【LIBRIe】電子書籍端末総合2【iRex iLiad】at DGOODS
【LIBRIe】電子書籍端末総合2【iRex iLiad】 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@3周年
06/11/28 14:58:43 vDEwQtgc
本屋ぶらついたって時間の無駄だから
オンライン書店で十分だけどな。

他に時間を割きたい物がたくさんあるしね。

451:名無しさん@3周年
06/11/28 15:19:39 pVaWJKXF
ワズギの仕様によっては俺の長い電子書籍端末買い渋りの旅に終止符が打たれるかもしれない
人柱氏に期待

452:名無しさん@3周年
06/11/28 15:23:16 8tUDu/CJ
俺にとって、本屋をぶらつくことは娯楽の一種だなー。
ウインドウショッピングに似た感覚。

装丁や表紙裏を楽しんだり、専門書のコーナーでいかにもな人をウオッチしたり。
ネットには無い楽しみもあるということで。

453:名無しさん@3周年
06/11/28 15:37:17 JS8eHowl
本屋に行くと何故かンコがしたくなるがオンライン書店じゃならない。
だから自分には本屋は必要。
というのは置いておいて、本ってのはその厚さも見どころの一つだと思う。
オンライン書店では表紙は見れてもその辺が計れないので、眺める楽しみが
少し欠ける気がする。

454:名無しさん@3周年
06/11/28 15:49:13 o6Bhpfvw
20インチの液晶で見るっても、所詮は、視覚の範囲が限られてる
オンライン書店の魅力は、作家名とかタイトルがはっきりしてる時に、便利だよな

逆に、本屋は、360度の視界で、なおかつ、本をとって内容もペラペラとめくれる
漠然と、自分の知らない本を探すのに、むいてる

でも、電子書籍になってワンクリックで、24時間ダウンロードできるというのは、
たいへん、便利です

455:名無しさん@3周年
06/11/28 16:04:06 pVaWJKXF
本屋巡りは娯楽の一つだからなあ
俺としては書店巡りでめぼしい本リストアップ、ワクワクしながら家に帰りネット書店でダウンロード、が理想
書店には悪いが

456:名無しさん@3周年
06/11/28 16:04:53 pVaWJKXF
本屋巡りは娯楽の一つだからなあ
俺としては書店巡りでめぼしい本リストアップ、ワクワクしながら家に帰りネット書店でダウンロード、が理想
書店には悪いが

457:名無しさん@3周年
06/11/28 18:46:08 G01aWZb3
米のsony styleでsony readerを注文しようと思ったのだが、日本の住所が入力できなくてはねられてしまいます。
注文できた人アドバイスお願いします。

458:名無しさん@3周年
06/11/28 19:39:41 uFC5UX17
>>457

ソニーリーダーが、カートでてるね
俺も試しにやってみたが、住所の入力で日本がないから無理っぽいね

とりあえず、最後の手段として購入代理のURL
URLリンク(www.goopping.jp)




459:名無しさん@3周年
06/11/28 22:05:48 gc/VNfF7
>本屋に行くと何故かンコがしたくなる
あっ俺も・・
あとスーパーの食品売り場でもしたくなる。

460:名無しさん@3周年
06/11/28 22:46:38 kz0Zqlt/
俺も本屋と図書館では便意が・・・

461:359
06/11/28 22:55:33 aLCS4MjZ
>>457
ソニーリーダーなら416が教えてくりたトコでも売ってるべ
URLリンク(www.utility.ru)
ロシア文字でビビッて逃げんなよ?
ユニオンジャックで英語に切り替えられるからよ

凸したらレポよろ。


462:359
06/11/28 23:00:26 aLCS4MjZ
ところで、ハンリンだけどよ。
残念ながら…アレはダメダメかもしんない。

PDFとかBMPとか対応って、コンバータが対応してるって事なんだね。
ハンリン自身はWolfファイルっつう独自形式のファイルしか扱えない。

んでさ、そのコンバータとWin版Wolfビューワがダウン出来たんで、
チと試してみたんだけど、単純変換のモノクロとグレーしか作れんの。
画質の調整つうかカスタマイズつうか…そういうのが一切できないのね。

あとね、Wolfを吐き出すプリンタードライバーが有る。
リブリエで言う所のプリンターふぉーリブリエみたいなヤツね。

マンガミーヤ使ってリブリエに送るのと同じ事が出来る…と思う。
コッチは面倒だから試してない。もう萎えちゃって…

凸宣言撤回。色々教えてくりた人、ごめんな。

463:名無しさん@3周年
06/11/28 23:23:40 K6603BmW
まあ本そのものが好きな人と
中身が読めればいいっていう人じゃ
価値観が違うよ

俺は本の虫だから

464:名無しさん@3周年
06/11/29 00:29:34 GxQx0lU9
基本的には
中身が読めればいいっていうタイプだな。
研究者なんで、やはりそこに書いてある情報に価値を
置いてしまう。
勿論、美的?に思い入れのある著者なり本なりあるが
千冊に一冊ぐらいかな。
んで、その思い入れのある物が新しく出たとしても、
「おっ」とは思うことはあっても、結局買わないんだよねw
めんどくさくなっちゃってw

465:名無しさん@3周年
06/11/29 00:33:54 LySn+7IX
いかにも頭悪そうな文章

466:名無しさん@3周年
06/11/29 02:03:35 ZPExGIdw
では頭のいい文章を書いてみせれw

467:名無しさん@3周年
06/11/29 02:32:44 Id1GalD8
書籍に関する思い入れはちらしの裏にでも書いてくれ


468:名無しさん@3周年
06/11/29 08:22:03 GKSU3q8/
中身が読めりゃいい、っていうなら結局はWebでいいってことになるな

現状のWebの内容には書籍ほどのものがない?
現状の電子書籍端末もロクなものないよ?


電子書籍端末みたいなどうなるかわからん蜃気楼みたいなものを考えるより
Webでなんとかしようとするほうが現実的

469:名無しさん@3周年
06/11/29 15:12:57 a+Rs6pQW
Webでなんとかしてますよw

ただ、煩雑でめんどくさいだけでw

器用にまとめればWebで十分にも思えるが
何かが足りない。(足りると思えば足りる)w

470:名無しさん@3周年
06/11/29 16:31:35 WTo6Rvmt
いかにも頭悪そうな文章

471:名無しさん@3周年
06/11/29 16:45:03 OeSq+vU/
リブリエてプリンターforリブリエてソフト使えば普通にJPGでもなんでも出力できるのね
全然知らなかった・・・もういいやこれ買おっと。後はスキャナー売りとばしたからまた買ってメモステも買って・・・はぁ・・・

472:名無しさん@3周年
06/11/29 18:03:19 GKSU3q8/
>>471がリブリエの遅さに愕然とする、に100dpi

473:名無しさん@3周年
06/11/29 18:52:11 KTZxvhWA
いかにも頭悪そうな文章w

474:名無しさん@3周年
06/11/29 19:41:59 qRe84toP
ヤフーオークションで、締め切りが11月29日の22時?で、残りあと、3時間
リブリエが現在、1万500円の値で落札されてるよ。

出品者の説明によると、
商品の状態は、電源は入る。でも、本体のみ。
メモステがないためその他の動作確認しておらず。
記載もれや、把握してない現象がおこる可能性がある

この出品者が出してるものは、新品や未使用品もふくめて、すべて「ジャンク品」という説明で出品されてる。

使えれば、天国。壊れてれば、地獄

俺は、出品者と落札者には、商品状態の情報のギャップがあるため、
出品側は、その商品がどういう状態か、できる限り詳細に説明する。
ジャンク品なら、どこがどう壊れてるのか説明するべきだと思う。

なんか、説明が、いちおう、ジャンク品という形になります。でも、出品してる商品は、
新品も未使用品もジャンクになります。って感じの説明だけだから、
消費者心理として、この値段で買えれば、めちゃラッキーだ。って考えが、どうしても動いてしまう。
非常に、俺も迷ったが、ギリギリのところで判断して落札するのやめたわ

商品の説明が詳細じゃないから、商品のリスクがどの程度、高いかほとんど、わからんが、
ほしいやつは、ある意味お買い得かも?落としてみては?

ちなみに、リブリエのHPから付属品のソフトからできるみたい。
リブリエは、電池で電源つけれる。USBとメモステは、どこでも売ってる。

475:名無しさん@3周年
06/11/29 19:45:17 qRe84toP
↑の訂正

ソフトからできるみたい→ソフトは、ダウンロードできる

476:名無しさん@3周年
06/11/29 21:42:20 ldA5uCa1
>>474
みつかんねーよー。せめて検索ワードのヒントだけどもplz。

477:名無しさん@3周年
06/11/29 21:47:20 /3tnnReO
>>476
もう落札されましたが。。。

478:名無しさん@3周年
06/11/29 21:49:30 WTo6Rvmt
ていうかアレ落とす奴はアホというかなんというか・・・チャレンジャーだよね。
評価欄見る限りあれじゃ入札する気にはなれない

479:名無しさん@3周年
06/11/29 22:08:41 coqEDx98
盗品・落とし物かな?

480:名無しさん@3周年
06/11/29 22:18:50 Q6W40+fw
八重洲のブックセンターでワーズギアの実機があったから触ってきた。

タッチセンサーは初め使い難いと思うが慣れると中々良い。
右手、左手、持ち替えた時も一発で画面が反転するので、電車での手の交代もラクチン。
重量も軽くてGOOD。

サンプルで入っていた小説をめくるのは結構早い。
グラビア、漫画も入っていて多少もっさりしていたけど、気になるほどでも無かった。

動画も見れたけどオマケ程度かな。
早送り、巻き戻し等も付いてるけど、あまり使い勝手は良くない。
対応フォーマット分からんけど、ニュースなんかを見るのに最適かもしれん。

あと写真機能でjpgデータが見れた。
ただ写真機能を選択したら、いきなりjpgが出てきて、フォルダ選択画面が出てこなかった。
漫画をぶち込もうと思ってる人は使えるかどうか微妙な所だな。

481:名無しさん@3周年
06/11/29 22:28:08 GJ1uFKt5
>>480
レポトン!

482:名無しさん@3周年
06/11/29 22:31:15 wqvz09KK
階層作ると素人がパッと画像行き着けないから敢えて単体jpgそのままで晒したのかもしれないかも・・・よくわからん

483:名無しさん@3周年
06/11/29 23:01:47 ldA5uCa1
>>477
ふぅむ、そうですか。残念。

>>478
いあね…ちょっと前のレスで時空を越えるきっかけを書いたモンなんだけど
液晶画面が壊れてるのを今持ってるんよ。
だからちょうどそういう怪しげなジャンクを探してたから、落としたいなー
って思って。

484:名無しさん@3周年
06/11/29 23:16:47 MgwlPf3W
>>480
画面てどんなん?
フツーのPDAみたいなTFT液晶?
ならあんまし触手は伸びんな

485:名無しさん@3周年
06/11/30 00:16:38 J3QR+EyX
この手の商品てなんか細かい仕様が分かり難いというかボカされてるというかなんというか
他の家電商品とかなら有り得ないんだが

486:名無しさん@3周年
06/11/30 04:28:24 UslXl1t+
ワーズギアの連続使用時間6時間って短すぎだろ

487:名無しさん@3周年
06/11/30 08:44:46 JxpIRaeF
>>483
俺が来週くらいに壊れたリブリエ出品するから待ってれ。
ジャンクだけど、最後に見た時は電源は入ったし画面は問題ない。

488:名無しさん@3周年
06/11/30 10:30:34 FtvVaoy8
>>485
> この手の商品てなんか細かい仕様が分かり難いというかボカされてるというかなんというか
> 他の家電商品とかなら有り得ないんだが


そんなことはない
他の家電でも詳しい仕様がボケてるものだ

マニアックな客の眼で見るからそう思えるだけ
他の家電の公表スペックも細かい部分にこだわる人間には、肝心な部分が伏せられてるように感じるもの

489:名無しさん@3周年
06/11/30 10:49:42 CX1cQF4B
拡大する携帯コミック市場、一般サイト向け配信支援で弾み
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

Motorola、インドで電子ペーパー利用の低価格携帯を先行発売
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


490:名無しさん@3周年
06/11/30 14:23:46 aDyiHKpD
>>489
下の記事は全く違うだろ。w

491:名無しさん@3周年
06/11/30 14:45:49 TF8P4GmP
全くということもないんじゃね?
携帯で書籍ってのも,もしかするとこういう構成ならアリかもだから.

492:名無しさん@3周年
06/11/30 19:24:28 FtvVaoy8
何にしろ電子書籍は携帯が中心に進むみたいだな

ワンセグが携帯がメインなように
ワンセグは別に携帯の機能というわけでなく、専用機が出てもいいはずなのだが
ほとんど携帯にワンセグは独占されてる状態だ

493:名無しさん@3周年
06/11/30 19:41:40 jRPr+VLp
デジタルオーディオプレイヤーは携帯でなく専用機のが盛んだけどね

電子書籍がどっちに転ぶかわからん
その前に発展しないって可能性も高いけど

494:名無しさん@3周年
06/11/30 19:51:32 SskXkFY8
A4サイズのPDF書類が無理なく読めるような端末が早く出て欲しいよ。
そうすりゃ鞄の中身がだいぶすっきりするのに。

495:名無しさん@3周年
06/11/30 20:41:14 RCoZKNOF
動画は音声と親和性が高くて
最悪映像がみにくくても音が聞こえればドラマ、アニメなどは中身を理解できる。
だから携帯みたいな小さな画面でも動画閲覧は成立するが・・・

参考書やマンガのたぐいは
どうしてもある程度サイズがないと話にならない。
1コマずつ見せるのは、苦肉の策ではあるけど
それはもはや漫画とは違うものになる。

496:名無しさん@3周年
06/11/30 21:52:52 lwylBIfN
携帯のほうが金が課金しやすいからな。

497:名無しさん@3周年
06/12/01 01:12:14 KCYM2cZd
A4の下敷きのようなリーダーが出れば
カバンの中スッキリするだろうな。

携帯うんぬんの煽り記事は生暖かく観ておく方がいいと思うよ。

498:名無しさん@3周年
06/12/01 01:39:38 y3xhMknx
>>497
早く出て欲しいと思ってるのだが、22世紀までには実現するよね???

499:名無しさん@3周年
06/12/01 07:33:51 Me19PFy5
>>497
ほんと,早くそういうのが出て欲しい。
まずは,ハンリンのでかいサイズのが成功するかどうかに
かかっているのかも。

500:名無しさん@3周年
06/12/01 12:40:41 d45qG1ge
URLリンク(www.jinke.com.cn)
オーダーできんのかなぁ。

501:名無しさん@3周年
06/12/01 14:08:42 L/J6C5OZ
A4でどうこう言うなら、ノートPCかプリントした紙にしろ、という結論になると思う


電子書籍端末と言っても、A4サイズで作るとかなれば重さも数百gにはなるし
価格も何万円にもなるだろう

ノートPCも軽く電池持ちが良くなってきているので
電子書籍でノートPCよりも安くて重さが半分になると言っても、
そのためだけに専用機を買わせるのは難しいよ


ノートPCなら書類を見てさらに加筆編集や作成とかできるが
電子書籍は完全に見るだけになり、利用範囲も狭い
コンテンツの追加もノートPCなら、CDなりネットなりから読み込み追加も
その場で可能で扱いやすい

502:名無しさん@3周年
06/12/01 14:33:12 U1PhSegn
>>501
欲しい、と言ってるヤツにそれはどーなのだ?
紙資料のかさばりは非常にうざったいので、オレも欲しいよ。

書籍端末に求められるぐらい薄く軽く安いタブレットPCがあれば、
そっちの方がいいけどなー。

503:名無しさん@3周年
06/12/01 14:43:05 5sKLA/Sg
>>498
うん!でるよ!
こないだ、スタートレック・エンタープライズ見てたら
トゥポル副長が寝ながら使ってたからw

だけどあれは単なるリーダーじゃなくてPCだろうけどw

504:名無しさん@3周年
06/12/01 16:06:11 Me19PFy5
>>501
通勤電車の中で立ちながらノートPCを広げるわけにもいかんでしょう?
薄くて軽い4,5万のタブレットPCがあればそれで間に合うかも知れんが。
それに,読みたいのは大抵スキャンしてPDFにした論文や報告書のたぐいなんで,
編集できなくてもいいよ別に。

505:名無しさん@3周年
06/12/01 16:40:43 wvOmpyd7
PDF論文がいっぱいたまってるよなぁ
最低PDFが読めりゃいいな

506:名無しさん@3周年
06/12/01 19:40:58 07cVZTZX
俺の中ではPDFは、やたら起動が重いはRead Onlyだわで
ぶっちゃけウザい存在なんだけど、そんな使うか?>ALL


507:名無しさん@3周年
06/12/01 19:45:56 +2c4Yi39
>>501
>価格も何万円にもなるだろう
ほう10万は行かんのか
そのスペックで10万行かなけりゃ十分選択肢の内だな

508:名無しさん@3周年
06/12/01 19:49:41 U1PhSegn
>>506
よく使っておるよ。代わりになるものが他にない。

509:359
06/12/01 19:51:39 xGH+BDxt
>>499>>500
だからハンリンはダメだって。>>462

とにかくね、WolfファイルへのコンバータとPCビューアがダウン出来るから
ソレでどんな具合にコンバートされるか試して味噌よ。

510:名無しさん@3周年
06/12/01 21:03:30 L/J6C5OZ
PDFなんてのは処理が重くて、それこそPCでやらなきゃやってられんよ
PDF使いたければPC使えよ

あるいはプリントアウトしろ

511:名無しさん@3周年
06/12/01 22:18:21 96RTNyt9
>>510
もう結構。あんたはよそ行ってください。

512:名無しさん@3周年
06/12/01 22:23:29 y3xhMknx
PDFの論文読むけど、タッチパネル使って
蛍光ペンとか下線を引けるようにして欲しい…


513:名無しさん@3周年
06/12/01 22:26:25 KCYM2cZd
>>510
おまいにだけは言われたくないなw

514:名無しさん@3周年
06/12/01 22:33:03 xFuvjqZ8
>>512
それは欲しいですね。
チェックひとつで、引いたアンダーラインが
出たり消えたりとか。

515:名無しさん@3周年
06/12/01 22:42:03 BFgGGg0E
電子ペーパーなんて、使い方の話をすれば、いろいろだろ

電車の中吊りでも、将来つかわれる予定なんだろ

その他、道路を車で走ってたらみる、でかい広告とかにも出てくるだろうし

パッと、俺が考えただけでも、マンションとかの壁に紙っぽい素材のやつはってるが
何十年後かに、高級マンションあたりが、電子ペーパーを採用の壁を採用して、
入居者のその日の気分しだいで、壁のいろを、ワンボタンで、白から青に変えるとか、寒くなってきたら
暖かい色に、変えるとか、なんでも応用が可能だろ

電子ペーパーは、結局は、ノートPCにだけしか使用されないってのは、
そんなことは、ありえないよ

紙がいろいろな素材に適用できるように、電子ペーパーも汎用性のある技術だろ

516:名無しさん@3周年
06/12/01 22:48:16 C8+TPDZk
>>501
A4サイズのPDF表示装置の予想をしてみる。


A4サイズのノートPCのスペックは、重さ2.5kg~3kgで電池駆動時間は2.5時間くらい。
価格はメーカー製なら12万円~15万円くらい。

ここからA4サイズのPDF表示装置を推定してみると、

A4ノートPCから大きいサイズの液晶と電池は残し、HDDと光学ドライブ、キーボードははずせる。
PDF閲覧をするには、それなりのCPUとメモリは必要かと思われる。OSもWindowsのままが最適と思われる。
(PDFをあきらめれば、JPEGや専用の特殊フォーマットにして、CPU周りを削り簡易化する方法もある)

これで重量を半分くらいにできる可能性があるが、問題は電池駆動時間。
A4ノートPCからHDDとCPUを減らしても、A4サイズの大きな液晶の使う電力が大きい。
2.5時間が伸びても、せいぜい倍の5時間といったところだろう。

そして、価格の問題。
新ジャンルの製品を開発して販売するとなると、開発費がかかる。


A4サイズのPDF表示装置は、
 ・重さ 1kgくらい(または電池増強で1.5kgくらい)
 ・電池駆動時間 5時間(電池増強で15時間くらいか?)
 ・価格 10万円~15万円
これくらいになる可能性がある。

517:名無しさん@3周年
06/12/01 22:53:12 C8+TPDZk
> 電子ペーパーは、結局は、ノートPCにだけしか使用されないってのは、
> そんなことは、ありえないよ

逆に思われる。

電子ペーパーは、ノートPCには絶対に使われないと思う。

電子ペーパーは、表示を電源なし(あるいは超低消費電力)で保つのがメリットで、
高速な表示書き換えなどは犠牲にして重視しないタイプのもので、PCやテレビなどには向かない。

電子ペーパーはスーパーや小売店での商品棚の値札などに、おもに使われると思われる。

518:名無しさん@3周年
06/12/01 23:16:44 Me19PFy5
あと,あればいいのにと思うのは,黒板かプロジェクターのスクリーンくらいのサイズの
やつかな。
プロジェクターだと部屋の照明を落とさないと文字が見づらいし,かといって部屋をくらく
すると手元が暗くなってメモがとりにくくなる(それに,眠くなる)けど,電子ペーパー
だったら部屋が明るくっても問題ないもんね。

519:名無しさん@3周年
06/12/01 23:19:01 C8+TPDZk
> プロジェクターだと部屋の照明を落とさないと文字が見づらいし

最近のプロジェクターはそんなことはない

520:名無しさん@3周年
06/12/01 23:29:31 Me19PFy5
> 最近のプロジェクターはそんなことはない

そうなのか…普段使ってるヤツはどれも,部屋が明るいと,白地に黒でも
文字が薄ぼけて見づらくなるよ。で,少し部屋を暗くしてもらえませんかと
いわれ,そうすると今度は暗くてメモがとりにくいと文句を言われ……。

まあ,どっちにしろそんなでかいのはまだ当分無理だろうから,せめて画面が
B5サイズくらいある端末が出てくれればなあ。タッチパネルでマーキングや
簡単なメモ書きができればなおのことよし。

521:名無しさん@3周年
06/12/01 23:39:13 C8+TPDZk
> まあ,どっちにしろそんなでかいのはまだ当分無理だろうから,せめて画面が
> B5サイズくらいある端末が出てくれればなあ。タッチパネルでマーキングや
> 簡単なメモ書きができればなおのことよし。

つ【タブレットPC】

522:名無しさん@3周年
06/12/01 23:44:40 KCYM2cZd
>>516
専用フォーマットでもいいよ。
PDFから一発変換できるなら。

523:名無しさん@3周年
06/12/01 23:56:53 Me19PFy5
>>516
なんで画面を液晶に限定するの?

>>521
職場と家を往復できないような駆動時間しかないから駄目。

524:名無しさん@3周年
06/12/01 23:59:58 C8+TPDZk
職場で充電すればすべて解決。

525:名無しさん@3周年
06/12/02 00:01:20 sn+lL3Ca
>>524
つまんねーじゃん。そんなの。

526:名無しさん@3周年
06/12/02 00:05:57 7aQYdJJC
>>517
>電子ペーパーは、表示を電源なし(あるいは超低消費電力)で保つのがメリットで、
>高速な表示書き換えなどは犠牲にして重視しないタイプのもので、PCやテレビなどには向かない。

ブリヂストンの開発機では、書き換えは数msで、液晶よりも高速だぞ。
E-inkだけが電子ペーパーではない。 

527:名無しさん@3周年
06/12/02 00:08:54 U1PhSegn
>>516
>PDF閲覧をするには、それなりのCPUとメモリは必要かと思われる。OSもWindowsのままが最適と思われる。
なんでだ?

528:名無しさん@3周年
06/12/02 00:14:53 wygZpyza
>>526
ブリジストンの電子粉流体による電子ペーパー、素子そのものの反応は高速かもしれないが
ディスプレイ装置としては全面書き換えには1秒くらいかかるもの

現在は単色表示のものしかなく、この先も4~8色が予定されているだけ

とても動画表示に利用できるようなシロモノではない
PCやテレビに使うのは無理

529:名無しさん@3周年
06/12/02 00:15:40 IBCT70wu
>>524
もういいよ。
つまんねーヤツ。

530:名無しさん@3周年
06/12/02 00:22:57 6PDbwUgD
結局、贅沢言わずタブレットPCで我慢しとけ、ってことか

531:359
06/12/02 00:24:08 rhiRxJvG
仕事でね、仕様書の必要なトコだけプリントアウトして持ってって
「ココんトコがよ?な?」って事がしたい時とか。
チョっとプリントアウトってトコに電子ペーパーはイイと思うんだよね。
「本」ではなくて「プリンター用紙の代わり」だ?

おれね?いまリブリエを職場で使ってるんだけどさ、
部品表をリブリエに入れて部品庫にブツを探しに行くんだ?

今までは必要な表だけ印刷して持って行ってたんだけど、
これだと部品庫に行く度に印刷で、しかも場合によっては同じページを
何回も印刷しては捨てる事が有った。

同様の業務してるヤツの中にはノートPC持ち歩いてるのが居るけど
HDDの不良セクタ発生とか、正常終了に失敗して起動しなくなるとか、
なにかとデリケートだからね。PCは連れて歩くと非常にうっとおしい。

やはり紙が一番便利なんだけどね。使い捨てがモッタイナイ…というか、
実は部品庫に紙クズを捨てるなと怒られてからリブリエ使い出した。
んで今は新しいマンガ端末を物色中なんだ。

532:名無しさん@3周年
06/12/02 00:29:22 wygZpyza
職場のPCはオンラインで結ばれているからなぁ・・・

必要なファイルや書類は共有できてるし、私物の機械の持込は厳禁だし
ましてや私物の機械に、仕事のデータをコピーするなんてありえない・・・

533:名無しさん@3周年
06/12/02 00:33:58 +lSKFX3Z
>>532
その前にその職場、紙資料必要?

534:名無しさん@3周年
06/12/02 00:42:10 wygZpyza
打ち合わせで資料配布するのに紙は必要だったりする・・・
配布して渡してしまう用途なので、電子書籍端末よりも紙が最適

少なくともうちの職場では電子書籍端末を仕事で使うという場面は考えられないな
無理に使えば使う方法もあるかもしれないが、なくても全く差し支えのない使い方しかできそうにない

535:名無しさん@3周年
06/12/02 00:46:05 sn+lL3Ca
なんでそんなに極端なんだ?
全員が職場で使うことを前提みたいな流れになんでなるかねぇ?

536:名無しさん@3周年
06/12/02 00:51:05 +lSKFX3Z
>>534
なるほど。

打ち合わせで紙資料が何十枚を人数分で百枚単位に、
なんてこともあったりなかったりなので、
双方書籍端末を持ってきて、てな感じになると、とても嬉しい感じだわ。ウチは。
資料の打ち出し時間だけでもバカにならん。
表示品質としてPDF並でタッチペンメモ書きが出来る規格が一緒に普及してくれると、
割と夢のある話、ということになるんだが、まあ、いまんとこ夢だなぁ。

>>535
職場で使う話をしてるだけだろ。

537:名無しさん@3周年
06/12/02 00:53:15 sn+lL3Ca
>>536
職場でEINKは必要か?チェック=書き込みの自由度は紙じゃねーの。
ま、A1使う俺には確実に無縁。

538:名無しさん@3周年
06/12/02 00:53:55 WFWlM+wn
URLリンク(www.stareread.com)

出てないっけ?

JPEG/TEXTで自炊っぽい。
アンインストーラがついてないのはどうかと思うが。

539:名無しさん@3周年
06/12/02 00:56:02 +lSKFX3Z
>>537
えーっと、ちゃんと読んでくれてるか?

540:名無しさん@3周年
06/12/02 01:21:00 wygZpyza
> 資料の打ち出し時間だけでもバカにならん。

それは問題にはならない
最近のプリンタはめちゃくちゃ高速

人数分ずつ束ねてあっという間に印刷できる

541:名無しさん@3周年
06/12/02 01:23:05 +lSKFX3Z
>>540
打ち出し後チェックしたりとかまとめなおしたりとかしない?

542:名無しさん@3周年
06/12/02 01:26:38 wygZpyza
> 打ち出し後チェックしたりとかまとめなおしたりとかしない?

そういうことは打ち出し前にすることだと思うが・・・・


いっとくけど電子書籍の議論以前に
「紙の印刷が遅いかどうか」について「印刷自体は遅くない」という現実の状況を言ってるだけで、
これとは別に電子書籍が職場で使えるかどうかはまた別の議論


543:名無しさん@3周年
06/12/02 01:32:24 +lSKFX3Z
>>542
前にもするし後にもするけどな。

紙資料を用意するのに手間とかめんどくささとかあるから、
オレは書籍端末があるといいなー、という話をしているだけなんだが、別の議論なんだろか?
というより、別に議論じゃない気がする。
欲しい人もいればいらない人もいるだけだよな。

544:名無しさん@3周年
06/12/02 01:41:32 +lSKFX3Z
あ、ちなみに仕事の環境を改善したくて本格的に悩んでて、
その解決策として書籍端末に期待している、とかではないのであしからず。
仕事でも普及してくれてると便利そうだなぁ、という感想なだけっすよ。

ビジネス用として需要があるかどうか、本気で議論したいのならすまん。

545:名無しさん@3周年
06/12/02 02:39:40 7aQYdJJC
>>528
それは3年くらい前のことで、現在は特定用途での
ディスプレイとしての利用は可能なレベルという話だが。
量産できるかどうかは知らんけどね。

ここで欲しいノートPCっても、誰もカラー化や動画なんて期待してないから、
Windowsが載ってて、読めるフォーマットに全対応してるもんだろ。
動画見るなら、液晶で問題ないし、フルフレームで書き換えすれば消費電力も
液晶と大して変わらなくなるから、なんのメリットもない。
現状モノクロ以外への転用は、かなりのブレークスルーが必要だしな。

546:名無しさん@3周年
06/12/02 02:57:46 uLwkFeGt
友達から安く買ったのだが、CDがついてこなかった。。。
会社で使うPDFとかを読むのが目的だったのに。。。

114さんのリンクからPrinter for Librieは入手したのですが、
それをインストールするにはLibrie for Windowsが必要みたいです。。。
どこかでゲットできないでしょうか?

547:名無しさん@3周年
06/12/02 03:39:50 +lSKFX3Z
>>545
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
製品化されてるのは日立のこれだわね。下のURLは動画。

548:名無しさん@3周年
06/12/02 08:06:38 3lVMq+7x
>>546
LIBRIe LE for Windowsじゃダメだっけ? もしダメならゴメン。
URLリンク(www.sony.jp)

549:名無しさん@3周年
06/12/02 10:40:51 uLwkFeGt
>>548
レスありがとう。LEじゃダメなんよ。。
LEインストールしてもLibrieのドライバが入らないみたいで、
USBでつないでもドライバが見つからないと出る。
ドライバがないと、Printer for Librieはインストールできないっぽいです。。

Librie for Windowsのありかをご存知の方、
あるいはLibrie for WindowsがなくてもPrinter for Librieを使用する方法をご存知の方、
どうぞご教示ください。よろしくです。

550:名無しさん@3周年
06/12/02 11:13:03 6PDbwUgD
メーカーに問い合わせて、インストールディスクを有償購入

551:名無しさん@3周年
06/12/02 11:27:26 0Qq5gDFt
>>549
URLリンク(www.mobileread.com)


552:549
06/12/02 20:13:53 uLwkFeGt
>>551
ありがとう!!!本当にありがとうございました!
やってみたらばっちりです!
Librie for WindowsなしにPrinter for Librieが追加されましたよ。
いろいろいじってますが、とても愉快です。
本当にありがとうございました。

いただいたリンク、テンプレに入れても良いくらい素晴らしい解決策でした。

553:名無しさん@3周年
06/12/02 22:04:24 Sd5FB7wR
Vaio infocarryがお気に入りだった自分にお勧めありますか?
TFTカラーだと目が痛くなる。。orz

554:名無しさん@3周年
06/12/02 22:47:25 wygZpyza
老眼だから諦めなはれ

555:名無しさん@3周年
06/12/03 01:59:24 Fpcn0FyN
そういえば気になったんだけどワーズギアは青空文庫読めるのかね?

556:名無しさん@3周年
06/12/03 03:05:21 vjTIg7/d
そういやぁ。動画、静止画の仕様は公開されてるのに
“読書”端末のクセに文書の仕様が公開されてねぇなw
シグマブックに対応を謳ってるぐらい?

557:名無しさん@3周年
06/12/03 13:39:50 3LiQGo7h
音楽聴けてオサレなクレードルもついてくる
ソニーリーダーまだー?

558:名無しさん@3周年
06/12/03 14:41:26 5z9+6xYh
ワーズギアビルダーでテキスト変換。多分。
もちろん試用版のまま、期限が来たら期限延長で延々と続く・・・
あ、でも最後のΣ-Book Builderは期限がなくなったんだっけ。

559:名無しさん@3周年
06/12/06 15:54:33 qiovhkcT
本当にアマゾンのkindleが50ドルだったなら
もう俺の戦いは終わる

560:名無しさん@3周年
06/12/06 16:16:56 7dLc8ypy
ワーズギアまだ発売されてないの?
2~3日中なら予算から買っていいって言われてるのにー!
ムキー!パッナッソッニックッメッ!!

561:名無しさん@3周年
06/12/06 16:46:24 7dLc8ypy
ちくそー
20日発売だって…おせーよバカー

562:359
06/12/06 22:37:37 rV5OIxOE
キン㌦ってダウンロード販売の販促商品だべ?
50㌦ってのはダウンロード販売の本の利益があるからでそ?
販促効果が無い国外発送もしないよね、たぶん。

この場合は個人輸入代行屋サンでも無理ぽ
転売業者もアテにならんだろうね。
元が50㌦、欲しい人は安いから欲しいはずなんで利益を大きく取れない。
そうするとヤフオクが唯一の頼りだけど…米オクはチョッとなぁ…

おれはキン㌦出たとしても安価では入手困難とよそーしてるよ

563:359
06/12/06 23:03:05 rV5OIxOE
アマゾンって書いてて変な事考えてたのを思いだした。
最近このスレもネタ切れっぽいしさ、暇人は聞いてくれよ

あのね?本を通販で買うと郵送してくるじゃんか?んでよ?
「現物は後で送るから、先に同じ内容のPDFファイルをダウンロードしてね?」
という方法で、実質は本のダウンロード販売。

この手口だと出版社は販売者に口が出せないんと違う?

とっくの昔に俺よりスゲー悪いヤツが考えついてそうな気がするけど…
どうよ?なかなかイカスべ?

564:名無しさん@3周年
06/12/06 23:15:10 RZHtTI5X
>>563
そのファイルがういny で出回って、
本の著者がアマゾンを訴えて・・・・・


565:名無しさん@3周年
06/12/07 00:53:56 Htws5SYD
共有ファイルであろうがなかろうが関係なし
PDFファイルのダウンロードという
送信可能化状態の瞬間にチョサッケン法違反

566:名無しさん@3周年
06/12/07 01:08:42 AwSsZiyu
著作権の隣接権とか放送化権とかいうやつにあたる権利を侵害してるっぽ

567:359
06/12/07 01:58:05 k3kAkRfX
いま電子書籍をダウンロード販売してるトコ、例えば電子書店パピレスとか?
著者だか出版社だかの許諾を得た本だけがダウンロード販売できるんだ?

ジャンプとかの雑誌は許諾を得られなくて販売できんのだよね?

「許諾を得てるから違法じゃない」って事なのか?
法律は「許諾を得ればイイ!!」って事になってんのか?
そういう法律が本当に有るのか?

有るのは「コピーを売ったら死刑」っていう法律だけでねえの?
ハッキリと電子化に絡んだ法律ってのは実は無いんじゃないか?

たとえばさ、法律で「他人の本をデジタル化したら死刑」と決まってたとしても、
権利者から「文句言わないぞ」と約束してもらえば死刑になるはずないもんね?

仮に許諾を得ずに販売したら、それは「コピーを売った」と訴えられる。
で、実際はキチンと1冊づつの著作料を払ってたとしても証明が難しい
買ったヤツが身元を隠してタレ流すから。

パピレスは違法だから許諾を得てるんじゃなくて、
文句を言われないように許諾を得てるんじゃないか?

568:名無しさん@3周年
06/12/07 02:19:17 tSU4T2Pt
著作権なんて破ってナンボだろ。おめえら玉あんのか?小心が
文句あんなら>>569に言えって

569:359
06/12/07 02:25:12 k3kAkRfX
>>566
「現物の通販+電子化サービス」みたいなのを考えてよ。
ダウンロード販売のトコってお金を払ってからでないとダウンできんでそ?
公共にタレ流すのと違う。
お金払った人だけがダウンできるんだから放送化権は無関係でない?

もうちっと後で言おうとおもってたけどさ、
なら、権利者にこの販売方法で良いって許諾を得れば死刑になんない?

自炊して電子書籍リーダーで読むような悪いヤツに対して
PDF化は手元に届く前か後かの違いだけ、
なら現物として実際に売れる方が出版社も儲かるべ?
なんつう具合にそそのかすのはどうだべや。

570:名無しさん@3周年
06/12/07 03:08:35 TKSITLgm
>>563
もちろん著者の許可を取れば可能だが、
ダウンロード販売分のコストは誰が負担するんだ?

あと、日本語でOK。

571:359
06/12/07 05:41:21 k3kAkRfX
>>570
>もちろん著者の許可を取れば可能だが、
ココ、コレが「ホントに法律なの?」ってトコが一番ひっかかる。
何の法律か具体的に言って俺をコテンパンにやっつけて欲しい。

>ダウンロード販売分のコストは誰が負担するんだ?
買う人。
例えばさ、全巻セットなんかだと自炊は辛いべ?
PDF化されてると多少高くても嬉しくね?

あとさ、販売側は自炊に掛かる手間は一回きり。
10冊売れると見込んで手間賃は1/10ね。
更に買った側は現物をブックオフで換金汁って手もアリ。

ええとね、そもそもコレがグレーゾーンだったら…って前提だとね、
例えばヤフオクなんかに応用できる。
「全巻セット即決5000円」
「落札者にはPDFをファイル転送ソフトで送りまふ」
「現物は後で送るからヨロシクね」とか。
ほぼ即日読める上に、現物だけの出物より魅力的でない?

買った側も同じ手口で転売できるワケだしな。
「現物の通販+電子化サービス」と絡めると尚美味しい

>あと、日本語でOK。
俺の文章のドコが英語なんだ。ワケわかめ

572:名無しさん@3周年
06/12/07 07:06:36 Q+hic6oY
>>571
当然著作権法に引っかかる。

まず、販売のための複写は私的利用の範囲を超えている。
私的利用だとしても許諾を得ないと著作物の半分までを1部しか複写できない。

また、ダウンロード販売は公衆送信権に引っかかる。

真っ黒です。

573:名無しさん@3周年
06/12/07 08:10:43 bLhFMyQi
よくわからんが、現状では、音楽と映画は、OKで、書籍は、ダメなん?

574:名無しさん@3周年
06/12/07 10:23:15 /OM2k81C
完全に「自分が欲しいものをただ正当化するために屁理屈こねてる」ようにしか見えん

言ってる本人はまったく気づいてないみたいだがな



こんな喩えをするのはイヤだが、
幼女異常愛の変態が「相手がしかるべき年齢に達してなくともちゃんと将来まで誓えば淫行は認められるべきだ、
成長抑制薬でずっと幼女のままでいるのも本人に了承させればおk」と
言ってるのと同種のものを感じる


だいぶ昔に買ったCDをMP3に変換するサービスを始めたところがあったが、
音楽会社からクレームついて速攻潰された事件があったような

575:名無しさん@3周年
06/12/07 10:41:47 /OM2k81C
>>571
大きな勘違いをしてる


本の「中身」は、その本の所有者のものではないよ

その本を持っている人には、その印刷された本1冊だけを切り売りされた権利を持ってるだけ
紙に印刷された実物だけが本を買った人の権利が及ぶ範囲
本そのものの「物体」だけが、本を買った人のもの
だけど本の「内容」は著作権を持つ人のもの
本は「コピー」ともいうよね
最初から複製されたその印刷物やデータ入り媒体を「コピー」として1つ買うだけ
中身は権利者のものだ

オークションだろうがショップだろうが、売っていいのはその物体のみ

576:名無しさん@3周年
06/12/07 12:56:52 WbuDZ87Y
というより彼の発言、
人をイライラさせることにかけては天下一品

577:名無しさん@3周年
06/12/07 15:41:09 SFYGguZI
>>571
音楽の販売のようにDRMがありつつも汎用性のある形式が出てきて普及すれば
そういうのも実現可能かもな
現状まったくの夢物語だけどな

なんつっても著作権管理がしっかりできていないと、どう考えても著者・出版社が了承しないだろう
その上で、実本販売以上の魅力を出版側に納得させるだけのものがないといけないんだから、かなり難しいな

つーかそれは実本もつける意味があるのか?
普通にダウンロード販売ってことで展開すればいいだけだろ
実本も付いてお得(逆か)てのは単なる「こうなればいいなぁ」的な妄想であって、
普通に考えて実本・データ両方手に入れるには、両方に金払わないとまずいだろ。例え同じ本だとしてもさ
だってデータ読みながら友達に実本貸しちゃえるわけだろ?二冊買ってるのと同じことじゃないか。
一冊の値段で済ましてもらおうなんて虫が良すぎ

578:名無しさん@3周年
06/12/07 15:54:58 GKnfNScU
イイ事考えた!

貸本にすればいいw

579:名無しさん@3周年
06/12/07 15:59:33 HRxEleAT
>>578
それはソニーの・・・

580:名無しさん@3周年
06/12/07 16:47:57 /OM2k81C
結局、ソニーが正しかったということか?

>>571のようなことを望むとああなるということ

581:名無しさん@3周年
06/12/07 17:03:34 /OM2k81C
書籍の電子化を欲しがっている人は、
「本という印刷物に縛られるのがイヤだ」というのは共感できる部分もあるが、
今までの書籍は、印刷物という制限があるからこの値段で買えてるとは考えないのだろうか?

劣化しないで半永久に使える書籍は、通常の文庫本とは違う価格になるだろう
価格設定としては、ハードカバーよりももっと高い価格になるだろう

本と同じ値段で、多少のコピーはOKで、なんてのはムシが良すぎる


データ化したものの「コピー」は厳禁なのは常識だし、
なるべく強固なコピー防止が付くのは当然なのだが

ゲームソフトやDVDはちゃんとコピー防止されてる
(わりと簡単に破れてしまうが、これをまさか「既得権」だとか言わないよね?)


582:名無しさん@3周年
06/12/07 17:18:33 sM8tZfQX
iTSのFairPlayの成功(と強いDRMの失敗)から目を背けているのか……
たたかわなきゃ,現実と.

583:名無しさん@3周年
06/12/07 18:11:09 HRxEleAT
>>581
>書籍の電子化を欲しがっている人は、
いや、単に本の置き場が無くなって困っているだけだけど。('A`)
本はまだまだ買いたいけど、既に3部屋に分散した本箱(全て2重の棚)が埋まっている。
友人の中には、家を一軒丸ごと本棚を組み込んだつわものもいるけど、そこまで出来ない。
今は古い物からどんどん棄てているけど、急に昔の本を少し調べたくなる事も有るから困る。

584:名無しさん@3周年
06/12/07 19:24:13 4gwBsLJk
>>581
半永久的に使えるのはリアルの本と同じ
紙の本はよほど劣悪な使い方をしない限り間違い無く版権が切れるまでもちますし
(この後はコピーも自由)、普通に保存してれば数百年もちます。
それと、データは劣化するしメディアにも寿命がありますし
突如壊れて失われる可能性のあるデジタルデータが必ずしも保存性に優れるとは言えない。

585:名無しさん@3周年
06/12/07 21:29:04 S8xG2HUa
そんな風に変な制限かけて高くするから本より安くて面白い娯楽に流れるんだよね

586:名無しさん@3周年
06/12/07 21:34:07 /OM2k81C
>>584
> 半永久的に使えるのはリアルの本と同じ
> 紙の本はよほど劣悪な使い方をしない限り間違い無く版権が切れるまでもちますし
>(この後はコピーも自由)、普通に保存してれば数百年もちます。

そんなに紙の本が良いなら、紙の本でいいのでは?



> それと、データは劣化するしメディアにも寿命がありますし
> 突如壊れて失われる可能性のあるデジタルデータが必ずしも保存性に優れるとは言えない。

つまりこれは「バックアップ不可コピー禁止のデータ販売」を指してそれを前提でいるわけですな
そういう状態のデータ販売をそれでも望んでるわけですね?

なんでそんなにデータ販売を悪く言うのにそれを望むのかとても不思議なのだが

587:名無しさん@3周年
06/12/07 21:51:20 JnEODlsk
自動車専門誌大手のネコ・パブリッシング(東京)は27日から、 同社が発行する雑誌の全ページをインターネットから有料でダウンロードできるサービスを始める。
従来の紙の雑誌も販売を続けるが、価格はネット販売の方を2割安くする。 マスメディアが紙媒体からネットに移りつつある中で象徴的な動きといえそうだ。
 ネット販売を始めるのは「カー・マガジン」「ティーポ」など主力10誌。 発売日はネットと紙で同日とする。購入前に一部ページの「立ち読み」もできる。
代金はクレジットカード払い。パソコンにダウンロードすれば、ネットにつながなくても何度も読める。 ただし印刷や他のパソコンへのコピーはできない。

先月の記事(アサヒcom)。出版業界はデータor紙メディアどちらにいくんだろうね。

588:名無しさん@3周年
06/12/07 21:53:37 /OM2k81C
>>582
> iTSのFairPlayの成功(と強いDRMの失敗)から目を背けているのか……
> たたかわなきゃ,現実と.


音楽配信と同列に語るには背景が違いすぎる

PCで音楽をまとめてストアして聴く、という習慣の人が増え、
ネットワークで(不法行為だが)音楽をダウンロードする、というのが広まり
それが社会現象になり裁判でさんざん揉めて決着ついて
そしてその後に、「PCで音楽聴いてダウンロードする」というのが普及したから
音楽配信が成功したわけで


まだ本のダウンロードを普及するには、最初の1ステップ目すら達していない
下地がまったくないのに、いきなり音楽配信の一番最後だけ真似ても同じように出来るわけがない

589:名無しさん@3周年
06/12/07 22:13:03 C9Q8BOor
>>586
>>584>>581に向けて書いてるからこういう言い方になってるんじゃないか
そもそも俺らは電子本派と実本派で戦ってるわけじゃないだろ。
もちろん今のとこ電子本は実本を超えるものじゃないよ。
このスレの人間も実本を愛してるし、だからこれからも買うだろうけど、
実本には物理的な体積と質量を持つという唯一の弱点があって、
これのために本を買うことを我慢しないといけないこともあるわけだ。
で、俺は紙の本を愛してるけど、その中身の方はもっと愛してるから、
例え解像度やコントラストや閲覧性に劣る電子本であっても、
それを望むことに何も矛盾を感じない。
つーわけなんだけど、通じるかな。誰か翻訳よろ


590:名無しさん@3周年
06/12/07 22:22:15 C9Q8BOor
>>588
本のダウンロードが普及したとしても
音楽以上に本は出版点数も多いし絶版本も多いし
今の音楽配信の状況を見る限り新刊中心になるだろうし
個人的に最初は紙本で読みたいしw
まあ自炊で満足なんだけど、高性能で安価なリーダーを期待しようと思うと、
電子本販売が普及してもらわないと困るんだよね

591:名無しさん@3周年
06/12/07 22:25:05 AwSsZiyu
小さいメーカーが著作権とか出版社との連携なんて気にせず、ハード売るためだけにこの手の機械作りそうだけど・・
ほとんど無いことを考えるとニーズが無いのかね。

592:名無しさん@3周年
06/12/07 22:46:07 /F8jjBSw
>>590
結論を先に決めて、それに向けてこうあるべきだとかこうなるべきとかって、
考えるだけ無駄じゃない?

自分が桶屋で、風が吹いたら儲かるのに、という願望を並べたところで
現実がそうなるわけではないと思う

593:名無しさん@3周年
06/12/07 22:53:57 jlytbXmf
>>591
PDA

594:名無しさん@3周年
06/12/07 22:56:47 jlytbXmf
>>593
あやまって送信したが、PDA市場の縮小を見れば、デジタルガジェットのニーズはタカが知れてる

モノ好きな人間じゃなければ金出して専用のビューワ買うより、ケータイで我慢するだろうし

595:名無しさん@3周年
06/12/07 23:00:16 AwSsZiyu
>>593
画面が小さい。電池が持たない。
解像度低い。

携帯に対してアドバンテージがあまり無いしな。

596:名無しさん@3周年
06/12/07 23:00:55 Q+hic6oY
タブレットPCが軽く安くなるのを待つ方が現実的。

597:名無しさん@3周年
06/12/07 23:05:28 gPTbRGTn
>>592
590じゃないが,一ユーザーとしての夢を少々語るくらいいいじゃないか。
その夢を実現するのはメーカーの仕事さ。(もちろん実現する責任はない)

598:名無しさん@3周年
06/12/07 23:08:12 /OM2k81C
>>590
> まあ自炊で満足なんだけど、高性能で安価なリーダーを期待しようと思うと、
> 電子本販売が普及してもらわないと困るんだよね

自炊?安価?

お金を払いたがらないところには、高性能や安価なものどころか製品すらロクに出るはずないのは自明の理


ゲーム機でソフトは1本たりとも買う気ないが高性能で安価に売ってもらって、
どこかから持ってきた自炊ソフトをエミュレータで動くようにしてくれ、というようなもの

そんな都合のいい話があるわけない
ムシ良すぎ

599:名無しさん@3周年
06/12/07 23:13:37 /F8jjBSw
> タブレットPCが軽く安くなるのを待つ方が現実的。

同意


このスレを読み返してみると、実現不可能な夢スペックのものが書き連ねてあるように見える
現実に製品作ったら、高い・重い・電池持たないものになると思う

600:名無しさん@3周年
06/12/07 23:28:31 HRxEleAT
>>596
待たなくても、今買えばいいんじゃないか?
パソコンとしても使えるし。

601:590
06/12/07 23:28:57 C9Q8BOor
>>598
自炊は欲しい本を電子化するために必要だからであって、
それが安いからじゃないよ。
紙の本の値段と自炊機材のランニングコスト考えたら安いわけないじゃない。
リーダーの安価ってのは、手の届くくらい、できれば複数持てるくらいの値段ってところかなあ。
まあ、>>597の言う通りで、夢を語っちゃったんだ。


602:名無しさん@3周年
06/12/07 23:48:48 /OM2k81C
「エミュレータで自炊したいからエミュレータ動く高性能で格安なゲーム機を出してくれ」といくら望んでも虚しいだけだよ

あるいは「基本料金を払うつもりないので解約しても、カメラやアプリは自分で勝手に使える高性能で安価な携帯電話端末を売ってくれ」というようなもの


>紙の本の値段と自炊機材のランニングコスト考えたら安いわけないじゃない。

誰もそんなこと聞いてないが?
端末を作るメーカーになんら還元されないもの挙げても意味ない
自分の都合ばかり押し通そうとばかりして、周囲の都合がどうなのかをまったく考えることができないようだね
ほんと自分中心にしか物事を考えられない奴だな

603:名無しさん@3周年
06/12/07 23:55:46 /F8jjBSw
601のわがまま丸出しの発言に萎えた
「苦労してnyで手に入れた」と自慢してる人間と同類の匂いがする

604:名無しさん@3周年
06/12/07 23:56:51 /OM2k81C
自炊厨ウザ

605:名無しさん@3周年
06/12/08 00:23:26 C9CKG97g
メーカーの都合を妄想しては玄人ぶる厨房が繁殖しているようですな。

606:名無しさん@3周年
06/12/08 00:43:04 Vdl8bemx
メーカに全くメリットない製品は出るとは思えんよ

607:名無しさん@3周年
06/12/08 00:57:31 DJqio2CU
自分の主張が通らないからダダこねるアホがいるようですな

608:名無しさん@3周年
06/12/08 00:58:52 NF1VvEOo
いつの間にか大学の法学ゼミみたいなスレになっとる
俺は難しいことはわからんのに(´;ω;`)

609:359
06/12/08 03:19:14 muX+oF7F
なんか、もう話の流れが違うようで、割り込むみたいで悪い

>>572
>まず、販売のための複写は私的利用の範囲を超えている。
俺は今まで「販売」ってのを「コピーの販売」の事と思ってた。
でも確かに、俺の話では「現物+コピーの販売」ともとれるな。

どうもみんなに勘違いされてるようだけどね、
俺はPDFを販売して欲しいなぁ、という話をしてたんだ?
現物と同時に販売すら許されん事なのかと。
コピーを売ろうって話はしてなかったんだよ、もういいけどね。

>私的利用だとしても許諾を得ないと著作物の半分までを1部しか複写できない
これは初耳ですた。

じゃあ自炊も本来は違法なんだ?
ソフトウェアのバックアップとは訳が違うんだねぇ
大量の本をPDF化して現物は廃棄ってのも通報されたら死刑か…

つう事は、電気機器メーカーに対して
「自炊で使う電子書籍リーダーを作ってくれ」
というのは犯罪を犯す為の機械を作ってくれと言ってるに等しいんだ?
これは参った…

参考になったよ。㌧㌧

610:359
06/12/08 03:27:00 muX+oF7F
どうでもイイけどよ、確か数ヶ月前の「こち亀」で
主人公の警官が漫画マニアの大量の本を電子化する話が有ったな…
一部屋つぶす程の本がDVD数枚に…とか。
両サン死刑だな。

611:名無しさん@3周年
06/12/08 06:45:49 JBtb2A2N
著作権に過剰反応してんなよ豚が
売らなきゃ捕まんねーよ
人間生きてるだけで何かしら罪を犯してるもんだ

612:名無しさん@3周年
06/12/08 07:20:06 Px9N3aQk
359は
ビーダマ集めて、引出しの中一杯にしてるガキのようだw
それが2chやnyで、今でもデータ集めだけやってる奴らなんだなw
まさか二十歳すぎてないよなw
学術書や論文ならまだしも、下らないサブカルのビーダマ集めは
小学生で終わっとけよw

613:名無しさん@3周年
06/12/08 09:03:19 DJqio2CU
>>611
> 著作権に過剰反応してんなよ豚が
> 売らなきゃ捕まんねーよ


少なくとも、アマゾンやオークションで中身をデータ化して送るのは大手を振ってやることはできない
これは確信

614:名無しさん@3周年
06/12/08 09:04:27 DJqio2CU
確信でなくて、確実、だ

615:名無しさん@3周年
06/12/08 10:34:12 16QwObYy
そんなことより>>587が気になる
印刷も出来ない形で配信ってどんな不便な専用ソフトが必要なんだろう

616:名無しさん@3周年
06/12/08 11:02:25 yLSbIV0r
俺はリブリエくらいのレベルのブツでいいから1万円以下で買いたい
それだけ

617:名無しさん@3周年
06/12/08 11:20:21 9BijeLQS
>>609
>>私的利用だとしても許諾を得ないと著作物の半分までを1部しか複写できない
>これは初耳ですた。

この種のことはときどき聞く(そして人によって言ってることが少しずつ
違う)のだが、根拠は何なのかね。
少なくとも著作権法にはそんなことは書いてないので、判例か何かだろうか。


618:名無しさん@3周年
06/12/08 11:27:03 9BijeLQS
教育目的の複製と話がごっちゃになっている(それにしても1部だけ
ということはないし、「必要と認められる限度」であって「半分まで」
ということもない)可能性もあるな。

619:名無しさん@3周年
06/12/08 11:29:17 knB4CeXm
>>617
著作権法施行令に基づいた、図書館での資料複写ルールが
私的利用とごっちゃになってるだけだと思う。

URLリンク(www.jrrc.or.jp)
URLリンク(www.houko.com)

620:名無しさん@3周年
06/12/08 11:37:55 QjR98uRO
俺もそれは変だと思う
私的利用なら制限はないんじゃなかったっけ?

URLリンク(cozylaw.com)
みると私的利用はOK、それ以上は許諾とらないと違法ってことだから
自炊は自分や家族のあいだで利用する分にはOKで、
winnyとかは許諾とってないから基本違法
(47氏が自分で放流した自分の本のPDFや著作権の切れてるものもあるから、それはOKだけどね)

こっから先は俺の推測だけど、
amazonなんかで売る場合には実本とは別な契約が必要で、
提供者の責任として違法にコピーされるのを防ぐ手段も用意しておかなければならない
それができれば合法的に販売できるよ。


621:名無しさん@3周年
06/12/08 12:03:41 9BijeLQS
>>619
なるほど、図書館のほうか。
たしかに図書館でのコピー(著作権法31条)を私的使用のための
コピー(法30条)だと思ってる人はたまにいるしな。

法令に明確な規定はないはずだけど、個々の図書館の決めたルールを
法令によるものと誤認したということはありうるね。

>>620
そうだよね。分量に関する制限はないと思う。
あと、うるさいことを言うのなら、複写は使用者が行うことに
なっている(法30条)ので、家族のためのコピーはグレーゾーンだよ。

622:名無しさん@3周年
06/12/08 12:24:52 16QwObYy
いい事考えた!

電子書籍の販売に当って
まずは販売する人と養子縁組すればいい

623:名無しさん@3周年
06/12/08 14:20:28 DJqio2CU
家族はグレーだって言ってるだろ
しかもその度養子縁組みなんて、訴えられたら「実態は赤の他人」とみなされるのは間違いないぞ

そんな面倒なことはするのがおかしい
本人がすればいいだけだ

これなら正々堂々とできるぞ

624:名無しさん@3周年
06/12/08 14:23:22 R7AEnIC9
つまり作者と結婚しろと

625:名無しさん@3周年
06/12/08 14:38:11 wE1qRd+c
臓器売買みたいに
身内間での謝礼金という形をとれば問題ない
いくら親戚でも何らかの御礼はするからな

626:名無しさん@3周年
06/12/08 14:44:16 Px9N3aQk
いーからしねよ

627:名無しさん@3周年
06/12/08 16:06:03 ZsFFMcMa
グレーもクソもあるか。特定出来ない個人なんか訴えるか?バカか?

628:名無しさん@3周年
06/12/08 17:19:30 9BijeLQS
したがって、販売する人と養子縁組しよう、というのが君の結論なわけね。

がんばってね。

629:名無しさん@3周年
06/12/08 17:59:27 YVKR0aKV
いつまでも小難しい話してるからこういうことになる
俺の興味なんてティーポがどんな形で販売するかだけだ

630:名無しさん@3周年
06/12/08 18:52:29 tynQTb0Y
URLリンク(www.pcmag.com)

631:名無しさん@3周年
06/12/08 20:00:05 y+OYmqiw
mobilegearのスレで見つけたんだけど,これってどうなんだろう?
URLリンク(www.bookeen.com)
なんか,少しずつだけどe-Ink端末が増えてきているようで,ちょっとうれしいね。

632:631
06/12/08 20:01:42 y+OYmqiw
ごめん,mobilegearでなくってmobilereadだった...orz

633:名無しさん@3周年
06/12/08 21:14:16 knxkV9gG
今ポータブルDVDプレーヤーすげえ安いな
DivXも観られてJPG閲覧できて液晶8インチあるのに2万以下とか
やっぱりほっといても売れる市場のブツはどんどん安く良くなっていくな

ポータブルDVDプレーヤーならSDカード買わなくてもDVDにファイル入れて再生できるから
旅行なら強そう
漫画が見られるのかだけが心配だが

634:名無しさん@3周年
06/12/08 21:19:21 Vdl8bemx
そんなレベルで満足できるんなら、それでいいんじゃない?
少なくとも安いし

635:名無しさん@3周年
06/12/08 21:35:02 M/kHpqpi
端末的にはlibrieがまんま進化して
解像度維持したまま文庫サイズくらいになって
横ジョグでページめくりができれば
漏れの用途的には十分なんだがなぁ

現状ポケットに入れるにはちょいデカイ

636:名無しさん@3周年
06/12/08 22:37:50 Vdl8bemx
リブリエって3年くらい前に出たっきり、次の機種もまったく出てないような製品だよね?
世の中にはいろんな電子機器があるけど、そういう製品ってそのまま打ち止めで忘れ去られるパターンのような・・・
電子機器の場合、ちゃんと次を出す気があるようなものなら、1~2年くらいで何らかの動きがあるものだと思う

コンスタントに売れてるものでもないみたいだし

637:359
06/12/08 23:14:50 muX+oF7F
>>631
ブーッケェーーーンって読むんか?そのメーカー名、
この手のブツは「独自形式しか読めない」って仕様かどうかが重要でない?
(「PDF対応」と言ってもコンバートすれば読めますよって場合が有る)
その資料ではハッキリ判らんね。

>>633
安いDVDプレイヤーで漫画は無理と思っといた方がいいと思うじょ?
漫画読むには解像度が低いと文字が潰れて読めないからね、
画面の大きさは関係ない。

安いプレイヤーは480×240とかが普通だよ、
(最低でも800x600は欲しい)

>>636
ソニーリーダーが出てんの知らんのと違う?
まあ、とにかく、売れる売れないって話題は語り尽くされてるから
なんつうか、過去ログ読むべ


638:名無しさん@3周年
06/12/09 00:05:10 t570oCm7
> ソニーリーダーが出てんの知らんのと違う?

単に遅れて出た海外版なだけ

国内も海外もその1機種で放置されてる状態に変わりはないと思うけど?

639:名無しさん@3周年
06/12/09 00:12:52 C8jbOXLG
あいつウザイから

640:名無しさん@3周年
06/12/09 00:39:16 AbeuND2U
>>638
ありゃ、そうなの?
早く日本でも発売しないかな~ってwktkして待ってたんだが…

641:名無しさん@3周年
06/12/09 01:57:08 CIvj/n01
>>638
Librieはともかく、Sony Readerは発売したばっかりなのに放置もないだろう。
だいたいLibrieとSony Readerはデザインも性能も機能も違うぞ。
英語読めないの?

642:名無しさん@3周年
06/12/09 02:00:48 t570oCm7
どっちにしろ国内で全く売れなかったのを海外向けにちょっと手直ししただけ

日本は電子辞書市場があったのでリブリエは電子辞書のバリエーション風に作ったが、
海外ではそれを外して手直ししただけのもの


643:名無しさん@3周年
06/12/09 02:10:20 t570oCm7
パネルは相変わらずの800×600の4階調だし進歩が全くない
仕入れすぎたパネルを処分するための苦肉の策での海外投入か?
日本では売れなかったから海外で出すしかなかったのだろう

644:名無しさん@3周年
06/12/09 04:00:44 BPTnd0G/
まぁ、あれだ、もう、面白いものは日本からは出ないだろう。
この五年間、2chやnyの台頭のせいなのか、日本のインターネットは、
実はいろんな意味で、かなり後退した(自分の周りの奴もそう思ってる奴が結構いる)
結局何も生まれなかった、日本からは。
新しいもの、面白いものは結局英語圏からしか生まれない。おそらくこれからも。
もしくは、美味しいとこ持ってかれ逆輸入されるだろう。音楽と同じく
電子書籍や電子新聞も外国からだな。
日本は何も生まない、ネット後進国になるのかも知れない。

645:名無しさん@3周年
06/12/09 04:40:22 dBqKIJeS
ワーズギアのロケテスト URLリンク(www.saidoku.com) が始まってると聞いて、触ってきたのでレポ。

・筐体は、とても持ちやすい。
 スペックで予想していたよりも、厚みを感じさせない。
 手にとって見ると、わりと軽い感じがする。30分ほどずっと試してたんだが、特に疲れなかった。良くも悪くも高級感はあまり無い。

・ユーザーインターフェイスは独特
 おかげで慣れるまで操作ミスが多かった。
 しかし、良く練られたインターフェイスだと思う。慣れれば、かなり快適だろう。
 シンプルで、不自由の無い優れものと思った。
 見た目にもスマートだし、両手に対応しているのも良い。

・カラー液晶は、まあ水準。
 W-ZERO3[ES]を持っているんだが、アレに比較すると、照度・コントラスト共に落ちる。でも、ザウルスよりは見易いかなと感じた。とりあえず、見難いって事は無い。
 画面の表面は、つや消しクリアコートが施されている。そのおかげか、画面への映り込みは気になるほどではない。
 漫画のフキダシの漢字にふってあるルビは、潰れているけどかろうじて読み取れる。

 スペック上は1024×600だが、上下にタイトルバーとかがあるので、実際の表示範囲は800×600だ。割り切れ。ソフトの仕様を公開してくれれば、ハッキングして画面全体表示もできるようになるかもしれないが。

つづく

646:名無しさん@3周年
06/12/09 04:42:02 dBqKIJeS
つづき

・レスポンスは、こんなもんかってところ
 きびきび動くってほどじゃない。電源入力から読めるようになるまで、LIBRIeほど待たされ無いけど、PSPよりは時間がかかる。
 ページ送りは、体感でLIBRIeより遅い気がした。時間を計ったら、5ページ表示するのに、7.5秒かかった。1Pあたり1.5秒待たされるわけか。
家に戻ってLIBRIeのタイムを計ったら、5ページ表示するのに、20秒かかった。
なんだ、結構速いじゃん。
 不思議な事に、漫画でもテキスト本でも、表示速度に違いはなかった。

・パンフに書いてある「高速ページ送り」ってのが何なのか解らん。
 上記のように、ページ送りはそれほど速くない。ってことは、LIBRIeみたいに
まとめて10ページとかめくれる機能があるのかと思ったんだが、これがよく解らない。
本屋の店員さんに聞いてみても、要領を得ない。
どうもこのロケテスト、ただ機械を置いてあるだけで、商品の説明とか、殆ど
レクチャーをしていないみたいだ。ちょいと松下の本気度を疑う。
 とにかく、まとめてスキップが出来ないんじゃ、この種の端末としては役立たず
もいいところだ。製品版を買った人に、詳しいレポを望みたい。

・拡大機能は使いにくい
 いちいちメニュー画面に戻って、機能を呼び出さなきゃならない。
 しかも、拡大してもそんなに読みやすくならないし。

・動画再生は期待すんな
 酷いってほどじゃないが、感心もしない程度。
 動画見たいならPSPの方がずっと良い。

・音楽再生機能
 聴いてねえ。

まだつづく

647:名無しさん@3周年
06/12/09 04:43:13 dBqKIJeS
つづきだ、ラスト

・簡易JPEGビューア
 この機能が、自分には一番重要。
 デジカメのDCF規格に準拠したフォルダ内の画像のみ、表示してくれる。
 フォルダ選択の画面は無い。二つのフォルダに分けておいたんだが、まとめてサムネイル表示されていた。
 DCF規格に準拠してなきゃいけないので、当然日本語フォルダはダメ。フォルダ内にさらにフォルダを作ってデータを入れてみたが、表示されなかった。
 ただし、フォルダ内に入っているJPEGデータのファイル名は、日本語でもOK。
 中身のJPEG画像はExif規格でなくても構わないらしい。適当にネットで拾った画像もフォルダに突っ込んでおいたが、問題なく表示された。

 データの順序は、「フォルダ名→ファイル名」の順序。フォルダを切り分けておけば、自炊データも読みやすいだろう。

 画像は、横長のデータは自動的に横倒しにしてくれる。また、長辺を800dotに自動縮小・拡大して表示してくれる。つまり、画面一杯に表示してくれる。これは便利だった。
 読み込める画像の大きさってのがあるようで、1.2MBの画像データは表示されたが、5MBのデータは表示されなかった。

この辺で、デモ機をガチャガチャいじっていたら、フリーズしてしまった。
店員さんに謝ったが、その人もリセットのやり方が解っていなかった。松下が置いていったマニュアルにも記載が無い。どうも、こういう細かい点で、松下の本気度を疑う。

ワーズギアはスペックだけ見て、悪い印象をもっていたんだが、実機を使ってみると使い物にならないという感じは無かった。
ただ、4万円ってのは、チト高い。その値段なら、型落ちのPocketPC一つ買った方が電子書籍端末としては実用的だ(txtもpdfも読めるし)。2万9800円が良いところなんじゃないだろうか。

LIBRIe、ザウルス、W-ZERO3[ES]、iLiad、PSP、VAIO-U50を持っているが、漫画ならLIBRIeかW-ZERO3[ES]、テキストはザウルスってのがオレ的ランキング。

長文でスマン。

648:名無しさん@3周年
06/12/09 05:59:32 CIvj/n01
>>645-647
レポ乙。悪くはなさそうかな?
しかしどの機能もそこそこという感じで,
ワーズギアならではの長所が見えにくいね。
まあ一台でいろいろできるのが一番いいところか??
そんなにいじれるならデモさわりに行ってみようかな。

ちなみにLIBRIe,iLiad,Σを持っている自分のランキングでは
マンガはiLiad>Σ>LIBRIe,小説はLIBRIe>iLiad>>Σだな。
結構違うもんだね。

649:名無しさん@3周年
06/12/09 08:09:38 Dnb7aIin
発売目前の今の段階でデモ機をいじられた程度でフリーズするのは酷い
しかもマニュアルにリセット方法もついてないって
まともなテストが実施されていないどころか仕様書もロクにまとめてねぇな
本来、645がやるような事は松下が当然行わなきゃいけない事なんだが

韓国雑誌の電子配信で法則発動か?

650:名無しさん@3周年
06/12/09 09:28:23 LlES+GNt
なにかと小型PCと比べる馬鹿がいるけどよー、
この薄っぺらい本状のメカでハイテクなことをやってのける、
その電脳さが良いんじゃねえか。履き違えるな。

651:名無しさん@3周年
06/12/09 09:50:52 QUaOM9VQ
メカオタクはお呼びでない
はきちがえるな

652:名無しさん@3周年
06/12/09 10:39:00 UEO25N0R
まあでも実際4万は高いよな

4万:趣味の世界
3万:ちょっと気になる人が手を出す
2万:一般人普及向け

653:名無しさん@3周年
06/12/09 11:05:39 op7oV/fU
プレステだって爆発的に普及したのは19800円になったときだし

654:名無しさん@3周年
06/12/09 12:29:37 t570oCm7
>>652
もともと本を電子化して読みたいってのが、「趣味の世界」だってば

感覚が狂ってるよ
2万円でも一般人は買わないだろ
だって本は数百円~数千円で買えるのに

655:名無しさん@3周年
06/12/09 13:10:37 M3xE5PeF
初期のMP3プレイヤーだってもっと安かったよなあ
いや、かなりか・・

656:名無しさん@3周年
06/12/09 13:49:31 t570oCm7
音楽プレイヤーは、カセットやMDの頃からもともと数万円だったし

657:理恵
06/12/09 14:46:03 LlES+GNt
別に高くねーよ。iPodを見ろ。高くても売れてる。
つまりそういうことだ。

はやくアップルがiリブリエ出さねーかな

658:名無しさん@3周年
06/12/09 14:54:55 t570oCm7
iPodのライバル(まぁ一人勝ちだが)は、数万円する音楽プレイヤー
どっちにしろ数万円の価格

電子書籍端末と比較されるのは、紙の書籍で、価格は数百円からせいぜい数千円
これでは普及するはずもない

659:名無しさん@3周年
06/12/09 14:57:19 t570oCm7
>>651
> メカオタクはお呼びでない
> はきちがえるな

価格を考えるとメカオタク(デジタル機器オタク)にしか売れないような気も・・・
むしろ機器オタクを取り込まない限り、売れないのではと思える

660:名無しさん@3周年
06/12/09 15:44:17 q6/S+mYd
確かにメカオタは初期の高い端末を買ってくれるありがたい客なんだけど
コンテンツを買わないからそっちの市場を育成する為にはメカオタをメインターゲットにしちゃ駄目
で、メカオタの特徴なんだけど、
1、コンパクトなものを好む
2、実際には数日間しか持ち運ばないのにモバイル性を求める
3、機能がいっぱいついてると嬉しい
とまぁ、ワーズギアは正にメカオタをメインターゲットにしたような端末。

661:名無しさん@3周年
06/12/09 16:00:53 hgtDLGb1
>>633
次世代DVDが普及すれば高解像度のポータブル端末も出るだろうから、
読書にも耐えられると思うので楽しみにしている。

662:股下
06/12/09 16:44:38 BPTnd0G/
単に事業部継続のために出すんで
やる気なんてないすよ

でも、ヲタクのみなさん買ってね

663:名無しさん@3周年
06/12/09 18:21:39 GQRiiRdx
俺はメカオタクだし、活字中毒なうえに独身貴族で金に余裕があるという、メインターゲットど真ん中だ。
俺が欲しいと思うガジェットを作れ!

ってか製品企画に参加させてください。

664:名無しさん@3周年
06/12/09 18:28:20 QUaOM9VQ
車と同じで、マニアが作るものは売れないんだよ

665:名無しさん@3周年
06/12/09 18:30:06 t570oCm7
とか言う割には、たかが4万円程度のデジモノを「高い高い」って・・・

10万円でもポンと買ってやれよ

666:名無しさん@3周年
06/12/09 18:57:35 R/Or1bKP
まあ、量をさばくだけの市場と言うか購買層を見つけない限り今の状態が続くだろ
ヲタ向けでは商売にならないのが現実なんだから

とりあえず教科書市場辺りを開拓するのが手っ取り早いだろうな

667:名無しさん@3周年
06/12/09 19:00:41 t570oCm7
> 教科書市場辺りを開拓

一番昔ながらの慣習が横行してそうな市場に思えるけど・・・
たとえ法律で決まっても強固に電子化には反対しそうなところに見える

668:名無しさん@3周年
06/12/09 20:41:48 CIvj/n01
そもそも教科書には向いてないだろう。
書き込めないしページめくりも面倒だし。

669:名無しさん@3周年
06/12/09 21:07:27 t570oCm7
中国は教科書の電子化を考えているようだけどね

教科書だけなら、書籍の端末化する必要はないよな
むしろ学校向けPCを作るほうが、見るだけでなく作成したり通信したりと応用範囲が広いよ

670:名無しさん@3周年
06/12/09 21:22:12 a6wXU0b0
>>642-643
ちと気になったので事実関係の訂正だけ。
Sony ReaderとLIBRIeはE-Inkパネルの世代が違う。
随所で公開されてるレビュー動画を見れば分かるけど、画面書き換えの速度が速くなってるし
残像現象も軽減されてる。

ついでに言うとLIBRIeは現在iLiadの開発をしてるiRexチーム(当時Philips所属)による設計だけど、
PRS-500は米ソニーチームの手によるもの。
パネル以外の面でハードウェアの変更は少ないけど、
(モノラル→ステレオ・MS→SD/MMC/MS・乾電池→Li-ion充電池とか)
OSから上のソフトウェアは完全に別物。

671:359
06/12/09 22:13:00 as9CL772
あのさ、ソニーリーダーの商品名って「Librie PRS-500」と違うんか?
URLリンク(www.utility.ru)


672:名無しさん@3周年
06/12/09 22:54:13 GQRiiRdx
教科書の電子化はそのうち実現すると思うよ。

小学生が馬鹿みたいに重いランドセルを背負って通学するのはナンセンスだし、
端末を学校に置きっ放しにしても、家のPCで参照出来るなら現状よりも良いかも。
歴史とか新事実が確定した時点で直ぐ反映できたり、メリットは多い。

端末での書き込みは出来ないかもしれないけど、ノートがあれば何とかなるだろうし、
逆に簡単に問題集を自作できたり、Linkを辿って周辺知識を深めたり。
親や第三者が教科書自体をチェック出来たりするとクオリティも上がるかもしれない。

673:名無しさん@3周年
06/12/09 23:13:56 a6wXU0b0
>>671
そんなロシアの輸入品販売店よりも公式サイトやSonyStyle.comを参考にした方が良いかと(しかし$618.75って……)。

>>2
> Sony - Reader (Sony Reader商品情報)
> URLリンク(www.sony.com)

URLリンク(www.sonystyle.com)
> Sony® Portable Reader System PRS-500

674:359
06/12/10 00:04:48 7a+8kHuR
>>673
うん。やっぱ正式には「SonyReader」なんだろうね。

「”Librie PRS-500”」って検索ワードでググルとね?
ソコ以外のロシアのサイトも沢山ヒットするんだよ。
ロシアでは世論的に新型リブリエって事になっちゃってる?
まあ、どうでもいいけど。

>>661
633は「低価格」にこだわってるよ?
661は「高解像度」なら少しくらい高価でもイイんだ?
んだば…

SD-P2700
URLリンク(www3.toshiba.co.jp)
実売価格で45000円くらいだねぃ。

んで、スペックは…液晶1024×600で180度回転パネル、
JPEG可、SD/MSスロット有り、外形寸法259x35x193mm

んんん、確かに。JPEGだけで良い漫画専用なら…
問題なのは本体サイズだけのような気もする
でも、考えようによっちゃあ「大きくて見やすい」か。

675:名無しさん@3周年
06/12/10 00:21:34 nUSGBnCu
>658
履き違えている人が多いなぁ。
CDプレイヤーと、CDの値段を比較しているようなものだよ。

本=CD
電子ブックリーダー=CDプレイヤー

として考えてみなされ。現行のブックリーダーはけして安くは無いが、
比較する対象が間違っていては議論にすらならない。

676:名無しさん@3周年
06/12/10 00:24:30 oOMwyA0O
>672
確かに小学生が学校で使うようなものになれば間違いなく普及するな
落としても叩いても動くものなら

677:名無しさん@3周年
06/12/10 00:32:13 P/XAGzhm
紙の本は先細りだしなあ

678:名無しさん@3周年
06/12/10 00:34:50 EBMbVH1C
>>675
CDは単体で聞けないが、本は単体で読める。
その比喩は成立しない。

ブックリーダーが余分な出費と見られるのは事実。

679:名無しさん@3周年
06/12/10 00:42:41 EBMbVH1C
>>677
本そのものが先細りで、電子書籍のニーズが伸びるわけではない、
という可能性を避けてるな。
それともほんとに気づいてないのか?

680:名無しさん@3周年
06/12/10 00:46:18 EBMbVH1C
俺としても電子書籍には期待したい。
このスレに来るぐらいだからな。

でもこの種の、現実から目を背けた議論をみるにつけ、
やっぱ駄目かもという感想がわきあがってしまう。


681:名無しさん@3周年
06/12/10 00:49:29 sRqQrN/j
>>675
それでも高えよぅ

682:名無しさん@3周年
06/12/10 00:54:19 pNzL9Yx5
まぁでも毎日使えば元取れる気はする
ここ10年くらいに買ったガジェットの中で稼働率は一番高いし
NewsPaper for librieに拠る所も大きいけど

type-UXなんか埃かぶってるのにLibrieは毎日使ってるしなぁ

683:名無しさん@3周年
06/12/10 00:55:43 cz3soyJt
それにしてもファッション系Webマガジンふえたなぁ

684:名無しさん@3周年
06/12/10 01:17:06 Cj2Q7XUC
>>674
”Librie PRS-500” の検索結果のうち ロシア語のページ 約 17 件中 1 - 3 件目

世論的にもなにも、当の販売サイトを除いたら1件しかヒットしないじゃないか。

685:名無しさん@3周年
06/12/10 01:58:15 iWRmaLOP
Results 1 - 10 of about 48 for ”Librie PRS-500”

686:名無しさん@3周年
06/12/10 02:03:53 FQJ+0mLU
今の電子書籍自体の状況はそんなに悪くないと思うのは自分だけ?
面白い本がいっぱい電子化されてると思うんだが。
そりゃ世の中全体の本から見たらほんの一部だろうが,
どうせ面白い本全部は読めないじゃん?w

687:名無しさん@3周年
06/12/10 02:50:47 Cj2Q7XUC
>>685
URLリンク(www.google.ru)

> Results 1 - 1 of about 5 Russian pages for ”Librie PRS-500” -utility.ru.

688:名無しさん@3周年
06/12/10 02:57:07 iWRmaLOP
Google言語判定が必ずしも正しいとは限らない。
URLリンク(www.google.com)

689:名無しさん@3周年
06/12/10 03:46:14 Cj2Q7XUC
>>674
なら>>685の検索結果を目視したら?
十分出来る量しかヒットしてないわけだし。(ロシア語の含まれているサイトは2件のみ)
いずれにせよ沢山ヒットしてるわけでも、世論的にどうと言うわけでもない。

690:名無しさん@3周年
06/12/10 03:47:25 Cj2Q7XUC
おっと失礼、>>689か。

691:359
06/12/10 06:13:52 7a+8kHuR
ごめんな、Librieのヒット数、確かに少ないな。
俺が悪かったから、もう仕舞いにしてくれぃ。

まあ、それだけじゃ適当に謝って済ましてると思われるかな?

あのさ、俺はロシアの世論の話がしたかったんじゃなくてね?
前に「ドコで買える?」って話があった時、探してるうちに
「ロシアでは「Librie PRS-500」なのか?」と勘違いしててさ。

その勘違いの元が>>671のサイトなんだよね、
自分でも疑問だったから「違うんか?」って書いたんだ?

で、>>673が「オフィシャル見れ」っとレスしてきた。
米名が「SonyReader」なのは買えるトコ探してる時点で知ってる訳で、
露名が「Librie」って、これは正しいか?って質問してんだ?
その線で通販サイト探すのは間違いじゃないんか?っと。

どうも話が食い違ってるみたいだったから
673に、どうやって勘違いしたかを説明したつもりなんだわ。

>>673」って、ちゃんと名指ししてるべ?
ロシアの世論を皆に話題にして欲しいのと違うんだ。

にしても「この検索ワードで」って書き方は悪かったね。
アレは、どう検索したか詳細に説明なんて出来んから
こんな感じで絞込んだりして…という意味で「”」を含んだりして
どうして勘違いしたんかを話しただけなんだ。

692:名無しさん@3周年
06/12/10 09:26:01 FQJ+0mLU
後からこじつけてでも自分の間違いを認めない人間が多い中、
こうも素直に謝る>>691に俺は漢を見た。俺も見習いたいもんだぜ。

693:名無しさん@3周年
06/12/10 10:36:05 iHwCvE8F
アメリカでもロシアでもLIBRIeは発売されてなかったが,物好き向けの輸入業者はいた.
その後アメリカではSonyReaderが正式に出たのでそちらに切り替わったが,
ロシアではSonyReaderも勝手輸入なのでLIBRIeとの継続性を重視して
LIBRIeの名前を使うところもあるんだろな.

694:名無しさん@3周年
06/12/10 14:19:51 KKZoksas
>>692
できるならもう二度と現れてほしくないがね

695:名無しさん@3周年
06/12/10 16:21:46 GK/H6kvz
オマエモナー

696:名無しさん@3周年
06/12/10 16:34:33 /eSLZEPF
どっちも消えてオネガイ

697:名無しさん@3周年
06/12/10 16:45:39 izrD0jsM
そして誰もいなくなった

698:名無しさん@3周年
06/12/10 18:20:12 LCv/uubX
僕はここにいる

699:名無しさん@3周年
06/12/10 20:34:48 GK/H6kvz
電子書籍に興味ある奴なんか
しょせん、その程度のレベル

700:359
06/12/10 21:51:04 7a+8kHuR
氏ねとか消えろとか、文句言うヤツ多いけどさ、
そういうヤツ、自分では何も面白いネタが振れんのだよね。

文句言ってるだけのヤツってさ、例えば俺の場合、
俺の振ったネタが気に入らんのだと思うんだよね。

自分でネタ提供してさ、ソッチの話題で盛り上がればイイんだよ。

例えばおまいが振ったネタに俺がレス付けたとして、
ののしるような事でも書かん限りは腹も立たんと思わね?

同意されれば返って「そーだろ?俺様の言う通りだろ?」って、
俺をやっつけて気分爽快じゃねーの?

前スレで言うところの「液晶もノートPCもスレ違い」みたいなもんだ?
スレ違いっつって人を攻撃するヤツに限って何も面白いネタ持ってこない。

攻撃すんじゃなくて、自分のネタで相手のネタを塗りつぶせよ

701:名無しさん@3周年
06/12/10 22:22:09 iHwCvE8F
典型的

702:名無しさん@3周年
06/12/10 22:39:39 GK/H6kvz
厨は寝なさいってことだなw

703:名無しさん@3周年
06/12/10 23:01:57 kWkm38/h
>>700
自分に向かって言ってるのか?

704:名無しさん@3周年
06/12/10 23:14:57 as+cKb34
リブリエとシグマブックの動画あげてくれ。
結構持ってる奴いるんだろ?
>>647>>648>>682あたり

705:名無しさん@3周年
06/12/10 23:35:10 H5DeSE17
なんでそんなに偉そうなんだよwwww

706:名無しさん@3周年
06/12/11 00:18:50 FpBvJsHf
有用な情報を流す以外の奴はクズ。
こっちに移動しようぜ。 もちろん俺もな。

 モバイルでマンガを読もう! 
スレリンク(mobile板)



707:名無しさん@3周年
06/12/11 00:22:06 evPVkjVr
ちょw
Dat落ちしてるw

708:名無しさん@3周年
06/12/11 00:37:28 FpBvJsHf
>>707
糞レスで消費してスマソ。  

709:名無しさん@3周年
06/12/11 00:39:25 evPVkjVr
糞レスついでだ、>>706の次スレ立てといておくれ

710:名無しさん@3周年
06/12/11 00:42:56 6RMaMdu0
落ちたスレを復活させるくらいワケ無いわ。
でもあんま有用な情報は無いな
URLリンク(220.254.5.211:8000)


711:名無しさん@3周年
06/12/11 04:56:49 s4tFRN4Q
モバイルでマンガを読もう! 2
スレリンク(mobile板)

712:名無しさん@3周年
06/12/11 05:29:57 4SKpQiI4
LIBRIeの書籍一覧画面から読みたい書籍(坊ちゃんなど)を選択し、ジョグダイヤルを押すと、
上から
「坊ちゃん」、(水平線)、「夏目漱石」
の順に表示されますが、その下に表示されるべきメニュー
「続きを読む」
「最初から読む」
が表示されなくなりました。


電池を新品にする、リセットをかける、ファームウェアのアップデート、メモステを外す
ことは試しましたが、状況は変わりません。

これは普通に逝っているのでしょうか

713:名無しさん@3周年
06/12/11 13:58:59 Ieb9zslQ
>>704って何様?

714:名無しさん@3周年
06/12/11 14:32:42 VVQ7MC3K
ヨン様

715:名無しさん@3周年
06/12/11 15:09:50 eub13DI3
だいたい、スレ違いや板違いの話題が多すぎる。

著作権の話とか、書籍の将来なんて完全に板違いだ。
ここは電気製品カテゴリのデジタルモノ板なのだから、あくまでも製品自体に関する話題をするべき場所。

著作権や書籍自体の行く末を話題にしたいなら、ここ以外に行くべき。

716:名無しさん@3周年
06/12/11 16:13:33 Ys+mp0+R
ケツの穴の小さい奴。

ただでさえネタの少ない電子書籍関連を分散させることに意義があるとは思わん。


717:名無しさん@3周年
06/12/11 16:42:08 pqJu1iDJ
普通の人はDL販売にしろ自炊にしろ
書籍データを端末に移す作業がめんどいからまず無理

読み捨てにするような雑誌とか
気軽にページめくりで行き来出来る感覚も大事なわけだが
そのあたりもなんとかしなきゃ
広告ページや興味ない特集も一枚一枚大事にめくるとか
(つД`)モムーリ

718:名無しさん@3周年
06/12/11 17:30:48 yjKNAc/G
>>712
私も同じ症状でソニーサービスステーションに修理に出しました。
ケースが割れていたのでその部品代3140円込みで10437円でした。
修理内容は 基板補修致しました とのことでした。

719:名無しさん@3周年
06/12/11 18:27:15 aib6a6w1
>>715
しっかし中身が伴ってはじめてセリーツすんじゃね?
箱だけ語るんならただの置物と変わらんじゃが

720:名無しさん@3周年
06/12/11 18:30:11 WRZldqD2
>>717
>書籍データを端末に移す作業がめんどいからまず無理

例えばネットにある文書を読むのに、文章データlを端末に移す作業がめんどいと思うかい?
ユーザに意識させない仕組みになっているから気づかないかもしれないけど、実際は携帯やPCに
文章データが移されているわけだ。

同様にユーザに意識させない仕組みを、書籍端末システムを構築すれば良いんだよ。
やり方はいくらでもある。
無理とか言うな。あきらめるな。

721:712
06/12/11 18:51:29 4SKpQiI4
>>718
詳しい情報有難うございます。修理に出します。

722:名無しさん@3周年
06/12/12 03:41:34 /6FplpgA
>>717個人を責めるわけではないが、
こういう建設的でない話題には正直うんざり。
もっとwktkする話をしようぜ。

とりあえずiLiadはPDFに書き込めるようになってるよ。
仕事や勉強に使いたい人にはかなりの朗報じゃあるまいか。

723:名無しさん@3周年
06/12/12 05:30:49 aYOF020E
>とりあえずiLiadはPDFに書き込めるようになってるよ。

それは、すばらしい!


724:名無しさん@3周年
06/12/12 08:47:21 kH7/7l2W
>>717が建設的でないというなら、もう絶望的だ

725:名無しさん@3周年
06/12/12 09:40:29 +PcZTUFC
なんでもかんでもマンセーするのと建設的なのとを
混同するあほうはよくいるよ。ほっとけばいいんじゃない?

726:名無しさん@3周年
06/12/12 11:24:28 1YlcRCIW
>>722
まあキミがこのスレの新参ってことはよく分かる

古参なら期待することが無意味だと身を以て痛感してるから。
数年前に。

727:名無しさん@3周年
06/12/12 18:16:09 lq33StSP
昔の電子書籍スレって夢や希望に満ちあふれてたよね

728:名無しさん@3周年
06/12/12 23:27:15 bjr/yWtV
>>726
じゃあなんでこのスレにまだいるんだか
さっさと消えていいよ

729:名無しさん@3周年
06/12/12 23:33:13 dzt4XPA1
ガキだ。ガキがおる。


730:名無しさん@3周年
06/12/13 11:37:41 yl2NMPe7
消えた結果がこの過疎ぶりと
製品情報じゃなくて夢物語を語るだけの妄言スレになった

731:名無しさん@3周年
06/12/13 12:58:14 3Izh/Tez
製品情報に関する話題以外いらね

732:名無しさん@3周年
06/12/13 14:33:12 H1JcQUm8
製品について語る能力もないくせに要求だけはいっちょまえ。

733:名無しさん@3周年
06/12/13 14:52:52 scgLcxtK
「製品」の「製」の字ってさ

制服の「制」に「衣」と書いて
「製」だぜ
それに「品」ときたらもうあれだ、やっぱ製の字との連想で
制服で有名な品川女子とかいいよな。

「製品」
この字面だけでもう品女の制服が目に浮かんでくるようだ
すげえイイじゃないか。ハァハァできるね



製品について語ってみました


734:名無しさん@3周年
06/12/13 15:59:01 oHVvkNsT
まあ著作権管理の話とかどうでもいいわな。
そんなにご立派な対案があるならここでくっちゃべってなくて
ソニーか松下に企画書もっていってくれよ

735:名無しさん@3周年
06/12/13 21:33:00 d9zOfvII
階段から落ちて自分から起き上がれもしない。
反応が遅く、邪魔で、もやは見世物にもなりはしない。
クソの役にも立たないアシモなんかより、
ほんの少しだけ、期待している…

736:名無しさん@3周年
06/12/13 21:59:37 EKiOTmV9
何でホンダのロボットの話がでてくるんだろう

737:名無しさん@3周年
06/12/13 23:07:27 duFksylZ
>>734
製品の使い方の話から発展した話なわけだが。
理解できないのはお前の頭が悪いからにすぎない。

738:名無しさん@3周年
06/12/13 23:42:36 6udYgBQi
このスレのやつってなんでみんな喧嘩腰なんだよwwwww

739:名無しさん@3周年
06/12/14 00:15:09 A9SJP2Yj
sony readerが日本で販売されない苛立ちと怒りだ

740:名無しさん@3周年
06/12/14 06:57:20 0L5oCs84
SONYいま経営やべーのに著作権なんて構ってる場合か。無視しろ


741:名無しさん@3周年
06/12/14 13:42:53 7Nv2DRyD
たかだか変な電子製品数機種のスレなのに、
ありもしない脳内妄想の市場ジャンル1つを熱く語ってる奴がいるのが痛い

742:名無しさん@3周年
06/12/14 16:13:11 yWhZULM0
そうやって世の中が進歩してるんだよ。

743:名無しさん@3周年
06/12/14 16:46:18 /Z2CCXz0
そろそろワーズギア発売じゃなかったっけ

あれに4万出せる金持ちが多いんだから
この国も平和だよ

744:名無しさん@3周年
06/12/14 18:47:15 63ETihy2
著作権の問題を無視して著作物関連市場が語れると思っている基地外ってのは
どういう連中なんだろうな。

745:名無しさん@3周年
06/12/14 19:33:52 5IFdHq5g
ヒント:万引き転売業者

746:名無しさん@3周年
06/12/14 19:45:21 MuBNbgq4
JR山手線の車両内に“カラー電子ペーパー”広告が登場
URLリンク(ascii24.com)


747:名無しさん@3周年
06/12/14 20:01:33 /Z2CCXz0
いや、市場を語るスレじゃないから。
カンチガイしないで。

748:名無しさん@3周年
06/12/14 23:11:52 A9SJP2Yj
うん正直市場なんてどうでもいい。飽くまでユーザーの視点で見てるわ。
市場の将来を語るのもまぁいいけどな。

749:名無しさん@3周年
06/12/15 00:59:42 fVna89jd
で、ユーザー視点で何を語ってくれるのかな?チミたちは。

750:名無しさん@3周年
06/12/15 01:07:32 FA49vnIc
>>749
お前に語る事なぞ何もないわ。

751:名無しさん@3周年
06/12/15 01:32:13 tmTnUlrn
俺が言いてえのは自炊コミックうpしろってこと。
共有しようぜ人類みな兄弟!

752:名無しさん@3周年
06/12/15 02:49:57 MMfZua1V
要するに機種の性能や
どこをどういじくったらどういうムフフなことができるかを話すスレだろ?
それがないなら書き込まれないほうがマシだよ
少なくとも夢物語の日記帳にされるよりは。

753:名無しさん@3周年
06/12/15 07:18:23 wc9jb05u
これから発売される漫画全部デジタル同時発売なら買う

754:名無しさん@3周年
06/12/15 07:31:37 KM41uUIV
ワーズギア=PDA劣化版

755:名無しさん@3周年
06/12/15 10:17:08 qWcKmQ2q
>>752
要するに自分では何も語る能力のない連中がないものねだりしてるだけってことね。

756:名無しさん@3周年
06/12/15 10:36:56 r2owlnv4
市場厨がきて荒れてきたな

757:名無しさん@3周年
06/12/15 11:12:28 kRD7Msh1
>>755
というよりは、無いものねだりのスレ違い板違いの夢妄想の独り言をここに垂れ流がすから荒れるんだよ

まぁ、「チラシの裏に書け」ってこと

758:名無しさん@3周年
06/12/15 13:23:53 1extKDkA

無いものねだり = 自炊うp w

759:名無しさん@3周年
06/12/15 13:30:06 kRD7Msh1
自炊という害毒があるから普及に問題がでる
強固なDRMは必須

760:名無しさん@3周年
06/12/15 14:00:13 0L8qq4PR
紙と同じ発売日じゃないから話になんない

図書館とかはさっさと電子化にすればいいと思う
貴重な資料を切り抜いたり落書きしたりする
考えられない被害が多いみたいだから

端末壊された時の被害の方がでかいかも知れんがw

761:名無しさん@3周年
06/12/15 14:56:45 kRD7Msh1
オンライン図書館にすれば、全て解決

自宅から自分のPCでアクセスすればいい

762:631
06/12/15 16:09:35 lATnjXXX
>>761
それじゃ通勤途中の電車で読めない。

763:名無しさん@3周年
06/12/15 17:53:05 OYeZSnQ8
そのための電子書籍端末じゃないのか?

764:名無しさん@3周年
06/12/15 18:48:18 lATnjXXX
そのためってどのため???

765:名無しさん@3周年
06/12/15 18:50:12 kRD7Msh1
つまり電子書籍端末には、通信機能が必要っていうこと

766:名無しさん@3周年
06/12/15 19:00:49 CWJzdw7r
正直通信機能は欲しい。
直でネットからデータ落としたり、母艦の共有フォルダ上のデータを参照したり。
媒体がメモリカードだけだと、色々不便だよ。

767:名無しさん@3周年
06/12/15 19:38:10 lATnjXXX
通信機能か…あったら便利だろうけど,必要かといわれるとちょっと?かな。
iPodでPodCastを利用するみたいに,充電ついでにシンクロできたりすれば,
特に不便はないな。通信機能をつけてでかく重くなったりするよりも,見る
こと(と多少のメモ機能)に徹して軽く薄くしてくれた方がうれしい。

768:名無しさん@3周年
06/12/15 23:54:55 sCd+sARb
> 通信機能をつけてでかく重くなったりするよりも

いまどき通信で大きくなったり重くなったりすることは無いだろ
重さや大きさに影響するのは、ほぼディスプレイのサイズ

軽さや小ささを追求するなら、まずディスプレイを小型化するべきだろ

769:名無しさん@3周年
06/12/16 00:10:20 Xvqv8NMC
> まずディスプレイを小型化するべきだろ
あほかいな。

770:名無しさん@3周年
06/12/16 00:39:35 YsKg0MdF
肝心のデータ表示の段階ですらまだ十分満足いくものがないのに
その2つ3つ先を望んでも・・

771:名無しさん@3周年
06/12/16 07:59:58 4XiC5vs+
>いまどき通信で大きくなったり重くなったりすることは無いだろ
駆動時間が短くなる

772:名無しさん@3周年
06/12/16 08:12:50 kj2tnPWB
そして駆動時間を長くしようとすればバッテリーで重くなる。

773:名無しさん@3周年
06/12/16 09:05:53 zt4XkbAD
通信機能はオプションでいい
一口に通信って言ったって色々あるし電子書籍端末としては電力消費も大きい
SDカードスロットを二つ用意してSD、もしくはUSBで提供するのが一番スマートだろう

774:名無しさん@3周年
06/12/16 09:15:51 FdlqC++d
あれえ?製品情報以外はいらないんじゃなかったの?
なに妄想語っちゃってるの?


775:名無しさん@3周年
06/12/16 09:21:50 kj2tnPWB
痛いとこ突いてやったとでも思ってるのか?
単に別の人間が語ってるだけだろ。


776:名無しさん@3周年
06/12/16 11:59:06 0fyH7YrA
まあそううろたえずにw

777:名無しさん@3周年
06/12/16 12:40:45 WaVm4+1m
妄想語らなきゃ何話すんだよw
まともな機種も無いのにw

778:名無しさん@3周年
06/12/16 12:49:47 fRtQX+Bs
フリーペーパーが普及してきたけど、青葉や無線LANとかで
街頭でフリーペーパー電子版が受信できるようになったら良いな。
(ゲーム機の体験版配布みたいな感じで)

有料コンテンツばっかり買ってられないし、普段から使える端末に
なって欲しい。まだまだニッチ市場なんで無理だろうけど。

779:名無しさん@3周年
06/12/16 12:59:04 J6aF77dW
Webじゃいかん理由がよくわからんな。
何も無理から書籍端末を使わなくてもいい。

780:名無しさん@3周年
06/12/16 13:02:47 fRtQX+Bs
確かにそうなんだが、いつかは普段目的なく持ち歩いて
コンテンツが手に入る環境が欲しいなと。

781:名無しさん@3周年
06/12/16 13:14:48 hZVdKeCE
電子ペーパー!
電子ペーパー!

782:名無しさん@3周年
06/12/16 15:39:24 Xvqv8NMC
>>779
Webを何で見るのさ?
携帯電話でWebのブラウズができれば十分,電子書籍端末はいらんというのならわかるけど。
そして,そういう人は別にわざわざ書籍端末を買う必要はないし,買わないだろう。

電子書籍端末が欲しいといっている人は,
1. 新し物好きな人
2. 「本を読む」という感覚にこだわる人
3. あるいは液晶だと長時間読むと目が疲れるからイヤンな人。
4. または,ある程度の画面サイズが必要な書類を読みたい人
5. そして,いつでもちょっと時間のあるときにそれを読みたい人
なんかではないのかな?

例えば,学術論文なんかは携帯電話だと図や表を一画面に表示できなくて困るし,
デスクトップPCやノートPCでは,いつでもちょっと時間のあるときに気軽に,
というわけにいかない。

iLiadなんかは,もともとの書類サイズがA5までのものを読むのだったらそこそこ
使えそうではある。でも,B5やA4サイズの書類になるときついね。

783:名無しさん@3周年
06/12/16 15:51:57 aWeUD+we
携帯のネットワークを使えるような端末にすればいいんだな

784:名無しさん@3周年
06/12/16 16:00:51 Q9Givgzp
>>782

> Webを何で見るのさ?
> 携帯電話でWebのブラウズができれば十分,電子書籍端末はいらんというのならわかるけど。


なんでwebを否定するのかわからん。

電子ペーパーでいろんなコンテンツを見れるほうが便利に決まってる。

「携帯でWebが見れるから、電子書籍端末はいらないだろう」というのは、
「印刷物で書籍が見れるから、電子書籍端末はいらないだろう」というのと
同レベルの思考停止だよ。



> 電子書籍端末が欲しいといっている人は,
> 1. 新し物好きな人
> 3. あるいは液晶だと長時間読むと目が疲れるからイヤンな人。

つまり、電子ペーパーでWebを見たいというパターンもあるということ。


> デスクトップPCやノートPCでは,いつでもちょっと時間のあるときに気軽に,
> というわけにいかない。

これはWebにも同じこと当てはまる。

785:名無しさん@3周年
06/12/16 16:15:17 Xvqv8NMC
>>784

>携帯電話でWebのブラウズができれば十分,電子書籍端末はいらんというのならわかる
こういう考えの人もいることは理解できるといっているだけなんだけどな。
だから,
>そういう人は別にわざわざ書籍端末を買う必要はないし,買わないだろう。
とも言ったんだ。

なので,電子書籍端末でWebを見たい人がいることも十分理解できるよ。
別にwebを否定しているわけではない。

786:名無しさん@3周年
06/12/16 16:27:30 Q9Givgzp
自分のシュミだけを他人に押しつけるのはやめてもらいたい。

電子「書籍」端末で、論文や表(これは「書籍」ではないよね)を見るのは「当然」のように思っているようだが
Webを見るのは「ご法度」みたいな感じに言うのはダブルスタンダードだと思う。
それは完全に個人感情でしかないだろ?

貴方の言ってるのは電子「書籍」端末と言うより、電子「ペーパー」端末だ。
プリンター印刷の代わりを要求してるみたいだから電子プリンタ用紙とでも言うべきか。

論文や表をデスクトップPCやプリンターで打ち出して見るのは面倒、だから電子ペーパー端末、と
いうのなら、同様に
WebをデスクトップPCやプリンターで打ち出して見るのは面倒、だから電子ペーパー端末、とも
言い換えることができるよ。


787:名無しさん@3周年
06/12/16 16:48:47 Xvqv8NMC
一体どこをどう読んだら意見を押し付けていると取れるのか……。

>Webを見るのは「ご法度」
誰がそんなこと言ってるの?
>電子書籍端末でWebを見たい人がいることも十分理解できる
と言っているではないか。

「携帯電話やPCからWebの情報が見れれば十分。だから電子書籍端末は不要」
という考え方に対して,「携帯電話やPCからWebの情報が見れれば十分」とは
思っていない人もいる,電子書籍端末が欲しい理由は人それぞれだと言っただけだよ。

788:名無しさん@3周年
06/12/16 19:08:14 ntziK8DE
間口を広げるためにも、ネット接続機能は是非にも欲しい機能ということでいいじゃないか

789:名無しさん@3周年
06/12/16 20:06:43 kj2tnPWB
>>787
君の書き方が分かりにくいんじゃないかな?

> Webを何で見るのさ?
これなんかWebを「なぜ見るのさ?」なのか、
「何を使って見るのさ?」なのか分からんもの。


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