06/04/05 12:05:29 nwOBRL1N
すみません
「チュプ」と「ヲチ」の意味教えて下さい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:06:53
>>156
ｸﾞｸﾞれ。できなければ初半R
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:07:42
すみません
「初半Ｒ」の意味教えてください。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:23:49
＞先月オクだけで5万売り上げあったんさ。
って他所でも書いていたね。
売り上げ自慢は下品だしあさましいよ。>>155の嗅覚に禿ﾄﾞｳ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:29:39
>>143みたいな思考の人が作ってる物って買いたくねーｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:32:51
オクだって「即決」と言う機能はあります。
オクに出品してる誰も彼もが1円オークションとかしてる訳じゃない。
如何なる素材でも上手に使うのが････ハンドメイダーなのではないですか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:45:32
オクってパクリパクられが多いから躊躇するな。
ビーズアクセサリーなんか顕著だけど
ある程度材料となるものが限られていて
あとはレシピや色などで個性を出すようなカテゴリーの場合、特にね。
とある一作品が高額になると、二匹目のドジョウを狙って
同一材料を使った類似品が大量発生する。
たった数日で、よく同じパーツ・同じ色を見つけてくるなぁと
感心さえしてしまう。
恐ろしい世界ですよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:56:14
>>162
ビーズ系はまったく門外漢なんだが、革系・布系のハンクラだと、
デザインをパクられても裁ちや縫い、仕上げの技術などで出来上がりに
明らかに優劣が出るけど、ビーズ系はそういうのはないの？
デザイン一緒なら誰が作っても（ほぼ）同じ仕上がりになるの？
164:135
06/04/05 14:51:26
>>146さん、レスありがとうございます。
ジャンルの方向性としては同じに見えるのですが、若干はずれた感があります。
詳しくは書けないのですが、たとえば、水に生きる生き物グッズでも
メダカグッズと鯨グッズが同居しているような感じ・・・
あと、結構２人して本ジャンルとは関係のない物も入れちゃったりしてました。
この辺は私も反省・・・orz
ボックス内の作品の点数もかなり多くてごちゃごちゃ感が否めない部分もありました。
さすがに・・・本人がいない時には友人の作品を勝手に調整はできなかったです。
（同じ物が複数ある物は点数を減らしたりとか、数の調整ってやつ。さすがにあったときに減らしていただきました・・・）
あと、
「私は忙しいので、どうしてもあなたにおんぶにだっこになってしまうけど、これが心地いい」
と言われたです・・・ちょっとへこみ。
ちょっとこうなってくると、一緒にやってる意味はないなって思ってしまったのです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 15:01:20
>163
>162じゃないけど、
ビーズも作り手によって差は出るが
布ものほど、一目見てわかるような差にはならないよ
いくらパーツが同じでも技術が違えば
できあがりの差は歴然なんだけど、
なにしろ一番目立つパーツが同じだから、
ぱっと見たときは同じように見えてしまう。
しかも、写真の撮り方がうまいとかなりキレイに見えるから、
オクで真似して作ってもそれなりに見えてしまい、
真似した作品も売れてしまうということも起きる。
オクだと人気がはっきりわかるから、
真似が集中しやすくなるんだろうね。
そういうのが苦手な人はショップで売ったほうがいいと思う
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:00:58
オークションを数年続けているうちにお得意さん（複数）ができました。
毎度のようにせり上がっていくのを見るのが怖くなったので
ネットショップにして複数頒布にかえました。
狭い業界なので高騰すると妬まれるというのもある。
金額よりそっちのほうがこわいよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:49:18
妬みは厄介ですよね。
毎回顔ぶれが同じになってしまうアートフリマ内において
妬みに起因する壮絶なお話をよく聞きますが
ネットオークションでも同じような現象が起きているとは・・・。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:09:23
まぁ、落札者同士が直に顔あわせることは早々ないから現実世界に比べたらマシだろうが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:34:34
明日は赤レンガの搬入だ！
まだ準備終わってないよ…間に合うのか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 22:13:24
赤レンガ仲間発見！
当日の朝にディスプレイとか搬入しようと思っているができるかなぁ、1人で…。
ちなみに金曜は売れないものと決め付け、スペースで土日の袋づめをしようと思っているが。
どうかな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:04:14
ちーっす! 赤レンガ組です
品数少なければ、当日でもまにあうのでわ？
わたしも金曜はブースで制作予定ですよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:12:41
いいなあ、赤レンガ。
どうしても抜けられない用が重なってあきらめたよ。
せめて日曜の閉会間際にでも駆け込んで雰囲気だけでも味わいたい。
参加のみんな、がんばってね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:14:40
赤レンガに行ったら、クアアイナのバーガー食べたい。
三階のバーコーナーには食べ物はあるのだろうか・・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 07:44:45
今回は軽食の販売があるらしい…
バーコーナーは本格的にバーのマスターを呼んでやるってさ。
今赤レンガ自体が何周年だかの記念イベント中みたいね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:21:48
赤レンガ搬入してきますた
明日、寒いし平日だしでお客さんのいりが心配だよう
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:30:22 3QErCdP/
赤レンガ、外に巨大立て看板があった。
前回もあった？
搬入行って自信喪失。
みなすてきなディスプレイで…。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 23:04:06
外の立て看、1F入ったとこのでっかいポスター、両方とも初めてだね。
明日は早く行って一通り見て回ろうっと。客の入りは端から期待してないわ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 00:37:50
ﾌﾘﾏに出店してる知人に、市販されてるような簡単なﾋﾞｰｽﾞｱｸｾの卸しを頼まれたので
店頭の2分の1～3分の1ｸﾗｲに卸し価格を設定しようかな？
と思っていますが…
どうなんでしょう…
私の周りにﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞする友人がいないので、相談できずに迷ってます。
参考までに皆さんの意見を聞かせて下さい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 09:35:12
縁を切りたくない友人とは商売するな。商売するときはいざとなりゃ縁が切れてもいいや、という思いでやっとけ
フリマの規模や方向性によって左右されるし、どうなんでしょう、といわれてもなにがどう「どうなんでしょう」なのかわからん
卸価格は自分がいいと思えばやればいいし。普通は費やした時間労力原価で計算するけど、おろし先が友人考慮という非常に
めんどくさくトラブルの素になりかねない点があるので一概に「～くらいの卸価格にすればいいよ！」とはいえん
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:44:57
>179
言ってることは至極もっともだ。
しかし>178が卸そうとしているのは「知人」らしいぞ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 11:08:06
>>178
知人が販売手数料を上乗せしてもフリマで売れそうな金額。
この先も発注がくるとして、作るのがアホらしくならない金額。
↑
ここ重要orz
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 11:32:10
先日、この本が目にとまって購入してみました。
具体的なアドヴァイスが多くて、結構参考になりましたよ。
URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp)
卸しに関してのアドヴァイスも載っていたと思います。
（今、手元に無いもので・・・不確かでｽﾐﾏｾﾝ）
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 11:52:18
赤レンガ同ですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 21:04:44
レンガ、今日はヒマ杉だったよ(ｰｰ;)
いつもの金曜と比べても、ひどい人のすくなさ。。
というか、3Fもあって、人が分散しているのかなー
土日でがんばらなきゃー
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 21:41:13
えーそうかい？いつもより売り上げあったよ。
結構忙しかったが。
人もそこそこ入ってたように感じたけど。
しかし今回初めて3階に行ったけど2階と全然雰囲気違うのね。
とっても「倉庫」だ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 22:01:49
＞184
もしかして奥のほうの部屋じゃない？
手前＞その次の部屋＞その次＞奥＞三階
といった感じに人が着ていた気がする。
奥に到達すると、もう買い物したしｲﾗﾈといった感じ。
明日はどうかな？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:23:48 u7m0W499
明日赤レンガ客として行くよー！！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:50:32
よし、待ってるよ。
秘密の合言葉は「ハンドクラフトっていいですね」
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 00:08:33
赤レンガでも他イベントでも、ブースの位置で売上にかかわる気がするのは
わたしだけでしょうか？
入り口近い方が印象に残るような感じす
って売れないと「場所がわるい」「天気がわるいから」といろんな理由を
みつける悲しいさがね。。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 00:15:00
それは確実にある
ただまぁ、それも縁だし、それを覆せるほどの作品作らなくちゃいけないしともおもうし
当たり前だが主催社担当と仲良くなりゃいいところなりに配置されることはある。申し込みも早いほうがいいのは当然だしな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 00:17:14
＞売れないと「場所がわるい」「天気がわるいから」といろんな理由を
みつける悲しいさがね。。
それ、今の私かな・・・ちょっとへこみ中。
イベント出てみたいけど、在庫抱えるのが恐いので踏みとどまってます・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 00:46:28
場所悪くても、売れる人は毎回売れるもんだからねぇ…。
決して気のせいではなく…。
ブルーになっている暇があったら、精進せねばならんとは思うけれど
なかなかポジティブにはいかないものよね。
一緒に頑張ろうぜ。
まずは魅力的な作品作りからだ！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:02:10
赤レンガ。昨日の売り上げ 0円です。
明日はいくらかな？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 03:36:24 tjtJAFaj
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
こういう雑誌でみたデザインを売るのっていいんですか？
ブログで商法関係なしに売るのもいいんですか？
無法地帯ですねｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 07:21:29
ヲチはヲチ板でやってくんない?
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 09:45:45 k8jHDG6T
>179->182ｻﾝレスありがとうございます。
以前、その人の店舗用に卸して欲しい。
とお願いされたのでOKしたのですが、先日突然フリマ(イベント？)にも出してると話しをされまして…
双方に置きたいようなのです。(店舗持ちは確かなのですが)
店舗なら他でも卸した事あるのですが、ﾌﾘﾏに持ってゆくとなると
下げなければならないのかと不安になってしまって…(安く安くと言い出したので)
>182ｻﾝに教えて頂いた物と、皆ｻﾝのお話とを考慮し、もう一度検討することにします。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 20:36:06
今日赤レンガ行ったで。おだんご頭で柄黒ワンピ着てました。
いろいろ楽しめた。みんな明日もガンバ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:08:31
赤レンガへ行きました。
ある店で買い物しようとしましたが、お店の二人がヒソヒソ話をはじめました。私と目が合ってからはじめたので、なんだか感じ悪かったです。
かわいい商品を売っていましたが、買うのをやめました。出店者の方、接客のマナーも重要ですよ！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:37:02
>>198
あ！！わたしもそんな目に遭った！！
2階の猫の○○置いてたとこじゃない？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 00:41:51
わたしは、お客の立場ならみてたらさりげなく一言ぐらい商品説明ほしい方
なんだけど、何も言わないで出展者どおししゃべったままのブースは多いかと..
ちょっと、むっとしますよねー
でも、やたらすすめてくるのも嫌なので、接客は何度やっても悩んでしまいます
ねー フリマなら、もっとフレンドリーで楽なんだけど。 イベントの接客って
みなさんどおしてます??
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 01:15:53
赤レンガ出展してきました。
二階でした。人通りはすごいあった。
三階に夕方見に行ったけど、人が見にくいような印象が…。三階の方いかがですか？
うちは机の前に人が来ても一切話しかけない見ないでやっているけど、
「こんにちは。良かったら見ていってください」とか声かけた方がいいのかな。
というか多分軽く声掛けた方がいい気がするが…難しい。
自分ひとりだけなので、他の出展者とおしゃべりとかは無いけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 12:20:13
お客の立場だと、売る気まんまんでしつこく声をかけられるのは
イヤですが、商品の説明として軽く声をかけてくれるのは
うれしいです。
説明してくれたほうがよくわかるし。
それから、名刺やチラシを置いてくれるとありがたいです。
その場で買わなくても、「じゃあ、名刺いただいていきますね」と
挨拶して、気持ちよく話を終えることができるから。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 19:34:05
質問です。
ネットショップで、カウプレやその他のプレゼントとするのに、
本に載っている物を作るのはいけない事でしょうか？
販売するのではありません。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 20:47:06
>>203
プライドがないというか底が知れてるというか。
金取ろうが取るまいがパクリ作家と思われるからやめとけ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:33:35
法的にもアウトだったような。
それにそんなことやっていると2chでウォッチされちまうぞｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:47:29
プレゼントの品物って、普通の商品より注目されるよ。
だから、本に載っているものにしてしまうと、
「オリジナリティのない人」だと思われてしまうのでは？
やめたほうが無難だと思う。
207:203
06/04/10 00:07:01
ありがとうございます。
止めときます。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 02:00:27 edUQqlnb
土曜日に赤レンガ行ってきました。
結構お客さんいましたよね。自分も客でしたが。
質問ですが、世田谷アートフリマに出たことある方教えてください。
客層や出展しているもの・価格は、赤レンガと同じような感じですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 09:31:30 V1zBZk7i
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 09:54:42 vR5DINoY
URLﾘﾝｸ(www.pihoveq.com)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 10:44:11
209は全国大学ランキング、210はご登録ありがとうございました、といわれてIP表示+45000円払えという釣りサイト
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 10:53:31 JUexT5K/
ありがとう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 11:14:20
赤レンガおわりましたね～
出展された方おつかれさまでした!!
売上の方はどうでしたか？
わたしは、撃沈です..(前回の半分)
土日の人手は増えた気がしますが、ブースを広げすぎでお客さんが
あまり「買物しようムード」になってない気がするのですが
前の2Fのみくらいの規模がいいよぉ
主催者のEさん、検討して～
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:13:20
レンガ終わりましたね。乙です。
一応、日曜に場所代くらいは売れたので、良かったです。
初めて参加したので↑これがふつうなのか、実は駄目なのかが分かりませんが…。
私は2階参加でしたが、3階に人が行ったのか気になりました（自分が見に行った時には
人が寄り付きにくそうな気がしたので…） 並びのせいでしょうか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:15:18
次のイベントってやっぱりデザフェス？
売上はデザﾌェス＞赤レンガ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:29:14
私はレンガとデザフェス同じくらいだったかなー
デザフェスはセンスや個性がかなりよく&ディスプレィがちゃんとしてないと
売れないとおもふ
でも、デザフェスは初めてグループで出て、1日で3万売れたから
まずまずなのかなー
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:37:40
ディスプレイがしっかりしてないと、駄目なんだね。なるほど…メモメモ。
赤レンガ。説明とか表示しないと手にも取ってくれない等分かり、勉強になりました。
（その場で即席ＰＯＰを作ったら、手に取る＆お買い上げが二倍になった）
目立つディスプレイ考えないと。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:09:52
赤レンガお疲れさまー
私も売上は場所代くらいかな。
たくさんの人が立ち寄ってくれたけど、中には自分の同業者と思われる人もたくさんいました。
普通の客と質問してくる内容が違うしすぐわかる。
私もたくさんのイベントに行って勉強しよう！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:22:33
>216
すごい！ 2日間だと六万くらい行くのでは？売れているほうだと思う。
そういえば赤レンガで欲しいなと思ったバッグがあったが、自分には手が届かなかった（ニ万）
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:24:49
>ブースを広げすぎでお客さんが
>あまり「買物しようムード」になってない気がする
同感。
「1日掛けないと全部見切れないね」というお客の言葉を何度も聞いた。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:31:13
赤レンガ乙です。
初めて出たが、他の出展者の人に激しく褒められて不安になった。
もしかして交流や買い物しあったり、褒めあうのがデフォ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:41:59
あ～ レンガのイベントはけっこう、交流盛んだよねー
出展者どおしで、ちょっと義理の買物もあるかも.. (昨日シタ(-_-))
でも、他イベントや委託先の情報交換もできるし、そこからリンクお願いしたり
交流していいこともあるよ～
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:56:26
そうか。交流が盛んなのか・・
こっちからもお返しに相手の場所を見に行くべきだったかも。
ボーっとして名刺を貰うがままになってた。
初めてなんで失礼な事してしまったかな。気が効かなくて申し訳なかった。次はがんばろう。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:01:30
>>208
三軒茶屋は赤レンガよりなんていうか地元に根ざしたほんわかムードがある。
だからあんまりアートアートしたものは売れないかも。
個人的には売り上げは赤レンガのが多いです。
客層も買い物帰りの近所のおばちゃん系も多し。あと家族連れも多い。
価格は余り他の店をゆっくり見たことないんでちょっと判りません。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:14:15
デザフェスしか出したことがないので
アートフリマを見に行ってみようと思ったら
５月２０日(土)、２１日(日)って
ぴったりデザフェスとかぶるのね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:14:42
デザフェスで去年惨敗した私…ぎりぎり出展料くらいしかでなかったよ
赤レンガが一番売れるなあ 3日で10万超えたよ
あそこは確かに出展者同士の交流が盛んだよね
でも別に義理で買い物するこたないでしょ 欲しいものならともかく…
隣とその隣のブースの主婦二人がずっと家庭内の愚痴を語り合ってたのが笑えたわ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:19:40
昨日のレンガでブースを見たという人から、デパート系の展示のお話がきますた
今まで、出たことがないのですが、どうでしょうか？
赤字になったりはしないの？
あと、デパートで1週間って体力大変そうだなぁ
経験者のひと、おしえてください～
228:208
06/04/10 15:19:26 MZsNlUQZ
>>224
ありがとう。
ほんわかムード＆買い物帰りの近所のおばちゃん系も多し…だと、
価格も低めにしたほうがよさそうですね。
参考になりました！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 15:46:03
>227
いいスレが御座いますよ
【おば作家】デパートの手作り展について【ノルマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 01:23:00
アートフリマ5月20、21日って何処で確かめた？
アートフリマのサイトがINDEXしか見られないんだよ…
そんでどこにもジャンプ出来ない。
応募要項にも日程が書いてない…
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 02:12:13
いや。あるよ。
違うサイトを見てるんだね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:57:17
アートフリマ 世田谷
でぐぐって出てくる最初のページの一番上
「あたらしいサイト準備中」から行けるよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:05:14
I.E.で見たらちゃんと見えました。
お騒がせしました…
当方Mac&ネスケなんでたまにこういうことがあるんです。
SO-NETのブログなんかは全然駄目ですね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 22:44:13
友人の店にビーズアクセ置いてもらってます。友人自身、違うジャンルの
ハンクラを作って売っています。
最近友人が、しきりに他の人のマネして作ってみたら、とかキットを買って
きて制作費上乗せして売ったらとか、わたしのスタイルとは違うものを作って
欲しいようなのです。
私がパクリと言われるのはいやだと言えば、こんな田舎の店だったら誰も気が
つかないよと言い、友人に、あなたはキット買ってきて、自分の作品です、って言
って売れるの？と聞けばそれはしないといいます。
こんな事、みなさんのハンクラ魂は許せないですよね？正直とても凹んで、もう作り
たくなくなってきました。友人には別のそういうの作ってくれる人に委託してもらっ
てと言っておきました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:15:47
>>234
あえて聞くけどあなたの作品は売れてたの？
なんかその友人は、自分が泥をかぶることであなたのほうから
作品を引き上げるように仕向けたんじゃないかと思えるんだけど。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:53:50
それよりも、234の中途半端な改行が気になって気になって
237:234
06/04/12 23:56:26
>235
それがあまり売れてないので、返品してくれるよう言うと、とにかく
店としては品数を充実させたいから、このまま置いて欲しいと言われるのです。
それで、違う方向性のももっと、と言われるのですが、はっきりいって材料も
作り方も１から勉強しなきゃいけない状態の物＆好きな方向性じゃない物は作れ
ないので断ってますが、なかなか委託してくれる人もいないらしく、それで私に
言って来るんですよね。
すみません、凹んで鬱々としてたので愚痴ってしまいました。聞いてくれてありがとう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:23:14
234さんの言うことなんとなくわかるわ。
私の作品を置かせていただいているボックスにキットの作品を
なんのアレンジもせずに置いている人、いるけど好感もてない・・・
ご友人のお店がどんな店なのか分からないけど、ハンクラ物を扱っている店の
経営って相当大変そう・・・
私も知人の店に作品置いてるけど、本人は相当忙しそう。
自分の作品どころじゃないくらいに。
私も友人と組んで活動していたけど、最近お互い独立してやろうと決めました。
考えや作品の傾向、活動意欲が合わないとペアを組んでの活動は無理です。
友人は気に入った素材を使っていろんな作品を作るのは良いのだけど、
その素材の１つをさして全く知らない人に
「これはうちで依頼して作ってもらった物」と紹介してた。
でも、それは・・某ビーズ屋で大量に買い占めた物だったりするのです。
正直ウソで固めてまでハンクラですと、言い切るその姿は見たくなかったです。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:13:56
あまり、動いてないので新ネタをば..
というか、この機会に聞きたかったことを!
ネットショップ運営のみなさま、発送方法はどうしてますか??
あてくしは、1000円以上でメール便送料無料、3000円以上で配達記録郵便無料
としています。
3000円以下は希望で有料で配達記録付けます。
メール便にしてるのは、安い、日曜も配達、番号検索できる
からなのですが(ふだんはそれで問題ない)
正直、配達品の破損、配達品が検索でみて届いていない
などの事例が数％ありです。
破損品はうちの場合、限られた商品で梱包が足りなかったと思われるので
頑丈に梱包してます。でも、車内で積まれてるらしい..
届いてないのは..検索でみて「あれ?まだ発送店のままなんだけど」
とかで、電話すると、かなりあせって真摯に対応してくれて
即日発送のパターンが多いです。
んで、今のとこ問題ありつつも紛失はナシ。
でも、電話しなかったら、どっかで滞ったままなの?
とか、配送の検索もあてにならないの?
とか、不安もあるのですよ。
でも、普通郵便だと、同じく保障ない上に番号検索できないから
紛失の際はでてこない可能性大ですよね?
以前、事務職で郵便事故もあったりしたから、郵便もカンペキではないし。
みなさん、どうしてますか??
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 01:10:13
うちは、お客さんに選んでもらっている
（メール便 or 普通郵便 希望により宅配便等）
幸い壊れるようなものではないので破損はないからメール便でもOK.
今まで一度も郵便事故にあったことがないからラッキー
なのかもしれないけど、一度配達がかなり遅れたらしく
お客さんからすごい心配メールが何度も届いて困惑したことがある。
こればかりは信用するしかないんだろうね～。
でももしそういうことになったら、売った側としても
一応買い物の仕方のページには記載してますし…の一言では
終わらせられないだろうし、返金するしかないのかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 01:44:32
私は客側だったのだけど、
以前メール便で商品を配達中に
紛失されたことがあるので、
それ以来自分が発送する時は
メール便は使いません。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 04:00:12
確かにメール便での紛失を含めた事故は多いみたいだね。
実際に事故にあったからか、
評判が悪いせいか、どちらかはわからないけれど、
以前はあった メール便の選択肢が
いつのまにかなくなっていたお店を何軒か知っている。
うちもお客さんに選んでもらっているよ。
定型外（もしくは EXPACK・ゆうパック）か宅配便か。
定型外でのリスクも伝えておく。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 06:55:40
うちも複数の方法を用意して選んでもらってる。
扱ってるものが重さやサイズがまちまちだったりするから
「一番安い方法」っていう項目もつけてるんだけど
これだとほとんどの場合メール便か定形外になるんだよな。
リスクを知らせても低価格重視のお客は多い。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 10:36:02
239です みなさん、レスありがとです_(._.)_
やっぱりメール便は、うちだけでなく事故が多いかんじですね。
普通郵便のが信用できそうかもね
破損の際はこちらで、同じモノを送料も負担して送っています。
紛失はいままでないけど、やっぱりこっちで再送するか返金しないと
いけないだろうね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 14:15:39
240です。
たとえこちらの責任でなくても後々のイメージもあるし
返金は再送は避けられないよね。うちは、1点ものが多いので
必然的に返金になるか…。。痛いなぁ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:40:54
スレ違いかと思いますが
タイムリーに破損事故にあってしまったので相談させてください。
オクでハンドメイドのストラップを出品し、落札者の指定でメール便発送しました。
（梱包はエアキャップ→ＰＰ袋→封筒です）
到着連絡で、ストラップに付いていたガラスチャームのカン部分が破損していたそうです。
自分でメール便を選択したので、仕方がないとの内容でした。
もう一つ同じチャームを持っているので、送ろうかとも思ったのですが
自分で付けられなければ意味ないかとも思ったり。
やはり、もう一つ同じ物を作って送った方が良いでしょうか？
ハンドメイド物の出品は初めてだったので、まずはどう返事したら良いか困っています。
どなたかアドバイスして下さるとうれしいです。よろしくお願いします。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:10:49
>246
自分なら
この先も同じストラップを販売する予定があり+あまり高額でなく+落札者の方が感じの良い人だったら
同じ品を再度送るかも。
（その場合評価に送りなおした件に付いては書かないで欲しいとお願いする。補償してくれるものだと
他の人に思われたくないので）
オークションの商品説明に「補償の無い郵便メール便での発送で、紛失破損の際の責は負えない」旨は
提示されていますでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:41:19
>>247
はい。商品説明と落札後のメールでその旨は伝えております。
ですが、先方もこちらの責任を追及するような方ではなかったので
おっしゃるとおり、再度同じものを作って送ろうかと考えるようになりました。
開始価格から若干高い金額で即決価格を設定していたのですが
出品してすぐに希望落札価格で落札してくださった方ですし、
ハンドメイド物の出品をして初めての落札者でもありますので
やはり最後まで気持ち良く終わらせたい気がします。
評価の件は大事なことですね。気づきませんでした。
丁寧なレスありがとうございます。勉強になりました。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 03:03:01
自分なら、、、
紛失の責任おえません、と書いている以上は責任おわないなぁ それがいい人であろうと悪い人であろうとその人の責任ですし。
極端な話今回感じのいい人だったから対処した>その人が友達に勧めた>同じケースが起こったがその友達さんは感じが悪かったので
対処しなかった>友達さん激怒となりかねないし
自分が事前に作り提示したルールは自分自身守らないと後々首絞めると思うので。
それがいやだったら最初から補償付の発送手段を選ぶべきだと思うわけで。
最近は「200円負担するので300円でエクスパック可能です」とかやる。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 03:25:16
うちは一筆付けてるからメール便は必然的に利用できないんだけど、
定形外は今まで何度も郵便事故の紛失起きてるよ。
出てきたことは１回のみ。
それも発送後１ヵ月とかでいきなりポンと届いたとお客さんから報告。
定形外は送料無料にしてるから選択するお客さん多いし困りもの・・・
最近は代引きを選択してくれると少し安心する。
ここでは評判あんまりみたいだけどボックスやってる方に質問！
ボックス内の装飾というか見せ方どうしてます？
アクセサリーなのでどうしようかすごく悩んで契約から早２週間・・・
251:248
06/04/18 11:26:03
>>249>>250
レスありがとうございます。
対処後のことまでは考えていませんでした…
今回は同じ物を再送したのですが、
様々なケースがあるという事を念頭に置いて
これからは材料によって発送方法も限定するようにします。
色々なご意見が聞けて参考になりました。
皆さんありがとうございました。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 14:10:45
同じものを送るんじゃなくて、お直し対応にしたらどうかな。
落札者から壊れた品を送る送料は落札者持ち、
直した品を送り返す送料は自分持ちだと
双方が負担しあってる感じになって気持ち的に納得出来るかも。
（実際は取り替えパーツ代があるから
こっちの負担が多いんだけどそれは良しとして）
考えたくないけど、
実際は壊れてないのに、壊れてたからまた送れっていう詐欺も、
現物送ってもらうことにすれば回避出来るし。
253:248
06/04/18 17:33:16
>>252
なるほど…お直しはいいですね。
先方は再送を喜んでくださったのですが、やはり恐縮されていました。
皆さん色々と対策をされているのですね。勉強になります。
新ﾈﾀ投下後に長々とすみませんでした。
どうもありがとうございました！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:00:24
２５２の案、凄く良いね。もちろん向こうの希望があって、っていう事だもんね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 07:35:50
流れ切ってすみません。
愚痴というか、もにょった件があるので吐き出させて下さい。
自分、ちょっと特殊な製法の小物を作ってるんですが、
商品を置いてるBOXの店員さんと親しくなって
「どうやって作るの？」って聞かれから教えたんです。
（他に作ってる人がいないわけじゃないし、
特殊だけど別に秘密ってこともないので）
でも後になって、その店員さんがWEBサイトのみで
ハンクラ販売をやってることがわかりました。
扱ってる商品は粘土、布雑貨、樹脂アクセなど節操がなく、
画像を見る限りどれも技術的な粗が目立ちます。
しかも新作と称してアップされていたのが、
私が作り方を教えた小物を
劣化アレンジしたような商品だったんです。
製法を教えた自分のせいなのかなぁとは思いつつ、
なんともやりきれない気分というか…へこんでしまいました。
BOXは引き上げようか検討中です。
同じような経験された方っていますか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 08:18:02
ＢＯＸは店員さんとの距離が難しいところなのかな。
あんまり親しくなってついついペラペラ話しすぎるのも…
やっぱりＢＯＸの店員はそれなりにハンクラ好きだろうし。
それも本来はきちんと念頭に入れないといけないのかな？
これからＢＯＸに置くことを考えているのですが255さんのことで
ちょっとＢＯＸでの店員さんとのスタンスとかは考えようと思いました。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 11:00:39 LE9PBys5
どうせ引き上げるなら、一言文句言ったら？
泣き寝入りじゃねぇ・・
モラルの問題ですとか言って徹底抗戦
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 12:27:43
それはBOXの店員さんという問題ではなく、その人個人の問題だろ
その人個人が痛かった、という。ただ、店員は所詮店員だから不必要に仲良くなったらよくはないとおもうが
引き上げるなら店長なりに「～～のようなことがありまして信用できませんので引き上げます」とかいったらよかでは
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 13:57:52
それで”よか”よ！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:06:38
そういうふざけたＢＯＸはどんどん晒した方がいいよ。
被害者が増えるだけだし。
○ーチャントとかも掲示板リンク切ってあるけどまだ残ってるからすごい事になってるよｗ
相互リンク切ったところもあるしねｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 21:34:12
>>260
詳しく！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 22:59:29
残ってる掲示板ってググで出てくる？
下北のボックス考えてるんだけど大丈夫かな。
自分で使ってみて自分の目で確かめるしかないとは思うんだけどさ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:32:53
遠方から西日暮里の繊維問屋街のボックスに置いてもらっていたのですが
今度から定休日が変わるらしい。
今まで火曜日が定休日だったんだけど
今度から日曜日って･･･
問屋街とかって休みの日とか結構お客が多いんじゃないかなと思うんだけどなぁ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:36:19
問屋街は通常土日休みのとこが多い。
だから良かったじゃん。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:49:45
問屋街は休みの日が客が多い、って、、、(;´Д`)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 11:32:31
○ーチャント...
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
できたばかりの頃、例の学生オーナーに勧誘されたけど、
どうも当時からうさんくささが... あ、私の印象ですけどね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 12:54:16
うわ……
わりとまともなボックスもあるのに
こういう困ったのが出てくると
ボックスはすべて信用できないと思う人が増える
すると借りる人が減る
ボックス経営苦しくなる
悪循環が……
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:02:54
>>266
BBS見れないわー真っ白。うちだけなのかな？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:16:19
こぇぇーーー ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>267に同意だよ。
真面目に経営しているボックスまで白い目で見られないことを祈る。
そういう意味でも>>260に同意だな。
>>268
うちは普通に見れるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 15:51:17
セキュリティソフトをOFFにすると見れました。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 21:43:25
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:00
>>271没収
ﾊ,,ﾊ __
(ﾟー ﾟ；）__ ＿＿___|___|＿＿＿＿
／ﾊ ﾊ／＼ |エサを | |
／|￣￣￣|.＼／ | 与えないで下さい|_|
| .ﾓﾂ煮..|／ ￣￣￣|￣|￣￣￣￣
￣￣￣ |,,,,,|三三三
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:18:01
場所代に売上げ手数料までとって普通に商売みたく在庫かかえる心配も無く
いつでも店じまい出来るようなBOX屋のどこに真面目に経営しているかが知りたい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:37:22
BOX屋はおいしいとおもうものなぁ、確かに
真面目にやろうとしたら宣伝費にがんがん金かけなくちゃいかんだろうに。
BOX屋のよしあしの目安をつけるとしたら、、、
宣伝をどこで見ることが出来るか？BOXの埋まり具合 土日の人手 BOX内が生理整頓されているか（店員が軽く整理してくれているか
、出展者がこまめに来ているか）
掃除がちゃんと行き届いているかどうか、ってのは店員のよしあし。ひどい言い方だがたとえ店内が汚くても客がちゃんときて売り上げ
あげている店もあるし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 08:46:34
そういうのと比べるとユザ○ヤのボックス、
内容はオカンの巣窟だけど管理はされてるから
まともな部類に見えてきた…
高いからやらないけど。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:40:07
>>273の言いたいことはよくわかるけど、
品物やお金の管理、出品者への対応その他がちゃんとできているBOXと
>>266みたいなのは分けて考えるべきだと思うよ。
まぁ本来ならちゃんとしてるのが当たり前なんだけどねorz
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:22:59
とあるＢＯＸの店員や作家のコミニティーが暑苦しい。
自分もそこに出しているが時期引き上げる。
綺麗な店だが肌があわないんだよなー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:11:14
>>277
同じく
イベントとかあって付き合いが大変だった。
そこまでしてお金払って置く必要もないかと引き上げたよ・・・・・。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:17:14
>>277
なんつーか、「手作りが趣味」というだけで年齢も生活環境も学歴も経済状況も違う人たちが
交流することってめちゃくちゃ難しいよな、と思うことは時々ある。
280:277
06/04/21 16:34:34
>>278
それは大変でしたね。自分も巻き込まれるのは勘弁なので潔く引き上げます。
>>279
自分も思い知りました。
たくさんの人に出会えるのはいいことだと思うが
中には深入りしてこようとしてくるのがいてうざい。
遠まわしに売上とか聞いてくるし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:47:08
>>277
私（２７８）の場合、引き上げた理由の一つは
店主が個人情報を他の作家に流してるって事も気に入らなかった。
場所とか店の雰囲気は悪くなかったけどボックスはもういいよ。
282:277
06/04/21 17:18:58
>>281
うちも似たようなものです。
店員が仲のいい作家に他の作家の個人情報しゃべったり、たまーに悪口言ってた。
でもその仲のいい作家がおしゃべりだからみんなその話知ってんの。
店員は人が良さそうだっただけに、すごーくがっかりさせられた。
283:sage
06/04/21 17:46:42 ZZFk6NwY
納品行って、他の作家さんとハチ当たっても
事務作業事しか話しかけられない事もあるけど、
まあ適当な距離かなと思う。
ボックスの数が多い所だから、自分も作品も埋もれがちなんだろうな。
でも、売上はあるにはあるからもうちょっと頑張ります。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 17:48:54
あげてしまった･･･。ごめん。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 18:08:10
今後の参考にどこのボックスか知りたいので皆さんヒントぐらい欲しい
286:277
06/04/21 20:57:55
>>285
どこだかは言えません。ごめんね。
でもどこのボックスも似たようなもんだと思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 21:42:10
ボックスの人間関係もウザイけど、定期的に開催されるフリマでの人間関係にもウンザリ。
最近特にウンザリなのは、独身男のアーティスト。
恋人が居るのか、仕事は何をしているのか、初対面からプライベートな部分を探ってきて
挙句の果てには「荷物が重いだろうから、お家までお供しましょうか？」。
あー、もう。うざいうざい。
お前は一体何をしにフリマに参加しているのかと小一時間ｒｙ
女同士のねちっこい争いも嫌だけど、こういうのはホント勘弁してほしい。
「あの人、ナンパ目的で参加してるみたいですよ」って、主催者にチクってもいいのかな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 21:44:53
>>287
直接言わないで、匿名でメールとか出したほうがいいかも。
そういうのがいると、本当に問題になるかもしれないし、
いい気分しないしね。
289:288
06/04/21 21:52:37
書き忘れ。
>>287さん乙。
勘違い男って困るよね。華麗にスルーしる！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 22:30:51
>>281
個人情報を流す店員？マジ？どこ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 22:49:41
>>281
個人情報ってどの辺までのこと？
作品うんぬんで文句ならまだ良いけど、
人間的にとか言われてたらやだな、
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 23:31:41
>>290
どこかは怖くて言えません。ゴメンね。
>>291
人によって受け止め方は違うかも知れないけど
仕入先、性格、（こんな性格だよ？とか）独身か既婚か･･･とか、そんな感じです。
どちらかと言うと悪口っぽい内容が多かったです。
きっと私の事も他の作家さん達には良くは言われていなかったでしょう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 00:06:11
東京の、牛がつく店名のBOXってどうですか？
知り合いが今度置くことになった…みたいな
こと言ってるんだけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:20:25
>293
どこの店でもそうだと思うけど、ボックスとの相性が大事。
個性的な店だと、合う人と合わない人の差が大きいと思うよ。
私はかなり高級路線の、5千円ぐらいの品が普通に売れる店に出して、
場違いだったことがある。商品単価千円未満だったから。
庶民的なところに出したらすごく合っていてそこで続けています。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:47:42
確かに作品の雰囲気にあった所も重要!
お店は色々あるからサイトだけでも見て回った方がいい。
でも、中古品OKな所はちょっと手作り頑張りたい人にはお勧めできないかも。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:12:53
あと、そのボックスの他の出展者の作品が
あらかじめネットでわかるなら、必ず見たほうがいい。
自分と似た傾向のものがたくさんあるところだと
安心して置きたくなるかもしれないけれど、
たくさんあるということはもう飽和状態なのだから、
よほど珍しかったり個性的じゃないと、埋もれてしまう。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:14:47
雑貨屋に委託してもらうのに、4割店側が取るのは相場だよね?
以前、このスレで契約金見たいのがあるって書いてあった気がするんだけど、
そういうのは無い所もあるもんなのかな。
契約金？って言うのかな？そのお金。
頼む前に一応聞かなくちゃと思っているんだけど、なんて聞けば良いんだろう?
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 15:55:59
>>297
契約金がいるの？
何店舗か委託で置いてもらってるけど初めて聞いたよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:04:16
契約金とか保証金がいるなら、普通の委託販売でなくって
「BOX」みたいな形式なんでないの?
普通に雑貨屋とかで委託なら298のいうように、そんなのなくって売上に対して
3～4割とられます。
掛け率とか、委託手数料てよぶと思うケド
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:13:46
>>298
>>299
そうだよね。お店側は何もいってなかったから、委託手数料だけだよね。
4割だけど、良いお店なので頑張ってみます。
>契約料
以前ココで見た気がして。ボックスと混ざってたみたいです。
話折ってすいません。
301:287
06/04/22 21:10:36
フリマで出会いを求める無粋な独身男アーティストにうんざりしていた287です。
今日、そのウザ男からメールが来ました。
メアドを教えたつもりは無かったんだけど、
イベント主催者のサイトからリンクをたどってきたらしい。
なんと、彼は私と同じレンタルボックス店に出展していたそうなのです!!
メールには、「レンタルボックスの店主に、○○さん（私）のことを色々聞いてきました！」
とか書いてあって…。
ココでの話題を思い出して、ホント嫌な気分になりました…。
277さんや281さんの言ってた店が、うちの店だったらどうしよう。
住んでる場所や電話番号など、個人情報の流出はマジで勘弁。
明日にでも、駄目もとで店主に口止めをお願いしてこようかと思ってます。
考えすぎかなぁ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 21:47:29
言わないよりは言っておいた方がいいだろ、、、
考えすぎかもしれないけど、女性の場合は自衛はしておくにこしたことはない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 08:53:48
口止めというか、文句でいいんじゃないか。
＞メールには、「レンタルボックスの店主に、○○さん（私）のことを色々聞いてきました！」
＞とか書いてあって…。
「こんなメールをいただいたんですが、本当でしょうか？
もし本当なら少し非常識ではないでしょうか。
これからはどなたにも個人情報を教えないでください」くらいは言いたいよね。
まあ自分ならそのレンタルボックス引き上げるけどね。
そのお店のヒント･･･は無理か
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 13:09:30
もしかするとその人は、レンタルボックスの人に
「○○さんの作品に惹かれました。
ぜひコラボレーションをしてみたい。
連絡を取りたいのですが、
コラボレーションなどはお嫌いなタイプでしょうか？」
とかなんとかうまいことを言ったのではないかと予想。
まあそういわれても個人的なことは教えないのが
普通だとは思うけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 22:53:40
>304
そういう場合は「じゃあ当人の了解を得てみますね」と
保留するのが常識的な対応だよね。
向こうがどういう手を使ったにしろ、
店主の非常識行動は否めまい。
>301が粘着されないように祈ってるよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 05:51:15 YfbStQRl
レンタルボックス始めるつもりだから色んな話が聞けたら！
と思って覗いてみたものの何だか色々注意しないといけないことがたくさん。
でも同じボックスショップ内に置いていて
「あ、可愛い！」とアイディアパクられたりはありそうですね。
特にアクセサリーなんて買うところ知れてるしちょっと心配。。
始めてから様子を見つつ契約した店のよしあしを判定しようかな。
下北の立地からしてそれなりに売れてくれればいいけどなー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 13:41:58
>>306
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
とりあえず、これ参考になるかも。読んでみて。
１ヶ月２ヶ月では売れるかどうか、本当に判断できないよ。
私のところは３ヶ月目でようやく・・・って感じでした。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 14:39:42 S1mBavxi
月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。
URLﾘﾝｸ(akid.s17.xrea.com)
【関連】
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
日本の為に税金を納め続けた老人達よりも手厚い保護を受けております
馬鹿朝鮮人のニートが月に１７万も生活保護を貰っています。
１７万も貰って足りないだと？乞食朝鮮人！！！
大阪だけで、４６万人！！！！！
他の県を含めればどれだけの人数でしょうか？
これも全て税金ですよ！！！！！
日本に帰化する気も無く、税金も払わない在日に、
選挙権を与えましょうとか、ほんと民主党は売国政党だ。
日本人でないものに、生活保護の適用は必要なし。
朝鮮人なら韓国行けよ。
生活保護の制度自体を徹底的に見直しして欲しいよな。
若い時から、デタラメやってた馬鹿で、生活保護受けて、
昼間から酒飲んでるのか見ると、税金を払うのが馬鹿らしい
只で日本人の税金が貰えるなんて、ある意味在日が羨ましいです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 18:56:22
>>301
キモイんで着信拒否しちゃえば？
会話やメールのやり取りしない方がいいよマジで。
自分も手芸店勤務で似た様な客が頻繁に来てた時期が有るんだが、
スルー出来る所はしないと何時間でも店に居る。
相手が無職で生活保護なんかで暮らしてるタイプだとロックオンされると大変。
（自称アーティストなので生活保護が恥ずかしいとは思ってない。自分には才能が有るので貰えて当然だと思ってる）
毎日何回も時間問わず連絡来るよ。
携帯の番号なんかバレた日には一日の件数が異常な位増える。
とりあえず、この辺を参考に対策をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(cool.kakiko.com)
やってくる事は大体一緒なんで。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 20:08:45
>>307
実際ただ置いてるだけって人多いよね。
置いてるだけで売れると思う時点でＢＯＸなんか辞めた方がいいよ。
ＢＯＸはあくまでも手段の１つであって基本的には自分で努力しないと意味が無い。
ストリートミュージシャンと一緒でどんなに人の多いところで歌を歌っても人が集まらない人には集まらない。
そこで何にも考えずに努力をしなければいつまでたっても集まらないし
「なんで集まらないんだろう？」と疑問に思って考えて努力する事によって人を集める事ができる。
ＢＯＸの人達はそれをすっとばしていきなり武道館を借りてコンサートを開こうとして
宣伝は武道館にまかせておいて、しまいには「なんでお客さんが来ないのよ！」と逆切れしてるようなもん。
もちろん努力しないでもいきなり才能を発揮する人もいるがそれはごく少数。
あと音楽の世界では宣伝費も半端じゃない。
知名度の低い歌手がオリコンとかでいきなり上位に来るには赤字覚悟の宣伝費が必要。
お金をかけず努力もせずに売れないからやめる人はどこに行っても売れないよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 20:39:43 yGx92U4X
この中でアイデアをパクられたり、
自作のものを高額で転売されたことのある方はいますか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 23:54:50
ボックスに置くには1.2ヵ月じゃなかなか難しいもんなんですね。
一応店ブログでボックスショップに置くことを宣伝したり、
それなりに努力はするつもりですがどこをどう努力するのか・・・
正直思いつかない、駄目ですね。
売れるためというよりもネットショップだけだったのが、
気軽に手にとって見れる場所がありますよ♪くらいでやってますかね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 00:23:16
>312
いや、人それぞれだろ
作る・売る・宣伝する努力せずに売れない、と文句言うのは問題だが、それ以上に恐れて行動しないことのほうがはるかに
問題
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 00:53:27
なんかさあ、ここでもどこでも
売れないどうしようって相談してくる人って
何かを犠牲にしてまで本当に売れたいから聞いてる人って実は少なくて
「売れない相談をする事」が好きな人が主流なんだから
懇切丁寧に何を教えても、自分が何もしない言い訳を返すだけだよ。
もうほっとけば？って思うけど。
大体、「どうしたら売れますか？何をすれば儲かりますか？」とか
他人に聞いてる時点でもう駄目だと思うけどな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:32:51
お前の商品が悪いんだよボケッ！！
もっと丁寧に作りやがれや！！
と、思う作りの物が多いねレンタルボックス系は。
外見良くても、触るとへにょへにょなビーズリングとか。
幅や編み目が微妙におかしいマフラーとか。
塗りが微妙なペイント系とか。
なんか持ち帰る間にぶっ壊れそうな粘土細工とか。
画像では気づかないが生で見たら一発でウヘァー。
つーのも結構有るよ。
最終的に淘汰されちゃうけどｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:43:37
なんかさー
売れないで悩んでるんだったら材料買ってくれるありがたいお客様で留まって趣味で作ってる方が善いんじゃないかなー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:50:59
儲けたいが中心なのか
作りたいが中心なのか
ちょっと考えた方がイイとｵﾓ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:01:37
私は作りたい派。
ネットショップは開かないでボックスのみでがんばってます。
現物を見て購入してもらったほうのがいいな、と思って。
作品は原価＋αで出してます。
手間賃は考えず、ボックス代が出ることがひとまずの目標。
宣伝は自分のサイトでしているけど、元々アクセス数が多くないので
効果あるかどうか謎。
前に作った品がちょっともろく、「壊れたから直して」お客さまから
お店を通して依頼が入ったことがあるのだけど、これはホント反省した・・・
電話もらってからすぐ、店に直しに行きました。もちろん無料で。
それ以来出来るだけとにかく丁寧に作るように心がけてます。
定番品として作っている物を常に全種そろうように補充しつつ、
その都度目新しい物をちょっとずつくわえるようにしています。
２週間に１度をめどに納品に行ってるかな。
さすがに用事が立て込み１ヶ月放置したら売り上げがた落ちでした。
丁寧な作り＞
自分はビーズをやってるのだけど、テグスの結び目が丸見えな作品がちょっと気になります・・・
何故、隠さないのかな？と思う次第。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:09:10
＞テグスの結び目が丸見えな作品
オカンアートだからｗ
老眼だと見えないんだよ。作ってる方も買う方も。
あと、問屋で中国製や韓国製の完成品を買って自作として販売してるのも居る。
その辺は問屋まで買いに行って見れば大体分かる。
最近は業者製の物も頑張って結び目入れてるみたいだけど、
金額の安いビーズは鼻毛の様にデグス出まくりｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 02:29:43
＞問屋で中国製や韓国製の完成品を買って自作として販売してるのも居る。
それ、見たことあるわ・・・
浅草橋で１０５円で売ってるモチーフストラップでしょ。
私のお世話になっているボックスでも出している人いた。
値段は３１５円くらいで。
売れたらもうけだよねぇ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 08:59:24
>>320
１個５０円位のキーホルダー
１個１００円位のビーズリング
１つ５００円位の磁気ブレスレット
１つ１０００円以内の天然石ネックレス
探せば他にも色々有るよ。
１００円ショップに有るのも値札関係を全部外して値段上げて出てたりするｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 09:21:59
>>320
頭の使いようなのかもしれないけど売れなそうだねｗ
売れない相談してる人ちょっと見てたんだけどいる？
これからボックスを始める人の相談くらいしかみつけられなかったけど
まぁここ伸び悪いんだし目くじら立てることも無いと思うけどね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 13:57:09
たまに、何を作ればいいでしょうか？
私には何が向いているでしょうか？
とか聞いてる人までいたり。。。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 14:19:19
細木先生にでも相談しなされ。で、イイとｵﾓ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:40:36
105円を315円で売って210円の儲け？
100個売ってやっと\21000、なんだかセコい事に粘着してるね！
そんな事気にする奴の作ってる物もなんだか想像できる。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:43:21
>>325
同意。自分が作った物が売れたのだったら、100円や200円の儲けでも
お金にはかえがたい充実感があるけど、100均物を値札外して数百円得たところで･･･ねえ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:27:57
さっき○ーチャントの掲示板みたら見に行った人の報告みたいのがあったんだけどあれ本当・・・？
本当だったら信じられないんだけど・・・作品はどこに行っちゃったの？？知り合いが置いてるんだけど・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:30:30
>>325
>>326
粘着しているわけじゃないけどさ、完成品を買ってきてそのまま値上げして売っている人、
自分の作品も一緒に販売しているんだよ。
それがイマイチ良く分からないのだよ。
そういえば、際でも完成品モチーフを素材として売り始めたね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:05:18
恵比寿のボックス屋もなんだか危ういね
店側が掲示板に堂々と書いてるけどあれは退くな～
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:52:50
逃げるよりはマシでしょｗ
－３０万／月はどう考えてもアウト
復活させるには現在の収入から＋５０万にならないと↓逝き
URLﾘﾝｸ(www.miraishop.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:54:57
>327
見てきた。
お知り合いさん、何も知らないようなら
現状を教えてあげたほうがいいかもよ。
作家に連絡ナシで作品引き上げ・もぬけの殻ってことは
家賃が払えなくて退去させられたってことでは？
普通なら連絡入れて返品するはずだけど
それができるような店主ならここまで問題視されちゃいまい。
一応またアドレス貼っとくね。
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 22:30:25
>>328
チュプの小遣い稼ぎ。
手段選ばず売るのに必死なんだよ。
あと、自分で作った作品だけじゃＢＯＸが埋まらない。
隙間が空く位なら既製品でも置いて誤魔化しておこう。
みたいな感じかと。
他にも友達同士と共同でスペース借りて
メンバーの中の人がメンバーに自作だとウソこいて既製品出してる。
とかｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 01:12:29
＞隙間が空く位なら既製品でも置いて誤魔化しておこう。
これ、一緒に活動している友人にやられた・・・orz
ボックス借りるときは一人で借りることを勧めるよ。
>>330のリンクみて現実を知ったような気が。
ボックスショップの経営自体も難しいんだねぇ。
今借りているところがつぶれないことを祈る。
そのためには、売れる物を納品することも必要なんだな。
しかし、吉祥寺のショップの閉店理由は悲しすぎるぞ。
立ち退きだなんて・・・
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 14:11:59
○ーチャントの学生起業家はどっかのぼっちゃん？
そうでなきゃ渋谷になんかお店だせないよね？
誰か素性に詳しい人いないのかな・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 17:54:06
つぶれる心配が少ないボックスってどんなところだろう？
もともと別の商売をやってる自宅兼店舗の一角で
ボックスをはじめた、なんてパターンだとわりと安定か？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:00:29
東急○ンズがボックスはじめてくれればいいのに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:50:18
マーチャントＨＰがついに消えた・・・
もう笑うしかないねｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:59:26
大手の会社が店の一角でやってる所は大丈夫じゃないかな。
○ークス、○ザワヤとか。
ただし潰れなくてもボックス自体を中止することはあるかも。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 19:16:26
>336
半年くらい前の名古屋ANNEX店ではやっていた気がする。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 20:19:45
＞337
HPは消えてないよ
ビビエスは消したね
メールの返事とかはくるのかな?
携帯も載せてあるけど
出展者は怒り爆発だよね。。
一度ヤツとあったことあるだけに、ひとごとと思えないYO
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 20:42:03
BBSもHPもまだ普通に見れるよ。
セキュリティソフトの関係でBBS見れなかったりする場合もあるみたいだけど・・・・
しかし見るたびにｶﾞｸﾌﾞﾙものだな。
まともなBOXもあるにはあるのだろうとは思うけど、
それでもこんなの見ちゃうとBOXって怖いと思ってしまうよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:08:35
１年ぐらい前かな。仙台の雑貨メゾンもこんな感じで
連絡とれなくなって消えたみたい。
あれからどうなったんだろう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:18:00
>342
それって、ネットで委託販売していた店のこと??
連絡とれないってもめてるのみてたな。。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 01:29:47
>>341
HP消されてる・・・・
数時間前まではまだあったってことだよね。
お客からの連絡の手段を完全に消し去るつもりなのかな？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 02:27:54
>>342
そうそう、あったね。かなりもめてたみたいだよ。店主に連絡とれなくて
その店主が委託していた雑貨屋のオーナーに直接連絡とってください
みたいな話になっていたみたい。雑貨屋のオーナーはいい迷惑だよね。
結局、だいぶ後に商品は戻ってきた
みたいだけど、なんだか後味悪いよね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 08:08:06
>>343>>345
そうそう。ネットでの委託ショップだった。
商品、戻ってきたんだ。よかったね。
今問題になってる方は、雑貨が好きで始めたわけでもなさそうだから、
どうなっちゃうんだろう。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 09:59:32
○ーチャント、HPもあぼーんしたみたいだね。
どうすんだろ? 返品と返金は当然なのに、逃げるつもりなのかな？
大学でも、有名人なんじゃない？
とにかく、出展してる人は逃げられないように、連絡とった方がいいよ!
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:05:28
もめたとき、「この商品は確かにわたしが委託したものだ」という証明がなければ
こちらから請求しての返金なり返品はできないのではないかとうちの夫が言ってたが。
しかしどこのレンタルＢＯＸや委託販売でも起こりうる事態だけに怖いなあ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:20:31
自分が委託しているところは、
万が一閉店したときのことも、契約書にあったよ。
郵送料向こう持ちで返品されることになってる。
そういうのは普通、契約にあるんじゃないかな？
問題になってる店はどうだったんだろう？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:48:16
>339
○ンズのボックスがあったのか！
中身はどうでした？
激しく高レベルのプロ並みか、まったくの初心者か
二極化しそうな気がするけど
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 10:50:02
ボックスは所詮ボックスだろ。金払えば誰でも借りられるわけだし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:09:12
○ザワヤのBOXが二極化するかと思っていたが
適度にばらけているようだよ。
うまい人もいるしそうでない人も中間の人も、いろいろ。
オカンアートが多いのはご愛嬌
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:11:53
>>352
垢抜けてる人と垢抜けてない人がいる場合、垢抜けてるほうが抜群に素敵に見えるのか、
垢抜けてないほうに引っ張られて全体にもっさりして見えてしまうのか、どっち？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 17:01:58
>353
残念ながら後者……だと思う
ただし例外もあって、
まったくジャンルの違うものがひとつだけ混じっていて
それが上手で垢抜けている場合、
非常に輝いて見えたりすることもある
垢抜けないアクセの中にセンスのいい食器とかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 17:09:57
>350
中身は、作りは簡単なカードスタンドやポストカード、
小物やアクセだったと思います。
私が見た時はあまりオカン系ではなくて、
いかにもハンズにありそうな（ロフトとはちょっと違う）ものだったので
ハンズ好きとして帰りに買いたかったのですが
帰りにはさくっと忘れてました……orz
ので宣伝には良くても直接の売り上げには響きにくいかも知れません。
あのワイヤーのカードスタンドと猫のカードにもう一度逢いたい…。
連休にどうなったかみてきます。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 23:16:30
○ンズはやっぱりオカンじゃなくてオサレ系なんですね。
宣伝になるけどあまり売れないかも、って感じか……
売れなくてもいいから、置いてみたい気がする。
新宿店あたりでやってくれないかな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 08:04:27
＞宣伝には良くても直接の売り上げには響きにくいかも知れません
この場合はすぐに売れる事よりも宣伝効果の方が大事じゃないの？
知ってもらうという事がどれだけ大変か解ってないね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 08:30:12 mjoiZFlm
貧乏人ばっか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 11:09:56
このスレを最初から読んだけど、やっぱり稼いでる人は委託販売が多いみたいだね。
BOXやフリマでは無理っぽい…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 11:37:31
普通に雑貨屋に委託している作家さんも
BOXで作品置いている所見たことあるよ。
雑貨屋さんの方では、作家さんの名前とか出ないから、
作家としての宣伝をBOXでしてるんだと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:36:25
うちは委託と買取合わせて４軒（率６～７割）だけど
どれもブランドタグを自由に付けれるから宣伝にはなるよ。
名刺サイズのフライヤー的なもの置いてもらえるところもあるし。
今は大体どこの店もホームページを持ってるからそこで紹介してもらったり。
ボックスは月にいくらとか取られるんだよね？
雰囲気云々以前にそれ考えただけでも置きたくない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:28:21
いろいろあるんですね。知り合いが委託しているところは
小物中心で、自分のブランドタグはつけられないそうです。
付けられない店だと宣伝効果はないですね。
布ものだとタグを付けられる場合が多いのかな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:30:13
BOXは作家さんが集まってるから委託探してる店が見に来ることあるし、
ハンドメイド好きが来るから宣伝になるよ。
実際ボックスで置いていたところから委託の話が何件か来たっていう
知り合いがいるから。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:38:54
>362
バッグなんかはタグがついてるほうが普通かな？
小さいアクセだと、作家の一点ものらしいのに
ブランドタグがついていないのもある。
でもこれは店によるのかもね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:46:26
委託は以前やってたけど内職みたいな感じになったのでやめた
今はBOX1箇所借りてたまに売れればいいか、みたいにやってるよ。
箱代と材料費と手間賃ぐらいは毎月取れて宣伝でネットショップにも引っ張ってこれる。
基本的にはネットでさばけてるしチビチビ売るよりも
コンテストに出す作品の案を練ったり雑誌に出してもらったり
の方が重要かな、あとは展示会に数名で参加したりと。
ただ造ってるだけだと時間ばかり過ぎて向上しないしね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:49:37
そうですね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:56:52
とにかく利益を追求する人は委託、マイペースで物を作って売れればいいやって人はＢＯＸでしょ。
委託は確かに赤にはならないけど催促されるのがね・・委託を考えてる人はそれも考えた方がいいよ。
趣味でやるか仕事にするかみたいな選択だと思うよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:52:06
なるほど、委託って完全に仕事ですもんね。
自分のペースでやりたい人は、自分のネットショップかBOXが良いと…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:54:46
>>367さんの言ったこととてもよく分かる。
最初委託で某雑貨店に卸していたんだ。
注文はいると最初は嬉しかったけど、だんだんなんか違うな・・・と思い始めて。
止めたよ、そこは。
今はボックスのみでやってる。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 00:18:14
わたしは委託店中心でやっています。
自分自身、仕事としてキチンと収入が得たいのが大きかったし。
オーナーさんも、そういう「仕事しますのでお願いします」
という人をかってくれますよね。
反対に「趣味でたのしくやってます」な人は、あてにされてない。
＞367さんのいう通りだと思うよ。
確かに楽しくの域を超えて、たくさんの仕事に追われてるけど、
それだけ需要があるんだと思うと、私は仕事としてがんばろうと
思ってるところです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:25:38
仕事ごっこと作家ごっこの違いだな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 03:51:11
私はネットショップと買取り。買取りは本業を持っていることを
理解してもらった上での契約なので催促はされない。
でもたとえごっこだとしても責任と義務は生じるので
いつも必死で時間作ってがんばってるよ。
そのかわりネットショップのほうは完全に趣味。
好きなものを好きなように作って出してる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 13:19:08
なるほど、参考になります。
私は趣味の延長のネットショップと仕事としての委託、
完全に二種類に分けて使い分けています。
作るものも違うし、名前も別人、webではリンクもしていません。
最初は趣味と仕事がごちゃごちゃになってつらかったけれど、
はっきり分けたら楽になりました。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 14:10:56
仕事＝お金を稼ぐ
趣味＝お金を消費
手作り系の人はこれを混同してる人が多すぎる
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 14:31:11
すみませんが、作ったものをネットで売ってる人のスレってある？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 15:09:07
痛い質問だなぁ と釣られてみる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 15:49:45
ネットショップは宣伝が難しいよね。
雑貨や手作り品専用の検索サイトに登録してまわる位かな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 16:15:38
>>375
それくらい調べられない人がネットショップを開くのが間違ってると思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 18:45:46
>>378
ネットショップ開くとは書いてないけど？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 19:21:49
ところで収入がある人はちゃんと申告しましたか？
最近は個人のネットビジネスも厳しく取締ってるので要注意です。
領収書や告発、税務調査による申告漏れ発覚が増えているそうです。
URLﾘﾝｸ(www.taxcom.co.jp)
税金はちゃんと納めましょう。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:16:22
まえにﾊﾝｸﾗの売り上げをいそいそと申告しに行ったら
この程度ならいいよﾌﾟといわれた人の書き込みがあったよー
具体的になんぼ以上のの収入で申告すればいいのですか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:43:10
>>375
ないみたいだからスレ立てしてよ。
サーバーとかカートの使い勝手や困ったお客の対処法とか色々話題があると思う。
結構需要があるんじゃないかな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 00:03:01
ここでもいいんじゃない？
毎月ハンクラでいくら稼いでる？
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:04:38 8LLiKNcM
>>383
そ…そこはちょっと違うんじゃないか？
ていうか、ネットショップの話ってここでしちゃいけないの？
前から時々話題になってたような気がするんだけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:11:27
>382
ハンクラ板では板違いで削除されるよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:11:10
フリマやボックスで販売する事とネットショップで販売する事の
何が違うの？どっちも厳密に言えば趣味のハンクラから外れると思うけど。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:34:15
サーバーとかカートの話になると
webの技術的な話題になりすぎるから、じゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:54:01
オークションやネットショップをやってる人って
自宅住所や本名を晒すことになると思うのですが
恐いことや困ったことは起きませんでしたか？
私はそれが不安でボックスにしようかと思ってます。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 19:25:35
まあ どこで聞いてもいいんだけど３８８みたいに急に話題かえらる奴は
どこ行っても叩かれるわけで。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 19:44:55
>388
お金のやりとりをしたいのなら、住所氏名晒すくらいの覚悟は持て。
ボックスだってちょっと前のレスで個人情報漏洩の話題が出ていたし
どのみち完全に安全ではないよ。
私の場合は、見ず知らずの人から
弟子にしてくれといった内容のメールが来て
直接家に来られそうになったことならある。
記載住所はアトリエや店舗ではなくただの自宅で
教室の類は行なっていないこと
もちろん弟子も生徒もとっていないことをキッパリ伝えたら
その後音沙汰は無く、それっきり。
5年くらいネットショップを運営しているけど
事件らしい事件はこれくらいだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:13:57
>>384
この板にその手のスレは無いんだが、
経営板とかに専用スレが有った様な記憶が有るんで、
そっちへ行くべきかとｵﾓ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:36:53
私はオークションもボックスも委託もやってるけど
他人様からお金をもらうのに住所や本名や口座を公開するのは当然だと思う。
特にオークションは品物を送るより、先に振り込みしてもらうので
リスク等分とも言えると理解してますが。
>>388も「売りたい」と思うのであれば、リスクは覚悟すべきではないの？？
393:388
06/05/01 23:08:44
>>390
>>392
ご意見どうもありがとうございました。
ボックスや委託販売の場合、
お客さまと私の間に入ってもらう代わりに
ボックス料や委託料を払うようなイメージでした。
ネットショップやオークションの場合、
お客さまと直接やり取りしなければならないので、
リスクが大きいのではないかと思ったのです。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 00:40:35
>393
買う側の立場で考えてみた事ある？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 00:52:21
>>388
この話題定期的に出るなあ。4年やってるけど一度もないよ。
パクらない・ボらない・痛い発言をしない
を厳守すればそうそうおかしな目には遭わないとｵﾓ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:02:30
＞お客さまと私の間に入ってもらう代わりに
＞ボックス料や委託料を払うようなイメージでした。
その通りだと思う。
だってさ、本当にヤバイ客とかっているんだよ。
どうしょうもない因縁つけて返品どころか、保証まで・・・
て、ここまで書いて思いだした。猫の首輪の人どうしただろう・・・・
で、話は戻して、こういうトラブルのとき、法人だったり信用できる店だった場合、
心強いよね。ていうか、交渉は店の人に任せることも多少できるかと。。
かくいう私、某手芸店の店員やってたけど、キツーってお客、年に数回いる。
返品したいばかりに、考えつかないようなクレームつけるんだよね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:16:43
>396
都合のいい解釈だね
ボックスはただの場所貸しですよ、委託も代行販売だし
唯一、お店が買取るなら話は分かるけど。
ケチをつける客は売り手が大手だからでしょ？ゴネるとなんか保障があるとかね
売るだけ売って後は知らないって作り手が一番タチ悪いね。
自分の作品に自信無いように聴こえる、仲のいいおばさん連中のだけ作ってたら？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 01:59:35
売る側にも買う側にもなる立場だけど、
ネットショップは特定商取引法の表示がちゃんとしてないと絶対買いたくない。私は。
HNや省略した住所載せてる所って大抵馴れ合いﾌﾞﾛｸﾞが中心だったり
パートが忙しいので見積もりが遅れる事がありますとか書いてたり
本当にちゃんとやってくれるのか不安だ。
偏見かな…
399:388
06/05/02 02:01:55
趣味のハンクラのHPをやっているのですが、
毎日イタイ感じのメールを送ってくる人がいます。
ネットショップをやってみたいのですが、
その人にどうしても名前とか住所とかを知られたくないのです。
売りっぱなしにするつもりも、作品に自信が無いわけでもありません。
ボックスや委託は、修理依頼やクレームがお客からあったら
作者の名前とか連絡先を教えて、後は知らない。
って感じなのでしょうか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 02:27:56
痛い客一人のために他の客に不安感与えていい理由にはならんだろ。ｿﾚが嫌ならネットショップなんてあきらめれ
売る、という行為は作ってお金をもらう、だけじゃなくて買ってくれる人と応対しなきゃいけないんだよ
ｿﾚが嫌なら委託先なり探したほうがいい。
>作者の名前とか連絡先を教えて、後は知らない。
そういう店もあるし、そうじゃない店もある 一概にはいえんよ
個人情報保護の問題もあるから今後はそういう店は許されないとも思うが
401:388
06/05/02 03:14:00
いろいろ私の考えが甘かったです。
「特定商取引法の表示」含めて調べ直して検討します。
387までの流れを切ってすいません。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 06:28:29 sMc4/wyU
>388
私は実際に、住所を知られたくないので
委託を少しだけで、ネットショップはやっていません。
こういう人は意外に多いと思いますよ。
私の場合は、住所を知られたくないのは
昔の知り合いたったひとりなのですが、
そのためにショップができないのは
しかたがないことだと思っています。
それぞれの立場にいちばん合った方法を
見つければよいのだと思います。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 03:01:24
住所知られたくないだ？アホかこいつら。
しかし中途半端な奴らばっか・・・まあロクな物作ってないな。
ゴミくずを販売している人の集まりだなここは。覗いて損した。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 07:43:38
人生いろいろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 10:37:52
作家もいろいろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 10:58:20
売り方だっていーろいろ、、、
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 12:30:57
客も～い～ろ い～ろ～
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 12:36:59
煽りにマジレスするのも無粋だが
人によってそれこそいろいろだ
ちょっとだけ売ってみたい人もいるだろうし
卸をやってる人もいるし
と言いながら注文が入ったので
連休に外にも出られず作り続ける私も
さきみー
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:44:02
だれーるわ～
と、年齢のばれる話をしてみるテスト。
>>408注文ｵﾒ。私は来週のフリマに向けて黙々と作っています。売れるかな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:11:22
>>408
(´Ａ`)人(´Ａ`) ﾅｶｰﾏ
連休前から篭りきり、連休後もたぶん篭りきり
自宅でエコノミークラス症候群になりそうだよ…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:23:58
注文があるのは、ウレシイけど、確かにこもりきりは
タイヘンだよね(-_-)
私はカラダもつらいけど、気分転換がうまくできないとはかどらない..
とりあえず、音楽とコーヒー．．
みなさんの気分転換&作業能率UPはなんでしょう？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 01:44:30
こもりきり対策と、気分転換に、
無理やり外に出る機会を強制的に作るよ。
習い事するとか･･･
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 03:21:50
本業が癒され系の立ち仕事だから良い気分転換になる。
モフモフーモフモフー(*´Д｀)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 08:40:20
411だす
習い事ねー なるー やろうかな
>>癒され系の立ち仕事てなんだか、気になるにゃ
415:413
06/05/04 09:17:15
>>414
犬猫さわり放題モフモフー(*´∀`*)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 11:25:23
そういや。
恵比寿の某ボックスショップの行く末が気になってサイトを見てるんだけど、
掲示板に「内輪的な雰囲気が有りなじめない人がいるのでは？」って書いている人がいるんだ。
実は、一度店に行ったんだけど激しく同意でボックス借りなかった。
なんか、奥の方でスタッフが固まって談笑していて、「いらっしゃいませ」も言ってもらえなかったんだよね・・・
まだこの書き込みにスタッフからのレスが無いんだけど、この辺あそこはどう考えているのだろう？？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 13:31:54
>414
メイド喫茶？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 13:54:35
>416の店には行ったことがないけれど、
内輪の雰囲気の濃さはボックスによって
かなり違うみたいだね。
アットホームなのはいいけれど、
よその人が入りこめないようでは困るよね。
淡々とやりたい人もいるんだから。
と言って、あまりにも事務的すぎるのもちょっとイヤだ。
店としてもお客との付き合いを
どのくらいにするかは、難しいんだろうな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:27:53
>>414 レスありがとん
犬猫さわり放題モフモフー(*´∀`*)
いいね いいね!!
ネコかいたいYO～
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 08:40:42
パクリはばれるってよく聞くけど本当だねー
ある委託販売サイトでお客の指摘で発覚してたのを目撃。
私は気づかなかったけど見ている人はいるんだね
じつは、以前、雑誌そのままの（販売は許可してない）
パクリで作ったものをボックスに置いてる人に気づいても
店に知らせなかったことがあったけど、
（なんかチクリみたいでイヤだった）
今考えると匿名を使ってでも店に知らせるべきだった。
放置するとそれを扱ってる店の信用も落ちるわけだし。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 10:05:40
＞放置するとそれを扱ってる店の信用も落ちるわけだし。
作者本人のオリジナル手作り品を扱うお店なら信用も落ちるけど、
何でも有りのボックスショップなら言ったところで放置だろうね。
以前、版権もののビーズモチーフに付いて店側に
「まずいんじゃない？版権元からクレーム来ることもあるよ？」って
話したことがあるんだけど、「そうですね～」で終わり。
今でも人気商品として扱われているよ。
そこではキットの完成品もそのまま置かれています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 17:28:23
>420,421
それはどこの店ですか？
これからレンタルボックス考えているので参考までに教えていただけると
ありがたいです。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:00:31
>>422
版権に対して無関心な所は、
基本的に中古品OKな所じゃないのかな？
大体お店のコンセプトや規約なんかに書いてあるとおもう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 21:31:44
>>423
そんな感じですね。
私の行ってるところですが、中古品というか、新古品もあるかな。
あと、個人事業者がPRに持ち込んだ品とか。
とにかくボックスショップを覗いてみて、自分の目で見ることがまず大事だと思いますよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:10:29
ボックス覗いて解るの？
作ってる分野が違うと解らないんじゃないかなぁ？
なんかさ、こういう事を匂わせるだけって
単なる釣りにしか見えないなぁ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:50:35
中古品や版権物が多いかどうかは実際に来店してみて、作品を見てみれば分かると思うけど？
422さんは作家オリジナルの作品が多いところに出したいんだろうし・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:52:44
「アニメキャラのビーズモチーフ」があるかどうかが
ボックスの見分け方にはなると思うよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 00:25:09
オリジナル作品をボックスに置くなら、ボックスの規約で
「オリジナルに限る」「本を見て作ったものはダメ」という
意味のことがちゃんと書いてあるところがいいと思う。
そういうところには版権ものはないし、パクリも少ない。
オリジナルだけのボックスでもパクリがゼロではないけれど、
出展している人がみんなオリジナルを作っている人の場合は
パクリはばれやすいから、比較的少ない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:13:11
ボックスや委託の規約が、ちょっと気になったので数箇所を見てみた
手作りのオリジナルに限ると書いてあるところはよくあるが、
「本を見て作ったもの」に関しては、ほとんどは規約で触れてないね
「オリジナル」である時点で「本を見て作ったもの」は除外されるから、
触れていないということなんだろうけど
本に掲載されたものは販売を許可されているものに限るとか
著作権に問題がないものと明記しているところもあった
わからない人や勘違いする人もいるだろうから、
できれば明記したほうがいいんじゃないかと思った
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:40:46
フリーで配布されてるレシピはパターンはダメだと思うけど
お金を出して買った本に関しては別にいいんじゃないのかな。
どの本にも販売目的で作成するのはダメって書いてないと思うけど。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:48:00
際の某店舗独自で作ったキットのレシピには「完成品の販売禁止」としっかり書いてあった・・！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 04:56:36
>どの本にも販売目的で作成するのはダメって書いてないと思うけど。
最近の本は書いているものも増えてきていると思うのだが
というか、フリーだったらok、金出して買ったやつは別にいいんじゃないか、という考えは非常に間違っている。
金出している・いない、の問題ではないよ 「著作権者がこのパターン・レシピの著作権を放棄します」とでも
書かれていない限り金儲けにつかっちゃいかん。それは礼儀とか仁義とかクラフトマン魂という問題ではなく、ね。
「書かれていない＝だからいい」という考えは非常にｷｹﾝだ
>429の3段落目の店や431であげられている店舗はそこらのところきっちりしているわけだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 07:26:07
どうせ 424の様な答えしか返ってこないんだろうね
上の方でも ”怖くて言えません”なんてあったけど、散々ボックスでの出来事で
振っておいて地域すらも言わないで自分で調べろって？で自分が気が済めば終わり？
逆に中途半端なんだよ、ボックス屋も出店してる側にもいい迷惑だし不安だろう
だったら最初からそんな書込みするなよって感じ、なんかオバさんぽいねここ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 09:26:27
地域、私が見たのは東京だよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 12:06:20
店がいいと言ってるんだからいいんじゃないの？
ＢＯＸ置く時に店を見てるだろ？
そういう商品が置いてあるところが嫌なら置かなきゃいいだろ。
そもそもパクリ商品にも勝てないような商品作っておいて文句だけ言っててもな・・・
そいう奴が一番店にも迷惑なんだよ。
だからボックスショップは潰れるんだろな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 14:41:23
有名な作家さんとか本に載ってるようなデザインはすぐにバレるけど
オクなんかで売ってる素人の作品なら真似してもわからないと思う。
どうせその人たちも作家さんのデザインを真似してるんだろうし・・・。
本当に真似されたくないのなら、どうして作り方とか本に載せるんだろうって
いつも不思議に思うよ。
店側もどんどん売れる作品を持ってきてくれる人の方が嬉しいでしょ。
結局は売れた方が勝ち組でその人たちに敵わない負け組があれこれと
イチャモンつけてるだけのように感じる。
人の作品に文句をつける前にもっと売れる努力をすればいいのにね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 15:02:57
ほんとに人生っていろいろだな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 15:13:07
真似しないと作れないなら、作家ぶってBOXやら委託店に置かなきゃいいと思うよ。
せいぜい、友達に売るとか近所のフリマでおこづかいかせぎぐらいでやめておけば？
あきらかに、パクリだとたたかれますよ。
URLﾘﾝｸ(www.play21.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:04:28
↑というように売れない作家に叩かれますｗｗ
アクセサリに限らずファッション界はデザインのパクリは当たり前に行われてるんですけど・・・
メーカー名さえ入れなければデザインはパクっても問題なし。
どっちが先に作ったか証明は不可能。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:16:08
盗人猛々しいとはこのことだな。
都合よく自己判断してないで著作権法でも勉強してこい。
それ以前にプライドのがある奴はパクリなんて卑しいマネできないもんだけど。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:47:52
>>438
すごく素敵なアクセサリーばっかりじゃないですか。
人気があるのも当然でしょ。
ご本人も真似はしていない、オリジナルだって明言されてるし
どう考えても私怨で晒してるとしか思えない。良くないよー。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:57:40
>440
そうそう、プライドがあれば、パクリなんてしないでしょ!
マネしたモノを「自分でデザインしました」なんて
嘘までついて売るなんて、作家じゃないし
それを正当化する人（マネして当然）がこのスレにも多いのが情けないです。
>439
企業が流行にのって商売のためにパクるのと、一個人の手作り作家がパクるのは
ぜんぜん違うと思いますけど!
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 17:07:52
企業がパクる方が問題が大きくないか？
パクったんじゃなくてインスパイアされましたってどこかで言ってたねｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:05:16
＞企業が流行にのって商売のためにパクるのと、一個人の手作り作家がパクるのは
＞ぜんぜん違うと思いますけど!
鼻息荒く顔を真っ赤にして主張してるんだろうけど、もいっぺん冷静になって
考えてみ？なんかおかしくないかい？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:22:05
要するに、
芸術家…自分の感性を自分で表現する人
と
商売人…売れてなんぼ。売れ筋を察知＆コピーできる能力。
の違いということでは？
商売人が芸術だアーティストだと名乗るからややこしい。
ただし、著作権に関しては芸術だろうが商売だろうが
ルールとしてあるからね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:33:06
売れ筋の真似に徹するのも、たしかにひとつの方法ではある。
しかしあまりにも露骨なコピーはまずい。
著作権者が訴える気になったらヤバイので自分はやりたくない。
めったに訴えられることはないけど、その可能性はゼロじゃない。
リスク大杉。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:07:33
訴訟が趣味の金持ちを知ってるぞw
その身内が「おじいちゃん私パクられた」とか泣きついたら
本気で裁判沙汰にしそうだw
まあそれは冗談だけど、パクリはバレたときのリスクが
いろいろ大変そうだから、やらないことにしてます
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:16:35
ショボイ作品のパクリ合いで裁判になっても儲かるのは弁護士だけｗｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:18:44
だから結局、パクる人は儲かることしか考えてないってことでしょう？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:33:04
人の作品パクってなにが面白いんだろうと不思議に思う。
私は手と時間が追いつかないぐらいアイディアが涌いてくるよ。
なにか見ながらじゃないと作れないんだったら、こんなに長続きしなかったろうな。
あ～早く注文品完成させて好きなもの作りたいなあｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:41:10
>>450
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:24:47
>>450
同意。材料見てるだけで、作る手が追いつかないくらいアイデアが次々と無尽蔵に沸いてくる。
自分で作品のデザインが浮かばないって言って、他人の作品パクってる人って不思議。
そう言う人ってそもそも製作が向いてないんじゃないの？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:38:30
>>450
>>452
「湧く」な。
妄想じゃないならその湧いてくる作品とやらを見せてくれよｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:52:11
まあ そう騒ぐな、盗作といってもおもちゃレベルの作品だろ、自称ビーズ作家達よ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 22:25:31
>>438見てきたけど叩いてるﾔｼが崇め奉っている作家さんの方が
なーんか微妙な感じ。
みんなに模倣されて悲しんでいるとか、自分がｵﾘｼﾞﾅﾙだとか･･･。
その自信は一体どこから湧いてくるんだろう？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 23:25:42
>>438
おまえアドレスのせて個人を叩いて楽しいか？
削除依頼だな、これは。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 01:33:00
ただリンクを貼ってあるだけだから削除依頼は通らないと思う。
でもこういうのは良くないよね。やめようよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 02:30:35
真似とかパクリの話題になると急にマネキンレスが続きますね
真似された本人が直接問うなら話は判るけど関係ない人が
煽ったり中傷するのは如何なものかと。
そんな事で騒いでる人の性格や作る作品までもがイメージできてしまう。
叩かれてる人のHP観たけど作品やサイトの構成もセンスは悪くないと思いますよ、
最近有りがちなブログでネットショップ開いてる中途半端な人と違って。
BBSで指摘されても削除する事無く素直に他人の意見を聞いて応答してますし。
思うに委託で出しているSHOPがお洒落なのか、そのジェラシーみたいに聞こえますね
下北沢のお店は現在は作家の募集していないみたいだし。
４３８さんもそうなんでしょうね。
459:↑
06/05/07 03:10:52
晒されたサイトにしてみればこういうのが一番迷惑だろうな。
煽り返して泥沼にする気かよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:16:36
マネキンレスってなに？ｸﾞｸﾞってもさっぱりヒットしねぇんだが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:21:10
真似禁…？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 03:27:38
>461
!!おまい天才だな
真似してもいいよね、的な書き込みに対してはそら「まねすることは道義的にも法律的にもいかんだろ」というレスが
返ってくるのは当然だと思うがなぁ そのままスルーされて「なんだ、いいんじゃねぇか」という風潮が広まるよりかは
よっぽどいいのでは
というか、>430は釣りなのかなと思っているのだが。
真似して金儲けすることを「そんな事」と言い切るところも釣りだと信じたいくらいだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 10:13:42
みんな怖いねー
BBSに突撃なんてやっぱり2ｃｈって怖いよ。
自分の店のBBS、すぐにﾘﾝｸ切りました。
BBSに嫌がらせの書き込みして人気のある店を潰すつもりなのかな？
ほんと怖い･･･。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 10:28:07
人気ではないYO
「真似して、売れればいい」
って思ってるから、アクセサリー作家か本家のファンに
釘さされてるんだと思うYO
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:26:32
>>381
具体的な額は人によって異なるので一概には言えないです、ただ基本的なことで言うならば
作品販売を本業とした場合は所得控除の合計額より所得額が上回れば申告義務がありますよ。
本業(会社員）があってそれとは別に年間20万円以上の所得がある場合も申告義務があります。
前に委託で出してるショップの人から聞いた話では、そのお店の委託とネットショップ経営してる
作家さんでネットの方で発行した領収書だか何かで発覚して過去さかのぼって2年分払ったそうです。
最近は税務当局もネットショップに躍起になってるみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.i-nex.co.jp)
皆さんも気をつけましょう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 15:39:30
本家のファン。本家がこれ。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
問題のサイトがこれ。
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
作品どころか、ブログの写真の撮り方や内容まで似てて
憧れて真似てんのは明らかなのに、BBSでやんわりと指摘した
「同じような物を作っていて売れていてもすぐに飽きられてしまいます。
その様にならない為にも頑張って「自分らしさ」を出してくださいね♪」
て書き込みに対して、こんな↓意味不明の言い訳じゃあ。。。
作品はその苦労が全て詰まった、自分の子供です。
「umｌ○○」さんの作風に似ていると指摘されることは
とても、その作品（子供）にすまないことをしていると思います。
C○○kの作品を手に取ってくれた方が
「ホッコリした、幸せな気分になってくれたら良いな～」と思いながら作っています。
私は、真似をして成長しようとは思っていません。
作った物が、他の方にもシアワセを運んでくれたら良いな、と思い制作しています。
「ほっこりした気持ち」を皆さんに届けられるよう、1日1日を大切にしていきたいと思います。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 15:44:55
>>458は
叩かれてる人のHPは、最近有りがちな
ブログでネットショップ開いてる中途半端な人と違ってセンスは悪くないから
委託で出しているSHOPがお洒落なのか、そのジェラシーみたいに聞こえる。
って言うけど、本家と比べると、段違いの劣化コピーって思わない？
ありふれた市販のパーツを同じように繋いでるだけなのに
本家とコピーじゃ完成品の雰囲気が全然違ってる。
その差がセンスの違いなんだろうな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 16:19:19
>466
スレ違い。ネットウォッチ板にでもいけ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 16:23:10
おまえらまとめてヲチ板行け。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:36:00
「マネしても当然」みたいな意見が出てるのが
おかしいと思って...
わかりやすい例をURLはっちゃいました
ごめんなさい_(._.)_
今度から、こうゆうのはヲチ版でします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:38:58
>466>467
何度も話題にして張り付けるのは、やめませんか？そんなつもりはなくとも、私怨チャンと思われてしまいますよ。
伝えたいことは、よくわかりましたから、もうそのお二人の話題は終わりにしませんか？
472:471
06/05/07 17:45:31
>470
ごめんなさい。リロードしてからレスしなくて…。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 17:59:57
>465
レスありがとうございます
自分の場合で計算したらまだハードルには届かないようです
後ろ暗いことはいつかはばれるってことなのかー
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 20:21:20
ビーズリングなんかは本なんか見ないで適当に作っても
結構、本に出てるのと同じ形になったりしね？
立体モチーフなんかも適当に組んでりゃ似た様な形に結構なるもんじゃね？
そんなんで著作権どうこう言われても、なんだかなー。とか、言ってみるテスト。