06/03/02 18:14:35 obSY8FT1
>>49
今ごろ何言ってんだ。自家繁殖だ？最低。
51:わんにゃん＠名無しさん
06/03/02 21:01:16 0NbZpkSb
ちなみに、「踊っている 尻尾 jp」
有名なボダ飼いだと思うんだけど、これ、どう思う？
52:GS
06/03/02 21:55:57 kWjLCtSa
話をぶった切ってｽﾏｿ。
NPDAの会報で繁殖管理の全面実施と遺伝性疾患検査とDNA登録の方針が公示
されましたので、ご参考までに。
NPDAは７犬種。エアデール、ボクサー、コリー、ドーベル、ゴル、ラブ、GS。
従来はGSのみだった繁殖管理制度を他の６犬種にも導入。
１、生後20日以内に繁殖者の元で作出された一胎犬仔を繁殖管理委員が確
認する。
２、管理委員の確認に基づいて、耳番号（タトゥ）施術員が一胎仔続き番
号で耳番号を施術する。
※タトゥに関しては動物愛護協会から承諾を得ている。
※代替案としてマイクロチップがあるが、これはあくまでも個体識別のみ
であり、一胎仔連続の識別番号が得られない。施術する全ての獣医師を協
会で管理掌握は不可能。
CHD（股関節形成不全）：日本動物遺伝子病ネットワーク（JAHD）
※並行してCED（肘関節）CPL（膝蓋骨関節）
DNA検査：㈱ダーウイン
現時点では推奨ですが、「近い将来の義務化も実施される予定」と明記
されています。
俺の予測では最長でも3年以内。今実施しない鰤はもうすでに悪鰤。
オジャマしました。
53:457
06/03/03 00:54:23 /txLvc43
良かった良かった、これで更に検査の重要性が世間に加速度的に認知されれば
今、偉そうにしてる馬鹿犬屋や白鰤の半数以上は消える事になるだろうな。
特にショーも体面上平行してやってるような半端な奴は繁殖、ショーどちらからも
消える事となるでしょう。対象犬種を更に拡大する事を切に願いますね。
54:わんにゃん＠名無しさん
06/03/03 13:10:14 cP7QwQ7q
51の、「踊っている 尻尾 jp」 の人、そんなことしてたの？
なんかがっかり。。。
55:わんにゃん＠名無しさん
06/03/03 22:02:54 DU/42ljB
>>51>>54
ホームページ見てきました。英語でよくわからなかったけど、
CEAキャリアのメスとノーマルのオスを交配したってこと？
これってダメなの？
56:わんにゃん＠名無しさん
06/03/03 22:58:58 6uXLSgN6
生まれた子犬全部を残すくらいのつもりならいいのかも。
キャリアであって発症していなければOKということでしょうか？
57:わんにゃん＠名無しさん
06/03/04 17:29:57 eQ7CI4W2
やけに静かになっちゃったね。あげとこっと
58:わんにゃん＠名無しさん
06/03/05 19:34:58 gaAYShuy
みんな名古屋インターに行ってるのかな？
59:わんにゃん＠名無しさん
06/03/05 21:11:00 NeRsqIk3
いってねーよ死ね糞
60:わんにゃん＠名無しさん
06/03/05 21:37:38 gaAYShuy
>59
ゴメン、中部インターの間違いだった
61:わんにゃん＠名無しさん
06/03/05 21:39:57 NeRsqIk3
ドンマイ
62:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 00:32:10 /lgT6XcX
>>48、>>56
前の繁殖の事もあるしねー。
63:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 10:36:13 3S4PasB7
前の繁殖って？
64:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 15:45:58 3S4PasB7
ここで大騒ぎしてた人たち、尻尾なんとかの話が出た途端、
すっかり静かになっちゃったね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
遺伝疾患ﾌｪﾁのみなさーん、なんか言ってみー
65:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 17:41:19 /lgT6XcX
うちのコは絶対大丈夫と太鼓判押して売ったそうだけど、大丈夫じゃなかったみたいよ。
ソース無いからあまり詳しく書けないけど。子犬買った人に聞くべし。
66:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 17:44:24 t2bw2/2a
うそお。あれだけ遺伝疾患と呪文のようにHPにかいてあるのに？
そこらの一般愛犬家と一緒じゃん。
67:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 17:59:06 3S4PasB7
>>65
そうなんだ。何が出たのかな？子犬買った人ここ見てたら教えて。
>>66
検査して知ってて交配したのなら、知らずに交配してるそこらの
白鰤よりヒドイな。
68:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 18:01:33 /lgT6XcX
>>66
呪文のように･･･ﾜﾛﾀ
69:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 18:03:54 MVv3cejR
まさかＣＬ？
70:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 18:06:09 AmQUNUH3
>>64
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
異伝疾患無視の糞鰤でもない限り
別に口だけの白痴鰤の存在なんぞ
自業自得ってことじゃねーの？
そいつが表面上何を言ってようと
やってることと言ってることに
ギャップがあっただけじゃね？
知らずの白鰤も、知ってての腹黒鰤も、
どっちも犬にとっては最悪最低な
カス人間に変わりは無いさ。
71:桜
06/03/06 18:26:51 sFGUXm5C
「うちの子はチャンピオン直子です」とボッタくるブリーダーとペットショップ。
ＤＮＡ鑑定してみたら大半が代わりの♀で生ませてることバレますよ。
多頭飼いのブリーダーはまず疑って間違いない！
それにブリーダーがいいタイプの子をペットショップなんかにおろすと思いますか？自分のところに置いておくでしょ？おろされるのはチャンピオン直子でもデキの悪い子なんですよ。それを知らずに大金はたいて買う客はおめでたいですね。
72:わんにゃん＠名無しさん
06/03/06 19:40:48 3S4PasB7
消えたね。子犬のページ
73:わんにゃん＠名無しさん
06/03/07 00:01:40 chltWItW
ペットショップの内情を知るとほんとお客さんが可哀想としか言いようがない
74:わんにゃん＠名無しさん
06/03/07 01:11:03 ipFvZMyt
>ＤＮＡ鑑定してみたら大半が代わりの♀で生ませてること
♀???
75:影武者
06/03/09 17:33:33 jJ7SO3NQ
４５７、ＧＳ
お帰りなさい。
お疲れ様・・・・・って疲れちゃいね～～～かぁ～（笑
76:457
06/03/09 18:49:59 1qiKHQ35
ん～～～～～変な疲れかな？あのスレに誘ったのは多分スレ立て人だと
思うが、とんでもないクワセモノだったな。しかしアフォが主流派だという事を
痛感したよ。
77:457
06/03/09 18:52:45 1qiKHQ35
まーーたあのスレにクレージー登場。
78:ＧＳ
06/03/09 19:17:27 0yqgZqgs
アホは間違いなく４５７を狙ってたね。俺達を叩く事に必死だった
からね。論理性も知性もないから全然叩きに成らないで池沼自爆を
晒すだけ。４５７を↑のボダコ鰤に仕立てたかったんじゃなあかな。
それだけが目的だよ。だってネタなんて全然出てこないんだもんな。
79:457
06/03/09 19:50:20 1qiKHQ35
メインターゲットとは俺だね。だから余計にやめられませ～～～～ん 笑
80:わんにゃん＠名無しさん
06/03/09 21:17:25 mIoOMINA
457さんやGSさんが書かれていることを実感できるブリーダーはまだまだ少ないでしょうね。
それに日本のブリーダーは海外出ると同じ日本人同士で蹴落合いしたくてしかたがない馬鹿が大杉。
81:ＧＳ
06/03/10 00:03:11 0yqgZqgs
あいつら本当に犬の事を知らないようだね。それだけは確認出来た。
おやすみ。
82:わんにゃん＠名無しさん
06/03/10 09:50:52 H1lVNQlX
>1は毎日キャラを変えて遊んでる。もう文面みたら癖でわかる。
誰が見たって三銃士は正しいが、多くの人が反発をしているように
カキコしてる。
同時に、新しくスレに来たまともな人を排除しようと誹謗する。
もうワンパターンだ。
83:影武者
06/03/10 16:46:48 DGpCYjQX
>>82 三銃士ってうれしい事言ってくれるね～
けど俺は４５７、ＧＳほどレベルは高くないよ。
84:457
06/03/10 19:25:11 G5ifqSEC
>>82さん
ごめんなさいね、ワンパターンで。。。。。。確かに仰るとおり。
でもねあーでもやらないと逃げただの妄想野朗と書かれてしまうので、ある意味
根比べなんですよ。この世には奴等もよりも酷い悪党は大勢いるでしょうが
ブリーディングというテーマである以上、引けないところは絶対に引いては
ダメなんだと思いますし、引ける性格でもないのでご容赦下さい。
とにかく奴等は儲けに悪影響が出るような書き込みを揉み消したいだけだと思いますよ。
善悪はともかく奴等も食うのに必死でしょうからね。寝ずに出産させた仔犬を
３万、５万でも売れれば利益率は高いですから止められないのでしょう。
額に汗するか頭脳で稼げれば普通の愛犬家で終ったのでしょうが、楽して食える方法を
見つけてしまったが為に単なる対価として犬を扱ってる奴等が許せんのですよ。
俺から言わせれば、先に真っ当な職で稼いでからやりなさいって言いたいのです。
余裕が無くなれば犠牲になるのは真っ先に犬ですからね。お金が無くなってきた時に
人間の子供と犬が同時に病気になって、両方の医療費は出せない状態になったら
どうするのでしょうね。現実としてそういう人も見てるから強く説いているのです。
85:457
06/03/10 19:29:00 G5ifqSEC
>>影
レベルなんてどうでもいいだろ、勿論最低限のものは必要だが三者の思想が
大きくずれていない事が肝心だと思う。そして同じような感性の持ち主が
２チャンにもいた事に感謝したいね。
有り難くも次スレも用意して貰った事だしジャカスカ犬屋を締め上げようぜ
86:わんにゃん＠名無しさん
06/03/10 20:42:20 iUnpsEeg
ちわわのブリーダーおしえて
87:ＧＳ
06/03/10 21:14:19 weW88cQ9
>>86さん
チワワの繁殖者は山ほどいるでしょう。
ここは悪徳鰤を晒すスレですので、良い鰤は関係ないのです。
俺が言えるのは、
原産国アメリカ血統は気が強い。イギリス血統がペットとして
良いと思います。あくまで個人的見解なのですけど。
あと、譲渡価格は関東が高く、関西が安い。その差はショー血統
で２倍。関東の人は関西で犬を見に言っても新幹線に乗ってシティ
ホテルに泊まっても同じ犬質の犬を買ってなお且つ安い。
ここが不思議な犬の価格。俺には信じられない地域格差。
俺達、三銃士か！西遊記節もあるな。
俺はサゴジョウかポトフだろうな。ｶｺﾜﾙ！
それでダルタニアンや三蔵法師が>1様だった笑えるね。
さて、ありがたい法の説法でもしてこよう。
88:影武者
06/03/10 21:36:47 7D2rR0n6
ＧＳ
大変な事だぞ！！
１様が三蔵法師だったらありがたいお経なんてもらえんし
天竺所か地獄行きだよ（笑
そうだよな～んじゃ～おれはオチャラ系だから猪八戒だな。
んで４５７が孫悟空かな、確かに合ってる
89:わんにゃん＠名無しさん
06/03/11 05:20:35 iG08FgoI
>>86
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
90:わんにゃん＠名無しさん
06/03/12 20:56:46 FH7wnCx5
URLﾘﾝｸ(jns.ixla.jp)
終わってる・・・
91:わんにゃん＠名無しさん
06/03/12 22:25:30 DxlEjI1f
90
ブルーアイ怖いね(;_;)
日本人はカラフルなのが好きだから…
個人的にブラタン派。レッドはもちろんの事、許せてチョコタンまでだな。
パイポールドとか恐ろしいんですけど…(;´Д`)
92:わんにゃん＠名無しさん
06/03/12 22:59:22 2ZSC3EwQ
>>90
この子、だいぶ前にオクオチスレにも登場してたよ。
みんなドン引きだった・・・。
93:わんにゃん＠名無しさん
06/03/12 23:37:28 FH7wnCx5
>>92
そうなんだー。
パイキャリーの無い母犬からパイが産まれるんだから凄いよね。
どんな知識があるんだか。
挙句シルバーダップルにクリーム掛けてんだもんなぁ～。
今度はクリーム×チョコとクリーム×クリームなんだって。
ダックス専門ブリーダーなんて偉そうな事言ってるけどむちゃくちゃな繁殖屋だよ
94:わんにゃん＠名無しさん
06/03/13 01:01:59 XxwevRix
知識が無いので教えてください。
シルバーダップルを飼っています。父犬がクリームで母犬がダップルです。
何故だめですか？
95:わんにゃん＠名無しさん
06/03/13 10:57:39 ZaTTUu5s
>>94
色素の薄い者同士を交配するとアルビノが生まれてくる。
アルビノは体が弱く、普通ブリーダーは作らない。
アルビノ以外でも何らかの影響を受けて生まれてくる。
それを珍しいと言って売っているブリーダーもいるが、
犬が好きな人はやらない。
ただ「売る」目的なブリーダーは何でもするからね。
96:わんにゃん＠名無しさん
06/03/13 11:14:35 /sazngj7
さっき、テレビでちらっと長野県佐久市のブリーダーがどうのって
写ってたんだけど、最初から見てなくて、わからなかった。
何かあったの？
97:わんにゃん＠名無しさん
06/03/13 11:30:08 lOflcMfk
アルビノの意味が解らないのです。
知識が無いので解るように教えてください。
ダックスのカラーのページで読みましたがアルビノは生存できませんと書いてありました。
98:わんにゃん＠名無しさん
06/03/14 22:05:41 xzNGUszn
>>97 ググってみるのが一番だと思うよ。
返答がないとかわいそうな気がするので、チョコっと説明。
でも、遺伝学が関わってくるし、私は素人だから、正確さに欠ける回答になると思う。
正確な情報がほしければ、ググるか、専門家に聞くのが一番だと思います。
アルビノって、色素の薄い子、色素の薄い因子、もしくは白子症
っていうのかな？この言葉が差別用語だったら失礼。
アルビノが生存できないって言う表現が是か非か私には解らないけど、
色素の薄い子には遺伝子の関係で、先天的に視覚、聴覚機能に障害がでやすい。
また、色素が薄い子はメラニン色素が薄いから、、、、？よく覚えてないけど、
メラニンとの関わり具合で、将来的に内臓疾患を引き起こしやすいらしい。
だから、ダックスの場合は色素の薄い因子同士の掛け合わせは避けるというのが常識。
95さんの言うとおりです。
クリームｘダップルが色素の薄い因子同士の掛け合わせに入るかどうか、
私にはわかりません。（なんとなくそういう気はするけど）
心配だったら、お医者さんに行って健康診断をしてもらえば？
それから、予防対策を練っておくのが飼い主としての責任じゃないかと思います。
99:わんにゃん＠名無しさん
06/03/15 22:01:17 sqkn5gmr
返答をするならいい加減な返答はやめることです。
混乱するだけです。
ここはその様な場かだらってことなら別です。
クリームがだから色素が薄いことはありません。
色素の薄いか濃いかは固体をみればわかります。
カラーで色素が薄いと判断するのは間違いです。
アルビノはメラニン色素が合成できず、毛が白色、血管が透けた肌、赤い目などになります。
ダックスは確かにアルビノは生存できません。アルビノに近いのがクリームダップルとなります。
本やネットには間違った情報も多いです。
こんなところで聞くのが間違いです。
100:わんにゃん＠名無しさん
06/03/15 22:20:48 ERTYUp0J
100ゲトー
101:わんにゃん＠名無しさん
06/03/16 15:49:16 2FBFKfy/
ふくしま
102:4588
06/03/16 22:38:36 7OGYlZAO
横浜市にあるヨーキーとパピヨンのﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてるﾍﾟｯﾄSHOP、プラスΟン
そこは本～当～に最悪！
ヨーキー買ったけどｺｸｼ＆耳ﾀﾞﾆ＆回虫で治ったと思ったらｼﾞｽﾃﾝﾊﾞｰが発病して死んじゃった……
生命保証あったけど期間が1週間過ぎてたからって一切保証なし！治療費だけで10万以上かかった！
近所では有名で他にも沢山そうんな話しがあるらしい。。
103:わんにゃん＠名無しさん
06/03/16 22:55:23 KeKO1Bq/
大阪のドリ○ム○○も最悪
ネット販売＆ショップ営業してるけど、犬は臭い＆ケンネルコフはあたりまえ！
血統書も全然届かなくて掲示板に苦情の嵐！今は掲示板はずしてある
104:わんにゃん＠名無しさん
06/03/20 10:39:31 1CKg70Hd
>>102
ちょと待て。
ジステンパ発病て・・藻前さん家に来てからなったんじゃないのか？
耳ダニ・回虫の治療だけでも通常は何週間（気付くのに何週間とか）かからないか？
ということは・・ペットショップじゃなくて・・藻前さんとこに問題ないか？
105:わんにゃん＠名無しさん
06/03/20 11:25:34 fMnoKKZa
根本的にブリーダーなんで増殖屋じゃん。
生活かかってんだし、しゃーないでしょ。
キャンベルハムスターのアルビノ飼ってるけど
今2年半生きてるよ～すべて身体が弱いわけじゃない。
106:わんにゃん＠名無しさん
06/03/20 16:21:25 inV+PkWc
ペットショップが原因での発病なら家に来てすぐ解るはず
ワクチンもせずに外出しての発病じゃない！
107:わんにゃん＠名無しさん
06/03/20 16:23:56 inV+PkWc
>>102
生命保障の期間どの程度あった？
108:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 10:49:41 Jdyb5BG+
URLﾘﾝｸ(meru.pinoko.jp)
隊長っ！悪徳ぶりーだの素人への勧誘現場発見しますたっ！！
109:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 16:14:34 K2fs6p1p
流れぶった切ってすみません。
クリームのチワワ探してるんだけど、
クリームの両親から生まれたクリームの子ってどうなのでしょう？
カラーの事ググって調べても、いまいちわからないんですが・・・
濃いカラーの親犬から生まれたクリームの子ならいいの？
鰤のHPとか見ても両親犬がクリームで交配してるのよく見るんだけど。。。
110:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 16:36:44 RtQtfOmz
直接チワワブリーダーに聞いたら？
111:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 20:12:50 VzPBghV2
>>109
基本的には両親もしくは片親が
色素の濃いカラーから生まれたクリームは
色素が年齢とともに薄くなるようなことが少ない。
クリーム同士やクリーム×薄い色の掛けあわせから産まれたクリームは
子犬のときは色素が濃く見えても
冬鼻なんかになりやすいからね。
クリームやホワイト系は人気があって高く売れるから
繁殖屋はやりがちなんだよね。
112:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 20:43:44 gYyRXWiv
>>>111
ダックスの場合も同じですか？
CH同士の掛け合わせなんですけど、それでも年と共に色が薄くなってったり、
するのかな？
113:109
06/03/23 23:30:04 K2fs6p1p
>>111さん
素早いレス感謝です。
クリーム希望ですが、やっぱり黒い鼻の子がいいのでとても参考になりました！
せめて片親がブラタンとかレッドだったら大丈夫って事でオッケーですよね^^;
さすがに鰤に直接はちょっと聞きづらいっす>>110
114:わんにゃん＠名無しさん
06/03/23 23:35:58 RtQtfOmz
>>113
やっぱりそうだよね
ダックスのカラー交配の話は沢山聞くけどチワワも関係する？
これだけは言える事でチワワ人気で危険な犬も多い！
購入する時には気をつけるように
チワワも乱繁殖の犠牲になっているから
115:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 08:51:31 rEHwi+Iz
>>109
ちゃんとしたブリーダーならクリーム×クリームは行わないでしょう。
クリーム×クリームならクリームの子が出る確率が高いから繁殖屋・増殖屋
や白鰤は、知識あるなしに行うでしょうね。
カラーが薄い、濃いとかじゃなくてそのカラーの因子を持った基本色（原色）
の組み合わせから作出されていると言うことが大事だと思います。
流行の犬種、＋カラーはとんでもない子が多いって言うことも事実でしょう。
しっかり考え、勉強して有る程度の知識をもって判断する事をお勧めします。
>>112
ダックスも同じでしょうがもっとシビアでしょうね。
カラーの区別のあるどんな犬種もみんなそうですね。
カラーブリーディングの知識もなく繁殖している人も多いって事が
事実でしょう。
116:111
06/03/24 10:58:08 ke7VGHT2
>>112
たとえCH同士の掛け合わせでも
注意は必要ですよ。
ショーに出ている子でも色素が薄くて
鼻を化粧品で黒く染めている子いっぱいいますからね。
きちんとしたブリーダーなら
そのような色素の薄い子は色素の強い子と
交配するはずですが・・・
>115さんもおっしゃっているように
まず売らんかな、の繁殖屋は何をするかわかりませんからね。
チワワで言えばブルー×ホワイトなんて
とんでもない組み合わせ平気でやるから。
ダックスだったらダップル・ダップルとか
パイ×ダップルとか。
>>113
可能なら親犬のさらに親犬の毛色も確認したほうがいいですよ。
レッドやブラックタンでも
ホワイトやクリームの親から生まれている場合があるから
そのレッドを例えばホワイトの犬と交配した場合
色素の弱い子が何頭か出ちゃう場合があります。
まあ、普通は心配ないですけど。
レッドも綺麗な色より黒い差し毛のあるセーブルに近い色の子が
より色素は濃いですよね。
運命の子と早くめぐり合えるといいですね！
117:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 10:59:30 Uqnrr8dt
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
庭も無い普通の家で、駅のコインロッカーみたいにケージ積み上げて
100頭のチワワを飼育する白鰤、もとい繁殖屋。
118:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 13:12:03 aBXQIc3I
>>108
ショードッグにも出陣している鰤だから偉そうなこと言ってる？
119:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 17:03:38 sAWqsEWb
112です。
115&116さんレス有難う。勉強になりました。
後、もう一つ質問です。この質問は他レスにしたのですが、
回答が得られないのでもう一回ここで聞いてみます。
最近ＤＮＡ登録されてる犬をよく見かけますが、
なぜオス犬ばかりなのでしょうか？
あまりメスでＤＮＡ登録してるという犬をみかけません。
なにか理由があったら教えてください。
よろしくお願いします。
120:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 17:14:18 qgFyur5W
JKCの内規で繁殖に使う牡犬と輸入犬やチャンピオン犬はＤＮＡ登録するものと定められているからです。
牝の繁殖犬にはＤＮＡ登録は規定されていないので牝の登録犬はあまりいないのです。
121:GS
06/03/24 17:18:38 FBX/Ru4F
>>119
それはＪの規約で繁殖に使う全てのオスにＤＮＡ登録の義務があるからです。
メスで登録が必要なのはＣＨ登録時です。
母親の替え玉はほとんどなかったのですが、種オスの虚偽申告が多かったの
ですね。
122:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 20:44:27 sAWqsEWb
>120＆ＧＳさん
有難うございました。
理由がわかり、すっきりしました。
123:わんにゃん＠名無しさん
06/03/24 21:28:32 ke7VGHT2
>>117
どこを見るとケージ積み上げてるって分かるの？
この鰤、愛犬の友にもガンガン広告出してるところだよね
124:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 02:28:40 igXLep9v
ブリーダー
125:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 06:15:09 lQjEkjRM
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
126:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 10:04:21 nqi9xSWU
>123うちの近所。見せられないから犬舎内の画像が無い。
127:109=113
06/03/25 11:26:23 0spdAq04
>>115さん
なるほど見た目のカラーの濃淡での判断だけではNGというのは目からウロコでした。
>>111=116さんの言うところの
>レッドやブラックタンでもホワイトやクリームの親から
生まれている場合がある・・・からなのですね！！
いやホントに115さん、111=116さん、どうもありがとうございました。
いくらカラーブリードの事ググっても
こうわかりやすく例をあげて説明してくれるところがなくて・・・(；´Д｀)
もう少し勉強が必要だけど、
白鰤かどうか見極める最低限のことはここでわかりました。
どうもありがとう～！
128:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 11:32:04 mdrSyafz
偉そうなこと言ってるが白鰤の集まりだね！！
中途半端な回答だらけ
129:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 13:11:10 ibQwJ/Jm
>>128
>中途半端な回答だらけ
当り前じゃないですか。ここで詳しく説明する事自体無理でしょうよ。
詳しく説明しようとしたら、1冊の本になっちゃうよ。
ヒントを見つけて自分で色々調べる事が必要だし1つの事に対しても色々
な回答があるし解釈の違いもある。だから自分で判断して決める事も必要不可欠
な事ですよ。
「犬」の事は奥が深いしね～。難しいですよ。
130:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 13:57:29 mdrSyafz
そんなこった～知ってるよ！
131:111
06/03/25 16:37:23 uvBW4BOD
>>127
少しでもお役に立てたならうれしいです。
こういう場所だから中途半端なお答えになってしまうのは
許してくださいね。
確か一年前くらいの愛犬の友の別冊付録で
「毛色バイブル」っていうのがあったんです。
それは毛色の因子から説明されてるので
もしバックナンバーが購入できるようなら
ご参考になると思いますよ。
明日はチワワの単独展です。
がんばってくるぞー！
132:わんにゃん＠名無しさん
06/03/25 18:20:21 hMjN6bEp
ここは既出ですか？
URLﾘﾝｸ(delfin-dachs.cool.ne.jp)
DQN臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするのですが。
133:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 02:21:17 CoTjp5Wy
世田谷区 テイ○オフ（ブリーダー）の奥さんの件
以前、「ジャックラッセルを一匹（オス）無料で提供する」というＨＰのブログで募集があり
応募したところ「無料で提供は無理」とドタキャンされた。
奥さんは、初めは、タダでも良い。と思ったようだが希望者が多数いた為、
「タダではもったいない」と思ったらしく急遽、高値で売る事に変更された。
あそこの奥さんは、本当にいやらしいよ。やっぱりお金を儲ける事しか考えていない。
タダで差し上げます。と書き込んで→何十万円に変更するなんて・・・・・
アルバイトの話では、「予想以上に希望者がいた為、タダでお客にあげるのがもったいなくなった。」
と聞いた。
心が腐った人間だよ。本当に頭にきた。最低なオバサンだよ。まったく・・・・
更に詳しい内容は、２ちゃんねるの「129: 大好きボルゾイ ～BORZOI～ ぼろぞい」をご覧下さい。
お客の批判のやり取りが書かれています。
134:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 02:32:38 CoTjp5Wy
世田谷のブリーダー テイ◎オフの奥さんは、ケチで無責任な方です。
売れ残った犬などバリケンに閉じ込めっぱなしでかわいそうな事をしている。
「犬が必要以上に有り余っていて世話が大変」という事をバイトの人が言っていた。
奥さんは、とにかくケチなので安く売る事はしない。という変な意地とプライドが
あるそうです。
世田谷区 テイ○オフ（ブリーダー）の奥さんって
とにもかくにも あそこの奥さんは、「金が儲かれば良い。」としか
考えてないし、「お客の事なんてどうでも良い。ドックショーに出品してくれる
お客のみ大事にする。」って言う人なんです。すごくケチなんです。
↑の鰤に以前問い合わせしたことあるけど
今忙しい、今忙しいといって、あとでかけ直すからと
言われた
それが一度ではなく、何度も。かけるたびに。
結局、連絡はこなかった。
今忙しいという断り方も断り方だけど（別にこっちのせいで
忙しくなってるわけではないのに、ぞんざいな物言いで）
かけ直すといっておいた約束も守らないのは最低だとおもった
135:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 11:33:24 7J4gUc1p
↑暇人
136:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 14:02:55 gN1+m2/0
↑↑あそこはブリーダーじゃねえぞ～。
137:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 14:05:23 cmOo285T
↑金とるんだからブリーダーだぜ！！
138:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 20:15:13 kfZj3ile
違うってば。
金だけしか見てないのは繁殖屋。
しかし後出しで金請求するほうもするほうだけど
そもそもここが金に汚いのはちょっと調べればわかること。
この書き込みいくつかのスレにコピペしてあるみたいだけど
当てが外れたｸﾚｸﾚ厨が騒いでるって感じで
見てて恥ずかしい。
139:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 22:26:43 C2fecRQ4
八王子にあるトイプードル主体の某ショップ＆ブリーダー行った事
ある人いませんか？（購入者の方も）
あそこはTカップも揃ってて店内の仔も元気そうだけど？
140:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 22:50:42 cmOo285T
↑何故？
何を知りたいか解らないけど！
141:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 22:53:47 cmOo285T
シ○シアのこと？
よく募集かけてるよね！
142:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 23:18:30 C2fecRQ4
<<140
ココに書いてるってことは購入予定ってことで
評判を知りたいって事でつ。
143:わんにゃん＠名無しさん
06/03/26 23:41:52 cmOo285T
ココ、ここのブリーダーからは買ってはダメ！だからココで聞いても良いの評価はあまり期待できないと思うけど！
八王子 シ○シアで検索サイトで検索すると購入者のブログがあるので直接聞いてみては？
144:わんにゃん＠名無しさん
06/03/27 23:19:00 Di4nRrrA
千葉の野生子供、おまけはコクシジウム
○犬の友、に広告打ってるけど、CanｃｈやAustchて実際どうなの？
いい犬なの？そりともJkcchと同レベル？？
145:144
06/03/28 10:22:28 TVRnWeTg
ラインをまずは考えてみれば分かりますが・・・
チャンピオンを取ったからと言ってそれが本当に良いか・・・
チャンピオンと取れなくても良い子はいます。
基準をどこに置きかではないでしょうか？
欠点がないからチャンピオンになれるかっと想ってたら大違いですしね。
欠点はどの子もありますよ。
その欠点を誤魔化してあげるんですよ。
全ての犬がチャンピオンだから良いという判断をするべき事ではないんです。
個体の良さでしか判断はしない方がいいのでは・・・
でしゃばりごめんなさい。
146:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 01:30:07 fNauyIXk
皆様にお願いがあります。
ミスカラーについて詳しく書いてあるサイトはありませんか？
ミスカラーと言う言葉はよく見かけますが
何故出る？をお勉強したいのです。
今更？って思われるかもしれませんが・・
しっかりとお勉強をしたいと思っています。
ミスカラーに対して詳しい方でも良いです。
無知な私に教えて下さい。
宜しくお願いします。
147:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 01:45:20 lFxefU+L
スタンーダードに合ってない。
退色が原因らしいが専門家ではないのでご自分でお調べ下さい。
148:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 04:11:15 0uaRAH2V
>>146
何故出る？と言われたら、掛け合わせによって…とくらいしかいえないような。
犬種によってもいろいろあるし、ただ単にミスカラーについて、と言われても、
範囲が広すぎて、ひとことで答えられる人はいないと思うよ。
犬種を絞り込めば、言及しているサイトもありますので、そういうところから捜してみては？
ミスカラーに関しても、こちらではスレ違い。
149:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 04:38:33 lFxefU+L
>>148
やっさし～
150:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 09:45:59 nVTr5vQ1
野生子供って有名なの?
151:146
06/03/29 14:45:53 fNauyIXk
147さん。148さん。
ありがとうございました。
そうですよね。
一言では言えない。
分かります。
犬種はダックスです。
頭の中には何となく、こうなのかな？
って言うのはありますが、、ちゃんとした知識を得たい！
と思ったもので・・
スレ違いも分かっていましたが
どこに書き込みをして良いのかが分からず・・すみませんでした。
そして・・ご丁寧なお言葉をありがとうございました。
色々と探してみます。
152:わんにゃん＠名無しさん
06/03/29 23:26:57 +Ut8orr+
野生子供って？
153:わんにゃん＠名無しさん
06/03/30 00:57:12 z85dI3K0
なんだろうね？
154:わんにゃん＠名無しさん
06/03/30 08:48:39 BlKt+XIa
やっぱり有名じゃないんだ。 あれに広告出てたから、有名なのかと思った。
155:わんにゃん＠名無しさん
06/03/30 18:33:15 EFKaI4Q8
ワイル○キッ○かな？
名を売りたいから広告出しているんだろ
156:わんにゃん＠名無しさん
06/03/31 00:22:35 JA4SuU0k
函館の
157:わんにゃん＠名無しさん
06/03/31 00:43:00 pF4lyIX8
トピずれかもしれんが
あまりに酷かったんで実名で書くぞ。
旭川 西神楽のペット直販センター
ここは本当に酷い。
新聞で経営不振の為閉店、２００匹いる犬達を
無償で提供します。という事が書いてあったんで
見に行ったら、全然タダじゃなかった・・・。
それより酷かったのが、犬達がいる環境が余りにも
酷すぎるという事。
犬達がいる小屋に入ると、それまで嗅いだ事のない
悪臭が・・・・。
フンまみれの監獄以下の檻の中にたくさんの犬達がいた。
まさに地獄絵図。
あきらかに長い間この状態が続いてるんだろうなという
事は素人目のオレにもわかるくらいの酷さ加減。
地元にこんな酷い所があったのはショックだったよ。
おまけに店員は目つきの悪い変なババア。
でタバコを加えながらの接客に（目の前に小犬もいるのに）
呆れて物も言えなかった。
こんな店潰れて当然だなと店を後にした。
158:わんにゃん＠名無しさん
06/03/31 20:24:54 p1gVa6zC
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:393-番)
上のレス読んで気になってたんだ。
良かったらあっちにも書いてくれないかな。
159:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 00:04:32 1Ya66p9J
>>157
臭いのは仕方ないよ。
犬があんだけいたら、あのくらい当たり前の臭さだけどな。
山の中にあり、小屋も広くとっていて、別に劣悪な環境ではない。
やすく売りすぎたのがつぶれた原因かも。
餌はプロ仕様で、栄養を考え、牛肉やカルシウムなどを与えていた。
それを卸値だからか、ショップより5万近くも安く売るからね。
血統書の手続きも、親切に教えてくれたし。
ここは全国のショップに売っていたが、子犬は二ヵ月以上過ぎなきゃ売らない。
早くに母親から離すと、精神的に不安定になるし、母乳で育てる事も大切だからとのこと。
ワクチンなども接種した上で売ってくれる。
そうなると、結構育ってしまい、すぐに貰い手が見つからなきゃ売れ残ってしまう。
儲けを考えればすぐに卸せばいいが、犬のことを考えてした結果が、廃業という事だ。
ってか、そんな目つきの悪い人なんかいなかったぞ。
普通の犬好きのおじさんとおばさんが、丁寧に接してくれた。
新聞も、店側の条件(二百匹をまとめて受け取る等)をきちんと書かなかった記者に問題あり。
ちゃんと記事に出来なかったために、新聞に書いてた事と違うじゃないか！となる。
160:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 01:26:10 EgnpdsSV
明日は初めての鰤見学（黒プー）です。
衛生面や鰤さんなど以外になにか見ておいたりすることはありますか。
ちょっと緊張気味です・・・
161:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 01:52:06 deEhef/W
両親犬を必ずみせて頂く！
欠点なども無いか必ず確認すること
衛生面はもちろんのことだが、犬舎を見せて頂けたらみせてもらう
拒否する場合は必ず理由を聞こう
見せる犬だけきれいになっていても犬舎が汚い場合も多い！！
162:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 02:22:15 EgnpdsSV
160です。161さんレスありがとうございます。
わたしは犬飼うのも全く初心者で、欠点などがちゃんと確認できるか自信がありません。
一応、かみ合わせやミスカラーなどの欠点は一切なしと書いてあったのですが、信頼していいのですよね。
親は母親だけでなく、父親もブリーダーさんのところにいるものなのですか。
知識がないだけに足元見られないよう頑張ります。
163:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 02:30:58 deEhef/W
父親が居ない場合もあります
プーに関しての知識がないのでエラそうなことはいえませんがサイズを確認する意味で父犬と母犬が居る場合は見せてもらった方が良いです。
自分の目でみて納得されるのが一番でしょう
がんばって！！
164:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 02:38:45 659bpLib
おぉーーー、頑張れ！
ブリーダーさんと何でもいいかお話してみるのも手かもよ。
その人の人格とかわかってくるだろうし、
繁殖に対する考えとか。
いい子犬との出会いがあるといいね。
165:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 02:51:10 UPlRG5q+
父犬がいない場合は仕方が無いが
母犬、今回の前に生まれた犬、祖父母や叔母などの親戚犬、
プーならどれもある程度フレンドリーであることが最低条件。
唸って触らせない犬が１匹でもいるところは繁殖姿勢信用できないよ。
このご時勢でプーだからパテラとＰＲＡの検査済みかどうか聞いたほうがいいとオモ。
多分、普通の鰤は無検査だろうけど、せめてその病気がもしも出たら
どうするか・どんな対応をとってくれるのか、は聞いてもいいかと。
166:わんにゃん＠名無しさん
06/03/32 03:42:15 EgnpdsSV
160=162です。またまたアドバイスありがとうございます！
しっかりメモりました。
色々詮索するのも勇気が要りそうですね。
女性の方のようなので、話しやすければいいんですが。
生命保障は1年間ついているようなんですが、その他の病気についてはよく分からないんですね。
明日、見学から帰ってきたらご報告します。
おやすみなさい。
167:わんにゃん＠名無しさん
06/04/02 02:29:58 TrSZbxw2
160です。鰤さんは普通にいいおばちゃんという感じでした。
でもまだ小娘の私にはあまり突っ込んだ質問もできず、（ちょっと舞い上がってたのもあるけど）
60点くらいです。親はまだ子供うんで日が浅いので毛もそっていてひどい状態なので会えないと言われました。
普通の田舎の一軒家？で飼っているらしいです。
とっても可愛かったです。
返事は仲介業者を通してすることになっています。
だからそちらにも相談して、しばらく考えたいと思います。
うちから高速使って往復2時間、いいドライブになりました。
皆さん色々アドバイスありがとうございました！
168:わんにゃん＠名無しさん
06/04/02 15:31:13 DJPQy5WJ
仲介業者って日優○じゃないことを祈ります…
169:わんにゃん＠名無しさん
06/04/02 21:54:52 xt3ESV+D
>>168
詳細キボン
170:わんにゃん＠名無しさん
06/04/03 02:15:45 PD31qUHh
h
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
ミスカラーを希少価値とすることかな。
171:わんにゃん＠名無しさん
06/04/03 05:55:28 ohNnpSQS
↑ は確かにちょっといい加減な印象を受けた。
同犬種で数店舗電話してみたけど、全然対応が違ってた。
初めて犬を飼うので、ウチの家庭環境を話して、飼い方とか、躾の仕方とか、
いろいろ相談に答えてくれたところがあったのでそこで頼んで、
いっしょにブリーダーのお宅へ見学に行って購入。
でも同じ日○○の看板なのに？？？
172:わんにゃん＠名無しさん
06/04/03 09:02:08 bbcqPpRt
ふくし○～
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ犬出すのに必死でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ産ませ杉
ﾀﾞﾒそうな子犬は安値で売って良い人ぶってるｗ
173:わんにゃん＠名無しさん
06/04/04 00:00:19 HEVqvpJr
>>170
最悪なネット販売だね！
去年か一昨年問題がおきてたよ
174:わんにゃん＠名無しさん
06/04/04 19:14:52 ZQcEM2Xr
そうそう。結局はただの仲介で儲けようとしてる業者に杉ないんだよな。
厳選されたブリーダーとかなんとか言ってるが、
まあまあの自社基準さえクリアすれば
遺伝疾患の検査なんてモチロン無しの白鰤の生産犬もマージンぼったくって販売。
175:わんにゃん＠名無しさん
06/04/05 15:22:35 Muv57GPd
仲介業者なんだからマージン乗っけて販売してるっていうのは納得できるんだよね。
こっちは犬に関してはど素人だから、いろいろ教えてもらいたいし。
ただ、本当に知識のある人だけがやってんのか？ってことが疑問。
偉そうに講釈たれてるけど、実はどっかの聞きかじりの話しばっかりで、
実はこっちと同じど素人だったりする。
結局は、こちら側の「人を見る目」があるかどうかってことが重要だと思う。
176:わんにゃん＠名無しさん
06/04/05 23:25:29 8J0Gn3mP
>>175
仲介業者は素人でしょう！
ショップもそうだけど、何種類もの種類の知識をそれぞれ覚えるのは難しいでしょう
誰か～！仲介は動物取扱業必要ないの？
177:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 08:31:30 kTrF3axg
暦名、犬舎登録したそうでつ・・・
子犬も４匹産まれたそうでつ・・・
178:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 14:31:06 u6NfBC/d
北海道多度志の長○川というブリーダー
知りませんか？
179:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 15:08:36 jzSNq9rQ
聞いてください！
わんちゃんは見学に行ってとっても気に入っているのですが、
欠点もなく値段もお安くて、いいと思うんですが。
業者の人の態度がすごく横柄で気に入りません！
電話で話しただけですが、
決断をせまる（もちろんいい子だからすぐ予約入ってしまわないようにとのことだろうけど）、
またそんなことも知らないのですかみたいなことを言われて、
なぜここまで言われてと思うけど、
そのわんちゃんは欲しいし、そこの業者通してが1番安かった）んです。
でもこんな感じの悪い人だとあとに何かあったとき大変なんですかね？
他の犬飼うとして、
業者も感じ悪いし、鰤も愛想ない人多いみたいだし、結局ペットショップなのかしら。
180:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 15:34:45 bOrwH57Q
>>179
早く決断してもらわないと困る事情がある
他から問い合わせがある為、他への返事ができない為に返事が早く欲しい
などがあるのでは？
181:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 16:09:43 m29yeImD
>>179
所詮ただの繁殖屋よ！
そこじゃなくとも、よそに見学に行ってもたぶんよその子も気に入るじゃない？
欠点もなく値段も安い？？？？？？？
見学にいってるに、電話で話しただけなの？
鰤は変に愛想があるより、無い方が無難であしょう。
まぁまともな鰤が貴方に譲ってくれるかどうかが疑問。
182:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 16:21:17 gsDQ6n+v
そこの鰤の犬に惚れたのなら、その鰤にお願いするのがいいけど。
安くて程度の良いわんちゃんが欲しい、なら、どこでもいいんじゃない？
鰤からすれば「安かったから」自分の犬が貴方に選ばれたとわかったら
愛想も何もない罠
ただ、何か質問して「そんなことも知らないの？」という高飛車な対応する
業者や鰤はやめといたほうがいいかもね。
183:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 18:40:43 jzSNq9rQ
鰤はまともな人です。
鰤にはあったのでが業者の人は会ってません。
犬も安かったからだけではないけれど、やっぱりかわいかったし、
自分が繁殖やショーに使うわけではないので、
健康上問題なければ、安いほうがいいと思うのが一般人の考えだと思うのですが。
>>180
こちらが「押さえて」ともなんとも言ってないのに、
お金を払わないうちから、そんなお取り置きみたいなことできるんですか？
184:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 18:59:49 9i1botpI
生体販売で金儲けしている連中に何十万円も
払うことの愚かさを考えてみよう。
URLﾘﾝｸ(www.dearkogenta.com)
185:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 19:11:45 m29yeImD
>>183
とにかく売りたいだけだよ！早く決めたいだけそれが繁殖屋
どこでも、どんな子でも仔犬は可愛いよ。
健康上の問題？？？？普通の仔犬じゃほとんど判らない。
って言うか問題ないのが当り前でしょう。
問題が起きるのは買ってから！
・・・＞こちらが「押さえて」ともなんとも言ってないのに、
お金を払わないうちから、そんなお取り置きみたいなことできるんですか？
繁殖屋のやる事だからね。どんな事でもありでしょ。
186:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 19:21:19 zlgrUb16
要はブローカーが自分の取り分が欲しいから、その鰤から買ってもらいたいだけでしょ？
買って以降も鰤と直接コンタクトが取れるんなら、その鰤から買ってもいいんじゃない？
ブローカー通してしかＮＧならやめといた方がいいと思うが・・・。
とにかく、購入以降発覚した遺伝的疾患や疾病の扱いについては
最低限確認すべし。
それにさ、安い仔を求めてるんなら、ブローカーに頼むんじゃなくって
鰤を直接探せばいいんでないか？愛犬の友やらネットやらにゴロゴロ転がってるぞ。
187:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 19:49:27 7MGb4go0
大半の鰤って、臭いは気にならないのか？
一部はきれいな犬舎の人も居るが、ほとんどが耐えられない。
188:わんにゃん＠名無しさん
06/04/06 23:46:22 bOrwH57Q
>>187
金儲けの為の鰤は臭いよりも金
きれいなとこは犬を大切にしていると思う
この場合は素鰤の可能性も大
189:わんにゃん＠名無しさん
06/04/07 11:10:10 nsMEdOZm
>179
仔犬には旬が有るからね・・・
買うなら買う、買わないなら買わないと即断するべきだ
190:わんにゃん＠名無しさん
06/04/07 11:45:10 UGB5pxBL
ブローカーとおして売った客から後々連絡なんか来たらメンドクサイ
と思うけどな。お互いもめないためのブローカーじゃん。
191:わんにゃん＠名無しさん
06/04/07 13:35:04 u0FNmtV7
わははははは！
繁殖屋にバカ買主いつまで経っても学習能力なしですな～
買う買わない云々より根本から見直してみては？
まぁ良くも悪くもワンコとは１０年以上の付き合いだろうし←よっぽどの事が無い限り
商売重視はどっちにしろ○●だろ。
192:わんにゃん＠名無しさん
06/04/07 18:08:32 qikT6OgN
山口のノ○ってダメダメだな。裸苦店のHPの記述内容にたくさんの嘘ばっか。だまされたよ。
193:わんにゃん＠名無しさん
06/04/08 03:05:15 vEz3KBb7
>186
アドバイスサンクス。
鰤は、1年くらい探しているのですが、ネット・雑誌などを使っても
私の住んでいる地域が首都圏ではないので、なかなか物理的に鰤を探すのが難しいのです。
又、いくつか車、高速飛ばせばある距離でも、チワワ・ダックス・プードル犬舎ばっり。
194:わんにゃん＠名無しさん
06/04/08 03:40:36 F8LRUAuF
日優犬、JPLA、その他犬を飼育していないただの転売業者は、いずれもひどいもんだね。
フランチャイズ料を払って、何にも知らんやつがパソコンに張り付いて、大きく見せてるだけ。
犬の知識もなければ、何にもない、詐欺商法だ。
小売店にも一杯あるけど。
195:わんにゃん＠名無しさん
06/04/09 01:17:55 zHb2N8jr
だからさぁ～、ショップもネット業者もブリーダーも、要は人だよ人！
いい所もあれば悪い所もある。
いい子犬を手に入れたいなら、人を見る目を鍛えよう！！！
196:わんにゃん＠名無しさん
06/04/09 08:39:31 fxHqr7+P
人を見る目より犬を見る目の方が大事だろう。
あとブリーディングについても少し勉強する必要もあるかな。
197:わんにゃん＠名無しさん
06/04/09 23:13:09 KJ9uTilS
北海道の多度志の長○川というブリーダー
知りませんか？
198:わんにゃん＠名無しさん
06/04/11 01:25:28 IV+QTma6
世田谷区のテイクオ○
担当の奥さん、従業員に以前問い合わせしたことあるけど
「今忙しい、今忙しい」と言って 「後でかけ直す。」と 言われた。
それが一度ではなく、何度もかけるたびに・・・・・
結局、連絡はこなかった。
今忙しいという断り方も断り方だけど（別にこっちのせいで
忙しくなってるわけではないのに、ぞんざいな物言いで）
かけ直すといっておいた約束も守らないのは最低だと思った。
それとテイクオ○のＨＰで各々犬の値段を提示してないのは
金（予算）のありそうな客には、高い値段で売る事が目的なのではないか
という噂が購入した客同士の間で流れている。
同じ犬に対して尋ねてきた人に提示する金額がそれぞれ違うのは絶対に
おかしっすよ。
「金儲けする事しか考えてない。」と言われても弁解できないっすよ
199:わんにゃん＠名無しさん
06/04/11 10:44:27 mL/hRQnP
↑生理的に嫌いなの、ほ・ほ・ほ。
200:わんにゃん＠名無しさん
06/04/12 10:15:50 l+/0ZMyv
>197
2回目だよね? どしたの?
犬種とか、ショップ併設かどーかとか、ショー鰤だとか、もうちっと情報ないか?
201:わんにゃん＠名無しさん
06/04/13 22:07:03 smWGimgw
なしたのさ？
おれがはせが○だべさ
なんかいいたいのかい？
202:わんにゃん＠名無しさん
06/04/17 20:25:40 h2fOafMA
ここの鰤は詐欺師！！
最悪です。目やに病気ほったらかし
生まれてちょっとしたら、親から話して隔離
責任も一切取らずに、逆切れ脅迫
URLﾘﾝｸ(www.e-biwa.com)
203:わんにゃん＠名無しさん
06/04/19 08:52:01 u9EJGxdH
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
ヘルニアのことは勉強していないが繁殖しているらしい。
204:わんにゃん＠名無しさん
06/04/22 01:07:50 PeDbHaiu
ショー鰤っていかにも犬に命掛けてます！！！みたいな
キレイごと並べてショー会場でタバコ吸うの辞めて欲しい。
自分の犬が害受けるだけじゃなくて見に来てるお客さんの
犬もいるんだからさ、マナー悪い鰤多いよね、とくにおばはん
ショー鰤３０歳越えたらミニスカートは辞めて見苦しいわ。
205:わんにゃん＠名無しさん
06/04/22 23:26:39 LwewhHBv
同感。どんな仕事も十年やってればうまくなるんだから、JKCは、おばはんクラスというのも作るべき。あと鰤は、先生と言わせるのが好きだよね。
206:わんにゃん＠名無しさん
06/05/01 00:40:08 pDFYK9u4
アンダー気味 ってどういう意味ですか？
207:わんにゃん＠名無しさん
06/05/01 11:44:34 Y6/Ufb3O
下顎が上顎よりも出ている為、噛み合せが悪い
208:わんにゃん＠名無しさん
06/05/01 18:14:50 3Bw1wQLM
>>206
アンダー気味？確かに？？？？ですな。
アンダーでなければレベルでしょう？そうじゃなければ
アンダー以上の異常コウ合ですかね？
209:わんにゃん＠名無しさん
06/05/02 18:48:17 +AKW0fpa
アイーンってなってるんだね。ありがとう。
210:わんにゃん＠名無しさん
06/05/02 20:10:13 Li9+b64P
植え腹県寝るっていうとこってどーよ！
子犬に３ヶ月の保障付だって言うし、誰か知ってる人いる？
211:わんにゃん＠名無しさん
06/05/02 20:34:08 6g7KYXJc
>>210
ここね～
展示販売とかしているとこっしょ
埼玉の
問題ありの多いみたい
展示販売で格安はかわいそうってどっかのサイトでみた覚えが
212:わんにゃん＠名無しさん
06/05/03 21:12:48 BXqgsqOG
ラブラドールのブリーダーでだめなとこってありますか？
もしくはいいところを教えていただきたいです。
213:ラブラドール＠大好き
06/05/03 21:41:03 sRPMbH2l
埼玉県の 「K－〇 ☆」 はチョコラブ専門とかで売っているけど
値段ばかりが高くて、寄生虫がウジャウジャいるらしいよ。
ここは、絶対やめとくべきです。
「☆」の付く犬舎はやめとくべきです。
214:ラブラドール＠大好き
06/05/03 22:07:39 sRPMbH2l
213↑は根拠のない内容です。
ご迷惑お掛けしますが削除願います。
軽はずみな言動、申し訳ありません。
二度とこのような事のないように
充分気をつけます。御免なさい。
215:わんにゃん＠名無しさん
06/05/03 22:08:16 BXqgsqOG
>>213
ありがとうございます！
質問ばかりで申し訳ないんですけど、☆のつくってどういうことですか？
犬舎の名前に☆がつくってことですか？
216:わんにゃん＠名無しさん
06/05/03 23:40:24 15X4sRSH
埼玉で思い出した。
もう随分前だけど、Ｍって人、覚えてない？
あまりの対応の悪さでニュースでもとり上げられてたなぁ。
その特集ってモザイクが思い切り薄くてさぁｗ
近県の人には皆わかちゃったという、ミレニアムのお話でありました。。
217:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:20:17 BQKL6RlY
くだらないこと書くな
218:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:29:26 BQKL6RlY
だめなブリーダーなんて書けるわけないだろう
219:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:30:15 BQKL6RlY
あほか
お前
220:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:30:45 BQKL6RlY
あほか
お前
221:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:31:50 BQKL6RlY
自分の足で探せ
222:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:42:46 BQKL6RlY
よいブリーダーなんて自分の感覚の
問題だと思う
223:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 11:44:31 caX5NbMb
愛犬ハウス セキノってどうなんでしょう？
ﾍﾟｯﾄとして迎えるので、健康な丈夫な子が欲しいのですが。
224:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:54:01 BQKL6RlY
今は小型犬のブームで、ラブらドールは
あまり人気がない。
股関節とか目の病気とかを
真剣に答えてくれるブリーダー
を探すことです。
血統や外国産ばかりを前面に出す
ブリーダーには気をつけて
あと、日本人の特性で高価な犬は良いとの
考えはやめたほうがいい。
３０万以上の値段をつけるブリーダー
には注意が必要です。
すぐ、犬の値段を話すブリーダーも×
関東地区のブリーダーはやめといたほうがいい
東海地区のブリーダーがお勧めです。
一番大切なのは
ブリーダーの人柄が自分と会うかどうか
が肝心です。
225:わんにゃん＠名無し
06/05/04 11:58:37 BQKL6RlY
セキノなんかで買ったら
病気の犬を買うようなものだよ。
良い犬を見つけたいのなら
それなりの苦労をしなきゃ
病気の犬を買ったら
費用がかかって
パニック状態になるよ。
絶対よしたほうがいい
226:わんにゃん＠名無し
06/05/04 12:04:01 BQKL6RlY
股関節の悪い犬を
買っている人が
近くにいるけど
見ていてかわいそうな状態だよ
てんかんもちの犬なんて
つらくて見ていられない
227:わんにゃん＠名無し
06/05/04 12:06:31 BQKL6RlY
セキノ・コジマ・エンｼﾞｪﾙ・
全部×
228:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 12:12:16 o+rZK5Km
>>217
>>218
>>219
>>220
>>221
>>222
>>224
>>225
暇、持て余してるみたいだなｗｗｗ
229:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 14:40:19 xeLURidv
>３０万以上の値段をつけるブリーダー
>関東地区のブリーダーはやめといたほうがいい
>東海地区のブリーダーがお勧めです。
おいおい、いくら個人的意見、感想とはいえ俺にはあんたの書き込みものソースが全く見当たらんぞ。
俺からすりゃ関東、東海は全国的に見りゃましなほうだと思うが、所詮似たり寄ったり、
目糞鼻糞で、地方は更にダメってだけだな。あくまでも総体的な話しだがな。
セキノがどうこうより大規模は先ずダメ、小規模もほとんどダメだが中には真面目に取り組んでる
ブリもいる。真面目とは、遺伝性疾患の排除、犬質向上、管理状態、愛情、ショーイングもはずせんが
ショーブリはボッタクリや変わり者、増殖屋と遜色無い奴も多いから要注意。
とにかく自分の好きな犬種の名前でググってみなよ、何件かはヒットすと思うよ。
そこから上記の条件聞いてみりゃ良いじゃん。しかし実態は上記の条件をクリア出来るブリは、
消費税以下のパーセンテージだと思うから焦らずじっくり探してみなよ。
230:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 15:54:43 5Z5xQ8ca
セ〇ノでは無駄吠えしないとか躾しやすいとかで信用して買った近所の人。
もうすぐ二歳になるというのに、もの凄くうるさいぞ！
そこの躾教室にもずっと通ってるが、言う事聞かないと困ってる。
他にもセ〇ノで買ったという散歩で会う人の犬も吠えるし、飼い主はいつも馬鹿みたいに引きづりまわされてる。
全部がそんな犬ではないと思うが、宣伝文句を信用出来ないと思った。
231:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 15:55:09 7vZSPKda
ペットなびでハケーン
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こういう白鰤だらけだよな。ネット界ってよ。
232:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 17:26:14 BQKL6RlY
とにかく、焦らずに
納得いくまで
自分の足で
探してください。
必ず見つかりますよ。
233:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 17:35:22 +byH1oOa
>>231
突撃した？
コメントだと
チョコ×チョコの繁殖って決め付けてるけど
どっかに両親犬の毛色書いてあった？
本当にチョコ×チョコなのかな。
234:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 19:28:39 ewyk57R5
関野で２匹買った私が来ましたよ。
たしかに『吠えない・温厚』をうたってますね。私は犬を飼うのが初めてじゃないので、
固体によってバラバラというのは分かっています。
知人の紹介で行ったのですが、まず見た目が求めていたものに近かった。
後日ゆっくりその犬種を見せてもらったら、やはりみんな好みのタイプ。
それで決めました。
最初の１匹は本当に吠えませんでした。ワン！と聞くのは週に１回あればいいほど。
それでこの子の系統が欲しく、１年半後にまた関野へ。
ちょうど産まれて２０日の子がいたので即決。
後の子は５ヵ月くらいから少し吠えました。
が、吠えない様にしつけたら今ではサイレンくらいにしか反応しない犬になりました。
ジャックラッセルテリアのオスメス2頭です。
235:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 19:40:28 xeLURidv
>やはりみんな好みのタイプ
>それでこの子の系統が欲しく
タイプとか系統とか気にする程の奴があそこで買うか？？？？？？？？？？
自作自演の臭いが猛烈に俺の鼻腔を突いてくるのだが。。。。。。。。
タイミングも申し分無いしなー。
あそこに系統とタイプ求めて実現するならスモールケネルは馬鹿馬鹿しくてやってられんわい。
そもそも、おそらくシロートの234に犬を見る目が有る事を証明して貰いたいね。
しかもジャックだぜ。名前だけ固定化されたMIX並に予測しにくい犬種ってのも、突込みに対しての
逃げ道に思えるな。
とてもシロートの書き込みに思えんぞ。
236:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 19:58:07 ewyk57R5
シロートwの234です。
ジャックに関しては本当に素人ですよ。
235さんはクロートさんなんですね。
自作自演って言われてもなぁ…
シロートだってピンキリだから、柴犬、チワワ、ダックスくらいしか知らない人もいれば
道犬、ボーダーテリア、プチバセを知ってるシロートもいますよ。
関野のジャックは尻尾がかなり短いんです。そこを重要視してました。あと小振りで短足。
237:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 21:41:10 7vZSPKda
>233
petナビに両親チョコって書いてあるっす
238:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 22:01:16 xeLURidv
＞236
俺はプロではない。ある犬種のみ繁殖してる。勿論健全でスタンダードに近づける為にね。
俺が言い出した事だけど、シロート、クロートの線引きは難しい時代になってるね。
テリア系は無駄吠えは少ないほうだよ、ジャックも吠えにくいけど運動不足によるストレスの
ほうが問題だね。単に犬と言っても実態は様々、更には同じ犬種でもシャイや攻撃的等本来その犬種には
必要とされない性質が、脈々と受け継がれる事をどこかで断ち切らなきゃいけないし
それを見極め行うのが本当のブリーダー。確かあそこは常時２００頭位いるのが自慢でもあるわけだよね。
200頭の管理や個々の性格見極めるのは、一人では当然不可能だしバイトに分かる物でもない。
本当の繁殖はセンスと向上心と行動力とカネが無ければ出来ないのは物理的に証明されている。
逆に犬でカネ儲けするなら上記の必要事項のほとんどを無視しなければならない。俺からすれば
あのような大規模増殖場に本来何の興味も無い訳だが、感情的には無視できない、見過ごせない
部分が多いね。ま、痛かったり辛かったりは犬と飼い主だから。買った２頭がそうならない事を
祈るよ。
239:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 22:25:11 ewyk57R5
238さん
う～ん、関野が鰤だなんてこれっぽっちも思ってないんで、
関野をフォローする気は更々ありませんが、うちにいる関野出身の２頭は
心身共に問題ないです。親戚探しサイトで知り合った関野出身の犬も、みんな問題ないですね。
ちなみにジャックって吠えやすい噛みやすい犬種ですよ？
イベントなどを多々見学にいきますが、口が塞がる間もないくらい吠えてます。
そして攻撃的…
うちのがそんなんならなくて良かったと思ってます。
失礼しました。
あ、余談ですがタレントの照英さんも関野でジャック買いましたよ。
って書くと関係者って言われちゃいますね。事務所に写真が飾ってありました。
240:わんにゃん＠名無しさん
06/05/04 22:50:27 xeLURidv
>ジャックって吠えやすい噛みやすい犬種ですよ？
元来そうではありません。ブームに乗って吠える、攻撃的等の問題点を無視した
結果なのです。スタンダード、血統、繁殖に使う個体を吟味していればそんな犬ばかりではありません。
後天的、つまり飼いかたや躾けがおろそかなのも予想できます。ブームの犠牲とも言えます。
ちなみにあそこで買って回虫はおろかコクシ、ジアルジア極めつけは確か少し前になりますが
テンパかパルボが蔓延したという噂も有ります。購入先の悪い話は誰しも出来れば聞きたく
ないでしょうが、200頭の管理は無理なんですよ。欧米ならば逮捕ですよ。
改正愛護法も未だザル法の部分も有りますが、ちなみにそれが頭数制限ですね。
いずれ自治体、或いは愛護法で制定される可能性は大ですよ。
241:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 00:11:06 6DZRuplI
>>236関野のジャックは尻尾がかなり短いんです。
はぁ～～(困)
ジャックって断尾してんだよ。生まれつき短いわけじゃないんだよ。
断尾の仕方によっては短くもなるんだよ。
それにさぁ～尻尾が短いだけで、血統や遺伝性疾患、飼育環境、無視するわけ？
242:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 00:25:17 d/evfip4
>241さん
断尾に関してはあえて触れませんでした。俺個人としては短めが良いとおもいます。
おそらく本来の長さの半分の長さが良いという人は少ないと思います、ですので
短めに切ってるだろう事は想像できましたが、まー犬に関しての知識はこれから養って
行くんじゃないんですか？我々とて最初はスタンダードのかけらも知らなかった訳ですし。
問題なのはこれからですよ、そのジャックが何歳か分かりませんが、若年性の疾患（遺伝性疾患も含む）は
出ていないにしても５～６歳過ぎてから泣きをみなければいいのですが、もし何らかの
疾患を患ってから後悔するのも致し方ないと思います、そしてそれを教訓としてもし次回新たな
パートナーを迎え入れる時にどれだけ知識が付き失敗しないかという事だと思いますね。
まだまだ日本人はブームがもたらす悪い副産物の渦中に居る状態ですが、数年、数十年後には
もっと飼い主、ブリーダーの意識が向上し不幸な犬と飼い主が減っている事でしょう。
243:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 00:29:30 tcQuDbaD
広告の写真がきちんとしているものが素人の目安かなー。遺伝病というのは、当てにならないね。あれを前面に出す人に限って？な犬持ってる人が多いし、仮に何かあった時、どうゆう対応をしてくれるのか答えられない人が多い。
244:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 00:46:18 6DZRuplI
>>242
犬に関しての知識はこれから養っていく？
だから>>235(たぶん４５７)にシロートだって言われるんだよ。
俺の知っている話しをするが、今時小学生でも自分の家庭に迎える犬の
知識を頭に叩き込んでいるぞ(小学生らしいが)病気や知能、スタンダートまで
本屋でその犬の本を買って勉強している、
あんたのとこのジャック、オス、メスだよな、つがいで飼っているって事は子供取る気でしょ？
不幸な子を自分で増やすかどうかよく見極めてからの方がいいよ。
>>243
広告の写真で犬選ぶんだ、ふ～～～ん
245:シロート
06/05/05 01:03:59 E3uQTOUY
もう最後にするんでレスは結構です。
関野は尻尾短く切るの。
獲物の巣穴から引っ張り出すときに掴み易い長さで切るの。
体のバランス考えて大体15センチ前後かな？
もう8歳と6歳です。心配してくれてありがとうとしか言いようがないです。
♀6ヵ月半、♂5ヶ月で避妊・去勢済ですので。
みなさん優しいんですね。
まぁ、スーパークロートの方が繁殖しても欠陥は出ますけど。それには触れないんですね。
では・・・
246:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 07:57:30 DInguTuE
チラシの写真って、実物じゃなくて、カタログがあるってみんな知ってるよね？
247:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 13:11:16 d/evfip4
>♀6ヵ月半、♂5ヶ月で避妊・去勢済ですので。
これもなんだかな～～～。メスはヒート前にオペ？オスは５ヶ月？熟練の麻酔専門医でも
少なくとも２ヶ月はやらんよな。不妊手術の時期はドクターが決めた？それともパピーミルの
親方？
とにかく早いね、いくら麻酔薬、技術が向上したとはいえ未だ事故は多い、体重換算で麻酔薬の量等を
決めるんだけど、基本的には成犬の場合だからね。５ヶ月じゃジャックと言えど見た目にも子供でしょ。
＞スーパークロートの方が繁殖しても欠陥は出ますけど。それには触れないんですね
レスはいらんと書かれたが捨てゼリフかまされたのと、重要な事なのであえて書いたが出来れば質問に答えて貰いたいね。
俺はプロじゃないと書いたよね？あくまでも趣味と育種の為に繁殖とショウイングしてる。
誰が繁殖しようが欠陥どころか親子共々死産だって有り得るが、そうならないように
出来得る限りの努力をしてるかどうかなんだよ。犬で食ってる奴はそんな事までは
かまってられないのがほとんど。でも一部には何とか食い止めようと採算度外視で身銭注ぎ込んで
やってるブリもいるんだよ。やるべき事やっても病気は出るさ。ただ俺や俺と同じような
考え、方法を実行してるブリと飼い主がとことん揉めるって事はほとんど無いね。
なぜなら仔犬の譲渡段階で我々はしんらいされているから。その信頼は仮にその仔犬が病気になったとしても
それは生き物だから全ての保証なんて出来ない事を飼い主のほうが言ってくれるよ。
そういう飼い主との付き合いは一生物だね。欧米では当たり前の事だけどな。
変に皮肉残すくらいなら、きちんと主張を続けけなよ、はっきり言って逃げただけの半端野郎だと思われるぞ。
248:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 14:35:50 /gEgQ4M5
おほほほほ～
あたなもしつこいね♪
社会の常識とにちゃんの常識は違うなりぃ～(^o^)
さ、洗濯物とりこもっと。
249:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 14:50:36 d/evfip4
>248
おれはしつこいよ。犬と同じでそれぞれの個性でしょ？しかも２チャンの常識と言うか
犬の世界と一般常識の違いでしょ。あんたのようなお節介オンナの旦那や男が
羨ましいな。245の捨てゼリフはここでは常識でまかり通るのか？憎まれ口叩くから
終る話も終らん。俺に物言わんで自分で種撒いて逃げた245を非難せいや。
おまえも245も似た者同士、言いたい事の垂れ流し。発言の責任は一切しない。
ろくなもんじゃねーな、お前等が日本をダメにしてんだよ、もしかしてお前は子供いるのか？
だとしたら、犯罪に等しいな。
250:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 15:01:05 L4Z+s2r6
おまいらｗｗ涼宮ハルヒの憂鬱のEDオリコン1位にしようぜｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ankadeblog.web.fc2.com)
251:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 22:41:26 xv92g2cA
>>247
に同意！！
それと>>245のシロートくん？
ほんと面白いね！！
獲物の巣穴から引っ張り出す時に掴み易い長さで切る？
あんたいつの時代の人間だよ(笑)
今の時代断尾するのは狐狩りや牛追いの為ではなく単にそれが浸透しただけだからだよ
それに今の時代断尾、断耳するのはもう時代遅れだって事覚えておいた方がいいよ
イギリスじゃもう人間のエゴで動物の生態を故意に傷つけ変えるのは禁止してんだよ。
断尾云々覚える前にジャックとパーソン覚えろよ、
シロート君(笑)
252:わんにゃん＠名無しさん
06/05/05 23:04:22 xv92g2cA
>>245シロート君
それに言ってる事がおかしいよね、>>242のレスでは、５，６歳を過ぎて泣きを見なければ
良いなんて言ってるって事は、今現在は５，６歳未満て事になるよな？
そうでなければこう言う言い方はしない筈、、
だが、>>245のレスでは8歳と6歳って言ってる・・・・
これおかしくね？自分とこのジャックが8歳と6歳だったら>>242のレスで
泣きを見なければいいなんて言い方おかしいよ、
俺だったら8歳と6歳になりますが、関野出身の犬でも
遺伝的要素が心配ない犬もいますよって真っ先に強調するけどね
253:わんにゃん＠名無しさん
06/05/06 00:25:50 FU/CQqXU
242と245は違う人なわけで…
254:わんにゃん＠名無しさん
06/05/06 07:54:05 EdmhejgW
初産からヒート毎、
四回連続生ましてるブリーダーがいます。
さて、五回目はあるのだろうか？
255:わんにゃん＠名無しさん
06/05/06 12:46:24 oVX4lK3I
スレ違いですみません。
レバー(チョコ)のシュナウツッゥアー飼ってます。
シュナ好きのスレで遺伝的な病気が起こりやすいと言われたのですが
ネット調べても情報が見つからず、ここの過去ログ見て詳しそうな人が
いそうだったので書き込みました。
ちなみにひいおじいさんやひいおばあさんの代からホワイト、ソルトアンドペッパー、
ブラックなどを掛け合わせて、おじいさんおばあさんの代あたりからレバー色が
出てきたような家系図です。
どなたかアドバイスいただければさいわいです。
256:わんにゃん＠名無しさん
06/05/06 22:32:06 qJjt/pzg
255さん
シュナウツッゥアーってＭシュナウザーのこと？
だったらレバーのＭシュナウザーなんて聞いた事無いし見たこと無い(俺はだが)
それに先祖のバラエティーが異なる同士の交配って劣性遺伝が出やすいかと・・・
今流行のホワイトシュナウザー、あんなの単にアルビノでしょ？
257:わんにゃん＠名無しさん
06/05/06 22:40:16 L8ml/718
元はハンドラーズが輸入したやつ？韓国経由でＡＭＣＨ輸入ルート流行ってるらしいね。輸入検疫制度が変わった
から、そのほうが安く入るらしい。
258:わんにゃん＠名無しさん
06/05/07 01:14:37 1f5Grri6
>>255
Ｍシュナウザー レバーで検索
直接鰤に問い合わせしたらどう？
専門家に話を聞いた方が早いが1人だけでなく何人かの鰤に聞くことをすすめる
259:255
06/05/07 05:15:39 TaChO8JY
みなさんレスありがとうございます。
>>256
言葉たりずですみません。Ｍシュナウザーです。
いやホントに今までレバーなんて見たことも聞いたこともなくて…
うちのもその遺伝的な病気が心配のタネです。
ただホワイトはアルビノではないような…
>>257
レバーの輸入経路はわかりませんが値段はむかし飼ってた
ソルトアンドペッパーの２.５倍くらいでした。
なんせ１週間ぶりにうちに帰ったら家族が勝手に買ってきてたんで
血統書の家系図以外ルートもルーツもなんにもわからなくて…
>>258
日米のサイトを必死で検索したんですがヒットしたのは
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
だけでした。
ここや購入したとこに『レバーのシュナは遺伝的な病気多いですか？』
と聞いてもまともに答えてくれるとは思えないんですが…
質問ばっかで申し訳ないのですが専門家や教えてくれそうな
鰤って心あたりありますか？
260:わんにゃん＠名無しさん
06/05/07 10:56:10 LlnYAxAb
そのこに血統書があるなら発行団体に問い合わせてみては？
聞き方次第とも思うが、マトモな話が聞けるかも。
ただ、そこがマユツバな団体だったら問い合わせる以前でorzだ
261:255
06/05/07 14:20:06 TaChO8JY
>>260
なるほど。
ってかこの子は日本生まれで血統書はＪＫＣなんですが
父親方のおじいさんあたりまでが輸入されてきたくさい名前です。
そういう代のことも教えてもらえるんでしょうか？
262:わんにゃん＠名無しさん
06/05/08 19:38:21 BRZXd2Tk
260じゃないですが一言。
JKCは無理。犬の来歴を遺伝的観点から親切に調べたり教えたりするようなことは無いでしょ。
それよりも、レバーがなぜ危険かってことを。
どんな犬種でもレバー(チョコ)は『黒』って毛色が薄まった劣性遺伝なんだよ。
ちょっとメンデルの法則を思い出してもらうとわかるんだけど、
劣性遺伝って３対１の１のほうなんだよね。
自然の状態では普通には数多く生まれない。胚の発生段階で消滅してしまうものも多い。
ただ作ろうと思えば、実は簡単に出来るものでもある。
シュナに限らず、レアカラーで押せ押せの劣性遺伝子カラーの犬は
メラニンが少ない。少ないってことは簡単に言うと紫外線に弱い。
普通の色素を持っていれば毛で有害な紫外線がカットされるのに、
色素の濃い犬よりも早めに内臓や体の内部に負担がかかるんだ。
犬は人間のように日焼けしてメラニンを作れないからね。
それに、単に薄いだけじゃなくて、劣性遺伝同士の繋がりってのは
他の良くない遺伝性疾患や遺伝子のエラーもくっつきやすいんだ。
レバーだと必ずこれこれの病気になる！とかって明確なものは無いけど、
全体を通して見ると色素の濃いものよりも確かに弱い個体が多いのば事実。
だから、レアカラーって昔から『作らないように』していたものだし、
生まれてしまったとしても決して繁殖はさせなかったものなんだよ。
それなのに今はレアカラー＝珍しい・綺麗などで高値で売買されている。
レアカラーの１代２代なら即、死につながるほどの遺伝病もそれ程でないしね。
とりあえず買っちゃったんなら可愛がってねとしか言いようが無い。
出来るのであれば販売元に
「遺伝の病気が出たら金銭的な保証してもらいますから！」
くらいのひとことを投げつけてやって欲しいもんだす。実際には無理でも。
そうやって、買う側が情報を出し合って、悪鰤を駆逐していきたいよ。
263:わんにゃん＠名無しさん
06/05/10 00:59:02 /yNTXNpQ
>>262
深い見識に基づくアドバイスありがとうございます。
遺伝のこととかは全く無知なんでよければもう少し教えてください。
・劣性遺伝について
メンデルの法則忘れたんですが、血液型のＡ型＝優性、Ｏ型＝劣性みたいな理解でいいですか？
・メラニンについて
Ｍ．ダックスやトイプーとかで最初から茶色の子や、もっと薄い毛色の子、
またもともと白い犬よりもメラニンは少ないのですか？
あと、メラニンが少ないことが問題となるのは日光にさらすときだけなのでしょうか？
(だとしたらＵＶ対策が必要ですね)
・劣性遺伝子同士の配合について
ここがいちばん気がかりなんですが、スタンダード犬種に比べどれくらい病気にかかるリスクが高くなるのでしょう？
統計がなければしくみだけでも教えてください。
なんとか今のところは以前いっしょに暮らしてた同じ犬種のスタンダードカラーの子より健康なんですが
今の子もほんとにもう家族になっちゃってて、少しでも健康に育ててあげたいと思ってるので聞いてばっかですみませんがよろしくおねがいします。
264:わんにゃん＠名無しさん
06/05/10 05:08:25 gZzOk2yH
>>259
258です。
シュナの鰤は解らないです。ごめんなさい。
１つ覚えておいてください。
スタンダードだからと絶対に健康で問題ないとは言えませんし、逆にスタンダードじゃない犬全てが弱いともいえません。
飼われている子が現在元気ならそれが一番だと思います。
今後に関しては、誰にもこうなるとは言えないと思います。
265:262
06/05/11 01:10:57 zmVaPmMF
>263
>・劣性遺伝について
その通りです。
>・メラニンについて
長くなるので URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)の『毛色発色の基本原理』をどうぞ。
犬の全身に毎日日焼け止めクリームを塗るわけにはいかないので
UV対策ってのは「出来ません」。直射日光に当たらなくても紫外線を主とする
有害物質をすべて遮断は無理っしょ？
だからレアカラーってのは 「作っちゃいけない」になるんです。
>・劣性遺伝子同士の配合について
新たな病気に罹り易い・・ってよりも、もとの劣性遺伝のくっつきで
「何らかの病気の元をスタンダードカラーよりも多く持っているであろう」です。
これは毛の色に限ったことじゃなくて親犬が何かのキャリアだとか
もちろん近親繁殖で血が濃いことも重要な要素。
犬の遺伝性の疾患は現在知られているだけで400種以上。
そのうちシュナに見られる代表的なものは URLﾘﾝｸ(www.pet-hospital.org)
を参照されたし。遺伝じゃないものも含まれてるけど。
少しでも健康に育ててあげたいのなら、一飼い主に出来ることはオーソドックスに
毎日の運動で鍛えよく食べよく遊びよく休ませること。予防注射は健康な時に受ける。
基本のキをしっかり守って少々のことは跳ね飛ばすくらい元気に育てて下さい。
ちょっとした病変を見破れるように過保護にせずに愛情深く観察して、
代表的な病気の初期知識を持っていると早期発見につながれるでしょう。
出るか出ないかわからないものを徒に恐れないでほしいけど知識と観察は必要と思うっすよ。
266:わんにゃん＠名無しさん
06/05/11 12:03:11 R3tZQxWg
>>254
もしかしてサモエドの白鰤のこと？？
267:わんにゃん＠名無しさん
06/05/11 22:30:51 /MV6TU9M
>>264
ご助言いただき感謝です。
たしかに20年前から10年前まで一緒に暮らしてたソルトアンドペッパーのシュナは
AKCのチャンプ犬の直子でしたが、滞留睾丸でしたし、内臓疾患のため
毎年何十万も獣医さんに払って健康を維持していました。
その子を思うと、今の子は全く病気もせず先天的疾患も出ていないので
きっとこれからも大丈夫だと信じて大事にしていきたいと思っています。
>>265
更なるご指導感謝です。
UV対策って日差しの強い時間に散歩するのを控えて
早朝や夜にしようと考えただけですよＷ
遺伝子による疾病については、私には難しすごるので
日々うちの子の健康管理に十分注意していきたいと思います。
268:わんにゃん＠名無しさん
06/05/11 23:33:45 7TxcmQUn
アメリカじゃ内臓疾患って多いんだってね。
269:わんにゃん＠名無しさん
06/05/12 16:58:31 DQSJrutM
横浜市瀬谷にあるパピヨンとヨークシャーテリアのブリーダーは最悪だ（｀＊´）ダニ、ノミ、寄生虫、病気、全部ある！子犬には糞が付いてるし店臭いし最悪だ！
270:わんにゃん＠名無しさん
06/05/12 18:34:57 XAZpczql
ノミ？
本当にノミ？
271:わんにゃん＠名無しさん
06/05/12 19:08:47 qjClOmXg
>>269
もしかして中原街道沿いのにじ？
272:わんにゃん＠名無しさん
06/05/20 22:25:39 huEuUqeR
ＴＯＹＯＴＡ圏錬る最低！
273:わんにゃん＠名無しさん
06/05/21 18:03:32 jNMiP5sZ
質問なんですが、２～３匹で生まれた犬と、たくさんの兄弟で生まれた犬とでは
どちらがいいですか？
なるべく健康な仔犬がほしのですがそんな事は関係ないかな。
274:わんにゃん＠名無しさん
06/05/21 18:17:30 ov8gLa+X
>>273
大型は多産、小型犬は小産。
母犬が若ければ多産、そうでなければ少産。
どっちがいいか一概には言えない。健康ともあまり関係ない。
このレスもスレの趣旨とは関係ない。
275:わんにゃん＠名無しさん
06/05/23 14:14:43 LzdGMsVT
白鰤の皆さん！！
動物愛護法に基づく登録をしましょうね～ しないと犯罪ですよ～
276:わんにゃん＠名無しさん
06/05/23 14:52:15 WNfyLGOB
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
声帯の手術・・・かわいそう。
277:わんにゃん＠名無しさん
06/05/30 09:44:27 I18VKhod
>276
何でもかんでも晒せば良いと思っているお前がかわいそう。
278:わんにゃん＠名無しさん
06/06/01 10:07:19 Do8MWj+F
>277
悪徳鰤？
ビッターズ生体オークションにて出品されていた下記アメコたちについて
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
◇◆最高血統！Ａコッカートップ犬舎の血液です。◆◇
現在価格 １００,０００円 下限なし
父：○○○○○○ＦＣＩ
母：○○○ＪＰ’Ｓ○○○
オール○○○の血統です。
ＤＮＡ登録済み、ご希望の方にはお付けいたします。手不足のため、分譲いたします。
種オスとしても良いですが性格の良い子ですのでペットとしても最高です。
現在は全身バリカンを入れています。当方住宅街の為、声帯の手術をしています。
この子をご購入頂いた方でご希望の方には同じく全て○○○のトライの女の子を差し上げます（現在２歳５ヶ月）
とても子出しが良いカップルです。
※この出陳者のＨＰ
↓
■ROSE POPURI KENNEL■
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
保護した人の話
女の仔は、子宮に異常が見られる(内膜症の疑い)子宮内に液体の影が見えた。
産後、子宮内に、ばい菌が入り、炎症を起こしてるのかもしれない。呼吸が荒く、水をよく飲み、オシッコに「膿」らしきものが出てる。
陰部に、膿状のモノが付着。産後の身体とは思えないほど、痩せてる「５.５ｋｇ」母乳も与えてない。※繁殖者から聞いた。
声帯を切る手術で、失敗があったのでは？息がもれてるような音。この女の仔は、体力を回復させるのが、優先なので、しばらくは栄養のある食餌を与え、
体力を付けた後、避妊手術をする予定。※明日の検査次第で、早急になる可能性もある。
検便の結果「回虫」を発見。男の仔も、同じ犬舎だから、同じく、虫下しの薬を投与。その男の仔は、暴力行為を受けた可能性が高い。
訓練士の方が見て、きっとそう思われる行動を取る。
出品者、膿出してるのに最高のカップル呼ばわり。
同じ人間がパピヨンも同様にお払い箱。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
279:わんにゃん＠名無しさん
06/06/01 14:22:23 VhhWWLvB
278
○木に通報しました
280:わんにゃん＠名無しさん
06/06/02 01:22:18 hDsEQW+T
「この子犬達の兄弟は全部で１２頭いましたが生れた際に７頭を間引き(淘汰)し…」
間引きって…
URLﾘﾝｸ(ipuku.com)
281:わんにゃん＠名無しさん
06/06/02 04:17:07 MFubtWQP
デンでミスカラーばかり出た場合誰が買う？
処分は可哀想だが仕方ない。
それとも処分は可哀想って理由でお前が全部引き取ってくれるんか？w
綺麗ごとばっか並べんな
282:わんにゃん＠名無しさん
06/06/03 17:19:17 XTb2ciw8
281は店の人？ww
堂々と間引きと書く事がアレなんじゃ…
断尾とかでもしてきました～って尻尾ならべる人いるよね
てか組み合わせでミスカラーが出る様な組み合わせしてんじゃないの
283:わんにゃん＠名無しさん
06/06/07 08:40:36 AOBK6BGP
アクアド○ーってところ 本気でヤバイかも。掲示板に『血統書が来ない』
『受け渡し時犬の欠陥について説明がなかった』とか 書き込み多し。すぐに消去されてるけど。
本当なら訴えられるね。瑕疵担保責任だ！！次はどんな苦情が書き込まれるのかついついみちゃうぅ。
284:わんにゃん＠名無しさん
06/06/08 01:49:12 LooJP66V
>>281
確かに間引きは可愛そうだけど、仕方ないと言えば仕方ない。
売れなかった時のリスク大きいからね…
てか、ここのブリーダーは大丈夫なのかね？
285:わんにゃん＠名無しさん
06/06/10 16:38:41 XMqgdkEI
IWH飼ってる人と話をした事があるが迎えるまでに2年待ったそう
（つまり予約をとってある程度行き先の確保が出来てから繁殖する）
超大型犬繁殖させるなら買い手が限られる事位想像つくだろ…
身元も明かさない（明かせない）位だから言っても無駄だが
286:わんにゃん＠名無しさん
06/06/14 11:44:49 qkpePuTL
知識無さ杉の似非鰤はカラー遺伝に手を出すなという一例
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
287:わんにゃん＠名無しさん
06/06/16 06:06:19 4z2UKbJd
またイ○カ犬が迷惑を近隣にまでかけているのを見つけした
ここは今、微妙なカラーを製造して高く売るのに夢中ですな
ダックス購入の人は気を付けた方がいい
↓
132 Name： わんにゃん＠名無しさん [sage] Date： 2006/06/15(木) 00:53:30 ID: SxlZVIQz Be:
丹波のものですが、悪質なブリーダーの犬、それも60匹も！
何度五月蝿いと言っても、仕事だと相手にしません。
本人はそのうえに白馬ちゃん！とか言って馬まで庭に放し飼い。
以前、その馬がとぼとぼ外を歩いてる(誰もそばにいずに）ので
近所で呆れて、とうとう馬まで放置？と話題になりました。
早く近所から出て行ってほしい。
138 Name： わんにゃん＠名無しさん [] Date： 2006/06/15(木) 13:23:46 ID: SxlZVIQz Be:
>>132その鰤って、ここでも悪名高い犬製造屋じゃないかな。
確か、イルカ犬っていえば、みんなが飽きれてたとこだよ。
犬の知識も良く知っていない素人の頭の悪いオバちゃんが、自宅で繁殖してるとこだよ。
もう鰤板では悪質で有名人だよ、そこ。
288:わんにゃん＠名無しさん
06/06/16 15:22:15 dReELDt4
SxlZVIQz Be:
自作自演かな？
289:わんにゃん＠名無しさん
06/06/16 22:48:09 6nB16pht
稚拙な文章で、なんとなく腹が立つ。
URLﾘﾝｸ(delfin-dachs.cool.ne.jp)
290:わんにゃん＠名無しさん
06/06/16 23:14:59 yGcgkb5V
自分に「様」付けてるのが頭おかしい
291:わんにゃん＠名無しさん
06/06/17 05:43:51 Cq1YU7LR
イルカ犬って嫌われてる
それも近所の人からもってだけじゃないか？
ちゃんと保健所に登録届け提出もしていなそうだわな、ここは
292:わんにゃん＠名無しさん
06/06/17 05:55:36 Cq1YU7LR
URLﾘﾝｸ(delfin-dachs.cool.ne.jp)
見てたら、相当にﾔﾊﾞｲな、こりゃ
被害者がかなりの数かもしれんわ
293:わんにゃん＠名無しさん
06/06/17 06:00:30 Cq1YU7LR
このスレの前スレだったかで読んだが、そこは引退犬も６万だか８万だかで
有料で、HPにあるのとはまったく違う対応で”売買”してるらしいのは見たな
遺伝疾患の犬を今は夢中で製造してるらしいのは、登場の犬でわかる
困った犬製造オバサンだ
294:わんにゃん＠名無しさん
06/06/19 14:01:35 M+cjUHuW
世田谷区砧の「テイ○オフ」のオバサンは、
金に汚い。
犬の値段は、客の予算次第でつり上げる。
クオリティが悪くても「この子は、ドックショーでチャンピオンになれます。」
と適当な事を言って見に来た客に犬を勧める。
買った後、お客からの質問、お願い事など
自分にとって めんどくさい事、都合の悪い事は、ウソをついてごまかす。
295:わんにゃん＠名無しさん
06/06/19 21:26:47 e54rzku7
ﾎﾞｽﾃﾘかﾌﾚﾌﾞﾙかﾊﾟｸﾞのよいﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ教えてください☆できれば、関西、中四国、九州付近でお願いしますm(__)m
あと、子犬はどんなところに注意して見たらよいでしょうか？よければ教えてください。
296:わんにゃん＠名無しさん
06/06/19 23:29:37 4A5Dg63n
おいおい・・・
297:わんにゃん＠名無しさん
06/06/19 23:56:42 zS5UO+gh
おいおいだな
298:わんにゃん＠名無しさん
06/06/20 07:34:35 vNBZD/zB
>>292そこはチワワも売れるからと始めてるよな
遺伝疾患の子は今まで二匹しかいない、って書いてあったけど、知ってるだけでも
数件以上の知り合いが疾患の犬を買っているんだが、まして、チワワは水頭症になるのは当たり前のような契約証書を書かされるのかよｗ
299:わんにゃん＠名無しさん
06/06/20 21:33:24 d3+GR0Mz
クローズアップ現代に出てた業者名きぼん
300:わんにゃん＠名無しさん
06/06/22 11:14:21 pTGlm1sP
URLﾘﾝｸ(www.alaskanpark.jp)
耳の立たないマラミュートを平気で売ってる糞鰤
301:わんにゃん＠名無しさん
06/06/22 11:20:24 8vzXnd3s
ある鰤がレッドアイのダックスを「貴重な犬で珍しいですよ～」
なんて売りつけてたけど大丈夫なんかね？
302:わんにゃん＠名無しさん
06/06/22 13:51:38 Zw2KjdSR
ノ○おじさんはげんきか？
303:わんにゃん＠名無しさん
06/06/23 22:53:31 w4KsUjLk
変なのいまだに作ってますが、なにか？
304:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 00:55:50 sVuvBa1K
生後一ヶ月の時に見学に行って決めてきたんだけど、
二ヶ月ちょっとの時に引き取りに行ったら皮膚病、耳ダニがビッシリ。
情がうつっていたから引き取ってきたけど、次の日から病院通い。
治療費をダメモトで請求してみたら払ってくれたけど、なんだかなぁ～
305:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 03:20:26 Aa9xItdQ
耳だにくらいでヒャーヒャー言うな
注射一本でなおるだろー
306:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 04:18:48 XDPBxLV9
チワワとトイプーの顔が可愛い子を作っている鰤おしえて
307:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 15:05:09 PF4/Q/ey
>>305
２５万もしたのに、皮膚病は身体のいたる所の毛が抜けまくり、
耳ダニは垂耳の内側が真っ黒、これでも怒っちゃだめ？ｗ
貴方って心が広いのね～
もしかして、「あの」ブリーダーの方ですか？
308:わんにゃん名無しさん
06/06/24 18:04:06 38xFbzNv
>>307
うわ、そんなことってあるの？
ちゃんとした鰤から迎えたんでしょ？
今度ウチも鰤んとこに迎えに行くけど、
そんなことになってたら、どうしよう…
309:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 19:28:02 Aa9xItdQ
怒っていいよ。
25まんはなしやわ
返品＼(^_^)／
どこの鰤？いっちゃいなー
310:わんにゃん＠名無しさん
06/06/24 23:51:26 g8S13KhC
>>305
耳ダニって注射で治療するのか？
うちのキャバ男は液体を流し込んでクチュクチュする奴だったぞ。
311:わんにゃん＠名無しさん
06/06/25 00:01:25 4NXDTUTK
軽井沢あたりのサルーキー繁殖してるとこ近親交配で致死病のCL出したんだと
312:わんにゃん＠名無しさん
06/06/25 21:30:23 1uAudAMa
CLって、ボダコだけじゃないんですか？
でも、近親交配が原因ってわけじゃないですよね。
313:わんにゃん＠名無しさん
06/06/25 23:00:37 NhL7SM/L
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
の ◎学会抄録と原稿 ってとこ読んでみ。
日本ではちわわも出てるよ。
外国ではイパーイ！多分全犬種にあるかもしれないって言う学者もいるよ。
近親交配だから、出る・・んじゃなくて
もともとのキャリアが共通の祖先だろ、近親ってことは。
314:わんにゃん＠名無しさん
06/06/25 23:05:45 /zh2U70y
近親交配はただ疑ってるだけではＤＮＡ鑑定は受けられないものでしょうか？
315:わんにゃん＠名無しさん
06/06/25 23:39:11 jHshdwZC
ちわわの鰤おしえて～
極小のかわいい子がほしい
316:わんにゃん＠名無しさん
06/06/26 08:39:30 SF/YgIGL
京都のアク○ードギー 名称を変更。ドッグショップ バルに。
苦情が多いので 掲示板は閉鎖・・。ここでは買わない方がいいですぞ。
317:流れ
06/06/26 10:00:25 hs+sxA8W
神奈川の○子 プリでは湘○ 最悪 友達がかったんだけど耳ダニいたし・・・
母親の管理悪い 無駄毛伸び放題だし・・ 口では良いこと言うらしいよ
まあ、プリの掲載みてると納得できるが・・
自分も良い話しか聞かないから東北で犬を買ったがたんとカラーが化けて・・・
最悪だったよ
318:わんにゃん＠名無しさん
06/06/26 22:55:45 wfbOX/ZI
＞自分も良い話しか聞かないから東北で犬を買ったがたんとカラーが化けて・・・
誰か翻訳おねがい！
319:わんにゃん＠名無しさん
06/06/29 08:45:53 htuYmf+w
>>306>>315チワワはここがいいぞｗ水頭かもしれんが
ただし後からクレームをいう客は来るな、とのこと
URLﾘﾝｸ(delfin-dachs.cool.ne.jp)
320:わんにゃん＠名無しさん
06/06/29 11:18:53 E9Vu3Ork
「私は愛犬家の鰤です！」って大きい事言っておきながら
ＭＩＸ作って平気で売ってる。しかもオークションでも
販売。大阪の鰤。「愛犬家」って？
321:わんにゃん＠名無しさん
06/06/30 10:34:46 hq0CJ5KN
ダックスがほしいと思っているんですけど。。
↓ここってどうなんですか？
URLﾘﾝｸ(dolgh.jp)
322:わんにゃん＠名無しさん
06/06/30 11:05:24 hLWvVOyc
釣乙
ダクス安いからフレンチはじめたよ
323:わんにゃん＠名無しさん
06/06/30 14:06:38 2DCRss0G
スレタイがダメ!っていってるんだ
ここでどうですか？教えてという香具師も荒らし扱い
犬を飼うなら、ここの過去スレはじめこのスレにのってるのは
絶対やめるくらいにしておけばﾖﾛｼ
324:わんにゃん＠名無しさん
06/06/30 15:09:00 2DCRss0G
だいたいダメなブリ、在日が多い(特に関西は多い）
在日にしておくと、月々14万生活費が人権なんたらからもらえるらしい
しかも、借金を知人という知人やサラ金からしまくってあぼーんする
悪質極まるブリの悪行を聞くよ
325:わんにゃん＠名無しさん
06/07/01 19:37:41 N5eUxqrU
繁殖する前に両親の遺伝性疾患、体質、性格など、厳正な公的機関による検査を
義務付け、合格したもののみを繁殖するようにしてほしい。
って人間もそうだよな
326:わんにゃん＠名無しさん
06/07/02 09:31:20 eOCS0rCY
人間でも低学歴・低収入のDQNほど子数が多かったりする。遺伝疾患持ちの
親でも平気で子供を作る。生んだ後は大半が、福祉にたよる。
犬でも繁殖屋のスタンダード無視の親から大量に子犬が粗製乱造されている。
本当に素晴らしい犬の生涯繁殖数は少ない。
327:わんにゃん＠名無しさん
06/07/03 15:32:57 tVsml7mN
はげしく同意。>>323>>324>>325>>326
DQNの繁殖ブリは、たいがい学歴が中卒、借金だらけ、実態は火の車の割りに
言ってることは奇麗事ばかりだ。金を借りる時だけ、平身低頭。あげく細木和子の信望者であり、自分は中年デブスなのに、韓流やら、はやりすたりに反応するのが若い（バカイ）証拠だと勘違い。
こうしたDQNの見分け方は｛奇麗事だけで、細かな犬の知識などは皆無｝
そこにつきる。
328:わんにゃん＠名無しさん
06/07/04 22:43:58 NjJ5SQRw
すいません。
ちょっとお聞きしたいことがあって来ました。
うちのワンコ♂の血統書を見てて思ったんですが
近親交配ってどこまでOKなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
こんな感じなんですが。
健康面で問題があったのは停留睾丸だったことと
歯が弱く、欠けてしまう事です。
もちろん、繁殖する気はなかったし、停留だったの去勢しました。
父母犬は健康で問題のない犬のようでした。
良い犬を作るために、近い血を使うとは聞いていましたが
うちはどうなんでしょうか。
どこで聞いていいかわからなかったので、こちらに書きました。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
該当スレがあれば誘導お願いします。
329:328
06/07/04 22:46:34 NjJ5SQRw
友の会スレのほうが該当スレのような気がしてきました。
あちらでも意見を聞いてみます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
330:わんにゃん＠名無しさん
06/07/05 18:52:46 rva2dN1t
トイプードル専門グラン○リエは善悪感覚まるでなし トラブル多発
トラブル後の執拗で陰湿な嫌がらせ付
331:わんにゃん＠名無しさん
06/07/05 20:42:20 0luAB+Iu
↑
まだましかも。毎日、一度クレーム入れたら(それも遺伝子疾患はうちはないと断言していたのに、連れてきたらノミはいるわ、狭心症だわ、子宮に腫瘍があったままだわ）毎日、嫌がらせのメールを入れ続けるキチガイ鰤もいますから。
この上に名前出ていますが。
332:わんにゃん＠名無しさん
06/07/05 21:03:28 jXtd0Gv0
＞328
どこまでＯＫって。。この血統書はＪＫＣでは「普通」かな。
極近親繁殖印（同胎キョウダイ＆親子のみ）は、つかないよ。
ただし、これはラインブリードではなくここまできたらインブリードだ。
血統書の番号で言うと３と１１が同胎兄弟だろ？
同胎って、簡単に言うと「ほぼ同じ遺伝情報」に等しいから。
結論は、健康な犬を作るシリアス鰤なら絶対にしない交配。
健全性が失われるのはわかりきってるからね。
んで、片タマは遺伝な。
お宅の血統書で７ ８ ９ １０あたりがＣＨだとしたら
７と９はタマ下ろし手術の可能性があるぞー。
333:わんにゃん＠名無しさん
06/07/05 21:43:18 EmS0g8vG
>330
ここの基地外鰤は有名
係わると大変
334:328
06/07/05 22:55:11 kWChWY0/
>>332
日保の血統書です。
CHかどうかはわかりません。
犬名、犬舎号でググってみましたが、特にひっかかりませんでした。
いくつかの犬舎は、賞を取った犬を作っている犬舎ではありました。
とりあえず、あまり好ましくない交配ではあったということなのでしょうか。
簡単に言うと、叔父と姪の間の子？
片玉なのは、もう手術してしまったのでしかたがないですし
歯も、やはり治療がないようです。（都心に行けば犬の歯医者があるとは聞きましたが）
近親ですと、他に問題って出るのでしょうか？
飼い主自身で避けられる問題や病気があれば教えていただきたいです。
335:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 05:36:27 nWEXUjsF
>>330
>>333
ﾏｼﾞですか…ここから買おうかと思ってたとこでした(>_<)
どんな感じなんですか？
336:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 09:47:53 sR4Kn3u/
>>335
ﾄｲﾌﾟｰなら須磨は？
337:332
06/07/06 09:49:22 pl1Z5S0O
>328
そーです。あまり好ましくない、叔父と姪の子(父と娘の子に限りなく近い)。
「近親」が悪いてのとは違うというか、それでは端折りすぎだが
「近親は同じ不良遺伝子を持っている可能性が極めて高く劣性遺伝が発現しやすい」なの。
劣性遺伝て、劣ってる・・でなくて、対立遺伝子が同型２個くっつくまでは隠れてるて意味ね。
ただし劣性遺伝子は病気や良くない形質を一緒に持ってるのが多いんだ。
片タマが他の病気も誘発するかってのは、あまり考えられないけど
言葉は悪いけど、奇形なんだよね。
その犬が生きて子孫に血をつなぐとゆー
当たり前の部分、生殖器に奇形が起きてるてことは他の部分にも起きてる可能性が高い。
いまは柴にも残念ながらHD出まくってるし
見た目にはわからなくても内臓もだ。
で結論。
わんこは若いのかな?
だったら良く遊び良く食べさせ良く運動させて
基礎体力と免疫力をあげて、万が一に備えなさい。しかないよ。
出来るのであれば繁殖元に聞く。祖先犬にどんな病気が出たことあるかないかを。
柴に出やすい遺伝性疾患も調べといて、毎日過保護になりすぎない程度に観察する。
徒に不安がるな。いま健康であるなら。元気よく楽しく、暮らして下さい。
柴の病気の入門編
URLﾘﾝｸ(www.pet-hospital.org)
338:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 10:15:01 A9H70vGO
仔犬を３ヶ月で引き取りたいんですが（以前おつきあいのあったブリーダー
さんの方針；故人）最近のブリダーさんは良い返事を戴けません。
私見ですが、せっかく良い母親から産まれたらその性質をしっかりと受け止
めた仔（母親から教育されて）が望ましいと思ってますし、兄弟犬から社会
性をもらった仔の方が後々まで良い育ち方ができると考えてます。
確かに２ヶ月で十分との割り切り方と、「そんなに構ってられん」との苦労
があるとは思いますが、私の望みにかなうブリーダーさんと出会えずに居ます。
339:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 11:13:59 sR4Kn3u/
仔犬を３ヶ月譲渡ってのは売れ残りでないと難しいかも。
「そんなに構ってられん」ってことでは無い筈。
犬の社会化期は生後2～6ヶ月。
この頃までに経験しなかったことは生涯受け入れにくくなります。
生後2ヶ月までは母兄弟から学びます。
2～3ヶ月は自我が出ないので、この間にｵｰﾅｰとの愛情信頼関係。
自我が出る4ヶ月以降もｵｰﾅｰとの愛情信頼関係があれば問題行動起こしにくい。
つまり、ﾊﾟﾋﾟｰ期の1ヶ月は人や成犬の1ヶ月とは格段違います。
訓練所では躾やｺﾏﾝﾄﾞの再教育は可能です。
しかし社会化の再教育は無理なのです。
社会化期にしか社会化は習得できないと考えてみて下さい。
真面目な愛犬家やﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんなら社会化期の大切さを熟知しているので良い返事はしません。
これらのことは躾の本にも必ず書かれることです。
納得行かないなら関連書を読むか、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんから社会化期の重要性を聞くか
ﾈｯﾄで社会化を勉強されることをおすすめします。
340:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 12:15:15 A9H70vGO
お返事ありがとうございます。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
HPでも確かに書かれてます。後ほど更に検証しますがとりあえず・・
＞したがって社会化期前半まで（少なくとも生後約７週齢まで）は母犬や兄弟犬の元で育てることの
＞重要性は注目されていて、国によっては子犬の流通に年齢規制をもうけているところもあります。
＞今までに「新しく子犬をもらう時期は生後２ヶ月齢が適当だ」と言われてきたことも、実はその時期
＞こそがまさにこの社会化期後半であるからです。
３ヶ月を７週齢以降と考えを改めたい。古い考えに固まっている迷妄に気付きました。
ありがとうございました。
341:339
06/07/06 13:34:04 sR4Kn3u/
>>340
いえいえ(^-^)
昔は庭付き持ち家の家庭持ちの方が犬を迎えてました。
現在ではﾏﾝｼｮﾝや一人暮らしの方も多く犬を迎えています。
既婚者でも単身者でも昔ほど人と関わらない世の中になってきました。
これが犬の社会化にも影響するのでしょうね。
昔より少し早く社会化させる起因かも知れません。
それとは別の観点でも確かに2～3ヶ月までは何でも受け入れます。
我が家のﾜﾝは多頭飼いですが、
やはりどの子も3ヶ月ピッタリまでは、どんな環境も何でも素直に受け入れました。
3ヶ月を過ぎると自我が少しずつ･･･
2ヶ月で迎え自我が出ない3ヶ月までの1ヶ月でｵｰﾅｰとの信頼関係や新しい環境を受け入れる
これが1番理にかなっていると思いました。
性格にも個体差はありますが、新しい環境を受け入れにくくなってしまうと
最初の夜鳴きや食欲不振や体調不良も顕著でしょうね。
迎えたてで、この様なﾄﾗﾌﾞﾙが出てしまうと
ｵｰﾅｰさんの焦りや苛立ちが益々子犬に伝わって悪循環を呼ぶと思います。
なるべく遅くても70日までに迎え入れ
犬が生涯で遭遇するだろう人･動物･環境を生後6ヶ月以内に体験させ終えてあげて。
342:328
06/07/06 13:58:51 Sha3lwAv
>>337
いろいろ勉強になりました。
柴は今7ヶ月に入ったところです。
繁殖元に、今度行く予定なのでそのときに
話を聞いてみようと思います。
病院では特に異常はないとのことなので
これからも健康で長生きできるように
仲良くしていこうと思います。
本当にありがとうございました。
343:わんにゃん＠名無しさん
06/07/06 18:01:55 nWEXUjsF
>>336
その方のHPは検索すればみつかりますか？
344:わんにゃん＠名無しさん
06/07/07 10:48:50 VAwr8nBf
>>319そこのブリーダーのおばさんには嫌な思いさせられました
先にここを覗いていれば良かった・・・・・・・
言ってる事と、やってる事が違うんですよ、そこ
HPにある犬の自然運動とかいうのも、嘘ですから
６０匹かくらいいる犬のほとんどは、ずっと暗い部屋のケージに入れっぱなし
ギャンギャン泣き喚いていて、頭がおかしくなりそうな五月蝿さと、汚い家にびっくり
前もって健康診断をしているといってましたが、これも嘘でした
実際は自分が見ただけだったんです
だいたい子犬を一万円で輸送する、ってことが信じられなかったので
自宅に引き取りに行ったのですが、たまたま玄関口でいつも追い返すようにしていたんじゃないかしら
アクシデントで、中に入って汚さにびっくり
世話も小さな子供に命令してやらせてたし、信じられないですよ