06/09/01 06:56:29
でも確かにそれいっちゃうと話終わるよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 08:01:34
>286って確かにクレクレだけど、ハンクラ話じゃないから
むしろ生活サロン向けじゃないのか?
「ずうずうしい」とか「神経がわからん」とか。
勘違いするのも無理無いスレタイだからしょうがないけど。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 09:01:10
>>286
特別に今回だけ針金ハンガーティアラを作って
「あなたにぴったり☆」ってプレゼントしてあげてください。
作り方はハンガーの端と端をガムテープグルグルっとね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 09:09:58
>>302
今後の親戚関係にひびが入りそうだなｗﾜﾛｽ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 09:46:59 6hLD1b02
ではビーズで作ったろどうだ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 09:52:43
>>304
ビーズでティアラっていい素材使えば値段も張るし、かなり時間もかかるよ。
で、だれが作るの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:00:23
そりゃぁ花嫁だろう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:03:18
１００均に派手なビーズのティアラ売ってるよ。
あれならすごく個性的だし目立つよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:21:39
ティアラ自体がありきたりだと説得して、
違う物体を頭に乗っける方向に持っていったら
どうだろう？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:22:45
>>308
それだｗ
あれはどうだろう、頭がピコーンってなるシルクハット。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:32:04
ﾜﾛﾀｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:44:32
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ!!
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:13:15
すげえ、個性的だな。
誰も真似できないよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:58:42
まぁ花嫁さんが「綺麗で」幸せそうなら
野に咲くシロツメクサの王冠でも素敵なわけでｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 12:28:12
>>286
その友人からしたら2年連絡なかった人からお願いされて
286をｸﾚｸﾚだと思ったんじゃなかね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 12:34:14
野に咲く花のようにランニングとステテコ、草履にリュックと傘
おにぎり食べながら式やれば個性的だ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 12:39:06 oCcLXpOp
私、四年生服飾専出て一応プロなんだけど
気持ちで個人的に作るものはハンドステッチいっぱい入れたりするから
結構、評判よくて。［自画自賛スマソ］
それに付け入ろうとした美容院やってる親戚が、また酷い。
材料費だけで自分のドレス作れだ何だ。
前は店の客の子供のピアノ発表会だののドレス作れだのと勝手に仕事取ってきて［それも材料費用だけで作れと］
後で解ったんだけど、私の作ったものに料金上乗せして
自分の懐に入れようとしてた。［最悪］
オマエ、原型からフィッテングさせる手間、パターン料だの、工賃だの、トワル代だの
デザイン料だのって全く解ってないだろ？
何も知らない人間が子供服の勉強になるからヤレだと？ﾊｧ？ですわ。
店先の吊るしの服とカスタムメイドの服との違いも解らない奴の物なんて
正直作りたくない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:26:00
何そのカギカッコ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:30:00
>>317
心の声だと思う。
それより、具体的な話が聞きたい。あれクレこれクレと言われただけじゃ共感のしようがない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:32:26
戯曲とかミュージカルっぽいｗｗ>>316
勝手に仕事取ってきて
バックコーラス［それも材料費用だけで作れと］
勝手に仕事取ってきて
［それも材料費用だけで作れとーーーー！！］
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:44:30 oCcLXpOp
>318
ヤツ［私の親戚］は何回もトライしてくる。
最近は某有名女社長の物作れと。
とにかく金に汚い女。
こういう依頼されると、その人なりの金銭感覚
腹黒さが解ってしまう。ただで作る方がマシ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:04:19
そこまで言うなら作るなよ［おバカさん］
そいつにはっきり言いなさい［頑張って］
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:18:22
>>319
舞台で楽譜持って歌ってる混声バックコーラス群想像しちゃったじゃないか！ｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:18:57
・・歌が聞こえる・・みなさんなんだか素敵ですわー。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ｡w
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:19:59
ここまでの流れﾜﾛｽｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:22:02
結局、クレクレされちゃう人ってナメられてるんだよね。
人間として、自分より格下、レベルが低いとか思われてるわけで･･･
そういう人は、他人になめられないように、自分を磨く努力したらいいと思う。
いつまでもイジけてて、みっともない。
そんなんだから、いつまでたってもクレクレされちゃうんだよ。
見てて、イライラする。クレクレされるような人として小粒で虫けらみたいな人間って。
もっとシャキンとしろ！て言いたい。
まぁ、このレスに対して反論するような人は、一生クレクレされるような人間で
あり続けるような人。ちゃんとした人間は、このレスを理解して変われる人。
自分が社会の底辺にいるって気付いたほうがいいと思う･･･
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:29:48
♪ ＼＼勝手に仕事取ってきて♪ ／／ ＼＼それも材料費用だけで作れと― ♪ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |～ ♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:31:19
>>325
虫けらさん、レス乙ｗｗｗｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 14:54:08
>316は結局どうしたいの?
「嫌」とひとこと言えない理由でもあるの?
言ったけど日本語通じなかったの?
>320
>ただで作る方がマシ。
まさか結局タダで作ってるなんてオチじゃなかろうな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 15:11:44
>>316
その懐に入れようとしてた額を取り上げ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 16:59:31
（）が[]になっているのは携帯からだからかな？
「トライしてくる」ってことは再三断っているんだろう…乙
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 17:00:32
私いま携帯だけどpcと記号は変わらんよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 18:58:26
>328
もちろん。
はぐらかしてね。断ってるよ。
プレゼントするならいいけど、金銭云々なら
スーパーのシャツのパターンでも引いて金稼いだ方が、よっぽどマシだもの。
仕様書まで書いたら終わり。縫わないで 半日で済むし。
安くあげよう マージン取って金稼ごうなんて卑しい女の物なんて作りたくないよ。そりゃ。
ただ、金に関してはエゲツナイだけで他はそうでもないから難しいところ。
身内の事だけど、そいつ、そういうのだから、実の息子(まだ16歳で高校中退)には
同じ屋根の下に住みたくないって早くも絶縁されてる。ｗ
美容室経営してるけど従業員も居着かず、すぐ辞める。
徳しよう。他人を利用しよう。狡い事しようって、いつも考えてて
その結果、１番大事な息子の信頼を失った馬鹿な母親。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:02:44
>>332
そこまで行くと板違いというか、私怨入ってて、332もよくないよ。
鏡見ておいで。
それから、断ったんだから、もう関係ないと思ったほうがいいよ。
もうここには来ないですむといいね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:08:37
店で買わず個人的に洋服作れって
少なからず人間的な関係性が関与してくるはず。
別に板違いとも思わないけど？
鏡見ろって？私は何も疚しい事はしてないよ？
あなたこそじゃない？
結局、図々しい人間ってそれだけの事じゃなくて
ふと他に目をやってみると色んな事がイビツだって事。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:24:41
オチケツ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:44:07
>>332
＞他はそうでもないから難しいところ。
どんなに他にいいとこがあったとしてもそんだけ迷惑かけられてるなら
切るのに十分だと思うけどな。
親や他の親戚に全部ぶちまけて接触そのものを完全に絶つようにしたほうがいいんじゃない？
電話も取り次がないようにしてもらう。できるなら着信拒否をしてしまうのが一番だよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:54:53
>332
はぐらかして・・・じゃなくて、はっきりと断った方がいいんじゃない？
曖昧に～穏便に～なんてヌルい態度でやってるから、押せば今度こそイケるかも！！
と思って何度でも来るんだろうさ。
レスを見る限り、結構言いたいことポンポン言える人みたいだし、親とか他の親類に根回ししてから、
ケンカする覚悟で「嫌だ作らんもう話持ってくるな」ってはっきり主張すればいいと思う。
それとも、威勢良く発言できるのはネット上でだけ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:57:00
ミュージカルにはレスせず物凄い怒りをぶつけてるところがｺﾜｽ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:14:19
やっぱりさ、たとえば「明後日までにティアラ作ってね。みかん３個持ってきたからいいよね」
みたいな具体的な話がないと、私怨だとか板違いとか言われるんじゃないかな。
あと、怒りはわかるけど、ストレートに感情を出した言葉だと、読む方も引く。
>プレゼントするならいいけど、金銭云々なら
>スーパーのシャツのパターンでも引いて金稼いだ方が、よっぽどマシだもの。
>仕様書まで書いたら終わり。縫わないで 半日で済むし。
>安くあげよう マージン取って金稼ごうなんて卑しい女の物なんて作りたくないよ。そりゃ。
>ただ、金に関してはエゲツナイだけで他はそうでもないから難しいところ。
気持ちはわかるけど、もう少し冷静なことばで語った方がいいと思う。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:17:18
私怨って、
＞身内の事だけど、そいつ、そういうのだから、実の息子(まだ16歳で高校中退)には
＞同じ屋根の下に住みたくないって早くも絶縁されてる。ｗ
＞美容室経営してるけど従業員も居着かず、すぐ辞める。
＞徳しよう。他人を利用しよう。狡い事しようって、いつも考えてて
＞その結果、１番大事な息子の信頼を失った馬鹿な母親。
とか、ハンクラとはあまり関係ない家庭内のことまで書き始めたから、そう指摘されたんじゃない？
341:270
06/09/01 20:33:22
>>270です。
今更だけどちょっと補足。
素人ドレスの5万円は布代らしいです。
「デザインは新婦」で、なんか小学生が描いたお姫様ドレスみたいなかんじだった。
変な位置が異様に膨らんでたり、やたらドレープ入ってたり。
学芸会の衣装？ってかんじだったけど、布はウエディングドレスだから
そこそこいいものを使ったらしい。新婦指定で。
すごいな…と思った大部分はバックウエストに馬鹿でっっっっかい
リボンがついてて、ちょうちょの羽じゃない下の部分…
なんだろう、リボンの下の方のビロビロ？あれがありえないくらいの三角形に広がって
床まで長ーーく引きずるような…
でも無理矢理布の接ぎ合わせで作ってるので、ぺったんこの変なリボンだった。
たぶん頑張ってデザイン画に忠実に作ったんだと。
そして「手作りドレス作成の新婦友人」は来てなかったｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:40:45
>>341
それってまさに「手作りドレス作成の新婦友人」はクレクレ被害者か…！
あまり親しくもないのに無理矢理やらされるわ、布代だけしか
払ってもらえなかったわ、っていう、まさにこのスレ定番な…
ﾐﾅｻﾝ ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ ｿｼﾃ ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏﾃﾞｼﾀ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:40:46
>>270
おお、ありがとうございます。
>そして「手作りドレス作成の新婦友人」は来てなかったｗ
「手間賃は結婚祝いってことでオネガイね！ﾐｬﾊミ☆」
みたいに無理矢理押しつけられて、
「こうなったら手切れ金代わりじゃ～～！！！」
とか思いながら作って、叩きつけるように新婦に渡して縁を切ってそうだね。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:48:35
床までリボンを引きずるって、こんな感じ？
一応、リボントレーンというものは存在するけれど。
URLﾘﾝｸ(www.katsura-yumi.co.jp)
345:270
06/09/01 21:01:26
>>344
あ、近いです。これをイメージしてたのかな？
でも裾はもっと不自然に広がった三角で、
上のちょうちょの羽部分？ももっと馬鹿でっっっっかかったです。
とにかく後日の招待客同士の感想は「リボン凄かったね」でしたので。
このドレスに膨らんだ肩と妙に広がった袖口と
スカートの途中で膨らんだ切り返しと
裾にドレープみたいなフリルレース（共布だったような）がくっついて
いかにも素人が縫いました、みたいな感じだと再現できそうです。
では名無しに戻ります。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:13:19
>>344
変なの～、と思ったら桂由美ﾀﾝか・・・
すごい金額なんだろね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:33:03
>>344のやつに書き足してみたｗ
URLﾘﾝｸ(aploda.org)
こんなかんじ？
348:270
06/09/01 21:40:53
>>347
頼む！名無しに戻らせて～～～！
ﾊﾗｲﾀｲ！
すごい。
これでリボンがもう一回り大きくてもっと下、腰の辺りだったら
95％くらい似てる！！
袖は途中はピッタリしてて、手首のあたりから
だらーんと広がってました。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:48:26
これだけのものを５万円の布を使って作れるとは、その友人は素人としては
かなりの腕を持ってはいるんだろうね。
スタイル画通りに作るなんて、プロでもできない。
スカートの変なところが絞ってあるのは、新婦はティアードのつもりで
書いたんだろうな。でも絵に忠実な友人。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:51:31
リボンもっと大きいのかｗ
すげー見たい。
>袖は途中はピッタリしてて、手首のあたりからだらーん
ゴスロリ少女が好む姫袖ってやつだなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 22:50:42
書き足したっつーかほとんど原型留めて無いじゃんwwww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 23:04:40
>>350
同じく姫袖を想像したw
そして描いてみようかと思ったら先を越されたw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 23:50:52
リボンが大きすぎてもう背中が見えないよｗ
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 00:24:48
>>353
着る人が着ればなかなか良さそうだｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 00:35:30
>>270の「新婦友人」って、たぶん落書きかマンガみたいな絵を
ちゃんと形に起こしてるわけだし、本当はすごくレベル高いんじゃ。
で、その一目で素人ドレスって、軽い嫌がらせなんじゃ…ｗｗｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 03:05:52
>>332＝>>334が、優しい>>333になぜか無茶苦茶言っててﾜﾛﾀ
さすが親戚だな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 03:50:50
>>356
実は私もそう思ってた。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 03:51:40
素人ドレスの実物が見たくてたまらなくなりました。
式にいなかったというのは
そもそも呼ばれていない(大して親しくも無いのに無料奉仕)
呼ばれていたが欠席(ｸﾚｸﾚに叩きつけて縁切り
or忠実に作ってみたものの～あまりの事に会場に顔を出したくなかった
or～あまりの事に過労と心労と寝込んでしまった)
のどれなんだろうなあ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 04:02:49
自分の羽根をむしってウェディングドレスを作ったから
「体力の限界」（千代の富士の声で）
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 04:23:29
>>358
少しでも洋裁をかじっていたり、仕上がりを気にする人であれば
>あまりの事に会場に顔を出したくなかった
を選択するかも知れない。
て言うかドレスは式よりも先に出来上がって新婦に渡しているんだろうから、
その時の新婦の反応が恐ろしくて出席出来なかったのかもw
新婦は今さら別のドレスを探す暇（と金）がなくて仕方なくそのドレスを着た…とか。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 04:37:38
本人（新婦元？友人）降臨きぼん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 06:24:18
なんかドレス話に既視感。似たような話がたかられ側の報告にあったような気がする。
思い違いでなかったとしても結構前だったし別件なんだろうけど、
なんにせよ制作者さんには乙をあげたいな。ここ読んでないだろうけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 07:52:44
>>362
私もそう思ってた。自分が呼ばれない結婚式だか披露パーティだかの
ドレス製作を頼まれた話が以前にあったような気がするよ。
……と言うことは、こういう話って結構あちこちに転がってるものなのか。
不謹慎だが、ｸﾚｸﾚされるようなクラフトやってなくてﾖｶﾀ……
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 08:16:05
式には呼ばれたけど、うちの娘に披露宴で花束の係をやってほしいからと
おそろいのドレスを頼まれたのに、うちの娘には係は回ってこないで
頼まれた家の子だけスターのようにいろいろやっていたことならある。
知らない間に、その子の分のドレスはタダで作らされていたってことだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 08:37:46
地味にひどいね
約束破るなよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 10:20:20
>364
それって花束係を頼んできたのは新郎新婦？
それとも、お揃いのドレスを頼んできた人？
前者だったら、ドレスを頼んできた人と新郎新婦がグルだったとか、
単に新郎新婦が約束を守らない、いい加減な人だったってことだよね。
後者だった場合、>364さんにタダでドレスを作らせようと、
「あなたの家の子と一緒にやって、って頼まれたのよ～」（本当はその人の家の子しか頼まれてない）
とか嘘をついてた、って可能性もあるよね。
367:364
06/09/02 10:29:43
頼んで来たのは叔母です。
イトコの結婚式だったんだけど、結局出番は、自分の孫（イトコの姉の子。うちの娘のハトコ）だけに
企画変更になったみたい。
でも最後まで企画変更は知らされず、出番はいつかとドキドキしている間に披露宴終了～
「お礼はまた後日」
と言われて、別の親戚の集まりのときに食事代出してくれたけど、まさかそれでチャラ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 10:54:53
チャラだろうねえ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 10:58:45
向こうはもう完璧に終わったと思ってるよ
もやもやしてるのはあなた側だけ。
でもなんで事前に打ち合わせをしなかったのと言うか
あなたのお子さんは式のとき何着てたの？
変だと思わなかった？
370:364
06/09/02 11:06:53
>>369
一緒にやらせるからおそろいの服を作ってと頼まれたので娘も同じ服です。
母（叔母の姉）でさえ、披露宴のあいだずっと、うちの娘の出番はいつだろうと
思っていたので、どうしてそうなったのかわかりません。
叔母とイトコの間で、ちゃんと話をしていなかったのかも。
人に物を貸すときは、あげたものと思えって言うけど、だれかから何か作ってと
頼まれたときはタダで作ってあげると思って引き受けないと、いやな思いを
するってことが、よくわかりました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 11:13:23
まあ母を通じて文句を言わせてみてはどうかな。
372:364
06/09/02 11:17:03
>>370
夫の母、夫の叔母なので、何も言えない・・
叔母もクレクレという意識はなかったんだと思う。
娘の分はいつも使っているパターンだったけど、ハトコ（２歳）の分は
原型から起こして、仮縫いや試着もさせてるから、その手間はすごいんだけど
わからない人には「ちゃっちゃっと」「自分の娘の分のついでに」作れるんだと
思うんでしょうね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 11:29:42 nekDGX9c
>>372
ダンナに言ってもらえばいいのに。
義母も孫の出番があると思って、楽しみにしていたんだろうし
おや？と思う部分はあったんでそ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 12:58:48
>企画変更は知らされず
式の前に何の打ち合わせも無かったの？
小さな子の事だし普通手順とか確認しない？
ドレス作る前に聞いていた話だけで
当日ウキウキ待ってただけだとしたら
その方が不思議なんだけど
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 14:40:45
さりげなく親戚中に文句垂れ流しといた方がいいよ、それ。
服作ってやった！はこの際置いておいて
お揃いのドレスを着て楽しみにしていた娘が可哀相で…
そんなんだったら、叔母孫ﾁｬﾝの服だけ頼んでくれたらよかったのに…ﾄｶﾅﾝﾄｶ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 14:42:52
「○○してやったのにお礼もしてもらってない！」という愚痴は
聞き流されてしまいがちなので、
あくまでも「娘の気持ちが」を全面に
騙された被害者ぶって泣き言を言いふらせ！
377:364
06/09/02 16:29:57
>>374
初めてのことなので、事前打ち合わせが必要とは知りませんでした。
「ドレス楽しみにしてるわね。よろしくね」
などと言うので、「よろしく」というのは当日の花束贈呈のことも含まれるんだと
ばかり。
「花束贈呈を 一 緒 に やってもらいたいから、ドレス作ってね」
というのが製作の始まりだったので。
ウキウキ待ってるというより、とにかくものすごく苦労して作ったので
それどころじゃなかったです。
>>376
>あくまでも「娘の気持ちが」を全面に
私としては、花束贈呈をやらせてもらえなかったことより、無駄におそろいを
タダで作ってあげてしまったのかと、自分のことばかり考えていました。
娘も母も、楽しみにしてたんですよね・・
すみません、自分のことも反省します。
自分の孫のことだけで舞い上がってしまっていた叔母のことばかり言えないかも。
でももう２か月もたっているので、諦めます。
今度からはせめて材料費くらい前払いしてもらってからにします。
皆さんありがとう。
名無しに戻ります。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 17:16:51
夫から冗談めかして、夫母→夫叔母に
「材料費こんなに掛かったんだぜ、お祝いも出したし今苦しくって」
みたいに言ってもらえば？
みんなオーダーしたらいくら掛かるのかどころか材料費がいくらなのかも
全くわかってないと思うよ。
常識に欠けてて気は回らないけど舞い上がってただけで悪い人ではない
ような気がするから金額知ったら驚いて
「ゴメンね～知らなくって、材料費だけでも」
なんてことになりそうな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 17:17:43
蒸し返さなくても…
今度そんな事したら、364がクレクレ扱いされるよ…
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 17:19:16
そうだよ。
やんわりと（天然を装って？ｗ）
「あの時のﾄﾞﾚｽ、材料費もまだなんだけど、
そろそろ落ち着いただろうから、いただいてもらって良いでしょうか」
とお姑さんに言って夫叔母さんに言ってもらったら？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 23:55:10
>>372
それはまさしく「作らない人間にはわからない」「自分の娘の分のついでに」
としか思ってないでしょうね。
いつも私に「あれ作って」「これ作って」と気軽に強請っていた姉が
数年前から家庭菜園にハマって、キューリやトマトを作っていた。
それを見た近所の人から強請られる度にあげてたらしいんだけど
ついには「今度キャベツも作って頂戴よ。同じ野菜なんだから一緒でしょ。
キューリのついでにちゃっちゃっとw」と言われて激怒(藁
「同じ野菜かもしれないけど、工程が全然違うんだから全然ついでじゃないわよ！
作らない人にはわかんないのね！」
と私に愚痴るので
「うん。私と姉ちゃんのサイズも全然違うから、型紙起こす作業は全然ついでじゃない。
子供服なんて更に全然違う。作らない人にはわかんないんだねって私
いつも言ってたじゃん。それと一緒。」
と、怒るかな？と思いつつ言ってみたら、思うところあったらしく
後日ケーキ奢ってくれたw
以前から「全然ついでじゃない」って何度言っても聞く耳持たなかった姉なのに
自分の身になってはじめてわかってもらえるもんなんだなーと思ったよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 00:08:37
お姉様の更正おめでとう！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 01:38:28
クレクレの更生には別のクレクレと別のクレクレ被害者が必要なんだな
頼むから実体験せずともロールプレイングだけで理解してくれよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 04:50:23
本職がゲーム系なんだけど
クレクレ撃退ものを作りたくなってきた。
部長に言うだけ言ってみる。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 12:52:06
すごい恐怖ゲームになりそうだなｗ。
健闘を祈る。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 14:07:53
>>220
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 14:56:42
>384
ぜひできたら教えてください。
対実母用です。orz
セクハ○撃退とか距離梨撃退とかバリエーションがいっぱいできそう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 16:52:54
DSのソフトなら、ハードの方がかなり普及してるから良いんじゃない？w
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 18:57:17
バイオハザードなみのものが出来そうな気がする
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 21:23:11
どうやっても勝てない仕様になりそうで嫌だ（；´Д｀）
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 22:49:34
タイトル考えましょう
「私とドキュンのドキドキ争奪ゲーム」がいいな
略してわたドキュ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:28:54
題名「みかん工房」
キャッチ「私とドキュンのドキドキ争奪ゲーム」
とりあえず、交渉→作成→納品→集金（お礼）の４ターンで勝負、
最初のレベルでは、お礼はミカン。
注文をこなしていくうちに、お礼はカステラ、ケーキ、
有名店のケーキなどとランクが上がっていく。
キャラの交渉値が上がると、材料費、副材料費、
手間賃などの請求が一個ずつ可能になる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:29:57
ボスキャラは、15号でいいのよ、と絶対にサイズを測らせない120kgデブで。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:43:12
平和だなぁ・・・
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:50:24
キャッチ「くされ縁か絶縁か！？」
「絶望の扉、今、開く」
「ルール無用！口出しご法度！」
「非常識・不条理・無配慮・未体験の世界へようこそ」
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 01:24:58
集金に失敗するとランクが下がるとか？
みかん集金に失敗したら、人数が増えて無料奉仕があるとか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 06:19:59
クレクレバージョンが人気出そう
上手く只で作らせるテクニックを磨くの
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 08:01:09
次のｽﾚﾀｲは
【遂に】 【ゲーム化！？】
で決まりかな？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 08:06:43
>>397
そ、それでは逆効果では？w
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 09:07:37
精神衛生によろしくないゲームだなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 10:09:32
交渉術を高めるゲームとして人気がでそうだ
作成側→常識対応
依頼側→非常識対応
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 12:45:32
謝礼支払い請求って時間をおいたらチャラになってしまう。
可能な限り前払い（材料費+内金名目で）にしてもらうか、
最悪代金引換に持ち込めなかったらアウトっぽい。
364の場合は、これに懲りて二度と引き受けないのが一番。
今更作成代金云々（材料費は普通に請求して当然だけど）
しつこく食い下がると親族間で切り口の違った*話が拡まると思う。
*ザ・ＤＱメント、ドレスメーキングクレクレ側’ｓ編集版
やらない人には実際の大変さがわからないんだよね。
手間の割に報われないのは職人も同じだけど。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 13:05:02
べつにｸﾚｸﾚ話ではないんだけど、
去年、自分のエプロンドレスを作った時、実母に
「せっかく型紙まで作ったから、これで良ければ作ってあげるけど」
と云うと、「あ、お願い。ただ、前後のデザイン逆にして、前合わせにして欲しいんだけど」
で、今年、小ぶりなエコクラフトの網代編みの箱形バッグを作った。
同じの作ってあげようか、というと、
「ありがとう。でも、ちょっと横幅を広げてくれる？」
「じゃ、違うので作ろうか？」
「いや、これがｶﾜｲｲの」
おいおい……
全然デザイン変わってしまいますよ。
この型紙で良ければ、と云ったのが、聞こえてませんか？
前身頃と後ろ身頃を入れ替えるってことは、新しく型紙を起こすんです。
しかも、本に載ってないんです。
それに、この箱バッグ、横巾広げたら、ただの買い物かごになってしまいますよ。
箱バッグは横幅広げる代わりに、少し薄くして作りました。
エプロンドレスは、・・・忘れた事にしました・・・・・・
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 13:11:56
クレクレ話じゃないって分かってるなら書かなきゃいいのに・・・
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 14:11:20
ある意味ｸﾚｸﾚでしょう。「直してｸﾚｸﾚ」。
私も実母にやられたことあるよ。
布のコンパクトに折りたためる買い物袋を作ってやったら、
ポケットをつけろ、ポケットにファスナーをつけろ、ファスナーは額縁仕立てにしろ、内袋を２重にしろ、
と延々直させられた。
２度と作ってやらない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 14:19:45
>403はクレクレ被害というよりヤルヤルでしょ
自分からヤルって言ってる、けど拒否（修正済みなら欲しい）
されたってだけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 14:40:17
母親なりの、娘を傷つけないための断り方だったのかもよ。
よっぽど完成度が高いとか、好きなデザインとかじゃないと、
ハンドメイド品のお揃いなんて欲しくないじゃん。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:04:33
うちの母は年季の入ったハンクラーで、技術はぴかいち。
でもクレクレされている様子はほとんど見たことがないし、ヤルヤルしているところも見たことがない。
でも最近、実家に行くと、おかんアート全開名なマスコットがぶら下がっていることがあって
老人サークルの友だちがくれるのだとか。
戦前生まれはクレクレよりヤルヤルが多いのか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:14:06
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
クレクレされやすい人というのは、良くも悪くも存在すると思うので
お母様からはクレクレを寄せ付けないオーラが上手い事出てるのかも。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:34:36
あー、わかる。
亡母がハンクラテクニシャンアーティストだったんだけど、
弔問の方々の中の親友レベルの方たちが
「○○（母）は本っ当に、気の乗る仕事しか受けなかった。
（素人には破格の）謝礼を出すって言われてもノラクラ言い逃れていた」
などと遺族に証言していた。
趣味ってそんなもんだよねｗ
頑固職人より質が悪いｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:50:45
仕事じゃなくてただの趣味、生活かかってるわけでもないしね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 09:48:16
おかんアーティスト達は作る事自体が目的だから、
出来上がった物には興味がない=ヤルヤルになりやすい。
そして作る事自体が目的だから作る事を楽しめないオーダー物（形がイヤとか、
何かしら気に食わない部分があるんだろう）は作りたくない、って事なのかも。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 10:08:14
>>410-411
「あたし素人だもーんっ。生活のためにするんじゃないから、
気ののらないのは作りたくないもーんっ」て断ってたんだろうか。
お母様のｸﾚｸﾚ撃退テクニック、如何なるものだったのか
気になる…
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 10:30:59
>>412
それ自分にも言える。
自分が作りたいとき、自分のペースで、自分が作りたいものを作るのが大前提。
そうやってできたものは予算的に普通のものなら
「欲しい」とでも言われればあげてしまう。
自分が楽しんで作ったもので喜んでもらえるなら嬉しい。
でも人に頼まれてその人の趣味と都合で作るなんて真っ平。
お金もらってもいや。
プレッシャーを感じるし、疲れるだけで楽しくないから。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 11:41:57
>>414
激しくﾄﾞｳｲ！！
人の趣味に合わせて作るなんて、絶対無理～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 12:33:58
ヤルヤル（私)とクレクレ（父の弟の嫁。つまり叔母)の間に起こった、
珍妙な揉め事を投下させていただきますよ。
先日、クレクレ叔母の娘(私のイトコ）が結婚することになりました。
クレクレ叔母は死ぬほど嫌いだけど、イトコのことは妹のように可愛がっていた私。
イトコが「ウェディングベアが欲しい」というので、まかせとけと言わんばかりに張り切って作成。
イトコ一家がご飯を食べに来たときに、お祝いと一緒に手渡しました。
ウェディングベアを見たイトコは大喜び。
その喜ぶ姿を見ただけで、私としては大満足だったのですが、イトコは突然、「お礼がしたい」と
言い出したのです。
もちろん、私は断りました。「お礼なんか、いらないってば」
が、イトコは引き下がりません。「だって、材料費だって相当かかってるよ。何かお礼させてよ｣
そんな会話を、笑い混じりに暫し繰り返しておりました。
ここまでは、我ながら微笑ましい会食風景だったのですが・・・
417:416
06/09/05 12:34:52
「それって《お祝い》なんでしょ？ だったら、貰っときゃいいじゃない」
空気を凍てつかせるその言葉の主は、もちろん、クレクレ叔母でした。
「だって、お金を取るつもりで作ったんじゃないでしょ？ そうでしょ？ だったら、貰って当たり前よね？」
「え～と・・・うん、そうだよ・・・。《お祝い》だから、何も言わずに受け取ってよ・・・」
あれ・・・？と思いつつ、はからずもクレクレ叔母と意見が一致してしまった私。
「ほら、タダでいいって。良かったね。遠慮せずに貰いなさいよ」
でも・・・と、渋るイトコ。
「何で？ タダよ。タダでくれるって言ってんのよ。貰わない方がおかしいでしょう！？」と叔母。
「いや、タダとかタダじゃないとかじゃなくて、《お祝い》として受け取って欲しいんだけど」と私。
「え！？ タダじゃないの？」
「いや、タダだけど、そういう問題じゃなくて」
「ほら、タダだって！ タダなんだから、貰わないと損よ」
「だから、タダとか損得とか、そういう問題じゃなくて」
「何よ！！ 《お祝い》なのに、お金をとるって言うの！！」
「はあ？ 《お祝い》だから、お金もお礼もいらないって言ってんでしょーが！！」
「じゃあ、タダね？ タダなのね？ 後から請求してきたって、絶対払わないわよ！！」
和やかな空気が一変、不穏な空気に。最悪な会食となりました。
でもね・・・ヤルヤルな私も、クレクレな叔母も、言ってることは一緒なのです。
イトコに、気持ちよくウェディングベアを受け取って欲しい、と。
なのに、なんでこうも相容れないのかなあ。
ちなみに、後日イトコから、「うちのお母さんが馬鹿でゴメン・・・」の言葉と一緒に、
可愛いペアグラスをいただきました。
クレクレ叔母とは縁を切りたいけど、イトコが可愛いので縁を切れずにいる私。
やりきれないわ・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 12:57:03
いとこのお詫びの言葉が、せめてもの救いかな。
母親（叔母さん）がクレクレでも、お嬢さん（いとこ）はまともに育って良かったよねｗ
心の問題なんだけれど、クレクレはそういう心の機微を読み取れないんですね。
無神経だからクレクレできるのかも知れませんが。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:09:39
>>416-417
それは叔母さんの方にお祝いの「気持ち」という概念がないんだろうなー
416さんがお礼はいいよと言ってるのに、タダとかお金とるのかとか言い出す叔母さんが変だ。
二人とも言ってることは同じはずなのに、言葉一つで理解しあえないよね
イトコさんはこれまでも苦労されてたのでは…
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:12:12
叔母さんが市にますようにﾅﾓﾅﾓ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 17:10:20
>>420
ｵｲｵｲw
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 19:07:37
そいではイトコさんが今後幸せでありますようにﾅﾓﾅﾓ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 20:11:57
>>420-421にﾜﾛﾃｼﾓﾀ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 21:17:30
会食の場に同席していたはずの他の親族の心の機微が知りたい…
叔母が浮いていると信じたいが、
皆が叔母に同意で416とイトコの会話が理解出来てなかったとしたら…ｺﾜｽｷﾞﾙ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 21:32:36
下手な怪談よりこわいわそれ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:33:33
義叔母さん、ボダっぽい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:21:50
>426
実の叔母でしょ。
428:416
06/09/06 00:28:49
>427
義叔母です。父の弟の嫁なので、私と血は繋がっていません。
あんなのと血が繋がっていたら、世をはかなんで切腹モンですw
結婚式も無事終わり、とりあえずイトコは、幸せな新婚生活を送っているようです。
唯一心配事があるとすれば、この馬鹿叔母が、イトコの嫁ぎ先に対して、《クレクレ魂》を発揮したら
どうしよう・・・ということぐらいでしょうか。
ちなみに、会食の時の全員のリアクションですが、
叔父・・・・・・何も聞こえないふり（←聞こえてるだろーが！）
父・・・・・・何も言わないが、憤怒の形相（←何か言ってくれ！）
母・・・・・・どうしていいか分からず、意味もなくオロオロ（←とりあえず落ち着け！）
イトコ＆イトコの妹達・・・・・・泣きそう（←泣くな！ 君たちは悪くない！）
私の妹・・・・・・イトコを慰めるのに必死（←ついでに応戦してくれ！）
ばあちゃん・・・・・・箸を置いて、自分の部屋に逃げ込む（←…(´Д｀)…）
ってな感じでした。（カッコ内は、私の気持ちです）
クレクレ叔母は、私の家族どころか、親戚中で嫌われております。
まったく空気が読めないし、言っていいことと悪いことの区別がついていないので。
半世紀以上かけて培った《クレクレ魂》は、死ぬまで昇華しないだろうし、
こんなのと死ぬまで親戚付き合いしないといけないのかと思うと、本気で気が滅入ります。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:43:04
>>428
残念だけどこういう人は長生きするよ。
言いたいこと言ってるので、周りがどんなに不快な思いしても
自分だけはストレスフリーなんだよな。
気使ってるイトコちゃんの方が早死にしそう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 01:34:08
嫌われ者世に憚るってやつね…うちの親戚にも一人いる。
ハンクラ関連じゃないのでスレ違いになるが
高校の時に趣味で描いた絵(雑誌の写真から起こした肖像画っぽいの)を見るなり
「ねえねえ良いでしょ一枚くらい」(くらいって何だくらいって)
と私のいない所でうちの両親に迫ったらしい。
両親の対応が「え…あ、本人に訊かないと分からんがいいんじゃない？」的だったので
その後ほぼ押し切られる形で譲ったorz
欲しかった理由は「もし将来有名な画家にでもなったら高く売れるかと思った」…だと。ﾑﾘﾑﾘ
現状でこれなのに、ハンクラ者&人形者である事がバレたらどうなるか…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 01:54:06
にくまれっ子な
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 02:53:26
私の叔母は、私が高校時代自分で描いた絵を自分の部屋に飾っていたら
「何か賞でも貰ったの？」と。何も貰ってないと答えると
「賞も貰ってないような絵をなんで飾るのよ、バカらしい。」だった。
その後、私が趣味でハンクラやってるの知ってたけどずっと無関心だったのに
オクである程度売れてると母経由で知った途端
「どんなもの作ってるの～？」と他県からわざわざ見にやって来た。
もちろんｸﾚｸﾚもされたけど「もうこれ予約が入ってるものだからダメ」（嘘）と断っている。
とりあえず、第三者が評価したものじゃないと
手が伸びないタイプの人間らしい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 03:35:58
きっついね～
悪いが、すごくやな奴だな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 07:21:18
他人の評価が物差しになる人間は結構いるもんだが典型的なタイプだな。
ちなみにクレじゃないが自分の母は私がビーズに興味を持った当初は
「そんなコドモの遊びみたいな趣味やめなさい、みっともない」だった。
ある日仕事先のご近所にあるブティックかなんかでビーズアクセも販売し始め、
けっこう高価なものだと判ったらいきなりビーズの勉強するの賛成に回ったよｗ
自分としては特に悪い方向に転がってないからいいけど、じぶんの価値基準を持ってくれ母。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 09:19:51
自分にわからないものは価値を認められないよね
年代が違うとやっぱ断絶がある
話は変わるが今日どこもかしこも紀子ベビー話で超うざ
このスレはそうなりませんようにﾅﾓﾅﾓ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 09:38:14
>>428
叔父さんが居ない・・・
義叔母さんはやっぱりボダ（境界例）っぽい。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 11:04:09
>>436
？
>叔父・・・・・・何も聞こえないふり（←聞こえてるだろーが！）
叔父、いるよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:47:22
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:43:50
か、影がうすいのよ！
叔父なんか、それだけなんだからね！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 07:22:44
おじさん(´・ω・)カワイソス
自分の女房が親戚一同の前でアレやったらいたたまれんだろうなあ…
441:叔父
06/09/07 08:56:11
「飛びてぇー！！」
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:05:24
穴があったら入りたい。みたいな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 11:23:27
穴なら何でも良いのかよっ！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 13:40:48
虎の穴
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:43:14
壁の穴
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:14:55
ボタンの穴
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:36:18
靴下の……
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:15:23
>>447
それをもし繕えと持ってこられたら定価より一桁は最低でも高く
取らなきゃやってられないな…
そもそもそんなものやる気もしないが。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 19:39:00
電球いれてやるんだよね☆
つーか買い直した方が安いね・・・・
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:59:31
>>448
靴下繕いの定価っていくら？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:49:33
昨日、友人からソーイング関係の本を借りて、
風呂出てから縫おうと思って、先に大まかな段取りだけでも頭に入れておこうと
半身浴しながらパラッと見てたら、ポシャ・・・
友人もよく風呂で本を読むらしく、直接聞いたわけじゃないけど、その本も軽く
歪んでたので風呂で読んでたと思うので、落としたことを謝った上で、
本の半額を負担する形にさせて欲しいと言ったら、全額出すか新品を
見つけて来て欲しいだと･･･orz
なんか納得いかないから保留にさせてもらってるんだけど、
前から風呂で読んでる様子のあった本に対して、全額負担て
ちょっと不公平だとは思いませんかね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:50:03
自分としては、現金で半額返すのを認めてもらえない場合は、
オークションで購入して返すつもりなんですが、
やっぱり何か腑に落ちません。何でここまでしなきゃいけないのかと。
「じゃあ、もしも私が新品を借りていた場合は、２倍の現金でも
返さなきゃいけなかったわけ？くわばらくわばら・・・」と言ったら
友人は「そうかもね」などと言った奴です。
何とかこういう友人を理解させる方法ありませんでしょうか。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:56:33 eBrVbANi
持ち主本人は 風呂場で読もうが、トイレで読もうが勝手だけど、
あなたは借りたんだからね、もう少し気づかいすべきだったと思うよ。
452さんは 納得いかないだろうけどね。
オークションで買えるのなら そうするべきだと思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:00:01
新品の場合は２倍の～ってのははずみで出た言葉だと思うけどね。
売り言葉に買い言葉みたいに。
でも、借り物を汚して弁償代を値切るのは駄目だと思うよ
あくまで相手のものなんだし。
責任感が無い上セコい印象があるよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:00:49
452
借りた本を風呂で読むの？
私はそっちのほうが信じられない…
「もういらないからあげる～」って言われたわけじゃないんでしょ？
風呂で読んでいたらしい本、といっても、
ぼちゃっと落としたのを乾かした風じゃないわけでしょ。。。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:09:53
オラなんだかすげーワクワクしてきたぞ
自分も>455と一緒
大前提として借りた本を風呂場に持っていくというのがアリエナス
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:12:54
釣りかと思った。
借りたものに対する扱いが粗雑すぎ。
しかも自分の過失で破損したらまず「貸して頂いたものなのに・・・申し訳ない」って思うものじゃん。
友達に色々言われずとも新品で返すか、全額払うのが当たり前だよな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:16:38
ゴゴゴスレにも同じ書き込みがあったよ。
コピペ嵐か釣りでＦＡって事で。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:21:05
なんか中学生みたいなレベルの話だなぁ～
本借りた、風呂に落としちゃったけどそっちもう沢山読みふるしてたみたいだし、沢山謝るから半額弁償で良いよね
もう読み終わった本じゃ無くて別の新しい本も買えるしお得でしょ？
だから許して？
ダメ？
なんだよ下手に出てたら…
って感じ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:21:56
>>457
だよね、自分も釣りかと思ったわ。
>>451
ちなみに自分も借りた本を不注意で駄目にした事があるんだけど、
本屋をかけずり回って同じ新品の本探したよ。
お詫びの品と新しい本持って謝りに行ったら
友達はこんなに気を使わなくていいのにって言ってくれたけど、
新品であっても友達が使っていた本ではないわけだから
今でも本当に申し訳ないことをしたって反省してる。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:30:44
これが釣りだとしても、本当にこういう人っているよね。
貸した本が派手に折り曲げられて戻ってきたり、
無くしちゃった～ってケロリと言われて
そこの親に言って弁償してもらったりした事を
思い出してイヤな気分になってしまった･･･
洋裁手芸関係の本なんて絶版になる事も多いし
人には絶対貸せないなあ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:49:15
>>454
あなたはその場にいなかったから知らないと思いますが、
結構本気に聞こえたんですがね。２倍の件の「そうかもね」
それから、責任感がない上にセコイという言葉は失礼じゃないですか？
訂正して下さい。責任感がなければ、ここで相談したりしませんし。
さっさと半額の現金を友人の家のポストに黙って投函して終わらすことだって
出来るのを、こうやって友人が納得の上、円満に解決できないか
答えを探っているのですから。
セコイとおっしゃいますが、オークションを利用するのだって、支払いに
振込手数料や送料も負担しなければいけませんし、予算の半額は少し
オーバーしてしまいます。一応、新品同様を半額で出品している方を
見つけることが出来て、その方になんとかして即決依頼をお願いしようと
思っている予定ですが、最終的に時間だって割いているんですよ。
セコイと言われるのは心外ですね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:50:49
>>462
せこいと言われたくなきゃ、全額払えば？
弁償したくなければ、借り物は丁寧に扱えよDQN。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:51:48
オークションで即決依頼なんてほんっとにせこいｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:52:12
>>455
借りた本を風呂で読むのだって、何でもかんでもそうしているわけでは
ありません。その友人がよく風呂で本を読むというのを知っているからこそ、
それから、借りた本じたいも軽く歪んでいて、風呂で読んでいただろうなと
思わせる点があったこと、以上２点があったからこそ、風呂で軽くパラッと
読んだんですよ。そうでなければ、読んだりしません。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:52:24
責任感がない＝借りた本を風呂で読む
ってことだと自分は思うが。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:52:35
>>462
＞責任感がない上にセコイという言葉
観客のアタシから見ても当たってるよ。
故に454は撤回する必要なし、だね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:53:15
持ち主が風呂で読んでいたとしても、借りた物を風呂で読むのはどうかと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:55:33
>>460
あなたの友人の場合と、私のケースとでは明らかに異なりますよね。
私が借りた本は、「風呂で読まれた形跡があるような本」だったんですよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:56:05
>>468
その意見には激しく同意。
かつ、自分で湯船に落として「半額でｲｲ？」なんて、まともな神経してたらまず言えないわｗｗｗ
簡潔に言うとさ、ｵｸにかける時間が惜しけりゃその場で全額だろうがその2倍額だろうが
きちんと弁償しておけばよかったんだっつーの。
釣られてやったから、もう釣り師は消えろｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:57:46
わかんないDQNだな。
本の持ち主が風呂で読むのは勝手だが、
借りたあなたが同じ事をやっていいわけがないでしょ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:59:49
円満に解決する答えを探しているけど
半額以上は出したくないんですよね。
セコイです。
オークションの手数料がかかるのだって
元はと言えば自分が借り物を粗末に扱ったせいなのに。
自業自得じゃないですか。
本当にセコイですね。
あー、セコイセコイ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:59:50
これさ、本を貸した側の人の釣りだったりしてｗ
友達に本を貸したら風呂場で読まれて湯に落とされて、かつ
「半額だけ弁償でいいよね。貴女も風呂場でこれ読んでるんでしょ？」と言われた、とか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:02:23
その本の価値を換算した場合、半額が妥当であるという私の考えは
間違っているとは思えないのですが、同じ意見の方はいませんか。
そういう方からの冷静なアドバイスを聞きたいです。
逆にお伺いしますが、では、皆さんは本屋さんで同じ２冊の本が
同じ値段で売られていて、一方は歪んでいて、一方はまっすぐの本があっても
気にせず、ゆがんだ本を買われていくということですよね？
同等の価値だとお思いみたいですから。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:05:04
>>473
釣りじゃなくても、そんな話ならいっぱいあると思う。
借りたもの（特に本）を粗雑に扱う人は多いから。
その粗雑な心理を訊く貴重な機会なんだから、逃すのは損。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:08:26
>>474
本は古くても入手困難だと値が上がることもあるよ。そんなことも知らんのかお前。
＞逆にお伺いしますが、では、皆さんは本屋さんで同じ２冊の本が
＞同じ値段で売られていて、一方は歪んでいて、一方はまっすぐの本があっても
＞気にせず、ゆがんだ本を買われていくということですよね？
お前、池沼か？
どっちも同じ値段なら綺麗なほうを買うな。
ただ、綺麗な本のほうが値段は高いものだろ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:09:12
>>471
何度も言いますが、すでに風呂で読まれた感じのある本だったんですよ。
だから、私も気軽に読んだんですよ。そうでなければ、そんなことは
絶対にしなかったと思います。
実際、私は自分の本は風呂では読みません。明らかに歪んでいたから
そうしたんです。その前提さえなければ、絶対に風呂で読んだりしません。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:09:21
数日本が読めない環境下にあって禁断症状起こした経験がある
活字…というより書物中毒の傾向がある自分としては
水に弱い書籍をフロに持ち込むという行為そのものが驚愕。
落とさなくても湿気で傷むじゃないか！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:10:42
>>476
そうですよね、綺麗な物のほうが値段が高いのは当たり前。
友人から借りたのは、もともと綺麗な物ではなかった。
綺麗な物であったら全額返金もありえた。そういうことなんですよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:11:24
>>477
だからと言って友人が「風呂場で読んでも濡らしてもいいよ」って言ってたわけじゃないでしょ。
友人がその本を風呂場で読んでるかどうかは無関係。
あくまでもお前は人様の所有物を破損しているんだよ。
本じゃなくて、もっと高価なものだったら訴訟を起こされても文句言えないぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:12:31
>>477
その前提とやらがあってもなくても、
借りた本を勝手に風呂に持ち込んじゃダメなの。
482:476
06/09/09 14:13:14
>>479
ただな、値段を決めるのは本を所有している本屋の側であって、お前じゃない。
この本は歪んでるから半額で売ってくれ、って、お前は本屋（古本屋にあらず）で言うのか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:16:27
なんか朝鮮人を相手にしているような気分になった・・・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:16:56
もう風呂に持ち込んで起きてしまったことですから、しかたありません。
その後の、友人の理不尽な請求に納得がいかないという話ですから。
ですが、どうやら全額返して欲しいという人が多いのは、よくわかりました。
言葉悪いですが、意外と世知辛いというか、厚かましい人多いんですね・・・・。
相手の御主人は、本代じたい返さなくても大丈夫だよと言ってくれているので
友人だけがヒステリックになっている感じもしますが、女性だから感情的に
なられてしまっているのかも知れませんね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:17:51
>>478
例え湯船に落とさなくても歪むものなんだから、借り物の本は風呂場で読まないのが常識だよね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:18:29
>>484
あんたが一番あつかましいよ（藁
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:18:30
>>474
よっぽどの希少本や絶版本でない限り、
一度人手に渡った本なんて大した価値はないですよ。
しかも湿気を吸った形跡があるのならタダ同然。
交通事故だってそうですよね。
こっちがぶつかって、相手の車を乗れない状態にしてしまっても、
時価で賠償すれば終わり。
ぶつけられた方が泣かなきゃいけない。
でもね、友達同士の貸し借りにそういうやり方を持ち込んじゃダメでしょ。
友達はあなたを信頼して貸してくれたのに、それを裏切ったのはあなたですよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:20:26
そのご主人は、変な人とのかかわりを早く終わらせたいだけでしょう。
というか、451は中学生じゃなかったのか。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:21:10
きっとこの人は本を貸してくれた友人をナメてるんだね。
だからその人の物を壊しても「半額弁償でいいでしょ」なんて
言えるんだ。その人との友情なんて本の半額ほどの価値もない、と。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:21:11
今、ここに書き込みしつつ、オークションでも交渉していて
開始価格での即決は断られてしまいましたので、これから
直接古本屋に行って状態の良い物を探しに行って来ます。
土日がつぶれてしまかも・・・・ですが、あなた達の考えからしたら
自業自得なんでしょうかね。では。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:22:58
>>484
本の所有者は友人旦那？それとも友人さん？
洋裁のﾊﾝｸﾗ本なんだから、友人さんなんだろうね。
友人さんが許してないんだから、「旦那さんが良いって言った！許してもらっていいんだ！」
とは考えないほうがいいよ。
それこそ厚かましい考えだからね。ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:23:50
>>487
ありがとうございます！！！！！
ここで、相談して本当に良かったです。
あなたのその、「車が損傷した場合、時価になる」というのを
私も思い出しました。そうですよね。そういう説明のしかたが
ありました。何か友人にも分かってもらいやすい説明がないかと
思っていましたが、本当に助かりました。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:24:42
最後の２行無視かいｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:24:50
土日つぶすくらいなら新品買った方が安くつくのでは？
そこまでして古本にこだわる理由が分からない。
意地になってるのかな。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:25:36
>>451の友人逃げてー！超逃げてー！どうにかしてFOなりCOなりしてー！
コイツやばいよ基地外だよ、集られ続ける前に逃げてー！ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:28:11
>>491
本の持ち主は、友人です。
返さなくても大丈夫だよと言ってくれたのは、友人の旦那さんです。
直接私が言われたわけではないのですが、私の旦那と、友人の旦那が
会社の同僚であり、大学院時代の友人でもあるんです。
それで、今回の件で、ちょっとふさぎ込んでいた私に
理由を尋ねられてしまい全部話したら、旦那が電話してくれたんです。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:28:49
つ【社交辞令】
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:29:26
>>492
自分に都合の悪い意見や事実はまるっとスルー、
自分に都合のいい言葉だけしか耳に入らない幸せな人ですね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:30:32
重要なのは旦那じゃなく持ち主の意見だと思うけどな。
風呂で読もうがゆがんでいようが、持ち主はその本が大切だから今まで持っていたのだし
誠意を尽くしたほうがいいんじゃない？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:32:26
まあ、ご友人には本当にお気の毒だけど、
本一冊で相手の本性が分かったと思えば安いもんだよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:33:39
「旦那が言った」が金科玉条となるんだね。
これだからチュプは、と また言われちゃうよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:33:50
>>492
友人同士のトラブルに法的な基準を持ち込むのなら、
あなたのした行為は器物損壊です。
犯罪者ですよ。
交通事故だって、民事で損害賠償するのとは別に
ちゃんと行政罰や刑事罰を受けるんですからね。
自分の都合のいいところだけを見てちゃダメですよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:35:20
生活板の「友達をやめるとき」ｽﾚに451の友人が降臨しそうだなｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:37:00
>>494
意地になっている？
あなたは何も詳しいことを知らないから、そんな失礼なことが書けるのだと思います。
そんな言い方をされるのならば書きますが、友人の旦那は最初、私のことが好きで
昔、告白されています。それにいつまでも嫉妬している友人が逆に本ごときで
「意地」になっているんですよ。そういう事情も知らないで、勝手なことを言わないで
下さい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:39:09
>>504
壮絶なDQN後だしが・・・
.ィ/~~~' 、. ／＾i ／~~~~＼ i＾＼ .／~~~~＼ .ィ/~~~' 、
、_/ / ￣｀ヽ}. 、／ ./｀ヽ. 、_{ r=＝=ﾐ､}_ , ,'´ヽ. ＼_, 、_{ ,' ⌒ ヽ }_ , 、_/ / ￣｀ヽ}
,》@ i(从_从)） ,》 @/)从)） ,)@/ ~~~ヽ@(, （(从(ヽ@ 《, ,)@（(从_从).@(, ,》@ i(从_从)）
キタ━||ヽ|| ﾟ ヮﾟﾉ| ||━||ヽ|| ^ヮﾉ|━||ヽ_人_ノ||━!､ヮ^ ||ノ||━|| |l､^ヮ^ﾉ| ||━━||ヽ||*ﾟヮﾟﾉ| |━!!!!
||⊂iﾐ'介'ﾐiつ. .|| ⊂iﾐ'介iつ. .d|<＿＿>|b ⊂i介'ﾐiつ|| .|⊂iﾐ'介'ﾐiつ| ﾋﾞｼΣm9iﾐ'介'ﾐiつ
≦ ノ,ﾉハヽ､≧ ≦ ノ,ﾉハ.ｿ⊃ ≦ノ '介'ヽ.≧ ノハヽヽ､≧ ≦.ノ,ﾉハヽ､≧ ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
テ ` -tｯｧ-' テ テ `-tｯ-' テ`-tｯtｯ-'テ `tｧ-tｯ-' テ テ`-tｯ-tｯ-' テ テ `-tｯ-tｧ-' テ
しかも主張が見事に斜め上ｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:39:46
>>504
アタマオカシイ？
借りて破損した本を返すことと、友人の旦那があなたを好きだったことは別ですよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:40:12
オマエの1番の勘違いは、
その本は友人の本であって、オマエの本じゃないってこと。
借りた人間が持ち主と同じ扱いをするな。
自分の本だからやっても許せることであって、
他人が借り物でやっても良いってわけではない。
お互いの旦那まで巻き込んで、
こんなヤツはいずれ誰からもCOかFOされるな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:40:15
本物の既知外を久々に見た…自意識過剰のDQNか…
相手の旦那も関わり合いになりたくないだろうから「もういい」って言う当然だろ…
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:40:33
ダメだ・・・ピントのずれ具合がおもしろすぎて
出かける用事があるのに目が離せないｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:40:42
いや、本の定価がいくらか知らんが、
普通に考えて、古本を買うのに2日つぶすくらいなら
新品を買ってしまった方が楽でしょ。
仕事したことない人なのかな？
時間はタダだと思える人っていいね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:40:57
隊長！！
神経ｽﾚに貼ってきても良いですか！
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:41:11
友人旦那、フラれて命拾いしたなｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:41:24
うん、おもしろい
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:41:28
旦那さんが大学院とか自慢なのかな？
その割りに新しい本を返せないとか謝らないとかって
心も家計も貧しいんですねｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:42:39
何の本か教えて！
私けっこう洋裁関係の本持ってるから、
手持ちの中にあれば半額以下で譲るよ！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:43:26
>>494
だよねー。土日潰して店回るくらいならamazonとかで新品買うな。
たとえそれほど好きでない友人知人だとしても半額とか
古本なんてありえない。絶版なら古本もしょうがないけど。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:44:08
今のセコイ姿には誰も惚れないよ。
物を借りて破損させといて、ずいぶんな性格だな。
普段からコイツは、本を貸してくれた友人を上から見てたんだろうね。
その見下していた友人に上から言われて、意地になっていると。
っていうかそんな関係、お互いに友人じゃないだろ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:44:56 at825Bd/
ところで、何で「へ」で「Yes!!」に変換されるように登録してるの？
Yes!!って、どんな状況で使うんだろう・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:46:42
>>507
よくわかっています。
自分の本と、他人の本の所有者の意味の違いぐらい。
ただ、もう借りた時点で価値が下がっている状態だったのに、
値段だけご立派に新品相当を要求されてビックリして
困っていますという話です。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:47:53
時間と手間を費やしてまで古本探すより新品買った方が手っ取り早い。
何万円もする本じゃあるまいし。
なのに、それでも「古本」に拘るってのは
単に「見下していた友人に新品を渡すのがよっぽど嫌」なのだと
意地になってるとしか思えないよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:48:04
定価いくらの本～？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:49:00
困るほどお高い本を風呂場で読むのかぁ～
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:49:59
>>510
おかげさまで、パートの経験もありません。
そういう意味では、友人みたいに「お金お金」という考えと
私のように「自分が納得できる気持ち」を大切にしたい考えとで
ズレが生じているようですね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:50:00
何て本？
集まってる人数今多いみたいだから持ってる人いるかもよ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:50:40
自分で買うと高いから、友人に借りて読んだんでしょ？
弁償する羽目にならないように、気をつけて取り扱う（風呂場に持ち込むなんて論外！）
のが普通じゃない？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:51:20
「自分が納得できる気持ち」を大切にしたいから
「相手が納得できる気持ち」は踏みにじりたいわけね？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:52:10
>>523
私も働いたこと無い専業だけどさ、貴女の意見は間違っていると思うよ。
＞私のように「自分が納得できる気持ち」
って、
大事な本を破損されたお友達の気持ちは考えなくて良いってつもりなの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:52:23
>>523
「自分が納得できる気持ちを大切に」ではなくて、
「本の持ち主の気持ち」を大切にするべきしょう。
そりゃあなたがズレてるわ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:52:39
自分の過失で他人のものをダメにしちゃった場合、
実際に与えた損害よりも多く返すっていうのが
「納得できる気持ち」じゃないのかな？
「お金お金」になってるのが自分だって気がつかないんだね。
かわいそうに。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:54:21
自分本位でしか価値も気持ちも決められないなら
人様から物など借りるんじゃないよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:54:27
お金積まれても、451みたいなのとお友達づきあいしたくはないな、わたし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:54:33
この人本当に「お金お金」の人生なんだろうね。
フツーは新品＋菓子折持って謝りに行くよ？
たとえそれが既にボロボロの品だったとしても
他人の物を傷つけたらそれが責任ってモンだ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:55:53
>>509
ﾉｼ
同じくｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:57:02
本は、今でも普通に売っている本です。
絶版でも何でもありません。
ですから、意地になっているのは彼女のほうです。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:59:05
もう本を貸してくれた人と友達付き合いするつもりないんでしょ？
手切れ金と思って新品の本を返したほうが後腐れなくてスッキリするんじゃない？
それがお互いにとって一番楽な解決策だと思うよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:59:25
>>534
だったらあなたがその新品を買って菓子折りも持って、
友人に謝罪に行けばいいだけでしょう。
意地にならずに常識を持って。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:59:30
普通に売っている本を普通に買って来て戻してくれればいいって
言ってる相手の、どこが「意地になってる」の？
わけわからん。
何でそんなに新品を返すのが嫌なのよ？ ケチくされﾀﾞﾅｰ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:59:32
ふつうに売ってる本なら余計、かって返せば良いのでは。
んで、風呂に持ち込むなら最初から自分で買っておけばもめ事もなさそうな・・・
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:59:36
さっさと古本屋に探しに行けば？
行くと書き込んでから結構時間経ってますけど？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:00:46
>>534
では、あなたの友人が意地になってると仮定しようか。
そういう意地はってる人と拗れ続けて時間を使わないためにも、
新品もしくは全額分+お詫びの品を持って、
さっさと頭を下げに行っちゃったほうが貴女も楽だと思わない？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:02:40
小学生の頃こんな奴いたよ。
何でもかんでも「貸して～♪」で、
返さなかったり汚しても知らん顔。
けっこう被害にあった子がいて家にも連絡が行ったみたいだけど
親も相当なＤＱＮだったみたい。
そういう育ちだから何言ってもどうにもならないよね。
気付いたら逃げるしかないｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:03:58
>>525
お金には困っていません。友人の旦那より、私の旦那のほうが給料が良いですし。
本を借りることになったのは、本屋で立ち読みした時に、
本に載っている作品の中で、自分が作りたいと思ったのが２０数点中、
半分の１０点程しかなかったから、それなら買うよりも借りたほうがいいと
思ったからです。別にケチケチした生活は送っていません。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:04:02
お風呂で読んだ形跡のある本を借りたのに
新品を買って返すのが嫌なんだよね？
だったら、買った新品の本を
貴方が一度お風呂で読んでからそれを持って返しに行けば？
そうすれば気が済むでしょｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:04:13
普通に手に入るなら買って返せばいいじゃない。
新しいの買うのヤダ！謝るのヤダ！同額を支払うのヤダ！
意地になってるのどっちよ？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:04:27
451に一言。
どれほど生活が裕福なのだか存じ上げませんが、お育ちが最悪ですのね貴女。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:05:01
掲載作品中、半数もいいと思うものがあれば買うんじゃないか、普通…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:05:53
>>542
買うお金がもったいないから借りたんでしょ？
十分にケチケチ生活じゃないか。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:06:47
２日かけて古書店回るなんて３万以上の本か絶版希少本でないとありえないな。
普通に売ってる本なのにそこまで手間と時間かけて
古本買うなんてよほど嫌がらせしたいんだね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:06:48
ケチケチした生活はしてないかもしれないけど
アンタ心が貧しいんだってば…
少なくとも、自分の気持ち最優先で
そのために相手の気持ちは踏みにじろう、相手の気持ちのための金は出せないって
根性の人間のことをケチくさいって言うんだよ、一般的に。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:07:29
>>539
そうですね。わざわざ実況中継する必要もありませんから言いませんでしたが、
即決の早期終了はお断りされたのですが、やはり土日がつぶれることを考えて、
もう一度だけ、お願いしてみる質問を送ってみたところだったので、
まだネットの前に居ました。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:08:10
…ダメだ、おもしろすぎてネット落ちできない…w
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:08:45
つまり、私のお古を旦那にしたような奴のお古（本）を、
なんで新品同様に大事に取り扱ったり、新品を弁償したり
しないといけないのかわからない、ってことでＦＡなのか。
それで、自分の妻とその友達の関係が悪くなっているようだったら、
その仲裁に電話をかけて理由を尋ねたりする優しい旦那になっているから羨ましいのか。
それで、自分の旦那は、自分の相談事さえ聞いてくれないので、
ここで相談するしかないわけか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:09:10
>>550
一回断られたらあきらめなよ。
あんたの貧乏根性のために無関係の他人に迷惑かけんな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:09:35
>>551
ネットｦﾁしる！
神経ｽﾚでも絶賛ｦﾁ中だおｗｗｗ451ガンガレｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:11:11
迷惑な人だな～
即決とか早期終了とか。
本当に「自分の気持ち」「自分の都合」だけ最優先で
相手だの他人だのの気持ちも都合もルールも何でもどうでもいい人なのね。
一事が万事。
友人も「良いＣＯチャンス到来！」って喜んでるんじゃないの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:11:12
>>552
逆なんですが・・・・
ふさぎ込んで、理由を尋ねて電話をしてくれたのは、
私の主人です。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:11:26
メールチェックしたら、ちょうどオクの質問メールが来てて
まさか！と一瞬ドキッとしたｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:12:19
これだけ批判を浴びてて、>>451は何にも思わないの？
何か自分のほうが間違ったのか、書き込んだことのどこかがおかしいんじゃないか
って、疑ったり考えたりもしないの？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:13:09
>>552
友達から借りた本が気に入ったので返したくない貧乏奥様が
返さなくていい方法を探しているだけで
ネットでは見えないからお金持ちぶってるだけだと思って読んでる。
だって金に困ってないにしては、心も感覚も貧しすぎる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:13:14
旦那が何て言ったのか気になる。
「妻がふさぎ込んでいるので弁償は勘弁してやって欲しい」とかか？
夫婦共々FO/COされるな、こりゃｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:13:58
本屋で立ち読みとか、半分しか作りたいものがないから借りるとか、
あんまりケチクサイのでびっくりしたｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:14:21
ゴメン、もしかして本物なんじゃないの、この人。
だから旦那もまた発作が起きたら困ると思ってTELしてくれたりしたんでね？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:16:10
>>451
なんか精神系の薬飲んだり、カウンセリング受けたことある？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:17:55
>560
旦那と友人旦那の間では「あぁ、まただよ」「おまえも大変だな」って
会話だったと思うよw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:18:35
>>558
悪い状態の物でも、新品で返せと無茶を言う人が意外と多いのは
よく分かりましたよ。
ただ、そういう意見が多いのは分かりましたが、それは人として
「正しいかどうか」という観点から見たら、果たしてどうなんでしょうね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:19:16
ハンクラ本なんてたかが数千円でしょ…
その程度の金額のことでよくこれだけグダグダと…
うざー！ケチくせー！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:20:25
なんかさー本の価値の話が出てるけど、
本好きな私からしたら、その本を持ち主が読み込んだ結果、
本体はゆがんでても、黄ばんでしまっても、
最も重要なのは、中に書かれている「情報」なのですよ。
持ち主本人でもないのに、その中身がもしかしたら復元できなくなってしまうかもしれない状況
（この件ではお風呂に持ち込んでぱらぱら）を、借りたひとがやるなんて信じられない。
なぜ自分がしたことがおかしいと思えないのだろう？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:20:26 R3SOYhDx
神経から来ました。記念まきこ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:20:32
>>565
相手の希望に沿うように努力し、きちんとして謝罪して弁償することは
「人として正しい」でしょ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:20:49
>>451はＩＤ出すかトリップつけて欲しい
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:21:06 C8z0ZrBT
>>560
そうだよね
>>451夫と友人夫って同僚なのに、
夫の顔をつぶしてるってわからないのかね？
ここは>>451が納得できなくても
夫の会社での立場なんかを考えたら引くべきだと思うんだけどね
変な知り合いがいる友人夫妻に心底同情・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:21:11
だいたい、お風呂で読んだ形跡があったって、お風呂に落とした形跡じゃないだろ
持ち主だって落としていないお風呂の中に451は借りた本を落としたんだよ。
全然悪いと思ってないんだろ
無責任どころかずうずうしい
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:21:31 ZG1lcV2+
>>451
あなたの支持者を発見しました
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:963-番)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:21:54
発端の書き込み（>>451）を見るに謝罪はしたようだけど、どういう謝り方をしたんだろう。
相手が謝罪と受け止められないような言動を取らなきゃそこまでこじれないだろうと思うんだが、
そう思う自分の考えが甘いのかな。
というか再度読み返したら持ち主が「その本を」風呂場で読んでいたというのは憶測だな。
よく読んでいる本は普通に扱っていてもへりがよれたりして微妙に歪んでいくぞ。
もし持ち主が問題の本をフロに持ち込んだりしてなきゃ怒って当然だし、
そもそもさんざん既出だが借りた側が丁寧に扱わないのは常識以前の問題なんだけど。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:23:05
自分が破損した本を半額の中古で返そうとする事が
人として「正しいかどうか」･･･
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:23:44
「自分が納得できる気持ちを大切に」とか人として正しいかどうかとか
いつまでもゴネれば弁償しなくて済むと思ってるのかね。
ケ チ く さ い
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:24:39
お風呂で読んだ形跡があるのと、実際にお湯の中にポチャンとやっちゃったのとは
全然違うよね？
そうじゃなかったら、貴方は落としたことを黙って返したんでしょ？
ある程度ボロいのと、完全にとどめを刺した状態とは違うの。
だから、
ボロボロで価値の下がった物を借りたのに、新品を返さないといけないのはおかしい。
という貴方の考えは間違っている。
どうしても納得できないのなら
ここでウダウダいうよりも弁護士さんとこ行きなさい。
月曜日まで待てば役場の相談室が開くから。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:25:06
友達が風呂で読んでる形跡あるから自分もして何が悪いって事？
その本に落書きしてあったら書くって事？
破れてたら自分も破いていいって事？
こんな奴に貸したくねーーー！
ってか何万もする物の話ならともかく
とてもけちくさいんですね＞旦那の給料は良いという４５１さん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:25:09
>>451
バカにはつける薬がないね。
本そのものの価値を弁償すればいいというものではない。
正価の半額がそのものの価値とすれば、上乗せ分は
「借りた物を破損した」という罪をつぐなう罰金のようなものだろ。
誰かも書いてたが、あんたは信頼を裏切る行為をしたの。
普通の人が同じ行為をした場合は、
それを償う気持ちで新品＋菓子折り持って謝りに行く。
あんたは償う気持ちがないの。誠意を見せなきゃダメだよ。
人の物を勝手に濡らしたんだから。元々よれてようがそんなの関係ない。
なんでそれがわかんないの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:26:40
今、出品者さんから連絡が来て、本を早期終了で譲って頂けることに
なりました。本も購入してから２年以内で、１０回程しか読んでいないそうで
新品に見ようと思えば見える状態だそうです。
自分で出来る行動は尽くしたつもりです。ちょっと肩の荷が下りました。
車の時価で説明したらいいと言って下さった方、ありがとうございます。
今回はその説明を言う必要がなくなりましたが、また何かあった時に
それも選択肢に入れたいと思います。
ありがとうございました。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:27:07
>>580
氏ね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:28:58
え～もう行っちゃうの？
せっかくお茶入れてきたのに・・・・・
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:16
車で例えたひとｶﾜｲｿｽ
最後の２行が重要なのに、都合のいいところだけ使われたね・・・
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:17
>>582
おまいｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:38
>>580
良かったね。定価はいくらのものだったの？
相手のケチくささを知りたいから教えて。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:50
>>580
あんた最低だね。人間として終わってる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:54
>>580
スレタイどころか日本語も読めてない基地外さんだね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:30:28
ほんと
そもそもスレ違いだってことに今更気が付いた私バカバカｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:31:29
>>580
なんて名前の本？
結構使えそうだから私も欲しいな～
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:31:33
>>583
ここで報告のある「何でも自分に都合良く解釈する」の実例だったな。
本を譲ってくれるというオークション出品者さんに二次被害が出ませんように。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:32:31
思っていたより新品に見えなくてクレームの嵐とか？
ありそう。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:33:19
質問１
「開始価格に送料込みでお願いします♪」
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:33:50
>>590
ありそう…。
新品に見えるって言ったのに見えないじゃないか！
渡す相手に中古ってばれたじゃないか！とか。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:34:22
落札代金いがいは払うのもったいないのでまけてください
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:35:15
振込み手数料も差し引いて振り込みます
だって半額オーバーしちゃうし♪
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:35:28
プレゼント用の包装がしてありませんでした！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:35:48
さて、ここからは即決になった本探しになるわけですか。
>592がヒントなのかしら
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:37:51
>>451
しかし、俺はお前を応援している！
ねットオークション乙！
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:38:01
出品者、ここ見てたのかも。
自分のところ見つけられるの嫌で、終了したのかもしれないね。
クレーム来たら、晒してね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:38:42
今北
これはひどい。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:39:16
まぁこれで580は友達を一人なくしたわけかw
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:39:39
ﾊﾝｸﾗ本ｵｸに出してる人なら、ﾊﾝｸﾗ住人の可能性もあるよね。
そうすると出品者さんがこのｽﾚ覗いたら・・・。
603:神経スレから来ましたが
06/09/09 15:40:34
>>573
どこに支持者が？
みんな>>451を生暖かい目で見ている書き込みかと。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:40:40
一人で済むかねw
本貸したやつがふれ回れば二度と貸すﾔﾂいなくなるぞ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:42:39
一度質問して断られたのなら質問欄に残っているハズ。
見つかるかな？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:43:45
うわぁ…リアルでこんな育ちの悪い人がいたら、友達付き合いしたくない。
誰かも言ってたけど、お金があっても心が貧しいし、ケチ。
使い古しであっても、人の本を破損して半額弁償が当然？
それは全額弁償しますって破損したほうが言った後に、本の所有者が半額でいいよって言った場合のみ有効だっつーの。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:45:19
親の躾が悪いんじゃねーの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:45:58
本人の性根が極悪なんだよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:46:04
朝までレスなかったのに
いきなり大量にふえたからなにかと思えば。
まぁ友人さんは
痛いけど勉強代になったと思ってＣＯするだろうな。
>>604
よし！エスパーしちゃうぞぉ。
図書館なら借りれる。
でも彼女は手垢いっぱいだと思い込み
汚しまくる。
↓
図書館の司書に注意され
（あたりまえだが）全額弁償しろといわれる
↓
どうして全額なのよ！とキレる。
↓
くりかえす
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:46:14
よく考えたら、同僚で、相手の旦那より自分のほうが給料上ってことは、
直接じゃないにしても、相手旦那は明らかに社内で格下なんだから、
相手旦那は、許すも何も、そう云うしかないだろうな。
友達だけどな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:46:42
本来ならお互い譲り合うのが日本の美徳だと思うのに。
ＤＱＮ「こっちの不注意でごめんね」
被害者「いやー私もよくやるよ。いいよ、いいよ」
ＤＯＮ「これ、新しいの買ってきたから。あとお詫びでこれ」
被害者「いやいや、こんな受け取れないよ」
ＤＱＮ「いやいや、私が悪いんだから」
以下、いやいや応酬×３くらいで被害者受け取る。
相手がこんな池沼だと言葉どおりに受け取って調子に乗りそうで迂闊に
物言えないな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:47:19
最後に、一つだけ言わせて下さい。
私は心の病気でもありませんし、金の亡者でもありません。
お金で簡単に物事を片付けるよりも、「気持ちはどうなのか」ということと、
それから、簡単に相手の要求を許すと相手がつけ上がるだけだし、
「人としてどうか」ということを基準にお話しているだけです。
私だって、新品の本をキャッシュで１０冊買えるくらいのお金はありますから。
それに、私を人として侮辱する人がいますが、私は友人の旦那から
「困ったらいつでも電話を掛けて来い」と電話番号を知らされています。
私が世間ズレしている人間であるのならば、果たして友人の旦那から
好かれていたでしょうか？
私が世間ズレしているのならば、私を好きでいた男性が結婚した友人も
世間ズレしていることになりますよ？
言葉はよく選んで使って欲しいですね。確かに私は昔から、放っておけない
タイプだよと男性からよく言われていて、友人に嫉妬されている部分は
あるかも知れません。私はこの事についてと、今回の本の件については
一切、公私混同していないつもりですが、友人は普段の妬みを全部ここぞと
ばかりにぶつけて来たのだと私は解釈しています。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:47:33
送料値切りそうｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:48:25
>>604
ここの人たちの話を全く理解してないっぽいからなあ。
今後も同じようなことやって知らず知らず孤立していくのかもね。
借りた本を自分に都合のいい憶測だけでずさんに扱った思いこみっぷりといい、
次々「友人」をなくすのを相手が根も葉もない陰口流してるんだみたいに解釈しないか不安が残るが。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:49:15
＞私だって、新品の本をキャッシュで１０冊買えるくらいのお金はありますから。
たったそれだけしか持ってないの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:49:32
>>612
ちょww
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:49:46
>>610
元々社内でイタイ人認定されてるんじゃないの？
「相手してもしょうがないからもういいや」って
もうとっくに出世街道からはずれてそうｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:50:07
>>612
待ってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、一応、本気でそれ書いてるなら、ネットしてないで病院行ったほうがいいですよ＾＾
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:50:29
>>612
私はメンヘラ。エロトマニアなの♥
・・・まで読んだ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:50:34
>612
世間ズレしているというのはそういう意味ではないので辞書引いておくように
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:51:04
>>612
＞「気持ちはどうなのか」「人としてどうか」
それは貴方が人として最低限のことをしてからやっと言える台詞。
「蓼食う虫も好き好き」って言葉、知ってる？
「何であんなのを好きになってしまったんだろう」って後悔したことない？
パートでいいから一度は社会に出てみたら、と言いたい所だけど、
パート先が激しく迷惑だからやめておいたほうがいいね。
一言で表すと、貴方は「社会の屑」
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:51:15
皆の常識を見事に斜め上方向に四回転で跳んでくような人だね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:51:20
>>612
あんたの旦那も旦那友人も見る目がないんだねｗ
常識的なのは友人夫人だけかよｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:51:24
揉めると面倒なことになるのが明白だから、
遠巻きに遠慮（接触を）されているのだと思われ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:52:01
すごーい♪
本物さんだ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:52:16
>>612
俺も君を放っておけない ｗ
心行くまでいじり倒したいｗｗｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:52:31
ここまでくると釣りとしか思えん
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:52:31
典型的な貧乏金持ちだな>>612
その10冊買える金ってあんたの稼ぎじゃないだろうが
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:52:55
今日一番のヒットだ！
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:53:24
「気持ちはどうなのか」？「自分の納得できる」は何処で抜けたの？
それ以前に相手が善意で貸してくれた気持ちを考えて無いから話にならないけどね。
ホント心が貧しいよね。
お金はあるって必死だけど、常識も思いやりも全てが貧しくてケチくさい。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:53:47
>>612
友人の旦那でもあんたの旦那でもいい、あんたの周りの人にココ読ませてご覧。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:53:56
友人の旦那から「困ったらいつでも電話を掛けて来い」って言われてるは
暗に「俺の女房に関わるな」って意味なんじゃないのかなー。
こんな女だと知ってたら、自分の妻を守りたいだろうから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:54:23
＞確かに私は昔から、放っておけないタイプだよと男性からよく言われていて
そりゃあ、こんなのを放置しておいたら世間様に害悪をなす罠。
周囲に善良な人がいて被害を食い止めてくれていると見た。
お疲れ様です、心底感謝いたします＞周りの方々
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:54:43
>簡単に相手の要求を許すと相手がつけ上がるだけだし
借りた物を破損しておいてこの言い草ｗ
気持ちをどうのこうのと言うなら、本を善意で貸してくれた相手に対する
お詫びの気持ちはどこにあるのかな？
気持ち＝プライスレス、金品で表すのは間違いで言葉で言えばすむ事と
思っているのなら土下座ぐらいしてみろっつーの。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:54:45
お友達かわいそ過ぎ……
あなたがどんなに素敵な人だろうと、自分が痛めた物の弁償を
自ら「半額で」と言うのは非常識です。
初めに新品を買って返すか、全額弁償すると言っていたら、
もしかしたらお友達はそれを遠慮したかもしれない。
でも、破損させた本人が「半額でいいよね」なんて言えば
反省してないとしか思えないんです。
10冊買えるキャッシュぐらいあるのに、はじめから値切る
なんて、下品すぎ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:55:20
>612
> 放っておけないタイプ
＝放っておくと、何しでかすかわからない世間知らず。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:55:27
女ジャイアンキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!
旦那の稼ぎは自分の稼ぎ、友人の本は自分の本、ぐらいの感覚なのか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:56:04
そーいえば、
人格障害のなかでタチのわるい奴があったなぁ。
ｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳｵｰﾗバリバリで男女関わらずお人よしを引き寄せて
その人の人生をめちゃくちゃにしちゃうの。
友人さんが友人さんの旦那さんともども早く逃げられますように。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:56:51
伸びてるからビックリしたよ。お祭り会場になってたんだねｗ
>>612さんこんにちわ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:57:30
相手がつけ上がるから要求を簡単には許さないって・・・
あなたは加害者な訳で、どんな神経してたらそんなこと言えるんだろう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:57:45
>>620
まさしく、自分で書いた
＞言葉はよく選んで使って欲しいですね。
を体現しておりますなw
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:58:20
あぁ
本気で頭おかしいんだなー。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:58:41
はやく「釣りでした」で、そんな基地外に粘着されてる可哀想な友人夫婦なんかいなかったんだ！てすっきりさせてよｗｗｗｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:58:43
だから神経がアレなんだってばｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:58:51
>>640
禿げ上がるほどに同意。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:58:56
私だったら、釣ろうと思ってもこんなこと書けないわ。
すごい。感心した。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:59:30
今日２ちゃんで遭遇した最強の馬鹿＝>>612な人、他に居る？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:01:15
>放っておけないタイプ
なんとなくリアルに想像がつくよ
きっとみかけがほわんとしてて可愛らしくて、男が騙されちゃうタイプなんだろうね
で、本人も自覚がないまま中身はすかすかで傲慢で図々しい
世間ズレ以前に人間として素でズレている
ねえ、男にはモテても女友達いないでしょ？
そのうち容姿も衰えるから誰もいなくなるよ＾＾
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:01:26
てか、それだけ金がある金がある言うなら
最 初 か ら 新 品 を 自 分 で 買 え
って話ですよ。旦那の稼いだ金だけど。貴方の金じゃないけど。
他人の借り物を汚損したら、たとえ中古でも新品で返すのが常識。それを渋るから「ケチくさい」といわれる。
お金の問題じゃなく「心が貧しい」んですよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:01:47
私がこの人の立場なら、落とした時点で直ぐに友達とやらに連絡をとり、
「すぐに新品と交換して返す。申し訳なかった」と誠心誠意謝罪。
例え断られたとしても定価相当額の図書券か商品券に菓子折りつける。
それが普通の対応ってものじゃないの？
本好きの人間からしてみれば、歪むほど読み込んで愛着のある本を
貸したら風呂に落とされて「半額でいい？」なんて図々しく聞かれたら
即友達やめるレベルｗ
相手は旦那さんがまともなのと会社の関係で縁を切れないんだね、
お気の毒。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:02:18
>>647
ちょｗそれ該当者多すぎじゃないのかｗｗｗｗ
そうじゃない人には>>612以上の奴生息スレ紹介してもらいたいのだがｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:02:31
>>647
今日、というか自分の２ちゃん歴で多分３本の指にはいるかもしれない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:03:08
友人の旦那から好かれているってのもこのスレで見て取れるように
自分に都合よく脳内で構成してるんじゃないのん
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:04:08
久々に本物を拝ませていただきました。
本当にありがとうございました。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:04:33
>>652
「JOY」とか「甑」並ってこと！？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:04:57
>簡単に相手の要求を許すと相手がつけ上がるだけだし
これは>>612彼女自身がそういうタイプだから
相手(お友達)もそう考えるに違いないと
思いこんでるんじゃないかな？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:05:56
こいつの入ってる風呂に落ちた本なんざ返して欲しくないよなぁ。
だってこいつの肛門やﾏﾑｺの浸し汁を吸った本だろ。
それってどうなんだぜ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:06:23
>>612には旦那の周りの人間に今回の件を>>451のまま話して頂きたいものです。
｢オークションで即決依頼までして大変でした｣を忘れずに。
みんな同情してくれるよ
659:647
06/09/09 16:06:29
>>651
そっか、多すぎたかー・・・失礼しました。
過去に、気団の寺ｽﾚとかﾖﾒﾄﾒｽﾚとかｦﾁしがいのあるのが一杯居たもんで、ついｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:08:15
>>657
！！！！！！
考えても見なかったが、そうだよな。そりゃ友人（と思ってるのは451側だけ）は嫌だし怒るよな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:09:18
今週は強烈なのが結構居たなあ
400とかこの人とか…
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:10:12
>612の脳内（長文ｽﾏｿ）
友人の夫は昔からｱﾃｸｼにlove。でもｱﾃｸｼは別の稼ぎのいい男をgetしたの。
仕方なく友人の夫は友人と結婚したわ。でもまだｱﾃｸｼに未練があるみたい…
友人はそんなｱﾃｸｼに嫉妬ﾒﾗﾒﾗ。でもｱﾃｸｼは心が広いから公私混同せずに
友人と付き合いを続けてあげているの。
そんなある日、ｱﾃｸｼは友人から借りた本をｳｯｶﾘ破損ｼﾁｬｯﾀﾉ…
ｱﾃｸｼ、謝って元々ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった本に破格で半額も払うって言ったのに
友人は日頃の嫉妬をここぞとばかりに転化して、定価か新品！って
言い寄るの…なんでそんなに「お金お金」って言うのかわからないわ。
ｱﾃｸｼ、すっかり疲れちゃってふさぎ込んでいたら、稼ぎのいい優しい夫が
気遣ってくれて友人の夫に電話してくれたわ。そうしたら友人の夫は
「弁償なんていらないよ」って言ってくれたの…ひょっとして、まだｱﾃｸｼに
loveなのかしら？ …悪い気はしないけど、ちょっと困っちゃう…
それにしても友人の夫はいいって言ってくれる程度のものなのに、友人一人が
意固地になっちゃって定価か新品！って言い張るのってどうなのかしら？
…やっぱり嫉妬がらみ？ 女のヒステリーっていやあね、醜いわ。