06/04/19 20:06:38
そういうふざけたＢＯＸはどんどん晒した方がいいよ。
被害者が増えるだけだし。
○ーチャントとかも掲示板リンク切ってあるけどまだ残ってるからすごい事になってるよｗ
相互リンク切ったところもあるしねｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 21:34:12
>>260
詳しく！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 22:59:29
残ってる掲示板ってググで出てくる？
下北のボックス考えてるんだけど大丈夫かな。
自分で使ってみて自分の目で確かめるしかないとは思うんだけどさ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:32:53
遠方から西日暮里の繊維問屋街のボックスに置いてもらっていたのですが
今度から定休日が変わるらしい。
今まで火曜日が定休日だったんだけど
今度から日曜日って･･･
問屋街とかって休みの日とか結構お客が多いんじゃないかなと思うんだけどなぁ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:36:19
問屋街は通常土日休みのとこが多い。
だから良かったじゃん。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:49:45
問屋街は休みの日が客が多い、って、、、(;´Д`)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 11:32:31
○ーチャント...
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
できたばかりの頃、例の学生オーナーに勧誘されたけど、
どうも当時からうさんくささが... あ、私の印象ですけどね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 12:54:16
うわ……
わりとまともなボックスもあるのに
こういう困ったのが出てくると
ボックスはすべて信用できないと思う人が増える
すると借りる人が減る
ボックス経営苦しくなる
悪循環が……
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:02:54
>>266
BBS見れないわー真っ白。うちだけなのかな？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:16:19
こぇぇーーー ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>267に同意だよ。
真面目に経営しているボックスまで白い目で見られないことを祈る。
そういう意味でも>>260に同意だな。
>>268
うちは普通に見れるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 15:51:17
セキュリティソフトをOFFにすると見れました。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 21:43:25
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
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272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:00
>>271没収
ﾊ,,ﾊ __
(ﾟー ﾟ；）__ ＿＿___|___|＿＿＿＿
／ﾊ ﾊ／＼ |エサを | |
／|￣￣￣|.＼／ | 与えないで下さい|_|
| .ﾓﾂ煮..|／ ￣￣￣|￣|￣￣￣￣
￣￣￣ |,,,,,|三三三
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:18:01
場所代に売上げ手数料までとって普通に商売みたく在庫かかえる心配も無く
いつでも店じまい出来るようなBOX屋のどこに真面目に経営しているかが知りたい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:37:22
BOX屋はおいしいとおもうものなぁ、確かに
真面目にやろうとしたら宣伝費にがんがん金かけなくちゃいかんだろうに。
BOX屋のよしあしの目安をつけるとしたら、、、
宣伝をどこで見ることが出来るか？BOXの埋まり具合 土日の人手 BOX内が生理整頓されているか（店員が軽く整理してくれているか
、出展者がこまめに来ているか）
掃除がちゃんと行き届いているかどうか、ってのは店員のよしあし。ひどい言い方だがたとえ店内が汚くても客がちゃんときて売り上げ
あげている店もあるし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 08:46:34
そういうのと比べるとユザ○ヤのボックス、
内容はオカンの巣窟だけど管理はされてるから
まともな部類に見えてきた…
高いからやらないけど。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:40:07
>>273の言いたいことはよくわかるけど、
品物やお金の管理、出品者への対応その他がちゃんとできているBOXと
>>266みたいなのは分けて考えるべきだと思うよ。
まぁ本来ならちゃんとしてるのが当たり前なんだけどねorz
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:22:59
とあるＢＯＸの店員や作家のコミニティーが暑苦しい。
自分もそこに出しているが時期引き上げる。
綺麗な店だが肌があわないんだよなー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:11:14
>>277
同じく
イベントとかあって付き合いが大変だった。
そこまでしてお金払って置く必要もないかと引き上げたよ・・・・・。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:17:14
>>277
なんつーか、「手作りが趣味」というだけで年齢も生活環境も学歴も経済状況も違う人たちが
交流することってめちゃくちゃ難しいよな、と思うことは時々ある。
280:277
06/04/21 16:34:34
>>278
それは大変でしたね。自分も巻き込まれるのは勘弁なので潔く引き上げます。
>>279
自分も思い知りました。
たくさんの人に出会えるのはいいことだと思うが
中には深入りしてこようとしてくるのがいてうざい。
遠まわしに売上とか聞いてくるし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:47:08
>>277
私（２７８）の場合、引き上げた理由の一つは
店主が個人情報を他の作家に流してるって事も気に入らなかった。
場所とか店の雰囲気は悪くなかったけどボックスはもういいよ。
282:277
06/04/21 17:18:58
>>281
うちも似たようなものです。
店員が仲のいい作家に他の作家の個人情報しゃべったり、たまーに悪口言ってた。
でもその仲のいい作家がおしゃべりだからみんなその話知ってんの。
店員は人が良さそうだっただけに、すごーくがっかりさせられた。
283:sage
06/04/21 17:46:42 ZZFk6NwY
納品行って、他の作家さんとハチ当たっても
事務作業事しか話しかけられない事もあるけど、
まあ適当な距離かなと思う。
ボックスの数が多い所だから、自分も作品も埋もれがちなんだろうな。
でも、売上はあるにはあるからもうちょっと頑張ります。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 17:48:54
あげてしまった･･･。ごめん。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 18:08:10
今後の参考にどこのボックスか知りたいので皆さんヒントぐらい欲しい
286:277
06/04/21 20:57:55
>>285
どこだかは言えません。ごめんね。
でもどこのボックスも似たようなもんだと思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 21:42:10
ボックスの人間関係もウザイけど、定期的に開催されるフリマでの人間関係にもウンザリ。
最近特にウンザリなのは、独身男のアーティスト。
恋人が居るのか、仕事は何をしているのか、初対面からプライベートな部分を探ってきて
挙句の果てには「荷物が重いだろうから、お家までお供しましょうか？」。
あー、もう。うざいうざい。
お前は一体何をしにフリマに参加しているのかと小一時間ｒｙ
女同士のねちっこい争いも嫌だけど、こういうのはホント勘弁してほしい。
「あの人、ナンパ目的で参加してるみたいですよ」って、主催者にチクってもいいのかな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 21:44:53
>>287
直接言わないで、匿名でメールとか出したほうがいいかも。
そういうのがいると、本当に問題になるかもしれないし、
いい気分しないしね。
289:288
06/04/21 21:52:37
書き忘れ。
>>287さん乙。
勘違い男って困るよね。華麗にスルーしる！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 22:30:51
>>281
個人情報を流す店員？マジ？どこ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 22:49:41
>>281
個人情報ってどの辺までのこと？
作品うんぬんで文句ならまだ良いけど、
人間的にとか言われてたらやだな、
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 23:31:41
>>290
どこかは怖くて言えません。ゴメンね。
>>291
人によって受け止め方は違うかも知れないけど
仕入先、性格、（こんな性格だよ？とか）独身か既婚か･･･とか、そんな感じです。
どちらかと言うと悪口っぽい内容が多かったです。
きっと私の事も他の作家さん達には良くは言われていなかったでしょう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 00:06:11
東京の、牛がつく店名のBOXってどうですか？
知り合いが今度置くことになった…みたいな
こと言ってるんだけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:20:25
>293
どこの店でもそうだと思うけど、ボックスとの相性が大事。
個性的な店だと、合う人と合わない人の差が大きいと思うよ。
私はかなり高級路線の、5千円ぐらいの品が普通に売れる店に出して、
場違いだったことがある。商品単価千円未満だったから。
庶民的なところに出したらすごく合っていてそこで続けています。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:47:42
確かに作品の雰囲気にあった所も重要!
お店は色々あるからサイトだけでも見て回った方がいい。
でも、中古品OKな所はちょっと手作り頑張りたい人にはお勧めできないかも。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:12:53
あと、そのボックスの他の出展者の作品が
あらかじめネットでわかるなら、必ず見たほうがいい。
自分と似た傾向のものがたくさんあるところだと
安心して置きたくなるかもしれないけれど、
たくさんあるということはもう飽和状態なのだから、
よほど珍しかったり個性的じゃないと、埋もれてしまう。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:14:47
雑貨屋に委託してもらうのに、4割店側が取るのは相場だよね?
以前、このスレで契約金見たいのがあるって書いてあった気がするんだけど、
そういうのは無い所もあるもんなのかな。
契約金？って言うのかな？そのお金。
頼む前に一応聞かなくちゃと思っているんだけど、なんて聞けば良いんだろう?
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 15:55:59
>>297
契約金がいるの？
何店舗か委託で置いてもらってるけど初めて聞いたよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:04:16
契約金とか保証金がいるなら、普通の委託販売でなくって
「BOX」みたいな形式なんでないの?
普通に雑貨屋とかで委託なら298のいうように、そんなのなくって売上に対して
3～4割とられます。
掛け率とか、委託手数料てよぶと思うケド
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:13:46
>>298
>>299
そうだよね。お店側は何もいってなかったから、委託手数料だけだよね。
4割だけど、良いお店なので頑張ってみます。
>契約料
以前ココで見た気がして。ボックスと混ざってたみたいです。
話折ってすいません。
301:287
06/04/22 21:10:36
フリマで出会いを求める無粋な独身男アーティストにうんざりしていた287です。
今日、そのウザ男からメールが来ました。
メアドを教えたつもりは無かったんだけど、
イベント主催者のサイトからリンクをたどってきたらしい。
なんと、彼は私と同じレンタルボックス店に出展していたそうなのです!!
メールには、「レンタルボックスの店主に、○○さん（私）のことを色々聞いてきました！」
とか書いてあって…。
ココでの話題を思い出して、ホント嫌な気分になりました…。
277さんや281さんの言ってた店が、うちの店だったらどうしよう。
住んでる場所や電話番号など、個人情報の流出はマジで勘弁。
明日にでも、駄目もとで店主に口止めをお願いしてこようかと思ってます。
考えすぎかなぁ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 21:47:29
言わないよりは言っておいた方がいいだろ、、、
考えすぎかもしれないけど、女性の場合は自衛はしておくにこしたことはない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 08:53:48
口止めというか、文句でいいんじゃないか。
＞メールには、「レンタルボックスの店主に、○○さん（私）のことを色々聞いてきました！」
＞とか書いてあって…。
「こんなメールをいただいたんですが、本当でしょうか？
もし本当なら少し非常識ではないでしょうか。
これからはどなたにも個人情報を教えないでください」くらいは言いたいよね。
まあ自分ならそのレンタルボックス引き上げるけどね。
そのお店のヒント･･･は無理か
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 13:09:30
もしかするとその人は、レンタルボックスの人に
「○○さんの作品に惹かれました。
ぜひコラボレーションをしてみたい。
連絡を取りたいのですが、
コラボレーションなどはお嫌いなタイプでしょうか？」
とかなんとかうまいことを言ったのではないかと予想。
まあそういわれても個人的なことは教えないのが
普通だとは思うけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 22:53:40
>304
そういう場合は「じゃあ当人の了解を得てみますね」と
保留するのが常識的な対応だよね。
向こうがどういう手を使ったにしろ、
店主の非常識行動は否めまい。
>301が粘着されないように祈ってるよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 05:51:15 YfbStQRl
レンタルボックス始めるつもりだから色んな話が聞けたら！
と思って覗いてみたものの何だか色々注意しないといけないことがたくさん。
でも同じボックスショップ内に置いていて
「あ、可愛い！」とアイディアパクられたりはありそうですね。
特にアクセサリーなんて買うところ知れてるしちょっと心配。。
始めてから様子を見つつ契約した店のよしあしを判定しようかな。
下北の立地からしてそれなりに売れてくれればいいけどなー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 13:41:58
>>306
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
とりあえず、これ参考になるかも。読んでみて。
１ヶ月２ヶ月では売れるかどうか、本当に判断できないよ。
私のところは３ヶ月目でようやく・・・って感じでした。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 14:39:42 S1mBavxi
月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。
URLﾘﾝｸ(akid.s17.xrea.com)
【関連】
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
日本の為に税金を納め続けた老人達よりも手厚い保護を受けております
馬鹿朝鮮人のニートが月に１７万も生活保護を貰っています。
１７万も貰って足りないだと？乞食朝鮮人！！！
大阪だけで、４６万人！！！！！
他の県を含めればどれだけの人数でしょうか？
これも全て税金ですよ！！！！！
日本に帰化する気も無く、税金も払わない在日に、
選挙権を与えましょうとか、ほんと民主党は売国政党だ。
日本人でないものに、生活保護の適用は必要なし。
朝鮮人なら韓国行けよ。
生活保護の制度自体を徹底的に見直しして欲しいよな。
若い時から、デタラメやってた馬鹿で、生活保護受けて、
昼間から酒飲んでるのか見ると、税金を払うのが馬鹿らしい
只で日本人の税金が貰えるなんて、ある意味在日が羨ましいです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 18:56:22
>>301
キモイんで着信拒否しちゃえば？
会話やメールのやり取りしない方がいいよマジで。
自分も手芸店勤務で似た様な客が頻繁に来てた時期が有るんだが、
スルー出来る所はしないと何時間でも店に居る。
相手が無職で生活保護なんかで暮らしてるタイプだとロックオンされると大変。
（自称アーティストなので生活保護が恥ずかしいとは思ってない。自分には才能が有るので貰えて当然だと思ってる）
毎日何回も時間問わず連絡来るよ。
携帯の番号なんかバレた日には一日の件数が異常な位増える。
とりあえず、この辺を参考に対策をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(cool.kakiko.com)
やってくる事は大体一緒なんで。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 20:08:45
>>307
実際ただ置いてるだけって人多いよね。
置いてるだけで売れると思う時点でＢＯＸなんか辞めた方がいいよ。
ＢＯＸはあくまでも手段の１つであって基本的には自分で努力しないと意味が無い。
ストリートミュージシャンと一緒でどんなに人の多いところで歌を歌っても人が集まらない人には集まらない。
そこで何にも考えずに努力をしなければいつまでたっても集まらないし
「なんで集まらないんだろう？」と疑問に思って考えて努力する事によって人を集める事ができる。
ＢＯＸの人達はそれをすっとばしていきなり武道館を借りてコンサートを開こうとして
宣伝は武道館にまかせておいて、しまいには「なんでお客さんが来ないのよ！」と逆切れしてるようなもん。
もちろん努力しないでもいきなり才能を発揮する人もいるがそれはごく少数。
あと音楽の世界では宣伝費も半端じゃない。
知名度の低い歌手がオリコンとかでいきなり上位に来るには赤字覚悟の宣伝費が必要。
お金をかけず努力もせずに売れないからやめる人はどこに行っても売れないよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 20:39:43 yGx92U4X
この中でアイデアをパクられたり、
自作のものを高額で転売されたことのある方はいますか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 23:54:50
ボックスに置くには1.2ヵ月じゃなかなか難しいもんなんですね。
一応店ブログでボックスショップに置くことを宣伝したり、
それなりに努力はするつもりですがどこをどう努力するのか・・・
正直思いつかない、駄目ですね。
売れるためというよりもネットショップだけだったのが、
気軽に手にとって見れる場所がありますよ♪くらいでやってますかね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 00:23:16
>312
いや、人それぞれだろ
作る・売る・宣伝する努力せずに売れない、と文句言うのは問題だが、それ以上に恐れて行動しないことのほうがはるかに
問題
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 00:53:27
なんかさあ、ここでもどこでも
売れないどうしようって相談してくる人って
何かを犠牲にしてまで本当に売れたいから聞いてる人って実は少なくて
「売れない相談をする事」が好きな人が主流なんだから
懇切丁寧に何を教えても、自分が何もしない言い訳を返すだけだよ。
もうほっとけば？って思うけど。
大体、「どうしたら売れますか？何をすれば儲かりますか？」とか
他人に聞いてる時点でもう駄目だと思うけどな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:32:51
お前の商品が悪いんだよボケッ！！
もっと丁寧に作りやがれや！！
と、思う作りの物が多いねレンタルボックス系は。
外見良くても、触るとへにょへにょなビーズリングとか。
幅や編み目が微妙におかしいマフラーとか。
塗りが微妙なペイント系とか。
なんか持ち帰る間にぶっ壊れそうな粘土細工とか。
画像では気づかないが生で見たら一発でウヘァー。
つーのも結構有るよ。
最終的に淘汰されちゃうけどｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:43:37
なんかさー
売れないで悩んでるんだったら材料買ってくれるありがたいお客様で留まって趣味で作ってる方が善いんじゃないかなー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:50:59
儲けたいが中心なのか
作りたいが中心なのか
ちょっと考えた方がイイとｵﾓ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:01:37
私は作りたい派。
ネットショップは開かないでボックスのみでがんばってます。
現物を見て購入してもらったほうのがいいな、と思って。
作品は原価＋αで出してます。
手間賃は考えず、ボックス代が出ることがひとまずの目標。
宣伝は自分のサイトでしているけど、元々アクセス数が多くないので
効果あるかどうか謎。
前に作った品がちょっともろく、「壊れたから直して」お客さまから
お店を通して依頼が入ったことがあるのだけど、これはホント反省した・・・
電話もらってからすぐ、店に直しに行きました。もちろん無料で。
それ以来出来るだけとにかく丁寧に作るように心がけてます。
定番品として作っている物を常に全種そろうように補充しつつ、
その都度目新しい物をちょっとずつくわえるようにしています。
２週間に１度をめどに納品に行ってるかな。
さすがに用事が立て込み１ヶ月放置したら売り上げがた落ちでした。
丁寧な作り＞
自分はビーズをやってるのだけど、テグスの結び目が丸見えな作品がちょっと気になります・・・
何故、隠さないのかな？と思う次第。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:09:10
＞テグスの結び目が丸見えな作品
オカンアートだからｗ
老眼だと見えないんだよ。作ってる方も買う方も。
あと、問屋で中国製や韓国製の完成品を買って自作として販売してるのも居る。
その辺は問屋まで買いに行って見れば大体分かる。
最近は業者製の物も頑張って結び目入れてるみたいだけど、
金額の安いビーズは鼻毛の様にデグス出まくりｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:29:43
＞問屋で中国製や韓国製の完成品を買って自作として販売してるのも居る。
それ、見たことあるわ・・・
浅草橋で１０５円で売ってるモチーフストラップでしょ。
私のお世話になっているボックスでも出している人いた。
値段は３１５円くらいで。
売れたらもうけだよねぇ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 08:59:24
>>320
１個５０円位のキーホルダー
１個１００円位のビーズリング
１つ５００円位の磁気ブレスレット
１つ１０００円以内の天然石ネックレス
探せば他にも色々有るよ。
１００円ショップに有るのも値札関係を全部外して値段上げて出てたりするｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 09:21:59
>>320
頭の使いようなのかもしれないけど売れなそうだねｗ
売れない相談してる人ちょっと見てたんだけどいる？
これからボックスを始める人の相談くらいしかみつけられなかったけど
まぁここ伸び悪いんだし目くじら立てることも無いと思うけどね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 13:57:09
たまに、何を作ればいいでしょうか？
私には何が向いているでしょうか？
とか聞いてる人までいたり。。。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 14:19:19
細木先生にでも相談しなされ。で、イイとｵﾓ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:40:36
105円を315円で売って210円の儲け？
100個売ってやっと\21000、なんだかセコい事に粘着してるね！
そんな事気にする奴の作ってる物もなんだか想像できる。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:43:21
>>325
同意。自分が作った物が売れたのだったら、100円や200円の儲けでも
お金にはかえがたい充実感があるけど、100均物を値札外して数百円得たところで･･･ねえ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:27:57
さっき○ーチャントの掲示板みたら見に行った人の報告みたいのがあったんだけどあれ本当・・・？
本当だったら信じられないんだけど・・・作品はどこに行っちゃったの？？知り合いが置いてるんだけど・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:30:30
>>325
>>326
粘着しているわけじゃないけどさ、完成品を買ってきてそのまま値上げして売っている人、
自分の作品も一緒に販売しているんだよ。
それがイマイチ良く分からないのだよ。
そういえば、際でも完成品モチーフを素材として売り始めたね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:05:18
恵比寿のボックス屋もなんだか危ういね
店側が掲示板に堂々と書いてるけどあれは退くな～
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:52:50
逃げるよりはマシでしょｗ
－３０万／月はどう考えてもアウト
復活させるには現在の収入から＋５０万にならないと↓逝き
URLﾘﾝｸ(www.miraishop.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:54:57
>327
見てきた。
お知り合いさん、何も知らないようなら
現状を教えてあげたほうがいいかもよ。
作家に連絡ナシで作品引き上げ・もぬけの殻ってことは
家賃が払えなくて退去させられたってことでは？
普通なら連絡入れて返品するはずだけど
それができるような店主ならここまで問題視されちゃいまい。
一応またアドレス貼っとくね。
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 22:30:25
>>328
チュプの小遣い稼ぎ。
手段選ばず売るのに必死なんだよ。
あと、自分で作った作品だけじゃＢＯＸが埋まらない。
隙間が空く位なら既製品でも置いて誤魔化しておこう。
みたいな感じかと。
他にも友達同士と共同でスペース借りて
メンバーの中の人がメンバーに自作だとウソこいて既製品出してる。
とかｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 01:12:29
＞隙間が空く位なら既製品でも置いて誤魔化しておこう。
これ、一緒に活動している友人にやられた・・・orz
ボックス借りるときは一人で借りることを勧めるよ。
>>330のリンクみて現実を知ったような気が。
ボックスショップの経営自体も難しいんだねぇ。
今借りているところがつぶれないことを祈る。
そのためには、売れる物を納品することも必要なんだな。
しかし、吉祥寺のショップの閉店理由は悲しすぎるぞ。
立ち退きだなんて・・・
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 14:11:59
○ーチャントの学生起業家はどっかのぼっちゃん？
そうでなきゃ渋谷になんかお店だせないよね？
誰か素性に詳しい人いないのかな・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 17:54:06
つぶれる心配が少ないボックスってどんなところだろう？
もともと別の商売をやってる自宅兼店舗の一角で
ボックスをはじめた、なんてパターンだとわりと安定か？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:00:29
東急○ンズがボックスはじめてくれればいいのに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:50:18
マーチャントＨＰがついに消えた・・・
もう笑うしかないねｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:59:26
大手の会社が店の一角でやってる所は大丈夫じゃないかな。
○ークス、○ザワヤとか。
ただし潰れなくてもボックス自体を中止することはあるかも。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 19:16:26
>336
半年くらい前の名古屋ANNEX店ではやっていた気がする。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 20:19:45
＞337
HPは消えてないよ
ビビエスは消したね
メールの返事とかはくるのかな?
携帯も載せてあるけど
出展者は怒り爆発だよね。。
一度ヤツとあったことあるだけに、ひとごとと思えないYO
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 20:42:03
BBSもHPもまだ普通に見れるよ。
セキュリティソフトの関係でBBS見れなかったりする場合もあるみたいだけど・・・・
しかし見るたびにｶﾞｸﾌﾞﾙものだな。
まともなBOXもあるにはあるのだろうとは思うけど、
それでもこんなの見ちゃうとBOXって怖いと思ってしまうよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:08:35
１年ぐらい前かな。仙台の雑貨メゾンもこんな感じで
連絡とれなくなって消えたみたい。
あれからどうなったんだろう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:18:00
>342
それって、ネットで委託販売していた店のこと??
連絡とれないってもめてるのみてたな。。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 01:29:47
>>341
HP消されてる・・・・
数時間前まではまだあったってことだよね。
お客からの連絡の手段を完全に消し去るつもりなのかな？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 02:27:54
>>342
そうそう、あったね。かなりもめてたみたいだよ。店主に連絡とれなくて
その店主が委託していた雑貨屋のオーナーに直接連絡とってください
みたいな話になっていたみたい。雑貨屋のオーナーはいい迷惑だよね。
結局、だいぶ後に商品は戻ってきた
みたいだけど、なんだか後味悪いよね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 08:08:06
>>343>>345
そうそう。ネットでの委託ショップだった。
商品、戻ってきたんだ。よかったね。
今問題になってる方は、雑貨が好きで始めたわけでもなさそうだから、
どうなっちゃうんだろう。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 09:59:32
○ーチャント、HPもあぼーんしたみたいだね。
どうすんだろ? 返品と返金は当然なのに、逃げるつもりなのかな？
大学でも、有名人なんじゃない？
とにかく、出展してる人は逃げられないように、連絡とった方がいいよ!
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:05:28
もめたとき、「この商品は確かにわたしが委託したものだ」という証明がなければ
こちらから請求しての返金なり返品はできないのではないかとうちの夫が言ってたが。
しかしどこのレンタルＢＯＸや委託販売でも起こりうる事態だけに怖いなあ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:20:31
自分が委託しているところは、
万が一閉店したときのことも、契約書にあったよ。
郵送料向こう持ちで返品されることになってる。
そういうのは普通、契約にあるんじゃないかな？
問題になってる店はどうだったんだろう？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:48:16
>339
○ンズのボックスがあったのか！
中身はどうでした？
激しく高レベルのプロ並みか、まったくの初心者か
二極化しそうな気がするけど
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:50:02
ボックスは所詮ボックスだろ。金払えば誰でも借りられるわけだし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:09:12
○ザワヤのBOXが二極化するかと思っていたが
適度にばらけているようだよ。
うまい人もいるしそうでない人も中間の人も、いろいろ。
オカンアートが多いのはご愛嬌
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:11:53
>>352
垢抜けてる人と垢抜けてない人がいる場合、垢抜けてるほうが抜群に素敵に見えるのか、
垢抜けてないほうに引っ張られて全体にもっさりして見えてしまうのか、どっち？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 17:01:58
>353
残念ながら後者……だと思う
ただし例外もあって、
まったくジャンルの違うものがひとつだけ混じっていて
それが上手で垢抜けている場合、
非常に輝いて見えたりすることもある
垢抜けないアクセの中にセンスのいい食器とかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 17:09:57
>350
中身は、作りは簡単なカードスタンドやポストカード、
小物やアクセだったと思います。
私が見た時はあまりオカン系ではなくて、
いかにもハンズにありそうな（ロフトとはちょっと違う）ものだったので
ハンズ好きとして帰りに買いたかったのですが
帰りにはさくっと忘れてました……orz
ので宣伝には良くても直接の売り上げには響きにくいかも知れません。
あのワイヤーのカードスタンドと猫のカードにもう一度逢いたい…。
連休にどうなったかみてきます。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 23:16:30
○ンズはやっぱりオカンじゃなくてオサレ系なんですね。
宣伝になるけどあまり売れないかも、って感じか……
売れなくてもいいから、置いてみたい気がする。
新宿店あたりでやってくれないかな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 08:04:27
＞宣伝には良くても直接の売り上げには響きにくいかも知れません
この場合はすぐに売れる事よりも宣伝効果の方が大事じゃないの？
知ってもらうという事がどれだけ大変か解ってないね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 08:30:12 mjoiZFlm
貧乏人ばっか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 11:09:56
このスレを最初から読んだけど、やっぱり稼いでる人は委託販売が多いみたいだね。
BOXやフリマでは無理っぽい…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 11:37:31
普通に雑貨屋に委託している作家さんも
BOXで作品置いている所見たことあるよ。
雑貨屋さんの方では、作家さんの名前とか出ないから、
作家としての宣伝をBOXでしてるんだと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:36:25
うちは委託と買取合わせて４軒（率６～７割）だけど
どれもブランドタグを自由に付けれるから宣伝にはなるよ。
名刺サイズのフライヤー的なもの置いてもらえるところもあるし。
今は大体どこの店もホームページを持ってるからそこで紹介してもらったり。
ボックスは月にいくらとか取られるんだよね？
雰囲気云々以前にそれ考えただけでも置きたくない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:28:21
いろいろあるんですね。知り合いが委託しているところは
小物中心で、自分のブランドタグはつけられないそうです。
付けられない店だと宣伝効果はないですね。
布ものだとタグを付けられる場合が多いのかな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:30:13
BOXは作家さんが集まってるから委託探してる店が見に来ることあるし、
ハンドメイド好きが来るから宣伝になるよ。
実際ボックスで置いていたところから委託の話が何件か来たっていう
知り合いがいるから。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:38:54
>362
バッグなんかはタグがついてるほうが普通かな？
小さいアクセだと、作家の一点ものらしいのに
ブランドタグがついていないのもある。
でもこれは店によるのかもね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:46:26
委託は以前やってたけど内職みたいな感じになったのでやめた
今はBOX1箇所借りてたまに売れればいいか、みたいにやってるよ。
箱代と材料費と手間賃ぐらいは毎月取れて宣伝でネットショップにも引っ張ってこれる。
基本的にはネットでさばけてるしチビチビ売るよりも
コンテストに出す作品の案を練ったり雑誌に出してもらったり
の方が重要かな、あとは展示会に数名で参加したりと。
ただ造ってるだけだと時間ばかり過ぎて向上しないしね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:49:37
そうですね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:56:52
とにかく利益を追求する人は委託、マイペースで物を作って売れればいいやって人はＢＯＸでしょ。
委託は確かに赤にはならないけど催促されるのがね・・委託を考えてる人はそれも考えた方がいいよ。
趣味でやるか仕事にするかみたいな選択だと思うよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:52:06
なるほど、委託って完全に仕事ですもんね。
自分のペースでやりたい人は、自分のネットショップかBOXが良いと…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:54:46
>>367さんの言ったこととてもよく分かる。
最初委託で某雑貨店に卸していたんだ。
注文はいると最初は嬉しかったけど、だんだんなんか違うな・・・と思い始めて。
止めたよ、そこは。
今はボックスのみでやってる。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 00:18:14
わたしは委託店中心でやっています。
自分自身、仕事としてキチンと収入が得たいのが大きかったし。
オーナーさんも、そういう「仕事しますのでお願いします」
という人をかってくれますよね。
反対に「趣味でたのしくやってます」な人は、あてにされてない。
＞367さんのいう通りだと思うよ。
確かに楽しくの域を超えて、たくさんの仕事に追われてるけど、
それだけ需要があるんだと思うと、私は仕事としてがんばろうと
思ってるところです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:25:38
仕事ごっこと作家ごっこの違いだな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 03:51:11
私はネットショップと買取り。買取りは本業を持っていることを
理解してもらった上での契約なので催促はされない。
でもたとえごっこだとしても責任と義務は生じるので
いつも必死で時間作ってがんばってるよ。
そのかわりネットショップのほうは完全に趣味。
好きなものを好きなように作って出してる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 13:19:08
なるほど、参考になります。
私は趣味の延長のネットショップと仕事としての委託、
完全に二種類に分けて使い分けています。
作るものも違うし、名前も別人、webではリンクもしていません。
最初は趣味と仕事がごちゃごちゃになってつらかったけれど、
はっきり分けたら楽になりました。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 14:10:56
仕事＝お金を稼ぐ
趣味＝お金を消費
手作り系の人はこれを混同してる人が多すぎる
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 14:31:11
すみませんが、作ったものをネットで売ってる人のスレってある？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 15:09:07
痛い質問だなぁ と釣られてみる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 15:49:45
ネットショップは宣伝が難しいよね。
雑貨や手作り品専用の検索サイトに登録してまわる位かな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 16:15:38
>>375
それくらい調べられない人がネットショップを開くのが間違ってると思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 18:45:46
>>378
ネットショップ開くとは書いてないけど？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 19:21:49
ところで収入がある人はちゃんと申告しましたか？
最近は個人のネットビジネスも厳しく取締ってるので要注意です。
領収書や告発、税務調査による申告漏れ発覚が増えているそうです。
URLﾘﾝｸ(www.taxcom.co.jp)
税金はちゃんと納めましょう。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:16:22
まえにﾊﾝｸﾗの売り上げをいそいそと申告しに行ったら
この程度ならいいよﾌﾟといわれた人の書き込みがあったよー
具体的になんぼ以上のの収入で申告すればいいのですか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:43:10
>>375
ないみたいだからスレ立てしてよ。
サーバーとかカートの使い勝手や困ったお客の対処法とか色々話題があると思う。
結構需要があるんじゃないかな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 00:03:01
ここでもいいんじゃない？
毎月ハンクラでいくら稼いでる？
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:04:38 8LLiKNcM
>>383
そ…そこはちょっと違うんじゃないか？
ていうか、ネットショップの話ってここでしちゃいけないの？
前から時々話題になってたような気がするんだけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:11:27
>382
ハンクラ板では板違いで削除されるよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:11:10
フリマやボックスで販売する事とネットショップで販売する事の
何が違うの？どっちも厳密に言えば趣味のハンクラから外れると思うけど。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:34:15
サーバーとかカートの話になると
webの技術的な話題になりすぎるから、じゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:54:01
オークションやネットショップをやってる人って
自宅住所や本名を晒すことになると思うのですが
恐いことや困ったことは起きませんでしたか？
私はそれが不安でボックスにしようかと思ってます。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 19:25:35
まあ どこで聞いてもいいんだけど３８８みたいに急に話題かえらる奴は
どこ行っても叩かれるわけで。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 19:44:55
>388
お金のやりとりをしたいのなら、住所氏名晒すくらいの覚悟は持て。
ボックスだってちょっと前のレスで個人情報漏洩の話題が出ていたし
どのみち完全に安全ではないよ。
私の場合は、見ず知らずの人から
弟子にしてくれといった内容のメールが来て
直接家に来られそうになったことならある。
記載住所はアトリエや店舗ではなくただの自宅で
教室の類は行なっていないこと
もちろん弟子も生徒もとっていないことをキッパリ伝えたら
その後音沙汰は無く、それっきり。
5年くらいネットショップを運営しているけど
事件らしい事件はこれくらいだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:13:57
>>384
この板にその手のスレは無いんだが、
経営板とかに専用スレが有った様な記憶が有るんで、
そっちへ行くべきかとｵﾓ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:36:53
私はオークションもボックスも委託もやってるけど
他人様からお金をもらうのに住所や本名や口座を公開するのは当然だと思う。
特にオークションは品物を送るより、先に振り込みしてもらうので
リスク等分とも言えると理解してますが。
>>388も「売りたい」と思うのであれば、リスクは覚悟すべきではないの？？
393:388
06/05/01 23:08:44
>>390
>>392
ご意見どうもありがとうございました。
ボックスや委託販売の場合、
お客さまと私の間に入ってもらう代わりに
ボックス料や委託料を払うようなイメージでした。
ネットショップやオークションの場合、
お客さまと直接やり取りしなければならないので、
リスクが大きいのではないかと思ったのです。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 00:40:35
>393
買う側の立場で考えてみた事ある？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 00:52:21
>>388
この話題定期的に出るなあ。4年やってるけど一度もないよ。
パクらない・ボらない・痛い発言をしない
を厳守すればそうそうおかしな目には遭わないとｵﾓ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:02:30
＞お客さまと私の間に入ってもらう代わりに
＞ボックス料や委託料を払うようなイメージでした。
その通りだと思う。
だってさ、本当にヤバイ客とかっているんだよ。
どうしょうもない因縁つけて返品どころか、保証まで・・・
て、ここまで書いて思いだした。猫の首輪の人どうしただろう・・・・
で、話は戻して、こういうトラブルのとき、法人だったり信用できる店だった場合、
心強いよね。ていうか、交渉は店の人に任せることも多少できるかと。。
かくいう私、某手芸店の店員やってたけど、キツーってお客、年に数回いる。
返品したいばかりに、考えつかないようなクレームつけるんだよね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:16:43
>396
都合のいい解釈だね
ボックスはただの場所貸しですよ、委託も代行販売だし
唯一、お店が買取るなら話は分かるけど。
ケチをつける客は売り手が大手だからでしょ？ゴネるとなんか保障があるとかね
売るだけ売って後は知らないって作り手が一番タチ悪いね。
自分の作品に自信無いように聴こえる、仲のいいおばさん連中のだけ作ってたら？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:59:35
売る側にも買う側にもなる立場だけど、
ネットショップは特定商取引法の表示がちゃんとしてないと絶対買いたくない。私は。
HNや省略した住所載せてる所って大抵馴れ合いﾌﾞﾛｸﾞが中心だったり
パートが忙しいので見積もりが遅れる事がありますとか書いてたり
本当にちゃんとやってくれるのか不安だ。
偏見かな…
399:388
06/05/02 02:01:55
趣味のハンクラのHPをやっているのですが、
毎日イタイ感じのメールを送ってくる人がいます。
ネットショップをやってみたいのですが、
その人にどうしても名前とか住所とかを知られたくないのです。
売りっぱなしにするつもりも、作品に自信が無いわけでもありません。
ボックスや委託は、修理依頼やクレームがお客からあったら
作者の名前とか連絡先を教えて、後は知らない。
って感じなのでしょうか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 02:27:56
痛い客一人のために他の客に不安感与えていい理由にはならんだろ。ｿﾚが嫌ならネットショップなんてあきらめれ
売る、という行為は作ってお金をもらう、だけじゃなくて買ってくれる人と応対しなきゃいけないんだよ
ｿﾚが嫌なら委託先なり探したほうがいい。
>作者の名前とか連絡先を教えて、後は知らない。
そういう店もあるし、そうじゃない店もある 一概にはいえんよ
個人情報保護の問題もあるから今後はそういう店は許されないとも思うが
401:388
06/05/02 03:14:00
いろいろ私の考えが甘かったです。
「特定商取引法の表示」含めて調べ直して検討します。
387までの流れを切ってすいません。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 06:28:29 sMc4/wyU
>388
私は実際に、住所を知られたくないので
委託を少しだけで、ネットショップはやっていません。
こういう人は意外に多いと思いますよ。
私の場合は、住所を知られたくないのは
昔の知り合いたったひとりなのですが、
そのためにショップができないのは
しかたがないことだと思っています。
それぞれの立場にいちばん合った方法を
見つければよいのだと思います。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 03:01:24
住所知られたくないだ？アホかこいつら。
しかし中途半端な奴らばっか・・・まあロクな物作ってないな。
ゴミくずを販売している人の集まりだなここは。覗いて損した。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 07:43:38
人生いろいろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 10:37:52
作家もいろいろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 10:58:20
売り方だっていーろいろ、、、
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 12:30:57
客も～い～ろ い～ろ～
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 12:36:59
煽りにマジレスするのも無粋だが
人によってそれこそいろいろだ
ちょっとだけ売ってみたい人もいるだろうし
卸をやってる人もいるし
と言いながら注文が入ったので
連休に外にも出られず作り続ける私も
さきみー
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:44:02
だれーるわ～
と、年齢のばれる話をしてみるテスト。
>>408注文ｵﾒ。私は来週のフリマに向けて黙々と作っています。売れるかな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:11:22
>>408
(´Ａ`)人(´Ａ`) ﾅｶｰﾏ
連休前から篭りきり、連休後もたぶん篭りきり
自宅でエコノミークラス症候群になりそうだよ…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:23:58
注文があるのは、ウレシイけど、確かにこもりきりは
タイヘンだよね(-_-)
私はカラダもつらいけど、気分転換がうまくできないとはかどらない..
とりあえず、音楽とコーヒー．．
みなさんの気分転換&作業能率UPはなんでしょう？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 01:44:30
こもりきり対策と、気分転換に、
無理やり外に出る機会を強制的に作るよ。
習い事するとか･･･
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 03:21:50
本業が癒され系の立ち仕事だから良い気分転換になる。
モフモフーモフモフー(*´Д｀)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 08:40:20
411だす
習い事ねー なるー やろうかな
>>癒され系の立ち仕事てなんだか、気になるにゃ
415:413
06/05/04 09:17:15
>>414
犬猫さわり放題モフモフー(*´∀`*)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 11:25:23
そういや。
恵比寿の某ボックスショップの行く末が気になってサイトを見てるんだけど、
掲示板に「内輪的な雰囲気が有りなじめない人がいるのでは？」って書いている人がいるんだ。
実は、一度店に行ったんだけど激しく同意でボックス借りなかった。
なんか、奥の方でスタッフが固まって談笑していて、「いらっしゃいませ」も言ってもらえなかったんだよね・・・
まだこの書き込みにスタッフからのレスが無いんだけど、この辺あそこはどう考えているのだろう？？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 13:31:54
>414
メイド喫茶？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 13:54:35
>416の店には行ったことがないけれど、
内輪の雰囲気の濃さはボックスによって
かなり違うみたいだね。
アットホームなのはいいけれど、
よその人が入りこめないようでは困るよね。
淡々とやりたい人もいるんだから。
と言って、あまりにも事務的すぎるのもちょっとイヤだ。
店としてもお客との付き合いを
どのくらいにするかは、難しいんだろうな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:27:53
>>414 レスありがとん
犬猫さわり放題モフモフー(*´∀`*)
いいね いいね!!
ネコかいたいYO～
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 08:40:42
パクリはばれるってよく聞くけど本当だねー
ある委託販売サイトでお客の指摘で発覚してたのを目撃。
私は気づかなかったけど見ている人はいるんだね
じつは、以前、雑誌そのままの（販売は許可してない）
パクリで作ったものをボックスに置いてる人に気づいても
店に知らせなかったことがあったけど、
（なんかチクリみたいでイヤだった）
今考えると匿名を使ってでも店に知らせるべきだった。
放置するとそれを扱ってる店の信用も落ちるわけだし。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 10:05:40
＞放置するとそれを扱ってる店の信用も落ちるわけだし。
作者本人のオリジナル手作り品を扱うお店なら信用も落ちるけど、
何でも有りのボックスショップなら言ったところで放置だろうね。
以前、版権もののビーズモチーフに付いて店側に
「まずいんじゃない？版権元からクレーム来ることもあるよ？」って
話したことがあるんだけど、「そうですね～」で終わり。
今でも人気商品として扱われているよ。
そこではキットの完成品もそのまま置かれています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 17:28:23
>420,421
それはどこの店ですか？
これからレンタルボックス考えているので参考までに教えていただけると
ありがたいです。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:00:31
>>422
版権に対して無関心な所は、
基本的に中古品OKな所じゃないのかな？
大体お店のコンセプトや規約なんかに書いてあるとおもう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 21:31:44
>>423
そんな感じですね。
私の行ってるところですが、中古品というか、新古品もあるかな。
あと、個人事業者がPRに持ち込んだ品とか。
とにかくボックスショップを覗いてみて、自分の目で見ることがまず大事だと思いますよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:10:29
ボックス覗いて解るの？
作ってる分野が違うと解らないんじゃないかなぁ？
なんかさ、こういう事を匂わせるだけって
単なる釣りにしか見えないなぁ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:50:35
中古品や版権物が多いかどうかは実際に来店してみて、作品を見てみれば分かると思うけど？
422さんは作家オリジナルの作品が多いところに出したいんだろうし・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:52:44
「アニメキャラのビーズモチーフ」があるかどうかが
ボックスの見分け方にはなると思うよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 00:25:09
オリジナル作品をボックスに置くなら、ボックスの規約で
「オリジナルに限る」「本を見て作ったものはダメ」という
意味のことがちゃんと書いてあるところがいいと思う。
そういうところには版権ものはないし、パクリも少ない。
オリジナルだけのボックスでもパクリがゼロではないけれど、
出展している人がみんなオリジナルを作っている人の場合は
パクリはばれやすいから、比較的少ない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:13:11
ボックスや委託の規約が、ちょっと気になったので数箇所を見てみた
手作りのオリジナルに限ると書いてあるところはよくあるが、
「本を見て作ったもの」に関しては、ほとんどは規約で触れてないね
「オリジナル」である時点で「本を見て作ったもの」は除外されるから、
触れていないということなんだろうけど
本に掲載されたものは販売を許可されているものに限るとか
著作権に問題がないものと明記しているところもあった
わからない人や勘違いする人もいるだろうから、
できれば明記したほうがいいんじゃないかと思った
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:40:46
フリーで配布されてるレシピはパターンはダメだと思うけど
お金を出して買った本に関しては別にいいんじゃないのかな。
どの本にも販売目的で作成するのはダメって書いてないと思うけど。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:48:00
際の某店舗独自で作ったキットのレシピには「完成品の販売禁止」としっかり書いてあった・・！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 04:56:36
>どの本にも販売目的で作成するのはダメって書いてないと思うけど。
最近の本は書いているものも増えてきていると思うのだが
というか、フリーだったらok、金出して買ったやつは別にいいんじゃないか、という考えは非常に間違っている。
金出している・いない、の問題ではないよ 「著作権者がこのパターン・レシピの著作権を放棄します」とでも
書かれていない限り金儲けにつかっちゃいかん。それは礼儀とか仁義とかクラフトマン魂という問題ではなく、ね。
「書かれていない＝だからいい」という考えは非常にｷｹﾝだ
>429の3段落目の店や431であげられている店舗はそこらのところきっちりしているわけだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 07:26:07
どうせ 424の様な答えしか返ってこないんだろうね
上の方でも ”怖くて言えません”なんてあったけど、散々ボックスでの出来事で
振っておいて地域すらも言わないで自分で調べろって？で自分が気が済めば終わり？
逆に中途半端なんだよ、ボックス屋も出店してる側にもいい迷惑だし不安だろう
だったら最初からそんな書込みするなよって感じ、なんかオバさんぽいねここ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 09:26:27
地域、私が見たのは東京だよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 12:06:20
店がいいと言ってるんだからいいんじゃないの？
ＢＯＸ置く時に店を見てるだろ？
そういう商品が置いてあるところが嫌なら置かなきゃいいだろ。
そもそもパクリ商品にも勝てないような商品作っておいて文句だけ言っててもな・・・
そいう奴が一番店にも迷惑なんだよ。
だからボックスショップは潰れるんだろな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 14:41:23
有名な作家さんとか本に載ってるようなデザインはすぐにバレるけど
オクなんかで売ってる素人の作品なら真似してもわからないと思う。
どうせその人たちも作家さんのデザインを真似してるんだろうし・・・。
本当に真似されたくないのなら、どうして作り方とか本に載せるんだろうって
いつも不思議に思うよ。
店側もどんどん売れる作品を持ってきてくれる人の方が嬉しいでしょ。
結局は売れた方が勝ち組でその人たちに敵わない負け組があれこれと
イチャモンつけてるだけのように感じる。
人の作品に文句をつける前にもっと売れる努力をすればいいのにね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 15:02:57
ほんとに人生っていろいろだな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 15:13:07
真似しないと作れないなら、作家ぶってBOXやら委託店に置かなきゃいいと思うよ。
せいぜい、友達に売るとか近所のフリマでおこづかいかせぎぐらいでやめておけば？
あきらかに、パクリだとたたかれますよ。
URLﾘﾝｸ(www.play21.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:04:28
↑というように売れない作家に叩かれますｗｗ
アクセサリに限らずファッション界はデザインのパクリは当たり前に行われてるんですけど・・・
メーカー名さえ入れなければデザインはパクっても問題なし。
どっちが先に作ったか証明は不可能。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:16:08
盗人猛々しいとはこのことだな。
都合よく自己判断してないで著作権法でも勉強してこい。
それ以前にプライドのがある奴はパクリなんて卑しいマネできないもんだけど。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:47:52
>>438
すごく素敵なアクセサリーばっかりじゃないですか。
人気があるのも当然でしょ。
ご本人も真似はしていない、オリジナルだって明言されてるし
どう考えても私怨で晒してるとしか思えない。良くないよー。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:57:40
>440
そうそう、プライドがあれば、パクリなんてしないでしょ!
マネしたモノを「自分でデザインしました」なんて
嘘までついて売るなんて、作家じゃないし
それを正当化する人（マネして当然）がこのスレにも多いのが情けないです。
>439
企業が流行にのって商売のためにパクるのと、一個人の手作り作家がパクるのは
ぜんぜん違うと思いますけど!
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 17:07:52
企業がパクる方が問題が大きくないか？
パクったんじゃなくてインスパイアされましたってどこかで言ってたねｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:05:16
＞企業が流行にのって商売のためにパクるのと、一個人の手作り作家がパクるのは
＞ぜんぜん違うと思いますけど!
鼻息荒く顔を真っ赤にして主張してるんだろうけど、もいっぺん冷静になって
考えてみ？なんかおかしくないかい？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:22:05
要するに、
芸術家…自分の感性を自分で表現する人
と
商売人…売れてなんぼ。売れ筋を察知＆コピーできる能力。
の違いということでは？
商売人が芸術だアーティストだと名乗るからややこしい。
ただし、著作権に関しては芸術だろうが商売だろうが
ルールとしてあるからね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:33:06
売れ筋の真似に徹するのも、たしかにひとつの方法ではある。
しかしあまりにも露骨なコピーはまずい。
著作権者が訴える気になったらヤバイので自分はやりたくない。
めったに訴えられることはないけど、その可能性はゼロじゃない。
リスク大杉。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:07:33
訴訟が趣味の金持ちを知ってるぞw
その身内が「おじいちゃん私パクられた」とか泣きついたら
本気で裁判沙汰にしそうだw
まあそれは冗談だけど、パクリはバレたときのリスクが
いろいろ大変そうだから、やらないことにしてます
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:16:35
ショボイ作品のパクリ合いで裁判になっても儲かるのは弁護士だけｗｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:18:44
だから結局、パクる人は儲かることしか考えてないってことでしょう？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:33:04
人の作品パクってなにが面白いんだろうと不思議に思う。
私は手と時間が追いつかないぐらいアイディアが涌いてくるよ。
なにか見ながらじゃないと作れないんだったら、こんなに長続きしなかったろうな。
あ～早く注文品完成させて好きなもの作りたいなあｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:41:10
>>450
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:24:47
>>450
同意。材料見てるだけで、作る手が追いつかないくらいアイデアが次々と無尽蔵に沸いてくる。
自分で作品のデザインが浮かばないって言って、他人の作品パクってる人って不思議。
そう言う人ってそもそも製作が向いてないんじゃないの？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:38:30
>>450
>>452
「湧く」な。
妄想じゃないならその湧いてくる作品とやらを見せてくれよｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:52:11
まあ そう騒ぐな、盗作といってもおもちゃレベルの作品だろ、自称ビーズ作家達よ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 22:25:31
>>438見てきたけど叩いてるﾔｼが崇め奉っている作家さんの方が
なーんか微妙な感じ。
みんなに模倣されて悲しんでいるとか、自分がｵﾘｼﾞﾅﾙだとか･･･。
その自信は一体どこから湧いてくるんだろう？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 23:25:42
>>438
おまえアドレスのせて個人を叩いて楽しいか？
削除依頼だな、これは。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 01:33:00
ただリンクを貼ってあるだけだから削除依頼は通らないと思う。
でもこういうのは良くないよね。やめようよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 02:30:35
真似とかパクリの話題になると急にマネキンレスが続きますね
真似された本人が直接問うなら話は判るけど関係ない人が
煽ったり中傷するのは如何なものかと。
そんな事で騒いでる人の性格や作る作品までもがイメージできてしまう。
叩かれてる人のHP観たけど作品やサイトの構成もセンスは悪くないと思いますよ、
最近有りがちなブログでネットショップ開いてる中途半端な人と違って。
BBSで指摘されても削除する事無く素直に他人の意見を聞いて応答してますし。
思うに委託で出しているSHOPがお洒落なのか、そのジェラシーみたいに聞こえますね
下北沢のお店は現在は作家の募集していないみたいだし。
４３８さんもそうなんでしょうね。
459:↑
06/05/07 03:10:52
晒されたサイトにしてみればこういうのが一番迷惑だろうな。
煽り返して泥沼にする気かよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:16:36
マネキンレスってなに？ｸﾞｸﾞってもさっぱりヒットしねぇんだが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:21:10
真似禁…？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:27:38
>461
!!おまい天才だな
真似してもいいよね、的な書き込みに対してはそら「まねすることは道義的にも法律的にもいかんだろ」というレスが
返ってくるのは当然だと思うがなぁ そのままスルーされて「なんだ、いいんじゃねぇか」という風潮が広まるよりかは
よっぽどいいのでは
というか、>430は釣りなのかなと思っているのだが。
真似して金儲けすることを「そんな事」と言い切るところも釣りだと信じたいくらいだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 10:13:42
みんな怖いねー
BBSに突撃なんてやっぱり2ｃｈって怖いよ。
自分の店のBBS、すぐにﾘﾝｸ切りました。
BBSに嫌がらせの書き込みして人気のある店を潰すつもりなのかな？
ほんと怖い･･･。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 10:28:07
人気ではないYO
「真似して、売れればいい」
って思ってるから、アクセサリー作家か本家のファンに
釘さされてるんだと思うYO
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:26:32
>>381
具体的な額は人によって異なるので一概には言えないです、ただ基本的なことで言うならば
作品販売を本業とした場合は所得控除の合計額より所得額が上回れば申告義務がありますよ。
本業(会社員）があってそれとは別に年間20万円以上の所得がある場合も申告義務があります。
前に委託で出してるショップの人から聞いた話では、そのお店の委託とネットショップ経営してる
作家さんでネットの方で発行した領収書だか何かで発覚して過去さかのぼって2年分払ったそうです。
最近は税務当局もネットショップに躍起になってるみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.i-nex.co.jp)
皆さんも気をつけましょう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 15:39:30
本家のファン。本家がこれ。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
問題のサイトがこれ。
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
作品どころか、ブログの写真の撮り方や内容まで似てて
憧れて真似てんのは明らかなのに、BBSでやんわりと指摘した
「同じような物を作っていて売れていてもすぐに飽きられてしまいます。
その様にならない為にも頑張って「自分らしさ」を出してくださいね♪」
て書き込みに対して、こんな↓意味不明の言い訳じゃあ。。。
作品はその苦労が全て詰まった、自分の子供です。
「umｌ○○」さんの作風に似ていると指摘されることは
とても、その作品（子供）にすまないことをしていると思います。
C○○kの作品を手に取ってくれた方が
「ホッコリした、幸せな気分になってくれたら良いな～」と思いながら作っています。
私は、真似をして成長しようとは思っていません。
作った物が、他の方にもシアワセを運んでくれたら良いな、と思い制作しています。
「ほっこりした気持ち」を皆さんに届けられるよう、1日1日を大切にしていきたいと思います。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 15:44:55
>>458は
叩かれてる人のHPは、最近有りがちな
ブログでネットショップ開いてる中途半端な人と違ってセンスは悪くないから
委託で出しているSHOPがお洒落なのか、そのジェラシーみたいに聞こえる。
って言うけど、本家と比べると、段違いの劣化コピーって思わない？
ありふれた市販のパーツを同じように繋いでるだけなのに
本家とコピーじゃ完成品の雰囲気が全然違ってる。
その差がセンスの違いなんだろうな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 16:19:19
>466
スレ違い。ネットウォッチ板にでもいけ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 16:23:10
おまえらまとめてヲチ板行け。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:36:00
「マネしても当然」みたいな意見が出てるのが
おかしいと思って...
わかりやすい例をURLはっちゃいました
ごめんなさい_(._.)_
今度から、こうゆうのはヲチ版でします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:38:58
>466>467
何度も話題にして張り付けるのは、やめませんか？そんなつもりはなくとも、私怨チャンと思われてしまいますよ。
伝えたいことは、よくわかりましたから、もうそのお二人の話題は終わりにしませんか？
472:471
06/05/07 17:45:31
>470
ごめんなさい。リロードしてからレスしなくて…。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:59:57
>465
レスありがとうございます
自分の場合で計算したらまだハードルには届かないようです
後ろ暗いことはいつかはばれるってことなのかー
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 20:21:20
ビーズリングなんかは本なんか見ないで適当に作っても
結構、本に出てるのと同じ形になったりしね？
立体モチーフなんかも適当に組んでりゃ似た様な形に結構なるもんじゃね？
そんなんで著作権どうこう言われても、なんだかなー。とか、言ってみるテスト。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:02:13
俳句も季語を入れて5.7.5なら皆同じになるのかというと違う。
同じ物を模倣するのと結果同じテイストになるのとは全然違うよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:07:22
>>475
でも、それを判定すんのは自分じゃなくて他人ですから。
自分じゃパクリじゃないと思っていても、
他人から見て同じと感じたらパクリ扱いで晒しageですよｗ
まあ、そんなもんだよねｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:32:39
>474
プロは自分の作品より先に
誰かが似たようなものを発表しているかどうか
調べるのが普通らしい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:58:53
ビーズの世界はようわからんが466の本家とやらもパクリと言われてる人のも
確かに同じパーツ使ってるから似てるなと思う。
ただ、個人的にはパクリと言われてる人の方が好みだな。
本家さんの方が劣化コピーに見える。
先に出したのは本家さんだっていうのはわかってるけどね。
もちろん、パクリはダメなのは当然ですが。
パクられた！って騒ぎ立てる方がみっともなく見えるから
信者さんはこれ以上BBSに乗り込んだり2chに晒したりしない方がいいよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:59:41
>475
同感です!
ティストがかぶったり、材料がかぶるのはよくあること。
でも、デザインの模倣はだいたいわかるし、みっともないってこと。
パクる人は自分の世界を持っていない、センスもない。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:18:20
そういえば他板で見たなぁ・・・
材料（素材としてはありふれたもの）がかぶった他の作家さんを
自分のパクリだと決めつけてサイトの日記で叩いていた人がいて、
スレの中で叩かれ返されてた。
（同じものをもっと前に使ってた作家さんがすでにいたりしたらしいｗ）
自分はまさに>>475や>>479の言う通りだと思うけど、
材料がかぶるってのはどうなんだろ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:21:19
ビーズのことはよくわからないけど、素材がかぶったほうが、「模倣」と思われやすいとは思う。
まったく同じレシピでも、そろばんビーズ使った場合とつや消しのビーズ使った場合では
テイストがまるで違ってパクリと気づかれないかもしれない。
お洋服のほうで言えば、今年バルーンスカートはやってるみたいだけど、あんなもん
バルーンスカートにそんなめちゃくちゃなバリエーションなんか要求できないから、
シルエットが似たり寄ったりになってしまうのは仕方ないし、それを誰が誰のをぱくった、という
話は不毛だと思う。
シャネルスーツやケリーバッグぐらい「これ」っていうのがあればねえ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:30:52
>>481
服なんかだとそれで済むんだが、
ビーズに限り電波に絡まれる率がスゲー高い気ガス。
作ってる奴らの大半がチュプとオヴァだから仕方ないって言えばそれまでなんだがｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 00:45:02
ヴィンテージビーズなんて扱ってる店自体限られてくるし
その店の仕入れ先もかぶってるから日本で手に入るパーツなんて
どこかで見たような物ばっかりでも仕方ないと思う。
レースが売れたらどこの店も同じようなレースを扱い、
そんでもって客もそれに飛びつくから同じようなテイストになるのは
避けられないでしょ。
プロと呼ばれている人の作品が一味違うのはもちろんセンスの問題もあると思うけど
素人では手に入れられない物や特注品を使っているからっていうのも大きいと思う。
デザインだけで見たら本に載ってる作品なんてどの作家さんも似たり寄ったり。
ここではビーズ関連の話が多いけど他のカテではパクリとかあんまり無いのかな？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 00:48:00
ビーズクマーのスレなんか電波だらけだもんな…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 01:09:57
話を戻して悪いのだが、自分の出してるBoxは商品の返品不可。
手作り物の購入後、不都合あったものはお直し対応のみ。
店員に聞いたところ、デザイン＆レシピをコピったから実物いらない。と返品する非常識な客がいるからだとか。
粘土や布物もだが、ビーズ系が圧倒的に多いらしい。
返品の中は、使用済みなのを未使用と偽って。。。とか、
無理に引っ張って縫い目を破き、返金しろと難癖つけるのがいるらしい…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 02:23:44
ビーズ者じゃなくて良かったと言ってみるテスト
他に販売している人をほとんど見かけないから
ジャンルでは世界で10本の指に入るかもしれんw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 03:21:41
>>465 さん ちょっと質問なんですけど
専業主婦でビーズ関連をやってますがネットと実販売で収入が
５００万を超えた場合の支払う税金は
どの位になるのでしょうか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 03:33:27
ひとつ言わせてもらえば
そのuml●●さんより前からネットショップオープン
していて作風が似ているアクセショップを知ってる。
最初見たときは失礼だが上の方がその人の真似をしているのかと
思った。この世界って広いようで狭いものだと思うし、
誰かが始めたことを皆がインスパイアされて取り入れればいつの間にか
定番になるんだと思う。だからこそプロでやっていくなら
日々努力して新しい作風を生み出す必要があると思うよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 04:38:15
>>488
わたしも同じ店かわからないけど、似たようなこと考えてました。
だからuml○○さんをはじめて見た時「この人パクってるやん！」と思った。
少なくとも影響はされてますね。
前からのネットショップさんはすぐ売り切れちゃうから
地味に運営してるようだけどもうすこし頑張ってほしい。
作風が好きで何度か買ったことがあるので。。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 08:43:49
以前友達と一緒にイベント出店して売ってたんだけど、最初は私の作った物を気に入ると
「これ可愛いねー！ デザイン使わせて」とすぐ言い出してた。
本当に天然な子で、それがいけない事だってわからないらしい。
本を見て作ったものも、他人のオリジナルも自分で考えたものも全部一緒。
許可さえとればいいと思ってるらしい。
もちろん自分のデザインも「気に入ったのあったら使っていいよ！」だったから
アイディアに価値があると考え付かなかったみたい。
あくまで技術に対してのみ価値を見出してるというか。
著作権とかいろいろとと説明してから口に出しては言わなくはなったけど、
私が心配していうからやっちゃいけないことらしいと思ってるだけで
なぜいけないのかっていう理由は今でも理解できないみたいだよ。
確信犯的にやってる人もいるだろうけどこういう風に
技術に対してのみしか商品価値を認めてないから悪いことだとと思えない
って人もいるんじゃないかなぁ。
彼女はわかってくれた（？）けど、頑なに認めないからやる人もいるんじゃないかなぁと思うよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 13:13:48
>487
収入って売上額でしょ？
粗利が500万越なら売上1000万超えちゃうから消費税の納付義務まで発生するからね。
で、売上500万（A)だとして、物凄く乱暴に言うと原価や交通費・通信費等（B)を引いた残りが対象なので、
売上800万以下なら約2割が税額だって事を加味すると、
納税額=(A-B)×0.2 なので、もしBが200万だとすると税額はざっと60万円ですね。
間違ってたらどうしようｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 13:26:41
>488.489
とりあえず伏字でも名前出すのやめとけ。スレ違いだっていうとろうが
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 14:27:40
>>487
経費を引いた残りが300万だとすればそこから基礎控除38万と社会保険料その他控除、
定額減税を差し引いた（計60万ぐらい？）残りに×0.1だと思います。
という訳でおよそ24万円くらいになると思います。
課税所得が500万なら2割になります。
それより重要なのはサラリーマンの専業主婦なら厚生年金の3号被保険者だと思うけど、
これからは自分で国民年金の保険料を払わなくてはならないこと。
当然配偶者控除も配偶者特別控除も受けられません。
また、忘れたころに住民税や国民健康保険の請求も来ます。
一事業者として自覚とプライドをもってガンガン稼ぐか、
保証の手厚さに甘えて年収38万円を超えないようにするかのどちらかですね。
横レススマソ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 18:33:34
なんか難しい話になってきて読むのもダルイ･･･
ガンガン稼いでる人は納税義務があると思うけど、主婦の片手間の売り上げなんて
いちいち税務署も気にしないでしょ。
周りのショップ仲間に聞いても誰も申告なんかしたことないし、
税務署から連絡なんて来たことないって言ってるよ。
もしかして「納税しろ」ってレスは全部税務署の人が住民になりすまして
カキコしてるんじゃない？ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 18:45:50
主婦の片手間程度じゃそうそう課税対象にならないでしょうが、
>>487さんはその域を明らかに超えてるでしょ。
既に専業主婦じゃないし。
納税義務が発生するほど稼いでいながら
黙っていればバレないからとバックレるのなら
少なくとも脱税しているという自覚は持ってね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 19:37:41
＞４９４
＞４９５
やめろよ ここのレベルがばれちゃうじゃないかぁ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 19:55:05
フリマメインで売ってる人も申告してるの？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:08:14
>497
フリマだと(デザフェスとかの大きいイベントでも)領収証や納品書
を発行しないから売上金額って自分しかわからないよね?
申告してる人いるのかしら？
>487
すみません、質問です
だんなの扶養になってる場合、経費を引いた純利益が扶養範囲なら
申告いらないかと認識していたのですが、どうでしょう??
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:38:08
>494
わかってないね。
近所の人やらが税務署にタレ込むのですよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:55:42
近所や同業者ライバルやらかねぇ 基本はたれコミだ
納税しろ、ってのはまぁ、それはほら、ちっとは察しろ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:09:56
この間ﾃﾚﾋﾞで会社員の副業の特集があったんだけど、ｵｸ出品も立派に副業になるらしい。
ﾌﾘﾏやBOXで販売してるのも副業になるんだろうね。
税務調査が入ればもちろん会社にも話はいくだろうから下手すると解雇なんてことにも･･･
追徴課税のうえ職まで失ったらｼｬﾚにならん。
会社によって副業の規定もまちまちだとは思うけど、後ろ暗いことは
長続きしないんだろうなー。世の中そんなに甘くないよね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:36:34
税務署が怖いくらい売れてるなんて、羨ましいです。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 10:23:52
>491 493 さん
487です、質問が曖昧ですみませんでした
収入の500は総売上額の事です。
昨年は300ほどでしたが今年に入ってから急に忙しくなり
売上げも伸びているのでもしかしてと思って質問しました。
申告は昨年まで白でしたが青の方が特典が多いので
切替えようかと考えてます。
分かり易いご返答ありがとうございました。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 10:28:52
>>503
開業届け出してる？
出してなければ、届けと同時に青色申告の申請
を出せば次から青でいけるけど、すでに開業届け
出していて白申告だったのなら、３月１５日までに
青色申告の申請しないとだめだよ。
もし開業届け提出済みの白申告で、期日までに
青色申告の申請をしていないのなら、次の申告も
白でしかできない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 10:36:32
青色申告を考えてる人に
フリーのための青色申告デビューガイド
という本がわかりやすかったのでおすすめする
似たような別の本もあるかもしれないので
調べてみて
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 11:16:03
>497
フリマについては知らないけれど、
同人誌のイベントについては
税務署が目をつけているという話を
聞いたことがあるよ
フリマも有名なもので売り上げが多い場合は
たとえ今は目こぼしされていても
将来どうなるかはわからない。
今のうちに知識だけは得ておいても損はなかろう
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 11:28:47
リサイクル系の箱貸しってやっぱダメなんかなー。
一件目は集客が下手。
二件目は立地も良くて集客がいい。店の人も愛想ﾖｼ。
しかし品物の扱いがかなり荒かった。売上げがよかったから多少は目を瞑っていたのだけど、
最近店を休みがち…こりゃ黙っていられねーわ。
なんかルーズなトコが多いなあって思うのは漏れだけ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 12:11:15
>>506
実際に同人誌を発行していたうちの家族に来たよ＞税務署
明らかに赤字のサークルだったんだけど、某書店で委託頒布していたら、それで足がついたみたいで。
申告をしてくれって税務署からはがきが来たそうだ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 12:36:55
BOX商売は色々な点でルーズな店が多いよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 14:19:06
私が委託しているところは逆だお
管理はしっかりしているが、バリバリに第一線でやっている人でないと
段々肩身が狭くなる
他の作家の悪口を聞かされるから、自分もきっと言われているだろうし、
なんだか最近馬車馬と自分を重ね合わせてしまってな
そういう感じだから、最初は楽しんでやっていた人も、売れないと
肩身が狭くて撤退していくんだわ
私も撤退すれば気が楽になるかもしれないけど、大手だからな・・・と
悩んでいてウツ。
経営者側があんまり調子こいて張り切りすぎているのも辛いぉ
結構高いBOX料払っているのにな
ｽﾏｿ、単なる愚痴だ、流してくれや
511:507
06/05/09 15:18:07
ﾚｽｻﾝｷｭです。
>>509
やっぱそうなんですかねえ。
納品に行った時、「最近よく休んでないか？」と言ったら
最初ｽｯﾄﾎﾞｹてて次にそのぶん皆さん期間延長しますから！ﾌｫﾛｰが入り
最後に「ちょっとサボっちゃっててぇ、ﾃﾍ☆」と。。。
素で反応に困りました。悪い人じゃないんだけどなあ。
>>510
アート系のようですね。
自分、素人の独学できたもんですからまだまだ自分の作品に自信が持てなくて
アーティスティックな箱屋はちと敷居が高く感じてるです。
切磋琢磨なしで向上できないのはわかりますが、ノルマを課せられてるようで
なんか辛いっすねそれ。それぞれの中間的なところはないものか…。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 16:03:07
> 最初ｽｯﾄﾎﾞｹてて次にそのぶん皆さん期間延長しますから！ﾌｫﾛｰが入り
>最後に「ちょっとサボっちゃっててぇ、ﾃﾍ☆」と。。。
悪いこと言わないからそこはもうやめといたほうがいいよ
>510
金が欲しいのか、作りたいのかどちらか決めないとストレスまた溜まるよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 10:37:16
>510
たぶんそういう店は、本音では
バリバリ第一線の人の完成度と値段の高いものしか
置きたくないんだと思う。
でも、まだ第一線じゃない人のものも置いてみて、
いわゆる「化ける」（急激に上手くなる）かもしれないのを
見てるんじゃないか？
想像でモノを言ってスマン
ボックスじゃないけど委託した店で似たようなのがあったよ。
たしかについていけないとつらい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 11:17:34
>488-489
Lがつくとこかな。ずっとお休み中の。ここの影響受けてる人多いよね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 13:07:12
ボックスや委託は他の出展者の作品を事前によく見たほうがいいと悟ったよ。
知人のツテでよく店を知らないで委託したら、ギャラリー的な店で、
他の人は本格的なクラフト。陶芸、ガラス、七宝、木彫…しかもみんな上手い…
自分の布ものがオカンアートに見えてしまった。恥ずかしい思い出だ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 16:01:10
私が以前出していたお店も勝手に休んでるぽかったよ、
それに掲示板で当日になって休みを知らされる事も、、
そんな事が続いたのでやめたよ、ボックスはもう勘弁。
ところで例の原宿のお店はどうなったんだろう、やっぱり逃げた？
517:＿
06/05/10 16:25:24 RF4C6uyn
訪問者が自由に販売できるフリマをレンタルできるサイトってありませんかね…？
自分だけが売るっていうのはたくさんあるんですが…。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 16:33:59
>訪問者が自由に販売できるフリマをレンタルできるサイト
!?意味がさっぱりわからん
519:510
06/05/10 16:34:36
>>511
>>512
>>513
レスありがとうね。
あなたもこんなふうに頑張ってみたら発言。
この人（他の作家のこと）はこの辺がどうもなあという悪口。
（これは絶対他の作家に言っちゃあかんやろ）
店として前面に押し出してpushするのは
バリバリに第一線でネームバリューがありそうな人々。
だれそれはスゴイんですよ発言。
最近どうしたのという名のもっと頑張れよメール。
時には完全なるシカト。
ナニクソーと思うことが自分を伸ばすのは分かっているんやけど、
あの店に納品しなきゃと思うだけで、
作ること自体楽しくなくなってきていることが問題なんよ。
今、作る楽しさを取り戻すことと、
いっそ開き直って店のネームバリューに寄りかかり
自分のレベルアップに利用することを
天秤にかけているところ。
最近・・・BOXオーナーって雇い主かよ？と時々錯覚するんですが。
OL時代の上司の嫌味のようでつ。
愚痴に付き合ってくれてありがとうね。よく考えます。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:05:15
まさか…関西圏っすか・・？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:15:39
レンタルボックスでこちらが何も相談とかしているわけでもないのに
「もっと頑張らないと！」なんて言われるとﾊｧ？てめー誰だﾅﾆﾓﾝだよと
思ってしまう最低な漏れです。売れてなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:18:23
箱貸しではない委託販売先に「うちの店に合わない」と断られるのはよく聞くけど
「売れねーんでもうｲﾗﾈ！」って言われることってあるのかなぁ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:20:00
>>519
BOXオーナーではあるけど、
対外的には
あの作家はワタシが育てたんです・・・と言いたいんだね。
いや、本気で育てたいんだと思うよ。叱咤激励してる発言が煙たがられている図だなあ。
若手社員を育てようとカラ廻りしている上司ってのも、ありがちだし。
まあ会社じゃないんだから、自分に合うかどうかで選択もアリだよね。
という私が出しているBOXは放置が気になるんで、続けるかやめるか検討中です。
商店街の店舗の中にあるので、年中無休はありがたいですが
だんだんと本業の店の片手間に、ってなってるようす。
当初は広告もあったりチカラ入れてくれたんだけどなー。
ここで以前に書かれていたようにBOX代を収入にしてるだけなんだなあ、と。淋しいっす。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:42:54
>523
いやだからね、
本気で育てようと思ってる人はちまちまBOX代なんて取りませんて。
本気で育てようっていうのは、生活費の面倒をみてくれて
制作だけに没頭できる環境を作ってくれる人だよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 18:15:49
>524
ほんとにそれをされた人（工芸家）を知ってる。
うそみたいな話だが、そういうスポンサーがついた。
でも、結果はあまり芳しくなかった。（賞をとれなかった）
スポンサーの態度の変化は見ていて怖かったよ。
いまその人がどうしているか、業界の人は誰も知らないよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 18:28:08
>>524-525
いまどき「パトロン」が本当にその人の才能を伸ばすもんだろうかの。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 18:55:09
>>523
ＢＯＸ屋でＢＯＸだけの収入でやっていけるお店なんか数店舗しかない。
儲かるならもっと大きい企業がＦＣ化してやってる。
ＢＯＸ代は公開してるんだからだいたい計算できるだろ。
そこから人件費、家賃、光熱費を考えたら全然商売にならない。
だいたいの人間は経費を無視してＢＯＸ代が勝手に入っていいなぁーと思ってるだけ。
開業計画書を書いて↓にもっていけば
URLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)
安い金利で借りれるからやってみるといいよ。
○ーチャントなんかあれだけ宣伝したって閉店してるんだからさｗ
恐らく数千万の赤字で終ったと思う。
確か○ーチャントの店舗の借主を募集してたから借りてやってみれば？ｗ
設備投資とテナントの保証金等は不要らしいから安く開業できるよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 19:13:21
>514 確かにLがつくなぁ…やっぱりあそこ？？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 19:25:28
>>525
それジャンルを知りたいヒントだけでも
自分もそれと似た話を知ってるから。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 19:42:00
レンタルボックスのフランチャイズと言えば、「お店ごっこ本舗」があるね。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 21:19:05
>525
それ、スポンサーだって元が取れないんじゃないの？その人が人間国宝になったりすれば別だけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 22:32:18
なると思って投資してあてがはずれて激怒したのでは
ま、人をあてにしないで自分でこつこつやるのがよい
でFA？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 22:35:32
パトロンってスポンサーとは別。
有り余る資産を才能ある芸術家に援助するの。
投資じゃないって。元を取るとかのレベルじゃないの。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 22:41:48
＞５２５の人は気の毒だが才能が足りなかったみたいだから
パトロンであれスポンサーであれ見放されたのではないかと
……なにやらかなりスレからずれた話になってるかも
535:＿
06/05/10 22:58:11 RF4C6uyn
>>517ですがわかりやすく書くと、
訪問者が自由に（商品を）販売できる（システムの）フリマをレンタルできるサイトってありませんかね…？
自分だけが（商品を）売るっていう（システムのサイト）はたくさんあるんですが…。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:08:17
>>535
ヤフオクじゃだめなのか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:10:29
フリマをレンタルするってのが・・・？
なんとなく言いたいことはわかるんだが。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:11:09 /eK79VD7
>>535
全然わかりやすく書いてないんだが・・・
ネットで自由に販売できる訳ないだろ
自由に販売して振込み詐欺とかのトラブルがあった時に誰が責任とるんだよ
オークションでもやってろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:11:38
つ［ヤフオク］
訪問者が自由に（商品を）販売できる（システムの）サイトだい。
＞フリマをレンタルできる
って、理解できないな。
あなたがフリマ主催したいのだけど、システム持ってにゃいってことですか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:12:29
あらら、かぶってますね。失礼。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:13:30
>>535
すまんが、全然わかりやすくない。
訪問者が自由に販売できる…って、どーゆーこと？
>>535が「…ていうのはたくさんあるんですが…」という
「思っているのではないシステム」のサイトを何か挙げてほしい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:25:33
>488-489
>514
>528
ほんとしつこいな(;´Д`) スレ違いだってぇのに >458の気持ちがちょっとだけ分かった スレ違いだってぇのに
いつまでも蒸し返す人間の作品・人格イメージは、、、
>535
定額orオークションなりで商品を販売するシステムをレンタルできるサイトってことか。つまりは自分でヤフオクなり楽天
市場を運営したいってことか
あるけど業者向け
、、というか、手作り関係のフリマサイト作っても客集まらないよ、ってのは前スレから実例が載っているじゃん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:47:45
フリマをレンタルってとこがどーにもわかんないんだけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい
06/05/11 00:25:09
ｅフ○マみたいなとこのことかな？＜フリマをレンタル
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 00:42:29
>>535
よーするに、フリマで実際にやってるような事をネットでも気軽に
出来るようなサイトは無いか？ と言いたいのだろう!…違う？
それなら無理！ まるで無法地帯になる、それに金銭やり取りetc…大変よ。
546:＿
06/05/11 01:44:06 xm/cJLXi
何かみんな微妙に外れてる気が…。
>>538
いや、フリマは実際に無料レンタルできるんですよ。
>>539
そう。システムが欲しい。でも、
普通のレンタルフリマは、管理人が商品を並べるだけ。
しかし、楽天フリマなどは、訪問者が「出品」できる。
これが違い。後者をレンタルしたいのだが、
そういうサイトが全く無い…。
547:＿
06/05/11 01:55:11 xm/cJLXi
あと他スレで聞いたんですが、ないなーって言われたのが、
amazonのように古本が売れて、しかも利用者が多く、
さらに手数料がかからなくて、送料がいくら以上だとタダになる（古本にも適用される）
システムのサイト。。
とにかく手数料が引かれない（例：ヤフオク？とりあえずオークション系）
古本サイトが知りたい。。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 02:31:02
>>546
あなたがめちゃくちゃ外れてるんじゃないのか？
それに売りたいのが古本なら激しくスレ違い。
どっか行って。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 03:46:25
>>517
質問も他の人へのレスも全て、何度読み返しても
結局何が言いたいのかさっぱりわからん。
売りたいものもよく分からないし、
上の人も言うように古本が売りたいならそもそも板違い。
もし>>517の必要としてるシステムとやらが見つかったとしても、
そんな日本語じゃ客とのトラブルを招くだけの気がする
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 04:47:20
>>546
存在しないってのは
・需要がない
・レンタルする側にメリットがない、もしくはデメリットがメリットを上回る
・その方法では市場が成立し得ない
のどれかだと思うんだがね。
ちょっと想像してみたけど、自分はそこから出品したくないし買いたくもないなぁ。
>>546の想定しているシステムが、売り手も買い手もどんどん食い付いて
ある程度の市場を作れるだけの成算があり、
レンタルする側が手数料を取らなくても企業としてそれなりのメリットがある
ようなものなら、どこかにそのアイデア売り込むか、
自分で起業すればいいんじゃないかな。全くスレ違いな話だけど。
>>547についても、他の方も言っておられるけど、完全に板違い。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 07:32:24
手数料が引かれない…って、都合のイイとこだけ
使いたいってヤらしい根性だな。
やりたきゃ自分で作れや。
単にスレタイの【フリマ】だけ見て書き込んだのかね。
ハンクラ品の新たな販路の模索なのかと思って
真面目に考えたのに、アホらし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 07:44:42
＞いや、フリマは実際に無料レンタルできるんですよ。
実際に無料レンタルできるところ知ってるんならそこでレンタルしたら？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 07:50:04
無料サイトに無料のカートシステム積んだらそりゃ「無料レンタルできるフリマ」だわな（ｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 09:10:19
初めの文章もﾃﾞﾑﾊﾟだと思ったけど
ｽﾚの内容すら理解しないで都合のいい情報を引き出そうとしてただけか。
私も結構真面目に考えたので何かがっかり。
今度の土日は天気悪いかなあ。外フリマ頑張って来ますﾉｼ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 09:38:40
パトロンとかスポンサーほど大げさな話じゃなくても、
たとえばオーナーに見込まれて
委託料やボックス代金を無料にするなどの
優遇をされるってことはあるかもしれないと思う。
でも自分ならよほどの自信がなければそういう優遇は
お断りするな……かえって負担になる。
それなりのレベルできちんと定期的に新作を出すのは
今の自分にはまだ無理だから。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 10:37:09
>>555
そうなったら普通の店と客の契約関係じゃなくなるから面倒だと思う。
無料にしているんだから、毎月何点以上の新作を出してほしいとか言われたらかえって困るし。
友達の店で無料で置いてくれるとかならまだいいけどね。
それもやっぱり面倒があるかな？そういうときでもちゃんと契約したほうがいいかも。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 11:09:33
>>534
>>532-533読んだ？
パトロンは、その人の才能に惚れ込んで、その人の生活の面倒を見る人。
(昔の貴族が別荘に芸術家住まわせたりしてた感じ)
スポンサーは、こいつは金ヅルになる！と投資する人。
工芸作家とかは死んでから価値が出る人も多いから、生きているうちに
賞もらったり勲章もらったりする人はそういないんじゃないかと。
趣味の延長だと、縁のない世界だとは思う。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 11:31:58
>556
どんな店かによって違うけど友達の店でも契約したほうがよくない？
ほんとに店の片隅にちょこっと置くなら別だけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 11:44:02
>555みたいなことがもしあったら
そこの専属作家みたいになって、よそに出しにくくなりそうだ。
一種の囲い込み。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 12:55:17
この前納品に行ったら、作家が、店員にお店のココをもっとこうした方が良い!!
こうしないとお客来ないですよ!?
と熱く語っていた･･･。店員は苦笑いでそうですねって言ってましたが。
以前掲示板に店主がお店の赤字を書いていた店じゃなけど、
あれ見て自分の出している店も危ないかも!?
と勘違いしてそうな風に見えてしまった。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 13:24:16
熱く語られすぎると苦笑いしちゃう気持ちもわかるけど、
集客はちゃんとまじめに考えて欲しいものです
結局どうするんだろうね赤字のところは
562:＿
06/05/11 16:18:23 xm/cJLXi
>>548
いや、オレは少しも外れてません。
あなたが人間の道を外れてますすげえ心が狭く見える…。
>>551
検索したらここに当たったのでココに書きました。
最終的に作ったものは「フリマ」で売るので。
>>552
でもそれは先ほど書きましたが、訪問者による「出品」ができない。
すいません賢い人にのみわかるように、ものすごく省いて書いてしまう癖が、
できてしまい、アホな人に分りづらいかも知れません。
そこはご了承下さい。。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:26:38
とりあえず今はそういうシステムがないので
あなたが 鯖を借りて
訪問者が誰でも無料で出品できて
送料などのカウントもわかりやすいプログラムで始めてみたらどうだろう。
賛同者がいれば、軌道に乗るだろうし
いなければ、それだけのこと。
明かりがないと文句を言うなら、自分で明かりをともせ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:47:34
レンタルにこだわらず、システムを構築して
新事業として展開してはどうか に一票
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:53:31
webで新しいことをしようとするなら
IT関係やあるいはプログラマの知り合いが
すでにいるのだろうから
そういう人に相談したほうがいいと思うが。
もしまだいないのならそういうブレーンを
もったほうがいい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:54:55
>利用者が多く、 さらに手数料がかからなくて、
送料がいくら以上だとタダになる
それこそ大手の企業位じゃないと運営できないと思うよ。
利用者に都合が良いだけで運営側の利益が見込めないでしょ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:56:21
517はたぶん、中学生なんじゃないかな。
既存の販売システムも、年齢制限で購入できないとか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 16:58:29
２ちゃんねるの使い方すらわからない人はスルーでいいんじゃない？
板違いというか、ほとんど嵐状態だし。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 17:04:47
>送料がいくら以上だとタダになる
この場合の送料は出品者負担てこと？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 17:08:54
ハンクラ板に古本売りたいって質問投げて、
少しも外れてないと言い切るなんざ…
いっそ清々しいほどで笑えてくるな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 18:06:05
ｵｸ板のせどりｽﾚにも同じこと書き込んでスルーされてるしｗｗ
せどりでﾁﾏﾁﾏ儲けたいくせに、ここには来るなよ。
せどりは広く浅い知識と教養に裏打ちされてこそ商売になるのよ。
単に売れそうな本を並べても、誰も買ってくれないし。
この程度の文章しか書けないようなら、せどりには向いてないよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 18:37:43
これで20歳を越えてたら、世も末だな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 18:37:59
あー、せどり希望なのか。
そりゃ無理だわ。保証してやる。
せどりをなめないほうがいいよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 19:21:09
>>562
本当に賢い人はサルにでもわかるように文章を書くんだよ。