコの灰でも落とされたら、とか毒物を食べさせられたら、と
そこまで想像の幅を広げた時に、外に繋ぐこと自体をやめれば鍵なんて要らないじゃんって
気づいたんだよ。
逆に、自分の犬が吠えたり噛んだりして迷惑をかける可能性だってあるんだし
それは鍵付きリードでは解決できない。
あそこでお花畑なこと書いてる人たちにも早く気づいて欲しい。
362:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:33:50 rF7Asqgt
人の犬を持ち帰って６階からぶん投げるヤツだから、マンソンが
ペット可否とか、生保だから飼えないって感覚はそもそも無いだろうな・・。
こんなヤツが幼児を育て、普通に生活しているのが恐ろしい。
いずれ事件を起こしそう。
363:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:45:35 v5p2qHMl
>いずれ事件を起こしそう。
すでに起こしてますが？
364:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:47:46 rF7Asqgt
>>363
揚げ足取るなよ～
人間相手に事件起こしそうだわ。
365:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:50:05 mzo48n9J
怒りで我を忘れそうです・・
飼い主さんの悲しみを思うと悲しくてやりきれません・・
何か私たちにできることってないのかな？
366:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 10:55:23 L8PKA6yA
北海道警の動きを多大な関心を持って見守っている人々がたくさんいることをネットでアピールしましょう。
367:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:00:29 v5p2qHMl
道新や読売にも載ったんだ。
犯人もタダじゃ済まないだろーよ。。。
と願いたいとこだが、精神疾患者じゃなぁ。。。
368:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:02:32 fw+ie6IO
Q. ニャンコ先生とは
北海道の自称ボラ、現在その惨状をマスコミにも取り上げられピンチ。
死んだ犬猫は300匹を越えるとの報道。
報道記事まとめ
>URLﾘﾝｸ(wmap.client.jp)
ニャンコ先生
>URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
まとめサイト
動物愛護ってなぁに?
>URLﾘﾝｸ(wmap.client.jp)
犬猫ちゃんシェルターの話し合い
>URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
個別スレッド
“動物愛護”巡り市民とトラブル 知らぬ間に犬猫約30匹放し飼い 札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
北海道警は、この大量虐殺の犯罪者を放置するくらいだから、期待できないな。
369:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:08:30 pmY4TTZA
被害届を受けてる以上、道警も事件として扱うと思う
あとは検察、裁判官の判断。警察は事件を送るだけだから
起訴するしないは検察官の判断。
こんな風にネットやマスコミで注目されてれば
状況から判断した、なり得る一番重い刑にはしてくれそう
私らにできるのは、事件を風化させないことだと思う。
あと生物殺傷が重刑になるようにマスコミ、政治家に訴えることかな
370:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:25:48 oPkP71cC
重罪を科すのは難しいらしいと被害者知人のblogには書いてあるけど、
そりゃそうだろうな。犬殺しで重罪はあり得ない。最大でも懲役１年。
窃盗を立証できればいいが、それでも初犯なら執行猶予が付く。
そもそも動物愛護法は人間のための法律である側面が強いから、
生物殺傷が重刑になることも考えられない。
重刑になんてなったら対象生物の線引きも、現在の動物愛護法みたいな大雑把な
ものには出来ないし、逆に線引きが無かったらネズミの駆除さえ出来ない。
371:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:29:25 ar3wcJAY
動物虐待や虐殺を重罪にすれば、飼い主の過失も犯罪になるだろう。
そうなれば外飼いやノーリードのバカ飼い主の逮捕続出になる。
これは脅迫罪、殺人予備罪とかで扱うべき。
周囲の住民への悪質な脅しにほかならない。
372:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:41:53 fQzSPx6j
この女生活保護なの？
本当、ナマポってろくなのいないわ。
373:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:45:23 pmY4TTZA
線引が難しいってのはあるね。
食べる目的の家畜や害獣、実験動物なんかは
否応なく殺傷が必要になるし、
愛玩動物とか人間に飼育されているならダメとか
その辺で線引くしかないけど、野良は野生動物はいいの？なんて
命の差別ともとれない事例が出て問題になりそう。
でも、ただ買い替えや修復可能な物を壊すのと
還ることない動物の命を奪うのでは差別化をはかるべきだと思う。
今のままでは二つは同じ器物損壊なんだし。
定義は難しいかもしれないけど、同じであってはいけないと思う
374:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:46:33 yFoPB0CT
次の被害を出さないためには。。 (セレナパパ) 2006-09-03 02:18:24
こんばんは。
神戸の方のプログでこの事件を知り、
残念でなりません。
このような酷い事件が起こらないために、
鍵をつけられる機能を持ったリードやカラーが必要なんじゃないかなと思います。
※人だけはどんな悪い人が周囲にいるのか、わかりませんから。（特に都市部では、）
こいつはばかだと思う
375:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:46:44 nzl4vufH
犯人が一番悪いというのは当然として、
飼い主がリードを括って買い物してたって事がそもそもおかしいね。
飼い主の心情は筆舌に尽くしがたいだろうけど、身から出たサビということだと思うけど。
ひどく傷ついてるだろう飼い主をとやかく言う気はないけど、
やっぱり自分の管理下においておかないと
こういう事も起き得るって事を身をもって体験してしまったんだと思う。
別に飼い主を責める気はないけど、客観的に一連の記事を読んだ感想は、
百代ちゃんを放置してしまった飼い主にも非はあると思う。
一番の被害者はここでもみんなが言ってるように百代ちゃんだしね。
ブログのコメントをみて、ちょっと薄ら寒い思いを抱いた。
やっぱりペットはアクセサリーに近いのかな？って感じがした。
こういうコメントって逆に被害者でもある飼い主を追い込む気がする。
376:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:49:40 TKfys8G4
>>375
飼い主が、自分に非があるのは百も承知だと思うが。
一番かわいそうなのはももよちゃん。
一番悪いのは犯人の二児の母。人として終ってる。
377:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:49:41 oELW9xpC
マンションの6階から犬を投げ捨てるなんて正常じゃないよ。
繋いでいる犬を盗む人は残念ながらいるだろうけど、見つかったからって
殺さないと思う。逃げていたのを確保して育てていた（預かっていた）と
言うと盗んだ現場を見られない限りそれ以上、刑事・民事は当然ながら
追求できないし、逆にお礼を言わないといけない状況になると思う。
378:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:54:55 bGSQugCy
生活保護を受けてるってどこから出た話なんですか？
ﾌﾞﾛｸﾞには無かったような気がするんですが・・・
379:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:56:37 ZnpVDmhO
コメントの一部をまた読んだが「可哀想」「許せない」「涙が出た」等が大半で飼い主の意識を改めようというのはごく僅か。
「繋いで買い物へも行けない世の中が悪い」なんて輩も。
意識改革なんて程遠い。
飼い主には“研修受けさせて免許制”に。
最低限これ位はしないとダメだな。
こうするとまた騒ぐ輩が出るだろうけど。
愛情を勘違いしている痛い飼い主が多すぎる。
380:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 11:58:41 hFTRxLYx
今回の件で協力していた犬服店のオーナー(芸能人)ってなんて人なんですか？
381:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:01:23 /TJvpGUo
こんなの見せられた基地外女の子供もかわいそうだね
子供達をこのまま育てられるんだろうか
２重に罪深いやつだよ
飼主さん外につないでた事一生後悔して生きるんだと思うとつらい…
もう充分だよ
382:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:02:24 garq90Cc
>>370>>373
ここでどんな罪が妥当か法改正の必要があるだなんだと
行政側でもない人間が夢物語を語るより、
大事なペットを危険から回避させるための飼い主自身の意識の持ちようについて
議論したほうが余程有意義で手っ取り早いだろ？
自己責任そっち除けで安全は他人任せか？
飼い主が一旦犬を家へ置きに帰ってさえいたら、
それで買い物に出かけなおしていれば
起こらなかった事件なんだが？
383:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:03:01 yFoPB0CT
>>380
MOBBY？
あそこのオーナー芸能人なの？
384:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:08:37 18viVjA3
>>380 >>383
モリマンって聞いた。お笑いの。
385:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:08:43 2AV7M3NI
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
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386:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:15:12 pmY4TTZA
自衛はもちろん必要だと思うよ。それは大前提。
外に繋いで放置しないようにしようという啓発は重要だと思う
安全はタダなんて思って、人任せにしようなんざ思ってない。
確かに自分は立法できる立場にないけど
法律は市民の要望、時代の流れ、世論によって変わるものでしょう
被疑者には相当な処罰が与えられる世の中であってほしい。
そのためにはネットでの世論の高まりは無意味じゃないと思う。
この事件に関して第三者ができるのは、その世論の部分だと思う
繋いでおいたことを今更責めても、百代ちゃんは還ってこないよ
387:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:19:58 wwzq2mOq
>>377
ふつう６階からなんて、物だって落せない。
誰かに当たったら怪我するかもと咄嗟にブレーキかかるでしょ。
もうこの時点で頭が変だと思う。
388:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:21:05 yFoPB0CT
繋いでた事を責めてるんじゃないでしょ
そこが１番大事なところなのにそこを抜かして「かわいそう」
「犯人許せない」っておかしいよ
繋いで買い物はだめ！ってみんなで確認しあう必要があるんだよ
それに飼い主が傷つくなら事の重大さをわかってないんじゃない？
飼い主はみんなになぐさめてほしいだけなの？違うでしょ？
389:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:27:27 B/vUv+iB
6階から投げ捨てられた犬は確かに可哀想ですね。
即死だった事がせめてもの救い・・・・
しかし感情だけに流されず毎年何十万万匹もの
仔犬・仔猫達が保健所で炭酸ガスにより何十分も
苦しみ続け殺され続けている現実も踏まえ語って下さいね。
390:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:30:31 LTF7hotx
>>389
話を広げすぎｗ
でも、ちょっと面白かった。
391:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:30:57 yFoPB0CT
>>389
おいおい
おまえさん
論点ずれすぎなんだがね？
保健所と今回のどこに共通点があるんだ？w
392:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:41:55 KTMOuNqy
>>391
一匹の犬が死んで延々語ってる暇があったら
何十万匹の殺処分されてる犬のこと考えなさいよね！
って事じゃないの
典型的な空気読めない基地外愛誤だな
393:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:42:29 JqZ+qfAg
実名まだ～？
松原潤のように晒そうぜ
394:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:48:36 j2obaQoy
おいおいこんだけスレ伸びてて現地スネークいねーのかよｗ
ホント札幌のねらは使えねえな
395:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 12:54:25 YFJ9o4nq
ここですか、突撃かまして犬を殺された馬鹿飼い主を晒すスレは
まあ、一番可哀想なのは殺された犬だな
次は突撃された女だな
で犬を殺した原因作った馬鹿飼い主死ね
犬に死んで詫びろ
396:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:23:51 WnW+7UOy
>>394
どこが伸びてんですか？ｗ
397:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:26:41 j2obaQoy
道民乙
398:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:39:58 yFoPB0CT
なんで「繋ぐのやめましょう」って言うと
「それは責めないで！もう飼い主さんはわかってるから」
ってなるんだろう
１番大事なこと言わないでどうするんだろうと思う
399:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:40:07 BFKcx6NN
>>370は知障。
ほんとになにも知らないくせに過去ログも読まないで書くなよ。
てか犯人か？
400:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:42:29 WnW+7UOy
>>398
そんなことブログにも書いてあるのにわざわざ書く必要ないでしょ
401:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:46:23 yFoPB0CT
>>400
犯人に重罪をってこともブログにすでに書いてあるけど？
402:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:47:16 SPM7+Eer
>>389
何十分も苦しむわけねーだろ
意識不明のまま死んでいくよ
403:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:49:04 j2obaQoy
>>402
ヒント：体重・草
404:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:49:27 BFKcx6NN
>>400同意。それはもうさんざん語られた。読む人は自戒を新たにするだろう。
この係留の話のループが、犯人についての話を遮るように繰り返し使われてきたそのことがとても不快。
405:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 13:52:53 SPM7+Eer
>>403
意味不明
高濃度の二酸化炭素を吸うと意識不明になるぞ
つーか二酸化炭素を炭酸ガスと呼ぶところがジジクサイ
406:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:02:14 yFoPB0CT
>>404
私は逆に
「かわいそう」「犯人も苦しめ」「重罪のために署名を」
とか言う小学生の感想文みたいなのばっかりで不快ですね
「繋ぐ」ことがだめだという話しを禁句みたいに扱う神経がわからない
重要なのはそこだから
犯人が悪いのは当たり前
でも私達にできるのは飼い主のモラルの低さを改善すること
つないじゃダメってわかってないやつ多いですから
407:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:02:25 /VnxrSdr
これはTvニュースになったの？
408:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:07:32 QtzxwPr2
>>406
あなたは過剰に人間不信ですね。
あなたが信頼されていない証拠ですよ。
409:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:12:23 j2obaQoy
店の外壁に繋ぐ為の金具を設置してある場合は
どうなんだろうな
410:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:12:37 yFoPB0CT
>>408
私は愛犬を守るためなら人に信頼されなくても構いませんけど？
犯人を煮て焼いて抹殺しなければ気がすまないような人達なんですもんね
私は愛犬を守る事をまず考えますね
411:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:13:41 yFoPB0CT
>>409
まだ言ってる･･･w
繋ぎたければつなぎなよ
ただし誘拐されてもしんでもおまえの責任だ
412:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:15:30 n5Maqg5d
>>409
金具を設置してある＝安全が確保されているわけではないですからね。
店に連れて入られるよりはマシだと思って店側が設置しているだけでしょう。
それをまるで「繋ぐことが歓迎されている」かのようになんの疑問も抱かないで
繋いでしまう人が多いんですよね…
413:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:17:29 qnkfZwr1
店の前を通りかかったら、このクソ犬が突然吠え掛かってきて、パニックになったらしい。
その後のことはまったく記憶にないそうだよ。PTSDにかかっていなければいいのですが。
414:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:19:24 +vxBa42v
みんなニュー速＋にいきましょ～ね～
415:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:26:42 gqrx42u6
>>410
無自覚で無責任な脳味噌お花畑の相手しても無駄だって。
人の深い気持ちなんかわかんないような奴等なんだから。
自分に酔って、上っ面だけ人に良い事した気分になってるだけの奴等なんだから。
416:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:29:06 j2obaQoy
>>409
お前は狂犬か？
俺は単に「店の外壁に繋ぐ為の金具を設置してある場合、店の責任はどうなんだろな」
と思っただけなんだが
誰かと間違えてないか？
それとも誰かれかまわず噛み付くのが趣味？
417:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:30:02 7tQdPAIz
豚切りですまんけど、数年前にもなんか似たような事件無かった？
乳母車に小さい犬猫乗せて散歩だか買い物だかしてたお婆さんが、いきなりその乳母車
奪い取られて近場の高層ビル（８階位だったか？）から乳母車ごと投げ捨てられたっての。
その時の犯人は若い男だったと記憶してるけど、こういう心理ってなんだろうね？
一目で判る又は、ご近所ネットでも「あいつあぶねー（らしい）」って情報の一つも
事前にあれば、危機管理感覚は相当変わるんじゃないかとも思ったりしたんで・・・。
418:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:31:21 j2obaQoy
アンカーミスった
>>416は>>411へのレスな
ID:yFoPB0CTがただのヘボ釣り師なら別にいいけど
419:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:36:33 yFoPB0CT
>>418
店の責任なんないに決まってるでしょ
「責任をおいます」なんて書いてあるのか？
「責任は一切おいません」が常識だとうが
420:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:37:36 a3yqgKol
つーか本当に犯人をしとめたいなら
さっさと住所と写真さらせや。
松原のように延々と語り継いで始末してやるよ。
421:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:39:49 j2obaQoy
>>419
ふうん
なるほどな、わかった
そういう風に普通に答えればいいのに
(まあまだかなり喧嘩腰だがｗｗｗ)
俺を誰と間違えたんだ？お前はよ
422:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:43:26 yFoPB0CT
>>421
誰とも間違えてないけど？どうみてもばか丸出しな質問だったから
それ相応にレスしただけ
423:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:44:38 yFoPB0CT
>>420
確かに殺したんだから松原じゅんみたいに名前顔公表されていいと思うんだけどね
424:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:49:52 j2obaQoy
>>422
あのさ、お前は誰を攻撃したいの？
放置派の犬飼を叩きたいならお門違い
俺は繋がないよ
第一、散歩中に店なんかには寄らん
そういった「「犬はここにつないでね♬」みたいな
アプローチしてる店には一切お咎めなし」って思考に
すげー矛盾を感じただけ
お前的にはどーでもいいの？そういうのは
425:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:52:47 yFoPB0CT
>>424
店からしたら変なところに繋がれたり店ん中入られるよりは
そういう場所を作った方がいいと思ったんでしょう
それ位わからない？
繋ぐなって感覚がわからない馬鹿がそれだけ多いってこと
426:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:53:08 j2obaQoy
それと、別に攻撃もされてねえのに
むやみやたらに他人をバカ呼ばわりしないほうがいいぞ
お前自身のイメージが「バカ」になる
そんなの嫌だろ？
リアルで日常会話がまんまなら
もう手遅れだけど
そうじゃなきゃ治せよ
427:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:54:07 7vavxxVb
>さらに女は百代に対し「こうめ～行くよ！」と声をかけたそうです。
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| ｼｮｶﾂﾘｮｳ
i!f !::::: ﾞ、i 諸葛亮いわく
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V 「犯人は三国志オタにちがいない」
￣ﾊ:::::＼ "''il|
428:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:55:54 oPkP71cC
>>406
飼い主は被害者で辛い思いをしているから責めるなということでしょう。
これは飼い主寄りの間違った考え方だと思いますよ。
法律上は飼い主は被害者だけど、実際には加害者だから。
被害者は殺された犬だけですよ。
保護する責任のある飼い主はそばに居らず、かといって自ら危険から
逃げることも出来ない状態に置かれた犬が可哀想。
>>420
犯罪予告は辞めてください。
松原のときと異なって、既に警察は動いているので晒す必要もありません。
429:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:56:07 n5Maqg5d
>店の外壁に繋ぐ為の金具を設置してある場合、店の責任はどうなんだろな
最初からこう書けばいいのに。
430:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:58:34 xgnGYmnb
犯人がまぎれこんでる！
犯人のID検索GO!!!
昨日もへばりついていたｗｗ
431:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 14:59:05 j2obaQoy
>>429
そうだなあ、きちんとそう書くべきだった
略すと理解出来なくて、あまつさえ勘違いして噛み付いてくるのが
生息してるとは思わなかったもんでな
ワリーワリー
432:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:02:56 yFoPB0CT
>>j2obaQoy
あんたをばかって言ったんじゃないんですけど？
読解力大丈夫？
もう１度よんでごらん
「繋ぐなって感覚がわからない馬鹿がそれだけ多いってこと 」
433:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:04:04 ZEpcmhRK
んとな、駐車場等で事故等があっても店は関わらないだろ？
責任は無いんだよ、無料ならね。
コインパーキングとかみたく、金をとるなら管理責任がつく。
無料で犬繋げる場所作っただけなら、現行の法律だと管理責任は問えないょ。
434:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:06:16 j2obaQoy
>>432]
それ本気で言ってるなら
失言に気付いてなかったとみなして許すけどなｗ
↓
422 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/03(日) 14:43:26 ID:yFoPB0CT
>>421
誰とも間違えてないけど？どうみてもばか丸出しな質問だったから
それ相応にレスしただけ
赤の他人に「ばか丸出し」はねえだろ？
日常会話で初対面の人間にこんな事いわねえだろ？
コレでも理解不能なら親にでも聞いてみるといい
435:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:06:27 oPkP71cC
>>424
金具を設置して有料で繋げるようにしているなら、
お店の責任を問うことが出来ますよ。
実際にはそんなことでお金をとる店はないでしょうから、
店側の犬に対する責任は無いでしょうね。
もちろん繋がれた犬によって、そばを歩いている人が被害を受けた場合は、
飼い主のみならず店側にも責任を問えるでしょう。
436:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:10:47 7wWK87Wl
434がうざい件について
437:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:11:04 TJebS0ep
実名まだ～
438:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:11:51 j2obaQoy
>>433
>>435
なるほどな
駐車場の車の車内にある私物とかわらねえ扱いって事か
管理責任じゃなきゃ店は関係なしなのね
理解した
しかしそれ、繋ぐ奴らは多分わかってねえぞ
やっぱりああいった金具の横にくどいほどの「注意書き」は必要だな
439:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:14:42 yFoPB0CT
>>j2obaQoy
おまえ２ちゃん来ないほうがいいんじゃない？
馬鹿丸出しの発言しといて
馬鹿丸出しって発言にそんなに傷ついてんでしょ？
ここ日常会話じゃないしねw
ここを日常と捉えるんだから寂しい人なんだろうけど
そんなんで傷つくならネット掲示板はやめなさい
440:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:15:54 7wWK87Wl
なんか話しずれてるね
馬鹿ばっかり
441:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:17:39 j2obaQoy
>>439
難しい縦読みだなｗ
442:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:19:05 lwAPVOLA
うちの前にあるスーパー、よく犬が繋がれていた。
それをボコりに来る池沼がいた。
スーパーは状況と一緒に、犬を外に繋ぐなと放送もしてたし、
貼り紙もしてた。
それでも繋留して買い物する飼い主は絶えない。
ある時ワンコが血まみれになって死んだ。
池沼がワンコにブロックで殴り付けた。
飼い主はスーパーを訴えた。
そんな危険な人物が徘徊していることを知りながら、
手を打たなかった店が悪いんだそうだ。
愛犬を繋留してまで買い物してやってるんだから、
店は警備員を雇って犬を警護するべきなんだそうだ。
裁判の結果は知らないけど、
飼い主が地権者かその関係かで、スーパーは閉店してしまった。
443:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:19:27 PdKeUUEy
ところで、あきちゃんて言うのが飼い主？
それとも犬を見つけたマンションに住んでる友人？
女の文章はわかり難いな
444:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:20:46 NNLc7dd6
>> ID:j2obaQoy
「店の外壁に繋ぐ為の金具を設置してある場合はどうなんだろうな」
具体的な質問になっていない場合は
趣味関連の板ではバカにされることが特に多い。
また後出しで具体的な質問に切り替えた場合や
初対面の場合ならと言い始めた場合も、
本人が初対面での会話を意識していないレスから
始まった問題のためバカにされる。
445:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:27:17 M2E5s7/Z
繋ぐ事ばかり問題になっているけど、連れ去ったあと事件が発覚しそうになったからって、
二人の子ドモの前でベランダから投げ落とす女が問題じゃないわけ？そりゃ繋がなければ
おこらない事件だけど。じゃあ責任もてませんって書いてある駐車場で新品の愛車
ボコられたりしてもみんなは駐車した俺が悪いんだ、と思うわけ？
446:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:28:43 3/d2aRST
ID:yFoPB0CTもほんのりキモい
447:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:29:19 rN7NBdz1
>>445
それは違う話だよ。
うまく対処すれば犬も無事取り返せたんだから、
繋留の結果生じた問題じゃない。
448:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:29:33 7wWK87Wl
まず…車と犬を一緒にすんな
生き物と機械だ
449:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:32:43 n5Maqg5d
>>445
ベランダから犬を投げるような人間には何を言っても無駄でしょう。
それなら良識のある人間としてできることを最大限に考えるしかないと思いませんか？
繋いでおいた時に、その道をどんなDQNが通るかなんてわかりませんからね。
自衛が先決だと思うだけですよ。犯人より被害者が悪いなんて思っていません。
駐車場で新品の愛車がボコられたとしても、相手が日本語を理解しなければ
こちらの納得する謝罪は得られないでしょうし、そもそもこちらが要求すれば
謝るような常識を持っていたらボコったりしないはずです。
話してもわからない相手というのが、この社会には確実に存在するという前提で
自分たちにできることを考えていくしかないんじゃないでしょうか。
450:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:33:16 M2E5s7/Z
いや、生き物と機械を一緒にはしてないが、いい例えが思いつかなくて。
飼い主さんはやっぱ繋いだことを後悔してるようだし、でもだから
この件は繋いだ事が重点なのかってこと。
451:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:35:17 854hrSv6
犬を投げた女の素性の公開求む。
このような非人間的な人間は素性をしっかりと明らかにされるべきだ
452:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:37:53 SZHOqSdW
この件とは少し違うが前ス〇薬局に普通にちわわを抱っこして
いた女を見たが、あれは小型だから大丈夫とかの自己判断だよね？
本当に家族のように大事なら逆に外は危険だし散歩に行く以外は
家で留守番させておくとか考えないわけ？
453:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:40:43 7wWK87Wl
>>450
いい例えはね
車の鍵あけて中に子供乗せて待たせてパチンコしてる親
で、誘拐されたら殺されたら犯人が悪いんだけど
世間は親も悪いと思うわけよ
親がしっかりしてれば起きなかったから
454:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:40:43 3/d2aRST
ホント札幌のねらは使えねーな
とっととキチガイ女の住所氏名公開汁
455:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:41:34 M2E5s7/Z
北海道って平和なんだよね。こういう事件が身近になかった。多分連れ去られるとか危機感確かに
薄いと思う。でもそれ以上に２児の母親でそんな頭イカレテル奴が身近にいるなんて
未だに頭で解っていてもなかなか想像しがたい。マンションの管理人だって、あ、大丈夫
普通の人ですからっつってたらしいしさ。
456:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:47:46 gqrx42u6
>>450
繋留して放置したことが重点です。
犯人を糾弾するレスが殆どここでつかない理由理解してる？
そういうことする人が存在するのは皆自覚してんの。
「キチガイに連れ去られたのか。そんな可能性なんかいくらでもあるのに、なんで繋留して放置なんかしたんだろう？」と。
皆、飼い主さんには気の毒だなとは思ってるんだけど、
本質的には繋留して放置する行為が許されると思っている
考えの甘い迷惑なバカ飼い主が多数存在することを批判してんの。
後悔している飼い主を慰めたって、飼い主自身の自分のした不注意な行為を追いつめるだけ。
ブログのコメントなんか酷いよ。
よかれと思って書いているんだろうが、感傷的になってる自分に酔ったようなバカばかり。
無責任であることに無自覚な人間が居るかぎり、繋留して犬を放置するバカは減らないでしょう。
本当に、気の毒だと思っているのなら、両方に非があるのにあんなコメントなんて書けない。
457:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:51:01 47mmsFJW
現地スネーク、やろうと思えばできるけど
犯人が生活保護でマンションから退去勧告されたなら
今後の追跡は難しくなるなー
中央区から転出した場合、他の区の犬飼いが((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なのでやはり「どんな場合でも犬の繋留は良くない」
これ一本で話しを進めるしかないと思うよ。
>>1のブログの荒れそうなコメント投入でストップしてるね。
関係者はここチェックしてるんでしょ？
458:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:51:58 H4Lepzsi
・動物にひとの名前を付けるべきではない。
・可哀相ではあるが、所詮動物。必要以上に悲しまれると動物も迷惑。
・ちゃんと法律上で取り締まれ。
459:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:53:41 gqrx42u6
>>455
おめでたい頭してんな。
お前の身近だけが北海道じゃないんだよ。
犬繋留しておいて、店にはいるの邪魔だからって犬嫌いの奴に蹴りいれられるのなんか日常茶飯事だ。
そんなことニュースにならないだろ。
俺は犬が苦手な人のことを考えると蹴るやつを非難できない。そんなところに繋留しておく飼い主が100％悪い。
少なくとも、俺は目の届くところ以外に放置なんかできないな。
460:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:53:50 EdhjYomQ
>449
犬を外で飼ってる人間だっているわけですよ。
それだって放置してるわけじゃない。
自衛ってもっともらしいこというけど
あなたが言ってることは犯人保護にしかとれないんですけど！
「何をいっても無駄だから」って犯人に責任はないってことでしょ？
461:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:54:08 3/d2aRST
☆そんなあなたにまちＢＢＳ札幌☆
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)&LAST=50
462:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:55:39 M2E5s7/Z
動物に人の名前だめなの？
動物迷惑ってあんた動物の言葉わかんの？って人間も動物だけどね。
法律で取り締まるだろうけどその法律がまだまだあまいっつーの。
463:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:56:14 l1F+z6mH
飛び降り自殺ｶ
464:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:57:02 gqrx42u6
>>460
お前は本質的なことみないで、表面しか物事みれないんだな。
『自宅敷地内』『公共スペース』
これで理解できるだろ。
465:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:57:16 47mmsFJW
あと、スレ違いですが「生活保護でマンション住い？」というのは
子供が2人いる母子家庭だからでしょう。
母親がメンヘルだから住居費に関しても、役所側から特別強制は
されなかったのかもしれませんね。
犯人の住んでいそうな地域は古いマンションが多いですから
家賃も安かったのかも…と推測できます。
岩手の娘殺害犯の生保母子家庭母もかなり優遇されていたはずですよ。
北海道に限らず、生活保護は母子家庭に優しい制度です…
466:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 15:57:50 l1F+z6mH
まぁ盗まれたほうが悪いね。自己責任
467:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:04:09 M2E5s7/Z
＞＞459 めでたくて悪かったな。非難できないってことはお前もいつか蹴るのか？
それとももう蹴ったか？ここにも犯罪予備軍がいるねー。
468:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:05:14 3/d2aRST
>>466
犯人乙
469:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:05:14 rN7NBdz1
>>464
俺もあんたの意見に全面賛成だが、
自分の土地でも塀やら柵やら立てないと、立ち入っただけじゃ不法侵入を問えないんだよな。
おまけに侵入した理由がはっきりしない場合、ほとんど説諭程度で終わり。
日本の刑法はやられ損刑法だから、自己防衛をイヤと言うほどしないと信じられないほど痛い目に会う。
飼い主擁護もいいが、いざ自分が被害者になったとき法律は何もしてくれないんだよ。
470:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:05:15 phmMMkEU
関連
URLﾘﾝｸ(mamastar.jp)
471:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:07:18 M2E5s7/Z
犯人の住んでいる辺りでそんなに古いマンションはないと思う。市営とかでは絶対ないし、
古いマンションで６階建て以上ってのはあんまりないとおもうよ。
472:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:07:20 gqrx42u6
>>467
お前ホントにおめでたい頭してんな。
人の迷惑考えず、犬の危険のことも考えずか。
非難できないってのは、犬嫌いの方のことを考えるとってことだ。
犬嫌いの方が、迷惑な場所にいた時に蹴る行為は想像できるだろ。
473:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:07:29 hYRRkg7g
>>456 さん
>>後悔している飼い主を慰めたって、飼い主自身の自分のした不注意な行為を追いつめるだけ。
私が飼い主さんだったら、慰めてもらったら単純に励ましになると思うけど。
>>よかれと思って書いているんだろうが、感傷的になってる自分に酔ったようなバカばかり。
普通に同情してるだけでしょう。当然の感情だと思いますが。
繋留したことを糾弾されたいなら、ココで十分じゃないですか。
さまざまな人間がいて、感じ方もさまざまなのだから、
自分と違う考えを、否定することはやめましょうよ。
474:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:10:33 47mmsFJW
>>471
いや、あるよ。
こちらが把握しているエリアにはね。
見た目が超ボロとかじゃないし（修繕するから）
市営もないけど、犬の散歩してるならあちこち通るからわかるでしょ？
475:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:12:30 xjf1ZXDY
ニュー速＋の方が健全だな。みんな、見に行ってみ。こことスレの雰囲気が違う。
変な工作も無駄なくらい人大杉だからな。
476:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:14:52 U4gl9IJ6
南６条の何丁目？
477:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:15:06 M2E5s7/Z
＞＞めでたいからそんなこと想像したくないネ。嫌い＝迷惑＝蹴るってずいぶん
単純な思考回路じゃん。正常な人間はしねーだろ？子供嫌いで邪魔なところに独りで居たら蹴るんだー？
犬蹴ってどんなこと感じるわけ？すっきりすんの？それとも死ぬまで蹴るの？そんなとこ
全然想像できないネ。
478:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:15:08 rN7NBdz1
>>473
独善を悪いとするなら、それは飼い主擁護派・否定派双方に言える事だね。
ブログに乗り込んで飼い主否定しないだけ良識あると思うが。
479:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:21:06 WnW+7UOy
ここの偽善ばりばり私の意見が絶対ですな雰囲気よりニュー速＋の方が
素直な意見が多くていいよ
480:グチャ画像キボン
06/09/03 16:21:50 FsTz+qn/
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.| 画像も貼らずにスレ立てとな！！
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
481:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:22:27 poB6cYBb
a
482:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:23:21 rN7NBdz1
>>479
だから、自分でいいと思うところにいればいいんだよ。
宣伝したり押しつけたりするなよ。
483:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:24:41 l1F+z6mH
生活保護受けてるのかよ
餌代税金で賄う馬鹿は死ね。
クサレ犬も死んで当然
484:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:24:55 3/d2aRST
☆そんなあなたにまちＢＢＳ札幌☆
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)&LAST=50
485:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:26:05 WnW+7UOy
ニュー速＋はここの５０倍近い伸びですよ
486:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:26:11 hYRRkg7g
>>478 さん
飼い主擁護派・否定派、というくくりもちょっとどうかと・・・
たしかに、ここは良識のある方が大半ですね。それは感じました。
>>479 さん、
ここは疲れるので、ニュー速＋にいってきます。
487:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:26:36 Fz9KROWT
ニュー即+から来ました！
ってかココのスレの方が恐ェー。
犬繋いで買い物なんか普通だろ！
どんだけ泥棒が多い地区に住んでるんだ買主を責めてる方のレスする奴は。
488:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:29:17 rN7NBdz1
>>486
ν即＋のほうが疲れと思うが・・
ばいﾉｼ
489:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:34:13 ojsIqbCI
誘導して
490:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:34:40 pKqEK0bz
【事件】全国の愛犬家ら注目 飼い犬「百代」連れ去り→ネットで捜索、発見→盗んだ女に６階から落とされ絶命 札幌★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
491:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:35:16 ojsIqbCI
>>490
有難うございます
492:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:41:59 KyOzqELk
それだけ可愛がってる人が多いと言うことですよ。
いくら家族だ子供だって言ったって世間的にはただの犬。
自分で守らなきゃ誰が守ってくれる？！って気概を持って犬と暮らしてる。
飼い主の責任を問うてしまう気持ちもわかってね…
ほんとに気の毒な事件だと思います。
493:わんにゃん＠名無しさん
06/09/03 16:44:30 n5Maqg5d
>>460
犬を屋外で飼うことと、買い物に立ち寄った店先に係留することは違いますよ。
「飼い主が気をつけないと、基地外はなにをするかわからないから怖いね」と言うことが
犯人擁護になってしまうんですか？
世の中にはあなたのように他人の言葉を理解できない人がウヨウヨいるんですよ。
そういう人に食ってかかって、なにか楽しいですか？実りがありますか？
って、あなたに言ってもわからないですよね。ゴメンナサイ。
犯人は犯罪者であり法で裁かれるべき存在。ただそれだけのことです。
掲示板でできることは超法規的に犯人を村八分にすることではなく、頭のおかしい人と
共存せざるを得ない社会でいかに自分と家族を守るか、知恵を絞ることではないでしょうかね。
忘れてはいけないことは、こうして「犯人は異常」と決めつけているこちらだって、
なにかの拍子にいつ精神を病んでもおかしくないということです。
だからって犯人を保護しろとか言ってませんよ。罪は罪です。
でも、世の中が間違っているとしたら、犬を外に繋げない、という部分よりは、犬を投げ落として
しまうようなパーソナリティーを作ってしまう部分じゃないのかなと思うんですが。