05/12/20 18:45:58
238みたいなやっかみちゃんに言われても悔しくもなんともありませんから 残念！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 18:51:04
そうそう！やっかみババアはスレにくんな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 18:52:16
くやしかったら自分で縫えるようになればいいのにね
努力しない人に限って論点のすり替えが得意だから困るわ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 18:55:13
>>226 >>204-205
くやしかったら縫ってみたら
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:04:30
今後縫えないクレクレのレスはスルーで
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:19:14
＞119＝Ｓ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:51:30
>>223
これがDQNスパイラルっていうヤツじゃね？
ｸﾚｸﾚ厨遺伝子が孫子に伝わるんだよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:55:33
＞244 そうなんだー
こんなところで愚痴いうほど辛かったんだろうねー
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:07:17
コート縫わせた人は簡単な洋裁は出来るみたいだし（チュニックとかプルくらいだけど）
コートの手間を全く知らない訳ではなさそう。
7000円であのコートの生地代と副資材代プラスαはまかなえるものなの？
洋裁には疎いアミモナーなんで後学のために誰か教えて。
リフォームのほうがややこしいから比べちゃいけないと思うが
以前冬物コートの丈詰めだけでもお直し屋に出したら5000円位かかったけどなぁ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:12:22
>>247
普通に考えたら7000円じゃ全然間に合わないけどね…。
コートの生地って高いし。
コートに映えるボタンやバックルなどがまたこりゃ高い。
シャツやパジャマのボタンなら安いボタンでも済むけど
コートやジャケットに映えるボタンだったらアホみたいに高い値段するから。
ボタン穴もプロに縫ってもらったら１穴500円くらいするわな。
Ｓさんは安く買える店で材料を調達してるんだろうけど
（そうじゃないと7000円では間に合わない）
手間賃や仕立て代は殆ど取ってないだろう。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:13:12
>>238も糞女だね。
バチあたってほしいな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:16:31
>>248
コートは芯も高いし、裏地も高いよね。
コートの材料が７０００円でそろう店があるなら、ぜひ教えて欲しいよ～
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:39:37
やましいことがないならさらされても平気なはず
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:44:11
>>238糞女 バチあたれ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:49:12
だから自演バレてるってばｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:56:33
219ですが
クレクレ奥の子どもは、すでにクレクレ子として成長しつつあり
まさにドキュスパイラルを目の前で見てる感じです。
「ちょっと、子どもに変なこと吹き込まないでよ！」と文句を言ったら
「え～なにが～？てか、マジお願いだし～」だって。
子どもには
「意地悪じゃなくて、おばちゃんは忙しくて全然作る暇もないし
幼稚園のお道具をそろえるのはママの係りだからね」
って言い聞かせたけど、たぶん親子であきらめてないんだろうな。
多分、なんだけど
かなり前、たった一度だけネコ型の子供用リュック（ごく簡単なもの）を
うちの子供たちとお揃いであげたことがあるのが悪かったんだろうな。
別口で頼まれたバザーの残り物だったんだけど。
悪質クレクレは、見分けがつくように目印がほしいわ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:59:21
>>237
>>251
ありえねーwwwwwwwwwww
おつむが足りてない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:00:25
今北産業
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:02:04
>>255
あなたもやっかみちゃんですかー？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:05:37
>>255
自演乙
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:11:25
ちょ、まってくれ
流れがよくわからんのだが
「やましいことがないなら晒されても平気」ってのは普通におかしいでしょ？
やましいことがあろうがなかろうが自分の知らないところであれこれ言われるのは嫌だよ
晒されるのが嫌ならブログやるなってのもｱﾘだけど、ブログやってる＝晒しOKってわけじゃないし
晒されても平気でしょって言ってるのは＞１９９の自作自演だよね？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:14:25
なんか荒れてきたね。これじゃクレクレ厨と同（ry
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:15:27
>>248、250
247です。なるほど、コートとなると副資材もそれぞれグレードが高いモノがいるんですね。
芯地も高いのかー勉強になります。ありがとうございました。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:16:33
クレクレが必死です
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:16:45
>237>239>240>241>242
>243>249>251>252>257>258
自作自演乙でした
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:17:18
>>263
＞262も追加で
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:20:20
>>262
あなた頭悪いってよく言われない？
晒されてる人がｸﾚｸﾚ厨だったとして、
ｸﾚｸﾚ行為が叩かれるのは仕方ないことだけど
だからといってむやみに晒していいということにはならないでしょう
それがわからないの？しかも無関係な人間が。
あなたがコートを作らされたSさんだというなら、話はかわってくるけど。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:21:20
>>265
釣られすぎ
晒し肯定してるのは全部199の自作自演だよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:34:46
ここもID出してほしいね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:40:37
幼稚園の話題がイヤな人はスレに来なければいい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:44:30
文句言うなら自分から話題振ればいいのにね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:45:39
なんだ？
この鬼女、育児板な流れは…。
毒で服飾以外の報告できないよ～
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:46:58
自分でネタ振れよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:50:42
>>266
＞全部199の自作自演だよ
妄想乙。
199じゃないけど晒し肯定しました。
Ｓさんに「激安」と書いた女には全然同情できないから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:52:00
>>270
>>227
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 21:55:53
>272
「同情」の使い方が間違ってますよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:07:04
>>274
晒されたことに全然同情できない
という意味
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:12:12
いや、個人サイトを晒すのはマナー違反だから。
犯罪行為やそれに類似することをしているのならともかく。
Sさんの本心が分からない以上、
ただ勝手にクレクレ厨に違いないと決め付けるのは愚かなこと。
マナー違反を肯定しといて、だってあの人は悪い人なんだもん！、
なんていうのは小学校で卒業してくれよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:16:28
他人がちょっとでも得をするのが許せない人っているから。
「激安」でコートを作ってもらえた人が妬ましくてしょうがないんだろうね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:25:24
いつまでも199の話？
小梨はほかに話題ないの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:28:08
話題がないなら、その方が平和でいいよ。
「作ってよ！友達でしょ！」攻撃を受けてる人がいないってことだし。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:32:59
そうか！
話題がないから育児話のｱﾃｸｼ語りが続くのか！！！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:50:48
鬼女のほうがｸﾚｸﾚに遭遇する確率が高いのかもね。
独身時代は、自分のつきあいたい人を選んでおつきあいすることができるけど、
結婚すると夫の身内とか、子どもの友達の親とかご近所さん、遠ざけたくてもそうはいかない場合もあり。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:20:14
話題がないくせに話題を変えろだなんてねぇ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:31:01
>270
なんか流れ変わったね
前スレは似たような内容であっても、毒でも普通に読めるっつうか
ここまで育児板ｽﾒﾙ丸出しじゃなかったのになー。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:41:14
過去スレでなんかつっかかってくるヤルヤルがいたね。
その類かな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:48:00
小梨でも毒でも報告したかったらすればいいじゃん
たかられるほど素敵なあたしふじこふじこってw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 00:11:32
>>254
>悪質クレクレは、見分けがつくように目印がほしいわ。
私の経験した悪質ｸﾚｸﾚの特徴は
１、最初は人なつっこい
２、顔が広いことを自慢する
３、他人が自分に＊＊＊してくれた～とやたらと言う
４、損得勘定が速い
５、他人には友情とか親切を強要する
６、おしゃべり好きで、ファミレスや喫茶店に入り浸る
こんなところかな～
ｸﾚｸﾚ厨本人の母親を見て「元ヤンキー」だと思ったら、まず間違いない。
DQNの特徴とほとんどかぶっていると思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 00:43:11
>>286
うまくまとめたね。
悪質クレクレちゃんって
「最初は人懐っこい」があるから
うっかり気さくな良い人に見えてしまうんだよね。
このへん、「距離梨ちゃん」とも共通してるかも。
距離梨ちゃんも、最初はフレンドリーで
気さくな良い人っぽく見える…。
こんな、最初いい人っぽく見えるクレクレなんかより
最初はよそよそしくて敬語ばっかりだったり
最低限のことしかしゃべらない人のほうが
仲良くなってみたらすごくいい人だったりするのに
人間関係慣れしてなかった頃は
クレクレちゃんや距離梨ちゃんの本性を
全然見抜けなかったなー。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 01:01:30
>>287
そうそう、最初からタメグチだったりするね＞ｸﾚｸﾚ厨
表向きﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだから「あーそれは＊＊さんだったらできるかも。
習っていると言ってたから。ちょっと聞いてみてあげるね。」
なんて会話してたら、ｸﾚｸﾚ厨認定ｗ
微妙な（自分でなく、他人を使って）「～してあげる」が多いんだよ。
園ﾏﾏのｸﾚｸﾚ厨は最近結構ｵｻﾚというか昔のようにDQNやヤンキーと一目で
わかるﾌｧｯｿﾝじゃないが、母親は過去を引きずっているのでわかりやすいよ。
アニマルプリントのロングＴシャツや豹柄スパッツで茶髪とかね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 02:57:15
まさにそんな方に、本日年賀状作って差し上げました。
去年インク一色と引き換えに作ったから、例年恒例になったのか？
ｻｲｽﾞ直し、丈詰め、袋縫いのご注文は最近無いな。
でも春入学だからまた来るんだろな。
あ！今回みかんももらってないぞ！
去年より枚数少ないから、インクもなかったりして・・・
もちろんそのお母様も大変特徴ある外見してらっさいます。
何でだろね。不思議。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 04:51:25
>>289
どうしてそんな人と付き合ってるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 07:58:48
>>289
私も290と同じ質問をしたい。
そういう私も、以前のは
クレクレの言いなりになって断れないタイプだったがね。
その頃は私の「人間を見る目」がなかったせいだ。
最初はクレクレが
フレンドリーで人懐っこくて姉御肌で友達がいっぱいいる
いい人っぽく見えてしまったんだ。
それと、クレクレに迫力があるように見えたり
クレクレに友達（取り巻き）がいっぱいいるように見えるので
「断るとあとが怖そう」と思ってしまったせいもある。
今はそういう人の裏がわかったし
「断ることは正しい」と自分に言い聞かせて
うまい断り方を前もって考えておいて断ってる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 08:04:01
みかんもらって嬉々とできるタイプだからじゃない？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 08:31:21
Ｍなんでしょ。
人にご奉仕する事に最大の喜びを感じ、密かに
ご主人様と慕っている。
みかん貰えなくてもインクなくても身でもって
奉仕できるってＭの醍醐味。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 10:28:39
>286
なるほど～と思わせる特徴ですね。
普段親しくない人でも、クレクレするときには妙に親しげに話しかけてきたりするし。
でも、ご近所づきあいとか園ママ関係で断りにくいときとか
本当に困るよ・・・
毒のころはもっと気楽に断れたな～としみじみ思う。
今毒でここを見てる人は、結婚したり子蟻になった時の断り方もイメトレすることをお勧めするわ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 10:30:33
うん、わかる
ママ同士だとこどもを人質にとられているみたいで
なかなか断れないよね
毒で「こまっちゃってるの～きゃは☆」って浮かれている
自称モテモテちゃんと一緒にして欲しくない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 11:24:10
毒じゃないけど小梨なので、今は自分は毒に感覚近いかもしれない。
子が生まれた時のためにシミュレーションしとこう。
>>295
＞毒で「こまっちゃってるの～きゃは☆」って浮かれている
＞自称モテモテちゃんと一緒
なるほどー。
やたらとこのスレに
「編物プリンスは喜んで他人のものを作ってたのに
ここの奴らは文句ばかり。編物プリンスみたいに心を広くしろ」
「最近このスレ育児板くさくなった」
「頼まれて断れない人ってＭなんでしょ」
「Ｓさんにコート頼んだ人の悪口言うな！全部晒した人の自演！」
と噛み付く人が最近多くて不思議だったんだけど
「私が手芸上手いからって
みんなから手芸頼まれてこまっちゃうーｷｬﾊ★」
みたいな痛い人と一緒にされてたのかもな。
それかやっぱり手芸クレクレ厨の突撃か。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 11:48:12
小梨なんてどうせ暇なんだから頼まれたら作ってあげたら？
みかん5個でも無よりいいでしょ
何もしないと生産性ゼロだしね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 11:50:42
私は、去年の子供が幼稚園に通うようにるので、
ミシンを買って色々作る様になったのですが、
自分でも「ｳﾊｰ下手だなあｗｗ息子。ｺﾞﾒﾝ」といつも思っている。
こんな私にも「作って欲しい」という人がいるんだから、
みなさん、ちゃんと学校に通ったり、お仕事としてやっていたりだから、
本当に困っているんだろうなーと、予想して
切なくなります。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 12:35:51
>>296
暇だとこんな糞スレでも熟読しちゃうの？
読解力がないのを露呈しちゃってるけどねw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 12:42:46
>297
自分の排泄物を世間に出しっぱなしにしちゃうと
こうまで厚かましくなれちゃうモンですかｗ
子持ちの方に質問です。
子どもが生まれる前と生まれた後でメンタリティに変化がありましたか？
また、周囲の同様な女性達の態度に変化がありましたか？
報告される遭遇例の多くが子持ち女性なんだけど
子どもを生んだだけで必ず図々しくなるとも思えないんですが。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 12:47:31
>>300
おいおい…園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ話はｽﾚに添った話題だと思ってるが
その質問は板違い。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 13:02:39
>>300
ここでそんな質問してるようじゃもう充分図々しいですから
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 13:12:07
子を産んでからの変化と、持って生まれた性格の悪さを一緒にして欲しくないな。
304:289
05/12/21 13:19:13
「私こんなｼﾞｬﾝﾙにまで顔広いのよ」
と、周囲へｱﾋﾟｰﾙしたいのもあるかも。私。
自称ﾓﾃﾓﾃちゃんか私？
こっちな人ばっかだと逆効果だけどさｗ
役員した時、各行事で色々な人にｺﾈあるとやっぱ便利、と実感もしたし。
仕事押し付ける、とかでなく事情わからずにゴネる人の仲良しさんに
それとなく事情を伝えてもらってﾄﾗﾌﾞﾙ回避、とか。
（そゆ人ってやっぱDQN率高いしｗ）
私的には持ちつ持たれつな気分。
まぁこれは、この相手が転売目的でもなく、
一時間程度の単純な仕事しか言ってこないから
まいっか、と引き受けられるんだろうな。
一応縫製の仕事してたけど、私ﾌﾟﾛ意識低いしｗｗｗ
自分でもｸﾚｸﾚ予備軍だって自覚してるしｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 13:37:14
>>304
なんじゃおまえ。
痛いな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:01:08
>>300
じゃあ、あなたは、lこどもを産んだら
今よりも図々しくなると思える？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:13:28
>>300にまともに回答しちゃう。
子供が産まれる前よりも、今の方が優しくないです。
何故なら、優先的に守らなければならないし、何よりも大切だから。
毒の時は友達の為に夜中でも駈けずり回っていたけど、今は理性でお断りしますし、
子供に掛けてあげる時間を割いてまで他人の為に尽くしたいとは思えない。
だからこのｽﾚの住人だってクレクレの奴隷になりたくはないんだよ。
その労力が労力に見合った何かで返ってくるならまだしも、
子供や家族の為に時間を使いたくはないでしょう？
毒の時は少しくらいいっか・・と思えたことでも
シビアに考えるのは当然。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:37:10
>>307
あー、それはあるかも。
小梨の時は年上の友人のSOSで年賀状作成を手伝いに
（私がそこのPCとプリンタでつくった）いったけど
子供できてからはお断りしました。
まあ、正直、電車代はおろか、お茶もお菓子も（ミカンも）出ないとは
思わなかったんで、子供いなくても二度目はなかったかな。
イラストを仕事にしていた時期もあったの、相手も知ってるのに。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:48:04
やれやれ…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:26:33
>「私が手芸上手いからって
> みんなから手芸頼まれてこまっちゃうーｷｬﾊ★」
こういうの、ヤルヤルだね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:30:08
記念カキコしてやるやるｷｬﾊ★
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:32:58
ヤルヤルとクレクレだけで共存してくれたらいいのにね
↓
悪寒アートとクレ厨の需要は一致しない
ってことで何度も出た結論にたどり着くわけだ。
クレクレ教の確信犯に頭が痛い毎日だよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:33:48
>297
みかん五個ならなんもいらんし、引き受けん。
それは例えるなら
｢披露宴に呼ばれたけどお祝、100円でいいよね。無よりいいでしょ。ﾐｬﾊ★」
といってるようなもの。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:38:22
こういうことを他板でかくと怒られるけど
時間と手間の貴重さが
子蟻（越えられない壁）小梨・毒の負け組
なので蜜柑でもありがたくいただけ、とおも
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:44:51
>314
その想像力の乏しさがクレクレ＆ヤルヤルとかぶってますよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:04:09
ざっと考えてみたが
作る側
○やらんわけじゃないが、相手が対価貰ってもﾔﾘﾀｸﾈどころか、付き合いたくもないDQN
○対価貰っても、自分の好きなものを作りたい・時間の方が貴重等の理由で
引き受けたくない
○対価貰えるならおk、仕事として割り切れる
○対価貰わなくてもおk。相手に日頃お世話になってるからお返ししたいとか
対人関係上のメリットを重視するとか。
○対価貰えるほどの腕がないと自分では思ってるので、何か貰うと却って気が重い
○気に入ってくれるなら嬉しいのでﾀﾀﾞでおk。ひたすら作りたいが、自分は使わないとか
○全方向無差別爆撃ﾔﾙﾔﾙ厨。ｵｶﾅｰﾄ系に多し。
依頼する側
○どこまでもつけあがる可能性のあるｸﾚｸﾚ厨。ﾊﾝｸﾗに限らずｾｺｹﾁ。
○日頃はさほど問題ないが、ﾊﾝｸﾗに関してはタダが普通と思ってる
ﾋﾞﾐｮｰな困ったちゃん。
○対価が要るとは思っているが、相場を完全に読み違えている人
○対価が要るとは思っているが「友人・知人なので安くしてくれる」と思ってる人
○友人だろうと家族だろうと、金払って当然だと思ってるので、金額を相談して来る人
これくらいの種類はあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
ので組み合わせの悪さが一番の問題かと。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:04:28
趣味が高じて、ここ１年ほどは手作り小物などを販売していますが
試作品やちょっとした失敗品などの訳あり品？をよく娘に持たせてます。
先日娘が持っていたバッグが気に入ったというお友達がいて
娘に「どこで買ったの？」と聞いてきたらしい。
娘は、私が作ったもので某店で売ってることを話したそうです。
お友達は早速買いに行こうと母親に頼んだら
「友達のお母さんなんだからタダで作ってもらってくればいいじゃない！」
と買ってくれなかった。と娘に・・・
仲のいい子達が遊びに来たときに
「この中の一つだったら好きなの持って帰っていいわよ～」って
試作品なんかを並べることもあるけど
タダでもらってきて当り前！って言われるとさすがに腹が立つ。
Ｋさん、あなたがよく行くカフェのワンコーナーで売ってるんですよ。
定価４０００円ですよ。
直接お願いに来るなら３０００円で「作ってあげてもいい」ですよ！
ずうずうしい人だと、意地でもタダでなんて作りたくない、あげたくないと思うもんですよね。
「この間売ってたポーチを、こんな色合いで作って売ってもらえない？定価でいい？」
なんて言われたら
「ハギレでよかったらお金はいいよ～」って時もあるのにね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:06:27
そうかな？
314タンの言い方は極端だけど
毒に幼稚園グッズを作ってくれとお願いするのと
毒が子育てママに自分のお洋服を作って欲しいと言うのは
重さが違うと思うんだけど？
前者は受けた方も悪いけど
（正直、こどものことを育てたことない人には使いやすく作れないと思うけど）
後者は言うだけで厚かましく感じない？
そういうのが想像力じゃない？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:19:36
>318
だからみかんでもありがたくいただけと？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:30:27
モノの値段って、ある意味そのものの価値だからね。
お友達が作ったもの、この値段でも欲しい。
欲しいけど、お金出してまで欲しくない。
お金出してまでは欲しくないものなら作るのは無駄。
だけど、そのものをプレゼントする価値のある人物ならプレゼントするけど。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:31:47
318は完全に読み間違ってます。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:32:52
>>316
追加してほすぃ。
依頼する側（転売ヤー）
○転売目的なので、手間賃をめちゃくちゃ安くしたい。
いまのところ、これが一番悪質じゃね？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:43:28
>>320
>そのものをプレゼントする価値のある人物ならプレゼントするけど。
ｸﾚｸﾚ厨はプレゼントされる価値ある人物であると思いこんでいるか、
そう他人にアピールしたくてｸﾚｸﾚしているから腹立つんだよね。
ほかの人に黙っていてくれるなら、更なるｸﾚｸﾚ厨襲来の二次災害を
防げるのに。
ｸﾚｸﾚ厨が言いふらすから、転売ﾔｰが襲撃してくるんだよ。
今はﾊﾝｸﾗする人が少ないから、ｸﾚｸﾚ厨攻撃が集中するし、園グッズにしても
ビーズアクセにしても要求・注文が複雑高度になってる。
だから少数のﾊﾝｸﾗ者にすごい負担がかかる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:52:11
>323
ていうか、クレクレは価値とかなんとか、考えてないと思う。
考えてるのは考える状況を突きつけられてる製作者のほうだけ。
だからこそ、はじめは戸惑うけど、ズバリあなたにはその価値がないと
言って、考える状況をこちらから突きつけないとね。
本能で生きてるから「考える」ということもしないかもしれないけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 17:06:03
>>324
>本能で生きてるから「考える」ということもしないかもしれないけど。
これにはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ｸﾚｸﾚ厨＝ＤＱＮなのは、まさにそれ。
どこかのＨＰに、ヤンキーの定義を書いていたが、「過剰・短絡・他力本願」
言い直すと「やりすぎ、考えたらず、人頼み」だって。
ﾛｸに後先や相手のことを考えずに、安易に人に頼み、どんどん付け上がる･･･
ｸﾚｸﾚ厨だよね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 17:27:31
類は友を呼ぶよね
そんな厨にたかられる環境にいること自体が負組み
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 17:46:04
>326
だからさ、自分で友を選べなくなるのが鬼女子蟻の辛いところなんだって。
夫の会社の知人とか取引先とか
子どもの園関係や学校関係。ひどいのになると、公園でたまに会うだけのクレクレまでいるんだから。
そういう想像力に欠けるとこ（ｒｙ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 17:53:33
>>327
なんか毒を、社会生活をまったく営んでいない人格と想定しているようだね。
自分が毒のとき、そうだったの？
毒だって、会社の知人とか取引先とか、家族や知り合いの園関係や学校関係や、
公園でたまに会うだけのクレクレとだって付き合わなきゃならないよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:00:51
>372
どうも会う人会う人クレクレ厨ばかりなあなた、あなた自身がイタタな電波を発射していませんか？
自分が他人や家族にイタイ行動をしていないか、この機会にチェックしてみましよう。
クレクレ厨は、あなたにそれを教えにきてくれた七福神、と思い、
報酬はみかんで請け負ってあげましょうwwwwww
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:01:31
毒なのに、公園でたまに会うだけのクレクレと付き合わなくちゃいけないの？
さすがにそれはなかったなｗ
仕事してたら公園なんて行けないし、そこで知り合いになることもなかった。
>>328さんすごい生活してるみたいね。
みんなが言ってるのはね、毒だったら
「家族や知り合いの園関係や学校関係や、公園でたまに会うだけのクレクレ」とは
自分の意思で思い切ってキレイさっぱり縁を切ることも出来るし、
その後で文句を言われたり嫌がらせされても放っておけばいいんだけど、
子供がいると、子供に何かされたら困るからそれも出来ないって話だと思うよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:03:16
>329
で、あなたは何厨なの?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:08:24
>>326
甘いね、ｸﾚｸﾚ厨は行動力だけはあるから、環境に関係なく来ることも
あるんだよ。
天災に近いぞ、あれは。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:09:01
>>330がいいこと言った｡
想像力を働かせずに議論するなんて無駄過ぎる。
ｸﾚｸﾚに辟易したからってｽﾚ人同士攻撃してｽﾄﾚｽ発散するのって美しいの？
頭悪くないﾚｽしか読みたくないよ｡
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:10:18
なんか毒女ＶＳ鬼女みたいな構図になってるけど
実は ヤルヤル荒らしＶＳ普通のハンクラ人 だったりする？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:15:58
>334
だと思うよ。
前スレ最後のほうでやたらヤルヤルがイキッてたし。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:29:32
毒でも普通に近所付き合いあるけどなぁ…
一人で生きているんじゃないんだし。
公園で断りにくい人がいるように
職場絡みは断れないし。
ここで憤る人たちの独身時代ってやりたい放題だけで出来てたのか
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:32:14
まま、いいじゃない
あなたはあなたの道を突っ走ってください。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:35:40
>336
日本語、わかのりますかー？(笑)
ま、あなたは素敵なセンスなので皆が羨ましいのですよ
キャハミャハがんばれば？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:49:46
>336
毒だと人間関係がないなんて言ってる人はいないと思うよ。
>>330さんが分かりやすく書いてくれてるけど読んでる？
毒の時に比べて自分で選べない関係が増えるのが現実なんだよ。
夫の親戚・知人然り、子どもつながりしかり。
クレクレ発生比率は同じでも、関わる人数そのものが増えると対象も増える罠
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:50:41
毒の場合は自分の意思で行動範囲を広げたり、仲間を選んだりできるけど
専業子蟻はせま～い範囲の中で生きてるの。ほとんど家と園とスーパーのトライアングル。
そのせま～いキャパの中にクレクレがいると、そんな奴でも付き合っていかないと
ますます生息域がせま～～くなっちゃうの。分かった？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:54:33
自分勝手に毒は生きてるから他人もそうだと思いたいんだろうけど
そんなことありませんから(笑)
給料を全部お小遣いに出来るような我儘ものにはわからんでしはょうがね(笑)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:59:18
「家族や知り合いの園関係や学校関係や、公園でたまに会うだけのクレクレ」
がなくても
「職場の上司や取引先や、義理のつきあい」があれば
自分の意思ではつきあいは断ち切れないんだけどね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:02:53
>342
＞クレクレ発生比率は同じでも、関わる人数そのものが増えると対象も増える罠
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:03:28
…毒女の方々が全員勝手気儘だとも思わないし
鬼女子蟻の方々も大変だと理解したいとは思うんですが
さすがにそろそろ板違いも甚だしい希ガス。
悪いのはｸﾚｸﾚ厨でFA、ではいかんのですか？
いや、悪気なく助長しちまう人が存在するのは分かってるんですが
ｺｺで罵り合いするようなことではないと。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:04:13
子蟻はクレクレチュプの渦中で生活していかなければならないのです
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:04:50
>>343
人の言うことを聞く気が無い相手に言っても無駄だって(笑)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:05:49
>344
だったら自分で話題振ってみてよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:06:47
内ゲバやめて、そろそろ本題に戻りませんか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:10:32
そうねー そろそろ毒さんや小梨さんの「頼まれてこまっちゃったー」話が聞きたいわー
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:11:18
かっこいい学生君の「おれっちいけてるー」でもいいわよねー
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:23:48
嫌な思いをひとつ。
春に入学した子を持つ私ですが、ジブンの子には気合をいれ、数年間使えるように補強し、
さらに布も材料も吟味し、一通りセットを作ったのですが、
同じ学校に入る同性のママったら。。。
作って欲しいんだけど→ごめん、私も自分の子で手一杯だし期限があるから無理。
探したんだけど売ってなくって・・布売って頂戴→全部使っちゃったから手元に無いよ。
色々お願いしてみたんだけど無理っぽいから少しくらい遅れてもいいからダメ？→ホントにごめんね
こんなやり取りがあってさあ、入学式を向かえ、現在に至るわけですが、、、
今でも言うんだよね 嫌味。
何だか見せびらかされているみたいで嫌とか
うちの子が好きなキャラなのに、わかってて作ってるとか、
親子で言うんだよね。
本当は布だけは手元にあったんだ。
でも、同じ布で作られるのは嫌だったし、手に入れるのに苦労した布だったので
嘘ついてしまいました。
前に自分の子だけずるいって発言がありましたが、
見せびらかしている発言をされるのはお初だったのでかなり感動。
作って作っても迷惑だけど、材料・布クレクレにも困る。
あと、珍しい布とか手に入りにくい布なんかは購入先を聞かれるのもヤダ。
教えてあげないからｾｺｹﾁ呼ばわりされているけど
聞かれたら答えなきゃいけないの？
作ってくれと言われたら引き受けなきゃいけないの？
自分の価値観間違ってんのか悩むよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:30:41
いいたい人には言わせとければいいよ。
どうせ何しても言うし。
嫌なこといわれたら「ありがとう」ニコッと笑うといいらしい。
そのほうが自分にとって特だと思う。
わかる人にはわかるんだし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:35:53
材料の入手先くらいは教えるかな。
買ってきてとか、ネット使えないから代わりに買って、なんてのは断るけど。
どうしても教えたくないとしたら
お気に入りで買ってる店がいくつもあるから
どこでどの布を買ったのか覚えられなくて～っていうかな。
でキンカあたりを教えてみたらどうだろうｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:59:07
>>351
> 同じ学校に入る同性のママったら。。。
同性のママ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:04:10
子供が同性って意味では？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:04:44
材料クレクレも嫌だけど材料ヤルヤルも困る。
洋裁してるからといってどんな布でも欲しいわけじゃありません。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:08:49
え？普通に同じ苗字かと思ってたけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:08:54 W4F3Ed41
保育園でパートしている者ですが、ここの流れを見ていると申し訳ない気持ちになります。
一応ウチは
入園グッズ→この位の大きさで、というのは示すが、手作り強制ではない
（実情は手作り：オーダーと思われる物：市販品＝１：２：１位な感じです。）
ていうか自分は絵本バッグにＡ４の本が入れば他は使えればいいと思ってます。
むしろオーダーで同じ生地のが大量にあると（今年でいえばプリンセス、プリキュア）パッと見誰のか分かりづらいなとは思いますが…
発表会衣装→働いてる保護者に負担を掛けてはいけない、という理由で園で用意、ただししょぼい）
という感じです。
同僚にもクレクレに近い精神の持ち主がいて凹む毎日。
彼女の結婚式も見事にクレクレでしたよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:10:12
>>357 それは同姓
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:11:47
変換間違いじゃない?
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:12:18
きっと異性のママもいるんだろう。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:19:59
>358
つチラシの裏
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:42:12
>>355
フォローありがとうございます。
子供が同性って意味でした。
チラ裏にレスすみません。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:02:22
我が子だからこそ思い入れもたっぷり入れて作ってあげられるのにね。
キャラものの生地って大体かぶるから、ちょっとでも違うのを見つけに
私も探し回ったなｗ
乙でした～
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:02:43
>351
なんで購入先くらい教えてあげないの？あんた相当のケチだね。
そのケチ根性がDQNを呼ぶんだよw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:06:37
同じ生地で同じようなデザインのもの作られたら嫌じゃん。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:13:02
去年まで、頼まれものの入園・入学グッズを毎年作ってきました。
年１０～１５人分くらいかな。
材料だけは自分で用意してね。ということにしていたけれど
ミシン糸まで用意する人は年に１人いるかいないか。
お礼を、と現金を渡してくれる人が１/３くらい。
お菓子や果物とか物をくれるひとが半分くらい。
こういう製作を仕事にしたいと前から思っていたので
その練習っていうと悪いけど、修行のつもりでやっていたからできたんだよね。
で、はれて今年から手芸店と契約してオーダーをもらえることになったの。
それを理由に頼まれ物は断ることにしたんだけど
去年のだれそれにはタダで作ったのになんで作ってくれないんだ！とか文句言われたり
ひどい人になると
あなたならタダで作ってくれるってもう布を預かってあるのよ！とか・・・
勝手に引き受けといて文句言わないでくれ。
どうしても作ってほしいなら店を通してくれよ～。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:22:56
>同じ生地で同じようなデザインのもの作られたら嫌じゃん
プwwwwwwデザインだって
「パクったわね～～～！！」と突撃してたどっかの８９３みたいw
これこそｾｺｹﾁの真骨頂wwwwww
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:24:20
>>365
なるほど。ケチがケチを呼ぶのね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:43:31
みんなは他人が苦労して仕入れた情報をらく～にタダで頂きたいタイプ？
たとえば、レアな布の購入先とか一般の手芸店で手に入らないような材料とか
プロ使用の素材を格安で仕入れられる店とか。
私は苦労して仕入れた情報を人には教えたくないな。
ケチだと言われても、意地が悪いと言われても
探す為に使った時間や労力はタダじゃないもん。
>>365は気前よく教えてあげるんだね きっと。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:51:41
>>370みたいなのとは絶対にリアルで出会いたくない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:53:24
どうでもいい物だったらナンボでも教えてあげるけど差別化をしたい
物は教えたくないなぁ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:54:56
子供の袋物なんて、他の子と違うことに意味があるからなあ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:01:22
>>371
>>368
>>365
他人のことをケチ呼ばわりする人間は大抵ｾｺｹﾁ。
ケチ呼ばわりされた人で実際にケチなのは半数に満たない。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:05:21
>>374
（￣□￣；）!!ﾊｯ 真理だ！
太っ腹な人は絶対に他の人のことをケチだ！なんて言わないよね
得したいけど損するのは絶対に絶対に絶っっっっっっっっっ対に嫌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!って人が
「あなたってケチだね！」と言ってるわ。
つまりこういうタイプの人間が言う「ケチ！」は「私に得させろ！」って意味なのね。納得。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:17:46
>>374>>375
ｾｺｹﾁの遠吠えww
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:21:06
「タダで作って、友達でしょ?」「あなたの子だけずる～い」
これがダメなら
「タダで教えて、友達でしょ？」「あなただけずる～い」
コレもダメでしょう。
情報や技術はタダではありません。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:30:47
教えてもらえない＝得できない＝ケチ
スンナリ納得。
教えない＝ケチの根拠 誰が言える？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:36:17
>>378
日本語不自由な方ですか？w
小学校からやり直して下さい。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:37:46
>>377
禿同。
2ちゃんでも、教えて君に回答するかどうかは
相手の態度次第、持ってる情報の付加価値次第。
リアルだと、相手との距離とか相手の本気度も加味するよ。
情報出すかどうかなんて、本人の自由だと思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:22:15
>>380
なるほどー。
ネットの質問者にも、この人なら回答したいと思う相手と
こいつはスルーヽ（ ´ー｀）ﾉと思う相手がいるもんね。
「教えてくれたっていいでしょケチ！
このスレは意地悪な人しかいないんですね！！！！」
みたいに火病する人が後者。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:32:33
なんで皆さんの周囲にはそんなにケチや厨が多いんですか？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:37:06
ここがケチや厨にムカついてる人の集まるスレだからです。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:38:05
>382
周囲にクレクレがいて困っている人が集まるスレだからねぇ・・・
あなたの周りにケチや厨がいないのなら
なんであなたはこのスレにいるのですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:39:42
私は情報はタダで教えるな。でも、縫った品物はまずあげない。
但し、技法については、相手の技量に見合った範囲でしか教えない。
基礎が出来てない人は、手間がかかるだけだから。
素材の仕入れ方とか、縫い方とか教えても、同じレベルのを縫える人って、
それほど多くないというのも事実だから。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:39:55
あ、のんびり書いてたらかぶった。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:04:54
なんかこのスレ、まともな感覚の人と
明らかにおかしい人が半々な気がしてすごく困るな。
変なのが多かったら単にスレを見なくなるだけなんだけど…
とりあえず、ハンクラ板に合ったスレタイ通りの
書き込みをしてくれればいいんだけどさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:11:19
>>387
だから自分で話題出せよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:20:12
>382
子蟻の社会は世の中の底辺だから。
厨やセコケチの密度が高いのです。
あなたが毒なら堕ちないように注意してください。
はい上がるのは大変ですよ。
私はもう諦めました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 01:10:39
>>379
じゃあｱﾝﾀ説明してやれよ。さぁさぁ！
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 01:19:23
>>389
釣れますか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 09:31:30
まあ、タカリや脅迫が横行するようなとこは社会の底辺と言われても仕方ない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:04:07
スレタイにそった話題の>>367がスルーされて
いつまでも毒女と専業の戦いに仕立てたい人が潜伏していることに驚いた朝
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:18:03
>>393
禿同。
どこにでもいるんだね。こういう人。疲れるぽ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:26:06
>>394
あなたも[こういう人]の1人ですから。
自分だけは違うと思ってる？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:34:36
ほらね。すぐに反撃がくるでしょ？だからいやなの。
スレ違いのところでバトルしたくないので帰ります。
以下ハンクラ版の続きをどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:35:45
ハンクラ版 って・・・ｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:54:54
流れ豚切りで申し訳ないんですけど…。
昨日、友達から電話でウェディングドレス作ってほしいって言われました。
忙しいし、家も離れてるので、採寸や仮縫いもやりにくいし、
なによりも、そこまでするほどの仲じゃない。
やんわりお断りすると、
「それならあなたの着たドレス直してくれるだけでいいよ。
もう着ないんでしょ。そしたらわたしも安くすんでラッキーだし、
あなたも楽でいいじゃない！」
だと。私は私なりに素材にもデザインにもこだわって時間かけて作ったんだけど。
それを直してよこせってどういう感覚だ？
「安くすんでラッキー」っていくら払うつもりで言ってたんだろう…。
ていねいにお断りしたけど、気になる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:12:51
ウエディングドレスなんて一生に一度くらいしか着る機会がないのに、
それすらもお安く上げたい人がいるんだね。
お金がないのなら、自分の身分に合う式を挙げればいいのに。
・・・と言う事で、次に何か言ってきたら
「レンタルにしたら？さらに安く上がるわよ」と言ってあげましょう。
私も娘の発表会衣装を
丈を短く直して貸して欲しいと言われたことがある。
短くって・・・１５ｃｍも裾上げしたらアタリも出るし、戻しても折り目が付くから
丁寧にお断りした経験あり。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:40:00
一般的にはレンタルのほうが高いんじゃ？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:41:33
>>398-399
丁寧にお断り のあたりを詳しく。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:50:24
>>367
えーと１－１/3+1/2ってことは、１/6は労力へのお礼なしだったんだ…
3段落目に出てくる物体は、その１/6の種族なんだろうなあ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:51:04
あっ、間違えてる
１－１/3－1/2、だわ
404:398
05/12/22 12:18:08
たぶん「ドレス作って～」のときで５マソくらいでとか言ってたので、
（材料費おそらく込み。その時点でお断り！！って感じだったんですが）
私のドレスを直したら１マソくらいで済むと思ってたのでは？
「あなたが１度着たんだから中古でしょ」って感覚かと。
私のドレスは布地だけでも４マソ位してるんですけどね。
デザイン的にサイズ直しは無理だし、実家の両親が費用を出してくれたので
その気持ちを大切にしたいので譲れないと断ったんです。（どちらも嘘）
彼女は腑に落ちない感じでしたが、ダンナが帰ってきたから～と電話切りました。
書き込んでるうちに、まだあきらめてなかったらどうしようって心配になってきた。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 12:47:34
家が離れていて連絡取る必然性がないのなら着信拒否しとけば？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 12:55:57
友達つーより知り合いなんじゃないの?
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 12:56:25
留守中自宅襲撃、嘘並べ立て無断拝借って話が他のスレで山のようにあるし、
とりあえずドレスは隠して、身内に根回ししておいた方が良いよ。
そう言うｾｺｹﾁが簡単に諦めるとは思えない
408:398
05/12/22 13:01:51
たぶん「ドレス作って～」のときで５マソくらいでとか言ってたので、
（材料費おそらく込み。その時点でお断り！！って感じだったんですが）
私のドレスを直したら１マソくらいで済むと思ってたのでは？
「あなたが１度着たんだから中古でしょ」って感覚かと。
私のドレスは布地だけでも４マソ位してるんですけどね。
デザイン的にサイズ直しは無理だし、実家の両親が費用を出してくれたので
その気持ちを大切にしたいので譲れないと断ったんです。（どちらも嘘）
彼女は腑に落ちない感じでしたが、ダンナが帰ってきたから～と電話切りました。
書き込んでるうちに、まだあきらめてなかったらどうしようって心配になってきた。
409:398
05/12/22 13:08:53
すいません、まちがえました。
着信拒否は必須ですよね。
ドレスは実家にあるので襲撃されたりはしないと思いますが、
一応実家にもクギさしておこうと思います。
皆様レスありがとうございました。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:12:56
5万円の予算があって、中古でも構わないって人なら、
いくらでもよそで売ってるのにねえ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:43:58
披露宴で「新婦のご友人による、心のこもった手作りドレスです」と紹介されたいとか？
もっと悪質だと「新婦『の』お手製のドレス」にすり変わる可能性も。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 16:14:59
何で手作りドレス→安い、になるんだろう？
一度でもレースやサテン見に行けば、生地代だけで5万くらい軽く吹っ飛ぶって
分かるのになぁ。
>>398さん
今度電話が来たとしたら「ヤフーオークションで安く出てるよ！」と
教えてあげましょう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 16:30:22
>>411
ありえる。
テディベア作家の友人の話だけど、
知り合いの知り合い（会ったことがない）が材料とデザイン画を持ってきて
ベアを作らされた、お礼は御祝いってことで♪と言われたが
こっちも仕事なので決めてる値段で請求したら、「お祝い事にケチつけた」と
厨とその親から文句の電話。これぞﾄﾞｷｭｿｽﾊﾟｲﾗﾙ！
会ったことがないのに、お祝いをあげるギリはありませんが～と言ったら
こんなｹﾞﾝｸｿの悪いベアは使わない！と怒鳴られた。
結局値切られて、請求額の半額で渡した。
その夫婦から披露宴のビデオが頼みもしないのに届き、しっかり「新婦の
手作り」と紹介されていた。
後にほかの知り合いから聞いた話では、ほかの新婦の手作りウェディンググッズも
カードにいたるまで他人に無理矢理頼んでタダ＝御祝いね♪で作らせていたことが判明。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:07:02
>>413
作る前に金額を提示すればよかったんじゃないの?
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:13:14
>>414
事前に金額は言ってたが、勝手に「御祝い♪」と脳内変換したらしいよ。
ほかのグッズを作った人たちがそれでＯＫしたか引き下がったかしたので
これも当然それで済むと思ったんじゃないかな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:17:33
>>412
ウェディング雑誌に「手作り結婚式＝安い」みたいなことがよく出てるから、
ドレスも手作り＝安いと思っているんだろうか。
新品ｺﾞｰｼﾞｬｽに比べたら安いかもしれないが、それでも材料費込み５万は
ないよね。
私も｢襟と袖がないから安くして」といわれたことがあるｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:28:17
>>416さん
襟と袖が無いから、って…！
ちゃんとしたドレスを作ろうと思ったら、安くないよね。
>>413
じゃあ、お祝いの代わりに作業、ということで、披露宴はご招待だよね、モチロン！
418:398
05/12/22 17:28:40
例の彼女から私のところには連絡は無いんですけど、
今日、共通の友人（妊婦）の所に、ドレスくれという電話があったとか。
その子は「赤ちゃんのおくるみにしたいから」と断ると
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの？」
などと言ってたそうだ。
私の時は、作って→５万 直して→１万（くらい？）
友人（これも手作り）から借りて→タダ！！！
手作りドレスばかり狙ってるとこみると、>>411さんの
言ってるとおりかも。
連絡網まわした方がいいのかな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:32:33
被害者が増えないように思い当たる人には回してやって
下され。ガクガクブルブル
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:50:38
みなさんの書き込みを見ると、本当に頭に来るケースが多いですよね。
私個人的には、依頼を受けたときは、必ず金額や納期を含めて書面を交わします。
そうすればトラブルは防げます。
でもまあ、このスレは、そこまで堅苦しいこと言わなかったら変なことになっちゃった、
ってことを話してストレスを解消しあう場所だから、お互いに書き込んでスッキリすれば
良いんじゃないでしょうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 18:13:39
>>418
他人が着たものだったら、記念に我が子に作り直す意味なくなっちゃうじゃん。
なんでそんな簡単なこともわからないのかなー？
そんなんで結婚式やって楽しいのか？
厨の考えることは本当にわからないものだね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 18:16:29
>>418
連投ｽﾏｿ。
友人もドレスを作れるということは、専門がそっち系の学校出てるって事だよね？
共通の友人に連絡網回したほうがいいかも。
心構えできてたら、あまりのことにぽかーんとしてるうちにゴリ押しされてしまうことがなくなるかも
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 18:47:17
>>416
そして、手作り結婚式だってマトモにやったらかなりかかるよ。
その辺のホテルのウエディングパックの方が格安。
ウエディングドレスを手作りしました～って発表したいんだろうねー
>>418ﾀﾝは逃げれたようでよかったね！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 19:34:50 CbdhfNI6
昨夜チラ裏書いた３５８です。
職場の何でもやってクレクレさん（
今も『（自分の持ち場の）大そうじお願いします』と書き残して冬休み取ってるしくらいの人）
も結婚式では
つげ爪→同僚に作ってもらう（材料費、手間賃払ったかは不明）
ドレス→同僚（一回り以上上の、洋裁趣味の人。プロではない）に作ってと頼むものの
『高い材料費をかけて作っても、気に入ったものができるとは限らないでしょ？気に入らなかったらあなたも悲しいでしょ？』と断られたといっていた。
断り方グッジョブ！
この断り方だと依頼主は手間賃の話はしなかったのか？
おまけ
式のスナップ写真→自分が撮ったのを、式に出ていない職場の人に見せるために職場に置いておいたら行方不明に。彼女に聞くと『貰っていいと思ってもらっちゃった。』
お礼の言葉すらなし。
初めはあげる気ではいたけど、一気にその気なくしました。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:58:01
>>400 >>417
レンタルだと、自分の着たいデザインは高かったりして、
シンプルなのは、持ち込み料を入れてもオダーメイドの方が安い事も有るんですよ。
私は、独身の頃にやっていた仕事でお世話になった衣装屋さんにお願いしました。
良いレースを使って貰ってあとの部分はシンプルに。自分でのデザインで
ご祝儀価格３０万（チュールなど込み）で作って貰ったけど、何度もお直しして貰って、恐縮してしまいました。
それでもレンタルより安かったです。（もちろん、料金の他にお礼もしました）
作るからには、ちゃんと作りたいですものね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:13:44
ああそうですか。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:44:48
>425の要約は
３０万出せばいいのよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:58:46
>>427
そういうことだよね。
自分が納得いく物を他人に作らせるからには、ソレ相応の代金が
必要だということ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 00:50:40
ああ、ご祝儀相場ってのがｸﾚｸﾚｾｺｹﾁには天敵なんだ・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 04:31:11
ん?425のどこが悪いの?別にクレクレじゃないじゃん。
なんにでも過剰に反応するのもどうかと
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 06:28:20
くれくれじゃないかもしれんが
（何度もお直しさせわている、にはあ？だが）
あたしはお金払ったのよ！セコケチじゃないのよ！ね！
という誘い受けチラシの裏
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 07:11:06 wH/WN3Bb
参考までの話でしょ。
この場合のご祝儀価格って、衣装屋さんがご厚意で安くしてくれたって意味だろうけど、
それでも30万（+お礼）払ってるわけで。
タダだの５万円だのってクレクレさんの言ってくる料金がいかに非常識か、
本来のドレス相場をよく知らない人だとぴんと来ないもの。
実は私もクレクレさんのケースが非常識すぎる価格だというのはわかったけど、
洋裁知識ないんでちゃんと作った場合の相場を知らなかった。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 12:33:20
>>431
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 14:43:28 80T62ruc
sage
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 00:19:24
>307
お返事ありがとう。
出産育児で変わるのはメンタリティじゃなくて生活状況なんですね。
育児が重労働なのはどこも同じ筈だけど、
307氏の様に自分ちの事だけで手一杯・きっちりやるけど派
と、大変なんだから周りが何とかするべき・丸投げ押しつけ派に
分かれるんでしょうね、多分。
で、手作り品（オーダー含む）が必要になるのが幼稚園/保育所
からみだから後者がイッパイイッパイの前者にタカってくるから
事件報告が多い、と。〆-。-ﾒﾓﾒﾓ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 22:12:01
チラ裏行くぞ。
漏れ小学校高学年の時、クラスメートから「毛糸一玉でマフラー編んで」
といわれて奉仕した事があるのを思い出した。（たしか並太５０ｇ）
細っこくて一巻きくらいのしか出来なかったんだが、いい経験になった。
本人に自覚がなければ奴隷じゃないんだな～。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:32:58
わたしもチラ裏
ビーズとか編み物とかが好きな人で
いくらでも人の作ってあげるっていう人は周りにいます。
作ること自体が楽しくていくらでも作りたいんだけど
材料費もかかるし、完成品がそんなにあってもしかたないということです。
だけど、作るプロセスは楽しいから。
わたしも編み物はするから、その気持ち少しは分かる。
ソーイングに関しては、無料奉仕をしようとは全然思わないけどね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:22:55
>>436 >>437
楽しく作ってる人はスレ違いだと思う。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:37:53
楽しく作るもので手をいっぱいにしておけば
図々しい申し入れを断りやすいかも、です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 05:07:39
無垢だったってことにしてよ～
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 08:45:41
しかしその無垢な行為が誤解を呼び、後にｸﾚｸﾚが生まれる元となったのであった。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 10:23:57
このスレにぴったりの書き込みを見つけたので転載
------------------------------------------------------
700 名前：投稿日：2005/12/24(土) 13:39:43 ID:GhS0zWT5
今までに散々ｶﾞｲｼｭﾂの、お金にセコい男だった。
クリスマスに 手 編 み の セ ー タ ー が 欲 し い というので、
カ シ ミ ヤ の 毛 糸 を 買 い、
2 ヶ 月 か け て、
細かい編み込み模様のものを作ってプレゼントした。
男からののプレゼントは、
ヨー〇ドーの紙袋に入った、1980 円 の値札付きのマフラー。
「セーターと色を合わせてあるから、おそろいファッションぽくできる」
と自慢げに語られた。
「1000 円 程 度 の 毛 糸 代 で、
倍の値段のマフラーをもらえたオマエはラッキー」と続けられた。
1000円じゃ、カシミヤどころか、
アクリルだって、セーター1着分は買えないよ・・・。
それに、そんな事でラッキーとか、お得とかってヤダ。
何でもお金に換算しようとする
物の価値や、それにこめられた気持ちを理解しない等、
虫みたいな男だと思ってしまった。
これ以上、虫とは付き合えんと思い、
吉野家でのディナー→男のアパートへの
クリスマスデートを断り、別れた。
701 名前：投稿日：2005/12/24(土) 15:00:11 ID:HTYiBubt
>> 700
うわー。嫌だね～～
男女問わず、手作りものの材料費が高いってことを知ってる人って
意外と少ない。
昔ビーズに凝ってた頃、スワロフスキーを使ったアクセを
「これちょうだい」ってよく言われてむかついた。
材料費くらいよこせ、と。何千円かかってると思うのか・・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 10:29:02
つーか、どんどんエスカレートするんだよね～。
スカート作って→あまり布で髪飾り作って→ポシェットも→帽子もできる～？！
みたいな。
そして、洋裁をぜんぜん知らない人の方がとんでもないことを言い出すよね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 10:33:34
作る側の感情としてはさ。
相手の「これいいね」「欲しいなあ」が『作ったものを認めてくれている感情』の発露なら
喜んでプレゼントなり『格安』で譲るなりできるんですよね。
あとは相手が自分にとって損得勘定なしの大事な人物とか。
自分はまだ趣味に毛の生えたレベルだからそう思うのかもしれないけど、
相手がそれをほんとに気に入ってくれる、大事にして貰えるのはプライスレスの価値がある。
けどたまたまそれを知ったたいして親しくもない人に「私にも作ってよ」とか
ねだられるのは正直あまりいい気分がしませんね。
まあこういうのは無邪気なクレクレなんだろうけど、ここの報告で見受けるような
最初っからちゃっかり寄生・利用してやろうが見え見えのケースは……
厚意というのは作る側の発露で、作ってもらう側が強制するもんじゃないよ。
自分は幸いにもまだこんな目にあったことはないけど、報告者さんつらかっただろうなあ。
精神的に足蹴にされてるようなものだもん。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 10:34:21
そうそう、帽子ってけっこう生地つかうんだよなｗｗｗ
ブリム裏表分で入れ子に裁断してもかなり量使う。
学校で習った時「授業で服作った余り布で良かろう」と思って
持って行ったら全然足りんくてびっくりしたｗｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 11:29:33
>>443
帽子やポシェットってｸﾚｸﾚ厨は「小さいから簡単で材料費もたいしたことない
だろう」という気持ちでｸﾚｸﾚするんだろうが、接着芯などの副資材などが
結構高くつくし、小さいもののほうがテクが必要なこともある。
そういうことは考えたこともないんだろうね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 11:42:00
>>446
子供服（当時妊娠６ヶ月）ならハギレでチョイチョイですよね～♪
○月○日が予定日だから、部屋着作ってくれたら嬉しいですぅ～♪
って弟嫁に言われて(ﾟДﾟ)・・・と思った事がある。
乳児の服なんて、我が子に2着作って面倒になって以来作ってないよ。
（産んでから作った私も馬鹿だったけど）
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:41:33
ポケットティッシュケースですらタダでくれてやるのは惜しいという相手っているよね。
パタパタ折って上下を縫うだけのやつ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:55:28
確かに相手によるかも。
この人だったらプライスレスっていうか
タダで作っても全然惜しくない相手と
絶対にコイツになんか作ってやりたくないって
相手がいるんだよね。
「○○さんにはタダで作ってるくせに、
私には作ってくれないなんて、ズル～イ！」
って、○○さんとアンタは違いますから。
残念！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:57:20
>>442
大好きでつきあってる彼氏でも
こんなこと言われたら大嫌いになるね。
その人、別れて正解！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:00:48
>>449
「～から。残念！」なんて使ってる人１年ぶりにみたｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:02:43
>451
ところがそうでもない
>239でもみた
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:08:48
同じ人かも知れんよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:09:55
>>18
尾崎豊ｷﾀ━Σ（ﾟдﾟ；（○＝（ﾟ∀ﾟ）＝○）；ﾟдﾟ）Σ━！！！
455:４５４
05/12/25 13:10:28
ごめんなさ。誤爆ですorz
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:17:24
>>453 どっちもDQNｽﾒﾙがするもんな>>239>>449
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:46:25
>>449
うん、ほんとうに相手による。「友達なんだから～」って言われても思わず「いや、あんた
友達じゃないし」って言いたくなる相手。
だいたいそういう相手（『○○さんにはタダで作ったんでしょ？』）には、「そういう言い方
卑しいよ。あんたとはそこまでの付き合いじゃない」と返す。「ケチ」とくるから「じゃあ、あん
たはたかりだ」と返す。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:48:47
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [winter-skyアットmelu.jp sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 05:59:44 ID:???
布買ってきたはいいが久々に出したミシンが無情にもあぼーんしていたorz
どなたかミシンおもちの方、縫製たのまれてくれませんか？
ブツは単純なものです。23区内で謝礼は相談で…m(_ _)m
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 15:54:38
どのスレかわからないけど
住人たちが思いっきり高いもの要求するとかそういう展開きぼう
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 16:44:10
454がどこから来たのか気になるのは私だけか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 16:54:52
ミシンを貸して下さい、あるいは借りられる所を教えてくださいなら分かるんだけど、
そういうの一切ナシでいきなり、ミシン壊れた→縫ってくれとなると怪しさが出てくるな。
おーいほんとにミシン壊れたんかいな、そもそも縫い物できるのかいアンタと思う自分は
相当ひねくれてる･･･このスレのおかげですわw
どこだか知らないがｸﾚｸﾚじゃありませんように、被害者が出ませんように。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 17:03:27
460さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:246番)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 17:04:49
尾崎はなんでもありじゃないぽ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 17:54:13
>>462
それは460の知りたい454ではなくて、458では？
465:398
05/12/25 18:05:47
ウェディングドレスをクレ、貸せと言われた>>398です。
あの後、友達に連絡網まわしました。
私たちは短大の服飾科の同級でたかられそうな子はその後専門に進んだ人達。
彼女は卒業後事務職に就職した人でした。
専門組でも子供服メーカーに就職した子は「子供でもできたらきっとたかられるw」
と、これから先の心配も。
就職組の子から聞いた話ですが、どうやら彼とその両親に自分で作れるようなことを
言ったもののどうにもならず、必死になって探してるみたいです。
彼女は学生の時から縫製はあまり得意でなく、先生や周囲を巻き込みながら
やっとこ卒製が出来上がったくらいの腕前なので、どう考えても無理なのですが。
466:398
05/12/25 18:07:07
続きです。
もともと認めてチャンで出来もしないことを請け負ったり、
自分より人が評価されるのが面白くないような子だったので
こんな事になるのもしょうがないのかも。
今の彼にも量販店で買ったシャツのタグを丁寧にほどいて手作りと偽り
プレゼントしていたそうです。そういうのは妙にうまいのね…。
ドレスもその方法でやったらいいのに。
一応事情が分かったのでご報告でした。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:22:36
>>465
タカリ厨からの依頼を断わったということだけでもGJなんだが
さらに、他の友達にそのタカリ厨からの被害がいかないように
根回しした貴方、ものすごいＧＪ。
このスレの神です。
それにしても、そのウェディングドレスタカリ厨
毒女の段階でそれだけのタカリなんだから
結婚して子供が出来たら
最悪のタカリ厨になりそうですね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:36:11
結婚後もダンナやその両親に嘘をつき続けるために、周囲にタカリ続けるだろうね。
なんにせよ>>398=465は乙＆ＧＪ!!
このまますんなり縁を切れることを願うよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:47:21
358が連絡網まわししたことに関しては
358にアドバイスした>>422もＧＪだね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 19:45:16
398、お疲れ
カットアウトできることを祈ってるよｗ
クレクレ厨と付合うのは疲れる…なににつけても図々しいから…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 19:57:48
>398さん、ＧＪです
ただ気になるのは>418で厨がドレスをおくるみにしたいというお友達に対して
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの？」
っていう発言したこと。
自分の手作りドレスだと偽りたいのに、式の後でそのお友達に返しても
旦那やその両親に嘘がバレないとか思ってるんだろうか？
ま、しつこいようなら旦那と両親に直接苦情言ってやれｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 20:06:59
＞自分の手作りドレスだと偽りたいのに、式の後でそのお友達に返しても
＞旦那やその両親に嘘がバレないとか思ってるんだろうか？
「"私の作った"ドレス、好評だったから他の人に譲っちゃった」と嘘をつくとか、
そもそも返すつもりなんか最初からないとかｗｗｗ
まぁ、そんなとこじゃない？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 20:19:49
こえぇぇぇぇぇーーーーーーーー
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:02:05
「私の結婚式の方が終わってから作り直せばいんじゃないの？」
通訳すると
「最初からまた作ればいいじゃん！」
「ドレスの一枚位ケチケチすんなよ！」
「どーせ使用済みの中古でしょ？」
「赤子のおくるみに中古品なんてカワイソウ。アタシなら絶対しない」
こんな感じですかね？（苦笑
475:398
05/12/25 21:11:12
>>471さん、>>472さんに言われるまで、そこに気付きませんでした。
本当ですよね。返さないつもりだったのかもしれません。
過去の出来事をいろいろ振り返ると…。
今まで、大勢で集まる時に会う程度のつきあいだったので、
私は完全に断絶するつもりです。そのことは他の友人にも伝えました。
（彼女が今回私のところに来たのは私がコスチュームやドレスを作る
アトリエに勤めていたせいかと思われます）
>>422さんはじめ、皆さんアドバイスやレスありがとうございました。
ここがあったから迅速に対応できて、本当に感謝しています。
では 名無しに戻ります。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:22:24
ここも役に立つことがあるんだな。いやマジで。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:52:43
長文すみません。
十年ほど前の話です。
オババカ熱に陥った私は甥っ子の服やらリュックやらをよく作っていました。
型紙は既製品。（手作りママキディ）
甥っ子と二人で出かけた折、近所のオバチャンが私の作った服をほめてくれました。
ここまではよかったのですが、
「男の子の服だけじゃつまらないだろうから、ウチの孫娘のお洋服も作らせてあげる。
布代は、あとで持ってくるから一週間で作っておいて。独身だし、実家住まいでいつでもミシン踏めるのよね？」
と、のたまいました。
会社員なので休みの日にしか洋裁ができないし、人様にあげられる出来ではない、と私が言うと、
「（甥っ子を指差し）この子には次々と作ってあげるのに、なんでウチの＊＊ちゃんには作れないっていうの！
薄情な子ね！！もういいわ、こんなヘタクソなのいらないわよ！」
とキレて退場されました。
しかも後日、姉がビンボーなため、私が服をこさえている、とまで捏造ウワサ話を撒き散らされました・・・・・。
十年前だって、洋服は購入したほうがずっとお安うございましたけどね。
今そのオバチャンは、「ウソつきババァ」との愛称で呼ばれておりますが、まだまだお元気なようです。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:30:08
前スレで親にブーケをタダで寄越せと言われた者です。
一応、結婚式は無事に終了しますた。
結局ブーケは花屋に依頼してめでたし。
出来ちゃった婚で急に式をやる事に決まったから準備期間が短かったんだそうです。
せめて一ヶ月前位に言ってくれれば、どうにかしたのになあ。
ともかく無事に終わって良かったです。
次は「赤子服をタダで寄越せ」とか言って来ない事を祈る。
昔から花嫁の両親に
「着なくなった洋服（既製品や自作問わず）をクレクレ」されてるんで、
ちょっと心配している。（苦笑
その家、すげー金持ちで親戚が洋服屋（小売り店）なのに、
人の服を欲しがるんだよなあ。凄い謎だ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 00:58:57
昔から言うじゃない。金持ちほどケチだって。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:05:01
>>398
なるほど、ｳｿを補完するためのｸﾚｸﾚだったんだね。
真っ当な人なら、もう一度洋裁を勉強し直すか、誰かに多少手伝ってもらうか
して自力で製作するところを、ｸﾚｸﾚという安易な方法を選んだわけだ。
ｳｿを突き通すためのｸﾚｸﾚ厨っているよね～
自分は若い頃編み物を習って講師資格をとったんだが、彼に編めると言ったから
バレンタインデーまでにセーターを編みたいんです！と２月にはいってから
言ってくる子が何人かいたよ。
まだ、自分で編もうという気があるだけｸﾚｸﾚ厨よりはﾏｼかｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:21:34
>>479
そういうもんですかね？（苦笑
>>480
教えてから、バレンタインまでに編めそうもないから
編んで（編みかけを完成させて）厨に変化する時が有るから注意してね。
以下愚痴。
現在、二目ゴム編み止め等をタダでやってくれ厨やタダで教えてくれ厨が発生してて鬱。
編み物教室に数百円で入れば済む事なのに、その数百円が勿体無いみたいで店員に無茶言うの多し。
まあ、数百円払って参加しても、
「大金払って教わってるんだから先生編んで下さい。それが仕事でしょ」
とか、平気で言われると困るんだがねぃ。
常識って何じゃろ？（苦笑
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:39:27
>>481
ああ～わかる～ゴム編み止めとか、襟ぐりの目を拾うとか、難しいところだけ
してくれ厨。
当時「一週間で編める彼のセーター」とか一週間・１０日シリーズの本が
出ていて、編み物をやったことがない人がそれを真に受けて編み始め、
肝心なところで行き詰ってうちにくるパターンが多かったよ。
（同様に「直線で編む～」シリーズもあった。）
どう見てもゲージを取らずに編んでサイズが小さすぎるので「ほどいたほうが
いいよ」と言ったら、えらそうにほどかせたと言いふらされたこともあったなー。
ｸﾚｸﾚ厨と同じくらい教えて厨、完成させて厨もやっかいだよね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 07:42:51
型紙や道具などを「貸して～！」と言われたら、
なんといって断るのがよいでしょうか？
「今使ってるから」と断ると「終わってからでいいから」と食いつかれます
いいお知恵があったらアドバイスお願いします
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 07:54:54
「終わらないから」
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 08:14:35
>>483
型紙は「まだ売ってるし、著作権が(ry」とか「傷んだり
削れたりするから」、道具は「ないと困るから」かなぁ。
絶版の型紙だったら、「何かいいもの持ってる？それ貸して。
そしたら代わりに、うちでうつs(ry」とか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 08:16:52
>>483
「道具は自分専用なので人に貸したくない！母親に貸して壊された事があるから
どんなに仲良しでもそれ以来人には絶対貸さない事にしている」と･･･
ええ！私の実話ですよ！！
超機械オンチの母にミシンぶっ壊されました･･･('A`)ｱﾘｴﾅｽ
針の縫い部分で生地を思いっきりひっぱったのか
すべてが曲がってしまって上と下とかみ合わなくされました
後日職業用ミシン買ってくれたけど
それ以来絶対母に使わせてないよ( ｀・ω・´)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 08:51:09
>483
本当なら「持ってることを誰にも言わない」、これ最強ｗ
でも相手が知ってるなら
「これ（道具）どうしたの？」と尋ねられたら借りたと言い続ける
「相手に内緒でまた貸しさせて」と言われたら
「親しい人ではないので無断では貸せない」「期限付きなので無理」
「頼んでみる」「もう返しちゃった」等々で逃げ続ける
ｸﾚｸﾚ厨は何を言っても耳を貸さないから
（あるいは自分に都合よく解釈するから）
良心に恥じない程度で嘘をつくヨロシ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 12:43:46
ウチ、旦那の姉が悪気は無さそうなんだが
かなりのクレクレ厨なんだ。
「○○貸してくれる？」「○○ちょうだい」「○○持ってるんでしょ」
そして、旦那が姉に頭が上がらない弟で
私からは義姉に断りにくいのに
旦那のほうも姉にペコペコしてやがる。
義姉には私が何を持ってるとか何ができるとか
一切話してほしくないのに、旦那は私のことベラベラしゃべる。
一度、私がそのことでもう我慢できなくなって
旦那に泣きながらがっつりキレたら
（恥ずかしいんですが、普通に話すと旦那のほうが口が上手くて
私はオットリボケーとしたしゃべりかただから丸めこまれるので
ニダの「火病（ファビョーン）」みたいに
怒りながらギャンギャン泣いて訴えた。恥。
キレる前に一度２ちゃんで相談しました。旦那と義姉のことを。
２ちゃんでレスくれた人はみんな私の味方になってくれた）
喧嘩にはなったけど、それがきっかけでやっと
旦那も旦那姉のことを考えてくれるようになった。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 12:47:51
>>486
＞後日職業用ミシン買ってくれたけど
まともなお母様だから、壊したけど
もっといいものを買って弁償してくれたんだね。
これが、クレクレ厨や
毒になる親（URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)）
だと、壊してもケロッとしてたり、
劇安なものや変なもので「弁償はこれでいいでしょ！」と
押し付けてきたりするんだろうね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 12:56:49
>>483-485
私も485さんと一緒で
型紙は「著作権が～」と言って断ってる。
クレクレ厨は、手芸だけじゃなく
なんでもクレクレしてくるから怖い。
一度「フォトショップ持ってるんでしょー。コピーしてー」
みたいに言われたので
（私はその人にフォトショップ持ってることを言ってないんだけど
どこかから聞きつけてきたらしい）
その時にすかさず「著作権が～」と言って断った。
「○○さんってそんなにガチガチに著作権にうるさい人だった？
私に貸したくないからってそんなことまで言って。すごいドケチだね」
とイヤミを言われたけど、アドビ（フォトショップの会社）は怖いんだよ…。
コピーソフトをあげたり使ってたのがアドビにバレたら罰金何百万とか
個人でも請求来るんだから。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 13:23:05
時々ある事なので、うちには貸し出し用ミシンがある。
いや、模様縫いできるのはこれ一台なんで無いとそれなりに不便だけども。
中程度家庭用水平釜ジグザグミシン、これ一台あれば
大抵のことはできるはず。整備はちゃんとしているからトラブルは少ない。
いや、いくらなんでも貸すのは信用がおける親しい人だけですけどねｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 13:31:04
違法コピーは減るもんじゃないんだから、
ケチ（減るのが惜しい）で貸さないのとは違うと思うなぁ。
いやな捨て台詞だね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 14:02:04
「貸してくれない＝ケチ」っていう変換が凄いよね。
借りて済ませようとするオマイの方がよっぽどケチだろと言ってやりたい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 14:13:43
音楽ＣＤをダビングしてあげるのと（これも厳密には著作権違反なんだろうが）
パソコンソフトの違法コピーはワケが違うしね。
それに、クレクレ厨なんかにコピーしたら
「○○さんからコピーしてもらった。
コピーだとタダで済むのに高い金出して買うのバカバカしい。
あなたも○○さんに頼めばコピーしてもらえるよ」
ってことをベラベラ広めそうだし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 14:17:21
……一緒、だよ
友人にダビングって私的利用を超えてる
>音楽ＣＤをダビングしてあげるのと
>パソコンソフトの違法コピーはワケが違うしね
ところでうちはMacなので詳しくないけど
日本のWinのPhotoshopCS以降の認証って複数は出来なくなったんじゃないの？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:04:01
>>494が恐ろしいこと言ってるな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:34:14
通園グッズのｸﾚｸﾚ厨大量発生で、ニ、三年前に札幌の西友に
たかっていたDQNの群を思い出した。
信じられないような肉代を請求していたDQN。
私の中では、テレビのインタビュー受けてた子持ちの女がｸﾚｸﾚ厨のイメージｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:41:31
なんか最近、育児板に居るのかと錯覚する。
セコケチｽﾚや非常識ｽﾚ住人は自分とこに帰ってくれ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:56:55
>>498
自分が出て行ったほうが早いし確実
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 17:31:54
>>498
育児板住人ではないが、
趣旨が>>1なら
別におけーだと思うんだが。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 18:29:35
>>500
同意。
チラシの裏的な脱線しなければいいと思う。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:28:23
脱線もいいよいいよー。
だってここはチュプの愚痴スレですから！ざんねーん！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:45:51
>>495
kwsk
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:06:42
世間知らずの極端な例がクレクレ厨なんですかね？
自分は10代の頃の行動を思い出してはｳﾋｰ!ｷﾞｬｰ!ｼﾇｰ!ｲｯｿｺﾛｾｰ!!!
な気分になるんですが、リアル未成年だったんでお許し下さい。
一応贖罪として若年者は大事にしているつもりです。
クレクレも成長して恥を知ってくれれば良いのですが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:21:23
>501
つまり>504的にならなければオケなのでつね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:55:28
まぁ脱線もほどほどならばうるさく言う必要もないけどさ、
もう少し考えてから書けよとは思うね。
ｸﾚｸﾚしかでてこないならセコケチスレでいいじゃない。
ﾊﾝｸﾗが出てこないなら自粛しようよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 23:03:49
説教するのは大好きでも、されるのは嫌いですから!残念!
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 00:14:12
最近～ですから！残念！って流行ってんの？
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ？？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 01:02:39
ｼﾞｬﾏｲｶ厨もうざったい。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 07:43:27
>>508
体内時計が1年くらい遅れてる人なんじゃない？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 08:36:02
>504
その頃迷惑かけたももだちに
立派に更正した姿を見せていればおｋだと思う
過去の悪行をずーっと言い続けるほうもＤＱＮだと思うしね
（犯罪とかいじめとかなら言われてもしょうがないがクレクレくらいなら・・・）
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 13:15:58
子ども関係ネタは出尽くした感じ。
おもしろきゃなんでも良いんだけど。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 19:36:48
以前姑がコートの生地買ってきて押し付けられそうになった者ですが
（その時はちゃんと断った）
今日姑からゆうぱっくが届いた
恐る恐る中をあけると･･･やっぱりコートの生地と
和系統の生地多数と手紙入り
手紙の内容は「今度友人が入院するので
病院用巾着袋とトートバック作ってちょうだい（３つづつね）
急がないけど来年早々入院だからね」と･･･orzｱﾘｴﾅｽ
前にもカキコしたが姑も職業用ミシンと4本ロックミシン持ってるんですよ
巾着袋１つも縫えないのか？姑よ？
そしてコート生地の事には何も触れてない
そのまま送り返してくれようか･･･と考え中
でもなんて言って返そうかな･･･ハア～
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 19:48:52
>>513
丁寧な言葉で、「多忙だから無理」だけでいいと思う。
「義母さまが心を込めて作ったらお友達もきっと嬉しいですよ～」
ぐらいの嫌味はつけてもいいかな。
触らぬ神にたたりなしだからやめた方がいいかな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:05:42
そこで仮病ですよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:25:39
お姑さんが「縫って差し上げるわ～」とか見栄張ったんじゃないかと。
または少し認知症かも。
お正月は帰省するのかな。
そのとき返すとか。
もしくはだんなさんから返してもらう。
「すみません、できません」でいいと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:35:58
ミシンの調子が悪いって言ってみるのは？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:45:27
>>512
園グッズシーズンは年明けからだよ。
シーズンはいったら、ＤＱＮの話がでてきそうｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:51:11
ミシンも届くぞ。
仮病に一票。
年明け早々云々ぬかしてんのなら
旦那に即電話してもらわないと。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:59:42
仮病使うとあとあとややこしいよ。
こんなときこそ旦那の遠隔操作ですよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:00:27
>>513
そんな非常識な姑に育てられたあなたのダンナ様は普通の人なの？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:20:08
> または少し認知症かも。
ここまで他人に言える神経にドン引きする
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:23:04
>>522
勝手に引いてれば？
いやならやふーとか大手小町とかに行って。
迷惑だから。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:37:54
>>513
私なら着払いで送り返す
忙しいし気が向かない仕事はできない性質なので、の手紙つけて。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 22:50:01
旦那さんは何て言ってるんですかね？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 23:41:39
ありえないぐらいに雑に縫うとかは？
もう２度と頼まれないかも。。。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 23:42:46
縫う前に報酬の話はきちんと済ませておかないと～
みかんだったらそれなりの縫い方でﾄﾞｿﾞｰ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 23:58:40
図々しいね。
人としての対応さえする価値がなさげに思える。
おおげさに被害者っぽく（実際被害者だ・・・）、非常に困ったように
ご主人に報告するのはどうだろうか。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:08:56
とにかく年内に生地を送り返したほうがいいと思う
時間が経っちゃうと、承諾して製作中だと思われちゃう可能性がある。
断りの言い訳はなんでもいいと思うよ。
忙しくてちょっと出来そうもないとか、体調が悪いとか。
旦那に言ってもらうっていうのも、旦那が分かってくれてる人かどうかで
微妙だよね。うちの場合は無理。余計拗れそうだ…
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:19:14 1qzsdloV
>>513
コート生地については手紙に何も書かれていないってんなら
「巾着＆トート製作の報酬にあんな立派な生地戴いちゃってありがとうございます～♪
早速このお正月用のコートに仕立ててるんで、巾着お渡しする時着て行きますね（はぁと）」
とでも電話してやったらどうだろう？必殺天然厨返しの技。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:06:07
>>513
この後、どういう関係にしたいかによるかなぁ。
旦那の性格と母親との関係にもよる。
「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那もこの世には存在してるから
下手こくと泥沼になるし。
会話上なら逃げ切れる自信があるなら、そのまままるっと送り返し
手紙なんか入っていなかったフリをしてtel
「何だかよくわからなかったのでとりあえず送り返しましたけど
間違いか何かだったんですかぁ？」と天然を装い、電話口の攻撃は前ｽﾚに書いてた
いつもの口実で徹底的に凌ぐ、という手もある鴨。
ただ、このスレ的にはこの種のやり口は、いい顔したい→目論見外れてキレる
のパターンだから、この後の攻撃もかなり厳しい希ガス。
自分のとこは、大変下手に依頼して来るんだけど
「身内でお金出すなんて水臭い」という口上とのセットなんで
「それ作るには○○日かかるんで、依頼だと××円頂いてる、
今注文入ってるからそっちを優先します、すみませんね～」で常にかわしてるけど。
あと、「ミシンかける以外は自信ないんで、印付け・裁断・芯貼りまでと
ボタン付け・ボタンホール・紐入れはｵｶｱｻﾏお願いします～。
工程表作って下さったら、その通りには縫いますから～」
という手もあるかな。
相手次第ではそのまま引っ込むかもしれん。
最悪引き受けるにしても、印通りの縫製だけなら……自分が型紙～裁断までに
やたら時間がかかるからかもしれんが。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:20:10
うむ、縫うこと自体は簡単だし縫っている時間はとても短いのだ。
この辺も誤解を誘う誘因物質出まくりなんじゃないかと。
下準備完了させてあるから今使っている糸・テンションで良いんで
ダーっと縫うだけお願いします、なら報酬単位ミカンで交渉に入ろうか。
あ、自分はね。ちなみに今かかっている糸、下が真っ白で上が真緑ｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:21:04
ｿﾚｲｲ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:40:50
>523
まあまあ
きっと電車に乗ってやってきた池沼なので仕方がないよww
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 04:40:49
>>532
そうだよなぁ。
手縫いの方が大変だったでしょ！という反応されたことがあるな。
しつけしてミシンかけてしつけ取って、の方が手縫いより
ずっと大変なんですけどー・・・。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 06:39:17
手縫いには手縫いの
ミシンにはミシンの大変さがあるとおも
一概に決め付けるのは賛成できない
と和裁に手を出している私がつぶやきながら通りますよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 06:46:03
最近536みたいな空気読めない電車奥が多くてはっきりいってuzee
あんたのつくった端切れなんか誰も欲しがらないから安心してトピへカエレ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:06:40
そんなこという＞537もｗｗｗ
トピッてｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:07:30
嫌みも分かんない538テラロワスwwwwwww
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:07:51
ハンクラ板っぽいけどな、536のレスは。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:14:21
自演するまでの意見じゃないから巣へカエレ（・∀・）
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:06:22
>>513
「忙しくてできないので（難しくて出来ない、など）、
近くのお仕立てに頼みます。
●●円かかるそうなので、先に振り込んでください♪」
っちゅーのはどう？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:37:16
>537
レス番号あってる？
実は534むけなんじゃないの
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:40:41
>>531
＞「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那も
＞この世には存在してるから
うちの旦那が今までそうだった（つ；Д`）
頑張って訴えてたら（わかってくれなかったら、こんな旦那イラネ！
リコンだ！ヽ(`Д´)ﾉ くらいに腹をくくってみた）
やっとわかってくれたけど。
姑さんや義姉、義妹さんとの関係って
旦那がどうとりもってくれるか次第が大きいと思う。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:42:24
>>537
536は空気読めてる書き込みだと思うけど。
レス番間違った？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:50:32
>>513
「ウチの嫁が縫ったのよ～～～おほほほほ」と嫁自慢・友達に良い顔したいんだろうね。
「インフルエンザにかかって起きられない」とした後で、>>531さんの「裁断・印付け
芯貼りその他おながいしまつ」に一票。
ホント、実際ミシンなんてほんの一部だもんね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:01:01
537
レス番あってるよ？
日本語読めないの？？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:03:19
この前、新聞広告で見かけた↓
「悪（ワル）の交渉術」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「カネ貸してくんねえか」
ヤクザはけっしてこんな頼み方はしない。
「悪いけど、百万ほど貸してくれねぇか」と『具体的な金額』を言う。
「無理ですよ」「じゃあいくらならいいんだい」
と追い込んでいけば、二十万や三十万は強引に借りる事ができる、という訳である。
その他、
●気難しい客がnoと言えなくなる方法
●否定されても取りあわず話し続ける
●「言いにくい事」は別れ際がポイント など
クレ厨撃退の参考になるかも
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:05:27
いや、仮病使うと治るころ見計らって
また別の爆弾持ってくるから。
「あら、体調いいときはやってくれるのかしら」って脳内変換。
バシッと線引きしといたほうがいいよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:22:18
>>547
アンカーのつけ方知らないの？
携帯厨こそカエレ！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:25:05
やだなぁ。
アンカーくらいつけられますよ？
>550
>>なんて使う人は転送量問題閉鎖騒動も知らない新人さん？pgr
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:37:58
>>551
携帯厨がムリしなくていいよ
「>>」が自動でつく専ブラがあるって知らないんでしょ？ｗｗｗ
そろそろ小町にお帰りなさいなｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:38:32
>548
逆にクレクレちゃんがそれを活用してきたら大変な目に・・・
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:44:12
＞「それくらいしてくれたっていいだろ」とか言い出す旦那も
＞この世には存在してるから
>うちの旦那が今までそうだった（つ；Д`）
うちもだ～～～～（泣
１５年訴え続けてきて、もう諦めの境地（´∀｀
基本的に息子は母の味方なのだと学んだ。後は適度にかわして孤独に闘うしかない。
「夫まで味方してくれない、きい～～！！！」と考えると、また新たなストレスの種を
抱え込むだけだから。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:44:35
ミシン壊れましたと言う→ミシン送ってもらう→転売でｳﾏｰ
とか言うのはどうさ
これなら（結果として）手間賃はもらえる訳だし
作ってやってもいい気にならん？
対価に合わないような安いミシン送られてきたら
「これじゃ作れません」と言い張る
だんだん厨さんの傾向と対策スレになってきたなぁ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:48:36
旦那さんは母親の味方をしている訳ではないと思うよ
ハンクラやらない人なら理解がないのも当然だと思う
とくに奥さんがスキル餅でなんでも器用に作ってしまう人だと
旦那さんは「ハンクラなんて簡単」とか完全に勘違いすると思う
複雑な工程をいくつもいくつも重ねてコートやらなんやらが
出来るだなんて思ってもいないはず…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:53:24
>555
ウン、それいいね。後「現在メンテ中でミシンに油ひいちゃいました。今縫ったら油でドロドロに
なりますけどぉ～いいですかぁ～？」とか。
>厨さんの傾向と対策スレ
エッ、そういうスレでしょ？ここは。つ＞１
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 12:30:07
お手軽には絆創膏に赤マジック染ませて
「カボチャと一緒に手ぇ切っちゃいました！ ﾃﾍ☆」
しかしこれでは根本的な解決にはならないので
その場をしのいでいる間にこのスレの秀逸な断り口上を暗記したまえ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 12:31:23
>555
そういうの、目クソ鼻クソになるからイヤ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 13:53:17
「最近目がかすむんですよねぇ
眼科に行ったらしばらく細かい作業はするなって言われてぇ」
「巾着とトートですか？ う～ん、急がないんですよね？
・・・退院までにはできるかもしれませんけど、絶対にと言われると
確約できないですねぇ」
「無理すると目のかすみが慢性化するって眼科で言われたんですよー」
くらいでかわせないだろうか・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 14:59:26
やっぱり嫁に打診しないで勝手に引き受けるのは困る、って
旦那に母親を〆てもらうのが一番良いと思うんだけど。
やらないとは言わないけどこっちの都合も考えろ！なら
ﾊﾝｸﾗの大変さ分からない旦那でも理解できるんじゃないのかな。
大体年末の忙しい時にこんな依頼するなんて、いくら自分の母親の事でも
非常識だと思うんじゃないの
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 15:28:40
>>560
その口実はｽｸﾞﾚﾓﾉだと思うんで、自分はありがたく使わせてもらうけど
要はウソつくわけだから、何かのことで旦那がボロ出すとﾔﾊﾞｽ。
仮病系は、旦那の能力と協力体制によっては諸刃の剣。
>>561
自分も、旦那が〆るのが一番だと思うけど
非常識なのは分かっててもヨメがやるのは当然とか
大変だけど、してやって欲しいとか
とにかく母親には何も言い返せないとか
大した作業ではないとﾊﾅっから思い込んでるとか
この世にはいろんな考え方の旦那が棲息してるからなー。
自分がそんなこと旦那に言われたら
そこまで母親孝行したいなら、今回もこれから先もずーっと
プロにｺｿｰﾘ仕立てに出す代金を小遣いから出せと大ゲンカに発展させるけど
それも人によりけり旦那によりけりだろう。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 15:38:07
姑は選べないけど、旦那は自分で選んだわけだからね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:01:30
>>548
クレ厨が立ち読みして参考書にして更にずうずうしくなるかもよ？ｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:17:06
>>559
でも、厨には綺麗ごとは言ってられないよ。
ある程度は心を鬼にして、厨返しも必要。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:18:44
>>563
だね…。
厨旦那を選んだのも自分。
厨旦那を教育して変えることもできたのに
できなかったのも自分。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:21:49
>565
そんなだから
厨厨スパイラルから抜け出せないんだ。
もともとここは「カネヨコセ」が目的ではないんだから。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:49:29
>>562
じゃあもう家事一切放棄して、ひたすら作り続けてみるとかｗ
「だって、あなたが絶対最優先で作れっていうから、必死でがんばってるのに！」
とか？ｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:53:43
>568
あ、ムリムリ。てか、ムダムダ。
そういうこと言う旦那さんは、基本的に現実感がないから
家事もやって当然と思ってる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 18:47:04
世の旦那衆というのうは、「女同士の争いに巻き込まれたくない」が本音。
だから、兎に角穏便に済まそうとするヤシが殆どだとオモ。
∴こういうケースでは機能しない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:19:54
「巻き込まれてない」
と思わせながら旦那さんを上手く動かせるかどうかが嫁の力量。
もっとも、こういうことは争いではなのに争いとして
かかわりたがらない男衆が小ずるいのだけどね。
572:398
05/12/28 21:46:20
私は夫のものを作る時に、
「肩こったw、大変だw」と大騒ぎしているので、
ハンクラっってけっこう手間かかって面倒くさいものだと思ってくれてる。
だから、姑からのお願いは断ってくれるので作戦は成功かな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:58:23
私、ギコナビで行きつけのｽﾚの未読分だけチェックしてるけど
最近ここしかｽﾚ伸びてない。
>>513が戻ってきてこの賑わいを見たらどう思うんだろなｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 23:08:36
親族にDQNがいるなんて最低な環境だよね。
かわいそう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 23:34:42
旦那に作らせようよ。折衝係の癖に断らないって事は責任有るし。
で、泣き言言ったらそのまま返す。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:37:15
入院になぜ手作り袋がいるんですか？
何に使うのでしょう？
園児袋みたいにサイズが決められてるわけじゃないですよね？
買えばいいんじゃないですか
ゆうぱっく送料で買えますよね？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 02:28:26 WU0YdbTQ
>>576
巾着袋とトート３つずつということは、プレゼント用じゃね？
お見舞いとして渡して、いい顔したいんだよ。
手作りを異常にありがたがるお年寄りもいるし、いままでおかんアートとか
手作りの袋物をもらってきたお礼に買った物で返すと、
まごころがこもっていないとかいろいろ言われるらしい。
うちに手編みのソックスカバーを頼みにきた人が言ってたよ。
ヨメを頼らず、自分で作るか、近くの手芸店にオーダーすればいいのにねｗ