【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】at CRAFT
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 19:11:18
かっこいい学生君の「おれっちいけてるー」でもいいわよねー

351:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 19:23:48
嫌な思いをひとつ。
春に入学した子を持つ私ですが、ジブンの子には気合をいれ、数年間使えるように補強し、
さらに布も材料も吟味し、一通りセットを作ったのですが、
同じ学校に入る同性のママったら。。。

作って欲しいんだけど→ごめん、私も自分の子で手一杯だし期限があるから無理。
探したんだけど売ってなくって・・布売って頂戴→全部使っちゃったから手元に無いよ。
色々お願いしてみたんだけど無理っぽいから少しくらい遅れてもいいからダメ?→ホントにごめんね

こんなやり取りがあってさあ、入学式を向かえ、現在に至るわけですが、、、
今でも言うんだよね 嫌味。
何だか見せびらかされているみたいで嫌とか
うちの子が好きなキャラなのに、わかってて作ってるとか、
親子で言うんだよね。

本当は布だけは手元にあったんだ。
でも、同じ布で作られるのは嫌だったし、手に入れるのに苦労した布だったので
嘘ついてしまいました。

前に自分の子だけずるいって発言がありましたが、
見せびらかしている発言をされるのはお初だったのでかなり感動。

作って作っても迷惑だけど、材料・布クレクレにも困る。
あと、珍しい布とか手に入りにくい布なんかは購入先を聞かれるのもヤダ。
教えてあげないからセコケチ呼ばわりされているけど
聞かれたら答えなきゃいけないの?
作ってくれと言われたら引き受けなきゃいけないの?

自分の価値観間違ってんのか悩むよ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 19:30:41
いいたい人には言わせとければいいよ。
どうせ何しても言うし。
嫌なこといわれたら「ありがとう」ニコッと笑うといいらしい。
そのほうが自分にとって特だと思う。
わかる人にはわかるんだし。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 19:35:53
材料の入手先くらいは教えるかな。
買ってきてとか、ネット使えないから代わりに買って、なんてのは断るけど。
どうしても教えたくないとしたら
お気に入りで買ってる店がいくつもあるから
どこでどの布を買ったのか覚えられなくて~っていうかな。
でキンカあたりを教えてみたらどうだろうw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 19:59:07
>>351

> 同じ学校に入る同性のママったら。。。

同性のママ?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:04:10
子供が同性って意味では?

356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:04:44
材料クレクレも嫌だけど材料ヤルヤルも困る。
洋裁してるからといってどんな布でも欲しいわけじゃありません。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:08:49
え?普通に同じ苗字かと思ってたけど。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:08:54 W4F3Ed41
保育園でパートしている者ですが、ここの流れを見ていると申し訳ない気持ちになります。
一応ウチは
入園グッズ→この位の大きさで、というのは示すが、手作り強制ではない
(実情は手作り:オーダーと思われる物:市販品=1:2:1位な感じです。)
ていうか自分は絵本バッグにA4の本が入れば他は使えればいいと思ってます。
むしろオーダーで同じ生地のが大量にあると(今年でいえばプリンセス、プリキュア)パッと見誰のか分かりづらいなとは思いますが…

発表会衣装→働いてる保護者に負担を掛けてはいけない、という理由で園で用意、ただししょぼい)
という感じです。


同僚にもクレクレに近い精神の持ち主がいて凹む毎日。
彼女の結婚式も見事にクレクレでしたよ。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:10:12
>>357 それは同姓

360:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:11:47
変換間違いじゃない?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:12:18
きっと異性のママもいるんだろう。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:19:59
>358
つチラシの裏

363:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 20:42:12
>>355
フォローありがとうございます。
子供が同性って意味でした。
チラ裏にレスすみません。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:02:22
我が子だからこそ思い入れもたっぷり入れて作ってあげられるのにね。
キャラものの生地って大体かぶるから、ちょっとでも違うのを見つけに
私も探し回ったなw
乙でした~

365:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:02:43
>351
なんで購入先くらい教えてあげないの?あんた相当のケチだね。
そのケチ根性がDQNを呼ぶんだよw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:06:37
同じ生地で同じようなデザインのもの作られたら嫌じゃん。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:13:02
去年まで、頼まれものの入園・入学グッズを毎年作ってきました。
年10~15人分くらいかな。
材料だけは自分で用意してね。ということにしていたけれど
ミシン糸まで用意する人は年に1人いるかいないか。
お礼を、と現金を渡してくれる人が1/3くらい。
お菓子や果物とか物をくれるひとが半分くらい。

こういう製作を仕事にしたいと前から思っていたので
その練習っていうと悪いけど、修行のつもりでやっていたからできたんだよね。
で、はれて今年から手芸店と契約してオーダーをもらえることになったの。

それを理由に頼まれ物は断ることにしたんだけど
去年のだれそれにはタダで作ったのになんで作ってくれないんだ!とか文句言われたり
ひどい人になると
あなたならタダで作ってくれるってもう布を預かってあるのよ!とか・・・
勝手に引き受けといて文句言わないでくれ。
どうしても作ってほしいなら店を通してくれよ~。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:22:56
>同じ生地で同じようなデザインのもの作られたら嫌じゃん

プwwwwwwデザインだって
「パクったわね~~~!!」と突撃してたどっかの893みたいw

これこそセコケチの真骨頂wwwwww

369:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:24:20
>>365
なるほど。ケチがケチを呼ぶのね。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:43:31
みんなは他人が苦労して仕入れた情報をらく~にタダで頂きたいタイプ?
たとえば、レアな布の購入先とか一般の手芸店で手に入らないような材料とか
プロ使用の素材を格安で仕入れられる店とか。

私は苦労して仕入れた情報を人には教えたくないな。
ケチだと言われても、意地が悪いと言われても
探す為に使った時間や労力はタダじゃないもん。
>>365は気前よく教えてあげるんだね きっと。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:51:41
>>370みたいなのとは絶対にリアルで出会いたくない。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:53:24
どうでもいい物だったらナンボでも教えてあげるけど差別化をしたい
物は教えたくないなぁ。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 21:54:56
子供の袋物なんて、他の子と違うことに意味があるからなあ。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:01:22
>>371
>>368
>>365

他人のことをケチ呼ばわりする人間は大抵セコケチ。
ケチ呼ばわりされた人で実際にケチなのは半数に満たない。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:05:21
>>374
( ̄□ ̄;)!!ハッ 真理だ!
太っ腹な人は絶対に他の人のことをケチだ!なんて言わないよね

得したいけど損するのは絶対に絶対に絶っっっっっっっっっ対に嫌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!って人が
「あなたってケチだね!」と言ってるわ。

つまりこういうタイプの人間が言う「ケチ!」は「私に得させろ!」って意味なのね。納得。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:17:46
>>374>>375

セコケチの遠吠えww


377:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:21:06
「タダで作って、友達でしょ?」「あなたの子だけずる~い」
これがダメなら

「タダで教えて、友達でしょ?」「あなただけずる~い」
コレもダメでしょう。

情報や技術はタダではありません。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:30:47
教えてもらえない=得できない=ケチ
スンナリ納得。

教えない=ケチの根拠 誰が言える?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:36:17
>>378
日本語不自由な方ですか?w

小学校からやり直して下さい。



380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 22:37:46
>>377
禿同。
2ちゃんでも、教えて君に回答するかどうかは
相手の態度次第、持ってる情報の付加価値次第。
リアルだと、相手との距離とか相手の本気度も加味するよ。
情報出すかどうかなんて、本人の自由だと思う。


381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:22:15
>>380
なるほどー。
ネットの質問者にも、この人なら回答したいと思う相手と
こいつはスルーヽ( ´ー`)ノと思う相手がいるもんね。

「教えてくれたっていいでしょケチ!
 このスレは意地悪な人しかいないんですね!!!!」
みたいに火病する人が後者。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:32:33
なんで皆さんの周囲にはそんなにケチや厨が多いんですか?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:37:06
ここがケチや厨にムカついてる人の集まるスレだからです。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:38:05
>382
周囲にクレクレがいて困っている人が集まるスレだからねぇ・・・
あなたの周りにケチや厨がいないのなら
なんであなたはこのスレにいるのですか?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:39:42
私は情報はタダで教えるな。でも、縫った品物はまずあげない。
但し、技法については、相手の技量に見合った範囲でしか教えない。
基礎が出来てない人は、手間がかかるだけだから。
素材の仕入れ方とか、縫い方とか教えても、同じレベルのを縫える人って、
それほど多くないというのも事実だから。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:39:55
あ、のんびり書いてたらかぶった。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 00:04:54
なんかこのスレ、まともな感覚の人と
明らかにおかしい人が半々な気がしてすごく困るな。
変なのが多かったら単にスレを見なくなるだけなんだけど…

とりあえず、ハンクラ板に合ったスレタイ通りの
書き込みをしてくれればいいんだけどさ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 00:11:19
>>387
だから自分で話題出せよ

389:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 00:20:12
>382
子蟻の社会は世の中の底辺だから。
厨やセコケチの密度が高いのです。
あなたが毒なら堕ちないように注意してください。
はい上がるのは大変ですよ。
私はもう諦めました。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 01:10:39
>>379
じゃあアンタ説明してやれよ。さぁさぁ!

391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 01:19:23
>>389
釣れますか?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 09:31:30
まあ、タカリや脅迫が横行するようなとこは社会の底辺と言われても仕方ない

393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:04:07
スレタイにそった話題の>>367がスルーされて
いつまでも毒女と専業の戦いに仕立てたい人が潜伏していることに驚いた朝

394:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:18:03
>>393
禿同。
どこにでもいるんだね。こういう人。疲れるぽ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:26:06
>>394
あなたも[こういう人]の1人ですから。
自分だけは違うと思ってる?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:34:36
ほらね。すぐに反撃がくるでしょ?だからいやなの。
スレ違いのところでバトルしたくないので帰ります。

以下ハンクラ版の続きをどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

397:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:35:45
ハンクラ版 って・・・www

398:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:54:54
流れ豚切りで申し訳ないんですけど…。
昨日、友達から電話でウェディングドレス作ってほしいって言われました。
忙しいし、家も離れてるので、採寸や仮縫いもやりにくいし、
なによりも、そこまでするほどの仲じゃない。
やんわりお断りすると、
「それならあなたの着たドレス直してくれるだけでいいよ。
もう着ないんでしょ。そしたらわたしも安くすんでラッキーだし、
あなたも楽でいいじゃない!」
だと。私は私なりに素材にもデザインにもこだわって時間かけて作ったんだけど。
それを直してよこせってどういう感覚だ?
「安くすんでラッキー」っていくら払うつもりで言ってたんだろう…。
ていねいにお断りしたけど、気になる。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 11:12:51
ウエディングドレスなんて一生に一度くらいしか着る機会がないのに、
それすらもお安く上げたい人がいるんだね。
お金がないのなら、自分の身分に合う式を挙げればいいのに。

・・・と言う事で、次に何か言ってきたら
「レンタルにしたら?さらに安く上がるわよ」と言ってあげましょう。

私も娘の発表会衣装を
丈を短く直して貸して欲しいと言われたことがある。
短くって・・・15cmも裾上げしたらアタリも出るし、戻しても折り目が付くから
丁寧にお断りした経験あり。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 11:40:00
一般的にはレンタルのほうが高いんじゃ?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 11:41:33
>>398-399
丁寧にお断り のあたりを詳しく。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 11:50:24
>>367
えーと1-1/3+1/2ってことは、1/6は労力へのお礼なしだったんだ…
3段落目に出てくる物体は、その1/6の種族なんだろうなあ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 11:51:04
あっ、間違えてる
1-1/3-1/2、だわ

404:398
05/12/22 12:18:08
たぶん「ドレス作って~」のときで5マソくらいでとか言ってたので、
(材料費おそらく込み。その時点でお断り!!って感じだったんですが)
私のドレスを直したら1マソくらいで済むと思ってたのでは?
「あなたが1度着たんだから中古でしょ」って感覚かと。
私のドレスは布地だけでも4マソ位してるんですけどね。

デザイン的にサイズ直しは無理だし、実家の両親が費用を出してくれたので
その気持ちを大切にしたいので譲れないと断ったんです。(どちらも嘘)
彼女は腑に落ちない感じでしたが、ダンナが帰ってきたから~と電話切りました。
書き込んでるうちに、まだあきらめてなかったらどうしようって心配になってきた。



405:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 12:47:34
家が離れていて連絡取る必然性がないのなら着信拒否しとけば?

406:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 12:55:57
友達つーより知り合いなんじゃないの?


407:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 12:56:25
留守中自宅襲撃、嘘並べ立て無断拝借って話が他のスレで山のようにあるし、
とりあえずドレスは隠して、身内に根回ししておいた方が良いよ。
そう言うセコケチが簡単に諦めるとは思えない

408:398
05/12/22 13:01:51
たぶん「ドレス作って~」のときで5マソくらいでとか言ってたので、
(材料費おそらく込み。その時点でお断り!!って感じだったんですが)
私のドレスを直したら1マソくらいで済むと思ってたのでは?
「あなたが1度着たんだから中古でしょ」って感覚かと。
私のドレスは布地だけでも4マソ位してるんですけどね。

デザイン的にサイズ直しは無理だし、実家の両親が費用を出してくれたので
その気持ちを大切にしたいので譲れないと断ったんです。(どちらも嘘)
彼女は腑に落ちない感じでしたが、ダンナが帰ってきたから~と電話切りました。
書き込んでるうちに、まだあきらめてなかったらどうしようって心配になってきた。



409:398
05/12/22 13:08:53
すいません、まちがえました。

着信拒否は必須ですよね。
ドレスは実家にあるので襲撃されたりはしないと思いますが、
一応実家にもクギさしておこうと思います。
皆様レスありがとうございました。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 13:12:56
5万円の予算があって、中古でも構わないって人なら、
いくらでもよそで売ってるのにねえ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 13:43:58
披露宴で「新婦のご友人による、心のこもった手作りドレスです」と紹介されたいとか?
もっと悪質だと「新婦『の』お手製のドレス」にすり変わる可能性も。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 16:14:59
何で手作りドレス→安い、になるんだろう?
一度でもレースやサテン見に行けば、生地代だけで5万くらい軽く吹っ飛ぶって
分かるのになぁ。

>>398さん
今度電話が来たとしたら「ヤフーオークションで安く出てるよ!」と
教えてあげましょう。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 16:30:22
>>411
ありえる。
テディベア作家の友人の話だけど、
知り合いの知り合い(会ったことがない)が材料とデザイン画を持ってきて
ベアを作らされた、お礼は御祝いってことで♪と言われたが
こっちも仕事なので決めてる値段で請求したら、「お祝い事にケチつけた」と
厨とその親から文句の電話。これぞドキュソスパイラル!
会ったことがないのに、お祝いをあげるギリはありませんが~と言ったら
こんなゲンクソの悪いベアは使わない!と怒鳴られた。
結局値切られて、請求額の半額で渡した。
その夫婦から披露宴のビデオが頼みもしないのに届き、しっかり「新婦の
手作り」と紹介されていた。
後にほかの知り合いから聞いた話では、ほかの新婦の手作りウェディンググッズも
カードにいたるまで他人に無理矢理頼んでタダ=御祝いね♪で作らせていたことが判明。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:07:02
>>413
作る前に金額を提示すればよかったんじゃないの?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:13:14
>>414
事前に金額は言ってたが、勝手に「御祝い♪」と脳内変換したらしいよ。
ほかのグッズを作った人たちがそれでOKしたか引き下がったかしたので
これも当然それで済むと思ったんじゃないかな。



416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:17:33
>>412
ウェディング雑誌に「手作り結婚式=安い」みたいなことがよく出てるから、
ドレスも手作り=安いと思っているんだろうか。
新品ゴージャスに比べたら安いかもしれないが、それでも材料費込み5万は
ないよね。
私も「襟と袖がないから安くして」といわれたことがあるw

417:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:28:17
>>416さん
襟と袖が無いから、って…!
ちゃんとしたドレスを作ろうと思ったら、安くないよね。

>>413
じゃあ、お祝いの代わりに作業、ということで、披露宴はご招待だよね、モチロン!


418:398
05/12/22 17:28:40
例の彼女から私のところには連絡は無いんですけど、
今日、共通の友人(妊婦)の所に、ドレスくれという電話があったとか。
その子は「赤ちゃんのおくるみにしたいから」と断ると
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの?」
などと言ってたそうだ。
私の時は、作って→5万 直して→1万(くらい?)
友人(これも手作り)から借りて→タダ!!!
手作りドレスばかり狙ってるとこみると、>>411さんの
言ってるとおりかも。
連絡網まわした方がいいのかな。


419:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:32:33
被害者が増えないように思い当たる人には回してやって
下され。ガクガクブルブル

420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 17:50:38
みなさんの書き込みを見ると、本当に頭に来るケースが多いですよね。
私個人的には、依頼を受けたときは、必ず金額や納期を含めて書面を交わします。
そうすればトラブルは防げます。
でもまあ、このスレは、そこまで堅苦しいこと言わなかったら変なことになっちゃった、
ってことを話してストレスを解消しあう場所だから、お互いに書き込んでスッキリすれば
良いんじゃないでしょうか。


421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 18:13:39
>>418
他人が着たものだったら、記念に我が子に作り直す意味なくなっちゃうじゃん。
なんでそんな簡単なこともわからないのかなー?
そんなんで結婚式やって楽しいのか?
厨の考えることは本当にわからないものだね。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 18:16:29
>>418
連投スマソ。
友人もドレスを作れるということは、専門がそっち系の学校出てるって事だよね?
共通の友人に連絡網回したほうがいいかも。
心構えできてたら、あまりのことにぽかーんとしてるうちにゴリ押しされてしまうことがなくなるかも

423:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 18:47:17
>>416
そして、手作り結婚式だってマトモにやったらかなりかかるよ。
その辺のホテルのウエディングパックの方が格安。

ウエディングドレスを手作りしました~って発表したいんだろうねー
>>418タンは逃げれたようでよかったね!

424:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 19:34:50 CbdhfNI6
昨夜チラ裏書いた358です。
職場の何でもやってクレクレさん(
今も『(自分の持ち場の)大そうじお願いします』と書き残して冬休み取ってるしくらいの人)
も結婚式では
つげ爪→同僚に作ってもらう(材料費、手間賃払ったかは不明)
ドレス→同僚(一回り以上上の、洋裁趣味の人。プロではない)に作ってと頼むものの
『高い材料費をかけて作っても、気に入ったものができるとは限らないでしょ?気に入らなかったらあなたも悲しいでしょ?』と断られたといっていた。
断り方グッジョブ!
この断り方だと依頼主は手間賃の話はしなかったのか?

おまけ
式のスナップ写真→自分が撮ったのを、式に出ていない職場の人に見せるために職場に置いておいたら行方不明に。彼女に聞くと『貰っていいと思ってもらっちゃった。』
お礼の言葉すらなし。
初めはあげる気ではいたけど、一気にその気なくしました。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 20:58:01
>>400 >>417
レンタルだと、自分の着たいデザインは高かったりして、
シンプルなのは、持ち込み料を入れてもオダーメイドの方が安い事も有るんですよ。

私は、独身の頃にやっていた仕事でお世話になった衣装屋さんにお願いしました。
良いレースを使って貰ってあとの部分はシンプルに。自分でのデザインで
ご祝儀価格30万(チュールなど込み)で作って貰ったけど、何度もお直しして貰って、恐縮してしまいました。
それでもレンタルより安かったです。(もちろん、料金の他にお礼もしました)
作るからには、ちゃんと作りたいですものね。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 23:13:44
ああそうですか。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 23:44:48
>425の要約は
30万出せばいいのよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 23:58:46
>>427
そういうことだよね。
自分が納得いく物を他人に作らせるからには、ソレ相応の代金が
必要だということ。



429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 00:50:40
ああ、ご祝儀相場ってのがクレクレセコケチには天敵なんだ・・・

430:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 04:31:11
ん?425のどこが悪いの?別にクレクレじゃないじゃん。
なんにでも過剰に反応するのもどうかと

431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 06:28:20
くれくれじゃないかもしれんが
(何度もお直しさせわている、にはあ?だが)
あたしはお金払ったのよ!セコケチじゃないのよ!ね!
という誘い受けチラシの裏

432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 07:11:06 wH/WN3Bb
参考までの話でしょ。
この場合のご祝儀価格って、衣装屋さんがご厚意で安くしてくれたって意味だろうけど、
それでも30万(+お礼)払ってるわけで。
タダだの5万円だのってクレクレさんの言ってくる料金がいかに非常識か、
本来のドレス相場をよく知らない人だとぴんと来ないもの。

実は私もクレクレさんのケースが非常識すぎる価格だというのはわかったけど、
洋裁知識ないんでちゃんと作った場合の相場を知らなかった。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 12:33:20
>>431

434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 14:43:28 80T62ruc
sage

435:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 00:19:24
>307
お返事ありがとう。
出産育児で変わるのはメンタリティじゃなくて生活状況なんですね。
育児が重労働なのはどこも同じ筈だけど、
307氏の様に自分ちの事だけで手一杯・きっちりやるけど派
と、大変なんだから周りが何とかするべき・丸投げ押しつけ派に
分かれるんでしょうね、多分。

で、手作り品(オーダー含む)が必要になるのが幼稚園/保育所
からみだから後者がイッパイイッパイの前者にタカってくるから
事件報告が多い、と。〆-。-メモメモ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 22:12:01
チラ裏行くぞ。

漏れ小学校高学年の時、クラスメートから「毛糸一玉でマフラー編んで」
といわれて奉仕した事があるのを思い出した。(たしか並太50g)
細っこくて一巻きくらいのしか出来なかったんだが、いい経験になった。
本人に自覚がなければ奴隷じゃないんだな~。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 23:32:58
わたしもチラ裏
ビーズとか編み物とかが好きな人で
いくらでも人の作ってあげるっていう人は周りにいます。
作ること自体が楽しくていくらでも作りたいんだけど
材料費もかかるし、完成品がそんなにあってもしかたないということです。
だけど、作るプロセスは楽しいから。
わたしも編み物はするから、その気持ち少しは分かる。
ソーイングに関しては、無料奉仕をしようとは全然思わないけどね。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 00:22:55
>>436 >>437
楽しく作ってる人はスレ違いだと思う。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 00:37:53
楽しく作るもので手をいっぱいにしておけば
図々しい申し入れを断りやすいかも、です。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 05:07:39
無垢だったってことにしてよ~

441:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 08:45:41
しかしその無垢な行為が誤解を呼び、後にクレクレが生まれる元となったのであった。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 10:23:57
このスレにぴったりの書き込みを見つけたので転載
------------------------------------------------------
700 名前:投稿日:2005/12/24(土) 13:39:43 ID:GhS0zWT5
今までに散々ガイシュツの、お金にセコい男だった。
クリスマスに 手 編 み の セ ー タ ー が 欲 し い というので、
カ シ ミ ヤ の 毛 糸 を 買 い、
2 ヶ 月 か け て、
細かい編み込み模様のものを作ってプレゼントした。

男からののプレゼントは、
ヨー〇ドーの紙袋に入った、1980 円 の値札付きのマフラー。
「セーターと色を合わせてあるから、おそろいファッションぽくできる」
と自慢げに語られた。
「1000 円 程 度 の 毛 糸 代 で、
 倍の値段のマフラーをもらえたオマエはラッキー」と続けられた。
1000円じゃ、カシミヤどころか、
アクリルだって、セーター1着分は買えないよ・・・。
それに、そんな事でラッキーとか、お得とかってヤダ。
何でもお金に換算しようとする
物の価値や、それにこめられた気持ちを理解しない等、
虫みたいな男だと思ってしまった。
これ以上、虫とは付き合えんと思い、
吉野家でのディナー→男のアパートへの
クリスマスデートを断り、別れた。


701 名前:投稿日:2005/12/24(土) 15:00:11 ID:HTYiBubt
>> 700
うわー。嫌だね~~
男女問わず、手作りものの材料費が高いってことを知ってる人って
意外と少ない。
昔ビーズに凝ってた頃、スワロフスキーを使ったアクセを
「これちょうだい」ってよく言われてむかついた。
材料費くらいよこせ、と。何千円かかってると思うのか・・・

443:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 10:29:02
つーか、どんどんエスカレートするんだよね~。

スカート作って→あまり布で髪飾り作って→ポシェットも→帽子もできる~?!
みたいな。

そして、洋裁をぜんぜん知らない人の方がとんでもないことを言い出すよね。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 10:33:34
作る側の感情としてはさ。
相手の「これいいね」「欲しいなあ」が『作ったものを認めてくれている感情』の発露なら
喜んでプレゼントなり『格安』で譲るなりできるんですよね。
あとは相手が自分にとって損得勘定なしの大事な人物とか。
自分はまだ趣味に毛の生えたレベルだからそう思うのかもしれないけど、
相手がそれをほんとに気に入ってくれる、大事にして貰えるのはプライスレスの価値がある。

けどたまたまそれを知ったたいして親しくもない人に「私にも作ってよ」とか
ねだられるのは正直あまりいい気分がしませんね。
まあこういうのは無邪気なクレクレなんだろうけど、ここの報告で見受けるような
最初っからちゃっかり寄生・利用してやろうが見え見えのケースは……

厚意というのは作る側の発露で、作ってもらう側が強制するもんじゃないよ。
自分は幸いにもまだこんな目にあったことはないけど、報告者さんつらかっただろうなあ。
精神的に足蹴にされてるようなものだもん。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 10:34:21
そうそう、帽子ってけっこう生地つかうんだよなwww
ブリム裏表分で入れ子に裁断してもかなり量使う。

学校で習った時「授業で服作った余り布で良かろう」と思って
持って行ったら全然足りんくてびっくりしたww

446:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 11:29:33
>>443
帽子やポシェットってクレクレ厨は「小さいから簡単で材料費もたいしたことない
だろう」という気持ちでクレクレするんだろうが、接着芯などの副資材などが
結構高くつくし、小さいもののほうがテクが必要なこともある。
そういうことは考えたこともないんだろうね。


447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 11:42:00
>>446
子供服(当時妊娠6ヶ月)ならハギレでチョイチョイですよね~♪
○月○日が予定日だから、部屋着作ってくれたら嬉しいですぅ~♪

って弟嫁に言われて(゚Д゚)・・・と思った事がある。
乳児の服なんて、我が子に2着作って面倒になって以来作ってないよ。
(産んでから作った私も馬鹿だったけど)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 12:41:33
ポケットティッシュケースですらタダでくれてやるのは惜しいという相手っているよね。
パタパタ折って上下を縫うだけのやつ。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 12:55:28
確かに相手によるかも。
この人だったらプライスレスっていうか
タダで作っても全然惜しくない相手と
絶対にコイツになんか作ってやりたくないって
相手がいるんだよね。

「○○さんにはタダで作ってるくせに、
 私には作ってくれないなんて、ズル~イ!」
って、○○さんとアンタは違いますから。
残念!

450:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 12:57:20
>>442
大好きでつきあってる彼氏でも
こんなこと言われたら大嫌いになるね。
その人、別れて正解!

451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:00:48
>>449
「~から。残念!」なんて使ってる人1年ぶりにみたw

452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:02:43
>451
ところがそうでもない
>239でもみた

453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:08:48
同じ人かも知れんよ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:09:55
>>18
尾崎豊キタ━Σ(゚д゚;(○=(゚∀゚)=○);゚д゚)Σ━!!! 

455:454
05/12/25 13:10:28
ごめんなさ。誤爆ですorz

456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:17:24
>>453 どっちもDQNスメルがするもんな>>239>>449

457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:46:25
>>449
うん、ほんとうに相手による。「友達なんだから~」って言われても思わず「いや、あんた
友達じゃないし」って言いたくなる相手。
だいたいそういう相手(『○○さんにはタダで作ったんでしょ?』)には、「そういう言い方
卑しいよ。あんたとはそこまでの付き合いじゃない」と返す。「ケチ」とくるから「じゃあ、あん
たはたかりだ」と返す。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 13:48:47
246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [winter-skyアットmelu.jp sage] 投稿日: 2005/12/25(日) 05:59:44 ID:???
布買ってきたはいいが久々に出したミシンが無情にもあぼーんしていたorz
どなたかミシンおもちの方、縫製たのまれてくれませんか?
ブツは単純なものです。23区内で謝礼は相談で…m(_ _)m

459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 15:54:38
どのスレかわからないけど
住人たちが思いっきり高いもの要求するとかそういう展開きぼう

460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 16:44:10
454がどこから来たのか気になるのは私だけか

461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 16:54:52
ミシンを貸して下さい、あるいは借りられる所を教えてくださいなら分かるんだけど、
そういうの一切ナシでいきなり、ミシン壊れた→縫ってくれとなると怪しさが出てくるな。
おーいほんとにミシン壊れたんかいな、そもそも縫い物できるのかいアンタと思う自分は
相当ひねくれてる・・・このスレのおかげですわw

どこだか知らないがクレクレじゃありませんように、被害者が出ませんように。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 17:03:27
460さんへ
スレリンク(craft板:246番)

463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 17:04:49
尾崎はなんでもありじゃないぽ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 17:54:13
>>462
それは460の知りたい454ではなくて、458では?

465:398
05/12/25 18:05:47
ウェディングドレスをクレ、貸せと言われた>>398です。
あの後、友達に連絡網まわしました。
私たちは短大の服飾科の同級でたかられそうな子はその後専門に進んだ人達。
彼女は卒業後事務職に就職した人でした。
専門組でも子供服メーカーに就職した子は「子供でもできたらきっとたかられるw」
と、これから先の心配も。
就職組の子から聞いた話ですが、どうやら彼とその両親に自分で作れるようなことを
言ったもののどうにもならず、必死になって探してるみたいです。
彼女は学生の時から縫製はあまり得意でなく、先生や周囲を巻き込みながら
やっとこ卒製が出来上がったくらいの腕前なので、どう考えても無理なのですが。


466:398
05/12/25 18:07:07
続きです。
もともと認めてチャンで出来もしないことを請け負ったり、
自分より人が評価されるのが面白くないような子だったので
こんな事になるのもしょうがないのかも。
今の彼にも量販店で買ったシャツのタグを丁寧にほどいて手作りと偽り
プレゼントしていたそうです。そういうのは妙にうまいのね…。
ドレスもその方法でやったらいいのに。
一応事情が分かったのでご報告でした。


467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 18:22:36
>>465
タカリ厨からの依頼を断わったということだけでもGJなんだが
さらに、他の友達にそのタカリ厨からの被害がいかないように
根回しした貴方、ものすごいGJ。
このスレの神です。

それにしても、そのウェディングドレスタカリ厨
毒女の段階でそれだけのタカリなんだから
結婚して子供が出来たら
最悪のタカリ厨になりそうですね。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 18:36:11
結婚後もダンナやその両親に嘘をつき続けるために、周囲にタカリ続けるだろうね。
なんにせよ>>398=465は乙&GJ!!
このまますんなり縁を切れることを願うよ。



469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 18:47:21
358が連絡網まわししたことに関しては
358にアドバイスした>>422もGJだね。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 19:45:16
398、お疲れ
カットアウトできることを祈ってるよw

クレクレ厨と付合うのは疲れる…なににつけても図々しいから…

471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 19:57:48
>398さん、GJです

ただ気になるのは>418で厨がドレスをおくるみにしたいというお友達に対して
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの?」
っていう発言したこと。
自分の手作りドレスだと偽りたいのに、式の後でそのお友達に返しても
旦那やその両親に嘘がバレないとか思ってるんだろうか?

ま、しつこいようなら旦那と両親に直接苦情言ってやれw

472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 20:06:59
>自分の手作りドレスだと偽りたいのに、式の後でそのお友達に返しても
>旦那やその両親に嘘がバレないとか思ってるんだろうか?

「"私の作った"ドレス、好評だったから他の人に譲っちゃった」と嘘をつくとか、
そもそも返すつもりなんか最初からないとかwww
まぁ、そんなとこじゃない?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 20:19:49
こえぇぇぇぇぇーーーーーーーー

474:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 21:02:05
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの?」

通訳すると

「最初からまた作ればいいじゃん!」
「ドレスの一枚位ケチケチすんなよ!」
「どーせ使用済みの中古でしょ?」
「赤子のおくるみに中古品なんてカワイソウ。アタシなら絶対しない」

こんな感じですかね?(苦笑

475:398
05/12/25 21:11:12
>>471さん、>>472さんに言われるまで、そこに気付きませんでした。
本当ですよね。返さないつもりだったのかもしれません。
過去の出来事をいろいろ振り返ると…。

今まで、大勢で集まる時に会う程度のつきあいだったので、
私は完全に断絶するつもりです。そのことは他の友人にも伝えました。
(彼女が今回私のところに来たのは私がコスチュームやドレスを作る
アトリエに勤めていたせいかと思われます)

>>422さんはじめ、皆さんアドバイスやレスありがとうございました。
ここがあったから迅速に対応できて、本当に感謝しています。
では 名無しに戻ります。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 21:22:24
ここも役に立つことがあるんだな。いやマジで。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 21:52:43
長文すみません。
十年ほど前の話です。
オババカ熱に陥った私は甥っ子の服やらリュックやらをよく作っていました。
型紙は既製品。(手作りママキディ)
甥っ子と二人で出かけた折、近所のオバチャンが私の作った服をほめてくれました。
ここまではよかったのですが、

「男の子の服だけじゃつまらないだろうから、ウチの孫娘のお洋服も作らせてあげる。
布代は、あとで持ってくるから一週間で作っておいて。独身だし、実家住まいでいつでもミシン踏めるのよね?」

と、のたまいました。

会社員なので休みの日にしか洋裁ができないし、人様にあげられる出来ではない、と私が言うと、

「(甥っ子を指差し)この子には次々と作ってあげるのに、なんでウチの**ちゃんには作れないっていうの!
薄情な子ね!!もういいわ、こんなヘタクソなのいらないわよ!」

とキレて退場されました。
しかも後日、姉がビンボーなため、私が服をこさえている、とまで捏造ウワサ話を撒き散らされました・・・・・。
十年前だって、洋服は購入したほうがずっとお安うございましたけどね。
今そのオバチャンは、「ウソつきババァ」との愛称で呼ばれておりますが、まだまだお元気なようです。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 23:30:08
前スレで親にブーケをタダで寄越せと言われた者です。

一応、結婚式は無事に終了しますた。
結局ブーケは花屋に依頼してめでたし。

出来ちゃった婚で急に式をやる事に決まったから準備期間が短かったんだそうです。
せめて一ヶ月前位に言ってくれれば、どうにかしたのになあ。

ともかく無事に終わって良かったです。
次は「赤子服をタダで寄越せ」とか言って来ない事を祈る。

昔から花嫁の両親に
「着なくなった洋服(既製品や自作問わず)をクレクレ」されてるんで、
ちょっと心配している。(苦笑

その家、すげー金持ちで親戚が洋服屋(小売り店)なのに、
人の服を欲しがるんだよなあ。凄い謎だ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 00:58:57
昔から言うじゃない。金持ちほどケチだって。


480:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 01:05:01
>>398
なるほど、ウソを補完するためのクレクレだったんだね。
真っ当な人なら、もう一度洋裁を勉強し直すか、誰かに多少手伝ってもらうか
して自力で製作するところを、クレクレという安易な方法を選んだわけだ。
ウソを突き通すためのクレクレ厨っているよね~
自分は若い頃編み物を習って講師資格をとったんだが、彼に編めると言ったから
バレンタインデーまでにセーターを編みたいんです!と2月にはいってから
言ってくる子が何人かいたよ。
まだ、自分で編もうという気があるだけクレクレ厨よりはマシかw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 01:21:34
>>479
そういうもんですかね?(苦笑

>>480
教えてから、バレンタインまでに編めそうもないから
編んで(編みかけを完成させて)厨に変化する時が有るから注意してね。


以下愚痴。
現在、二目ゴム編み止め等をタダでやってくれ厨やタダで教えてくれ厨が発生してて鬱。
編み物教室に数百円で入れば済む事なのに、その数百円が勿体無いみたいで店員に無茶言うの多し。
まあ、数百円払って参加しても、
「大金払って教わってるんだから先生編んで下さい。それが仕事でしょ」
とか、平気で言われると困るんだがねぃ。
常識って何じゃろ?(苦笑

482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 01:39:27
>>481
ああ~わかる~ゴム編み止めとか、襟ぐりの目を拾うとか、難しいところだけ
してくれ厨。
当時「一週間で編める彼のセーター」とか一週間・10日シリーズの本が
出ていて、編み物をやったことがない人がそれを真に受けて編み始め、
肝心なところで行き詰ってうちにくるパターンが多かったよ。
(同様に「直線で編む~」シリーズもあった。)
どう見てもゲージを取らずに編んでサイズが小さすぎるので「ほどいたほうが
いいよ」と言ったら、えらそうにほどかせたと言いふらされたこともあったなー。
クレクレ厨と同じくらい教えて厨、完成させて厨もやっかいだよね。


483:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 07:42:51
型紙や道具などを「貸して~!」と言われたら、
なんといって断るのがよいでしょうか?
「今使ってるから」と断ると「終わってからでいいから」と食いつかれます
いいお知恵があったらアドバイスお願いします

484:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 07:54:54
「終わらないから」

485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 08:14:35
>>483
型紙は「まだ売ってるし、著作権が(ry」とか「傷んだり
削れたりするから」、道具は「ないと困るから」かなぁ。
絶版の型紙だったら、「何かいいもの持ってる?それ貸して。
そしたら代わりに、うちでうつs(ry」とか。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 08:16:52
>>483
「道具は自分専用なので人に貸したくない!母親に貸して壊された事があるから
どんなに仲良しでもそれ以来人には絶対貸さない事にしている」と・・・
ええ!私の実話ですよ!!
超機械オンチの母にミシンぶっ壊されました・・・('A`)アリエナス
針の縫い部分で生地を思いっきりひっぱったのか
すべてが曲がってしまって上と下とかみ合わなくされました
後日職業用ミシン買ってくれたけど
それ以来絶対母に使わせてないよ( `・ω・´)



487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 08:51:09
>483
本当なら「持ってることを誰にも言わない」、これ最強w

でも相手が知ってるなら
「これ(道具)どうしたの?」と尋ねられたら借りたと言い続ける
「相手に内緒でまた貸しさせて」と言われたら
「親しい人ではないので無断では貸せない」「期限付きなので無理」
「頼んでみる」「もう返しちゃった」等々で逃げ続ける

クレクレ厨は何を言っても耳を貸さないから
(あるいは自分に都合よく解釈するから)
良心に恥じない程度で嘘をつくヨロシ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 12:43:46
ウチ、旦那の姉が悪気は無さそうなんだが
かなりのクレクレ厨なんだ。
「○○貸してくれる?」「○○ちょうだい」「○○持ってるんでしょ」

そして、旦那が姉に頭が上がらない弟で
私からは義姉に断りにくいのに
旦那のほうも姉にペコペコしてやがる。
義姉には私が何を持ってるとか何ができるとか
一切話してほしくないのに、旦那は私のことベラベラしゃべる。

一度、私がそのことでもう我慢できなくなって
旦那に泣きながらがっつりキレたら
(恥ずかしいんですが、普通に話すと旦那のほうが口が上手くて
 私はオットリボケーとしたしゃべりかただから丸めこまれるので
 ニダの「火病(ファビョーン)」みたいに
 怒りながらギャンギャン泣いて訴えた。恥。
 キレる前に一度2ちゃんで相談しました。旦那と義姉のことを。
 2ちゃんでレスくれた人はみんな私の味方になってくれた)
喧嘩にはなったけど、それがきっかけでやっと
旦那も旦那姉のことを考えてくれるようになった。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 12:47:51
>>486
>後日職業用ミシン買ってくれたけど

まともなお母様だから、壊したけど
もっといいものを買って弁償してくれたんだね。

これが、クレクレ厨や
毒になる親(URLリンク(www.amazon.co.jp)
だと、壊してもケロッとしてたり、
劇安なものや変なもので「弁償はこれでいいでしょ!」と
押し付けてきたりするんだろうね。



490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 12:56:49
>>483-485
私も485さんと一緒で
型紙は「著作権が~」と言って断ってる。

クレクレ厨は、手芸だけじゃなく
なんでもクレクレしてくるから怖い。

一度「フォトショップ持ってるんでしょー。コピーしてー」
みたいに言われたので
(私はその人にフォトショップ持ってることを言ってないんだけど
 どこかから聞きつけてきたらしい)
その時にすかさず「著作権が~」と言って断った。
「○○さんってそんなにガチガチに著作権にうるさい人だった?
 私に貸したくないからってそんなことまで言って。すごいドケチだね」
とイヤミを言われたけど、アドビ(フォトショップの会社)は怖いんだよ…。
コピーソフトをあげたり使ってたのがアドビにバレたら罰金何百万とか
個人でも請求来るんだから。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 13:23:05
時々ある事なので、うちには貸し出し用ミシンがある。
いや、模様縫いできるのはこれ一台なんで無いとそれなりに不便だけども。

中程度家庭用水平釜ジグザグミシン、これ一台あれば
大抵のことはできるはず。整備はちゃんとしているからトラブルは少ない。

いや、いくらなんでも貸すのは信用がおける親しい人だけですけどねw

492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 13:31:04
違法コピーは減るもんじゃないんだから、
ケチ(減るのが惜しい)で貸さないのとは違うと思うなぁ。
いやな捨て台詞だね。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 14:02:04
「貸してくれない=ケチ」っていう変換が凄いよね。
借りて済ませようとするオマイの方がよっぽどケチだろと言ってやりたい。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 14:13:43
音楽CDをダビングしてあげるのと(これも厳密には著作権違反なんだろうが)
パソコンソフトの違法コピーはワケが違うしね。

それに、クレクレ厨なんかにコピーしたら
「○○さんからコピーしてもらった。
 コピーだとタダで済むのに高い金出して買うのバカバカしい。
 あなたも○○さんに頼めばコピーしてもらえるよ」
ってことをベラベラ広めそうだし。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 14:17:21
……一緒、だよ
友人にダビングって私的利用を超えてる

>音楽CDをダビングしてあげるのと
>パソコンソフトの違法コピーはワケが違うしね

ところでうちはMacなので詳しくないけど
日本のWinのPhotoshopCS以降の認証って複数は出来なくなったんじゃないの?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 16:04:01
>>494が恐ろしいこと言ってるな。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 16:34:14
通園グッズのクレクレ厨大量発生で、ニ、三年前に札幌の西友に
たかっていたDQNの群を思い出した。
信じられないような肉代を請求していたDQN。
私の中では、テレビのインタビュー受けてた子持ちの女がクレクレ厨のイメージw



498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 16:41:31
なんか最近、育児板に居るのかと錯覚する。
セコケチスレや非常識スレ住人は自分とこに帰ってくれ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 16:56:55
>>498
自分が出て行ったほうが早いし確実

500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 17:31:54
>>498
育児板住人ではないが、
趣旨が>>1なら
別におけーだと思うんだが。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 18:29:35
>>500
同意。
チラシの裏的な脱線しなければいいと思う。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 21:28:23
脱線もいいよいいよー。
だってここはチュプの愚痴スレですから!ざんねーん!

503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 21:45:51
>>495
kwsk

504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 22:06:42
世間知らずの極端な例がクレクレ厨なんですかね?
自分は10代の頃の行動を思い出してはウヒー!ギャー!シヌー!イッソコロセー!!!
な気分になるんですが、リアル未成年だったんでお許し下さい。
一応贖罪として若年者は大事にしているつもりです。

クレクレも成長して恥を知ってくれれば良いのですが。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 22:21:23
>501
つまり>504的にならなければオケなのでつね

506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 22:55:28
まぁ脱線もほどほどならばうるさく言う必要もないけどさ、
もう少し考えてから書けよとは思うね。
クレクレしかでてこないならセコケチスレでいいじゃない。

ハンクラが出てこないなら自粛しようよ。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/26 23:03:49
説教するのは大好きでも、されるのは嫌いですから!残念!

508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 00:14:12
最近~ですから!残念!って流行ってんの?
デジャブ??

509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 01:02:39
ジャマイカ厨もうざったい。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 07:43:27
>>508
体内時計が1年くらい遅れてる人なんじゃない?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 08:36:02
>504
その頃迷惑かけたももだちに
立派に更正した姿を見せていればおkだと思う

過去の悪行をずーっと言い続けるほうもDQNだと思うしね
(犯罪とかいじめとかなら言われてもしょうがないがクレクレくらいなら・・・)

512:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 13:15:58
子ども関係ネタは出尽くした感じ。
おもしろきゃなんでも良いんだけど。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 19:36:48
以前姑がコートの生地買ってきて押し付けられそうになった者ですが
(その時はちゃんと断った)
今日姑からゆうぱっくが届いた
恐る恐る中をあけると・・・やっぱりコートの生地と
和系統の生地多数と手紙入り
手紙の内容は「今度友人が入院するので
病院用巾着袋とトートバック作ってちょうだい(3つづつね)
急がないけど来年早々入院だからね」と・・・orzアリエナス
前にもカキコしたが姑も職業用ミシンと4本ロックミシン持ってるんですよ
巾着袋1つも縫えないのか?姑よ?
そしてコート生地の事には何も触れてない
そのまま送り返してくれようか・・・と考え中
でもなんて言って返そうかな・・・ハア~

514:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 19:48:52
>>513
丁寧な言葉で、「多忙だから無理」だけでいいと思う。
「義母さまが心を込めて作ったらお友達もきっと嬉しいですよ~」
ぐらいの嫌味はつけてもいいかな。
触らぬ神にたたりなしだからやめた方がいいかな。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:05:42
そこで仮病ですよ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:25:39
お姑さんが「縫って差し上げるわ~」とか見栄張ったんじゃないかと。
または少し認知症かも。
お正月は帰省するのかな。
そのとき返すとか。
もしくはだんなさんから返してもらう。
「すみません、できません」でいいと思う。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:35:58
ミシンの調子が悪いって言ってみるのは?

518:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:45:27
>>512
園グッズシーズンは年明けからだよ。
シーズンはいったら、DQNの話がでてきそうw


519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:51:11
ミシンも届くぞ。
仮病に一票。
年明け早々云々ぬかしてんのなら
旦那に即電話してもらわないと。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 20:59:42
仮病使うとあとあとややこしいよ。
こんなときこそ旦那の遠隔操作ですよ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 21:00:27
>>513
そんな非常識な姑に育てられたあなたのダンナ様は普通の人なの?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 21:20:08
> または少し認知症かも。

ここまで他人に言える神経にドン引きする

523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 21:23:04
>>522
勝手に引いてれば?
いやならやふーとか大手小町とかに行って。
迷惑だから。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 21:37:54
>>513
私なら着払いで送り返す
忙しいし気が向かない仕事はできない性質なので、の手紙つけて。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 22:50:01
旦那さんは何て言ってるんですかね?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 23:41:39
ありえないぐらいに雑に縫うとかは?
もう2度と頼まれないかも。。。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 23:42:46
縫う前に報酬の話はきちんと済ませておかないと~

みかんだったらそれなりの縫い方でドゾー

528:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 23:58:40
図々しいね。
人としての対応さえする価値がなさげに思える。
おおげさに被害者っぽく(実際被害者だ・・・)、非常に困ったように
ご主人に報告するのはどうだろうか。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 00:08:56
とにかく年内に生地を送り返したほうがいいと思う
時間が経っちゃうと、承諾して製作中だと思われちゃう可能性がある。
断りの言い訳はなんでもいいと思うよ。
忙しくてちょっと出来そうもないとか、体調が悪いとか。
旦那に言ってもらうっていうのも、旦那が分かってくれてる人かどうかで
微妙だよね。うちの場合は無理。余計拗れそうだ…

530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 01:19:14 1qzsdloV
>>513
コート生地については手紙に何も書かれていないってんなら
「巾着&トート製作の報酬にあんな立派な生地戴いちゃってありがとうございます~♪
早速このお正月用のコートに仕立ててるんで、巾着お渡しする時着て行きますね(はぁと)」
とでも電話してやったらどうだろう?必殺天然厨返しの技。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 02:06:07
>>513
この後、どういう関係にしたいかによるかなぁ。
旦那の性格と母親との関係にもよる。
「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那もこの世には存在してるから
下手こくと泥沼になるし。

会話上なら逃げ切れる自信があるなら、そのまままるっと送り返し
手紙なんか入っていなかったフリをしてtel
「何だかよくわからなかったのでとりあえず送り返しましたけど
間違いか何かだったんですかぁ?」と天然を装い、電話口の攻撃は前スレに書いてた
いつもの口実で徹底的に凌ぐ、という手もある鴨。
ただ、このスレ的にはこの種のやり口は、いい顔したい→目論見外れてキレる
のパターンだから、この後の攻撃もかなり厳しい希ガス。

自分のとこは、大変下手に依頼して来るんだけど
「身内でお金出すなんて水臭い」という口上とのセットなんで
「それ作るには○○日かかるんで、依頼だと××円頂いてる、
今注文入ってるからそっちを優先します、すみませんね~」で常にかわしてるけど。

あと、「ミシンかける以外は自信ないんで、印付け・裁断・芯貼りまでと
ボタン付け・ボタンホール・紐入れはオカアサマお願いします~。
工程表作って下さったら、その通りには縫いますから~」
という手もあるかな。
相手次第ではそのまま引っ込むかもしれん。
最悪引き受けるにしても、印通りの縫製だけなら……自分が型紙~裁断までに
やたら時間がかかるからかもしれんが。


532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 02:20:10
うむ、縫うこと自体は簡単だし縫っている時間はとても短いのだ。
この辺も誤解を誘う誘因物質出まくりなんじゃないかと。

下準備完了させてあるから今使っている糸・テンションで良いんで
ダーっと縫うだけお願いします、なら報酬単位ミカンで交渉に入ろうか。
あ、自分はね。ちなみに今かかっている糸、下が真っ白で上が真緑w

533:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 02:21:04
ソレイイ!

534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 02:40:50
>523
まあまあ
きっと電車に乗ってやってきた池沼なので仕方がないよww

535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 04:40:49
>>532
そうだよなぁ。
手縫いの方が大変だったでしょ!という反応されたことがあるな。
しつけしてミシンかけてしつけ取って、の方が手縫いより
ずっと大変なんですけどー・・・。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 06:39:17
手縫いには手縫いの
ミシンにはミシンの大変さがあるとおも
一概に決め付けるのは賛成できない

と和裁に手を出している私がつぶやきながら通りますよ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 06:46:03
最近536みたいな空気読めない電車奥が多くてはっきりいってuzee
あんたのつくった端切れなんか誰も欲しがらないから安心してトピへカエレ。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 07:06:40
そんなこという>537もwww
トピッてw

539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 07:07:30
嫌みも分かんない538テラロワスwwwwwww

540:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 07:07:51
ハンクラ板っぽいけどな、536のレスは。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 07:14:21
自演するまでの意見じゃないから巣へカエレ(・∀・)

542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 10:06:22
>>513
「忙しくてできないので(難しくて出来ない、など)、
近くのお仕立てに頼みます。
●●円かかるそうなので、先に振り込んでください♪」
っちゅーのはどう?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 10:37:16
>537
レス番号あってる?
実は534むけなんじゃないの

544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 10:40:41
>>531
>「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那も
>この世には存在してるから

うちの旦那が今までそうだった(つ;Д`)

頑張って訴えてたら(わかってくれなかったら、こんな旦那イラネ!
リコンだ!ヽ(`Д´)ノ  くらいに腹をくくってみた)
やっとわかってくれたけど。

姑さんや義姉、義妹さんとの関係って
旦那がどうとりもってくれるか次第が大きいと思う。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 10:42:24
>>537
536は空気読めてる書き込みだと思うけど。
レス番間違った?

546:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 10:50:32
>>513
「ウチの嫁が縫ったのよ~~~おほほほほ」と嫁自慢・友達に良い顔したいんだろうね。

「インフルエンザにかかって起きられない」とした後で、>>531さんの「裁断・印付け
芯貼りその他おながいしまつ」に一票。
ホント、実際ミシンなんてほんの一部だもんね。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:01:01
537
レス番あってるよ?
日本語読めないの??

548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:03:19
この前、新聞広告で見かけた↓

「悪(ワル)の交渉術」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

「カネ貸してくんねえか」
ヤクザはけっしてこんな頼み方はしない。
「悪いけど、百万ほど貸してくれねぇか」と『具体的な金額』を言う。
「無理ですよ」「じゃあいくらならいいんだい」
と追い込んでいけば、二十万や三十万は強引に借りる事ができる、という訳である。

その他、
●気難しい客がnoと言えなくなる方法
●否定されても取りあわず話し続ける
●「言いにくい事」は別れ際がポイント など

クレ厨撃退の参考になるかも

549:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:05:27
いや、仮病使うと治るころ見計らって
また別の爆弾持ってくるから。
「あら、体調いいときはやってくれるのかしら」って脳内変換。
バシッと線引きしといたほうがいいよ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:22:18
>>547
アンカーのつけ方知らないの?
携帯厨こそカエレ!

551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:25:05
やだなぁ。
アンカーくらいつけられますよ?
>550
>>なんて使う人は転送量問題閉鎖騒動も知らない新人さん?pgr

552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:37:58
>>551
携帯厨がムリしなくていいよ
「>>」が自動でつく専ブラがあるって知らないんでしょ?www
そろそろ小町にお帰りなさいなw

553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:38:32
>548
逆にクレクレちゃんがそれを活用してきたら大変な目に・・・

554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:44:12
>「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那も
>この世には存在してるから

>うちの旦那が今までそうだった(つ;Д`)

うちもだ~~~~(泣
15年訴え続けてきて、もう諦めの境地(´∀`
基本的に息子は母の味方なのだと学んだ。後は適度にかわして孤独に闘うしかない。
「夫まで味方してくれない、きい~~!!!」と考えると、また新たなストレスの種を
抱え込むだけだから。


555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:44:35
ミシン壊れましたと言う→ミシン送ってもらう→転売でウマー

とか言うのはどうさ
これなら(結果として)手間賃はもらえる訳だし
作ってやってもいい気にならん?

対価に合わないような安いミシン送られてきたら
「これじゃ作れません」と言い張る





だんだん厨さんの傾向と対策スレになってきたなぁ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:48:36
旦那さんは母親の味方をしている訳ではないと思うよ
ハンクラやらない人なら理解がないのも当然だと思う

とくに奥さんがスキル餅でなんでも器用に作ってしまう人だと
旦那さんは「ハンクラなんて簡単」とか完全に勘違いすると思う

複雑な工程をいくつもいくつも重ねてコートやらなんやらが
出来るだなんて思ってもいないはず…

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 11:53:24
>555
ウン、それいいね。後「現在メンテ中でミシンに油ひいちゃいました。今縫ったら油でドロドロに
なりますけどぉ~いいですかぁ~?」とか。

>厨さんの傾向と対策スレ
エッ、そういうスレでしょ?ここは。つ>1

558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 12:30:07
お手軽には絆創膏に赤マジック染ませて
「カボチャと一緒に手ぇ切っちゃいました! テヘ☆」

しかしこれでは根本的な解決にはならないので
その場をしのいでいる間にこのスレの秀逸な断り口上を暗記したまえ。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 12:31:23
>555
そういうの、目クソ鼻クソになるからイヤ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 13:53:17
「最近目がかすむんですよねぇ
眼科に行ったらしばらく細かい作業はするなって言われてぇ」

「巾着とトートですか? う~ん、急がないんですよね?
・・・退院までにはできるかもしれませんけど、絶対にと言われると
確約できないですねぇ」

「無理すると目のかすみが慢性化するって眼科で言われたんですよー」

くらいでかわせないだろうか・・・

561:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 14:59:26
やっぱり嫁に打診しないで勝手に引き受けるのは困る、って
旦那に母親を〆てもらうのが一番良いと思うんだけど。
やらないとは言わないけどこっちの都合も考えろ!なら
ハンクラの大変さ分からない旦那でも理解できるんじゃないのかな。
大体年末の忙しい時にこんな依頼するなんて、いくら自分の母親の事でも
非常識だと思うんじゃないの

562:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 15:28:40
>>560
その口実はスグレモノだと思うんで、自分はありがたく使わせてもらうけど
要はウソつくわけだから、何かのことで旦那がボロ出すとヤバス。
仮病系は、旦那の能力と協力体制によっては諸刃の剣。

>>561
自分も、旦那が〆るのが一番だと思うけど
非常識なのは分かっててもヨメがやるのは当然とか
大変だけど、してやって欲しいとか
とにかく母親には何も言い返せないとか
大した作業ではないとハナっから思い込んでるとか
この世にはいろんな考え方の旦那が棲息してるからなー。
自分がそんなこと旦那に言われたら
そこまで母親孝行したいなら、今回もこれから先もずーっと
プロにコソーリ仕立てに出す代金を小遣いから出せと大ゲンカに発展させるけど
それも人によりけり旦那によりけりだろう。


563:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 15:38:07
姑は選べないけど、旦那は自分で選んだわけだからね。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 16:01:30
>>548
クレ厨が立ち読みして参考書にして更にずうずうしくなるかもよ?w

565:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 16:17:06
>>559
でも、厨には綺麗ごとは言ってられないよ。
ある程度は心を鬼にして、厨返しも必要。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 16:18:44
>>563
だね…。

厨旦那を選んだのも自分。
厨旦那を教育して変えることもできたのに
できなかったのも自分。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 17:21:49
>565
そんなだから
厨厨スパイラルから抜け出せないんだ。
もともとここは「カネヨコセ」が目的ではないんだから。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 17:49:29
>>562
じゃあもう家事一切放棄して、ひたすら作り続けてみるとかw
「だって、あなたが絶対最優先で作れっていうから、必死でがんばってるのに!」
とか?w

569:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 17:53:43
>568
あ、ムリムリ。てか、ムダムダ。
そういうこと言う旦那さんは、基本的に現実感がないから
家事もやって当然と思ってる。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 18:47:04
世の旦那衆というのうは、「女同士の争いに巻き込まれたくない」が本音。
だから、兎に角穏便に済まそうとするヤシが殆どだとオモ。
∴こういうケースでは機能しない

571:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 21:19:54
「巻き込まれてない」
と思わせながら旦那さんを上手く動かせるかどうかが嫁の力量。
もっとも、こういうことは争いではなのに争いとして
かかわりたがらない男衆が小ずるいのだけどね。

572:398
05/12/28 21:46:20
私は夫のものを作る時に、
「肩こったw、大変だw」と大騒ぎしているので、
ハンクラっってけっこう手間かかって面倒くさいものだと思ってくれてる。
だから、姑からのお願いは断ってくれるので作戦は成功かな。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 21:58:23
私、ギコナビで行きつけのスレの未読分だけチェックしてるけど
最近ここしかスレ伸びてない。
>>513が戻ってきてこの賑わいを見たらどう思うんだろなw

574:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 23:08:36
親族にDQNがいるなんて最低な環境だよね。
かわいそう。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 23:34:42
旦那に作らせようよ。折衝係の癖に断らないって事は責任有るし。
で、泣き言言ったらそのまま返す。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 00:37:15
入院になぜ手作り袋がいるんですか?
何に使うのでしょう?
園児袋みたいにサイズが決められてるわけじゃないですよね?
買えばいいんじゃないですか
ゆうぱっく送料で買えますよね?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 02:28:26 WU0YdbTQ
>>576
巾着袋とトート3つずつということは、プレゼント用じゃね?
お見舞いとして渡して、いい顔したいんだよ。
手作りを異常にありがたがるお年寄りもいるし、いままでおかんアートとか
手作りの袋物をもらってきたお礼に買った物で返すと、
まごころがこもっていないとかいろいろ言われるらしい。
うちに手編みのソックスカバーを頼みにきた人が言ってたよ。
ヨメを頼らず、自分で作るか、近くの手芸店にオーダーすればいいのにねw




578:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 04:41:10
どんなにゴネたとしても、誰を巻き込もうとも、結果的に作ってしまったら
今後ずっとトメさんの奴隷確定だよ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 09:30:46
袋ばっかりそんなにもらっても困るような気が…

580:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 09:42:33
>>579
それがさ、うちの祖母もハギレで巾着を沢山作っていた時に
祖母のお友達が遊びに来た時「好きなだけ持って行って良いよ」って言うと
10枚位平気で持って行く人や、2,3枚を来る度に持って行く人がいたから
きっと貰える事に意義があるんだと思う。

ちなみに祖母は作ってあげたりはしないけど、
完成品で欲しいモノはドウゾ。というタイプです。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 13:57:55
いなかのばばあたちはてづくりぼろぬのぶくろをありがたがるふうちょうがあるからね

582:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 14:43:33
使う分だけ貰うんじゃなくて
とにかく、「タダで貰えるものは貰わないと損損」という考えなんだろうね。

最近流行の「ガラクタ捨てれば自分が見える」みたいな
「使わない不要品をゴチャゴチャ溜め込むのはかえって無駄」
という考えは無いんだろう。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 18:59:56
巾着って何に使うの?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 19:34:24
>>583
こまごまとした物を入れておくために使うんだろう。
自分もビーズアクセサリーのお礼にと貰ったことがあるけど、まぁそれなりに重宝してる。

でも5枚も10枚もいらないわな('A`)
大量に持っていく人の気持ちはわからない。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 20:16:12
>583
子が小さいので、マザーバッグの中は巾着やポーチだらけですorz
ちょっとしたお菓子とか、外出先で使えるような小さいおもちゃとか
撥水布を内布にしたゴミ用巾着も便利なんだよね。子持ちには。
でもちょこちょこ取り出したりするから
自分が気に入った生地で気に入った形にするからクレクレの気持ちはわからない。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 22:36:23
旦那に言ってもらうとかって、トメにしてみれば
かわいい息子に入れ知恵した嫁の憎さが倍増するんじゃね?

縫い物するんなら家事が全く出来ませんから、って旦那を実家に帰しちゃえ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 22:41:51
>586
それでいいの。
なにしても嫁さんが悪く思われるんだから
旦那さんにことづけてもらったほうがまだラク。
姑にしても息子の顔みれるとか声聞けるとかメリットあるから。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 04:27:02
せめてハンクラに関連付けられんのか

589:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 06:02:27
和裁と洋裁をやっている(いまはほとんど趣味だから、和裁に関しては自信ない)
うっとおしいことになった経験から誰にも言ってなかったのに、姑が自慢こいたら
しく、大掃除でばたばたしているときに、電話。出ると見知らぬ若い女性。
「すいません、元旦に子供に着物着せてやりたいんですけど、縫い上げお願いで
きますか?」
(゚Д゚)ハア? 「おかけになった先を間違えてるんじゃないですか?」と言ったら、姑
の名前出した。ババア、てめえの手柄でもないこと何自慢垂れてんだ?
「あいすみません、義母も年のせいか勘違いしていたみたいで、そういうのは引き
受けてないんですよお。もう、いやだわ、お義母さん、ボケちゃったのかしら~」と
何でこっちが謝らなければならんのだと思いながら、ガンガンに姑毒づいたよ。
その人も謝って素直に引き下がってくれたんだけど、気分悪い。旦那が、「何勝手
なこと言ってんだ」と怒って電話かけてくれたから、胸さすっておこう。
しかし、正月はいかねえぞ、と。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 11:49:04
家庭板でも鬼女板でもなくここハンクラだよ。
「仮にも」自分の身内のことをババアよばわりするこの醜さったらorz
これに589が気づかないなら姑さんの非常識な行為ですら、似たもの同士の
家族なんだなあと思っちゃった。

姑が非常識なのは気の毒だが、基本的に身内の恥はあなたの恥だよ。
2ちゃんだけど、もうちょっと言葉を選んでくれ。醜い。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:03:44
2chだから敢えてよごれなノリを出してきたのかもしれんが…
でも気持ち的には590にまるっと同意

つーか完全なチラ裏ならチラシの裏に書いてくれ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:04:46
いやなら見なきゃいいじゃんって何回いったら判るの?

クレクレ正義厨ババァはとっとと 小 町 へ帰ってなれ合ってお山の大将やってろ


593:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:05:40
590=591
バレバレの自演までしてみっともない
初心者は半年ROMれ、ばーーーーか

594:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:06:42
胸さすっておこう。

→ 胸をなで下ろしておこう

だよね?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:08:30
590=591=594
何鬼の首とったようにはしゃいでるの?プププ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:09:25
あーーそんなことでしか自慢できないんだ
トメトメしいったらありゃしない

597:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:24:26
ババア発言よりもその後の流れが醜いと思う。
今朝の読売に出てたオカンアートの記事でも読んで和もう。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:34:26
同意
人の上げ橋とって喜んでいる人って醜い・・・

599:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:40:23
>597
スレ違いだが記事うpしてくれませんか?
本スレでワクテカしながらお待ちしてます
スレリンク(kankon板)




ってクレクレ厨対策のスレでクレクレする場違いさ OTL
どうかお許し願いたい…

600:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:41:34
>599
その本スレでリンクが貼ってある記事と掲載記事は別者なのか

601:599
05/12/30 13:46:43
って書いたら本スレに記事キタコレ
これで全文なのかな

602:599
05/12/30 13:48:36
>600

OTL

リロしなかったすまそ…


603:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:49:13
本スレも確認せずにクレクレしていたの?
ほんとーーーーーーーーっにクレクレの厚かましさと
傲慢さとものぐささと「スマソ」って言えば許してもらえるとこと
全部uzeee

604:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:55:54
以下何事もなかったように再開

605:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:57:45
なにこの流れ
ハンクラ板にもID必要だな・・・

606:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 13:58:40
嫌なら小町池

607:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:08:51
嫌なら見なきゃいいは免罪符にはならないよ奥さん
2chのお約束よく嫁

608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:15:42
お約束にはなれ合いつつしめってあるから
なレアいたい人は小町池はあっているんじゃない?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:16:38
たまに思うんだが、ここの住人の中には
「厨が厨を呼んでる」タイプのシトが少なからずいるよね

良心に恥ない程度で嘘をついたり
非常識にならない程度にスルーしたりするスキルを磨かないで
ただただ文句言ったりなんだりしてる

たまに「はっきりNOと言えNOと!話はそれからだ!」とカキコしたくなる時があるw
「いい子ちゃん顔したいのはどこの誰だ!?おまい自身じゃないのか!?」とかw

610:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:18:49
毒や小梨みたいに好き勝手できない立場があるって何回説明されたらわかるんだよ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:29:34
そりゃ大変だねえ

612:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:40:53
513,513,応答せよ、応答せよ・・・
報告がないってことは今作らされてるってことなのか?
よりにもよって年末にいきなり材料と手紙を送りつけるドキュソ姑に負けたのか・・・?
結果の如何にかかわらずその後を知らせてほしいよ。気になって仕方ない。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 15:10:34
血の繋がった実の母がクレクレさん(厨とは呼びたくない)だと
辛さはまた格別だと思う

だって無心されてもされてもされてもされてもされても嫌いになれないから
それだけやめて(せめて実費だけでも払って)くれたらサイコーのママンなんだけど…

614:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 16:15:52
>613はマザコン

うちの母もなにを考えていたのか、出産してすぐの頃
布を持ってきてスーツを作れとかワケわからんことぬかした。
華麗にスルーしたが、出産経験が4回もある人間が、そんなことできるか
分かるだろうに。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 16:21:34
親子なんだからちゃんと言えばいいじゃない

これに限らずだけど
「嫌いになれない」って言い訳する人いるけどそういうのって
「(自分には価値がないと知っているから
唯一の価値である奴隷根性を否定して)嫌われるのが怖い」だけでしょ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 20:06:05
実親でも、子供を奴隷扱いする親っているからねぇ。
そういう親の子供に限って、親孝行なんだよ…。
たとえば、長男と長女がいて、
長男をベタかわいがり、長女を奴隷にする親がいたら
長男のほうが親不孝に育って
奴隷にされてる長女のほうが親孝行に育つの。
あれは見ててカナシス。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 20:07:07
>>610
何度言われてもわからない鳥頭だから
偉そうにこのスレで説教たれてるんでしょうね。

自分も結婚したらこんなにしがらみがあるのかと驚いたよ…。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 20:13:34
× 鳥頭
○ 仕事もろくにできない鳥頭

底辺の仕事しか出来ない鬱憤をここではらしているのです。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 21:13:16
とりあえずチュプは家庭板に帰れよ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 21:17:21
メンヘル板に帰らなきゃなんない人も多そうでつね。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 00:25:28
とりあえずなんとか無事に年は越せそう。
問題は新学期のクレクレ攻撃・・・
来年も気を引き締めて撃退しよう。よいお年を~

622:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 02:33:15
クレクレは、おかんアーチストに
「作った手芸品ちょうだい」って
たかればいいんだよ。

そしたら、おかんアーチストも
自分の作ったものを貰ってもらえてうれしいし
クレクレ厨もタダで手芸品が手に入ってうれしいし
非おかんアーチストの手芸者は
クレクレからたかられなくてうれしい。
みんなが幸せになる。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 04:57:18
オカンアートはどうでもいいヤルヤルと違うぞ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 11:45:43
オカンアート+ヤルヤル=最強w

625:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 16:59:11
>>623
おかんアーチストは、欲しがってなくてもくれるよ。
ヤルヤルだよ。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 17:12:13
ヤルヤルは「私の素晴らしい作品をくれてやる。ああ私って天才」だし
オカンは「ああ、これも持ってき。これも持ってき」な感じ
前者は「素晴らしい私」が主眼

627:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 17:40:25
>>626
そうだよね、ヤルヤルとオカンアーティストは違う。
ヤルヤルは「自分の作品」に価値があると思っていて
オカンは「作ること」に価値があると思ってる。

ただどちらも貰い手が喜ばないところは共通している

628:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 18:35:49 AGYZ0wk8
>>627
おかんの場合は作品をあげたりもらったりすることが
コミュニケーションになってるからね。
おすそわけに近い感じだと思う。


629:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 20:19:38
>>628
おすそわけ!ソレダ!

オカンアート=コミュニケーションツール なんだ。

これどうやって作るのーとかちょっと縫い方教えてーとか
そんなら1コあげるから家でやってみなよーとかそういうあれだ。

630: 【凶】 【1296円】
06/01/01 05:17:43
出た数字が時給

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 07:24:56
>>630
い・・・・いきなり不吉なッッ!!

632: 【中吉】 【1673円】
06/01/01 12:41:28
みかんでももらえるだけ良かったりして・・・

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 12:45:37
ことしこそヤルヤルとオカンアートが結託してともに滅びますように

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 12:54:54
>>633
スレ違い。
そう思うなら、違う生き甲斐探し手伝ってあげて。
オカンアートが滅びないのは、やっぱりそれをイイ(・∀・)!! と
思ってるオカン達がいるからだよ。
あなたもほら、あと何年かしたら…。

サイキン ヌノニンギョウ ツクッテミタクテ シカタナイノハ ナゼダorz

635: 【大吉】 【1460円】
06/01/01 17:28:07
今年の時給

636: 【吉】 【647円】
06/01/01 18:02:51
アタシもここで今年の時給設定考えよ…

637: 【大吉】 【58円】
06/01/01 18:03:34
>>636
………_| ̄|○

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 18:35:58
>>637
………_| ̄|...○

639:今年の時給は 【832円】 な私の運勢は 【大吉】
06/01/01 18:59:03
>>637
イ㌔

640:運勢 【大吉】 時給 【1457円】
06/01/01 19:35:02
私もやってみる。

641: 【小吉】 【1803円】
06/01/01 19:52:45
はてさて

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 20:27:58
ここでもおみくじ厨が増殖してるの?
↓こっちでやってください

おみくじのテストはここでやりやがれ★平成18年☆12
スレリンク(qa板)

643: 【凶】 【1442円】
06/01/01 21:24:44
513はいいお正月を過ごせてるのかな。
姑の奴隷になってなきゃいいけど。

644: 【大吉】
06/01/01 23:36:54
(・∀・)

645:!dama
06/01/02 11:23:08
1月半ばになったら、園グッズのクレクレ厨対策をせねば。
今年はどんな無理難題を言ってくることか。
隣の市の園が今年からグッズの仕様を変えたらしいんで
すごい不安。


646:!omikuji!dama 
06/01/02 19:02:22
むむ

647:!omikuji!dama
06/01/02 19:06:37
 あれ?
 もう一度

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 19:48:14
>>647
おみくじ出るのは元旦だけ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 16:50:51
クルールのBBSに姑にコート作らせたツワモノがいる・・・

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 16:53:57
>>649
何か問題あるの?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 17:24:33
>649
見てきた。姑は洋裁の先生か。
嫁姑関係が良好かどうかにもよるけどね・・・
でもこの人、ワンピース(これもMの型紙)も姑に作ってもらったんだね。
年寄りに夜なべはきついよなー。
ブログにのせてる数少ない自作の物を見ると、コートとワンピの型紙は
姑に作ってもらう気で満々で買ったんじゃないかとw

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 20:56:33
トメなんかに作らせるのって勇気あるよね
腕もその後の威張りっぷりも考えるだけでうざいのに

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 23:26:12
…そう?
本人さんじゃないけど洋裁学校の先生だった義母をもつ私としては、
作ってもらえるのは普通、というか、すごく嬉しいよ。
もう65歳オーバーの彼女、もちろん面倒がるけれど、それこそなんでもこなす人だから、
何度か娘の洋服をお願いしたことも(生地、型紙はこちらで用意)。
おそれおおくて自分のはお願いできないけれど、着物とかは既に、
「私が死んだらこれはあなたに」なんて話題も。
質問も、バンバンするし。ただ、今風の言い回しはよくわからないらしく、図面を見せるとすぐ納得して説明してくれる。
そんな感じじゃないの?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 23:31:19
需要と供給が一致してて、関係が良好なら問題ないよね。
>>653とかうらやましいですわ。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 17:24:13
入園グッズの製作代行をしているかたはこのスレにいらっしゃいますか?
地直しをどうされているか教えていただきたいのですが。


656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 17:42:23
>>655
なにゆえ、「代行」なのか。
地直しまでやってやるのか?という問いか。
それとも地直しはどうやっているのか?という問いか。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 17:46:13
>>655
マルチイクナイ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 17:50:13 WZdotgjj
>>655
こちらを紹介されたとか、書いといたほうがよい・・・。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 18:23:59
すみません、>655は私が他スレで質問したものですが
ここに書いたのは私ではありません。
でも、もしよければ教えていただきたいです。

>>656
地直しをしてるかしないかをお聞きしたいです。
キルティングはまぁやらないとして、スモックやきんちゃくなど
ある程度薄手のものは地直ししないと歪みそうに思うのですが
市販のものは地直しなどしないでしょうし、実際自分でもそこまで請け負いきれないです


660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 18:29:12
請け負いきれないなら請け負わなければよい

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 18:30:54
すみません書き忘れ

決して押し付けられて作るわけではなく、ちゃんとした報酬を頂いてお作りするものです。
格安で作らされるわけではないので、販売してる人スレで質問したのですが
こちらを紹介されたので移動してきました(勘違いだったようですが・・・)
以前こちらでも製作のお仕事をされているという方がいらっしゃったので
参考にさせていただければ、と思います。
実際地直ししてますか?しませんか?地直ししてから持ち込みですか?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 18:38:11
>661
完全にスレ違いです。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 18:48:50
>>661
勘違いだとわかったんなら、ちゃんとこっちの住人にも謝っとけよw
結果的に両方荒らされて迷惑だ。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 22:40:42
>>659
>市販のものは地直しなどしないでしょうし

工場で作ってたが、一応してますた。
小さいから地直しなんかどうでもいいつーことは無い。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 23:00:05
以前ここで製作の仕事をしてると書いたものです。

あまりに歪んでる布は水洗いしてアイロンかけてました。
それほどでもないものは霧吹き+アイロン。

そこまで請負いきれないと思うのならその旨を明記して、納得してもらってから製作しなよ。
それで、地直しをどうしてるか聞いて、あなたはどうするの?
何の為に聞いてるんだか意図が判らん。
みんながちゃんと地直ししてると言ったらこれからはしっかり地直しするの?


666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 23:44:26 d4NmvYLt
初心者でミシンを購入したいのですが何かオススメのものありますか?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 23:55:32
>>666


668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 23:56:34
ごめんなさい、変なとこで書き込んじゃった・・・_| ̄|○

>>666
そう言う質問はこちらでどうぞ
スレリンク(shop板)

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 00:01:49
うちは義母が服飾科(大学)出だから逆に助かっている。
夫は母の背を見て育ち、手内職の縫製を手伝ったりしていたので
「手仕事の値段」が理解できている模様。←自慢
義母は私のつたない作品をほめてくれる。(最近作る人少ないから余計に)
実母よりこっちの方がお母さんって感じがする。元気で長生きしてちょv
みんなで仲良く、できることで助け合って暮らしたいの。
園物で義理姉妹が助けてコールしてきたら勿論手伝うよ。(できる範囲で)

でもその夫にしても嫁が一晩で縫い上げた!って誤解がたまにある。
いや、縫うのは手でもミシンでも早いんだって。
縫うまでが全労力の93%なんだって。
あと、作品本の写真とついている型紙は必ずしも同じじゃないから
似せるには色々細工が必要なんだって、ホント。

まったくやらない人から見たらこーゆーのが全然わかんないから
「ミシンがあるのにやってくれないケチ」とかなっちゃうのかな。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 00:57:37
>>661
私はしていますよ。一応。
>>665さんと同じ感じかな?

いつの満仁か、性格悪い人達の書き込み多くなったね。
その位教えたって良いじゃないか。
減るモンじゃない。
報酬がないと、文句は書き込めても
Yes Noのキーボード打つのも勿体ないの?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 01:07:49
>>669
後半まるまる同意。
縫う以外の作業があまりにマンドクセなのが
布在庫ばっかり増やして作品にならない一番の理由だ。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 01:26:55
>>670
だからスレ違いだっての。
教えてあげるのがイヤで答えてやってないわけじゃないんだよ。
なんのために該当のスレがあると思ってるのw

そもそも元々のスレでも質問スレのほうに誘導されてたのに、
こんなところで開き直られてもね・・・

まぁ、釣りだろうから以後放置推奨ってことで。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 04:28:28
>672
だったら誘導だけして黙ってなよ。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 04:59:53 0pg7QUCt
世の中にはずーずーしい人がいるんですね。

私も子どもが幼稚園時代頼まれたことがあったけど
只で作って貰う→儲かったという感覚の人じゃなくて良かった。
下の子に手がかかって大変な時に助けてくれたりしてたから
何かお礼したいと思ってたから丁度よかった。

断るときってあれこれ言って話が長引くと
却ってこじれるから
「ごめん、無理」と
あっさり言ったほうがいいこと多い。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 08:32:59
>>673
だったらいっぺん死ねよw

676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 11:24:09
>>663
荒らしてるのはアンタのような人間だろ
質問者は荒れるようなこと書いてないじゃない。(スレチガイではあるけど
謝れとかそんなこと書くから荒れるんだ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 11:47:32
>>675
アンタも

678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 13:16:26
3月の卒園式が死ぬほど待ち遠しい自分が
流れに沿って愚痴いかしてもらいます

同じクラスに主人の従姉妹の子供がいて大変でした
その従姉妹というのがかなり図々しくて
新学期が来る時や学芸会、バザー等々
もう何かあるたびに電話がかかってくる
やんわり着信拒否すると「遊びに来たよ」とか言って家に直接やってくる
(遊びに来るのは完全に口実で依頼だけしてさっさと帰るのがまた…)

そして「一つ作るのも二つ作るのも一緒よね?同じデザインでいいから作って」と
言って材料すら渡さず何かを作らせようとする
もちろん作っても材料費どころかありがとうのヒトコトすらない
3年保育なのですが去年の頭くらいからもう嫌で嫌でしょうがありませんでした

幸い小学校はお互い別のところに通うことになるので
これをきっかけに「うちのところは既製品でいいので作りません」で逃げるつもりです
うちは主人の母も祖母も存命で
無下には断ることがどうしてもできなかったので卒園式がマジ待ち遠しいす

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 14:32:40
最初にきっぱり断らなかったのが敗因ですね


680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 14:56:07
>>678
イトコ、感謝はしてないと思う。
作って当たり前だから。飼い犬に手を噛まれたくらいにしか思ってない。
既製品で作らないといったらこれ幸い、その時間分凝ったもの作れと言うと思う。
ちゃんとはっきり言ったほうがいい。
「お母さんが作るからこそ意味があるのですよ(詭弁だが)」

681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:02:54
>>678
私も「既製品うんぬん」言っても意味ないどころか余計つけあがると思う。
じゃあ時間はあるわね、なんて思われて。
子供が小学校へあがったらもっと時間があると思われるんだから
ハッキリ断ったほうがいいよ。
「もう家族の分しか作れないの」って。なんで?と言われても
ごめんね、作れないの でOK(ごめんねなんてシャクだけど

682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:05:45
いつも娘のお年玉にはポチ袋も可愛いケースを作っている。
ポケモンだったり、今年はリネンでかわいらしいのを作った。
娘はとても喜んでいたが親戚の新年会でそれをみた
コトメのコブスが「コブスちゃんも欲しい~」
コトメが「うちの娘にもくれませんか?」といったので
「これは娘のための物。あんたたちお年玉なんて中身があればいいんでしょ?」と
聞いたら
「中身はいらないから、カードケースが欲しい」と。
「どんな布でもいい」と言ったから
「ちょっと待ってて」と言って
福袋に入ってた派手なオカンラメゼブラを二つ折りにして
縫っただけの筒をくれてやった。

すごく恨みがましい目で見られたけど「やくそくだもんね」と言ったら
コトメはそれ以上いえなかった。
ちょっとすっきりした。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:09:13
GJ!!
新年早々いい話を聞いた!

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:24:22
>>678
なんかね、そんなんで逃げられると思うところがつけこまれるのかと思ったよ。
「そんな言い訳で楽しようと思ったら大間違いよ」と普通に言うと思うよ。
それが当然だから。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:29:02
>>682
すみません。
コブスって何ですか?
育児板の言葉って独特。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:33:40
ママトモとかトメとかコトメとかやめてくんないかなー。
スレ違いなのに無理して書き込むような図々しい奴こそ、
無意識で追い剥ぎ強請り集りしてんじゃないの?
マジ気持ち悪い。

>682
まぁあんたの子も推して知るべし。血は争えない。


687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:36:43
どこの板の言葉だって普通に使われてひろまっていくんじゃない?
ねぇ、もにょるなんて同人用語使っているひとたち?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:49:47
うん同意
嫌なら読まなきゃいいのにね
小町でもヤフーでも好きに行けばいい

>682
GJ!
機転の利き方がカコイイ!

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 15:59:22
かわいいリネン、と言うのはほっこりストが多いのか。
ほっこりすとはJOYのようなヤンキー崩れのDQNが好むと言う噂は本当だったか。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:10:05
また自演か、乙。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:15:46
>>682のオカンラメゼブラが
どこの福袋に入っていたのかが気になる

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:17:28
>>682
ケースが欲しいから中身はいらないって約束だったみたいだけど、
中身の方は結局どうしたの?w

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:24:22
>>685
育児板住人だけど、
コトメは分かるがコブスは分からんぞ。
同じ板でも、スレによって雰囲気違うし。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:37:12
コブスって初耳だけど文面から判断してコトメ(小姑)のブサ娘かなと解釈したよ。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:39:43
>682
もちろん約束だったので 中身無しですww
コブスはぎゃん泣きでしたが親戚の誰も助けなかった
正月早々笑える光景でした

696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:08:13
>>695
ありがとう。GJ!!
親戚一同もGJだなw

しかしその袋(じゃなくて筒?)の実物を見てみたかったな・・・・ww

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:18:57
ただで作れ、ならずうずうしいけどこの場合は対価を払ったも同然じゃない?
中身無しのかわりにカードケースをもらう=お年玉分の代金でカードケースを買った、
ということになるのでは。
だとすると、>>682もお年玉の金額分くらいはまともなものを作ってやるべきでは?
お年玉無しでゴミみたいなものをあげたんじゃ、>>682のほうがずうずうしいよ。
書き方も意地が悪いし。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:28:31
親戚の子供へのお年玉の相場がいくらかは知らんが、
オーダーのカードケース代と考えても
十分なものをくれてやったと思うけどね。
布はお任せなんだし、文句言う筋合いはない。
フルオーダーの一点物は高いんだよ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:36:42
そうだよね。
布はなんでもいい、中身はいらないって言ったのはクレクレの方。
>>682はその通りに作ったものを渡しただけのこと。文句言われる筋合いはない。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:37:33
>>697
(゚Д゚)ハァ?なんで?
コトメから682娘にお年玉もらったならともかくそうでもないみたいだし
お年玉だろうがカードケースだろうが布きれの筒だろうがくれてやる義理はない。

コブスはともかくとして大人のコトメまで出てきてねだったり、
カードケースがほしいだの布はなんでもいいからだのとみんなの前でしつこく食い下がるような人に、
「まともなものを作ってあげるべき」なんて意味わかんないんですけど?
なにが図々しいのか言ってみてよ。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:50:03
すかっとした
今度うちもやってやりたいww

702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 19:06:29
つまり、DQNの周りにはDQNが集まるって話ねw


703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 19:06:33
>>700
コトメからのお年玉がなかったなんて記述がどこに?

コトメと子供が図々しいと感じたなら、わざわざゴミ作って渡すような意地悪なことせずに
はっきり断ったらいいじゃない。
わざわざ手間かけて子供を傷つけるようなことをする必要はないでしょ。
コトメたちが図々しい親子なら、>>682は意地悪おばさん。親戚だけあって両方DQNなだけで
どこがGJなの、って思うわ。



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