05/11/09 15:18:53
縁切りオメ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 15:29:12
>>449
典型的なチュプですな。
縁切りして正解＆オメ。
＞帰り際、ベランダから前に作ったスモックを投げ捨てられました･･･
所詮、この程度だから、仮に作ってやったとしても、
こいつ以上に大事にしない香具師の方が多い。
＞洗い替えがいるからと６枚作ったのですが
一日一枚使うと計算すればそんなもんかな？
マメに洗濯すりゃもう少し少なくてもなんとかなりそうな気はするが、
その辺は幼稚園にも寄るだろうからなんとも言えない。
しかし、上の方に有ったジュース奢るから服四着といい、
みかん五個で紙袋一杯の生地を渡す神経が理解出来ない罠。
自分なら「ナメとんのか？」と、胸ぐら掴んで乱闘コースですよｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 15:32:37
頑張ったね！えらいぞ。うんうん。
縁が切れて本当に良かったね。おめでとう。
おまけに思いっきり顔つぶれてｻﾞﾏﾐﾛ
しっかし、みかん５個でちゃんとお礼したってか・・・すげえなｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 17:07:20
す、すげー。怖いよ～。その友人。
なんていうか、やっぱりそれ、商売にしてたんじゃない?
430さん、よくがんばったね！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 18:31:57
良かったね。今縁切らないとやっぱり大変なことになるところだったよ。
スモックだけど、６枚は結構多いと思う。。
洗濯のこと考えても３枚も有れば雨降っても大丈夫なんじゃないかな。
作ってくれる人がいれば６枚有っても悪くはないが、子どもの趣味も変わるし。
私も自分で縫うが、スモックが悪くなる前に「○○がいい」と主旨替えされるのがおちだから
たくさんは作らなかった。
因みに私の近辺では園グッズを作ると手間賃４０００円くらいだった。もちろんスモックは1枚。
他にちょこちょこした袋物３点くらいついてのこと。
お安くあげられると思ってたんだね。恐いよ。みかんかあ。びっくりだよね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 18:42:26
>>448-449
よくがんばった！
どこかで決着をつけないと、ほんと一生、私的奴隷？扱いされかねない。
縁切りできてよかったと思うよ。
気を静めてゆっくり休んでください。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 18:47:31
>448
ほんっとおつかれ！
その友人とやらは最悪だね。縁切りして正解だよ。
>451
私もたぶん乱闘コースだｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:02:21
>>448
良かった！本当に良かった！
きっと言われている間、怖かっただろうし体も震えただろう！
でもそれももう縁切ってしまえば大丈夫だ！
私もきっと乱闘コースだ（ｗ
少なくともみかんを玄関先でぐしゃぐしゃにして帰るな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 02:24:33
>>448
今回、嫌な思いはしただろうけど、この先のことを考えると縁が切れてよかったよ。
今までの力関係からすると、言い返すのも勇気がいったと思うけど、よく頑張ったよね。
ホントにお疲れ様!!
しかし頼んでくる人って、よくもそんな自分勝手な主張してくるな・・・。
ジュースとかみかん5個で自分なら作るのかよ・・・。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 12:14:04
思うんだけど、ナメられる原因の一つに
やはり｢プロじゃない｣というのもあるんじゃないかな。
ここはひとつ、個人事業開廃業届とかいうの出して、
個人事業主になってみようかなと。
確定申告あるし、ただじゃできない。と言い切れるし、
責任と自信を持ってお金をいただき作っていけるし、
意にそぐわないものははっきり断れる。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 12:16:22
教えてチャンにもきちんと
授業、商売として請求できる。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 12:37:00
ひぇ～久々ここ読んだけど相変わらずすごい方々が
いるんだねぇ。
子供のとか、ママ友の分も・・・とか常識なさすぎ。
料理やお菓子なんか苦手でも人に頼んだりなんてあんまり
ないのに洋裁となると、自分が苦手→得意な人に頼むのが最良
の方法ってなること多いね。
ここ読んで、思ったのは洋裁やってるって誰にも言わないのが
無難だなと思える。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 14:35:40
みかん５個でスモック６枚、ってことは
スモック１枚あたりの作業代はみかん１個分以下ってことか。
型紙写しから裁断から全部やってみかん１個。頭狂ってる。
私もトマト祭りよろしくみかん５個ぶつけて帰るよ。
430さん、今はまだ悔しさとか腹立たしさとかあるかもしれないけど、
彼女、どのツラ下げて布を返して回るんだろうね。ﾌﾟﾌﾟｯ
あなたのことボロクソに言いながら返しに行くんだろうけど、
所詮は負け犬の遠吠えw すごくみっともないし、ざまーみろだよね。
彼女はきっとそうやってどんどん友達を無くしていくと思うよ。
物を知らないせいで罰が当たったんだね。
そう思って、腹の虫を治めてね。GJ！よく頑張った！感動した！！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:16:19
プロぶっちゃって笑える・・・って、笑える方にスモック作って
もらうあんたは何さ・・・って感じｗ
できないあんたから言われたくないって思うわね。
てか、通信と独学で洋裁やってる私としては専門卒の人って
尊敬する対象だなぁ。
その彼女、わかってなさすぎｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:50:42
子供つながりとか、ご近所とかで、否応なくおつき合いが始まることもあるけど
距離感をうまく保たないと、ちょっとこわいよね。
人がつくったものを窓から投げるって、ＤＱＮもいいところ。
縁が切れてよかったと思うわ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 23:30:34
専門出で素人のくせにプロぶっちゃって笑える。
笑えよドシロート
悔しかったら自分で全部作ってみろ！バーカ！！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 23:57:13
スモックって中学校の家庭科レベルで作れないか？
こんなものも作れないアホがほざいてんじゃねえよ
ぐらいは言ってやりたい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 01:59:21
>>466
た、確かに…。
四角を三つ繋げてゴムを入れれば、
はい、スモックのできあがり！なんて
超絶簡単レシピもあるしね。
468:467
05/11/11 02:00:01
三つじゃなくて四つ…。
賽の河原で石積みに逝ってきますorz
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 10:18:45
>>430
実際にあった話です。
あなたと同じ様に園グッズを本人以外の分もお願い、と押し付けられて断った人が居ました。
押し付けた方は何度も家に来て「作れ、作れないなら布代弁償しろ！」と凄かったそうです。
布代って結局本人が作らなくちゃならないんだから、布はどうせ使う筈なのに変な理屈をこねてました。
で、後日判明したのは
「一枚幾ら」って有料で注文を取ってたのです。
それを他人に無料で作らせて、お金は全部自分の懐に入れるつもりでした。
注文した方、作らされそうになった方、両方に詰め寄られて言った台詞が
「仲介手数料よ！」でした。
お礼をみかん５個で済ます辺りから間違いなくケチですので、こういう可能性も有ります。
今後の強襲に気を付けて下さい。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 10:45:34
逆に、「作っててよかった～！」てなる瞬間とかってどんな時？
そういうスレないよね？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 11:18:01
もちろん相手も喜んでくれて、常識のある対応（お礼とか）してくれた時。
元ではかかってないと思われるけど作業時間とかもある訳で。
お店で買うよりの半分くらいでもいいんで、なんか返って来ると感動する。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:21:06
姉の出産祝いにスリングを作って贈った。
3ヶ月くらいから使い始めて、両手が空くから便利で大活躍。
妹が作ってくれた、って言うとみんな感心するよ。とメールをもらった。
普段あまり姉にほめられることがなかったのですごい嬉しかった。
その後、姉の誕生日にプレゼントのリクエストを聞いたら、
無理じゃなかったらもう一枚スリングを作って欲しいといわれ、
ホントに嬉しかったよ。
まあ、どうにも頼りない妹なので、お金のかかるプレゼントは頼めなかっただけかもしれないがw
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:37:59
学校の行事用に出品作品として作った服、
ちょっと変わったデザインの、皮のつなぎだったんだけど
モデル役やってくれた子がえらく気に入ってくれて
本番後に買ってくれたことがあったな。
学生同士でだいたい材料費も分かってるし、モデルやってくれた子だし
値札に設定した値段よりだいぶ安くした。
その後学内で見かけたときに何度か着てくれてた。
製作者冥利に尽きると思った。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:39:06
>>472
使い易いスリングなら、一枚じゃ足りない。何枚か欲しくなるよ。
洗い替えも欲しいし、洋服に合わせて色柄をかえたりとか。
ハズレスリングも多いから下手に買えないし、定評のあるのは高いしね。
ほんとに嬉しかったんだと思う。良い妹さんがいてお姉さまが裏山！
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:39:08
みかん1個で作らせて、「大変だったのよー、３千円でいいわ」とか
商売してるかもなあ…とか思ってしまったオイタなわたし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 13:06:41
みかん５個って、せいぜい巾着袋のお礼だ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 13:08:29
>>449で投げ捨てたスモック、絶対後で拾ってしゃあしゃあと使ってるよね
恥知らずだから
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 13:47:42
まあ投げ捨ててそのまま雨ざらしよりは
拾って使うほうがまともな感覚とも言えるが
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 13:49:03
自分がキレて投げ捨てたものをまた拾って洗って使う・・・ｗ
想像しただけで笑える。
それにしてもスモックってこったものじゃなければ誰でも作れる
よね。幼稚園だって誰でもできると思ってるから手作りさせるわけ
だし。人に文句言う前にスモックくらい縫えるようにならないとねｗ
手芸屋に切って使う型紙とか売ってるんだしさ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 13:55:59
いまどき、洋裁なんて・・・安い服いっぱい売ってるし買った方が
いい・・・という人もいるけど、スモックや巾着袋や手提げ袋くらいは
作れた方がいいと思う。小学校の家庭科で習ったのだし、できないんじゃ
なく面倒くさい、やりたくない、だけなんだよね。
手縫いで波縫いでも丁寧にチクチク縫えば丈夫なのができるし、ハンドステ
ッチでなかなか可愛いと思う。ミシンがないから～とかって頼んでくる
奴もいそうだから、手縫いで作ろうか・・・とすら思った、ここ読んでて。
481:430=448=449
05/11/11 14:37:14
430です。
引き続き、私の件についてレス下さった皆さんありがとうございました。
まとめたお礼で申し訳ありません。
スモックの数は通う園によっても違うのですね。
着ている画像をメールで送ってくれたのを見た時は
嬉しかったのですが、こんな事になるとは思いもよらず。
家に突撃も頭をよぎったのですが、今のところ大丈夫です。
仲介手数料の話ですが、多分そこまではしてないのではと思います。
こちらで皆さんの話を聞いて彼女が非常識であるのがわかったので
次に何かあっても自分をしっかり持って対応したいです。
いろいろお気遣いくださってありがとうございました。
皆さんの気持ちにとても感謝しています。
それでは仕事＆名無しに戻ります。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 15:49:11
>>481
おつかれさん！
あんなヤツのことはさっさと忘れて、また楽しくハンクラしようね！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 14:26:52
ネットショップで入園ものを受注製作しているものです。
自分の子どもは男ばかりなのでピンクやうさぎ、花柄の布をいじりたいってのが
始まりだったんですが…
手提げ、上履き入れ、巾着、スモック等幼稚園サイズに合わせて、お好みの生地に
お揃いのアップリケを付けたりして仕上げてます。
毎年12月終わりから4月頭まで、結構家の中の事そっちのけな感じになってしまって
家族には申し訳ない限り。
報酬はそれなりにもらってると思うのですが（材料費別で巾着500円、手提げ、上履き入れ800円、スモック1000円程度。アップリケや刺繍は別料金）
もっと高くしてもいいのかな…と最近悩んでいるところです。
出来上がりを受け取ったお客様からの感謝の言葉を見ると、「やっててよかった」と
嬉しくなるのですが、労働と報酬が見合ってないような気もしてしまって。
ちなみに、時々友人も注文をくれますが、料金はきちんと払ってくれます。
（せめてもの気持ちでおまけを付けたりしますが）
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 14:28:47 Cvuax4m/
で？っていう
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 14:57:50
>>483
私も園グッツ受注製作してるものですが
483さん、価格安すぎ～そりゃあ、労働と報酬が見合ってないし
フルで作業しても月５万もいかないんじゃないかい？
家族を犠牲にしててそれじゃあ…納得いかないだろうよ…
私の叔母が手芸店兼洋服屋勤めで注文の洋服作ってるプロさんですが
やはりスモックは、生地別で１着３０００円くらい貰うのが相場のようです
生地代入れたら１着４５００円くらいかな？
叔母に「けっこう高いもんだね」と言うと
「うちの金額は普通くらいだよ、よその生地屋の価格調べてごらん」と
言われたんで市内２店調べたら１店は３５００円、もう１店は４０００円
プロが作るんだから、その金額が当たり前なのねｗ
ちなみに私はスモック１着生地別２０００円くらい頂いてる
セミプロなんで、こんなもんかな～
486:連続でスマソ
05/11/12 15:33:56
>>430 みかん５個で思い出した
受注製作を始める前、園バザーやフリマなどで製作販売してた時期
園の子供仲間母達からよく頼まれてたんで作ってあげてた
代金１０００円前後貰ったり、お菓子大量とか貰ったりしてたんだけど
仲間うちに変な人がいて
その人は私のうちに直接きて、「ありがとう少ないけどこれ御礼」と言って
よこしたのが「さつまいも１本」…（ ﾟдﾟ）は？と思ってると
相手は「あなたはプロじゃないんだからね？このぐらいが妥当でしょ？」
とニコと私に笑いかけてそのまま逃げた
「こんな人もいるよな、もう２度彼女から受けないでおこう」と
心に決めたのだが翌日園のバス待ちしてたら、彼女が寄ってきて
スーパーの袋を私に渡した、中身は大人用のかなり古い服３着
「リフォームしてスカートにして」と…ｶﾁﾝときたんで
「絶対無理！自分でしてよ」と言うと彼女は「シロートのくせに何様？」と
言い逃げていきました、その場にいた他のお母さん達から拍手を貰いましたがｗ
そんな人間もいるのよね…
しかし彼女はその翌日もその次の日も服や生地を持ってきて
「作れ～作れ～」攻撃をした
他のお母さんが「いいかげんにしな！旦那さんこの事知ってるの？」というと止まったがｗ
世の中におかしい人もおるんだよね
487:483
05/11/12 15:42:12
そうか…やっぱり安過ぎですかね。
手提げ、上履き入れ、巾着が3、4枚くらいでも材料費と合わせると結構な金額になってしまうので
あんまり高いと注文し辛いのでは、なんて思ってました。
でも頼んでくる人は自分じゃ縫えないけど子どもには市販じゃ存在しない「こういうの」って
はっきりしたイメージを持ってる人が多いから、それなりの料金付けても大丈夫ですね。
よし、今年は値上げしよう。
485さんサンクス。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:02:03
通りすがりのビーズ住民です。>>430ﾀﾝの話に感動しちゃった。がんがったね。でわでわ・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 20:52:19
430も483も乙！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
このｽﾚ立てたヴァカもきっと「格安で」と狙ってるんだろうなw。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:05:58
>>483
イヤ高すぎるって言っても必要な物だから
市販で買ってもけっこうな額行くでしょ？
それになぜか幼稚園側（保育園も）なるべくお母様の手作りで！
と手作りを強制させるんだよね
うちの近所の幼稚園なんて入園手続きした後に貰う必要な物の手紙読んだら
「必ずお母様の手作り品にしてください！毎年作れませんので市販品でも
よいですか？と問い合わせが来ますが、作れないのではなく作ろうと努力しないだけです！
出来ない人間はおりません！！まして可愛いわが子の物です！
ヘタでもいいのです、お母様の愛情がたっぷり入っていれば…」と
どんなに努力しても出来ない人っているよね？？？
ここの園の園長むちゃくちゃな意見だなあ…と思ったよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:45:20
手芸や裁縫に限らないけど、作れる人・できる人の一部（あくまで一部ね）には、
どうやっても作れない人・できない人が存在する、ということをどうしても理解で
きない人がいるんだよね。
「だって針に糸通して布縫うだけでしょ？なんでできないの？」
（「紙に絵の具塗るだけ」とか「指で鍵盤叩くだけ」とか「水に顔つけて手足
動かすだけ」とか、他のものでも一緒）
その「だけ」と、実際に人前に出せる（人前でやる）ようなモノの間には、
越えられない壁があることもあるんですよ…。
>>490
そういう人が上にいると悲劇だよね。
492:483
05/11/12 22:56:01
そ…それは凄いな、その園長。
作ろうとと努力したって出来ない人はいるよ。実際。
極端な話だけど手が不自由なお母さんだっているかもしれない。
父親しかいなくてミシンどころか針と糸さえ家にない子だっているかもしれないじゃないねえ。
そこまでいくとなんかの宗教じみてるね。
私は別に作りたい人は作ればいいし、出来ない人は市販の物でもいいじゃないというスタンス。
今は100均でも手提げやなんか売ってるしね。
ただ、売ってるものじゃサイズがあわないとか好みの雰囲気の物がないって人の為に
お手伝いしてる感じだなあ。
上の子の入園物を注文した人が「今度は下の子が入園です」って再度頼んでくれたり、
「お友達が持ってるのを見て気に入りました」っていう注文が来たりすると
やっててよかったなあと思うよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:57:14
皆様、場外乱闘場ができますたｗ
裁縫うまい人可愛いメイド服作って！
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 02:07:41
手作り強制の幼稚園は多いよ。
いわゆるお受験幼稚園は、特にそう。
490の園長みたいなのもザラにいる。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 10:21:13
あ～…うちの幼稚園もそうです。
とにかく手作り強制。根性があれば、愛情があれば…でどの母親にも
事細かいサイズの（どれも微妙に既製品より小さい）指定があって、
入園前の母親は地獄。全部で１０点くらい。
バザーでの手芸用品売り場（在園の母親が半年かけて宿題として数点提出義務）
は、入園前の母親がこぞって押し寄せ園児用品を取り合います。
縫うのは好きだけどクロスステッチやなんやらの刺しゅうをすべての
母親に課すのはどうかなあ～。刺しゅうは初めてだったので死にそうになりましたｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 10:43:01
市販でよし、とすると同じ物を持つ子が複数になってややこしい、という考えの園もあるよ。
特に人気のキャラクターは重なるので、子供が自分のものをすぐに見分けられないから。
（うちの園はキャラクターの生地を使うのもナシだった）
わたしも裁縫が絶望的に苦手だから困ったけど、
台形の絵本袋やらひもを締めると不思議な形になってしまうお弁当袋やら
だれのかすぐにわかっていいですよ、って先生方は慰めてくれました・・・
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:04:18
うちは市販品オッケーなんだけど、
年長の長男の袋物は全部手作りしている。
昨日、次男が来年年少なので、入園手続きに行ったとき、
鼻風邪で鼻水ダラダラだったので、
自動車模様のバイアステープを紐に縫って、
１００円ショップで買ったキャラクターのハンドタオルの中心に縫いつけて
（端だと、小さいから引きずるから）
首から下げて自分ですぐ拭けるようにしていたら
「すごい、これ作ったんですか？」と先生が。
絵本バッグはキルティング綿を挟むところから自分でしているので、
市販のものと明らかにキルティングの幅が違うし、
課外保育用のリュックもオリジナルデザインなんですが、
一度も誰にも「作ったの？」と云われた事ないんで、
コレくらい縫えるのは珍しくないんだなと思っていたら、
そのレベルだったんですよ。
今まで園で洋裁出来ることを話題にした事無かったんですが、
もし口を滑らせていたらヤバかったですか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:29:48
基本的に滑らせた相手の人格が普通であれば
ヤバいことにはなりません。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:32:22 OcGV8S37
ジャスコかな？ 絵本袋、体操着いれ、上履き入れを作ってもらうと材料費別でも
約７千円くらい掛かるので作って欲しいと頼まれた事がある。
ジャスコに見に行ったが、キルティングに裏無し、特に変わったデザインでもなしで
なーんでこんなに高いのかとビックリ。
縫い目も激しく曲がっているし、素人の方がわが子の為に丁寧だろう。
ん？？ わざとヘタクソに縫って手作り感を出したかったのだろうか？
サイズはオーダーなので高くて当たり前？
ヨーカ堂とかのオーダーも、実は引き受けているのはホントのプロではないわけだし、
素人とプロの境界線は技術じゃないのか？
わからん
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:43:40
プロ＝きちんと開業届を税務署に提出、収入は確定申告している
素人＝収入は丸ごとポッケないない。もぐり。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:56:17
もしくは雇われてて会社から所得税ひかれてる人もプロ。
ようはきれいなお金のやり取りをしている人がプロ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:00:38
あーはいはい
偽善者乙
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:24:45
偽善も何も、プロとアマの違いはそこしかないと思う。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:31:05
>>503
開業届を出してはいるけど製作は年に１０点のみ
無届だけど月１０点の注文
前者と後者、どっちがプロ？
プロとアマの間には技術（センス、才能含め）の差もあって然るべきと思うのだけれど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:35:53
出さない人はなにか出せない理由でもあるの?
技術あるのに自信がないの?
注文数ではなく、白日の下にさらされても
｢これは私の仕事です｣と言えるプロは前者。
後者は堂々とプロとはいえない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:49:52
>>505
それはｱﾝﾀの価値観でしょ
出してない人はプロじゃないと思ってればいいよ、ｱﾝﾀは
でもそれを他人に押し付けないで欲しいんですけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:52:53
506は何をそんなにムキになっているのか。
もしかして開業届けを出していない自称プロの方？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:58:18
えーと、基本的にはアマでもお金をいただくなら
開業届、確定申告はしなくてはいけません。
それらをしていないのは、プロでもアマでもなく、
脱税です。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 14:31:28
開業届を出そうと鼻息荒く税務署に乗り込んだのに
「その程度の売り上げなら別にいいですよ」（冷笑）
と軽くあしらわれた人がここにいますよ・・・ｏｒｚ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:29:02
>>509
どの程度の売上だったん？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:47:14
＞プロとアマの間には技術（センス、才能含め）の差もあって然るべき
これは感情論だよね。
ある物事を職業として行い、それで生計を立てている人。本職。がプロ、とある。
技術のないプロより頑張っているアマを認めたいのはわかるけど
職業にしている人(お店を持っている、お針子さんであるとか)がプロであって
そうではない場合はアマだと思う。
音楽や映画だとインディーズ(自主制作)っていうのもあるけどちゃんと届けを出してるしね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 16:22:04
私は金貰って作ってるけどアマだと思っている
ちゃんと学校出たわけじゃないので…でも作ってもらう側からしたら
プロと思われているのよね…自分の意識の問題かもｗ
で金貰ってる以上（年間７０万くらいかな？）税務署に申告しに言ったら
「奥さん律儀だねえ、売り上げ１００万以上越えたら改めておいで（プッ）」
と笑われましたorz
ｼｸｼｸ激しく恥ずかしかったよ…orz
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 16:36:02
来春、開業届けだそうと思ってるんだけど、
ごくごくたまに(ネットの世界だけど)509さんのようなこと聞くのね。
管轄の税務署によって多少対応が違うのかもしれない。
出すとき聞いてみるよ。
うちの場合は所得1円でもあろうがなかろうが、
開業届出す→確定申告する
が原則らしい。
でもやるからにはきちんとやりたい。
有料にする分、義務も果たしときたい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 18:14:20
>>513
素晴らしい。
ﾁｸﾇｲでボロ儲けしてる香具師らに聞かせてあげたい。
515:512
05/11/13 21:34:32
>>513
うちの地域は相手にしてくれんかったよ
なんせ鼻で笑われたからな…
こっちは大真面目だったのにい…orz
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 00:11:44
>515
それって、何年位か前？
確定申告(白色ですよね)はしてるんですか？
だったら届けなしでも届けだしてると同じみたいな感じらしいですけど。
開業届だすのに相手にしないなんて対応もないですよね。
現実はどうあれ、原則は一応開業一ヶ月以内に届けることになってるから
売上どうのこうのいう問題じゃないはずなんだけど。
もう一度電話でもいいから確認してみたらどうでしょう。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 08:17:01
>>490
亀だけど、手作り推奨幼稚園が大変って、事前に知らなかったのかなあ？
うちの幼稚園は、持ち物は市販の物でも良いし、
アレ作ってコレ作っては無い。
でも、お遊戯会の衣装はスカートやズボンの丈、ウエストの高さは勿論
リボンの大きさから髪飾りの大きさ形まで５回チェックされて、
値段も年長女子だと2，3万位は覚悟という幼稚園。
年長の鼓笛の衣装も親の手作り。（勿論、３回チェック有り）
運動会の仮装とハロゥインの仮装登園など
2学期はミシンと友達状態。
噂で地域の人は知ってるし、知らなくても説明会の時に
「うちはこういう方針で長年やっていますので、お嫌なら他の園をお考え下さい
転園しても結構ですよ」と言われる。
苦手な人は、ちゃんと文句を言う前に確かめて入れば良いのに。とちょっと思った。
私は、学生時代の家庭科もサボッていた方だし、不器用な方なので
真面目にミシン使って作ったのは初めてだったけど、頑張ったよ。
取り敢えず、作ってみないと分らないと思う。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:56:43
うちも手作り推奨が強い幼稚園でした。
入園してからの負担が大きいっていうのはもちろん判っていましたが、
自分の負担＜自分の子供に合うと思った園の教育内容 だったので頑張るのを
覚悟で入園しましたよ。
普通の親御さんならまさか手作り品を作るのが嫌で他の園にしよう…なんて
思わないと思います。
園が同じくらいのレベルで手作りか市販可か…なら選択もするでしょうけれど。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 11:01:12
幼稚園一番近いからここでいいや！って人もけっこういる
そうゆう方達がいざ入園説明会を聞いて焦ると…
「今時手作りしろ！だってアリエネー」と入園準備品の用紙持って
つい３日前にも友達が駆け込んできました
私も税務署で「１００万超えてから再度来てください」と冷たくあしらわれたな
あれから４年…１００万の大台いきません…orz
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 12:02:37
税務署って、地区によって違うんだね
そういうのは、ちゃんとして何処かに明記して欲しいよね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 12:34:13
4年前でしょ？
それから税制も変わってるし、今一度確認したほうが。
基本的には所得があろうとなかろうと
開業届出して確定申告。
100万超えてからこいってのは、もしかして税務署の怠慢？
どうせ続かないだろうから余計な仕事増やすなみたいな。
うち（大阪府下）はこちらが恐縮するくらい大真面目に対応してくれたよ。
収入不定期だし、赤字になる可能性大だっていっても。
ないとは思うけど、いいかげんな対応で追徴課税なんてなったら
いやだよね。
522:509
05/11/14 13:23:40
私も大阪府民です。
で、軽くあしらわれたのは去年の話です。
具体的には、確定申告で税金払えるぐらいになったら
またお越しくださいって感じで、資料だけもらって
帰ってきました。
とりあえず管轄の税務署の言うとおりにしたらいいんじゃないの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:24:39
URLﾘﾝｸ(www.omise24.com)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:29:30
娘の通う幼稚園は、特にてづくり強要という訳ではないんだけど、指定する形が
微妙に市販のものと合わない（スモックの丈は長めに、絵本袋の持ち手は斜めがけ
できるように長めに、とか）なので、私も家庭科が大の苦手だったけど、スモックは
作った（絵本袋はバザーで買っておいた…）。
それで「何とか作れるもんなんだな」と（できはともかく）感じて、以来洋裁にはまり、
簡単な娘や自分の服を作ってます。
こんなの、中学時代の家庭科の先生や友達が知ったら、絶対びっくりするｗ
中学の家庭科の先生が涙なくして語れないとまで思った不器用者の私ができるんだから、
やってみればスモック程度なら、できるのではないかと思うんだけど…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:04:27 yoBx3/hp
ああ、海に潜って鮑やさざえを獲ってくる・・
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:22:00 mPT6Pfv8
喉が乾いてない馬に水を飲ませることは出来ないってね。
いくら簡単な作業でも、やる気がまったくないんだから無料。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 17:13:57
無料じゃなくて 無理 ね。ｽﾏｿ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 19:20:09
>>497
498に同意。
子どもの幼稚園に、ごっこ遊び用のエプロン、スカート、
人形服など寄付したら、それが保護者会で紹介されてしまい、
思いっきり公表されてしまった状態で１年以上経ちますが、
何の被害もありません。
たまに、何かの作り方やコツを聞かれる位。それも、降園時の
立ち話レベルです。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 20:46:21
100万の壁か…
なんか２種の話が交互に飛びかう格安スレｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:49:20
>528
保護者会で紹介されたってことは、他の保護者みんなが
「この人は洋裁が得意」という同じ情報を持ってるわけだよね。
そんな中で「作って！」と真っ先に言ってくる人がいたとしたら、
他の保護者たちから図々しい人と認定されるから、ないだろう。
洋裁できる知人をカモにしようという発想は、
「この人が洋裁得意と知っているのは私だけ」という状況だから生まれるわけで。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:57:05
いや、このスレ見てたら必ずしもそんなことなかったね＞530の下二行
うちの母も、作らされたことがあったとさっき話してた。
近所の子だくさんの家から頼まれて、服とか小物を数点作ったら
お礼がメロン一個だったと。
まあ20年以上前だから高級品だったかもしれないけど、
「私メロン嫌いなのに！」と母がさっき思い出しながら怒っていた。
今でもときどき親しい人から頼まれてるけど、楽しそうに作ってます。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:19:50
お礼に嫌いなものを貰った>>531ﾀｿのﾏﾏﾝ、ｶﾜｲｿｽ。
そのメロンはどうなったのか気になるｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 01:03:18
海辺でメロン割りをしたのさ～
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 05:31:22
このスレを読んでいて思い出したんだけど。
ネットゲーム用英会話のページに、アイテムを
くれくれという厨には「あんた乞食？あんたの母ちゃん、
あんたにそういう事しろって教えたの？」と言うと、
欧米人にはクリティカルなダメージを与えられる、
とあったけど。
日本人じゃ言うのも難しい気がする…。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 08:56:36
>>497さんの鼻水タオル、いいねえ、意匠登録して売り出しをオススメ
するよ
ただ、ヒモだと遊んでいて引っ張られたり首が絞まったりすると大変なので
胸にピンで留められるようにすると安全でいいかも
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 09:57:21
>>535
30年前の日本の園*でよく指定されていたやり方だよ。＜鼻水タオル
ヒモではなくゴム（パンツのゴムｗ）の場合も多かった。
ハンドタオルの中央に大きめのボタンを１つ置き、
テルテル坊主状にしたところに、輪にしたゴムを掛けて、
肩から斜めがけにする。
*日本全国ではないかも知れないが、１部地方のみでは無いことを確認済み
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 09:58:44
>535
いや、ポシェットみたいにたすき掛けで、
おなかのあたりまでの長さなので、
引っかかっても安全なんです。
心配なら念のため、スモックやベストを上から着せれば、
まず大丈夫。
そうか、意匠登録ですか。
考えてみます。ありがとう。
ついでにバッグも、既製品にはまず無い形なので、
（子があまりに不器用なので、ファスナーもフォックもボタンも使わず、
物を入れても閉めるという動作が不要で、
持ち上げただけで口が閉じる。
しかも通園リュックや絵本バッグと併用しても邪魔にならず、
緊急時にはワンタッチで瞬間離脱できます。）
もう一個つくってオクにでも出そうかと考えていました。
こっちは本当に意匠登録してもいいくらいの機能だと思います。
つまり、こういう事が「主婦の発明」なんですね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:11:20
鼻水タオルｗ、娘の園でやってるよ。
やっぱりゴムひもで、ひもの長さもあまりだらーんとせずに、脇の下とかもうちょっと下くらい
までです。
で、外で遊ぶときは、外にちゃんと引っかけておくところがあるので、娘の幼稚園では
外遊びの時に引っかかったりとか言う事故はないみたい（だいたいあれつけて泥遊びしたら、
タオル汚れるし）。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:15:19
>>536
あーそれキディで見たことあるな。
ポケットにハンカチ入れるよりずっと実用的だよねぇ。
ひっかかりが心配ならゴムの先端にタブをつけるなどして
そこにスナップボタンを縫い付ければよい
ひっぱればプチッととれる。
子供用ネックレスパーツなんかを使っても良いね
お祭りで売ってるシャボン玉液のひもについてるやつ。あれなんていうんだろ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:18:46
スレが伸びてると思ったら、入園グッズスレに
なってる…。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:42:40
ちょうど子供が幼稚園通っているのでありがたいですｗ
鼻水タオル、便利そうでいいなあ。
>537さんの自然と口が閉じるバッグ、ｵｸで出るなら買いたい！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:45:09
入園グッズなら、育児板にスレがありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 11:21:47
>>536
それ、うちの子が幼稚園行ってたときに園の方針でしてたけど
手拭きじゃなく鼻水拭きタオルだったのかorz 今初めて知りました。
ちなみに兵庫県内阪神間某市。
544:536
05/11/15 11:35:08
>>543
いや、誤解させてごめん。535さんが名づけたのをそのまま
使ったまでで、一般的には手拭き用途だと思うよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 14:06:20
私もそうだが手作りする人って母が多いね
子供の作って楽しくなって他にも作りだすのかね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 14:34:39
子供を作る気なっしんぐだった時に始めた洋裁だけど
思いがけず子どもを産む事になったとき、
ラッキー！趣味と実用を兼ねられる！と思った。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 14:38:39
>>545
私もそのクチ
絶対、今までの家庭科の先生方が驚くと思う。
まあ、作ってもうちお子の部屋着。
あげても妹の子に程度ですが。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 15:41:52
おれもれも～
子供のものって敷居が低いというか、クオリティ低くてもご愛嬌ってかんじで
とっかかりにはちょうど良いんだよね。小さくてすぐ出来上がるし。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:44:06
私は中学時代に、雑誌で見たかわいい服が欲しかったけど
値段が高かったのと、田舎で売ってなかったので
仕方なく作り始めた
あれから10年以上経ったけど、いまだに同じ理由で作ってる○|￣|＿
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 03:50:03 PvvgCEsB
そうだね～ 幼稚園児くらいなら、ヨレてミシンかけてても子供は
「おかあさん、すごい～!!」と目をキラキラさせて母を尊敬して
くれるもんね。小学生くらいになったら「……イラナイ」とか
言われるんだろうな。今の内に頑張るよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 08:07:11
>>550
ちょっと前に編み物スレでそんな話題が出てましたが。
本人の好みを聞いて、一緒に材料選んで作れば結構大きくなってもおｋだと思います。
ただ、中学生くらいになると「オヤに口出されること自体イヤ」になって来るので
そこまで大きくなったら難しいかも。
ま、その頃には子供もやりたければ自分で出来る」ようになってるしね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 09:44:20
女の子だったら高学年にもなれば
親が買ってきた服さえも気に入らないよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 09:54:19
>>550
娘が通ってる幼稚園、キャラ物の生地ダメ市販のアップリケだめ、で絵本入れる
バッグを作らされるんだけど、娘が「ウサハナがいい！！」と言うので
仕方なしに普通の生地にフェルトでウサハナのパーツを作って切り、それを縫いつけたら
どこをどう見てもウサハナに見えなくて娘に怒られたよorz
バッグ自体はミシンで縫うだけだから何とかなるんだけどウサハナをどうやって克服しようか悩むわ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:17:36
ウサハナをトレースして型紙にすればいいんじゃないの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:21:41
何でもいいからウサハナの載ってるのを拡大コピー、トレスダウンして
精密にカット、ならダイジョブじゃないかな？（個人使用だから著作権には
ひっかからないよね）もしそうしてても娘さんが気に入らないならスマソ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:22:29
かぶった、ｽﾏｿ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:28:17
>>553
キャラものをそっくりに作りたいなら、ネタ元をトレスして型紙作るのが最強とオモ。
ウサハナならネット上にいくらも画像あるだろうから、それをプリントして
パーツに分けて作れば早いんでないかい。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:28:50
ああ私もかぶったorz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 10:45:39
3人結婚！みんなイイ人なんだね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 11:50:02
だけど入園グッズはスレ違いですよ、と。
いっそ、入園グッズスレを立てては？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 14:41:36
>542に誘導があるじゃん。
いつまで続けるんだろ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 15:37:56
暇なおばはん共はこういう話題大好きだもんな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 16:48:39
ここ数日で、一気にレス数が増えたなー。
他の板に貼られちゃったから、色んな人が新規参入してるんだろうね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:25:05
ぶたぎり。
丈つめ時々友人から頼まれる。
お礼はご馳走。牡蠣づくしとか。
幸せな気分ｗ
特殊な生地や構造みて勉強になったよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:25:52
ぶたぎり。
丈つめ時々友人から頼まれる。
お礼はご馳走。牡蠣づくしとか。
幸せな気分ｗ
特殊な生地や構造みて勉強になったよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:31:00
はいはいわかったわかった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 00:03:22 Do6bS+WP
豚切
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 15:15:56
豚切りｽﾏｿってよく聞くけど
謝るほど悪いことしてると思うなら初めからするなよ、と思う
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 17:07:00
豚切りｽﾏｿ＝つまんないから話題変えますよ？の意。
悪いことしてるなんてハナから思っちゃいない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:11:27
>>568
ちょっと恥ずかしいぞ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:12:16
567以降全く分からない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:14:19
よい子はわからなくていいのよ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:36:36
去年子供を生んでから、お正月に年賀状もらって
その後一切音沙汰なかった奴から一昨日電話があった。
赤ちゃんモデルのオーディションに行くから、服作れだってさ
目立つために他人が着ていないような服がほしいんだって
利用されてるのがよくわかったから、断ったけどかまわずメール送ってくる。
赤ちゃんの写真に「かわいいでしょ、作りたくなったでしょ」とか
へたくそなデザイン画や、参考にしろと雑誌の切り抜き画像とか
こいつは昔から、なんでも人任せの迷惑な奴だったので
縁が切れてほっとしてたのに
もちろんシカトですよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 02:59:24
>>573今週末あたり家に乗り込まれそうな気がする。
子供連れて、布をぎっしり入れたドデカイ紙袋とヘタクソで現実化不可能？なデザイン画と
これまた大量の雑誌とか持参され・・・
↑は私の妄想だが早めにはっきり、きっぱり断ったほうがいいと思う。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 09:17:32
>>573
つ「迷惑メールなので着信拒否しますた（ｗ 」
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:04:34 2bigtiKm
子供服
私もよく作ってくれと言われます。
買えばいくらでもないのに、どうして簡単に作ってくれと言えるのか
その感覚が理解できません。
「○○ちゃん 可愛いお洋服だね」 「うん♪ママが作ったの」などと
娘がペラペラとしゃべってしまうので仕方がないのですが。
社交辞令だろうとスルーしていると
具体的に○○の布で・・とか デザインは××で・・・なんて言い出す。
当然ですが、布代、縫製料金などの話なんか出てきません。
私の断りキメ文句は
「洋服は娘の為だけに作りたいから、他の子のは作らない主義なの」です。
大人服は販売しているのですが、
「安かったら作ってもらおうと思ってさ で、いくら？」と聞いてこられるのが嫌です。
高かったらボッタクリって言うに決まっているし（実際買ったほうが確実に安い値段ですので）
安かったら お手軽なお針子にでもしようと言う根性がミエミエ。
ｵｸで見かける洋服屋さんの画像をメールで添付し、
「これと同じのを１千円以内で無理かな？布は持ってるでしょ？」と言ってくるくらいですから。
自宅縫製ですが、一応はプロなんですけど。。。
自宅仕事＝内職＝小遣い稼ぎって思うのやめてくれませんか
すみません 愚痴です。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:07:30
＞自宅仕事＝内職＝小遣い稼ぎって思うのやめてくれませんか
ここで言っても仕方ないので、しかるべき人に直接伝えてください。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:08:15
一点ものが市販より安く済むわけねーんだよな。
あいつら金銭感覚オカシスｗｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 14:07:34
＞布は持ってるでしょ？
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジでゾクっときた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 14:23:19
思わず「じゃあ、できあがるまで、○○さんちで
晩ご飯ごちそうになってもいい？
炊飯器持ってるでしょ？」と言い返したくなった…。
どうしてDQNって思考回路がすっとんでるんだろう。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 15:16:17 2bigtiKm
思いっきり言いました。
「自宅洋裁だけど、一応はプロ。小遣い稼ぎじゃないんだよ」って。
すると 「お嬢さんはお金払わないでいいわね。何だかズルイわ」と返ってきたので、
「いや～私の労力をタダ食らいしていいのは、娘 だ け なのよ」と、
顰蹙覚悟で強気発言をしたのですが、幸いにして周りのママさんたちが優しくて
「そりゃ当然だわ。私でも人の子の為にこんな洋服作りたくないよ」と言ってくれて。
以後は「作ってくれ」攻撃ではなく、お安く洋服代を浮かせているｾｺｹﾁとして、
みごとに吹聴してくれています。
ははは、、、
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 15:29:04
>>581
安いものではないと言う所が眼目な訳だが…
DQNには理解できなかったのね。おつかれ様です。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 15:44:24
>>581たんとｿｲﾂ
本当に痛いのはどっちか、周囲の人はちゃんとわかっているはず
とにかく乙乙
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 15:59:42
うちの父と母は、洋服の工場で働いていて、
ハギレを貰ってきては、パッチワークの様にしたり、上手に繋いで
私姉妹の服を作ってくれていた。
で、やっぱり「無料で布が手に入って、良い生地で子供服を作っている」
と、広まっていて、父母会なんかで幼稚園や学校に行くと
少し仲良くなった（この少しがポイント）人に、うちの子にも作ってと言われていた。
最初は遠回しに断わっていたけど、面倒になってきてしつこい人に
「はい。自分で作って着せてあげてね」と、ハギレをそのまま手渡したら
「私、作れないから頼んでるんじゃない！」と逆ギレ
「自分の子だからこそ、面倒でも作るんですよ～」と天然を装って反撃
3人くらいにそれをやったら、ケチと言われるようになったけど、
作って厨から開放されたと言っていた。
ケチと言われても、分ってくれる人の方が多数なので、
気にしてなかったみたい。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 16:19:04
良い生地のハギレを分けてあげてるのにｹﾁ呼ばわりとはｗ
本当ならそれだけでも有難いことのはずなのにｗｗｗ
厨の思考回路は本当に不思議なものでつね・・・
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 17:16:06
>576,581
絵に描いたような典型的被害ですね…
そうなるの、目に見えてるので作って厨はこわいんです。
今は教えて厨に攻撃を受けてます。
純粋に教えてほしい人には真剣に教えるけど、
教えて厨は教えてといいつつ、やってもらおうという魂胆なので困る。
ケチといわれようが、こちらもプロなので
｢指導料かかるよ」
｢やってもいいけど別料金かかるよ｣
で遠ざけます。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:18:23
どこにでもいるなあ「作って母」
私のもう着ない服リフォームして子供にパッチワーク風デニムスカートを
作ったんだが
それを見て超ｹﾁｹﾁがめつい奴が「自分の子だけ、ずるいんじゃない？」と
言っていた「うちの子だって、欲しいに決まってるのに
どうして仲良しのうちの子には作ってくれないの？ずるいずるい」の連発
横にいた他のお母さん達は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
「可愛い！！作って作って作ってうちの子にも作って～～～」（まんまのセリフ）
と大声で喚いた
あまりの自己中で私＆周りの母達が言葉を失ってると
（幼稚園のバス待ち）
よそのお子さんが「○○ちゃんのママってスゴイわがままなんだね」とポツリ
その場は大爆笑ｗｗでそのわがまま母は子供をつれてその場から逃げました
その子ＧＪ！！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:28:57
>587
ﾜﾗﾀｗ
ホントにその子GJだ！
作って厨よりその子の方がずっと大人だｗ
しかし何で「自分の子だけずるい」という思考回路になるんだろ。
わからん…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:39:44
ずるい…自分の利益のために、ごまかしてうまく立ち回る性質。こすい。
こすい…わるがしこい。ずるい
なんだよ。その言葉、まんま、かえしてやればいい。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:50:00
作って、作って！ っておねだりする人って、もしかしたら
子供の頃、お母さんに作ってもらえなかった人だったりして・・
と、ふと思った。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:55:25
なるほど！
作っている所を見ていないから
大変さを知らないし、
手作りが羨ましいのかもね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 20:13:09
寝る前に頼んどいて朝起きたらできてるっていう「魔法の手」を持った母親かもしれない。
小さい頃母親に頼んでたように気軽に頼まれたらたまらんな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:15:07
>581>嬢さんはお金払わないでいいわね。何だかズルイわ
>587>自分の子だけ、ずるいんじゃない？
こういう言葉遣いや発想をする神経が心底わからん。なんだズルイって。ﾑｷｰ
自分がソンでもしてるような気になってるんだろうか。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:19:33
「自分の子だけずるい」
「自分の子は金払わなくてもいいのか」
って、マジ恐いな。
お前は近隣の住人に無償でメシを作り食わせるのかと聞きたい。
595:594
05/11/18 21:20:17
>>593
ごめん微妙にかぶったw
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:23:56
何も作ってくれなかった自分の母ちゃんへの言葉だとおも。
そんなこといわれても、あんたの母ちゃんじゃないしｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:30:01
他人から平気でものを貰おうとする。
やがて↓
他人のものでも自分のものにしていいと思う。
これって泥棒や強盗の発想だよね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:30:43
593>595
いやあ似たようなポイントで引いてる人がいて嬉しいです。
おかしいですよね。
>596
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:31:07
思うに、主婦系の雑誌で「手作りで節約！こんなに増えた我が家の貯蓄」みたいな
ノリの企画が多いのも問題だな。
「ずるい」という中に｢あなただけ節約（貯蓄）してずるい！｣
な感情も入ってるんじゃないのかな。
大きな勘違いなんだが。
600:598
05/11/18 21:36:58
途中で送信してしまた。ｽﾏｿ
>596
個人的にはもう少しジャイアン的なニュアンスかと思ってました
(お前のものはおれのもの)
でも確かに同意>あんたの母ちゃんじゃないし
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 22:05:47
>>599
たしかに。
たとえば料理の上手な人なら、外食しなくても安く美味しいものが食べられるわけだけど、
そうなるにはそれなりの経験と技術があるわけで。。。
料理と違って、今は裁縫って、もはや「魔法」の領域なのかもww
>>600
要するに、ガキのままw
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:12:48
ここの皆さんはうまく切り抜けられているようですが
断ったことで子供が仲間はずれになっちゃったり
自分がいじめられたり、なんてことは無いんですか？
子供が出来たら、いっぱい手作りしたいと思ってますが
大丈夫なんでしょうか？
子供同士が仲良いと、困りませんか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:53:36
>>602
ここに出てくるような困ったちゃんな親とは付き合わなくてよろしい
自分がいじめられるのであれば、私は負ける気がしない
子供が理不尽ないじめをうけたら、断固抗議する
いじめは無くても仲間ハズレにされ楽しくないのなら、別の場所で友達を探す
世間の目を気にして好きなことを控えるってーのがいちばん嫌いなんだ、私は。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:21:36
自己中母は性格がどっかおかしいから一般的に嫌われる事が多い
その子供もわがままが多いとオモ
なのでそんなビクビクしないでいいと思う
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:55:19
ただ、そういう人は人のスキをつくとか、
言いなりになりそうな人を見抜く天分みたいのもってるから
こちらとしては知らぬ間に奴隷認定されぬよう
笑顔でいいたいことははっきりいうスタンスを保ってなければならない。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 02:00:25
ﾅﾙﾎﾄﾞ
>>587を読んだ時、よそのお子さんGJだしわがまま母は自業自得だと思ってﾊｹﾞﾜﾛﾀ
でもわがまま母の子供はちとｶﾜｲｿｽだったかなぁ…と自分は思っちゃったんだけど、
そんな同情も必要ないのかもね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 08:54:31 Lzpbr6St
子供がいじめられるとか、仲間はずれにされるなんて、心配しなくても良いよ。
>>605も言っている通り、その類の作ってちゃんは天才的な嗅覚を持っていて、
少しの隙も見逃さない上に、すごく自然に巧みに人を奴隷認定しようとする。
父の影響もあるけれど、育てた母なりの子になる。
自己中母の子は自己中が多いのでね。
・・っつーか 逆にそんな事で仲間に入れてもらえないのなら、
嬉しいぐらいですよ。
世の中 まともな人も多いので。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 00:41:35
母親が自分の子に作ったのが妬ましいからって、
ずるいっつうのは違うだろｗ
おねだり厨は
そうやって、旦那と子供も手に入れたのかよぉ～
結婚した相手に、ずるいからあなたの旦那と子供を頂戴とか。orz
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:48:27
606、607にも書いてあるように
天才的な嗅覚が結婚にも役に立ったんじゃないの。
あなただけいい男と結婚するなんてずる～い
旦那の友達紹介しなさいよ ぐらいは普通にやってそう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 11:07:35
ｽﾚ違いだが、おねだり厨に言われた事がある。
「うちなんか、子供３人で大変なのよぉ～。お宅、一人っ子よね？
お金だって掛からないし、ラクができていいわねぇ。ホント、ズルイわよ。
私なんて自分の時間もないし、洋服だって買えないんだから。世の中って不公平よ。」
私、アナタに子供３人も産んでくれって頼んだ事ありませんが、、、
無理やり私が産ませたわけじゃありませんけど、、、って、心の中で突っ込みいれてた。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:23:48
自分の要領の悪さ、才能のなさ、根性のなさを
｢私って、こんなに大変なのよ！｣アピールして
自分を正当化しようとしているのだろう。
「大変だね。がんばってね（自力で）」とぬるいトドメさしてやれ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:29:41 5BW/KC9O
初めまして。私、幼稚園のころに母がよく作ってくれました。特別な気分で嬉しかったことを覚えています。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:25:34
は、初めまして…？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:30:55
>>ハジメマシテ！
（みんな、あいさつ！あいさつ！）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:40:40
あえて、こんばんわ！と返事しましょう
２ちゃんに書き込むのに「初めまして」はいらないとｵﾓ･･･とマジスレ･･･
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:43:09
というか、すれ違いだよね？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:07:15
ってかチラシの裏
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 10:05:57
>>615
マジスレ？
（ﾏｼﾞ ﾚ ｽ だよ！初心者みたいでｶｯｺ悪いから気をつけて！）
619:↑
05/11/21 13:13:03
厨だな（ｵﾚﾓﾅｰ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 21:38:34
手作りで安上がり・・・っていう妄想は困るね。
たとえ、布代が安くてもさ、ミシンやアイロン使う電気代、作る時間とか
考えると買ってきたほうが楽だわって思うもん。
できないやつほど簡単にできるでしょって感じで頼んでくるわけよ。
わかってる人は布代、手間代をくれるのはもちろん、できあがりをせかしたり
しない。そういう人にはこっちも「いいよ、いいよ」ってがんばって
作りたくなる。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 23:40:32
同じ幼稚園で親と子供同士が友人の子に、
ハギレでティッシュケースやヘアアクセ
ナプキンなんかを作ってあげていたら、
その子と同じクラスの子の母親の目に留まり
「◎ちゃん。ママが作ったの？」「違うよ。○君（うちの息子）のママ」
と云う感じで知られてしまった。
そして、もの凄く気軽に「うちの子にもお願い」と言われた。
そもそも、ハギレは自分の妹の娘に色々作ったモノの余りだし、
（うちには息子しかいない。女の子柄の生地は貰ってるし、趣味みたいなものだから）
友人の子は小さい頃から知ってるから作ってあげてるんだし
「作りましたわよ!」と言うほど大袈裟な物ではない。
断わったら「◎ちゃんばっかりずる～い」ときたので
のらりくらりと逃げてしまった・・ｏｒｚどうせケチですってｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 23:43:05 u7CiE8jZ
女親ってこわいね・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 02:21:29
>>620
禿同。時間が一番貴重。すぐ取り掛かれる訳でもなく、
構想練ったり、型紙起こしたり、調べ物したり・・・。
時給換算してくれよって感じ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 07:40:14
縫うだけなら簡単だけど、型紙起こしたり、印つけたり、アイロンを
かけたり・・・が面倒くさいんだよね、でも、その面倒くさい作業を
して出来上がるからうれしいんだけどさ、作らないやつは、「面倒だから
嫌だ」・・・作れる人はきっと苦にならないだろうから、「作って～ん」・・・
となるんだろうけどさ、面倒くさい作業は誰がしても一緒ってゆーの。
よっぽど、不器用な人でも時間をかけて丁寧にやればできないってことは
ないと思うのね、だってﾊﾞｯｸﾞとか巾着袋とか直線縫いだけでできるんだし
さ。小学校の家庭科で習うことじゃないかｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 07:49:28 eCFnIcwE
私（現在20代前半）の周りの子だと、家庭科の授業なんて母親とか祖母とかにやってもらった子とか、
完成しないで投げ出した子も多数居たよ（細かい作業が苦手で適ッ当ーに縫った様なのを提出）
さすがにクラス全員と友達だったわけじゃないし、全員の分チェックしたわけじゃないから割合とかわからないけど。
だからこそか、やらず嫌いというか、「ってか絶対無理だし」と最初から投げてる人も多いんじゃないかな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 09:04:36
小学生の頃、クラスで大高輝美さんのマスコット人形本が流行っていたことがあって
（これで年代ばれるなｗ）、ある子がそれに載っていたポシェットを作ってきた。
そしたらその子と仲のいい子が何人か作ってもらっていて、学校にしてきていたことが
あった。
私はその子と特別仲がいいわけではなかったので、羨ましいと思いつつも頼まなかった
のだけど、今にして考えると…大変だっただろうなと…楽しく作っていたのだろうかと気の
毒に思えてきた。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 09:20:31
>>626
大高輝美！！なつかすい！！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 10:52:27
>>626同じ世代の匂いがｗ
作った作った、あの当時フエルトって高かったよな～
今みたいに１枚５０円じゃ買えなかったよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 13:05:49
当時の小学生とかはさ、時間はすべて自分のものだったり、
友達とおそろいとか楽しいものだよ。
そういう自分もほんと仲のいい子には喜んで作ってあげたよ。
今の子は習い事や塾で忙しいだろうからそうもいかないだろうけど。
または手芸得意なお母さんを持つ友達がいて、
その子はいつもバッグとか服とか作ってもらってて
すごいうらやましかったなぁ。
それでも｢作って｣とは一回も言ったことない。
考えたこともないや。
なのにその子とおそろいのポーチとかプレゼントしてくれたな。
そういうのは今の時代の作ってクレクレ厨とは別物なんだな。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 19:54:37
>>625作って～な人ってやらず嫌いなんじゃなくて手芸好きに
「作らせてやってる」んだと思うぞ。
思考回路が普通の人と違うんだから。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 23:05:32
そのくせ、ぴしゃっと「嫌だ」と断られると手のひらかえして
「素人のくせに」だの「ダサイ手作り、ﾌﾟ」だの「既製品のがいいもん。」
だの言い出すんだよね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 23:40:30
>>630
「作らせてやってる」って奴いるよなー。
会社で女の子同士編み物の話をしてたら、上司が割り込んできて
「ほう編み物かいいねぇ。僕の靴下でも作らせてやろうか？はっはっは」
とぬかして素無視されていた。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:40:04
ああー
おっさんの｢作らせてやる｣はスルーしやすいんだよな。
キモいだけで問題ナシナシ。
そういうのじゃなくて、女のはもっと陰湿というか悪質というか。
性質が悪いんだよ。
たち
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 11:24:21
「この時期のご依頼ですとちょっとお高いですよ？」
とニッコリ笑って華麗にスルー
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 14:04:56
やっすいアクリル毛糸使って「ラヴ？？子」と編み込んで
家族にはとても見せられない代物を作ってやるのはいかがでせう。
水虫菌増強支援にもなりますし(ﾜﾗ
まぁ、おっさんに手間かけるのはヤですがね(ﾏｼﾞ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 14:50:54
だいたい、一般的な手編み用の糸じゃ、極細使ったって
相当厚手の靴下になっちゃうのになあ。
スキーやスケート用とかならまだしも（それにしたって
好きでもなんでもないオッサンのために、はかがいかない
極細糸で編物なんて冗談じゃないが）。
そこで手袋とかマフラーって発想が出てこないのもオッサン
クオリティなのかなあ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 15:20:37
632のおっさんは多分会話に加わりたくて
思いつきでものを言っているんだと思う(きっと何も考えていないﾊｽﾞ)。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 15:24:25
>>637
禿同。それがオッサンクオリティ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 17:09:05
「格安」って言い方だとカドが立つ。
じゃあ、いくらくらいならば妥当？
大人用裏付きスカート（台形） サイズ１１号
さ！ あなたならいくらで作ってくださる？ また、作ってもいいと思える金額は？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 17:39:39
ちゃんと採寸、補正と裏地付け柄あわせをするとして、
お友達割引で￥9,800-かな。結局一日仕事になっちゃうから。
同じの二枚だったら￥15,000-におまけ。
同20枚だったら￥100,000-でOK。
100枚は縫う気が萎えるからやだ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 21:37:30
>637
そう思うとやっぱ男のほうが人間としてかわいいな。
女はめんどくさいやつ多いな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 01:43:35
>>639
知り合いのプロ（有資格者）は、シンプルなタイトスカートで
採寸、補正付きで２万でつ。
私個人（有資格者だけど看板出してるわけじゃなく、プロではない）だったら・・・
採寸、補正つきで友達価格だとしたら仕立て代のみで５千円もらえたらうれしいかな。
まだ自分で完璧と思える腕だと思ってないし。
作ってる側の方々って、腕前ってどんくらいなんでしょうか？
お金をしっかりもらってる人は、当然腕に自信アリだとおもうけど、
趣味などでやってて、お金もらってる人って、どれくらいの腕なのかな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 02:09:39
私はプロですが、技術的には普通の既製服程度。
ただし、特別体型の方（２０号以上）をやっていますので、
自給にして３千円程になるように頂いています。
他にもお遊戯会用園児・児童服もやりますが、
その場合は差し入れの果物、お菓子で手を打ちます。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:00:44
>>643
>>449を思い出した…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 18:37:43
子供服は、西○屋やフリマの中古しか買わないママ友から、
作ってほしい光線をビリビリ放たれましたが、
「買ったほうが安いよ～。今月なんて生地代だけで２万円だもん。」
と答えたら、あきらめたらしく他の話題になりました。
彼女はいったい、いくらで依頼するつもりだったのか・・・。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:31:54
節約主婦の中に「手作り最安値」神話があるらしく、私も「安く作れていいねー」と言われる。
「肌触りのいい布で作りたいから結構かかるのよー」と言っても信じていないようだ。
いや、あなたの子の着てる○松屋のＴシャツより私の手製のＴシャツのほうが高いのだが。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:54:13
>646
生地の値段を話題にしてみるとか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 07:16:42
うん。ちと考えればどう転んだって手作りの方が高くつく訳だけど、
生地代が結構するってどうしても分からないみたいだね。
実は私も子供の園グッズ作るまではあまり良く分からなくて、ﾕｻﾞﾜﾔで
驚いたよ。買った方が安いかもってその時思った。
お手製Ｔシャツ良いなあ。お子さん幸せだねｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:30:19
やったことない人は手づくりのコストを具体的に考えたこともないだろうね。
生地、糸、副資材を大量に仕入れて大量に縫製、自社ルートで安く運んで
たくさん売るから人件費その他もろもろを入れても１枚あたりあの値段になっているのに。
数千枚単位で縫わないとコストダウンなんてできないよ。
生地や糸のクオリティをうんと下げないと。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 15:30:15
息子に作った、気合いを入れてステッチを頑張ったジーンズを見たママ友が、
「手作りだと他の子とかぶらないからいいよね。作って欲しいなー」と言ってきた。
「教えてあげるから一緒に作ろうよ」って言ったらあっさりと断られた。
自分では雑巾１枚だって縫いたくないんだそうだ。
どうして「手作りが好き＝誰のものでも作るのが好き」と脳内変換しちゃうのかな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 15:51:16
>>650
違う違う、縫うのが嫌いだから他の誰かに押し付けたいんだよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 15:52:17
>>649大量にっていうのがポイントだよね。
そういう事を説明しても理解できないヤツが
余ってる布でささっと・・・とか言うんだよ。
そんなに大きい布は余らない。
それに社内は待ち針禁止だぞ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 16:18:19
>648
前に手芸屋さんで布選んでたら、
「えぇ～100円くらいで買えると思ったのに～」と独り言を言ってるお母さんがいたｗ
ちなみに見てたのは、ｍ/500円くらいの生地だ。
こういう人が余ってる布で作ってよと言うのかなとふと思った。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 16:21:05
節約雑誌とかで、手作り得意な人に作ってもらうのが、時間もお金も
節約できてウマーです、手作り好きな人も作ることができてお互い
ハッピーです・・・みたいなことが書いてあったりしてねｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:08:18
そういう勘違いしてる人いそうだね。
どーでもいいヤツに作るのって苦行なんだけど。
手作り雑誌なんかの「作ってる時間が一番幸せ」
ってコメントなんかで妄想してるのかな。
オソロシイ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 21:03:20
もっぱらトマトの100円布愛用だが、
それでも他人に作ってあげるなんてヤだ。
安い布でも、手間は同じだけかかるし、
その手間や技術が・・プライスレス。＜言うまでもなくタダという意味ではない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 23:30:51
同じ２４時間なら、嫌いなやつの物を作りより自分の好きな物作りたい
よね。作るのが楽しいのはあくまでも自分、もしくは好きな人のため・・・
に限ります。苦手な人が作って～ではなく作り方教えてほしい・・・とか
だったらまだマシかなと思えるけど、それも最後は作らされてしまうだけ
かなｗ
私は友人は教えるのすら嫌で「作り方忘れた」で通してる人がいるよｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 00:10:00
>654
お返しはモチロン手作りの残飯ケーキｖ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:16:46
家の残り物も処分できて一石二鳥です、ﾆｯｺﾘ・・・てな感じｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 13:28:35
残飯ケーキじゃなくて、たぶん
ホットケーキミックス蒸しパンを
ビニールに入れてくるんだと思う
なぜかというと私がそういう目に遭ったから
保育園用おふとんかばん（布コミ）が蒸しパン一個に化けて
すげーびっくりした。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 15:29:49
>>660
それは気の毒すぎる。
せめて布代は実費でいただいて欲しかった。orz
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 15:37:33
絶対作りたくない相手からしつこく頼まれたらなんて断ってます？
自分や作ってあげたい人に費やす時間はあるから、暇なくて～って言うのもなんだし…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 15:41:49
たくさん依頼が来ていて今はもう手一杯なの。
を繰り返す！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:37:20
>>663に家庭の事情も追加して断る。
洋裁ばっかやってるから旦那とギクシャクしてるとか
姑に頼まれたものがたくさんあるとか。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:53:11
絶対作りたくない相手でもビジネスなら割り切る。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:55:51
>>664
そんなん言ったら断られた腹いせにヘンな噂を流されちゃうよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:46:22
>>666
幾ら何でも、洋服作りを断わられた位で変な噂流すなんて
そんなに性格の悪い奴はそういないでしょ・・・
姑のは、姑が遠くに住んでいるなら結構有効じゃない？
と、個人的には思う。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:47:50
>>662
材料費は貰うよ、と言ってちょっと高めに言ってみる。
私はビーズなんですが材料費\2,500位のネックレスを
｢\5,000位材料費かかっちゃうけどいいですか？｣
って言ってみたら、じゃあいらない、となった。
それでも良いと言われたら仕方ない、作ることにして材料費も正しく\2,500だけ貰うつもりだったけど。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:55:23
ビーズとテグスがグチャグチャになった物とか
本当の廃油石鹸カリ多めもお礼に良いかもｗ
>662
「うちの物だけで（もう頼まれた分で）手一杯よぅwww
やっぱあれでしょ？【お母さんの愛情タップリの手作り】
だから意味があるんでしょーぉぅwww？がんばんないとwファイト！」
と両手をグーにして、首の下あたりでファイトのポーズをとる。
そこから更に攻め込まれたら本物のファイト突入ｗ
子未定なもんで、ネトで触れる「ママ友小競り合い」ｵｿﾛｼｽｷﾞ・・・
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:29:28
>>667
ダンナと不仲、なんて、洋服作りを断わられたこととは無関係に、
噂スズメの格好のネタだと思うよ。
姑にたくさん頼まれた、は、私も良い口実だと思う。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:59:11
そういや自分は地方在住でビーズやってるんだけど、年に数回浅草橋に買い出しに行くの。
で、昔っからの友人（子蟻）もビーズ好きで、以前から「今度行く時には
自分の分も買ってきて欲しい」と頼まれていた。
それでその次に行く時、数週間前から「欲しい物があったら紙に書いて渡して」と
言っておいたのに、結局何も言ってこないのでいらないのかと思って出発した。
それはそれで構わなかったんだけど、いざ浅草橋に着いたらロングメール着信。
「子供のママ友達にも頼まれて皆の分まとめたから、アレやコレや買ってきて！」
総額2万近くの依頼が…Σ（゜д゜lll）!ｼﾞｾﾞﾝﾆｲｴﾖ…!
カード使えないお店の物ばっかりで、そんなに余分なお金も持っていなかったので
帰りの電車代初め、カードの使える所は全部カードにして現金を立て替えた。
（だってもう買ってきて貰ってあげるって言っっちゃった～…ってorz）
その後も頼んでくる時は必ず、私の面識の無いママ友分まで一緒。
勿論事前に依頼書（＆お金）を渡さなければ無視する！とキツく言ってある。
本人に何で他人の分をまとめるのか聞いたら「ママ仲間の中で同じ趣味を持っていたら、
自分だけがいい思いをする訳にはいかない」んだそうだ。ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ
以前誰かが言っていた、幼稚園ママには何でも公平に…ってこういう事？
ちょっとスレチだけど、最近の話の流れに便乗して吐き出し～長文ｽﾏｿ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 01:16:05
そういうことです。
幼稚園ママは幼稚園児と同じ精神年齢になるので
園児と同じように扱わなければ大変なことになります。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 01:20:16
ちなみに、彼女たちはあなたにさほど感謝もしてません。
園児が親に感謝なんてしないのと同じ。
当たり前というか、普通のことと思ってることでしょう。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 12:07:36
うん。自分も園児の親だけど周り見ていると一気に学生時代に戻った錯覚を起こすよ。
先生もママ達より若い人が多いからか、園児相手より疲れているように見える。
おまいらもう大人なんだから…って思って見てるけどね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 12:20:50
個人差はあるとは思うが、
園児ママって、子供と同じテレビ番組見て、同じ本を読んで、
知らず知らずのうちに、子供と同じ目線になることが多い。
それが個々ではそうでもないかもしれないけど
集団になると大人のズル賢さをもった幼稚園児の集団になるから怖い。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 13:27:40
>>662
値段をつり上げる。
万一たのまれても美味しいと思える金額まで。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 15:22:44
値段つり上げるっていうのも考えもの。
ほかの人にはもっと安い金額で作ってあげたこと、
どこからか漏れる可能性アリ。
そうなるともっとややこしいことに。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 17:30:35
そうなんだよね～、「人によって値段が違うのよ！」ってことになると
仲良くしてた人ももにょってしまうから。。
やっぱり「手が回らない」がいいかなー。
私は「一緒にやりましょうよ！！」と「手作りの楽しさ」をアピールしたら
自然とうざがられ、頼まれなくなったさ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 18:53:39
「手が回らない」もなかなか伝わらないツワモノがいるからなぁ…
半年、一年後に「そろそろいい？」とか言ってくるんだ。
それも唐突だから返答もあたふた。
それからはある程度、参考価格決めておいて「作って」には
「じゃ、見積もりするね」とビジネスライクに徹することにしてる。
嫌な人でもお客さんとして接する。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 19:49:37
>>678失敗した人間がここにいる。
教える事になったんだけど、嫌だったから先延ばししてたんだけど
その間に向こうは型紙付き初心者本を用意してた。
悪い予感は見事に的中。
「そのやり方は間違ってる」とか
「本には・・・」
とかさんざん言われた。
仕方ないから本を見ながら説明したら
「意外と下手なんだね」だそうな。
２度と教えてやらない。
スレ違いだと思うけど注意が必要ってことで許して。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:03:01
>>679
>「じゃ、見積もりするね」とビジネスライクに徹することにしてる。
良いですね。
「え？お金とるの？」って言われたら
「だって、プロですもの～（笑）」と天然っぽく笑えたら良いなあ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:24:18
>680
あるあるある。
教えてほしいって言うから喜び勇んでその子の家に言ったんだけど、
「これは作れる？これはどうするの？これ意味わかる？」
延々、手を動かすのじゃなくて、質問攻め。針なんか一回も触らなかったよ。
結局わたしの実力を知りたかっただけみたいだった。
その子、小１の女の子がいるんだけど、子供を見ると親の本性がわかる。
親が「ママの友達、すっごいのよー。これ作ったのよー」って白々しく
子供に言ったら子供はチラッと横目で盗み見して無言だった。
普段はよくしゃべる子なのに。
人のこと、認めるのが嫌なんだろうね。親も子も。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:28:46
皆さんに比べるとたいしたことないのですが､
保育園にたまに手作りの服を着せていってたら
先生からたまにちょっとした縫い物を頼まれるようになりました｡
（入園2年目で今まで2回ぐらいで、布は渡してくれました｡）
が、先日頼まれたときは最初に｢水玉の布持ってます？｣って聞かれて､
｢赤に白の水玉なら持ってますよ｡｣って答えたら､
｢そしたら蝶ネクタイを作ってほしいのですが…｣と頼まれました｡
最近このスレ読むようになってたので、内心
（おっっ､これがうわさの材料費込みでの縫い物依頼か！)と思いました｡
まあどうせいらない布だったし､安全ピンも余ってたし､
請求しても100円足らずなので別にいいのですが｡
世帯数が少ない保育園なので、卒園まで縫い物担当に認定されているような気がします｡
しかし保母さんって､器用に絵を書いたり紙で作ったりするのに
手芸系はできないのかな？？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:42:05
>>683
家も同じだｗ 手持ちの布までは要求されてないなぁ。
私も時々頼まれるけど、自分の子も使うので
卒園する間は良しとしてる。
多分、時間がないんじゃないかな・・・
園児が帰宅しても仕事が沢山あるようで
先生も結構遅くまで残ってたりするよ。
685:678
05/11/27 20:59:19
>>680、682サマ
ひょえ～
そりゃたまらんわ。「じゃ、それみて自分でやれば？」って言いたくなるよね。
今度から気をつけます。。。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 22:30:17
>>682
親は知らんが、子供は「うわっ、ダサっ」っと思っただけなのでは。
世代でセンスが違うのはよくある話だし、子供って、お世辞はあまり言わないから。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 22:54:44
だからここは入園グッズスレでも育児スレでも
ありませんよ、と。
>>683
絵や工作は教育課程で習ったのでは？
手芸とか洋裁は、興味ない人は自分にできるとも
思ってないみたいだし。
育児板向きの話な気もするけれど、それこそ、
その先生と一緒に作ったらいいかも。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 23:13:28
あ～…。私も頼まれていますｗ縫い物系。
先週末明日までに子供のクリスマス劇で使うと言うズボンを
二枚頼まれました。
本当は私は絵描きなのでそっちの依頼の方がやりやすいのですが
それは先生出来るんですよね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 23:45:51
「じゃぁちゃちゃっと作ってあげるよ！勿論何もかもタダで！」
と言わせよう言わせようと必死に話題工作する人もいるね。
天然装ってわかんないふりを通すのが一番かな・・・
（PC・ネット・プリンター関係、車の運転についてもよくある話）
皆さん暇で無駄な時間なんてあります？
自分は何かをするために他の時間を圧縮してひねくり出すもんで
一分一秒たりとも搾取されたくありません。
こちらの不得手分野で自分の希望する仕事と
トレード（適材適所分業体制）だったら何とかしますがｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 01:16:27
>>689を読んで思い出した。
友人達から「無料もしくは格安」で色々と作らされている知り合いがいるのだけど、
その人に頼まれて大型手芸店まで連れて行ったことがある。
で、車の中ではその知り合いに「洋裁できない人ってさ、
副資材とか型紙に手間もお金もかかるって分かってないのよね！」とグチられた。
その日のガソリン代も駐車場代も、当然のように私持ちだったので、
（私も行く用事があったので別に請求する気はなかったけど）
思わず苦笑いしてしまった。
人間なんてそんなものよね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 01:39:49
>>690
身につまされる話だ。
私も車を持つまでは、ガソリン代や駐車場代って、念頭にもなかったです。
だからやっぱり、伝えるべきことを伝えるってことが大事なんだよね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 09:28:20
うん。それから想像力も必要かも。
しかし>690さんの話は何というか…知り合いも自分の矛盾にいつか気づいてくれると良いね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 14:37:02
作ってと頼まれたのではないんだけど、「お直し」をねだられて困ったことがある。
パンツの丈を長くするのって出来る？とか、ウェストをつめるのって簡単？とか。
最初は、やり方を聞いて自分で直すのかと思って、色々とアドバイスをしたんだけど、
私にやってもらいたいのがヒシヒシと伝わってきたので、
「最初から作るのしか出来ない、お直しは自信がない、専門店に頼んだほうがいいと思う」
ってきっぱりと断った。
そしたら、「お直しって結構高いのよね。残念だわ、丈さえ伸ばせば穿けるパンツが何本もあるのに」と言って去って行った。
私ならタダだと思うその感覚がわからないよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 15:45:34
自分の服はほとんど作ってるのですが、近所のおばさんに
「一回、作ってもらわなあかんなー」とよく言われる。
これは
「一回くらい、注文させていただくわね（私への義理）」という意味か
「一回くらい、作りなさいよ。タダで（おばさんへの義理）」という意味か
ものすごいスピードで悩む。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 15:56:35
>694
ヒント：関西弁
私も関西在住だから、そう思いたくないけど・・・
そう思わざるを得ない出来事多数・・・
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:02:00
関西弁って奥が深いのね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:24:59
私は縫製のプロではないけれど、結婚するまでウェディングドレスのデザイナーをしていたので
何人かの友達が結婚する時にに作ってあげてたら、なぜかその友達のさらに友達から作ってくれという依頼が。
友達だからお祝いの気持ちも有って作ったんだけど、その人は２、３回しか会ったこと無いし、
親しくもないので断りました。
格安でフルオーダードレスって気持ちだったのかもしれないけど、考えが甘すぎるよ。
紹介してきた友達にも自分がお祝いの気持ちで格安で作った気持ちが伝わってなかったことが
ショックでした。
ドレスをデザインするのや、作ることは楽しいし好きなんだけど、
今はビジネスじゃなくなった分、本当に好きな人にしか作りたくないんだよね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:29:24
きっとあなたのデザインと縫製がとっても良かったんだよ。
でも好意でやっている分、顔の見えない、自分の気持ちが届かない相手には
作りたくないよね。乙でした。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:41:44
気持ちって、はっきり言わないと伝わらないものなのね。
とくに金銭が絡むことには。
友達も、ドレスのデザイナーの友達がいること、自慢だったんでしょうね。
わたしは友達にも格安ということはやらないようにしてる。
格安にするくらいなら無料、プレゼント。
材料費をいただくなら技術料もきっちりいただく。
そのほうがあとあと悩まなくてすむから。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:51:48
>694
関西のオバハンの場合、社交辞令的ノリで言ってるだけの可能性有り
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 17:27:57
相手の想像してる格安ってのが、スーパーの特売のノリで
「お仕立て相場の2割引～半額」だったらまだいいんだけど
大抵は絶対的格安の「どんなものでも無料～1000円まで」だから
さすがにそれではやれない。
金取れるほどの腕じゃないしなー、と思わなくもないんだけど
そういうわけで価格設定してる。
というか、厨避けとして設定せざるを得ない。
目をｷﾞﾗｷﾞﾗさせて奴隷探してるﾁｭﾌﾟは別として
ふつうの人でも後者が多いのは
イージーオーダー・フルオーダーの相場があまり知られてないせいかも。
車持ってない人はガソリン代のことに思いが及ばないのと同じで。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 18:21:22
>>700に同意。
洋裁のできる人に対して「作ってもらわなアカンな～」と言うのはお約束。
悩む必要なし。
本当に頼まれたら「ほな、お仕立て代100万円ね」でOK。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 21:21:19
>>702
八百屋に行ってバナナ30万円！っていうのと同じノリやねw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 21:27:43
>701
相手の想像してる格安っていうのは
スーパーの特売、もしくはそれ以下の値段設定じゃないだろうか。
間違ってもデパート、服地専門店のお仕立て代の半額とは
思ってないでしょう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 14:26:24 5HtQS/T5
今まで裁縫とか全然興味なかったけど、
たまたまお店で布に一目ぼれして、こどものズボンやタートルを作り始めた。
まだまだ試行錯誤でへたくそ。でもこどもは喜ぶし何よりも楽しい。いろいろなもの作りたい。
てなことを赤ん坊がうまれたばかりの友人に話したら
「うちの子の服つくってもいいよ！」って笑顔で言われた。つくってもいーよってなんだよ！
「あ、お金払う！」わーい、と思った瞬間「１００円ね！」ってﾎﾝﾄしねよ。
材料費にもならないと言うと「小さいからハギレでできるじゃん」って材料費も出さない気か！
今、７０ｃｍだから８０で作ってね！とか言われても作る気もおきやしねーよ！
正直、こんなこと言われる前は赤ちゃん服とか作ってみたい、とか思ったのに。
普通にプレゼントしようと思っていて手作りだと嫌がられるかなーと思って軽く話題振ったのに。
もうなにも作る気なくなった。うちの子のものさえ、しばらく作りたくない。
裁縫やりはじめのこの楽しい時期にこんなにも制作意欲をそがされるとは。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 14:32:49
幼稚園母ではないがうちの場合は姑･･･
姑は職業用ミシンももってる！４本ロックも持ってる
しかし使用方法はパッチワークのみ(；´Д`A
自分では「私はプロで洋裁の天才なのよ～」と自慢してくるが
結婚して１２年間、彼女が作った服を見た事がない･･･
先日は私に「コートにするいい生地が見つかったのよ～あんた（私）作って
みないかい？」と私に強引に押し付けようとした
「私にくれるんですか？」と言うと「生地はあげるから、ためしに私（姑）の
コートを作ってみなさい！」（ ﾟдﾟ）はあ？
「でも私は裏地とか付けるのヘタなので･･･友人の○○さん（洋裁プロ）に頼んだら？」と
言うとすかさず「あの人友人なのにコート１着で２万とか取るのよ！！あんたはタダでしょ！！」と
私はリアルで１分間ほど（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ としてた
嫁さんは命令できる存在だと思っている義母らしい言葉であった
「私は３本ロックしかもってないし、ミシンもボロボロでコート生地なんて縫えないから～」と
変なイイワケして逃げてきたよ～大怖っｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 14:37:50
なんでだろう、何故か705には同情する気が全く起きない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 14:59:49
>>707
まね、そんな事ぐらいで製作意欲がそがれるってのが･･･
いいわけくさいぞと
本当に縫い物好きだったら誰に何言われても作るだろうよ( ´ー｀)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 15:06:56
まあ。でも出鼻をくじかれた気分なんじゃない？
100円！とか妙にリアルな値切り感で
いっそ「ただ」と言え、という気になるよなぁ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 15:25:04
>>707
（'A`)人('A` )ﾄﾞｳｲ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 15:27:40
「つくってもいーよ」
「お金払う」
「100円ね」
この流れはあなたの事を小バカにしているか、
子供産んだばかりで余裕がなく、服作りできるあなたが余裕あるように見えて
嫉妬してるか、のどちらかだと思う。
いずれにしても、ほんとに作ってほしいとは思ってないでしょう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 15:30:47
>706
年取ると子供に戻るっていうからね。お疲れ様です。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 15:39:42
洋裁じゃないけど、小物作ったのを見て３００円なら買う～と
言われた時は冗談じゃない、材料費だって出ないし売らないよっ
と思ったことがある。
しかも相手はタダでもらいたい、でも一応お世辞で言ってみたって
感じがありありだったのでさらに傷ついたよｗ
作ってもらいたい側が、「格安で」とか「あまり布でタダで」とか
言うのはずうずうしいなと思う。普通は作る側が「あまりで作ったから
いいよ～、あげる」ってもんじゃないのかね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 16:41:37
うちの姉（未婚、ハンクラ興味なし。友達はほとんど既婚）がいうには
主婦はタダ！タダ！タダ！が大好きだからしょうがないねって。
なんでもかんでも「これ、もらって帰るね」。
人の技術だろうが、かかる時間だろうが、おかまいなし。
ってか、たてまえ上「いくら？」とか聞くけど本音はひたすら
タダタダタダ！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 17:21:49
『お客様は神様です』って言葉は本来店側が戒めのために使ってたのに、
最近では何故か客側が使って大きな顔をすると同じだな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 17:24:24
スレタイどおりのDQN乞食は子持ちの中年女性に多い、
という事でよろしいか？
スーパーやデパートでもこの手の報告例がたくさんある。
ついでに万引きも多い。
多分ホルモン変動が原因の精神障害の一種だと思われ。
近所の手芸用品店はそういうお客さんが多いためか
対策と疑心暗鬼と被害とで大変な事になっている。
可哀想。でも雰囲気悪くなったから自分も行きたくねｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 17:35:29
>>716
それ、近所の手芸用品店で感じたことある。監視が厳しい感じの店。
２，３回行って顔なじみになったら、普通になった。
でも、最近は、どこでも万引き対策は大変みたい。
スニーカーショップにも、「万引きは犯罪です」って書いてあった。
スレ違いだね。すまそ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 22:18:18
万引きよりクレクレ厨が多いなウチの手芸店は。
マフラー編んでて糸が最後の伏せ留め分だけ足りないから余った毛糸をタダでクレ。とか、
スワロが一個足りないから余ってたらタダでクレ。とか、
テグスを数cmだけしか使わないのに、そんなにいらないからタダで分けてクレ。とか、
とまあ、凄いの来るよ。
店員に対してクレクレ厨をやるにはまだ許せるんだが、
講習会をやってる最中にやって来て、
そこに参加してる生徒や先生にもクレクレする時が有るんで気をつけてる。
何か問題起こされたら困るんで、余りにも酷いのは追い出してるよ。
年齢は２０代後半～６０代位と範囲は広いが、
共通する点は「タダで」と強調する事と子持ちのﾁｭﾌﾟ。
クレクレ厨に年齢は関係無いみたいだ。ついでに金出して買う気も無い。
たかが手芸ごときに大金を出してたまるか。みたいな考えなのが多い。
>>716
仲良く会話してても万引きする奴はするからなあ。
常連で凄い金額買ってても、突然万引きに走るのもいるからね。
どうして突然そうなるか不思議でたまらんのですよ。
実際にそういうのが有るとしばらくの間は不信感で一杯になるね。
そんな時こそ話し掛けてやって下さい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 22:19:22
会員カードを作るのも万引き対策を兼ねてるみたいよ。
特に住所とか書くトコとかね、それだけで気持ちの抑えになるらすい。
防犯カメラもあるしね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 22:36:33
>>718
＞常連で凄い金額買ってても、突然万引きに走るのもいるからね。
すごいねえ、それ。
万引き犯、捕まえたことありますか？
私は前に趣味でお店を週末だけ開いたんだけど、万引きにやられました。
若い女、すごい勢いでダッシュして逃げた・・・。間近で実際にやられると、呆然。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 23:35:00
>>720
自分は万引き犯を捕まえた事が無いが、捕まえた人いわく、
「警視庁２４時だかで万引きした主婦とかが捕まると泣き叫んだりするのだけは絶対ヤラセじゃないから！！」
だそーだｗその人は
「あーいうのは世の為にならないから警察に突き出すよ」
とも言ってて、過去に数回近所の交番まで連れて行ったそーだ。
自分は店内で客に絡まれて負傷。警察沙汰程度。
スレ違いスマソ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 23:42:18
>>721
うわ～すごいね・・・お店やるのも大変なんだなぁとおもた。
万引きって、結局、ものをつくることに対する軽視から来てるんじゃないかと思うんです。
ということで、スレタイトルに引き寄せてみる。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:08:47
やっぱ妊娠ー出産ー子育てで一部の人の精神がおかしくなるんだと思う。
で、そういう時に手作り品が必要になるから事件が多い、と。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:15:54
なんかさーそうやってなんでもかんでも子蟻や主婦にからめるのやめてほしいなぁ
出産したことだけがｸﾚｸﾚ行為や万引きの原因になってるわけじゃないだろうよ
そういう人たちに多いっつーのはわかるけど、年齢的なものとか社会的地位の変化、
年代的なもの、それに「子供がいるのに」という思いからくるクローズアップ効果などなど
子供がいない人はそういうことやらんのか？そうでもないでしょ？
子蟻ｖｓ小梨ネタになりやすいから「精神がおかしい」とか「精神障害」とか
言い方に気をつけたほうがいいとオモ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:42:31
でも報告例は子連れ圧倒的・・・未知のママ世界ｺﾜｽ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:50:52
手芸店の利用者なんだから、
中年女性が多くて当たり前、そして多くの中年女性が子あり。
世間一般で 万引きするのは若年層が多いんだけど、
手芸店で万引きする中年女性も、若い頃 万引き経験ありなんだろうか。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:51:15
私はパンドラで店員にずっと付きまとわれた事あったな
年間５冊以上ポイントカードを貯める客になんて事するんじゃい！！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 01:00:27
>>727
万引きに利用できそうな手提げとか持ってなかった？
李下に冠を正さず、を実行しててもダメなら仕方ないね・・
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 01:36:50
万引きと放火はストレスとか心的要因が多いらしいよ。
クソがつくほど真面目な人がうまくストレス解消できなくて・・・
ってパターン。
私の知ってるクレクレ厨は独身時代からすごかった。
出産後にグレードアップしたのは
「子供のため」っていう都合のいい言い訳ができるからっぽい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 02:13:26
>>727
ある意味特別待遇だなｗ
優遇されてると思って素直に喜びましょうｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 07:15:44
>>724
ﾄﾞｳｲ。
子供が出来てから手芸に目覚める人だっているだろうに。
図々しい人は、幼少の頃から図々しいと思う。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 11:35:43
たしかにずうずうしい人はこどもの頃からだよねｗ
そういう人が子供をもつと、今度は自分がラクしたい、得したい
っていうのがさらにパワーアップしてくんだろうかねぇ。
「子供のためなの、お願い」って言い訳に使って結局人に
やってもらおうとするのが嫌なんだよね。苦手でもさ、可愛いわが子の
ためにがんばるっていうけなげなママさん見習えって思ってしまうよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 13:39:06
「この子のためにがんばる」と
「この子さえいなければ」は表裏一体。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 18:15:13
クレクレって言って節約してるのかと思えば、
バーゲンで不必要なものまで買ったり、福袋買ったりするんだよね。
私の作るものは、バーゲン品でも売れ残りでもないっつーの。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 18:46:15
そうなんだよ。
クレクレ、タダタダ言ってくる主婦、けして生活が厳しいわけじゃないのよ。
なのにあっちのスーパーが○円安いだの、
むこうの商店街、今日は特売だの、おまけがつくだの、
余るほど買ってきて腐らせて、節約しなきゃ～って言ってるの。
で、休みの日は家族でフグ食べに行ったり。
だけどハンクラ物を見た瞬間、クレクレ、タダタダって迫るのよ。
カネカネ、キンコキンコみたい…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 23:08:11 aHMxJMLI
今、頼まれてバレエの衣装のミニチュアを作っています。
60センチ程の人形なのですが、材料費は家にあるものを総動員したものもあり
はっきり解かりません。
ビクトリアンっぽい、ビーズやレース、5段重ねのチュチュ、靴、とけっこう手間隙かかりました。
御いくらほど請求したらよいかどなたかご意見お聞かせください
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 00:17:45
かかった時間×（標準的な時給の1.5割増）＋材料費で計算する。
で、相手に見せる明細には、材料費欄に一番比重を置いて書くのがポイント。
実際には専門職の時給なら、最低1500円は取っていいと思うけど。
因みに>>736さんの作ったのが「カスタムドール」の服なら、
ぐぐれば相場が出てくるよ。並の人間用よりお高いのもザラ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 01:25:42
>>736
スレ違いというか、板違いかと。
人形板のほうが詳しいのでは。
オークションで相場を見てみるとか。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 03:10:04 Q5lcnOIf
>>737さん>>738さん
有り難うございます。
ベアの服なんです。ビスクやカスタムなら、少しわかるのですが
ベアなので困っていました。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 03:27:06
人間の服でもクマの服でも作業時間から計算するのは
同じだと思うよ。
丁寧に作ったんならしっかりお金を頂きましょう。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 03:30:08
バレエ衣装作るの大変そう。
ハードチュールを縫いとめたりするとき、手に針刺したりするよなぁ。
材料費は近所の手芸店でﾁｪｯｸしてきて計算してみては？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 11:12:40
ていうか、請け負う前に請求額決めてないのって、
そんなに高額請求くるとは思ってないんじゃない？
確かに板違い。
ここは金額決めるスレじゃないし。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 13:43:40
なんか金の話ばっかりで
どっちがｶﾞﾒﾂｲのか分かんなくなってきた…
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 13:48:57
格安で作ってというスレだから…
そういやスレ主の>>1って、出てきたの最初の頃だけ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 16:04:12
>743
金の話＝ガメツイって
いかにもクレクレタダタダ厨っぽいな…
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 16:06:51
そうだね。別に「多く取る方法」を打診している訳じゃないのに。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 17:46:35
自分の都合で技術者を拘束するんだから対価は支払わないと。
友達が家に遊びに来て、ボタン取れたとかカギ裂いたとか裾縫いとれた
とかってのの修理までは「自分は」集金しないけど。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 18:01:48
支払いを求めるなら事前にある程度金額の打ち合わせしとかなきゃ。
払う気があれば頼むときに「いくらぐらい？」の問いがあるはず。
またはこちらから「予算はどのくらい？」くらい普通聞く。
それもないのに請け負って「いくら請求したらいいでしょう」って
他人に聞くのはおかしな話。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 18:24:39
>>748
ドウイ。
>>736も請け負う時に材料費のことくらいは頭に浮かばなかったの？
「家にある物でよければ…」なんて言ってたら、タダだと思われちゃうよ。
言ったかどうかは知らないけど。
それとも「技術料も込みでいくらでも言ってね、支払うから」ってことなのかな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 19:37:47 Q5lcnOIf
736だけど、今まで皆さんと同じように、頂戴房や自分だけずるいとかケチとか
嫌な思いもして来たんだけど、今回の注文主の人とは、前、素人の舞台衣装を
縫わせてもらって、その時はめんどくさかったし、やっつけ仕事でいいや・・・と
思って、お金いらないよ～と言って、適当に作って渡したんだけど
後から、きっちり商品券をもってきてくださった。
はっきり、予算とか聞くべきだったけど、なんか慣れてなくて言えなくて
此処で、質問してるんだよね～。
私、いつもそうだな・・・
多分自分の技術に自信も無いし、何でも縫える訳じゃないしで、
皆さん、ご忠告有り難う。
ちゃんと、お金の話する方が注文主さんも安心するよね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 19:48:59 Q5lcnOIf
>>742さん
高額請求が来ると思ってるかもです。
ちょくちょく、進行状態を見にきてもらってるんだけど
その度に、高いぞ～高いぞ～と脅かしてます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 21:44:14
正直、736には
「知るか！」
と答えるべきでした。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 21:48:06
>>745
残念ながら自分は作る側。
ハンドメイドは楽しいからしてるけど、出来上がった品を自分で身に着けたりはあまりしないんで、
妹や大切な人にプレゼントしてる訳。
お礼として時々良い物をくれたりするから、損したなんて思ったことはないし
趣味レベルだから金取るなんて事してない。
そもそもどうでも良い奴には作らないし、適当に受け流す。
ここのスレ住人は商売したい人ばっかなのだろうか・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 21:52:57
別に残念でもないんだけど…
ここの人たちも自らプレゼントしたい人にはしてるよ。
ただ、常軌を逸した人物からの攻撃にまいったしてるだけで。
そうではないならここにくる必要ある？