06/08/22 12:53:28 4Ip1mcKd
「鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず」
どこまでが残酷か、どこからが残酷でないのかは、
結局、個々人の判断だろう
344:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 12:59:50 Liw1tMJp
猫だけじゃなくて、犬も殺してるって言うじゃない、この悪魔。
猫飼って犬飼って・・・そして生まれた子は殺すって、正真正銘
異常者でしょ。
345:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:02:38 Liw1tMJp
>>343
どこからが残酷か、って言うのは明白だと思うけどね。
というか、尋常な神経を持ってる人間なら判ると思うが。
その残酷さの度合いも含めて。
346:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:10:09 4PAB9gS2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:591番)
今回もまた同時に出産したので、涙を呑んで、タマの子は生まれてすぐに始末した。
タマの子は生まれてすぐに始末した。
タマの子は生まれてすぐに始末した。
タマの子は生まれてすぐに始末した。
タマの子は生まれてすぐに始末した。。。
。。ｳ!!・・！ΣΣ((ﾟДﾟ ))) ｳﾋｬ━━━!!!!! この鬼畜ババア！！ 子犬も殺していたのかよ！！！
347:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:16:42 7EuIhRrN
ねらーも犬ファンも猫ファンも敵に回したな キチガイサイコホラー自己陶酔小説家坂東眞砂子
348:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:24:25 nRuo8m38
>>345
>どこからが残酷か、って言うのは明白だと思うけどね。
これが微妙なんだよ。蚊、ゴキブリなども含む一切の殺傷は罪と考えるジャイナ教徒もいれば、
肉食はダメという菜食信者もいる。
まあ、大多数は危害を加える昆虫、食肉のための屠殺はOKって人なんだろうけどね。
いずれにせよ、危害を加えない動物を無意味に殺すのは異常だが。
349:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:27:27 w0jmsNJw
昔の、タモリの宣教師ネタを思い出す。
「命はみんな大切、言いますが、どうしてあなたがたは
ゴキブリを殺すのですか。ゴキブリにも命、あります。
ゴキブリだけ、どうして殺してもいいのですか」
これはもう、生理的なものだし。
蚊に食われたら叩きつぶすし。
ま、捕鯨問題も絡んでくるけど。
350:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:29:21 VWZFkoEJ
>>346
犬も殺してんのか・・・まさに鬼畜だな。
351:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:31:01 FVshP/vN
ＤＱＮ飼い主ほど去勢させないでペット飼ってるよ
352:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 13:45:50 0up/KmIh
この人虐待されて育った？人格歪みすぎ。残虐性冷酷さといい。サカキバラは猫を鉄棒にぶら下げて２倍に伸びて楽しかったって快楽を感じる異常さだし同じ臭いを感じる。
353:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:00:49 z1tkoABl
それなりの覚悟を持っての行動なんだろうが、
逝く方向を間違えちゃってるよこの人。
354:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:06:26 NTxakr/r
＞生まれてすぐに始末した。
生まれたての子犬も、小猫を始末した時と同じく
鬼畜ババの理論、社会に対する責任として子殺しを選択したんだろうな。
で・・・始末のしかたは、生まれたて小猫同様、生れ落ちるや崖のから放り投げるのか。はぁ！！
たいした責任の取り方だなキチガイババア！！
355:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:23:52 X3W+XDtq
>>343>>348
理屈に走ると道理が見えなくなるよ、お若いの。
356:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:36:24 uB6Mgzfo
>>321
私もそう思った。
「私は凡人には分かりえない思想を持ってるのよ」っていうのを
他人に思わせ続けたいが為の行動って感じ。
許されない馬鹿だよ。
357:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:44:02 GAUSI7id
まあ結局一番のバカは>>357ってことでFA。
358:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:46:34 foWnKLSW
>>356
同感。
凡人とは違うあてくし、を自己主張するためにこんなこと書いたんでしょ。
反響が大きすぎたら「実はフィクションでした」なんて言いだしたりして。
ホラー作家としてのサービスでした、とか。
359:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:50:42 JkBpY4uW
>>346
犬を殺すのは許せんな
360:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:54:08 oLg/u27K
どーぶつあいごほうってしってる？
361:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:55:01 nr39Hys7
>>356>>358
凡人と違うもクソも、考え方が致命的に時代遅れなだけで、産まれた子猫を捨て猫したり殺処分するDQN飼い主なんてべつに
めずらしくも何ともないんだが…
産まれた子猫を生き埋めにするとか川に流すとか年寄りにはよくいるタイプ。確かに「崖から落とす」ってのは
サスガにあんまり聞かないが。
362:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 14:57:50 4Ip1mcKd
>>355
感情にばかり走ると朝鮮人になるよ
363:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:01:48 oLg/u27K
本当ならけーさつ二連絡
364:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:02:41 K+VGgU45
と、>>362が感情に走って言っております。
365:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:07:06 oLg/u27K
>>364 挙げ足とって 大人気分？
366:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:07:15 nr39Hys7
坂東さんは在日の作家さんですか？
367:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:08:44 nr39Hys7
どうでもいいけど、崖から落としたぐらいじゃ、体の柔らかい子猫は生きていることがあるかもわからんな。その先はあんまり想像したくない。
368:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:08:54 oLg/u27K
さー しらなない
369:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:13:39 BHajRNdO
タヒチでは子猫を殺すのが当たり前なんですか？（海外生活板・北米除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:150番)
370:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:14:35 xcSmbcjP
>>366知らない。だが在日かどうかより鬼畜ばばあなのが重要です。
371:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:15:44 oLg/u27K
どー物の扱いは文化圏によってさまざま
ただ 文化レベルの高いとこは愛護に熱心
372:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:21:08 foWnKLSW
>>361
珍しくもないことかもしれないけど、この人は、最初から批判されることを念頭において書いてるあたりが
DQN臭いでしょ。
で、なぜそうするのかを言い訳がましく書き連ねてる。
ほんとに時代遅れな人は、自分が批判されるようなことをしてるとも考えてないから、言い訳の必要も感
じてない（それはそれでどうかと思うが）。
>>１の言いぶんには過剰な自意識の匂いがプンプンしていて、そのためにこんなことを書いたのでは、と
思わずにいられない。
373:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:21:44 +rVbpDTL
>>337
ヒステリーはよせ。
あなたみたいなのがいるから、猫基地外キモイとか言われるんだよ。
374:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:26:06 oLg/u27K
なんか いちいち反応する 373 きもい
375:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:27:14 uB6Mgzfo
>>361
うーん。うまく伝わらなかったかな？
私もその行為自体は全然珍しくないと思うよ。
でも本人はそういうお年寄りと同じ感覚で捨ててはないでしょ。
極端に言うとこの記事を書きたいが為の行動というか…。
私にはそんな風にしか感じられなかった。
それなのにいかにもな理由をつけたり、
「まぁ理解してくれなくて構いませんが～」
みたいに酔ってんのが腹立たしいんだよね。
本当にいろいろ考えた結果だとしても
子猫がたくさん死んでることは納得できないよ。
そしてそれを紙面に発表することもおかしすぎると思う。
長くてすみません。
376:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:27:54 xcSmbcjP
>>371日本の知識人の端くれとしての坂東が、【考えた末の結論として、】
【飼い犬飼い猫の避妊より生まれる度に子犬子猫を殺し続けることを選択し、実行していることを】
【日本の良識を代表する日本経済新聞というメディアで表明し、】
【それがそのまま掲載されたこと】
が問題なのだ。
現在のタヒチの常識はその意味であまり重要ではない。
377:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:31:01 oLg/u27K
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
日本の法律では猫や犬を殺してはいけないです
378:337
06/08/22 15:32:43 w0jmsNJw
>>373
ヒステリーじゃないよ。
愛を知らない奴にその事を指摘してやっただけの話。
だいたい、2行とか3行しか書けない癖して
他人の発言にどうこう言うなよ。
文句つけるならそれなりの論旨を展開してみろ。
379:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:40:11 kc/d/fyj
>>376禿げどー
380:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 15:48:58 X3W+XDtq
>>362
そういうおとなげないこじつけで何が得られる？
381:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 16:05:37 X3W+XDtq
あーすんません、以後、嫌韓厨はスルーします。
嫌韓厨って感情にまかせて何にでも朝鮮を絡ませる矛盾した奴ばっかり。
382:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 16:07:13 iS3oHKSh
自分に確固とした倫理観・価値観・哲学があって
それゆえの行為ならそれもいい
ただそれを全国紙で披露するなと
他人の感情を傷つけてまでお披露目するようなことかと
あるいは
昔の田舎のジジババみたいな家畜感覚での間引きなら
それもまたあるかもだが
田舎のジジババはそういう行為を
わざわざ声高に人に主張しようとすることもないし
（これは私個人がどう思うかとは別としてね
実際こういう行為を見たら黙っちゃ居ないと思う）
どっちにしてもエッセイの中で取り上げるその意図が皆目わからん
383:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 16:14:47 ahAKN7bS
昔はこういうことをするのが当たり前だった、こういう人いたよって論で
この作家の行為を擁護する人が定期的に出てくるけど、
今は昭和３０年代じゃなくて平成だし、モラルや常識は時代に伴って変化するんだから
昔のことを持ち出されてもねー、と思う。
江戸時代には人間の子供が間引きされていたけど、現代でそれをやったら犯罪者。
384:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:08:02 OeYe0P5b
タヒチはフランス領だから、フランスのマスコミや公的機関に垂れ込めば騒ぎが大きくなる、と勘違いしてる皆さんへ
↓
同じフランス領であるリユニオン島のサメ漁の様子
URLﾘﾝｸ(inudas.blog2.fc2.com)
いや、これはねーだろ
ﾋﾄﾞｽ･･
385:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:14:12 oLg/u27K
時代とともに動物へのスタンスってかわるね
だだ 全ての命に優しいってすてきね
でも 虫嫌い／／
386:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:18:43 U904JUrv
>>384
サメなんだから、自分の足でも手でも船から垂らして餌にでもしろってなぁ。
お隣の半島の苦しませて嬲り殺した方が肉はうまい、ってのに近い気持ち悪さだ。
387:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:19:50 oLg/u27K
386 なにいってるお
388:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:23:22 U904JUrv
>>387
アンカーくらいきちんとつけなさい、まったくこの子は。
>>←指定したいレス番号の前につけるんだよ。
389:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:25:34 w0jmsNJw
>>384
ぎゃー。
な、なるほど……。
つーことは、ヴァンドゥは、タヒチの風俗習慣・空気に毒されて
汚染されたと考える事も出来ますね……。
毒を食らってしまったのか……。
タヒチに行くのはやめよう……。
390:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:30:43 wOzLT38N
この作家の本なんて本屋で見かけても
もともと読む気もなかった。
だけど決意した。
なにがあってもこいつの本は一生読まない！！
新聞もこいつの記事が掲載されてる間は買わない！！！
391:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:31:49 oLg/u27K
>>388 おこられっちったー ごみんよ
めんどくさっかったんお
392:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 17:58:34 BHajRNdO
坂東掲示板、ついに書き込み規制を始めた模様。
腹立つ投稿があったので貼っとく。
-------
世の中、どうしてもこうも○○が 投稿者：猫虫にゃん 投稿日： 8月22日(火)17時47分50秒
いや、皆さん、いい人だとは思いますよ。猫がかわいそう。かわいそう。
かわいそう。かわうそう。なだそうそう。そうだねえ、かわいそうだねえ。
坂東という女は悪い女だ。悪魔だ。鬼だ。犬畜生だ。いや、猫畜生だ。
魑魅魍魎、奇奇怪怪、地獄に堕ちろ。そうだねえ、悪い女だねえ。
それに引き換え、殺される猫ちゃんの気持ちが分かるなんて、優しい気持ちを
もった君たちは感情豊かなよい子だねえ。でも、そんなことをみんなで言い合って何が楽しいかなあ。
往々にして、善人ほどたちの悪いものはないんですよね。「あなたたちの中で
罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」てキリストが
口を酸っぱくして言ってもわからないんだなあ。まあ、私は坂東さんが罪びと
だとは全然思わないけど。
------以下、書き込もうとしてはねられたコメント。
おれっちはおまいらみたいなバカとは違うんだぜぃ！
な「上から目線」がかぎりなく教祖様にそっくりですね。＞猫虫にゃん
工作活動がんばって続けてください。
バカな味方は敵より恐ろしいとも申しますが、そのへんもよく考えてね♪
393:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 18:21:33 Xrl35Zf2
>>392ＧＪ！
>>389不惑の人間が文化の違うところでたかだか８年暮らしたところで人間性の本質的な部分は変わらないでしょう。
現地のメディアの影響はあるとしても、現地の人たちと密接な人間関係の中に暮らしているわけでもなし。
執筆活動は続けているから日本語で思考しているわけだしね。
エッセイに現れているのは坂東眞砂子の人間性そのものだよ。
苦手板で目にする文章と同じテーストだと感じたよ、俺は。
394:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 18:31:20 uOcGsBBg
同じ動物なのに猫だったら、こんな議論になるなんて
オレだって牛じゃなくて猫にうまれかったよ
395:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 18:32:15 XOeCFR1M
日常的に子猫を殺害しているという坂東眞砂子さんにインタビューです。
Q.まず最初に一言
A.どんなもんじゃーい！
Q.子猫を崖から投げ捨てた心境は？
A.まだ実感ないな
Q避妊手術をせず生まれたばかりの子猫を殺すのは？
A.オレ流のサプライズや
Q.子猫を殺すと動物愛護法違反になるのでは？
A.言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな
Q.ネットの大規模掲示板などで、反対する声が聞かれますが？
A.それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレは子猫を殺るだけやから。
396:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:04:55 BHajRNdO
掲示板でまたはねられた。
避妊手術が「生の充実」を奪うというのなら、ペットとして買われて餌を与えられることも
生の充実を奪っていると思うなあ。
だれかタヒチに行って、この３匹のかわいそうなメス猫をもらいうけてきてください。
そして手術をするなり、子猫を産ませて育てさせるなりして、自分勝手な自称飼い主から猫たちを
解放してあげて！！
397:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:05:52 k/kaicdP
野良猫が増えすぎて環境に悪影響を与えてるんなら 自分の猫を外に出すべきじゃないし
いつの間にかいなくなった雄猫だって去勢してなかったんなら どっかの雌猫と交尾して
仔猫が生まれてるでしょ。
結局 目の前からいなくなればそれで良いんだ
ご飯をあげるから甘えるなんて 飼い主と飼い猫の関係はそれだけじゃないよ
お腹が空いたときしか この人の所には来ないんだろうね。
398:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:13:29 ahAKN7bS
＞結局 目の前からいなくなればそれで良いんだ
そこなんだよね。この人のいやらしい点は。
本当に、命を奪う痛み苦しみを引き受ける覚悟でやってるなら
崖からポイじゃなくて、自分の手で絞殺なりなんなりして、子猫が動かなくなるさまを
きちんと見届けるはずなんだよね。そこまでやる信念があれば立派だと思うけど。
399:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:30:19 nqmQ/pvf
>>397-398
禿同
そしてせめて自分の家の敷地内に埋葬して供養する。
崖から投げ捨てられて断末魔の痛みの中生きたまま他の野生の動物の餌とされた子犬や子猫。
避妊手術をさせないことがそんなにも価値のあることだろうか？
それが現に母親の体を痛めた犠牲の上に生まれてきた小さな命を忽ち地獄に突き落としてでも守る価値があると考えることが信じられん。
鬼畜だよ坂東は。
自身、母になった人が、考えた末に選択した価値あることとはとても思えん。
400:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:45:35 e89WUu1X
............................坂東眞砂子（ばんどう まさこ).............................
1958年3月30日生まれ 小説家・作家・直木賞
高知県高岡郡佐川町生まれ。土佐高等学校、奈良女子大学家政学部住居学科卒業。
イタリア・ミラノ工科大学に2年間留学。タヒチ在住
主にホラー小説を手掛ける。20世紀末 - 21世紀初頭の日本人の前向きな
実感は食欲と性欲しかないのではないか、という実感・着想のもと、表現を続ける。
プロムナードエッセイ欄（日経新聞）
獣の雌にとっての「生」とは、盛りのついた時にセックスして、子供を産むことではないか。
その本質的な生を、人間の都合で奪いとっていいものだろうか。
避妊手術のほうが、殺しという厭なことに手を染めずにすむ。
ただ、この問題に関しては、生まれてすぐの子猫を殺しても同じことだ。
子種を殺すか、できた子を殺すかの差だ。
「生」の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択する。
飼い猫は猫が生れ落ちるやいなや、家の隣の崖の下の空き地に放り投げ始末る。
犬小屋を与えていない雑種の飼い犬の生んだ子犬も、生まれると直ぐ始末する。
401:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 19:49:59 1xVFMkdG
ネコ用避妊リングとか出来ないのかね
子宮の中に入れておくだけなら簡単そうだけど
402:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:27:18 U4XOYIQS
人間だって避妊はするしねぇ。
セックスしたことないのか坂東。本人の言うとおり避妊しないで本能のまま自然のまま中出ししてりゃ今頃は超子沢山のはずだが？
403:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:27:36 BHajRNdO
「動物を可愛がっておいでの皆さんからは叱られるかもしれないが、子どもの時分からずいぶん犬や猫を苛めてきた。
（略）
たとえば小学五年のとき、近所の猫を煮干し用雑魚（じゃこ）でおびきよせ、とっ捕えてやつの鼻の穴にわさびの塊を押し込んだことがある。
例（くだん）の猫はぎゃっ！と名状すべからざる悲鳴をあげて三十糎もとびあがり、
次の瞬間、時速百キロは優にあろうかと思われる速度で走り出し、そのまま行方不明になってしまった。
また小学六年のとき、柔道を習い始めたが、あるとき、この柔道の教師が、
「猫はどんな高いところから跳びおりても、ぴたりと四つ足をついて着地するが、姿三四郎はこの猫の着地法を見て独得の受身術を編み出した」
と、話すのを聞き、友だちと猫の着地術を研究したことがある。
やはり近所の猫を雑魚でおびきよせて捕え、火の見櫓の天辺から落したのだ。猫はにゃんともいわずに即死した。
（略）火の見櫓の高さは三十米はたっぷりあった。妖怪変化と仙人と鳥類以外は、これはだれでも即死する高さである。
高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。
猫はあっという間に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、これまた行方不明となった。
まだ達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころであるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。おそらくどこかで野垂れ死にしたのであろう。
それにしても、わたしはなぜこのように猫に辛く当ったのだろうか。
（略）動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすことはできても、自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。
（略）わたしたちの動物虐待は、屁理屈をつければ、そういう人たちの『動物愛護精神』にたいする無意識のからかいだったのだ。
（井上ひさし『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より）
404:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:34:00 w0jmsNJw
井上ひさしに、死を。
405:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:40:20 RV7N+1Vc
>>292
>>301
ﾜﾛｽ
>>395
それは亀w
406:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:43:43 HFegsLf7
自分の虐待嗜好を正当化してオブラートに包むためにその言説は時々使われているな。
井上は自身の元妻への度重なる暴力はどう正当化するのだろう。
まさか、
「当時はどうしてあそこまで妻に暴力を振るったのだろうか。今思えば世の愛妻家たちへのからかいの気持が拳に入ってしまったのだろう｡」
とはさすがに言えまい。
動物虐待とDV、放火、幼児殺は統計上極めて有意に関連している。
動物虐待は歪んだ支配欲と反社会性の指標なのだ。
「ばれにくい、抗議できない、糞ヤロー」
でもスレ違いだな。
407:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:49:31 w0jmsNJw
井上ひさしは、ガキの頃から『動物愛護家への反感』を抱いていたのか？
明らかに後づけのへ理屈だから、余計に腹が立つね。
408:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:53:12 6XMM5UwE
女流作家「子猫殺し」 ネット上で騒然
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
J-CASTニュース
仰天！子猫を殺す女流作家と、それを載せる日経新聞
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＰＪニュース
409:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:56:05 aJF0uEmz
>>407そうか。それは言われて気づいた。その通りだよね。
くそ、井上に腹立ってきた。
410:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 20:59:42 YXVAcR4P
「こんなことを書いたら、どんなに糾弾されるかわかっている」
どんなふうに糾弾されると想像しているのだろう。
411:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:10:07 BHajRNdO
>>406
作家って嘘を書くものだから、西館好子の告発さえなければ虐待エッセイも
ネタ？と思えたかもしれん。
でも物言わぬ猫ではなく、人間の女の人が証言してるわけで…
>動物虐待は歪んだ支配欲と反社会性の指標なのだ。
反戦平和も９条守れも、もはや井上氏の支配欲のあらわれとしか思えない。
ポルポトやスターリンや江青みたいな人なんだろうな。きっと。
412:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:37:30 TfJvucEv
ていうか、この女はなぜわざわざこんな話を書いたんだ？
私って変わってるでしょ、的な意味合いで？
ある種の狂気を持つことこそが真の作家である、とのアピールか？
一体何をアピールしたかったんだ？
413:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:41:10 ok4RkG1E
ひさし、おもろいなぁ～'`,、(´∀`) '`,、'`,、(´∀`) '`,、
414:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:41:35 vP+WVWcM
＞動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
はあ…。自分動物愛護家ってわけでもないけど、確かに井上やマサ子みたいな人間は愛せませんわｗ
415:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:41:52 qTJRuhPZ
坂東眞砂子の件で具体的にできる行動って何があるでしょうか？
日経への抗議くらい？
せめて現地の動物愛護団体に知らせるくらいはしたいですよね。
誰かフランス語堪能な方いらっしゃいませんか？
416:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:46:03 nRuo8m38
ヤフーの翻訳、英文でOK
417:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:52:08 AuWK/Ygu
ズルイだろ
殺しの肯定にあわせて観点を変えることによって
責任逃れをしているとしか思えない
418:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 21:56:44 BHajRNdO
日本経済新聞のクレーム受付は９時～１８時
番号は代表で03(3270)0251
以下↓坂東掲示板よりの電凸報告。
---------
猫様さん 投稿者：ゆーこ 投稿日： 8月22日(火)19時23分47秒
電話で問い合わせた結果です。メールで問い合わせをしてもいっこうに回答がなかったので。
タヒチでは犯罪ではないとやたらに言うので、それが犯罪でない国なら犬猫を殺してもいいという見解なのか？と聞いたら｢そうです｣と答えていました。
たくさんの問い合わせが入っているのか、｢団体でやっているんですか？！｣と逆切れされてしまいました。
こちらはできるだけ冷静に聞いたつもりだったんですが、あまりに大人気ない対応で、これが本当に大手新聞社の対応か？？？と、自分の耳を疑いたくなりました。
違法なんじゃん 投稿者：ゆーこ 投稿日： 8月22日(火)19時55分33秒
＞タヒチ（フランス領）では、動物虐待者には上限禁固二年、飼育禁止令、が科せられるってことになってるそうですが。
日経新聞に、｢タヒチでは違法ではないということを確認されたのですか？｣と尋ねたら、｢確認してます！｣と自信たっぷりに言っていたのですが。。。
やはり口からでまかせの言い逃れだったのですね・・・・・
-------
明日またかけてみる。
419:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:07:58 wulXY0mF
違法に当たる動物虐待は日本と外国では違うから、日本の感覚が
そのまま通用しないんじゃないの。
420:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:12:40 BHajRNdO
>>419
法律と感覚は別物なので、子猫投げ落としがタヒチで法律上動物虐待に当たるかどうか、
それが問題かと。普通は虐待とされると思うんだけど。
421:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:15:33 AuWK/Ygu
>>419
結構殺し慣れてるみたいだし
通用しなかったらフランスの法を疑うよ
422:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:18:07 K4PRA01y
ひさしと坂東を拷問したら本当にスッキリするだろうな……
423:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:21:23 vVrEsBna
>>419
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
＞第３章 フランスにおける動物保護法の展開 【中盤より引用】
>上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待(sevice grave)・残虐行為(acte de cruaute)・遺棄、
>そして、闘鶏場の新設、さらには違法動物実験といった諸行為類型が、
>すべて軽罪(delit)として処罰される（刑法第 521-１条、521-２条。いずれも法定刑は最高２年の拘禁刑）。
これが残虐行為と遺棄でないというのならなんだというのか。
424:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:34:29 M/yJd66y
俺も坂東のひとりよがりな告白に嫌悪感をもつ人間のひとりだけど、
>>418のような抗議もおかしな行動だと思うぞ。
タヒチでの犯罪（？）はタヒチの警察に任せろよ。
425:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:39:12 AuWK/Ygu
>>424
違法行為かどうか認識があったのか
そしてこの文を載せるべきページはどこが妥当だと考えてるのか
この抗議によってそれが判るんじゃない？
426:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 22:39:53 AiuQk9cE
とりあえず全国紙のくせに
「子猫殺しサイコーやめらんねー!! ぬこはせっせと子を産んでｱﾃｸｼに殺させてくれ（意訳）」
な記事を載せたことを謝ってくれ。
427:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 23:06:33 w0jmsNJw
井上ひさしは、日本ペンクラブの会長だからな。
個人事務所の住所・電話番号もサイトで公開してるしな。
偉くなったら、過去は問われえないと言う見本だな。
こいつの反戦発言が実に虚しいよ。
偉そうな事言って、猫を殺して元の奥さんぶん殴って。
428:わんにゃん＠名無しさん
06/08/22 23:10:56 ZlNF7nW0
>>424
タヒチの新聞にでも寄稿してれよかったんじゃね？
日本の新聞に掲載するに、ふさわしい内容であるかどうか
日経新聞には検討する義務があるだろ。
コピーライトはあくまで著者にあるとしても、反社会的な寄稿を
なんのためらいもなく、掲載して。
購読者からの意見にも、まったく耳をかさない。
すごいね、日経新聞
429:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:34:05 08rHSy1r
牛とか豚が殺されるのは平気なくせして
こういう時だけ正義の心が燃えてくる人がたくさんいるのが悲しいよ！！
430:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:35:36 PLiKm9QQ
>>429 食と虐待を一緒にしてるあたりが…
431:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:37:00 9u0geCXK
牛とか豚はちゃんと食べるもんね。
432:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:37:21 ORC+jg2r
>>429
中学2年生でちゅか～？
433:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:38:51 nsI5abSY
無意味な死を求めて牛や豚を殺すわけじゃない
生きるためだ。
それにコイツの持論はおかしいと思わないのか？
人としてこれはマズイだろう。
そういえばエヴァでカヲルくんがこれと同じことしてたね
434:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:42:46 sRMGj2Ng
掲載したことで日経新聞を責めるのはお門違いな気がする。
掲載されなければこの作家のDQN行為も世の中に知られなかったわけだし、
「こんな気分の悪いエッセイ読みたくない」って感情で抗議したら
それこそ自分が見たくないものを隠匿するだけで、こいつの持論の通りになってしまう。
「坂東さんのコラムは興味深く読みました。愛猫家として
坂東さんの意見に対する反論意見も載せて下さい。」とか、
オープンに議論をしていく方向に持っていった方が、読んでる人に
矛盾点も分かりやすくなっていいんじゃないかなあ。
435:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:50:28 nsI5abSY
>>434
それ新聞の仕事かな？
たぶんどこもそんなことしないと思う
全て掲載しても２ちゃんみたいになるし(新聞社の狙いじゃない)
掲載文を選ぶようじゃ何も変わらないし
436:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:54:58 yrlCgGus
親が子供を殺しちゃったり人の命さえ軽んじる人もいるんだから、命の大切さを説くのが新聞の役割だよ。
あのエッセイを読む限りなんのメッセージも感じられない。
437:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:54:59 sRMGj2Ng
でも、「避妊手術をしている飼い主」が、この人のおかしな理論で
一方的に批判されているわけだから、それに対する反論も載せてくれって言うのは
おかしなことじゃないと思うよ。
投書欄の反響をもとに特集記事を組むのなんて、新聞ではよくあることだし。
どちらの意見が真っ当かは、読んだ人が判断するよ。
438:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:56:11 IsUXeinh
日本の動物愛護法は、海外に住む日本人の行為には適用されない？んだよね。
そうだとしても、タヒチはフランス領だから、フランス法は適用されるのでは？
フランスには日本の動物愛護法に当たる法律はないのかな。
フランス大使館に聞いてみようか。
439:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 00:58:50 /IKwQd7S
ま、冷静に考えれば、日経は437のような反論は掲載しないだろう。
日経の記者が書いたり、社説のような日経の主張としての記事じゃないから。
論旨の責任はヴァンドゥにあるわけだし、内容は著者の意向を尊重して
掲載したと言われればそれまでの話。
ああいうエッセイについて、反論を掲載していたら、それこそ
紙面は２ちゃんねる状態になるし、編集権の侵害ということにも
なる。
読者の声みたいなページに投稿するのが現実的だろうね。
440:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:06:17 jRW6yciD
食と虐待は全く違うように聞こえるけど現場はそうじゃなかったよ。
高校の時に時給が高いってだけで牛の屠殺場でアルバイトした時の事を思いだしたよ。
牛の行列の先頭で眉間にピストルを撃ち込み殺していく。
牛は行列の先頭で行われてる行為がわかるから、後ずさりする。その光景は今でも強く印象に残ってる。
牛肉食ってる人見て、現場知らないから食えるんだなと思って、なんか腹が立った思い出がある。
肉を太らせる為に虚勢もするしね。
愛玩動物と食用動物の差は凄いよ。
441:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:14:31 /IKwQd7S
440の言うことはもっともだ。
同じ動物なんだし、牛にも豚にも知性はあるし、人にもなつく。
飼っていれば愛情も湧く。
我々は肉はパックになった状態で店で買うけれど、
牧場や養豚場に行けば、生きている牛や豚がいる訳だ。
それを思うと、肉食はできなくなる……けれど、そこは、
牛さんや豚さんに申し訳なく思いつつ食べちゃう。
昔、農家で、鶏を〆た時、頭を刎ねて馘なしの鶏が走り回るのを見て
失神して、それ以来鳥肉が食えなくなった奴を知っている。
たしかにそうなんだよなあ……。そこが悩ましいところだ。
日本人は、鯨塚とか魚塚とか建てて殺生したことを詫びる行為をしてきた。
欧米人は「牛や豚は食べる為に神が人間に遣わしたもの」と割り切ってる。
442:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:16:25 nsI5abSY
>>440
ピストルなんてホントに使うの？
443:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:20:58 sRMGj2Ng
人間が生活のために動物を犠牲にしているのはわかってるし、
目をそむけ続けるのはいけないと思うが、
（肉食だけじゃなくて、実験動物だって相当むごい目にあってるよね。）
それが、「避妊手術より子猫殺し」を肯定する理由にはならないと思う。
444:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:31:51 IsUXeinh
>>４２７
>>こいつの反戦発言が実に虚しいよ。
全く同意。
動物や奥さんに虐待の限りを尽くしておいて、そのくせ、
「平和」「反戦」「非暴力」「憲法９条」なんて、どの口が言うんだよ。
無力なものはボコボコにされるだけだってこと、井上自身が実証してんじゃん。
445:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:34:47 kfMtLOt2
日経新聞 ３２７０－０２５１
担当者は文化部の古賀。電話しよう。
446:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:34:52 ORC+jg2r
それぞれの文化の違いによって変わるよね
日本は捕鯨で欧米に叩かれまくったし
韓国中国は、犬猫を普通に食べる文化がある。
イスラムは豚食べない文化
それぞれ、別の価値観で社会規範が出来てるから
どれが正しいとかないでしょ。
>>440も牛を殺して、バイト代をもらう。
畜産業者はそれで生計をたててる。
そういうものたちに、生かされているって事をちゃんと
知らなきゃ、とは思う。
命に重いも軽いもないけど、まったく生産性のない不毛な殺生をするのが
ゆるせないだけなんだ
447:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:37:35 ogFf/Mn6
URLﾘﾝｸ(www.30millionsdamis.fr)
ここが有名なフランスの動物愛護団体。
一応エキサイト翻訳で原文英訳して、
「タヒチに日本人の猫殺し女がいるんですけど、日本の刑法で裁けない
からどうしたらいいですかねー」
みたいな事送っておいた。
448:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:40:51 p8yLjR8w
日経に載せといて「タヒチのことだから」ってのはなあ。
じゃあタヒチの新聞に載せてろよとw
そんな度胸はなかったんだろうけどさ。
449:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:44:07 2n/D2VV4
命は重いよ・・・
生き物はみんな食物連鎖があるから生きていけるんだし。
食べる為の殺生は人間だけがしているんじゃない。
だけどペットが産んだと知っている人間がペットの子供を殺すのは理解できない。
450:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:47:26 nsI5abSY
自分に娘ができて
その娘が中学生で妊娠したらこの人は・・・・・・・
451:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:48:45 4RBIy0dm
この人、子犬もやってたらしいじゃん。
きっこの日記に書いてあったよ。
鬼畜。
452:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:51:09 jRW6yciD
>>442
今はどうか知らないけど、俺がアルバイトしてた十数年前はピストルだった。
ピストルって言っても玉が放たれず、２０センチくらい火薬の勢いで突出する銃。
それだけでは完全でないので直系１センチくらいの鉄棒を眉間から奥に貫通させていた。
免許が必要なので勿論俺はしていない。大手の解体場はすべてオートメーション聞いた事がある
今キーボード打ってるだけで嫌な気分になるよ。
453:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 01:58:20 LGN1LLom
>>451
>>289
454:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:00:36 muSPTBT+
>>452
でもそれはきっと即死に近いよねえ。
崖下に落とされて、半死半生でうごめいて、飢えと体温低下と、
あるいは生きたまま他の動物に食われて死んでいくのとは、
違うよな。
酷い話だ。
455:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:12:52 eJX7h1wj
この話を広めて不買運動から始めるのが一番効果的じゃないか？
金がなくなればこの鬼畜だってペットも家も手放すだろうし。
ただ、その際にペットを殺してしまいそうなので不安だけど。
図書館に勤める友人は、もうこの作家の本は購入しないようにしてみる、と言ってた。
456:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:21:29 nsI5abSY
>>455
自殺しちゃうかもしれんぞ
それに作品と人格とは別に考えてる人がいるかもしれないし
簡単にやっていいことじゃないだろ
457:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:24:22 ajl0bnLF
相変わらず愛誤は人間の命とペットの命を同一視するんだな。
ところで、きっこってさナチスみたいじゃない？
自分の考えと相容れない考えは悪いことだと一方的に断罪する姿が、
第二次大戦中の日本陸軍やナチスドイツに似ている気がする。
自分と違う考え方の人と議論をするつもりもないと、
人の意見を聞く気がないことを宣言してるような奴でしょ。
猫殺しも気持ち悪いが、きっこはもっと気持ち悪い。
ところで、きっこは死んだ猫を猫塚に埋めているらしいが、
猫の死体を埋めていい場所なんて日本にはないだろ。
不法行為を堂々とブログに書いているが、悪いことをしているという
意識は無いんだろうか。
焼かずに埋めると腐敗するから辞めてほしいよ。
458:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:28:51 mJoYyR9o
…子猫も飼うっていう選択肢はないの？
459:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:33:08 AjnT5zAK
＞獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の中で生きることだ。
＞生き延びるために喰うとか、被害を及ぼされるから殺すと
＞いった生死に関わることでない限り
＞人が他の生き物の「生」にちょっかいを出すのは間違っている。
なんて言ってるが
生まれてきた子猫の「生」にちょっかいを出しまくってるのはどうなんだ？
460:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 02:49:58 AvzkAoTD
猫殺し作家の屁理屈
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
子犬も殺していた鬼畜女
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
461:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 03:39:45 WKdKIhnI
お前ら、日本語の読解力がないのか？
462:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 04:20:38 ZK/Hdl6u
>>403
坂東の上をいく井上ひさしの行いに眩暈がするほどだ。
こんなやつでも大先生ともてはやされ印税で裕福に
暮らしてるんだろうな。
幼少期に虐待にあったとしてもなぁ…。言い訳にならん
463:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 05:30:12 cdBl++Jp
>動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
無茶苦茶な所業を書き連ねた後いきなり愛護家攻撃に転ずるのにﾜﾗﾀ
動物を虐待出来る自分は人間好きみたいな・・
464:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 05:55:39 qsw1KdiQ
>>446
よく分かるよ。
日本人が「食と虐待は違う」と言っても
イギリスでは、動物実験しないボディショップが人気であちこちにあったり
完全ベジタリアンな人もいて、そいいう人達にしてみたら
殺すことに言い訳してるだけに思うじゃないかね。
アメリカの日本食屋がテレビで魚の生け作り見せたら
アメリカ人から「残酷だ！」と物凄い数の電話（抗議と脅迫）を受けたそうだ。
日本の食文化で、虐待してるわけじゃないけど、そう捉える人もいるんだよ。
465:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 06:48:08 m4yGLaBt
日経じゃなく、読売や朝日などの他紙に抗議してみるってのはどうか？
日経で鬼が仔猫殺しエッセイを書いた。
日経に抗議してもまったく聞き入れられず（キレられた）。
貴誌ではこれについてどう思うか？と。
466:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 06:58:42 yuEmbM4V
>>464
じゃあ、この作家がわざわざこんな文章を発表したことにたいして
抗議が殺到してもしかたないじゃないっすか。残虐で許せないと
思う人もいるんだから。
467:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 07:38:56 /S0T2GAE
確かに動物は愛しても人間は愛さない人はいるかもしれない。
しかし、動物を愛さない奴が人間を愛せるわけがない。
468:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 07:43:34 m3tyleo7
つうか、気持ち悪いと思ったのは
もしこの人が、猫が大嫌いで大嫌いでそれで猫殺しをしているのなら
まだなんとなく理解できるんだけど（あまり分かりたくはないが）
自分で猫を飼っているくせにその子猫を殺せてしまう部分なんだよ
それが、物凄く怖いし、気持ち悪いと思った
469:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 07:51:41 dVt8l1eo
>>465
朝日も讀賣も同業のよしみで庇いかねないが、やってみるのはいいかもしれない。
それより効果がありそうなのは在京イギリスマスコミの日本支社にチクることではないかと
さっき思いついた。競合誌がなくて調子こいてる日経に思い知らせるには外圧しかないのでは？
イギリスのマスコミが報道すれば面白いと思うのだが。
つれづれなるままに下書きしてみた。
ON 18TH OF AUG.,A FAMOUS JAPANESE NOVELIST CONFESSED HER REPEATED KILLING OF KITTENS IN
THE ESSAY SHE WROTE ON NIKKEI SHINBUN,THE MOST QUALIFIED FINANCIAL PAPER IN JAPAN.
NATURALLY THE IMPACT OF THE ESSAY EXPAND LIKE A WILDFIRE THROUGH THE INTERNET,
AND A NUMBER OF CAT-LOVERS IN JAPAN MAILED OR PHONED TO NIKKEI SHINBUN
IN ORDER TO EXPRESS THEIR SHOCK AND ANGER AROUSED BY READING THE ESSAY.
BUT THE STAFF OF NIKKEI WOULD NOT LISTEN TO ANY OF THEIR PROTESTS.
ON THE CONTRARY, THEY REPEATEDLY CLAIMED THAT IT IS NOT ILLEGAL TO KILL NEW-BORN KITTENS IN TAHITI,
THEREFORE IT IS NO PROBLEM THEY PUT THE CONFESSION OF THE CAT-KILLING
ON THEIR PAPER WHICH ISSUED MILLIONS OF COPIES EVERYDAY.
I WONDER WHICH SHOULD BE MAKE THE MOST OF, THE FREEDOM OF EXPRESSION, OR THE
NATURAL FEELINGS OF CAT-LOVERS IN JAPAN?
IN RECENT YEARS,MANY JAPANESE PEOPLE COME TO LOVE ANIMALS ARDENTLY.
I THINK WE ARE GREATLY CHANGED FROM THE TIME WHEN JAPANESE FISHERMEN MASSACRED
MANY DOLPHINES DECADES AGO, AND BECAME THE FOCUS OF CRITICISM FROM ALL
OVER THE WORLD.
470:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:10:57 ByVSU/VD
うーん、イルカとかは余計じゃないかなぁ。
論点がちょい違うと思う。
471:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:14:11 ByVSU/VD
あと、最近日本人は動物を愛するようになってきたとかの抽象的じゃなくて、
動物愛護の法律が制定されて、動物虐待が犯罪になった。
そうすると、海外で動物虐待を嗜好する人が出てきたのに、
それを法制定されてない地域だから無問題と捉える感覚みたいなのを、
最終段落に入れるほうが日経の言い分との対比では論点はすっきりすると思う。
472:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:27:02 LPZw1Zy5
井上ひさしは、過去の結婚生活においても、
とんでもないドメスティック・バイオレンスおやじ野郎だったもんね。
やっぱ幼少の頃から、弱きものに対する残虐・非道な暴力行為を
｢動物愛護家云々…｣などと御託並べて正当化してきたゲスだったんだね。
小動物で、マスターベーションしていた井上は、
きっと現在にいたっても、いつも｢誰か｣を探しているに違いない。
473:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:27:42 NQfmLRDO
フランスは動物に対する刑が厳しいらしいから
フランスの警察が動くのが1番良いんだが。
出来れば地元タヒチの警察。
でも旦那が彫刻家なんだろ？フランスの。
ま、旦那の圧力でウヤムヤには出来るな。
警察とかに連絡した奴居るの？
法に引っかかるのかどうかがわからないけど。
474:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:29:03 NQfmLRDO
犬も殺してるって言うから只者じゃねぇよな。
475:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:32:06 jHilQEvF
ｽﾚの流れ見ずにｶｷｺ。
ｷｼｭﾂの意見ならごめん。
坂東真砂子、♂猫３匹飼えばよかったじゃんね？
そうすればいちいち妊娠の問題に悩むこともなく、子猫殺しのレッテルを
貼られることもなかったのに。
あれか、♀猫飼って自分と同一視してたわけ？
で、セックス日照りの自分の乾きを、♀猫たちにセックスさせまくることで
癒してたわけ？
でも結果出来ちゃったﾓﾉはいらないし、苦しみながら死ぬところを見て
罪悪感を覚えるのもいやだから崖下に投棄したと？
どこが「辛さも悲しさも受け止めての上のこと」だっつの。
全然受け止めてないじゃん、逃げまくってるじゃん！
言ってること矛盾してるし、ｴﾛ日照りなのが丸見えで気持ち悪。
本人の写真も気持ち悪 www
476:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:42:35 dVt8l1eo
>>470
BBCの日本支局あたりに送ることを考えたんだよ。
日本のイルカ殺しを大々的に報道したのはBBCじゃなかったっけ？
477:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:45:34 dVt8l1eo
>>471
それはたしかにそうだね。息切れしちゃったので、その分の作文はまたあとにでも。
というより、タヒチでもやっぱり犯罪だという指摘が出てるけど。
478:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:51:28 dVt8l1eo
>>473
ご主人がちゃんといて、彫刻家なんだ。ロコのピンプかジゴロと一緒に暮らしてるものだとばかり。
彫刻家とは言っても売れているかはわからないし…
一家を支えているのが彼女の収入なら、避妊手術のお金もないのかなあ、と想像していたのだけど。
「お金がない」は言い訳にはならないけど、お金があってなおかつわざと手術しないよりは許せる。
479:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 08:57:25 9a3rYoTN
ヴァカ日経には、ただ抗議するだけじゃ通じないかも。
「今後一切購読を停止します。もう読みません」ぐらい言わないと
480:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:05:33 lWBSnPF+
みんな苦情出した？(´・ω・｀)
481:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:16:09 dVt8l1eo
>>479
「購読やめます」「どうぞご勝手に」な対応だったという報告がw
482:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:18:34 dVt8l1eo
日経に広告出してるペットフードそのほかペット関連産業の
スポンサーを調べて、そこに抗議をするほうが効果があるかもね。
日経に広告出すのなら、おたくの製品はもう買いません。
ペット仲間にもこの話を広めますからって。
483:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:34:45 6EsaSOUE
愛護厨もベジタリアンも全て偽善者です
484:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:36:34 6EsaSOUE
間引きと快楽殺害を一緒にすんなよ
485:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:58:50 bvP2T3TS
日経は渡辺ずんいちの「愛の流刑地」連載も、たくさんの抗議があっても
何も変わらなかったし、コラム１つじゃ無理でしょ。
486:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 09:58:53 vnYWIdEg
>>346
そのエッセイで一番気になったのは仔犬殺しじゃなくて、タマと言う雑種の扱い。
他の２頭は純血種だから犬小屋を与え、雑種で生まれたタマは放し飼い。
純血種のメスの子供は残し、雑種のほうの子供は殺す。
差別的だ。ブランド好きなのか？
487:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:00:28 RNlWapHy
捕まらないのを知っていて書いたんじゃないかな
488:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:16:30 OTQ/ABze
>>486
愛護厨が飼い方まで口出ししはじめたよ。もう収集がつかねーなおめでてーな。
489:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:17:46 ByVSU/VD
>>482
思い出した、うち日経とってるけど、
2月22日は猫の日で、フリスキーが見開きで猫の写真を応募して、
たくさん乗っけたりする宣伝を毎年日経は乗せてたよ。
フリスキーに聞いてみるのもいいね。
動物愛護法がないなら、子猫殺しもありだと日経の見解は、
あなた方は支持してるのですか？
広告媒体として日経を選択するのは適切ですかと。
490:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:18:00 OTQ/ABze
>>私はどちらの仔か分からなくなり、あたふたしているうちに、両方の仔、みんな死んでしまった。
>>今回もまた同時に出産したので、涙を呑んで、タマの子は生まれてすぐに始末した。
これも間引きだろ。
ったく愛護厨のバカサヨぶりには仕様がないな。
491:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:21:20 kkhac9TA
この女は理由をつけてただ小動物を殺したいだけ。
殺すことによって快楽を得てんだよ！！
許せない！！！絶対！！
492:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:27:10 OTQ/ABze
↑じゃてめー。動物食うなよ。動物だけじゃない、植物も食うなよ。そして飢え死にしろ。
493:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:32:18 RHD7vMz3
>>492
人間が生きるために動物を殺して食としているのと話を一緒にするな。
コイツは、快楽殺人者に等しい。
そんな区別も付かないキサマこそ生きている意味がない。飢え死にしろ。
494:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:35:43 WqyrAVXq
>>492は工作員だろ。
それ指摘すれば十分だよ。動物虐待反対の話で肉食持ち出すヤツは例外なくヨタだ。
495:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:35:52 4c5kN9tN
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
坂東氏はそれを新聞のエッセイにしたもんだから尋常な神経ではないな。
ただ、別に坂東氏が飼ってる猫をどうしようと関係ないね。
近所のババアが外飼いして避妊手術を怠って繁殖させて近所中を猫糞だらけにしたら腹が立つけど。
496:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:35:51 V2JRRWf9
>>492が見えないのは仕様ですかそうですか
てか、そんなことよりここで坂東を論じようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
497:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:36:34 isKcfRg0
今回のコラムが掲載された
日経の掲載紙を取り寄せたいんだけどどうすればいい？
498:キバヤシ
06/08/23 10:40:02 cr2aCDxv
「生」とは「なま」
つまり、「生中出し」の事だったんだよ！！！
499:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:42:04 vdoxQjsK
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
飼い猫が仔猫産んじゃってそんなたくさんは飼えないから陰で殺してる飼い主っているだろうけど、
あひゃひゃひゃひゃ！
死ねや愛護厨どもが！！！
500:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:46:32 HpdQLT4D
殺してるか殺してないか、それだけだろ。
そして人間はみんな殺してる。
それを棚に上げて猫を殺した作家を叩いて自分の正義感に酔ってるバカがうざい。
↑マジでそう思うよ。
501:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:48:33 CAqmzVm2
論理をアクロバットさせようとして空中分解してるなｗ
502:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:49:26 QwXgOKAL
回避できる殺生をわざわざ行った点を問題にしているんだが。
503:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:50:09 4c5kN9tN
>>499
そんなに嬉しかった？
よかったね。
504:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:51:53 0Uqv1Ymc
>>503
うん。だから死ねよ愛護厨 o(^o^)o
505:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:53:30 reSPEdIT
猫の“相手”しきれなかったコンパニオンに罰金２０万
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・借家に大量の猫を置き去りにして退去、遺棄したとして、岡山地検倉敷支部は
２１日までに、動物愛護法違反の罪で広島県福山市の女性コンパニオン（４２）を
略式起訴。倉敷簡裁は求刑通り罰金２０万円の略式命令を出した。
起訴状などによると、コンパニオンは３月末ごろ、倉敷市西富井の借家から猫を
置き去りにして立ち退き、６月初めごろからはエサを与えず遺棄した。住民から
通報を受け倉敷署員が調べたところ、猫２２匹の死骸（しがい）が見つかった。
日本で猫虐殺しても、名前も隠蔽されたままこんなもんだとよ。
マツバラ同様に抹殺しろよ。
506:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:53:36 0Uqv1Ymc
坂東氏＞＞＞＞愛護厨・ベジタリアン＞＞＞＞＞＞＞＞蛭子
507:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:56:40 WhypvgCF
飼えない・もらい手がいない犬猫の子どもを殺すのはそれほど珍しいことじゃない
508:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 10:57:37 4c5kN9tN
>>504
は？
猫は飼ってるけど。
あんた愛護厨って言葉使いたいだけだろ？
509:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:02:24 CAqmzVm2
>>508
まぁまぁ。
誰しも初めて覚えた言葉は使いたくなるだろ？
道端で3歳児が「ちんこ！」って叫んでるようなもんだから、微笑ましくスルーしろｗ
510:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:04:15 PBRNai6S
827 ：ネカマ：2006/08/23(水) 11:03:21 ID:GV/+NSz+P
>>819&>>821
だよね。ペット飼ってないんで猫はどうでもいいとしても
動物の生の尊重どうこういうなら、最初からペットとして束縛するなよって感じｗ
そして殺しをやっておいて私は生の尊重イナイナなんて超偽善者も良い所。
そしてこのオバハンと屁理屈こねて
その偽善者オバハンを庇っている
やつらの方がよっぽど偽善者だという事に
片腹が痛くなるｗｗｗ
511:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:07:48 +yy/HhdW
ネコがしゃべれるとしたら
「虚勢されて性欲を絶たれるのは嫌だ」
とい言うかもしれないが
「子供を殺されたくない」
とも言うだろう
512:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:09:39 hPY03Pxj
日経新聞代表番号 ３２７０－０２５１
文化部長 玉利伸吾（たまりしんご）←こいつがこのコラムの責任者
文化部記者 古賀←こいつがアホ担当者
みんなで電話して抗議しよう
513:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:10:52 QrNcxcoR
犬とか猫みたいな肉食動物を飼っていて本当の命の大切さが分かるのかな？
514:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:12:59 IGzm2fcL
829 ：メイド：2006/08/23(水) 11:04:40 ID:4t11Tg7a0
こいつのエッセイを読んだ厨房が、ペット殺しを正当化する可能性がある
ペット飼ってる身としてものすごく迷惑だし不安になる
自分のペット殺そうがどうしようがどうでもいいけどさ、
いい大人が新聞に書くことじゃねえだろ
833 ：にしこり：2006/08/23(水) 11:11:46 ID:CSS1pSHU0
>>829
考えすぎだよ。愛護厨の過剰反応。
市街地や畑地を荒らすサルを、猟銃で射殺するシーンなんて堂々とテレビ放映されているぞ。
もちろん、狩猟法などに乗っ取った正当な処分だ。
515:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:36:58 aaRTtJAN
まだ、肉肉君がいるんだな。
食うことと、子猫を意味も無く叩き殺すのが同じだとおもってるんだな。
つける薬なし。
516:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 11:44:45 /IKwQd7S
>>513
>犬とか猫みたいな肉食動物を飼っていて本当の命の大切さが分かるのかな？
お前は判らないんだろうが、おれは判る。
517:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:08:23 kIgUvVwI
>>512はガチかい？
日経への抗議に懐疑的になったコミュに広めたいんだが。
広告主の企業への呼び掛けとともに広める。
518:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:16:49 iDe+Qd86
ファンの擁護論も痛いのが多いな。
かわいがりすぎて他人に迷惑かけてるほうが問題とか言ってるし。
519:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:25:16 4H1fvmQ2
919 ：少女Q：2006/08/23(水) 12:14:49 ID:sklFp+BN0
>>914
いや、別に変な責任持ってまで飼わなくてもいいじゃない？
動物は、わざわざ自分の体を改造されてまで飼われたくないと思ってるんじゃないかな？
って勝手に想像してみるわけですが。
>>916
メクソがハナクソを批判してる状況ってなんか滑稽だよねって思った事を書いてみただけですけど、
なにか的外れでしたかね？
520:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:29:47 aaRTtJAN
いい意見があったので
>日経新聞社の責任を問う！！
（「子猫殺し」・・・・
坂東眞砂子、コラム掲載の責任。）
●８月２２日、日経読者応答センターへ抗議。
（一昨日の時より、対応はスムーズ、
この件への抗議が増えてきたことを示す。）
センターの回答は、
「今、文化部がこの件への対応を検討中」とのこと。
文化部に伝えるよう、
掲載した日経の、三つの責任を告げました。
１、世間を不快にした責任。
（著しく不快な描写は、それを好む限られた読者にのみ提供すべきである。）
２、犯罪を、助長する責任。
（子猫殺しは、国内「動愛法」第４４条１項違反であり、
フランスの同様の法律違反でもある。
それを、一般読者に日常的な読み物として提供することは、
肯定するに等しい感情を与える。）
３、模倣犯を招く責任。
（刺激的な犯罪ほど、模倣する者がでるのは周知の事実である。
動物は、人間以上に虐待されやすい存在だけに、大きな危険にさらされる。）
以上。
今後、日経がどのような対応を取るのかは未知数ですが、
責任を重く受け止めさせるためにも、多くの方の声が必要と思います。
是非、皆さん、声を上げてください。
（以下、日経案内＝読者応答センター）
●ＴＥＬ ０３－３２７０－０２５１
521:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:32:58 WVG3NAhr
>>499
井上ひさしさんですか？
522:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:35:58 WVG3NAhr
>>511
飼い猫は「わたしの産んだ子猫を殺さないで！」と言うだろうし、死んでいく子猫も悲鳴をあげて「殺さないで」というだろうな。
その辺について坂東はどう思っているのだろうか。
性欲のほうが大事だとでも言うのだろうか。
523:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:42:06 QOgwtiYr
確かなことは、坂東氏は確信犯でやっている。
愛護厨は自己矛盾。
確かなことはこれだけ。
524:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:44:29 pXITQ/Ia
出産、育児＜オナニー
この発想はなかったわ
525:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:46:17 /IKwQd7S
>>523
>愛護厨は自己矛盾。
どういうふうに自己矛盾なのか、論理的に説明してくれ。
説明出来ない場合、お前は阿呆。
526:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 12:46:47 PLiKm9QQ
猫が「避妊はいやだ」とか「子供を殺さないで」って言うだろうと予想してる奴がたくさんいるね。
猫にどっちか選ばせたいなｗｗ
527:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:04:00 A3ziRPvx
>>526
そうやって詭弁で擁護したいのかもしれないけど・・・
猫が話せたら云々を最初に言ったのは坂東氏本人ですからね。
貴方の弁で嘲笑されるべきは彼女だけ。
他の人は彼女の論理の流れに沿って論を述べているのですよ。
擁護でなく感想だったなら、以上をご理解ください。
528:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:08:29 iDe+Qd86
確信犯なのは同意、ただ坂東も避妊と子殺しを同次元で扱ってる時点で自己矛盾してるよね。
529:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:11:51 +yy/HhdW
猫と人間が同じ感情を持つとは思わないが
子供が産めない体で一生をすごすのと
腹を痛めて産んだ子供を何度も何度も殺されるのでは
どちらが残酷か
530:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:14:07 PLiKm9QQ
>>527
そう。猫が喋れたら…って言ってるのは坂東眞砂子本人。
この猫がこう言うだろう ってなんか無意味だよね。
けっきょく喋れないんだし判断は飼い主が決めること。
坂東眞砂子はいかにも「私の飼い猫の希望です」みたいに言ってるんだよね。自分の判断なのにさ。
531:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:21:27 p4QdGqD8
電凸してみた。
要領はえないが、今後もこんな内容の文章がきても、そのままコラムとして、
新聞に掲載するらしい。
……悲しいよ。
532:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:24:24 26a5f1jT
次スレはここかな。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
533:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:28:55 26a5f1jT
間引き・・・殺される苦しみ
妊娠中絶・・・腹を切られ子を取り出される苦しみ
避妊手術・・・生殖できなくなる苦しみ（タマを取られたいか、子宮を取られたいか）
どれも大差ない
重大さが違うとか言っているのも所詮愛護厨の勝手な判断だ。
動物を家畜・ペットとして飼育している時点で反自然、
動物に対する重大な犯罪だと気付け。
534:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:32:05 PLiKm9QQ
>>533
『どれも大差ない』も『大差ある』も勝手な判断だね
535:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:32:26 ByVSU/VD
日経がそのまま乗せるのはそれはそれでいいかもしれない。
乗せなきゃこれも表沙汰にならなかったんだし。
まぁ、気分悪いのは確かだけどね。
536:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:32:27 CAqmzVm2
>>533
100の反自然と50の反自然とどちらがましか、という議論は
あなたとはできないんだろうね。
○か×か、YesかNoかの2者択一じゃあ、話にならんよ。
537:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:33:03 BblqKkh7
フランスの法律が異常なだけで、
猫が殺されるのなんか問題じゃない。
日本だけでも行政の処分、年間６０万頭。
ペットショップ売れ残り処分、６７万頭。
日本のペットは１年間に１２７万頭が殺される。
それに牛や豚も殺して食ってる。
世界で統計とったらハンパじゃない数。
問題は殺すという行為を公言することでみずからを納得させようとする、
坂東の心の弱さ。
538:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:43:15 aaRTtJAN
肉食君、ちょっと知恵をつけて再登場
539:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:43:34 yQiBobeN
>>536
まさに五十歩百歩そのままだな。
540:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:44:29 aaRTtJAN
死刑もリンチ殺人も同じなのね
541:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:44:32 yQiBobeN
五十歩をもって百歩（ひゃっぽ）を笑う
（五十歩逃げた者が百歩逃げた者を臆病だと笑う意。
「孟子‐梁恵王上」に見えることば）自分と大差がないのに人の言動を笑う。
本質的に違いはないことのたとえ。五十歩百歩。
542:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:46:24 yQiBobeN
>>534
「愛護厨の勝手な判断」によればそうなるんだろうな。
543:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:47:58 CAqmzVm2
>>541
そうだよ、だが、人間の勝手な都合で飼うのを辞めろって話はつきあえない
だから、お前とは議論にならんのよ。
飼ってしまった以上、相応の責任と義務を果たそうとしていること十派一絡げ
にするんじゃ、話にならないと。同じことの確認はいらんから。
544:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:55:30 p4QdGqD8
それこそなんで坂東氏はペットを飼ってるの？
飼わなきゃいいのに。
それがなぞ。
545:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:55:40 PLiKm9QQ
『飼ってしまった以上の責任』ですからね。
ペットを飼ってないなら一生飼わなければいい。
飼ってる場合の責任の話をしてるわけで 「反自然だから今飼ってる猫は捨てよう」は無責任だね。
546:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:57:16 yQiBobeN
人間の勝手な都合で飼うのを辞めろ
？
最初から飼うな、飼育するな、家畜化するなと言うことだが。
飼うならば、飼育するならば、家畜化するならば、その罪を背負え。
坂東氏を一方的に非難する愛護厨はまさに五十歩百歩であり、つきあってられない。
547:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 13:59:57 CAqmzVm2
>>546
つきあってられないんでしょ？どうぞお引取りください。
ここは犬猫大好きな人があつまる板ですよ？
なぜあなたはここにきてｇｄｇｄと珍論を展開しているのか。
548:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:00:02 yQiBobeN
「お願いです坂東さん、あなたに飼われているネコが不憫でなりません。
お願いですからネコを飼うのはやめてください」
と手紙でも送りつけるペット好きや愛護厨は多そうだ。
しかし、ネコは飼われ、飼育され、家畜化された時点で既に不憫だ。
だからもはや、飼われ、飼育され、家畜化された状態で、
間引きされようが、中絶されようが、断種されようが、大差はない。
549:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:01:44 ByVSU/VD
>>546
>坂東氏を一方的に非難する愛護厨はまさに五十歩百歩であり、つきあってられない。
つきあわなくていいのに、なんで粘着してるの？
だれかおまいにつきあってくれっていったのかｗ
550:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:02:10 p4QdGqD8
では、坂東氏は子猫を残らず食べればよい。
無駄にしないで食べればよい。
いただきます、は生命をいただきます、の略だよ。
551:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:02:24 WVG3NAhr
×ネコを飼うのはやめてください → ○産まれた子猫を殺さずに、キチンと不妊して下さい。
552:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:03:01 yQiBobeN
>>547
だから脊髄反応愛護厨って言われるんだろ、珍護。
ちったあ人の話に耳を傾けて、改心しろよ
553:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:03:19 WVG3NAhr
中絶に抵抗を覚えるのはわかるが、避妊を嫌がるというのはどうか。人間でも避妊は推奨され、子殺しは非難される。当然のこと。
554:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:03:54 38mrUD2Z
だって、わざわざ殺してるんじゃん。この坂東とかいうの。
里親探すとか、いくらでも方法あるじゃんよ。それを殺しちまうコイツは怖いよ。
淡々と文章にしてる態度も怖い。近所にいたら警察呼ぶね、俺は。
こいつがイヤなの、俺は。人類がどうの家畜がどうの食肉がどうのは関係ない。
コイツひとりが気持ち悪いことを記事に書いてて、それがイヤなのよ。どうして話を大きくして話題をそらそうとするかねえ。
555:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:04:36 ByVSU/VD
つきあってられないならこの板にこなきゃいいのに。
よっぽどのかまってちゃんなんだろうなぁ。
ガン無視が一番でしょ、かまってちゃんには
556:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:05:00 yQiBobeN
39 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/08/23(水) 13:47:04 ID:veO5UCGr
７月７日付 坂東眞砂子のエッセイ
ドライブの楽しみは、鶏の死骸を発見することだ。私の住むタヒチ島では、野生の鶏がたくさんいて、よく車に撥ねられて死んでいる。
それを拾って、新鮮ならば食用に、傷んでいれば犬の餌にするのだ。
数日前も運転していて、路上に茶色の塊を見つけた。しめた、とばかりにスピードを落として目を凝らすと、猫の死骸だった。
残念、と思いつつ、また車の速力を上げてから、ふと気がついた。私は猫好きである。以前ならば猫の死骸を見たりしたら、胸を痛め、その死を悼んだものだった。
それがタヒチで八年も暮すうちに、ああ、また猫が死んでる、かわいそうに、程度のものに薄れてしまった。
見慣れたのだ。島には、野生の鶏ばかりではなく、野良犬、野良猫、野鼠などがうようよいて、車に礫かれた死骸が路傍に残されている。
ぺしゃんこになった猫や、四肢を宙に突きだして死後硬直した犬、鼠などは灰色の湊みのように地面にくっついている。
鼠に関しては、飼っている犬猫が殺した死骸が家の中や庭に転がっていると、尻尾をつかんで茂みに放り投げるほどに平気になった。
考えてみれば、子供の頃、私の育った高知の山間の村では、犬猫、蛇の死骸などが路傍に転がっていた。
なのに、都市生活を十数年続けたおかげで、いつか獣の死骸に違和感を覚えるようになっていたのだった
557:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:06:31 yQiBobeN
>>553
避妊とか言うから勘違いすんだよ
断種だよ
断 種
ジェノサイドとか、大量虐殺の一種。
558:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:07:28 WVG3NAhr
子供を皆殺しにするのも立派な断種。
559:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:07:42 PLiKm9QQ
>>553たしかにね。
人間と動物は違うとかいうバカがいたよ
560:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:08:26 p4QdGqD8
坂東氏はこう書いているよ。
「生」を尊重するため
家畜として扱っている、自分の所有物だから好き勝手にしてる、とは書いていないみたい。
だから家畜と同じだろ、おまえら肉食ってんだろ、という乱暴な意見は、ナンセンスだよ。
561:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:09:30 WVG3NAhr
断種が嫌だとか言ってる人間は、産まれた子猫をキチンと全部育てろよ。
それなら文句はないぞ。
子猫を全部は飼えないからといって保健所のガス室に送ったり、屋外で死なせたりするのは断種どころか虐殺だ。
562:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:10:09 aaRTtJAN
>>556は普通に納得できるエッセイだが。
563:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:10:29 WVG3NAhr
>>560
子猫の「生」も尊重しろよ。自宅の飼い猫の可愛い子供たちなんだし。
564:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:10:33 j43IbOt7
>>557
それならヴァンドウがしている事も大量虐殺なのですが。
565:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:11:24 ByVSU/VD
8123川辺はリバウンド狙いの厨がまだまだいるな。
年初来高値が363円でＰＥＲ1,98、280円でも安心して買えるのかな。
営業ＣＦ赤字で投資ＣＦで黒字だから、資産切り売り状態のようだがな。
持ち越しもありか？
566:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:11:24 WVG3NAhr
>>562
動物がウロウロしているようなド田舎で車に乗るなよ、人間ども。
567:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:12:17 /IKwQd7S
>>556
野蛮な育ちをして、途中、文明に染まったけど、
また野蛮な未開の土地に行って、本卦還りをした訳ですな。
568:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:13:26 PLiKm9QQ
崖から落とされる子猫は「生」も「性」も無い。
569:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:14:00 WVG3NAhr
>>562
ド田舎では、山に犬やネコを捨てれば生きていけると勘違いしてる馬鹿が、よくペットを山に捨てていくそうな。そこで餓死した
ペットが野ざらしでカラスに食われているという。
親に狩りを習った経験もなく、人間のもとでペットフードを食って育てられた犬猫は山に捨てても
決して生きていくことは出来ないという当然のことを理解していない
馬鹿な田舎者は多いらしい。
570:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:14:50 yQiBobeN
ジェノサイド--大量虐殺
--集団殺害罪
--4.集団内における出生を防止することを意図する措置を課すること
--（出産・妊娠などの生殖の強制的な制限を含み、～）
--5.集団の児童（子猫）を他の集団に強制的に移すこと。 → 飼い猫を里子に出すのもそうだ。
（強制のためのあらゆる手段を含む）
バカサヨの大好きな中国共産党の所業だな。
571:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:15:34 aaRTtJAN
>>566 >>567
ここで田舎で暮らしてる人の批判をすることにどういう意味があるのか教えてくれ。
572:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:16:00 yQiBobeN
ジェノサイド--大量虐殺
--集団殺害罪
--4.集団内における出生を防止することを意図する措置を課すること
--（出産・妊娠などの生殖の強制的な制限を含み、～）
--5.集団の児童（子猫）を他の集団に強制的に移すこと。 → 飼い猫を里子に出すのもそうだ。
（強制のためのあらゆる手段を含む）
バカサヨの大好きな中国共産党の所業だな。
573:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:16:42 PLiKm9QQ
>>569
キャットフードで育った猫はそうなるね。
574:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:17:35 WVG3NAhr
>>570
人間を愛さない動物愛護活動家に反感を持ち、若い頃にはネコを虐殺していた井上ひさしは人類愛を説く左翼なのだそうな。
お前も同類かな？
575:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:17:56 yQiBobeN
>>566-567>>571
また野蛮人批判ですか
都市部でも日夜、犬猫がジェノサイドされているな。
これを野蛮と言わずして何と呼ぶ。
576:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:18:33 WVG3NAhr
>>571
不妊去勢を怠って（あるいは嫌がって）、産まれた子猫を埋めたり川に流したりするネコ飼いは年寄りと田舎者に多いんだよ。
崖から落とすというケースは
さすがに稀だが。
577:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:20:05 WVG3NAhr
>>575
ジェノサイドを阻止するためにも、不妊去勢は欠かせない。
578:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:20:59 /IKwQd7S
>>571
お前、読解力がないのか？
すべての田舎を同一視してないだろ？
田舎は田舎でも、野蛮な田舎とそうじゃない田舎があるんだよ。
まあ、野蛮な田舎も、半世紀も時間が経過すれば
文明化されたかもしれないが。高知の山奥でも。
でも、タヒチはまだそうじゃないみたいだね。
579:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:21:54 aaRTtJAN
都会と言われるところの保健所では犬猫を大量に処分してるのではないですか？
田舎に住む人が都会に捨てにきたのかな？
580:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:21:57 PLiKm9QQ
井上ひさしは人類愛か？
妻にＤＶしてたよね
581:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:22:04 yQiBobeN
>>574
井上ひさしも珍護も全部中国共産党と同類で良いよ。
582:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:23:00 WVG3NAhr
>>579
保健所での殺処分を減らすために、子猫の里親探しと成ネコの不妊去勢が推進されている。その動きに逆らおうというのかね。
583:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:24:48 /IKwQd7S
なんか、「田舎」という言葉に以上に反応してる
田舎者らしい人がいますね。
584:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:25:51 aaRTtJAN
>>582
どこをどう読んだらそういうことになるのか？w
去勢避妊手術に反対なんかしてないよ。妄想はやめてね
585:583
06/08/23 14:26:10 /IKwQd7S
以上→異常、ね。
586:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:26:38 p4QdGqD8
だから食べもしない生きものを、飼って、子を産ませて殺すな。
坂東氏はペットをなぜ飼うの？
避妊がなぜいけないの？
矛盾は坂東氏のほうにあると思う。
587:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:27:45 WVG3NAhr
>>584
ああ、「田舎」の単語に反応していただけなのね。失礼。
588:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:28:13 yQiBobeN
だから里親捜しも不妊虚勢（断種）も子殺しも全部ペットジェノサイドだってば。
589:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:29:07 PLiKm9QQ
>>582 避妊去勢が推進され、保健所で殺される犬猫を減らそうとしてる。その普通の流れに 意地で逆らおうとしてるのが坂東眞砂子かなｗ？
590:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:29:13 WVG3NAhr
>>588
>里親捜しもペットジェノサイド
馬鹿？
591:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:29:20 yQiBobeN
>>586
避妊じゃねーよ、お前のあそこか、お前の男のあそこにゴムはめるとか、ピル飲むとかそう言う話じゃねんだからよ。
断 種 と 呼 べ 。
592:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:29:53 aaRTtJAN
最後に。。。
田舎から都会に出てきて、都会人にがんばってなろうとしている人の方が
田舎のことをバカにするw
593:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:30:50 WVG3NAhr
>>591
子殺しを肯定するオマエのイチモツもチョッキンしたほうがいいと思う。そのほうが人類のため。
594:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:30:50 yQiBobeN
>>590
お前がバカだからわかんないんだよ
もし人間を家畜化する存在が居たとして
勝手にその人間が産んだ子供をヨソに連れて行かれたらどう思う？
家畜人ヤプーでも読んでろ。
595:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:31:36 yQiBobeN
>>591
だれが肯定したよ
子殺しも中絶も断種も同レベルって言ってんだよ。さらに家畜化もな。
596:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:31:36 WVG3NAhr
>>592
スレの流れには関係ないんだから、そこまで田舎の言葉に過剰反応しなくても…気にしていたのね。
597:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:32:31 WVG3NAhr
>>594
だったら最低限ある程度の大きさになるまではキチンと母猫と一緒に飼えばいいじゃん。
馬鹿？
598:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:33:11 yQiBobeN
>>595は>>593への間違い
599:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:33:55 PLiKm9QQ
家畜も里親探しも避妊も子猫殺しも同じとか…
変な動物愛護だな
600:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:34:09 p4QdGqD8
>591
では断種はなぜいけないの？
601:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:34:30 WVG3NAhr
>>598
ペットは人間に飼われなくては生きていけないのですよ。捨てたら死ぬだけ。その辺の状況を理解してます？
602:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:34:52 yQiBobeN
>>597
どっちにせよ家畜だろ
そんなのも人間のお為ごかし。
603:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:35:25 WVG3NAhr
>>599
虐ヲタが屁理屈で動物殺しを正当化しようとしてるんでしょ。動物愛護じゃないよ。
604:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:35:48 yQiBobeN
>>601
またループしてるな
誰が捨てろって逝ったよ
最初から家畜化すんなって言ってんだよ
致傷だらけですかこのスレは？
605:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:37:15 WVG3NAhr
>>602
>>601
あのね、そんな千年も昔から品種改良し、近年は環境破壊して犬猫を野生の形で生きられなくしてきたのが人間なわけよ。
その責任を取らなくてはいけないでしょう。
606:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:38:16 yQiBobeN
>>599>>603
ほんと致傷だらけだな
虐待＝家畜化＝子殺し＝中絶＝断種＝放逐（里親捜しとやら）
全部同根。
607:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:38:17 PLiKm9QQ
>>603 そうかｗ『避妊が子猫殺しと同じくらい悪い』じゃなくて『子猫殺しは避妊と同じくらい正当性がある』か？
608:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:39:27 yQiBobeN
>>605
で、人間の都合で断種（不妊虚勢とやら）とか放逐すんのが責任取ってんの？
死んでしまえ
609:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:41:00 p4QdGqD8
だからなんで断種はいけないの？
610:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:41:12 ByVSU/VD
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611:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:44:03 +95W0htg
悲しみを引き受ける、と書いているけれども
もうルーティーンワーク化していて、
本当はもう何も感じてないのではないかと思う。
もう何十匹も殺してるんだろうし、死骸を見ても何も感じなくなるような
土地に住んでいるって書いてるから。
死骸を見て取り乱したりする感性を下に見ているようだし。
612:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:44:29 WVG3NAhr
>>608
虐殺と断種、アナタならどちらを選びますか？ 捨てたら外で生きていけると思うのは幻想ですからね。
613:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:44:31 yQiBobeN
>>609
自分が強制的に断種されたらどう思うよ？
「断種」を
「虐待」 「家畜化」 「子殺し」 「中絶」 「断種」 「放逐」
に置き換えても全部同じ
全て人間のエゴ
614:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:45:13 WVG3NAhr
>>611
戦場にいる人間は、そのうち人の死体を見ても何も感じなくなるそうですよ。
615:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:46:17 WVG3NAhr
>>613
で、アンタだったらどうするの？ 虐殺されるほうがマシ？
616:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:46:24 yQiBobeN
家畜化して断種している香具師等が、
家畜化して子殺しした香具師を笑う、
これ如何に。
617:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:46:52 dv0MMq+w
人間のエゴ厨が沸いてるなｗ
だったらお前がエゴ丸出しで他人に意見するなよｗ
618:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:47:10 nsI5abSY
そんなに猫飼いが問題あるなら
猫に狩りのしかたを教える方法を教えてくれ
そして自身の手で猫にデモクラシーでも詠わせてみろ
かれらが持つ最大の武器は爪でもなく牙でもない
愛玩動物としての可愛らしさだ
彼らは人と共生するために品種改良されたのだ
今更猫に一人立ちしてみろというのでは本末転倒ではないか
いいだろう内面におけるヤドカリとイソギンチャクだと思えば
猫にとって人は生活をあたえるもの
人にとって猫は精神を支えるもの
もう変わらない、誰も変えられない
619:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:47:29 WVG3NAhr
>>616
この手の詭弁を持ち出してくるのは大抵あまのじゃくのＢ型なんだよな。オマエＢ型だろう。あたり。
620:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:47:45 p4QdGqD8
猫は家畜なら、管理するのは当然なのに、坂東氏はなぜ、それを怠っているの？
坂東氏を擁護するのはなぜ？
621:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:48:21 yQiBobeN
>>612
まず人に聞く前に自分はどうなんだ？
もちろん、仮に自分が家畜だったとした場合にはどちらを選ぶか、
そして人間として家畜に対してどちらを選ぶか、
そしてそれぞれその理由。
622:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:48:29 WVG3NAhr
>>616
笑う、じゃなくて、「毎度毎度産ませて殺すぐらいなら避妊しろ」っつってんの。産まれた子猫を皆殺しにしているんじゃ、
産ませる意味ないでしょう。
623:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:48:44 PLiKm9QQ
避妊勧める獣医にも、家畜も養鶏場にも、ペット飼ってる人にも逆らいたいだけ？
エゴがあるのは当たり前で『人間のエゴ』を全て否定したいならコンピューターも携帯もぜーんぶダメっしょ
624:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:49:24 yQiBobeN
>>620
子殺しは間引きと言う立派な管理だろ。
子殺し＝間引きだけ特別視する珍護の論理は理解しがたい。
625:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:50:53 yQiBobeN
>>622
たぶん永久にこの作家と相容れる事は無いだろうね
まあ、議論するだけ無駄だな。
626:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:51:04 zDL+1V1a
>>613
すべて人間のエゴだが、それぞれ残虐度に大きく違いがあるぞ。
程度が問題なのに白か黒かで済ませるなよ。
627:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:51:29 WVG3NAhr
>>621
虐殺よりは断種のほうがず～～～っとマシだと思うよ。
猫は年に数回ずつ発情期が来るのを自分では絶対にコントロールできないし、交尾すればほぼ毎回妊娠するし、
産みたくもないのに産まざるをえない状況で、苦しい思いをして産んだ子供を毎回取り上げられて崖から落とされて殺されるわけでしょう。
悲惨きわまりない話だよ。
それなら発情も妊娠もなく、１匹で平穏に暮らせたほうがずっと幸せじゃないのかな？
628:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:52:14 dv0MMq+w
>>624
エゴが悪ならお前の存在そのものが悪だよ
629:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:52:48 WVG3NAhr
>>624
子殺しは管理ではない。虐殺だ。不妊手術と同列視している時点で頭悪すぎ。
630:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:52:49 p4QdGqD8
>613
では坂東氏はそんな事してないと？
だから坂東氏をかばうのですか？
631:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:53:08 nsI5abSY
おそらく避妊すれば子猫も苦しまないだろう
だから避妊するんだ
犠牲は性欲と生殖器だけでいいじゃないか
632:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:54:00 WVG3NAhr
やっぱり子殺し肯定派が不妊去勢を批判していたようだな。
633:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:54:08 yQiBobeN
>>630
で、おまえらはペットを強制断種していないのか？
強制断種していないで坂東氏を非難するなら大したもんだが。
634:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:55:21 yQiBobeN
>>629
不妊手術＝強制断種＝ジェノサイド
あーほんと池沼だらけ。
635:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:55:29 nsI5abSY
>>633
猫は無差別交尾を我慢できるのか？
636:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:56:02 UG366aLE
たいてい職業と反対の日常生活を送る人が多いけどね？
お笑い芸人は、家ではブスっとしてて愛想なしとか。
小説内容と変わらない「変態ホラー年増ババア」なんだ．．．
637:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:56:24 WVG3NAhr
>>625
ID:yQiBobeNにとって、
親が性的快感を味わう権利を侵害されることは、その親が子供を殺されることよりも、そして子猫が生きる権利を侵害されることよりも、
残酷なことらしい。
638:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:57:14 WVG3NAhr
>>634
明らかに池沼はオマエ。
639:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:57:43 Mz56JD7A
なんかズルいよね、この人。
人間の都合で飼うことの罪とか矛盾に対する社会的責任を全うするなら、
とことん人間の都合で避妊するのを否定するのおかしいしね。
俺が違和感感じたのは、この人の猫を殺すという行為自体より
猫が好きなのに、猫を日常的に殺すという飛躍した行動への理由付け。
野良にしたり、避妊するより、なぜわざわざ生まして殺すほう方を選ぶのかの理由が
自己の猟奇的感覚の正当化以上のものを感じない。
「避妊したり野良にするのが悪い理由」が「子猫を殺す理由」にはならないんだから。
そのあたりにもうちょっと説得力持たせて欲しいわ、作家なんだし。
作家として、悪についてとか、社会良識に反した生に対する深い洞察みたいなことを
書きたかったんだろうけど、文章力も思考力も足りないから
ただの変わったおばさんになって、動物虐待好きのえさになっちゃったって感じ。
過剰な自己弁護に終始して恐々書くくらいなら、このテのことは書かないほうがいいと思う。
作家としての度量不足。
640:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:57:50 /IKwQd7S
なんか、急に低レベルになってきたな。
3行くらいしか書けないアホが増えて、頭の悪い
理屈を垂れ流してる。
ニュー速にカエレ。
641:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:58:05 dv0MMq+w
>>634
お前が差別主義者だって事だけは分かった。
こいつとは話す価値ゼロだな。
642:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:59:12 WVG3NAhr
避妊するぐらいなら子供を殺す
こんな考え方の人間に残酷さの如何を語って欲しくないものだ。
643:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:59:26 PLiKm9QQ
>>618
同意。それが普通だね。千石先生も、獣医も、どっかの大学教授も言ってること。
人間が愛玩ペット用に品種改良しといて、今度はペットは飼うなか。
この犬猫がいる限り人間が責任持って面倒見るべき。
嫌なら>>618のように猫が一匹で生きていけるように調教しろ
犬猫を飼うのがエゴなら、犬猫を飼う者を否定するのもエゴだろ？
共生の何が悪いのだ。そもそも共生するために犬猫は改良されたのだよ
644:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 14:59:29 p4QdGqD8
>633
変ですね。おまえら、ではなく私は個人です。
さっき、断種＝子殺しと書いてありましたね。
あなたは猫を家畜化するなとも、発言しました。
なのになぜ坂東氏をかばうのですか？
645:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:01:24 nsI5abSY
あ、わかった
猫はリスクのともなう交尾を精神で制御できない
人は一般にできる
つまり「猫に避妊をしいるなら人間も」ということは
人は身ごもった子を幸せにできないと考えるからだな
避妊反対で子殺し肯定なら不幸せな子確定じゃないか？
646:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:02:22 WVG3NAhr
>>644
猫を家畜化したうえ毎度子殺しまでやってるんだから、飼うことすら残酷だと考える ID:yQiBobeNは坂東氏をもっと激しく
非難してもおかしくないと思うが、コイツはどうやら、
子殺しは肯定する方針らしいな。
要は、子殺しを肯定するための詭弁を並べただけだということだね。
647:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:03:51 yQiBobeN
>>644
よく考えたら、漏れが坂東氏を擁護していると勘違いしている香具師等が多いみたいだな。
坂東氏は家畜の管理のために子殺しした。
それを、家畜の管理のために強制断種している香具師等が非難する、笑う、etc.
はたから見て滑稽過ぎるって言ってんの。
648:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:04:06 qjBZdMgM
屁理屈で擁護してるレスは板違いの犬猫嫌いが煽ってるだけ。
ニュー速のコピペも多い。
いちいち相手せずに坂東自身の文章を糾弾汁。
649:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:04:10 WVG3NAhr
ID:yQiBobeNに子供が産まれたら、取り上げて崖から落としてみようか。そのあとにこのスレを読ませてみたら面白いと思う。
650:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:05:15 yQiBobeN
なぜかと言えば
ジェノサイド＝「家畜化」「子殺し」「中絶」「断種」「放逐」「虐待」 etc.だから
はい結論出たので終了。
651:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:06:16 WVG3NAhr
>>647
崖から子猫を生きたまま投げ落として、死体を野ざらしのまま腐敗させていく坂東氏が、「家畜を管理していた」などと表現するのは
滑稽だとは思いませんか。
652:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:06:53 yQiBobeN
>>649
そんときゃお前殺すよ？もちろん。おれの子だからな。
人のネコなんぞはどうでもいい。
653:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:07:08 dv0MMq+w
yQiBobeNhは井上ひさしと同類の人間
屁理屈で人をからかいたいだけのアホという結論がでたね>>647
654:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:09:15 PLiKm9QQ
ID yQiBobeN は相手にしていいのだろうか。
子殺しと避妊を同列に並べて同じだと言い張る理屈が『人間のエゴだから』
なんだそれ
655:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:09:17 yQiBobeN
>>651
間引きとしては管理してるじゃん
・子猫を生きたまま投げ落としすのが嫌なの？
・死体を野ざらしのまま腐敗させていくのが嫌なの？
まあ、たぶん両方なんだろうけど、問題の本質じゃないだろうね。
656:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:09:37 WVG3NAhr
>>652
産んだ子を殺された猫はどうでもよいので飼い主の子殺しを肯定し、自分の子供を殺されたら復讐するか。
子供を殺されても復讐できない猫は可哀相だなあ。
ところで、ダブルスタンダードって言葉はご存知ですか？w
657:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:09:59 p4QdGqD8
>647
なるほど、あなたは坂東氏を擁護するわけではない、しかし、ペットを飼っている人はあなたから見たら
坂東氏とかわらない、そういいたいのですか？
だから、同じ穴のムジナどうしで喧嘩するのは滑稽だといいたいのですね？
だから喧嘩するのはよせ、と主張したいのですか？
658:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:11:50 nsI5abSY
まあ無意味な殺生するより
愛した猫の子なんだから里親探すくらいしてもいいんじゃない？
そのほうが時間はかかるが猫はきっと再開できるし悲しみも小さい
そのうえでジェノサイドなどと言葉遊びもたいがいにしておけ
659:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:12:05 yQiBobeN
>>654
うん、なんだそれと言っているうちは問題の本質を永久に理解できないと思うよ。
がんばってね。
660:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:12:50 WVG3NAhr
>>655
・子猫を生きたまま投げ落とすのが嫌なの？
猫にとって断種が嫌なら、生きたまま投げ落とされるのはもっと嫌なのでは？ 子猫も生き物だということは理解していますか？
・死体を野ざらしのまま腐敗させていくのが嫌なの？
残酷であると同時に、きわめて不衛生ですね。遺体の放置を管理と呼ぶのは非常に滑稽でしょう。
>>640
思考停止した馬鹿がコピペで誤魔化そうとしてますね。論理的に語れないのであれば、ＶＩＰにでもお帰り下さい。
661:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:12:53 yQiBobeN
>>654
うん、なんだそれと言っているうちは問題の本質を永久に理解できないと思うよ。
がんばってね。
662:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:13:18 XmTBlfQJ
オナニー＝ジェノサイドｗ
663:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:13:33 PLiKm9QQ
要は殺してるか殺してないかだろ。
エゴがどうとか文学者か
664:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:15:09 yQiBobeN
>>660
うん、それもそうなんだろうけど、問題の本質じゃないねやっぱり。
>>658
タヒチじゃ里親なんて探せないと氏は明白に言明しているが。
日本だって探せなければ管理センター逝きだし。
665:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:16:34 yQiBobeN
これは知らないけど、もしタヒチに管理センターみたいな場所が無かったとしたら
死体を野ざらしのまま腐敗させていくしかないんじゃ？あるいは埋めるとか。
666:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:17:02 WVG3NAhr
>>652
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
人のネコなんぞはどうでもいい。
ID:yQiBobeNの最終的な意見は以上ということで。
667:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:17:08 dv0MMq+w
ホントこの件でリトル井上ひさしがはりきっちゃって迷惑だな。
坂東と日経の罪深い事よ。
668:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:17:36 j43IbOt7
>>664
里親を探せないのなら、やはり最初から生ませなければ全て解決するじゃないか。
手術をせずとも注射やインプラントで避妊も去勢でできるんだし、
人が管理しなければいけないというのなら、生まれる前から管理するべきではないのかね？
669:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:18:02 QrNcxcoR
オレ、ただのニワトリだけどよ、
子供のヒヨコが殺されても、家畜だからってことで議論の対象にならなかったのよ
でも、それが犬や猫だったら大違いなのよ
この気持ち分かるか？
670:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:19:41 2tCg7ThY
ID:yQiBobeNの意見にひとつ言うがね。
動物と共生してきた人間の歴史から見て、ペットが同居していて安心を得るってのは
たとえるなら、日本人が木に親しみを覚えるとかそういうレベルで感じられることだよ。
確かに、昔は害獣から守る番犬、ねずみ駆除などの飼い猫の役目を持たせていたけど。
そういう歴史があった為、今では、犬・猫の多くは人間無しでは生きていけない。
だから、と言うわけではないが、先祖からのそういう罪苦のようなものは、全ての人間が
追ってると思うがね。そういう人間無しでは生きていけない種を生み出してしまった人間
全てがね。
あなたが、きれいごと並べて「最初から飼わなければいい」と言うのは、あなたのはるか
祖先、まで経巡ってであれば成り立つが、現在では無理なことだってことを理解してほし
い。
671:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:19:45 yQiBobeN
>>657
最初からそう言ってますがな（喧嘩すんのはよせ、とは言ってないけど）
五十歩百歩って。
>>656
だって人間のための法と、動物・家畜のための法は別々じゃん。
ダブルスタンダードとして公然と認められている。
これを単純にダブルスタンダードだからとして否定したいのが珍護の目的。
672:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:20:28 PLiKm9QQ
産ますなら育てろ、産ませて殺すなら避妊しろ。
なんか猫のチンコと子猫の命を同じと思ってる人が約一名。
673:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:21:33 PLiKm9QQ
>>670同意
674:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:22:12 nsI5abSY
>>664
タヒチにはインターネットもないの？
あるなら里親探せばいいし国外でも連れて行って渡せばいい
それができないなら避妊してもいいんじゃない？
675:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:22:54 p4QdGqD8
問題の本質ってなんですか？
坂東氏を擁護するわけではない、なら、なぜここに書き込んでいるのですか？
676:わんにゃん＠名無しさん
06/08/23 15:24:09 WVG3NAhr
動物が別だというなら、そもそも不妊去勢を否定する理由もないはずですが。
だいたい動物は「痛い」「苦しい」「殺される」といった苦痛や恐怖、「子供を取り上げられる」という怒りは理解できても、
「手術によって子供を産めない体になってしまった」
なんてことはわかりません。
「なんか知らないけど発情期が来なくなったな」「立たないな」「立っても出ないな」ぐらい。
それを命を奪われる恐怖や痛みと同列視するということじたいが
変なんですよ。