洋裁初心者の質問 part8at CRAFT
洋裁初心者の質問 part8 - 暇つぶし2ch50:1
05/09/12 20:47:06
洋裁で分からない事があったら訊いてみましょう。
親切な人が答えてくれるかも!

まずは検索!自分で調べることでさらに知識が広がります。

質問者さんは質問の前に>>a、>>b、>>eを参照してください。(予備 >>C、>>d >>f)
回答者さんは>>c を読んでからお願いします。

過去スレ、参考スレは>>e

次スレは>970を踏んだ人が立ててください。
荒し・煽りにはオサワリなしでお願いします・・・



51:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 20:47:08
じゃあ議論しながらも質問スレとして営業(変な言い方だ)して、
「準備中」が利用された回数をカウントしていくってこと?

52:2
05/09/12 20:47:45
レス番a
【質問者さんへ】
その1
まず、以下のような疑問は書き込む前にサーチエンジンで検索してみましょう。
・○○ってなんですか?           (検索ヒント:○○とは)
・××ってどうやるんですか? 
・△△の作り方を教えてください。      (検索ヒント:△△ 作り方)


URLリンク(www.google.co.jp) (Google 検索することを"ぐぐる"と言ったりします)  


*検索してもわからなかったら、検索ワードと「何がわかって、何がわからなかったのか」を
 添えて質問してみてください。
*再質問するときは、名前欄に最初のレス番を入れてください。


53:3
05/09/12 20:49:10
レス番b
その2
ショップや雑誌パターンの話題はここでは扱わないことになりました。
(例:***という店のTシャツのパターンなんですが、手順Xがわかりません、等)
布屋、型紙屋それぞれ該当スレがありますので、そちらでお願いします。

*基本的な型紙の操作などは当スレでお答えします。

▼:生地屋へゴーゴーゴー!25           (布ショップ)
スレリンク(net板)


【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用)
スレリンク(craft板)
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)  
スレリンク(craft板) 
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージュ専用)
スレリンク(craft板)
 
クリックして「過去ログ倉庫に格納されています」などと出た場合は
スレタイで検索すればヒットします。 (検索とは・・・  >>a)


54:51
05/09/12 20:49:15
アホな質問してごめん、
>>48読んで分かった

>>50
シミュレーションするなら予告してからお願いしますw
邪魔しちゃったよw

55:4
05/09/12 20:49:52
レス番c

【回答者さんへ】
検索しない教えてチャンには >a とだけレスしてあとは放置。

小言は言わずに暖かく見守りましょう。


56:5
05/09/12 20:51:15
レス番D

前スレ
洋裁初心者の質問スレ7
スレリンク(craft板)


↓こちらは縫って着る!洋裁スレのまとめサイト
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)
よく出来ています。ぜひ目を通してみてください。





57:1-2
05/09/12 20:52:32
レス番a
【質問者さんへ】
その1
まず、以下のような疑問は書き込む前にサーチエンジンで検索してみましょう。
・○○ってなんですか?           (検索ヒント:○○とは)
・××ってどうやるんですか? 
・△△の作り方を教えてください。      (検索ヒント:△△ 作り方)


URLリンク(www.google.co.jp) (Google 検索することを"ぐぐる"と言ったりします)  


*検索してもわからなかったら、検索ワードと「何がわかって、何がわからなかったのか」を
 添えて質問してみてください。
*再質問するときは、名前欄に最初のレス番を入れてください。
*回答者は質問者がうまく出来たかどうか、気にかけているものです。
後でログを読む人のためにも、結果を報告してくれるとありがたいです。


58:1-3
05/09/12 20:53:18
レス番a
【質問者さんへ】
その1
まず、以下のような疑問は書き込む前にサーチエンジンで検索してみましょう。
・○○ってなんですか?           (検索ヒント:○○とは)
・××ってどうやるんですか? 
・△△の作り方を教えてください。      (検索ヒント:△△ 作り方)

URLリンク(www.google.co.jp) (Google 検索することを"ぐぐる"と言ったりします)  

*検索してもわからなかったら、検索ワードと「何がわかって、何がわからなかったのか」を
 添えて質問してみてください。
*再質問するときは、名前欄に最初のレス番を入れてください。
*回答者は質問者がうまく出来たかどうか、気にかけているものです。
後でログを読む人のためにも、結果を報告してくれるとありがたいです。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 20:55:49
>1
なんで勝手にスレタイ変えてるの?

60:5-2
05/09/12 20:57:17
レス番D

前スレ
洋裁初心者の質問スレ7
スレリンク(craft板)


↓こちらは縫って着る!洋裁スレのまとめサイト
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)
よく出来ています。ぜひ目を通してみてください。

-----------------------

・余計な一言は言わない(注意することもこのスレ的には「余計」です)
・自分と違うやり方を「そういうやり方もアルノネ」と思えない方はご利用をご遠慮ください。
・雑談、馴れ合いはほどほどに。
・利用の際は次に挙げるルールを守ってください
・このスレにとってこういう人は迷惑です

-----------------------


61:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 20:57:40
あとさあ、質問者は名前欄にはじめに質問したスレ番号を
書くと。また回答者は誰にレスしてるのかレス番書くとかも
テンプレに加えて欲しいです。
(この話しは前にもでていた)

62:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 20:59:20
>>61
それさあ、強制する人が出てくるからウザい…
直前のものにレスするときにまで強要してくるから。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:01:58
見ればわかるからどうでもいい。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:04:06
突然前スレより貼付けてごめんなさい。>54>all
ここからも議題出るかと思って前スレにあったテンプレ貼ってみました。


現在の議題

・2ch初心者の扱いについて
・ネットショップに関連する質問の扱いについて
・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
・age sage
・名前欄に番号入れるか否か


>*再質問するときは、名前欄に最初のレス番を入れてください。
>*回答者は質問者がうまく出来たかどうか、気にかけているものです。
>後でログを読む人のためにも、結果を報告してくれるとありがたいです。

これじゃ分かりにくいかな?埋まってる?


65:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:06:00
お局様や小姑的に片っ端からそういうのを突っ込む人がいるんだよね…
常識的にパッと流れ見て分かるじゃんっていう所にまで。
自分は答えもしないで、そういうのにのみ快感感じてるようなさ。

>>64
いい感じです。ちょっと書き込み探しにくいけどw

66:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:11:40
>>65
じゃあそういう人用に

みりゃわかるだろ

といった趣旨のAA探してこようよ。





67:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:14:31
>・2ch初心者の扱いについて
>・ネットショップに関連する質問の扱いについて
>・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
>>●の誘導のみ

>・age sage
sageキボン(ageてもsageる人はいるから強要できないかと)

>・名前欄に番号入れるか否か
あったら分かりやすいけど、名前欄じゃなくても専ブラ入れてるから「>>○○です」とあればオンマウスで分かる。
たまに質問が多数出てるときや、「ありがとうございました」だけの人もいて
回答した人はどの人だ?と思う時もあるだろうなと思います。
質問が重なる時は番号書いてほしいけどね


68:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:16:16
とりあえずアレだ


>>1
お 前 は も う こ な く て い い 

69:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:18:47
>>66
 彡△ミ
(ΘдΘ)<見りゃ分かるだろ!
 (∪∪)
 ∠ノ

こう?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:18:48
(質問者)
再度質問するときは、なるべく先の質問のレス番を名前欄に入れてください。
回答者が答えやすくなって助かります。       ←いらんかも

(回答者)
レス番要求はどうしてもわからないときだけにしてください。

71:70
05/09/12 21:22:36
スマソ、名前欄て限定しなくてもいいね

レス番を名前欄に入れたり、冒頭に「999です」と付け加えてもらえると助かります。

>>←これは別にいいかな、と。 >>ってどうやるんですか?って質問来たらヤダw



72:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:29:44
>>66
 ||// ∧_∧|∧_∧
 ||/∑(●・ω∑n   ) ウンコついてた・・・
 ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'



73:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 21:39:04

.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  な なんだってー!!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  見りゃわかるだろっ
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  
       l   `___,.、      ./│    /_   
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l   \    ./    │   _


74:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:00:20
議事録

・2ch初心者の扱いについて
・ネットショップに関連する質問の扱いについて
・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
・「準備中」の使用について
・再質問のときに先のレス番を名乗るのを推奨するかどうか (補足 >70-71
・上下進行について

ほかに議題ありませんかー?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:02:57
>>74
・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
 ・AAなどの選定

いらないかな

76:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:10:42
質問するときのマナー
答えるときのマナー
質問、回答、自治議論以外の雑談を認めるか

77:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:14:15
>>74
とりあえずそれで進めたら?(75のも入れて)

議事録に追加・修正をしたら、文中に「議事録」って入れておくようにしよう。
検索ですぐに新しい議事録を見つけられるから。

議題で明確な結論が出たときも「議題/結論」と入れておけば
まとめやすいかも>ALL

78:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:15:06
マルチコピペ的質問について

79:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:15:42
議事録 >74-76  これでもいいかな?

順番はどうするー?上からやってく?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:20:02
・2ch初心者の扱いについて
・ネットショップに関連する質問の扱いについて
・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
 ・AAなどの選定
・「準備中」の使用について
・再質問のときに先のレス番を名乗るのを推奨するかどうか (補足 >70-71
・上下進行について
・質問するときのマナー 、注意事項
・答えるときのマナー 注意事項
・質問、回答、自治議論以外の雑談を認めるか
・マルチコピペ的質問について

議事録 とりあえずここまで
議題の追加をしたい人は「議題/追加」と書いておけば
話し合いがひと段落したときにだれかがまとめてくれるでしょう(私とか

81:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:25:16
始めていいのかな?
まず2ch初心者の扱いについてだよね
とりあえず叩き台↓

2ch初心者はむやみに追っ払うのではなく、
それなりに質問の体裁が整っていれば回答する。
ただし、「○○のおすすめ教えて」「××ってなんですか」などについては
検索するよう促すことにする。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:27:02
>>81
これテンプレに入れるの?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:28:36
どうするのか(どうしたいのか)話し合って、えーと…

どうやって決めんの?多数決?

84:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:32:27
>>82
ちがうちがうw

こういう方針でやっていきましょうということを決めているんだよ。
厳しくするのか優しくするのか決まってないとテンプレも考えられないし。

>>83
ふいんき、かな?


85:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:37:12
>>81
いまのところはそれでいいんじゃない。
話を詰めていかないと出てこない部分ってあるし。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:37:15
じゃあこの場合に限り、sage進行はいかがなもんかと。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:39:58
>>86
意見が対立したら、ID出してやればいいんじゃない?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 22:44:31
対立にならないまでも
意見を出す時点でID出すべきだと思う
同じ意見を自演で書き込み続ける事だってできるんだから。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:05:03
>>88
対立意見がでてこないならそれでもいいんじゃないの?

多少の自作自演があっても話が進行していくならいいかなーとか思う

90:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:06:36
想像すると萎えるわそれ

91:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:57:27
>多少の自作自演があっても



92:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 00:17:51
>62
これに限らずテンプレの内容を強制する人は出てくるんだし
取りあえず加えておいたほうが読んでちゃんと守る人も
いると思うので加えて欲しいと思う。
(この件でよくスレが荒れるので)

93:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 00:21:07
>70
途中で他の質問が重なる場合もあるし
質問者にも分かりやすいので
回答者側も誰へのレスか>>つけて番号を書いたほうがいいよ。


94:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 00:30:07
名前欄、テンプレ案の書き込みの時は、ただ数字を
入れるんじゃなくて、読みにくいから「テンプレ案 x/y」と言う風に
してもらえない?
(xはテンプレ番号、yは提案テンプレ総数)

95:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 01:42:16
ここで議論するのはもうやめたら?
>>12の質問も来てるよ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 03:15:11
>>1と以前のテンプレを考えた香具師が、同一人物だな。
妙なマイルールを他人に強要する行動が丸っきり一緒。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 08:51:13
・2ch初心者の扱いについて
>>○で誘導のみ

・ネットショップに関連する質問の扱いについて
>>○で誘導のみ

・あらかじめ「初心者質問」を想定したテンプレの設定
上にある「1~」でイイとオモ

・AAなどの選定
今ある「はいはいわろすわろす」に誘導

・「準備中」の使用について
意味ワカラン

・再質問のときに先のレス番を名乗るのを推奨するかどうか (補足 >70-71
質問が込み合ってて回答者がわからなくなった場合に書いて欲しい
つか、わからんから書いてくれってレスつけるとオモ

・上下進行について
どっちでもいい
前スレでも紙やすり、このスレの>>1登場の時だけ荒れたようなものなので
普通の質問、回答では自作自演も気にならない

・質問するときのマナー 、注意事項
「1~」のテンプレでおけ

・答えるときのマナー 注意事項
「1~」のテンプレでおけ

・質問、回答、自治議論以外の雑談を認めるか
雑談しないようにってテンプレにあるので
>>○で誘導

・マルチコピペ的質問について
「マルチです」って書いてにちゃんねる初心者ガイドへ誘導

自分はこんな風に思います

98:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:02:52
>>97
その、>>○誘導はそれでいいんだけど、誘導先はどうするのかってことを
まず先に決めておいたらいいんじゃない?

単に「半年ROMれ」なのか、「質問の前に自分で検索しましょう グーグルURL」にするのか。


99:テンプレ案6
05/09/13 10:20:04
これを誘導用にしますか?

レス番e

2ちゃんねる初心者さんは半年ROMしましょう。

2ちゃんねるガイド
URLリンク(info.2ch.net)

-----------------------

・余計な一言は言わない(注意することもこのスレ的には「余計」です)
・自分と違うやり方を「そういうやり方もアルノネ」と思えない方はご利用をご遠慮ください。
・雑談、馴れ合いはほどほどに。
・利用の際は次に挙げるルールを守ってください
・このスレにとってこういう人は迷惑です

-----------------------

100:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:31:14
つーか、1コづつ考えていくんじゃないの?
いっぺんにやったら話がこんがらかるよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:32:53
念のために初心者板へのリンクもほしい

102:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:35:21
>>100
98-99で一個の議題でしょ?
これに101の初心者板へのリンクつければいいのではないのかな?

>101
そのアドキボン

103:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:40:25
>>12
「かんぬき止め 補強」でぐぐってみて。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 10:42:06
>>102
たぶん100は97に言ってるんだとオモ


初心者の質問板
URLリンク(etc3.2ch.net)

ごめん ほしいって言ったときに自分で一緒に貼るべきでした

105:テンプレ案6
05/09/13 10:44:11
レス番e

2ちゃんねる初心者さんは半年ROMしましょう。

2ちゃんねるガイド
URLリンク(info.2ch.net)

初心者の質問板
URLリンク(etc3.2ch.net)

-----------------------

・余計な一言は言わない(注意することもこのスレ的には「余計」です)
・自分と違うやり方を「そういうやり方もアルノネ」と思えない方はご利用をご遠慮ください。
・雑談、馴れ合いはほどほどに。
・利用の際は次に挙げるルールを守ってください
・このスレにとってこういう人は迷惑です

-----------------------



さー次は何いきますかー
議事録
>>80

106:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 12:25:20
>>105
前半と後半を別のレスにしたらどうかな

むやみに長くなってよくないかな。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 12:26:10
なんだか小学生の学級会か帰りの会を見ているよーな気がしてきた。

テンプレや決まりごとを決めるのが大好きな人は
自分で掲示板借りて仲良し同士でやって欲しい
荒らす気は全く無いけどウンザリしてきた。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 12:32:05
まったくその通り
最低限のマナーは守って利用してきたつもりだけど
こんだけガチガチに決まりごと作り出すと
ここで回答する気起きなくなるわ

質問者だって他で質問したほうが気楽だろうよ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 12:42:07
そんなに厳しくないと思うけど?
マナー、ルールを明文化してるだけだよ。

ウンザリしてるならしばらくスレ見るのやめたらいいんじゃない?

110:108
05/09/13 12:44:06
…なんか違うな
えーとね、別にテンプレの内容自体については
そんなに不満は無いんだけど(レス番・レスアンカ強要のみどうかと思うけど)、

それをいちいち文章にしてテンプレ化=ルール化=破ったら容赦なく叩こうという準備

グチグチネチネチした雰囲気がどっかの洋裁サイトの掲示板っぽい。
こういう神経質な住人が集まってることについて正直ヒク
たかが2ちゃんのスレでなに楽園作ろうとしてんのおまえら
アホみたい。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:06:02
もうやめよう、気になることあったら誘導、レス、無視なんでもいいじゃん
このスレ終わる頃にまた考えるってことで。また>>1が登場してもウザイし。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:08:10
長いテンプレってウザイ。
読む気しない

113:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:11:46
前スレ908=>>1の登場からウザイと思ってる俺

114:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:15:38
>>110
>破ったら容赦なく叩こうという準備

叩かせない準備だってちゃんとしてるじゃない。
どこがグチグチネチネチなの?
神経質だのおまえらだのアホみたいだの、そういうこと言うから荒れるんじゃん

>>111
その「気になること」の基準、度合いが人それぞれなんだってば。
>>112
別に読まなくてもいいよ。
スルーされるだけ。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:16:25
1スレ目の立った経緯も特殊だったからねえ…
定期的に問題が起こるっていうか呪われてるよね
もうそろそろタイトルに「初心者」って入れなくてもいいような気がする
>>1に初心者もOKって書いとけば?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:17:02
>>114
どっかに掲示板でも借りて洋裁の先生気取りやってろよ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:18:08
じゃあさ、もうこのスレ潰せば?
今後一切こういう系統のスレを立てることは禁止、
もし立ったらここの住民だったヤツが全力で荒らして潰す

スレがあるから荒れる、意見が合わない
だったらスレがなきゃいいんだよ


118:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:19:43 tnd1EcPb
全員上げろ 話はそれからだ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:20:02
この住民性で「質問と回答のスレ」ってのは成立しないわ、こりゃ。


>今後一切こういう系統のスレを立てることは禁止

じゃあ自治スレにでも持っていって
おまえがローカルルールの変更を取り仕切ってください
無理でしょ。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:21:09
>>116
いつ114が洋裁の先生気取りした?w

テンプレ変えるのがイヤだって人はこなきゃいいじゃん
前スレからこういう流れなんだから邪魔しないでほしい

「検索なんてクソでも食っとけスレ」でも立ててそっちに移りなよ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:22:20
>>119
例え話の極論にマジレスカッコワルス

さっきから他の人のこと「おまえ」呼ばわりしてるのあなただけだよ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:22:31
>>120
皮肉の意味を分からない糞真面目な女

123:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:23:25
>121
…俺もいる(´д`)

124:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:25:49 uMuaPSvi
ageようか

125:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:27:52
現状維持(前スレテンプレ)でも新しくするんでも、どちらでもかまわないけど
テンプレ議論反対派は話し合いができないタイプばかりだね
意見がとおらなければ相手を馬鹿にするっつーか暴言はきまくり
幼稚だ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:28:40 uMuaPSvi
反対派の方がいかにもな2ch住民なんだよ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:30:18
>>125
はげど

>>126
たしかにここは2chだけど、なんだかねぇ。
殺伐と荒れまくっているべきなのかしら。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:32:15 uMuaPSvi
私もまあバリバリのねらーですけど。

テンプレさあ、使いやすいように決めるのはいいけど
箇条書きで短くしてくんない?その辺が感覚の違いか

129:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:35:14
他の女性が多そうな板の質問スレはテンプレもっと長いよ?
この程度、質問スレなら普通だと思うけど。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:37:30
ミシンスレのリンクもほしい

131:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:37:45
男は出て行けってことかー!

殺伐・他人に干渉しない、ってのと、
荒らす、他人に執着する、干渉しすぎる、ってのは
違うんだよ>127

132:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:38:39 tnd1EcPb
あげて書いたらどうだろうか

~のリンクも欲しいって人、アドとスレタイも書いたらどうかな

133:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:38:50
>>131
反対派だけが暴言吐いていることについては?

134:128
05/09/13 13:40:42 uMuaPSvi
>>129
単純に項目が多いのは私は構わない(それでも必要最低限にするべきだけど)
ただ、それぞれ一文が長いから
パッと全体を見たときにダラダラする

135:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:41:34
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■
スレリンク(shop板)
【】 ミシンの使い方教えてください 【】
スレリンク(craft板)
ミシンとヌプヌプヌチョヌチョしよう。 part2
スレリンク(craft板)
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
スレリンク(craft板)
ミシンの下糸がからまる原因を教えて下さい
スレリンク(craft板)

どれのこと?>>130

136:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:42:10 tnd1EcPb
>>134
だったらその一行だけで、ダラダラしないテンプレ作って貼らないと。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:43:57 uMuaPSvi
>>136
ちょっと意図が分からない
もちろんそういうことを言ってるんです

テンプレいらない派だと思われてるのか?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:45:44 tnd1EcPb
>>137
その一行テンプレってどれのことなの?
今ないのに作れって言ってるの?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:45:53
>>133
どれが暴言?
ここをどこだと思ってんの

140:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:47:07
>>134
じゃあさ、例文ね

【1】
*2ch初心者は質問の前にまずこちら→2chガイドURL
*質問する前にまず検索→ゴッゴルURL
・・・検索 詳しくは >>○
・・・質問するときの注意事項 >>○
*回答するときは余計なこと言わない
・・・回答者の注意事項 >>○
*前スレ、参考になるリンク集  >>○


最低でも>>1は読んどけ みたいな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:48:02
ゴッゴル
ゴッゴル
ゴッゴル
ゴッゴル
ゴッゴル
ゴッゴル

142:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:49:14 uMuaPSvi
>>138
ごめん分かりにくかった

いま案の出てる項目や内容をみんなの意見まとめて
最終的に実際にテンプレにする時に、
一文を短く(箇条書きスタイル)にすることを希望、って意味です
すいません、>>140がいま書いたみたいなのを言ってた。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:50:16
>>139
URLリンク(info.2ch.net)

良く読んでおいで。
2chだからって何もかもアリじゃないんだよ

144:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:51:43
>>140
このスッキリスタイルはいいねぇ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:52:11
だからどれが暴言w
まさか言葉遣いのことを言ってんの?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:54:33
どうしてageないの?暴言なんてどうでもいいよ
これ読んどけ
つ URLリンク(www3.ocn.ne.jp)


147:142
05/09/13 13:56:41 uMuaPSvi
っていうかもう>>140が書いてくれたのが見事すぎて言うことなくなっちゃった
すごいね。
自分で例文作って出さなかったのが申し訳ない
私もう主張ないよ




ボーゲンキタ ーY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

148:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 14:00:06
140=142
自作自演に思う人・1 ノシ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 14:09:10 uMuaPSvi
まあ140がID出してくれない以上は。
それで144も私ってことにされるのか。

もーいーや
気抜けた

150:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 14:23:26
>>140好きだけど
これが>>140=148だったら凄い罠っていうか執念だよね

151:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 15:00:05
>>150
考えすぎだよw



152:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 15:21:35 OAAYJmsl
簡易版つくってみました
とりあえず>>1だけ読んでくれれば良い、あとはご自由に、>>○かもだけどね
というスタンスでいいんだよね

153:【1】
05/09/13 15:22:33 OAAYJmsl
*2ch初心者は質問の前にまずこちら→URLリンク(info.2ch.net)
*2chについての質問は→URLリンク(etc3.2ch.net)
*質問する前にまず検索→ URLリンク(www.google.co.jp)
・・・検索 詳しくは >>2
・・・質問するときの注意事項 >>3
*回答するときは余計なこと言わない
・・・回答者の注意事項 >>4
*前スレ、参考になるリンク集  >>5

age/sage ご自由に。
>>○ 推奨。

154:【2】  検索について
05/09/13 15:24:01 OAAYJmsl
自分で調べることによりさらに知識が広がります。
以下のような疑問は書き込む前にサーチエンジンで検索。
・○○ってなんですか?           (検索ヒント:○○とは)
・××ってどうやるんですか? 
・△△の作り方を教えてください。      (検索ヒント:△△ 作り方)

調べてもわからなかったら検索ワードと
「何がわかって、何がわからなかったのか」を添えて質問。

155:【3】  質問時の注意事項
05/09/13 15:24:33 OAAYJmsl
同じ件で何度か質問するとき、最初のレス番をわかるように
書き込むと答えるほうもわかりやすい。
回答を聞いてやってみた結果を報告してもらえるとありがたい。
ネットショップに関係する質問は該当スレへ。 >>【5】 参照

156:【4】  回答時の注意事項
05/09/13 15:25:25 OAAYJmsl
レス番要求は本当にわからないときだけにする。
やり方はひとつじゃない。
雑談、馴れ合いほどほどに。
余計なことは言わない。>>○ 推奨。

157:【5】 リンク集
05/09/13 15:26:05 OAAYJmsl

洋裁初心者の質問スレ7  (前スレ)
スレリンク(craft板)

縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)


▼:生地屋へゴーゴーゴー!25           (布ショップ)
スレリンク(net板)
【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用)
スレリンク(craft板)
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)  
スレリンク(craft板) 
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージュ専用)
スレリンク(craft板)
手芸本スレ
URL
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■
スレリンク(shop板)

158:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 15:27:43 OAAYJmsl
以上です。

(ちと出かけてきます。)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 15:27:56
>153-157
いいとオモ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:30:21 JfNFqMyK
>>12の質問を放置してまで話さなければならないテンプレなのか?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:36:28 tnd1EcPb
>>160
>>103


162:テンプレ5改
05/09/13 16:41:35 BLDLNfeP
>>157はミシン関連のスレが足りないから、追加。


洋裁初心者の質問スレ7  (前スレ) 
スレリンク(craft板) 

縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド 
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp) 

・その他関連スレ
▼:生地屋へゴーゴーゴー!25           (布ショップ) 
スレリンク(net板) 
【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用) 
スレリンク(craft板) 
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)   
スレリンク(craft板)  
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージ専用) 
スレリンク(craft板) 
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆2
スレリンク(craft板)l50
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■      (購入相談)
スレリンク(shop板) 
【】 ミシンの使い方教えてください 【】       (初心者向け使い方相談)
スレリンク(craft板)

163:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:43:30 BLDLNfeP
ゴゴゴへのリンクはいらない気がする。
各地方の手芸店スレか、
手芸材料を探しています
スレリンク(craft板)
でいいんじゃないかな?


164:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:47:14
>>162
ゴゴゴが古いので・・・>163いらないか。
まぁ一応。

洋裁初心者の質問スレ7  (前スレ)
スレリンク(craft板)

縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)

・その他関連スレ
▼:生地屋へゴーゴーゴー!26
スレリンク(net板)
【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用)
スレリンク(craft板)
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)  
スレリンク(craft板) 
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージ専用)
スレリンク(craft板)
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆2
スレリンク(craft板)l50
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■      (購入相談)
スレリンク(shop板)
【】 ミシンの使い方教えてください 【】       (初心者向け使い方相談)
スレリンク(craft板)

165:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:28:16 OAAYJmsl
ゴゴゴは流れ早いんだよね。前スレを2週間程度で使い切ってる。

でもたまに略称の質問とか、「こんな生地売ってるネトショプ教えて」とか
質問が来るから、あれば便利なんだけど、そんなこと言ってたら
どんどん増えてっちゃうし・・・

テンプレには入れないで、(>>1からのリンクなし)
スレの最初のほうに書き込んでおくってのはどうだろ?

前スレ、縫って着るまとめ、型紙系までがテンプレで、
他の関連スレはある程度まとめて という感じで。
>>1からリンクないと答えるとき面倒かな?
1の最後に >>6 >>7 >>8・・・ と入れておく?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:31:09 83N4un8/
とりあえずその時の現行スレを貼る。
で、リンクが切れてた場合の検索の仕方(「Ctrl+F」)を添えておく
型紙スレやミシンスレが次へ移行してたときにもそれなら利用できる。

ゴゴゴ、個人的には
そこまで貼らなくていい気もするんだけどね。私はね。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:50:27 OAAYJmsl
【5】 関連スレ
洋裁初心者の質問スレ7  (前スレ)
スレリンク(craft板)

縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)

【6】 リンク集 1
▼:生地屋へゴーゴーゴー!25           (布ショップ)
スレリンク(net板)
【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用)
スレリンク(craft板)
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)  
スレリンク(craft板) 
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージュ専用)
スレリンク(craft板)

☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆2
スレリンク(craft板)l50

【】 ミシンの使い方教えてください 【】       (初心者向け使い方相談)
スレリンク(craft板)
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■
スレリンク(shop板)


【7】 リンク集 2
手芸材料を探しています
スレリンク(craft板)
★★★北海道の手芸屋さん★★★
スレリンク(craft板)
東北地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
関東地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
【岡山広島】中国地方の手芸屋【島根鳥取山口】
スレリンク(craft板)
中部地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
四国地方の手芸屋さんを語るスレ
スレリンク(craft板)
九州沖縄のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)

これだけあれば完璧だけど、長すぎるね

168:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:54:59 tnd1EcPb
長いけど、上の提案のまま>>1で簡潔にしておけばいいんじゃないかな?
こんなに沢山集めて乙でした!

洋裁まとめサイトって更新してるのかな?
前スレ、ミシン針のこと多かったけど、まとめに載せて欲しかったりする


169:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:24:41
>125
同感

170:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:35:08
このあとどうする?>ALL

営業再開?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:39:02 C12Ww9VY
でいいんじゃないの?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:44:21
じゃ、とりあえずここまでのまとめて投下

173:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:45:11
【1】
*2ch初心者は質問の前にまずこちら→URLリンク(info.2ch.net)
*2chについての質問は→URLリンク(etc3.2ch.net)
*質問する前にまず検索→ URLリンク(www.google.co.jp)
・・・検索 詳しくは >>2
・・・質問するときの注意事項 >>3
*回答するときは余計なこと言わない
・・・回答者の注意事項 >>4
*前スレ、参考になるリンク集  >>5 >>6 >>7

age/sage ご自由に。
>>○ 推奨。


【2】 検索について
自分で調べることによりさらに知識が広がります。
以下のような疑問は書き込む前にサーチエンジンで検索。
・○○ってなんですか?           (検索ヒント:○○とは)
・××ってどうやるんですか? 
・△△の作り方を教えてください。      (検索ヒント:△△ 作り方)

調べてもわからなかったら検索ワードと
「何がわかって、何がわからなかったのか」を添えて質問。


【3】  質問するときの注意事項
同じ件で何度か質問するとき、最初のレス番をわかるように
書き込むと答えるほうもわかりやすい。
回答を聞いてやってみた結果を報告してもらえるとありがたい。
ネットショップに関係する質問は該当スレへ。 >>6 参照


174:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:46:39
【4】
レス番要求は本当にわからないときだけにする。
やり方はひとつじゃない。
雑談、馴れ合いほどほどに。


【5】 関連スレ
洋裁初心者の質問スレ7  (前スレ)
スレリンク(craft板)

縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド
URLリンク(orangered.at.infoseek.co.jp)

【6】 リンク集 1
▼:生地屋へゴーゴーゴー!25           (布ショップ)
スレリンク(net板)
【洋裁本】型紙スレ9・大人用【ネット通販】     (型紙・大人用)
スレリンク(craft板)
【洋裁本】型紙スレ6・子供用【ネット通販】     (型紙・子供用)  
スレリンク(craft板) 
【縫う!】M・姉専用スレ 12【着る!】        (MPL、アネージュ専用)
スレリンク(craft板)

☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆2
スレリンク(craft板)l50

【】 ミシンの使い方教えてください 【】       (初心者向け使い方相談)
スレリンク(craft板)
■□■新ミシンの迷信・・・8話目■□■
スレリンク(shop板)


175:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 19:48:27
【7】 リンク集 2
手芸材料を探しています
スレリンク(craft板)
★★★北海道の手芸屋さん★★★
スレリンク(craft板)
東北地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
関東地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
【岡山広島】中国地方の手芸屋【島根鳥取山口】
スレリンク(craft板)
中部地方のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)
四国地方の手芸屋さんを語るスレ
スレリンク(craft板)
九州沖縄のお勧め手芸屋さん
スレリンク(craft板)



----テンプレここまで----

176:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:55:19
>172
あなたの好き勝手にまとめるな

177:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:59:56 C12Ww9VY
>>176
何もしなかった奴がIDも出さずに文句だけいっちょ前に言うな

178:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 22:10:03
ちょっと待って
テンプレ6のリンク集「アネージュ」って何?
アネージじゃない?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 22:13:02
>>178
ごめん直すの忘れた

180:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 08:51:55 Zzu+fStm
ageれば荒れない、みんなageるんだ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 08:53:48 fgmJu2xg
それは確かにそうです
sageで文句や批判言うな

荒らしも馴れ合いも減るだろうよ

182:通りすがり
05/09/14 11:27:59
ageで推奨する人
IDを変えられ自作自演ができるダイヤルアップ接続やADSLの人。
自身は、自作自演ができ、光回線やケーブラーへのID粘着叩きが可能となる。
例を書くと「>>180さん、そのIDでもう一度書き込んでみれ。」というと、>>180>>181へIDを変え自演したから出来ないときがある。

sageを推奨する人=IDを変えられない光回線やケーブラーの人。ID叩き粘着される。

こういう問題あるので、fusianasanが一番公平。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:34:03 fgmJu2xg
うち光だけどな
回線不安定なのかどっかの線が損傷してるのか知らんが
1日何回も勝手に切れる。
>>180ではないが。

まあsageて書く>>182の意見なんか(´,_ゝ`)プッですよ
しかも通りすがりって言い逃げしたかっただけっしょ
一番卑怯

184:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:35:22
>>182
>>180=>>181だったみたいだ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:38:50
>>184通りすがりじゃなかったの?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:40:12
>>182に図星を突っ込まれ取り乱すfgmJu2xg

187:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:41:30 fgmJu2xg
これだから女板はイヤだ

>>184-186
ID出してみろ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:42:15
>>187
fusianasanで書け

189:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:44:10 Zzu+fStm
180ですけど何か?
くだらないこと言ってないで質問スレにしようよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:47:14 Zzu+fStm
ここでつっかかったりしてるの前スレ908、ここの>>1>>140>>142じゃないの?
ID変えられてもいいからageれば?
テンプレ考えてる人もageてるのにさ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:47:40
しかし、>>182の言い分も正論だな。
>>189は携帯で書き込んでいるという言いがかりまでつけることができる。
このパソコンと携帯の二刀流は、ID必須の板で非常によく使われる自作自演のテクニック。

テンプレというスレにとって大事決めるから、
新しいテンプレ決めたい人も反対意見のある人もフシアナさんでいいじゃないか。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:48:28 Zzu+fStm
めんどくせー携帯までつかわないしw

193:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:49:10 Zzu+fStm
>>191
ageたらどうかしら

194:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:49:21 fgmJu2xg
>>188
お前が勝手にID表示&節穴でどうぞ

>>190
それらが同一かどうかは自分は分からん
そもそもこの板で自演当てする人って正解率低いような気がしてる。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:50:07
「これだから女板はイヤだ」
「これだから主婦はイヤだ」

コイツの決まり文句。
荒れる中心にいつもコイツがいるのはナゼだろうか?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:50:33 Zzu+fStm
>>195
おまいさんもageれってw

197:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:52:03 fgmJu2xg
>>191
何度も言うようだけど
節穴推奨ならまず自分が先陣切ってやってくれ。
そしたらその後なにか意見するときは自分もそうするから。

sageて言われてもまったく説得力ないわ。煽ってるだけ。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:52:49 Zzu+fStm
フシアナ降臨マダー?
出来ない理由は何?        プ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:53:16
なんかID必須というルールを押し付ける人がいるね。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:53:58
しかし、>>182の言い分も正論だな。
>>189は携帯で書き込んでいるという言いがかりまでつけることができる。
このパソコンと携帯の二刀流は、ID必須の板で非常によく使われる自作自演のテクニック。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:54:39 Zzu+fStm
sageる人、文句ばっかでテンプレ進まないし>>176-177

202:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:55:48
>>201
>>198みたいなことを書き込むお前が言えることか。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:56:11 Zzu+fStm
sageてるって、ageていいなよ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:57:45
強情にID必須を押し付けるから話が進まないことに気づかない人を発見。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 11:58:43 Zzu+fStm
そうやって無駄レスする人発見


テンプレの意見ないけど、ここ潰すの?
このまま続行なの?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:00:56
潰れていいんじゃね?
毎度のことのように「検索すれ」みたいに言う人もいるワケで、
このスレがある意味なんてないしな。

他のスレに吸収合併推奨。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:02:19 Zzu+fStm
そろそろsageに混ざります

208:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:03:53 fgmJu2xg
>>199
こっちから見れば
ID非表示にして馴れ合いたい、自演したい(別人を装いたい)、煽りたいとしか思えない
で、通りすがりを名乗るのもそうだけど
言い逃げを装えるし。
>>202は普段スレ運用中は回答側なの?
ちゃんと責任ある回答できてるの?質問と回答のスレに馴れ合いしに来てるの?

意見言う時ぐらい堂々と上げたらどう。
sageてギャーギャー言われてもまともに相手する気ならんわ。
さっきから下げてんの1人、良くて2人だけでしょ。


>>205
このスレ使って改めて>>153-157を貼り、続行
新しくスレ立てて>>153-157をテンプレ採用
吸収合併→消滅(もともと妙なキッカケで立ったスレだし)
どれでも。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:04:56 fgmJu2xg
ID出して物言う気がないようなので漏れもsageに戻りま。
意味ねー

210:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:06:45
それにしても>>182
全然通りすがりじゃなかったね。ご苦労なことだ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:08:38
みんなおいしいお昼ごはんたべてマターリ汁
sageながらテンプレ意見出すよ
>>208
質問スレ好きで利用してたけどテンプレでこんなになるとは残念だよね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:09:56
>>208

>>153-157のテンプレの意見。
テンプレがね、洋裁初心者質問スレいうかね、パソコン初心者質問スレに化している。
検索とか勧めるならね、洋裁初心者的内容は検索でほぼ全てヒットしますんで、
洋裁初心者のためのスレの存在意義がほとんど無いね。

213:212
05/09/14 12:11:57
いっそのこと、
洋裁初心者のための人力検索スレ
にタイトル変えたらどうかね?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:12:13
>>212
どんなのがいいか例を挙げてください

215:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:14:46
確かに「初心者」と冠したスレの存在意義が分かんないとこはある。
ただの「洋裁質問スレ」にしてしまって、その上で
初心者もOKと付け加えるか、
初心者はまず最初に精一杯ググッて調べてから来い、と言うのか。

>>213
何となく雰囲気は分かる。
珍しいスタイルだけどそれもありかと。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:52:07
>187
ここ女性より男性が多いと思うよ。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:58:24
>>216
>>5

218:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 13:21:28
>>217
>>68

219:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 13:23:58
オマエモナー

220:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 14:18:48
洋裁初心者が2ちゃんに来てる時点でワロス

221:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 14:44:41
>>220
あほか

222:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 16:07:32
ミシンの使い方教えてくださいスレと共に
ハンドクラフト板で最も荒れている洋裁初心者スレ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 16:08:37
>>220
ごめん意味わかりません。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 16:09:43
そもそも質問スレに回答者が住み着いて
質問待ち構えてる感があるのが不自然

他の板と比べるとよく分かる

225:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 16:40:02
このスレで質問しようなんて考える人いなさそう。
いたとしても、そんな人テンプレ読まなさそうだし。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 16:52:16
しにくいだろうし、
他スレで質問者が困っててもここへ誘導する気にはならない。
このスレを必要としてるのはむしろ回答者のほうかも知んない
自己顕示欲というか自己満足というか…
回答することで悦に浸りたい、だから他者を叩きたがる。

一端なくしたら?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 17:21:59
>>224
でも、待ち構えてる人の中には親切な人もいるので
それはそれでいいのでは?

待ち構えて嫌み書く奴だけがウザイ!

228:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 22:56:29
自我流で洋裁始めて7年
本だけが先生だったから、正しい用語とかわからんし、ちょっと難しいのはできん

ここ来たら、何言うてるのかわからんくらい難しいことアレコレ(見てるだけだけど)教えてもらえるし、
いつもすごいな~すごいな~って、田舎から指くわえてココ見てた

たま~にすんごいくだらん質問しても、気持ちよく教えてもらって、すんごいうっさいスレもあるのに、
ここは何て優しい人の集まりなんやろーって嬉しかった

ここ、なくして欲しくないなあ・・・。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 02:14:08
こことミシンの使い方教えてくださいスレを無くしてくれると
ハンドクラフト板が幾分かは平和になるだろうねぇ
これほど荒れるのはこの2つのスレぐらいだねぇ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 02:27:41
だからこそ、ここが残った方が助かるんじゃない?
他のスレに遠征してこなければ・・・

231:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 12:52:33
>229
結局、スレを無くしても
また違うスレに荒らしは移動し荒らすだけだから
何も変わらないと思うよ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 12:53:34
嵐対策はスルーするのが一番。
相手にされるから常駐するだけ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 17:53:15
だから、嵐や煽りはスルーして、>>○推奨、ってことになったんじゃん

他人を変える前にまず自分が変わろうよ。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 19:50:55 Bf3htz32
あげ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 19:53:47
最近は雑談スレが初心者案内スレっぽくなってるし

236:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 21:13:11
別にいいんじゃまいか

237:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 22:18:40
殺伐とした空気を読み取れないヤツが対象ってことでいいんじゃね?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 22:22:42
意味不

239:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 17:50:17
消滅だねこりゃ(・∀・)ニヤニヤ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 18:29:15
スカートは作ったことがあり、今度は裏地をつけてみようと思うのですが
裏地をダブルガーゼ使うとなにか不具合が起こりますか?
表地は麻の予定なのですが

241:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 18:55:26
ないと思います。
カジュアルな感じのスカートなら合うだろうし、
履き心地も良さそうだね。

242:240
05/09/17 23:30:56
>>241
お返事ありがとうございました
さっそくいまから作ってみます

243:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 22:10:44 Mxk2BcfN
家庭用のミシンで、上糸はきれいなのですが下糸が波をうつように
なってしまうのはどうしてなのでしょうか?
糸の調整はしてみて試し縫いでは大丈夫だったのですが。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 22:16:38
試し縫いは同じ布でやってますか?
本番と同じ布の端切れで糸調子はあわせてください。

縫うとき、ちゃんと左手は向こう、右手は手前をしっかり持って、
両手で布を向こうへ送るように動かしてますか?

ボビンケースの糸調子は適当ですか?
ボビンを入れて、ボビンケースに糸を引っ掛けて、
糸を持ってぷらーんと宙ぶらりんにさせた時、
「ツツ・・・ツツツツ・・・」と下がっていくぐらいの調子がいいです

針はまっすぐ取り付けてますか?
針の太さは布地に対して適切ですか?

どっかおかしいはずなので、確認しつつもっかいトライ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 23:34:48
#60のシャッペスパンでウールのコートも縫えたのに・・・・。
どうしてどうしてポリエステル中厚地ごときが縫えないの!?
ブツブツ糸切れまくりです。
柔らかくても織りが詰まっている素材は、#50以下の糸が妥当
なのでしょうか?


246:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 00:19:42
下糸がはずれてるのかな・・・
上糸を引っ掛けるのよくやったけど。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 00:25:59
>245
試してみるのはいいけど、想像する限りでは
あんまり意味を感じないな
なんだろう。

248:243
05/09/20 09:47:12 C6FyMgCW
>>244
縫うときの、布送りもう一度やってみます。
ボビンケースも確認してみます。ありがとうございました。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 11:15:31
>246-247
普通の綿生地(サテン織り)なら問題なく縫えるので、多分、生地の厚さ
に糸がついていけないのでは・・・と予想しています。
実際、4枚重ねくらいにすると、もう相当な厚みがあり、ただ厚いだけで
なく弾力もあります。表現が難しいなぁ。柔らかいんです。
北斗の拳で言うと、ハート様みたいな感じです。
兎に角糸が切れなければ何とかなるので、無駄なあがきで、16番のDB針と、
#30のスパン糸を用意して再挑戦してみます。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 12:39:02
ここの厨が今度はミシン迷信スレまで出張して迷惑をかけているみたいなんで
ちゃんと出てこないように隔離しててください

251:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 12:53:21
>>250
そんな子、うちの子じゃないです。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 17:46:46
>250
その人って前からミシンスレの住人だと思うよ。
ず~っと前からたまに痛いログ残してるw

253:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 18:15:10
>>250
ミシンスレを名乗るならそこの住人でちゃんと処理してください

254:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 19:21:09
ベルニナは縫い目ガタガタでクソだよな。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 23:45:50
あ~あ、痛いのが、こんなところまで来てるよ。
そんなに何か嫌なことがあったんか??
リアル友がいなそうなストーカータイプだね。


256:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 00:25:23
>>255
>>5

257:実況厨
05/09/21 03:41:53
>>254は明らかに釣り。
感情的なレスが返ってくるか否かで、
例のベルニナ愛好家がこのスレの住人かどうか確かめたかったのだろう。
見事>>254の罠に嵌ってしまった>>255

はたして>>255はこれからどうするか?必死に否定するか?今後の行方が見物である。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 06:53:06
>>257
>>5

259:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 20:35:10
初めて書き込みします
文化祭でおそろいの黒のポロシャツを買ったのですが、
なんとなくデザインが淋しいので裾にレースを付けたいと思っています。
(こんなかんじで… URLリンク(img147.auctions.yahoo.co.jp) )
時間がないのでなるべく早く仕上げたいのですが、裾上げテープや木工用ボンドでは汚くなってしまいますか?
やっぱり手縫いかミシンでくっつける方が良いのでしょうか。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 22:24:12
ボンドは汚くなるです
裾上げテープ、両面接着テープは有効

しかしポロシャツってことは、洗ったら取れてきます。
文化祭当日だけしのげればいいんであれば、それもあり。
(動いてるうちに取れてくる可能性は否定しきれないが)

261:260
05/09/21 22:25:28
ようするに、テープ使用でいったんくっつけた上から
ミシンで抑えるように止めつけるのがいいと思いますYO

262:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 00:49:58
やっぱミシンが一番速くて安い。
ニットは難しいと言われるが、
普通に売ってる完成品のポロシャツの裾なら
しっかりしてるしレースのせてガッとミシンかけられる。

裾上げテープはアイロンが結構時間かかるぞ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 04:37:51
>259
ミシンで付ける場合ですが、
文化祭当日だけでいいなら、通常の直線ステッチで付けてもいいけど、
着るときに気をつけないと、「ぶちっ」と糸切れしますだ。
ポロシャツ自体がのびるから・・・・・

長く着るつもりなら、伸びないようにジグザクで書けると、直線よりはマシです。
カットソーの量産では「千鳥」というジグザクに似たのでかけますので。

ただ、レース自体が伸縮が無いのなら、直線でもいいと思います。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 06:49:26
>>260-263 
皆様のアドバイスを踏まえつつミシンで付けることにしました。
普段、授業意外で洋裁をやらないので右も左もわからなかったのですが、とても助かりました。
どうもありがとうございました!


265:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 10:02:42 9Qyya2SA
表面に模様のある足付きボタンをジャケットに付けたいのですが、
模様の向きがぐらつかないように縫い付けるコツはありますか?
普通に縫い付けるとどうしてもボタンを留めた時に模様が斜になったりしてしまうもので。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 10:26:43
固定位置をしっかり意識しつつ付ける
「ж」こんな感じ(タテヨコは任意で)。
普通の模様無しなら「三」これでいいんだけど。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 12:16:40
>>266
ご返答ありがとうございます。
今まで縫い付ける軸?を2ケ所くらいでやっていたので、
おっしゃるようにやってみようとおもいます。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 21:20:54 SeC9lygl
体型が市販の服に合わないのでブラウスを作りたいと思っています。
古くなった服から型を取って改造してみたのですが、幅を増やすだけじゃ駄目だし…(妙な服になりました)

型紙から分かりやすい本が無いかなとアマゾンで探してみたのですが、
 ブラウスとジャケット 生活のソーイング
URLリンク(www.amazon.co.jp)
 ブラウス&ジャケット 私のソーイングボックス
URLリンク(www.amazon.co.jp)

この二冊で作ってみた方いらっしゃいませんか。
他にも良さそうな本がありましたらご紹介いただけると嬉しいです。

よろしくおねがいします。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 21:42:00
>268
多分、胴回りのことだとおもいますが、
改造はどのようにしたのでしょうか。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 22:09:18
【肥満】ヽ()`Д ´( )ノ ←でぶ!!専用【爆乳】
スレリンク(craft板)l50

271:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 23:23:28 wDJ+lP2h
今シーチングで仮縫いをしているのですが、
間違って糊付きのシーチングを買ってきてしまいました・・・。臭い。
どうすれば糊は取れるんでしょうか?
お願いします。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 23:37:26
>271
お湯で洗うと取れやすいです。漬けておいた方がいいかな。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 23:51:08
>272
即レスありがとうございます!
さっそくお湯(45度)を洗面器に入れて浸けておきました。
一晩おけば大丈夫でしょうか。

274:268
05/09/25 00:50:21
>>269
レスありがとうございます。
改造は、台襟付き、第一ボタンが下の方にある(V字に開いてる風)ブラウスを元にしました。
胸の下と背中に縦にダーツが入っています。
胸の下のダーツの感じが好きだったのですが、肩も胸もキツイ状態でした。
(きちんとブラで整えると前が閉まらなかったです)

これを、
肩の所を5mmずつ水平に切り開きました。
前身頃の中心部分を15mmずつ増やし、胸元のVの開きが気になるので15mm上にずらしました。
→肩周りがきつかったのは楽に着られるようになりました。

でも
1.腕の後ろ辺りの後ろ身頃の布がすごくたるんでいる。
  (たるみ分を畳んで胸の横にダーツを入れるといいのかも)
2.直立状態では悪くないけど、胸周りにゆとりがない。もう2cmくらい欲しい。
  V字を真っ直ぐ上にずらしたのも良くなかった様子で、腕を後ろに引くと一番上のスナップがはぜます
3.胴はこのくらい。(背中のダーツは減らし済み)
  でも腰周りがギリギリつっかえ気味なのでもう少し必要かも?

と、頑張ったけども特に後姿が格好悪い代物になりました。
襟も適当につけてるし、ブラウスの本を買ってみた方がイイかな…と思った次第です。
長文すみません。

>>270
爆乳ほど無いですがそちらも拝見してます。
やっぱ基本の製図をしてみないと改造も難しいかしらんと思った次第です。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 01:37:52
>274
ダーツを解いた部分あたりはゆとりが出ましたが
身頃周り全体は変わっていないので窮屈なままだとおもいます。

とりあえずの処置みたいなものですが
縫い代のほうから出せないかな・・・二の腕あたりから身頃にかけて
ステッチとか本縫いを解いて、ロックミシンで始末してあるあたりを
本縫いします。


276:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 01:38:26
自作を考えているようでしたら、
改造ブラウス自体を総て解いて型紙にしてしまうのはどうですか。

パーツにアイロンをかけて、縫い代を付け直して紙に書き移します。
ダーツの分量は同じで身頃の幅を出します。
袖ぐりを測って、袖山の高さはそのままで、
身頃で出した分を袖幅を広げます。ひじの辺りで線を元の線と繋げます。

ちょっと飛躍しすぎてしまいましたが、w

277:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 04:13:29
>>274
言葉ではうまく説明できないのですが、「試着前・試着後の型紙補正」
という本に、胸が大きい人向けの補正方法が二種類のっています。
新版の「美しい服作りのための型紙の補正」にものっているはずです。
実際試したことがないし、少しずつ体に合わせてみないと
いけないようなのですが、補正に関しては、この本が一番
詳しいようです。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 15:54:09
URLリンク(www.cospa.com)(前)
URLリンク(www.cospa.com)(後ろ)
↑のような形のワンピースを作りたいのですが、衿周り(白い布)部分の仕組みがさっぱりわかりません。
ピンク部分のサイドかバックにファスナーがついてるとは思うのですが、
首部分が詰まってるので着脱をどうするように作れば良いのでしょうか?
衿部分にはファスナーなども見られませんし・・・
分かる方居ましたらアドバイスお願いします。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 17:38:34
>>278
工エェェ(´д`;)ェェエ工
目を皿にして見たけれど、どうなってるんだ、こりゃ。
背中中心ファスナーっぽいけど、ウエストまでみたいだし。
そこから下はどうなってるんだ??
ウエスト脇から裾までまたファスナー??
襟は付け襟で、横開き?と思ったけれど、それで
綺麗なラインが出るのか、自信無し。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 18:09:21 g4FeiOKP
背中心のファスナー、ケツのトップあたりまで来てるようにみえる。
衿は別で、どっちかの肩で開くようになってるんじゃ?


281:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 18:45:13
>280
私もそう思う。
ベルトはボタンの裏にスナップか何かで止めていて、
ベルトと裾の間ぐらいに、エクボが見えるから、
コンシールファスナー付けだと思われる。
(ベルトは片方が浮いた感じで片方がくっいた感じに見える)

衿はつけ衿だと思う、後姿の衿の裾が斜めになっているのは
衿の着方が、ずれている為と思われ。
デザインが左右対称の場合、明きは左の事が多い。


282:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 18:49:54
ノシ
課題で作ったことあります。

左脇から裾までファスナー
左肩が開きます。
私のは前を途中までコンシールで開けたけど、
リボンをホックで一々止め直さなくてはならなかったので、無いほうが良かった。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 19:09:34
同じ衣装を自作しました(ニガ
後ろコンシール、タブは片方縫い付けて、片方裏スナップ。
白襟は別襟仕立て。肩にコンシールあき。

単なる引用な(形を参考にしたかった)だけならいいんですけど、
コスプレなら板に専用スレがあるからそちらの方が的確なアドバイスもらえるし、
他所様にご迷惑もおかけしないので…次回からはそちらの方がいいと思うですよ。
(コスプレの衣装は普通の洋裁に比べたらかなりアリエナイ形や素材を多用するからね)

284:278
05/09/25 19:39:25
ありがとうございます!
皆さんのレスと画像を何度も見比べててやっと道が開けてきました・・・
別襟で作ってみます。この場合下のワンピース部分は丸襟で平気ですよね?

>283
ご意見ありがとうございます!どちらにしようか迷ったのですが、
舞台用の衣装でなるべくちゃんとした作り方にしたかったのでこちらで聞いてしまいました。
コスプレ衣装も自作してるのでちゃんと使いわけようと思います。


285:283
05/09/25 20:31:40
>284(278)
丸襟でも、低め立襟でもいいと思います。私は別襟の汚れ防止&ズレ防止に立襟つけたけど。
襟ぐりの形を同じにする(=別襟の型紙を引くとき、ワンピースを基にする)と、揃えて着たときに綺麗に見えるですよー。
あと、後ろプリーツの量に注意して作るといいです。私は前後同じにしたら、丈の関係か後ろ側は開きが大きめになってしまった…orz

意図があっての書分けなら問題は少ないと思います。お互い自作がんがりましょー。

286:278
05/09/25 21:07:22
>283
確かに立襟だとズレ防止になりますね。低め立襟でいってみます。
襟ぐりのこともアドバイスありがとうございます。
早速型紙作り→試し布で頑張ります!
作り始められて嬉しい(*´∇`*)

287:268
05/09/26 00:41:48
レスありがとうございます。

>>275
脇でも少し増やしたらよいのですね。
ロックミシンが無いので袋縫いしちゃってるのですが頑張って解いてみます。

>>276
なるほど、多分袖ぐりの辺りで増やすのですね。
改造前のブラウスから型紙を取ってるので、
次を作ってみる時はそれから加工してみようと思います。

>>277
実はその本持っているのです、詳しいのですが難しくて…
活用できるよう頑張ります。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 01:05:30
>>275です。
元のブラウスに手を加えているのだとおもって、
縫い代から出ると書きましたが、自作なさっているのなら、
276のように、身頃の出来上がり幅を大きく取り直すほうが
いいとおもいます。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 01:36:47
>>278
2003年のフーメィルの秋号だっけか?にワンピース込みで似たような修道女風OPが載ってた気が。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 02:35:58
>286
もう、いないかな??

低め衿でいくなら、衿周りの寸法が同じだと、きついよ。
別衿周りの方方を若干大きめにしてね。(多分数ミリ)
若干というのは、素材によって違うから・・・・
ワンピースが出来てから、衿の上から、別衿を合わせるといいかも。
だから、襟ぐりも衿に合わせて、身頃よりも若干大きくなる。(多分数ミリ)

こうした方が、着た時により綺麗になりますだ。

291:278=286
05/09/26 03:50:59
作り方が決まったらウズウズソワソワしてしまったので早速型紙作ってみてました。
>290
そうですね、襟のサイズをどうするか考えていたので先にワンピース作ってから襟型紙作ることにします。
ありがとうございます!



292:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 23:24:09
また脱走して暴れているぞ。厨は隔離しといてくれ。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 03:13:19
スカートとブラウス2枚裁断だけして、放置してあります。
なんとか、餅をあげて、がんばらなくては。

ちらし裏すまそ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 03:38:31
>>293
>>5

295:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 19:30:55 ZCzGM8MB
名前がわからないので目当ての生地を探しだせずにいます。

それぞれ軍服のジャケット(コート)などに使われる
春、秋用の厚手の綿みたいなやつで、切りっぱなしだとほつれてくる生地、
秋、冬用のウールみたいだけど固い生地
の名前を教えてもらえませんか?

よろしくお願いします。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 22:01:44 0
うはーワカンネーwww
綿、ウールを書いてくれたのはおkなのだが
織りの種類は分からないかな?
平とか綾とか朱子とか・・
そうすると何種類かずつ名前を挙げられるんだけども。

手っ取り早いのは、本屋へ行って「洋服地の事典」とかを
立ち読み(無理なら購入)して実際に触ってみるといいんだけどね。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 00:33:24
ギャバジン?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 10:30:52
パーカーを作ろうと思っています。
作り方ではフード部分は一重ですが、裏布を付けたい場合は、
裏生地を表と同じサイズで裁断し、中表になるように縫い合わせて
からひっくり返し、まわりをステッチで押える、という手順で
大丈夫ですよね?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 10:37:54
おkおk
で、身頃に裏地がつかないなら、首ぐりのところで
フード(裏地)を出来上がりに折ってステッチでおさえるか
手でまつってしまうかで止めとくのさ。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 10:38:56
止めとく→とめとく

301:295
05/09/28 13:07:07
回答ありがとうございます。
「洋服地の事典」見てきます。。。

302:299
05/09/28 20:57:08
>300
ありがとうございます。そっか、身ごろとのくっつけかたは失念してました・・・。
早速やってみます。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:26:17 tfY1KRKy
英国調スカート 手づくりお母さんシリーズ という本にある
巻きプリーツスカートに挑戦しようと思っているのすが
どういう布を使えばいいかの記載がありません。

春、秋にも着れる、、安物っぽくならない布が希望なのですが
どういう布を買い求めればよいでしょうか?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 02:06:27
フレアスカートを作りました。
そんなに厚手の生地じゃなかったけど、裾をまつった後着てみたら
結構裾が広がってまるで三角みたいな状態に・・・
ロックミシンがあるのですが、
巻きロックというのは薄手の生地でしか出来ないのですか?

ツイードなんかで落ち感のあるフレアスカートとか作ろうと思ったら
やっぱ三角スカートになってしまうのでしょうか・・
みなさん裾の始末ってどうされてますか?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 02:24:06
三角ってどういう感じだろう

折り返した時に縫い代が広すぎるってことか?
それなら方法はあるけど。

裾がカクカクしちゃってるってこと?
それも裾芯と縫い代の調節で緩和できるけど。

むーう
読解力なくてスマン(汗

306:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 03:22:03
>三角ってどういう感じだろう
裾のラインが角々してるのかな・・・

素材によっては布の重みで、伸びてしまうことがあるので、
人にはいてもらうかボディに着せてから、
裾あげのピン打ちをするといいらしいですが・・・
ハンガーなんかに吊るしてから裾の仮止めをしてみるのもいいかも。
質問と違ったらごめんなさい。


307:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 03:44:53
三角=イカスカートって事じゃないかな?

308:304
05/10/02 08:59:01
解りにくい文章でスミマセン・・

>>307
そうです。
着た時にウエストから裾に向かって斜めにまっすぐになっちゃって、
イメージ的には布の重みで下に落ちて欲しかったのですが。

>>305
裾に芯は貼りませんでした。

布自体は薄手のウールで、柔らかい感じなのに・・
バイアスとかで作るといいのかな?
市販の服の様にはいかないものでしょうか。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 12:26:15
>>304
裾三巻ですか?ロックミシンをかけて奥まつりですか?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 12:37:25
重みのあってハリのない布(例えば裏地とか)を
バイアス3センチ幅位に作って裾芯として張るとか。
元の布の状態でハリすぎてるってのがまた厄介だね。

        ーーーーーーーーー   ←裾芯上端
  ↑
 3センチ  ━━━━━ ←裾線出来上がり
  ↓
        ーーーーーーーーー  ←裾芯下端
       

        ――――― ←裾縫い代端

裾芯の幅を変える、そしてその中央を出来上がり線に止めつけるのか
少しずらして止めつけるのか、
裾縫い代の幅とかも、多いと大仰になったり
少なくした方がストンと落ちる感じになったり。
本当に布によって変わるんだよな。
同じ布で作る(もしくは完成品を解いて作り直す)なら
いろいろ裾芯重ねて縫い代考慮して試すと少し具合が変わるかも。
裾芯には裏地とか、毛芯とか、ダック芯とか、オーガンジーとか金巾とか、
いろいろ使える。それぞれ素材との相性もあるし、表情が違うよ。

311:304
05/10/02 14:57:02
>>309
「奥まつり」がわからないのですが、
裾にロックをかけて、アイロンで一回だけ折って
手まつりで縫いました。

もしや型紙の縫い代が本来三つ折にする縫い代が付いていたのを
そのまま二つ折り?にしたから
イカになってしまったのかな・・・?

>>310
凄く勉強になります。
今回は、落ち感のあるスカートにしたかったので
裾芯を貼るとパリッとしすぎる気がして芯を貼りませんでした。
でも、何か芯を貼った方が裾に重みが出て良いのでしょうか?



312:310
05/10/02 15:08:37
横レスっぽくなるけど、三つ折云々はもしかしたらあるかも知れない。
(逆にまったく関係ないかも知れない)。

ハリのあるもので裾芯を作ってしまうと、本当にハッてしまうw
重みがあってハリがあまり無い・・
ってことで思いついたのが服の裏地なんだけど
(実際裏地を裾芯として使う方法がある)。
使用素材は本人にしか分からないし、
なにより手縫いで止めつけていく事になるので
フレアースカートだと裾周りも長いでしょう、
実際やるとなると結構大変かもしれないです。

「もともとその表素材自体が、
そういう落ち感のあるスカートには仕上げにくい素材だったのでは」
ってことになっちゃう恐れはあります。残念ですが・・・。
でもいい勉強、経験になったのでは。
思惑通りの仕上がりにはならなかったかも知れないけど、
自分で頑張って仕上げたスカートですよ。大切に穿いてあげてください。
次は思惑通りのものが仕上がるといいね。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 18:29:44
>>312
>なにより手縫いで止めつけていく事になるので
>フレアースカートだと裾周りも長いでしょう、
>実際やるとなると結構大変かもしれないです。

そうですね。裾の手まつりだけでもかなり大変でした・・
次回、もっと柔らかい素材で頑張ってみようと思います。
とりあえず今の裾縫い代を半分にして再度まつってみよう。

>自分で頑張って仕上げたスカートですよ。大切に穿いてあげてください。
>次は思惑通りのものが仕上がるといいね。

ありがとうございます!

314:304
05/10/02 18:30:49
ごめんなさい。↑のレスは私のです。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 23:51:18
カットソーの裾をロックミシンで始末して折り上げ、家庭用ミシンの
ニットステッチで押さえました。
割りにテンションが高いニットだったので、ナミナミになります。
色々なサイトの説明を読むと、スチームアイロンを当てればマシにな
るとのことで、やってみましたが、今ひとつです…
その上一回洗濯するとやっぱりナミナミです。
カットソーなのに毎回裾にアイロンを当て続けなければならないので
しょうか?
単に私の技術がないのか、それともニットステッチによる始末の限界
なのかご指南いただけないでしょうか?
結果によってはカバーステッチミシンの導入も考えています。
どうぞよろしくお願いいたします。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 23:58:41
押え金の圧力が強すぎるという事はないか?
ニットの裾あげ、ちょっとユルめの方がよさそうだよ?

317:315
05/10/03 00:06:34
>>316さん、
ありがとうございます。

一応普段3(最強)のところを2にして縫ったのですが、
もっと弱弱にした方が良かったのでしょうか。

家庭用ミシンでも技術があがれば、ナミナミにならずに縫える
のでしょうか?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 00:20:27
すべりが悪い布とか、ニットとか、ベルベット(ベルベットは絶対)とか、
ユルーくしておいて
左手で布の向こう、右手で布の手前側をしっかり持つ感じで、
送り刃に頼らず、両手でしっかり向こうへ布を送る感じで。

あとは・・・あらかじめしつけ糸で返し縫いしながらしつけ打って
(ピンだけで横着せず、念には念を)、アイロンで軽く抑えてから縫う。

ここまでやってダメだったら次の解決策は・・・と
自分で原因を探り当てやすいので。
とりあえずスチームで整えてから再チャレンジしてみてはどうだろ?

319:315
05/10/03 00:25:17
>>318さん、

縫う前にしつけをしとくんですね!
なんかニット=スピードソーイングみたいに勝手に思っていました。
教えていただいたような工程を踏んでチャレンジしてみます。
どうもありがとうございました!

320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 00:28:53
>ナミナミ
ロックの時に生地が伸びてるのかな。
伸び止めのミシンをかけるとか、伸び止めになるようなテープとか
接着芯を貼るとかはダメかな。

自分は洗濯のりを塗ったことがある。アイロン掛けてからのミシンかけは
スムーズだった。w

321:318
05/10/03 00:28:54
いや、本当はピンだけでガーッとやっていいんだけど、
稀にそれで落ち着いて縫うだけで解決することがあるんで。
(返しながらしつけすると布の固定具合が良いということで。)

少しでもキレイに縫える可能性があるなら、ベストを尽くして縫ったほうが
あとで(それでももし)失敗した時に
次の解決策がつかみやすいから。

うまくいくといいんだけどな。

322:315
05/10/03 00:59:32
>>318さん、320さん、
色々な方法があるものですね。
どうも不勉強で恥ずかしいです。
洗濯のりも買ってきてリベンジに備えます。
本当にありがとうございました!


323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 01:22:46
>304
ちょっと思ったんだけど、裾をまつる前の状態で履いてみた?

まつる前既にイカだったら、労力かけて再度まつり直しても無駄になってしまうんじゃ…。
その場合は柔らかい薄手素材で一から作り直したり、パターンを見直すべきかと。

まつった後イカになってしまうなら、裾を折りあげずに巻ロックなどで軽く仕上げてみては。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 12:52:02
先日、エンパイア(ベビードール?)スタイルのワンピを買いました。
裾が、中心が膝上で脇が床に着くぐらい長いデザインです。
可愛いですが私には脇が長すぎて着られません。(10cmほど引きずる)
平たく伸ばしてみたら、スカート部分は台形でした。
身ごろは前後共にゴムでシャーリング状です。

中心の膝上と脇へのラインを綺麗保ったまま脇の最長の長さを10cm短くするには
どのようなラインで裁断したら良いのでしょうか?
切りっぱなしなので、裾始末は考えなくて平気です。
(一応ほつれ過ぎないように押さえステッチはするつもりですが)

325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 14:24:35
>>325
自分も洋裁始めるので想像してみたらとても可愛いパターン
だったから、興味湧いて考えてみたんですが、
台形の上の辺の部分に首が出るっていう感じでしょうか?
スカート部分は、とあるので腰から上は違うかもしれないけど
自分ならこんな風にすると思った絵を描いてみました。
URLリンク(f.pic.to)
適当なうpロダが分からなかったのでここにUPしました。
よければ御覧下さい。(おかしい所があったらすいません)

326:325
05/10/03 14:25:36
アンカーミス失礼、>>324さんにでしたorz

327:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 16:22:21
生地屋へゴゴゴのスレはいつからあんな慣れ合いになったんですか?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 16:23:09
>洋裁で分からない事があったら質問するスレ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 16:25:53
>>327
あちらで聞いて。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 18:38:20
>>327
もっと殺伐とした雰囲気をお好みですか?w
あそこは、お互い様の情報提供スレで、元々馴れ合いするためにあるんじゃないかな。
どちらが先に切られるかって感じで構えてたら成り立たないよ。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 22:09:08
>>327
気持ちわかるよw


332:324
05/10/04 00:10:17
>>325さん
わざわざイラストで説明までしていただいてありがとうございます。
スカートのドレープは絵のとおりです。
台形の上のラインはアンダーバストでギャザーになっているので
直しも簡単だとは思ったのですが、ドレープがどう変わるかというのが
私の頭では全く想像できませんでした…。

失敗の少なそうな下の図の方法で仮縫いして確かめてみます。
ありがとうございました!

333:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 08:55:01
タキシードの中に着るカラーシャツ↓
URLリンク(kirk-mens.co.jp)
って普通のカラーシャツとは襟部分の形は違うのでしょうか?
普通のカラーシャツの襟をネクタイ締めで上げてるだけなのでしょうか?
襟を立てるスタイルの服を作りたいのですが、首周りの詰り方が違うので
ハイネックタイプの型紙を利用するか普通のYシャツの型紙を利用するか迷っています。





334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 08:56:45
スタンドカラーの先が斜めにとがってるんですよ。
私も学生の時にショー用に作ろうとして分からなくて先生に訊いたw

335:333
05/10/04 13:47:51 lKuqkDMk
>334
スタンドカラーだったんですね!襟先の形から普通のシャツ襟を立ててるだけなのかな?
と思ってました。頭やわらかくしないと・・・
ありがとうございました!

336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 13:56:57
スカートにコンシールファスナーをつけたのですが
上の方にいくに従い見えてしまってます。
修正の仕方があれば教えて頂きたいのですが、
よろしくお願いします。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 14:07:04
>>336
ほどいて縫い直したら良いと思います
ファスナーが「かまない」程度にギリギリの所を縫えていないといけないです。

確実にいきたいなら、「手縫い」って手段もありますよ。

338:ナヌ
05/10/04 23:44:30 g27Ag5TW
学校の文化祭でファッションショ-をします!〆切りが11日!今から作り直すのは無謀ですか‥?(泣)
ワンピ-スドレスですι

339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 23:51:51
前日の朝に本縫い始めて
搬入当日の昼に持って行った事がある(ドレス)
仕上がってたタキシードの背縫いが
当日の昼にピーっと糸抜け起こしたこともある
同級生にも先輩にも後輩にもそんなの
(本人が怠けてた例も、やむを得ない理由だった例でも)ザラにいたよ。

どんな失敗したか知らないけど
無謀ですかとか言ってる暇があるならさっさと縫いなおせ!
がんばれ!

340:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 00:23:25 uOVNM4XT
最近、メタルボタンのジャケットがはやっているみたいなのでボタンを買ってきて
自分のジャケットにも付けてみようと思います。
そこで質問なのですがメタルボタンなるものは普通の手芸用品などを扱うお店で容易に手に入る
ものなのでしょうか?
当方22の男です。
生直手芸とは全く無縁の生活を送って来たのでよくわかりません。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 00:28:05
>>338
何着を何人で縫うのよ?

ここの人たちなら、デザインにもよるけど1日で1着作れちゃうよ。
時間があればね。要は時間なのよ。

悩んでるヒマがあるなら縫うんだ!
私なら明日新しい生地を買いに行って裁断、明後日から縫うかな。
気に入らないほうも保険として残しておく(ほどいちゃって間に合わなかったら最悪)

342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 00:46:29
>338
作り直す理由はわからないけど、
只、ひたすらに縫うべし!縫うべし!縫うべし!

343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 01:35:28
>>340
メタルボタンは売ってると思いますが、
好みのものが売られているとは限らないです。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 01:57:57
2ちゃんで何をしているのか知っている
これ以上暴れれば永久に2ちゃんへのアクセス禁止にする

345:304
05/10/05 02:05:18
>>323
遅レスですみません。

裾をまつる前の状態だと、綺麗に落ちてくれていました。
アドバイスを参考に、縫い代を1cm位にロックでカットして
再度まつり直したら、ちょっとましになりました。

今度は薄手ツイードで作って裾をフリンジにしてみようと考え中です。
アドバイスありがとうございました。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 02:08:21
お、良かったね。
報告ありがとう、どうなってたか気になってたもんで。
縫い代幅の問題だったってことだね、参考にするわ。

347:336
05/10/05 10:05:55
>>337
手縫いでぎりぎりのところを
縫い重ねたら少し良くなりました。



348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 18:52:44
>304
これまた遅レスですが、
裾をアイロンでしっかり押えると
マシになると思う。
既製服は裾アイロンをフンワリ掛けないって
姉に書いてあったような。

>336コンシール押さえ使って、
ムシをアイロンで倒してる?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 21:38:59
チュールの硬さについての質問です。
一般的に「ソフトチュール」「ハードチュール」とは
何番のことをさすのか教えてください。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/06 10:08:12
割り込み失礼します、
タートルネックの襟の「ねじり付け」ってどんなやり方なのか、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

351:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/06 11:05:21
ポリエステルのバックサテンシャンタンも普通に
(コットンなどと同様に)水通しした方がいいのでしょうか?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/06 11:30:42
>>350
型紙スレの人でしょうか?
もしそうなら>>3

353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/07 00:24:11
>351
作る物が、洗濯機で洗うようなものなら、
先に水通ししておいたほうがよさそう。

354:351
05/10/07 09:18:11
>>353
そうします。
ありがとうございました。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/07 23:29:00
質問させてください。
ニットを2本針4本糸のロックで縫っているのですが、洗濯を繰り返すと
縫い目のところが穴があいたように裂けて?くるのです。
特にリブ付けしたところとか、肩が多いです(肩は伸び止めテープを
付けています)
ロックミシンの針はニット用を使用、糸は60番を使っていますが
何が原因でしょうか? よろしくお願いします。


356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/08 04:30:28
針目が細かすぎるとか、もともとその素材が洗濯に向いていないとか。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/08 16:49:01
>355
生地と糸調節が合ってないのも穴あきの原因の1つ。
あとは、手荒いするのがいいですよ。

358:355
05/10/08 20:56:22
レスありがとうございます。

>356
既製品と比べてみましたが、特に針目が細かいということも無いです。
普通の綿100%のTシャツ地(天竺やフライス)を縫うことが多いので
洗濯に向いてないことも無いようです。

>357
糸調子は基本のダイヤルから変更したことがないです。一度、全体的に
ゆるくしてやってみます。

子どもの普段着が多いので、手洗いはしょっちゅうできないかも・・・
面倒くさがりですみません・・・


どうもありがとうございました。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 02:06:29
>>355
縫い合わせるときに生地がずれて生地が針糸から落ちてる(又は落ちかけ)、
ということはないですか。
私はロックに慣れない頃は袖などカーブの所でそういう状態になったので。



360:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 22:37:41 tcVYZOEI
下着の作り方の本で今でも入手可能なものを探しています。どなたかご存知でしたら教えてください。
Mのフレアーショーツは先ほど注文してみましたが、1デザインに1500円て高杉…


361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 22:46:47
なら自分の着古したやつをばらしてパターン取ったらどうかね?
別にワイヤー入りのブラジャーが作りたいとかいうわけじゃないんでしょ?
そしたら「作り方」とか常識的にパッと見て分かるだろうし、
型紙さえあれば作れるのでは。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 22:52:08
自分ので型を採って補整して作ってみたんですけど、まるで体型に合わずorz
それで、いろんな型紙が欲しいのと補整の加減が知りたいのとで。
特に前の股ぐりが広くてゆるく、かつお尻をすっぽり包む形を求めてますが、どういうパターンにしたらいいのかまるで分からんのです。

363:361
05/10/09 23:07:57
うはっ(´д`)ごめん
仮止めして様子を見たり、ゆるみの合わない部分を調整しようにも
水着用ボディのある環境じゃないと難しいですよね。

お尻をすっぽり、っていうのは使用素材を考慮しつつ
ラインを変更することで充分できるし、あと
CB(後ろ中央)にギャザーを入れる、とかいうアレンジで
もっと極端に「包む」感じを出すことが可能。
前の股ぐりがゆるいのは、ピンでつまんで型紙上でその分「たたんで」、
「線がなめらかになるよう補正」すればいい。

1500円ってのは(たかがぱんつの物とは言え)、
型紙を売る値段として妥当だと思います。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 23:16:23
履き心地のいい普通のショーツを作ってから、
フレアーを入れればいいんじゃないかな。



365:361
05/10/09 23:19:46
また勘違いしてた、スマソ
(早とちりして余ってるのかと思った)
前をゆるくするならそういうことだね。
縦方向に2本ぐらい展開線入れて、裾で少しずつ開いたらいいですよ。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 23:34:20
>361
>364
前はギャザーを入れてフレアーにするというアイデア、さすがです。
その方向で研究してみます。
ありがとうございました。


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