05/08/27 07:06:37
拾う人、作る人、集める人・・・
翡翠を愛して止まない人、語りましょう。
※特定の店を宣伝、中傷する書き込みは禁止ってことで
前スレ >>2-5あたり
2:名無しのコレクター
05/08/27 07:08:02
前スレ
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(collect板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(collect板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(collect板)
3:名無しのコレクター
05/08/27 08:32:08
朝早くから、 >1 乙です。
4:名無しのコレクター
05/08/27 10:29:38
>>1
乙です。
前スレの999の出品だけど、確かに無処理っぽいね。
色とかがいいかどうかはともかく。
もう少しいろいろ出品しないと、良店かどうかの判断は
できないけど。
5:名無しのコレクター
05/08/27 11:00:25
>>996
サイトいってみたけど売り切れで品物みられなかったよ。
でも改めて個々のHPよく見たら、自社で採掘も加工も出来て、
一流の彫刻師も複数かかえているんだね。
さすが半世紀やってる老舗。
今外国人は鉱山立ち入り禁止で、翡翠自体高くなってるかもしれないけど
事情は政府次第で変わるだろうし、こういうときに質落とさなくてすむ店
見分けるのにいいチャンス。折角いいもの買う気なら、変な妥協して
中途半端は避けたほうがいいのでは？結局買いなおしたくなるよ、
本当にお気に入りに出会ったとき。
6:名無しのコレクター
05/08/27 11:13:01
>1 乙～。
>>前スレ999
新出品者、期待できそうだね。
サイトの贋翡翠説明ページ、「人工有害着色」ってのがなんかこわい。
7:前ｽﾚ996
05/08/27 18:06:25
>>5
ﾚｽどうも、確かにページ最上部の画像はリンク切れてるけど
中央の画像はまだ見られませんか？
直リンするのもなんだけど
URLﾘﾝｸ(s116441255.onlinehome.us)
8:前ｽﾚ996
05/08/27 18:23:27
前スレ>>999 >>6
ここで表示されてる鑑定書は自分が個個さんで買った
平安円についてきたのと似た体裁ですね。
鑑定先の電話番号も同じ（ただしFAX番号も書いてあって、まとめて
鑑定に出しているからか個個の社名も印刷されている）
赤いハンコの他にエンボスのハンコもあるんだけど
こっちもついてる感じですね…
ただ個個さんのはブツの大きさや重さ、鑑定者（複数名）や鑑定日も
印刷されている。さらに全体（名刺大）がパウチされて外から加工
できないようになってるんだけどこっちはどうだろう。
もう少し出品物を色々見てみたいな
9:５
05/08/27 20:51:45
>>7
はい、見られました。欲しいのはバングルだったのか。
それじゃ、微妙に小さくてはだめでしょう。
値段は見えなかったけど。。あきらめなさい。
はずれないと困るよ？
10:名無しのコレクター
05/08/27 21:43:44
。。。とはいうものの、ついでにあれこれチェックしてたら、
なるほど今出ているものよりかなりよく見えるね。。。
と思ってしまった。ごめ。
相当高価なものだったんでしょう？
11:名無しのコレクター
05/08/27 21:52:12
>7じゃないけど、7000ﾄﾞﾙ位
日本円だと80～90ﾏｿ位かな？
12:名無しのコレクター
05/08/28 07:37:26
>>11
なるほど一桁違うのか、さすが色が段違いに冴えますねえ。
前スレ >>996
もう売れちまったのもだし人様の予算でなんですけれど、
ここまできたらもうひとふんばり、三桁にのせて
緑しっかりしたらどうでしょう。無心に写真だけ見たとき
第一印象でもうちょい迫力あればと。。。
予算とサイズ言って問い合わせたら個々でも探してくれないかな？
ちなみに個々での入札制限ってどの程度のものなんでしょう。
買いたくなってきたんですが、入札歴浅いので心配です。
13:名無しのコレクター
05/08/28 15:49:37
丸さんのひすい届いた
14:名無しのコレクター
05/08/28 17:08:11
で、どうだったの？
>13
15:名無しのコレクター
05/08/28 19:52:53
>13
私も気になる物があるので聞きたい
16:13
05/08/28 22:11:08
前スレにもあったようにちょっと翠色がわざとらしいかなと思う。
でも自分はプロの鑑定士じゃないからなんとも言えないけど。
値段も安かったのでジョ○テッ○のように後悔することもない。
店主の方から本当に翡翠好きな感じが伝わってくるのでA貨だと信じたいです。
値段は本当に安い方だと思うから一つ試しに購入してみるのもいいんじゃないかな。
17:名無しのコレクター
05/08/28 23:37:02
>>13
てかてかでワックス漬けとか、クラック気になるとか、
写真より濁っててやな色合いとかない訳ね？
大体気に入っているし安いから、これでほんとにA貨なら
万万歳、という感じなんでしょうか。
除胃では、これで割安と言われても、ほんとにA貨でも
なんか身に着けるのがやな感じというのがあったけど。
18:名無しのコレクター
05/08/28 23:56:46
13じゃないけど、
丸さんはほんと、写真が下手。
そのぶん、きれいなのｷﾀって思えるんだよね。
丸さんのWGリング、自分は気に入ってるけど、
こんどは個々で買いたいなぁ。
19:名無しのコレクター
05/08/29 00:00:34
>>17
自分が購入したのは勾玉なんですが、ワックス漬けはしてないと思う。
むしろ磨き足りないんじゃないかこれっていう気が少しするくらいの表面の部分もあったので。
もともと石スジがありますって説明文があったのでクラックは覚悟していた品物です。
目立つクラックがある物はちゃんと書いてあると思いますよ。
写真よりも少し劣る気はしたけどそれほど気になるレベルではないです。
おそらくあそこは写真が下手なんじゃないかと。
光の当て方とかん？って感じでしたし。
総合的な感想としては17さんの言うとおりです。
自分は今回は勾玉だったのでこんなものかなと思うのですが、あそこでルースやジュエリーを購入した方の意見が聞きたいです。
写真で見た限りかなり綺麗なルースが7000円(セール品？)とかだったので気になってます。
20:19
05/08/29 00:06:11
つけたし
写真よりも少し劣る気がしたのは光の当て方、暗い照明のせいかその石スジや表面の部分がよく見れなかったからです。
宝石を魅力的に見せるための照明で撮影していないのではないかと。
21:名無しのコレクター
05/08/29 07:42:26
工作員発見
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
22:名無しのコレクター
05/08/29 16:11:16
パワストスレから来ました ﾉｼ
ここのスレの住人で、勾玉持ってる人って、
普段から「お守り」として持ち歩いたりしますか？
23:名無しのコレクター
05/08/29 17:57:37
>>22
私は「お守り」だからじゃなくて
好きだからつけてるって感じかも。
つけてるから、どうなるとか信じてるわけでもないし。
24:名無しのコレクター
05/08/29 18:02:18
>>22
翡翠の表面触ってると気持ちいいから持ち歩いてる。
25:名無しのコレクター
05/08/29 19:41:53
>>22 ﾉｼ
あの丸みを眺めたり表面を撫でたりするのは好き。
己の気分を落ち着けるという意味では「お守り」。
でも勾玉に守護してもらったり人生導いてもらったりはしない。
26:名無しのコレクター
05/08/29 22:06:25
>>22
漏れはお守りって感じで勾玉持ってるけどな。
もともと日本では翡翠の勾玉は魔除けとかそっちほうめんで使われてた物だし。
やっぱ古代様式がいいよな。
27:名無しのコレクター
05/08/30 00:15:15
>>22です。
パワストスレでも、持ってて気持ちいいとか、
仕事運が良くなったとか、けっこう強力なお守り効果を発揮するようなので、
ここの住人さん達は、けっこう強運な人が多いのかもと思ってますが。
「翡翠は気持ちいい」って言葉、よく聞きます。
28:名無しのコレクター
05/08/30 10:02:14
>>19
あそこで買ったことあるけど自分のはいまいちだったかな。
まあ値段なりかな、って感じがした。期待しすぎたかも。勾玉なんかは
どっちかというと野趣あふれる感じのほうがいいんだろうけど、アクセサリーや
カービングは少し雑な感じ。宝飾品として求めるレベルではないと思う。
Jの5万円以上の品なんかを買っていた人なんかにはものたりないかも。
気軽に無処理翡翠を身につけるなら手ごろな値段でいいんだけど。
29:名無しのコレクター
05/08/30 10:06:30
>>27
金運仕事運上昇とか、そういう胡散臭いような効果はないけど、
つるつるしていて気持ちいいからつける、ってのはある。
仕事で嫌なことあっても、翡翠のつるつるをさわると、少し
気分が良くなる、みたいなｗ
30:名無しのコレクター
05/08/30 15:39:31
>29を見て思い出したが、
陳舜臣の昔の小説にいつも玉石をいじっている人が出てきて、
玉石の手触りを好む人は繊細な神経の持ち主だと説明があった。
ちなみに触るのも好きだが見るほうが好きな自分はガサツキング。
31:名無しのコレクター
05/08/30 15:54:57
勾玉、カービング、リング、バングル、ルース、飾り石等等
ここに書き込んでる方って、持ってる翡翠はどんなのが多いですか？
一番のお気に入りは？
32:名無しのコレクター
05/08/30 17:23:52
丸玉ビーズと勾玉
次はルースが欲しい
33:名無しのコレクター
05/08/30 18:05:38
アジアンさんとST○NEHIGHさんだったらどちらの方が品質いいですか？
34:名無しのコレクター
05/08/30 18:09:35
あんたうざいよ
35:名無しのコレクター
05/08/30 20:52:49
JOYTECって超一流。
まあ、みんなが僻むのも分かるんだけどね。
36:名無しのコレクター
05/08/30 21:17:09
海岸で拾うヒスイも色々あれど、
幾星霜の時を超えて自然に研磨された極上の手触り感“ねっとり”。
私の持ってるうす水色のこの“ねっとりヒスイ”に勝るものなし(・∀・)
機械研磨ではけっしてだせない味わいにうっとり…♪
ちびっこでもいいからこういう手触りの楽しめるものがいいね
37:名無しのコレクター
05/08/30 21:22:47
>>36
是非とも触らせてほすぃ…ハァハァ…
38:名無しのコレクター
05/08/30 21:59:29
>36
「火の鳥」に出てくる滴る水で彫った彫刻の話を思い出した
私も触らせてほすぃ・・・
39:名無しのコレクター
05/08/30 23:11:55
私の一番お気に入り手触りもオクで買った海岸ひすい。
小さくで薄い灰色系。やっぱりちょっと空色がかって見える。
この手触り自分で研磨しても絶対出せないよね？
糸魚川のつや消し勾玉水方洞のが一番近いかと思ったけど。
40:名無しのコレクター
05/08/30 23:50:44
>>39
漏れも触らせてひすぃ…
41:36
05/08/31 03:59:41
このねっとりとした手触りを研磨して再現するには。。。
やはりヒスイの質が重要なんですかね？
「水方洞さんのつや消し勾玉」はねっとりした手触りしてますか！
触ったことないんでわかりません
つか、39さんは持ってるんですか？
火の鳥でそんなエピソードがあったっけ？
ちなみにそれは何巻に描かれてますか？「我王」のお話？
そろそろ涼しくなってきたんでまたねっとりヒスイを探しに海岸をうろつきたいと
思ってます(・∀・)
42:38
05/08/31 09:18:08
>41
手元にないので何巻かは不明ですが、我王の話しだったと思います
糸魚川の翡翠、手触り部門で大人気ですね
他の方のお宝も聞いてみたいな
43:名無しのコレクター
05/08/31 10:37:24
>41
糸魚川つや消しは迷ったけど買わなかったです。
しっとりとさらさらの中間位でとても肌になじむ感じでした。
でも金や銀でもつや消しはそのうちつるつるぴかぴかになってしまでしょ、
工房でつくったものはつや消しメンテナンスやってくれるけど、
翡翠はねえ、、なんとか自分で砥げるといいなと思っているところ。
３００番台の荒い砥石がいいというんだけど。。
海岸ひすいも「しっとり」目当てに次も買ったけど、
なかなか灰色ちびひすいにかなうものに出会わない。
もしかしたらうすい水色系がいいのかも。
もし次のねっとり拾えたら色とか教えてください。
自分で探しに行けていいなあ。
44:名無しのコレクター
05/08/31 16:05:42
糸魚川という産地と、色とが関係してるのでしょうか？
しっとり＆ねっとり翡翠触ってみたい～。
ミャンマー水磨原石はスベスベさらさらだけど
それとは全然違うわけですよね。
45:名無しのコレクター
05/08/31 18:51:45
ミャンマーつや消し翡翠買ってみたけど、
すりガラスみたいなざらざらで硬い感じだった。
気に入らなかったので思い切ってつるつるに磨いてみたら
なかのクラックとか丸見えになってまたがっくり。
国産は色合いがやさしいだけじゃなくて
きめも細かいんじゃないかなあ。
ミャンマーのみたいに風化もひどくないし。
46:名無しのコレクター
05/08/31 19:10:07
一概には言えませんよー。
47:名無しのコレクター
05/08/31 19:19:07
>>42
私はそれらしい石を拾い上げてから、あまり凝視しないで
指の感触で判断したりして遊んでます。
海岸翡翠は他の石と比べ肌触りが独特ですから。
48:36で41
05/08/31 19:44:31
ヒスイの色と手触りとの関係はよくわかりません…
だって自分の拾ったものって色が入ってるのは小数派ですから(´･ω･`)
ねっとり感のヒスイ。まだあったかなぁ～
まるで薄く油塗ったようにねっとりしてるんだよぉぉぉ～～～(´ ﾛ｀)とろける
キレイな色があるのももちろんいいんだけど、こういう手触りを楽しめるのが
ヒスイの素晴らしいところですね
みなさんもこういうヒスイをゲトできるといいですね！
地方なんで「石祭り」に行けない分、石拾いに精を出してますｗ
小粒でもσ(∀・)みっけられたら点にも登る心地。
そうそう、今年は「ヒスイ文化フォーラム」がありますよ！
９月２４日に見学会もあるんでどぞー！
49:名無しのコレクター
05/08/31 20:01:20
そう、独特ですよねえ、あの感触。
表面のきらきら結晶がはっきり見えるのもうれしい。
つるつるなんだけどガラスや既製品みたいに冷たい感じがしない。
つるつるとつや消しの間のどこかなんだけど。。。
細かく見ると結構凹凸があるのがいいのかな、しっとり感。
50:４３
05/08/31 20:16:33
>48
色が入っていない、というのは白っぽいってこと？
糸魚川は白系できれいなのが多いよね。
宮古紙さんの白勾玉お気に入り。これもやや暖か味のある灰色というか
光の加減で空色っぽく見えてびっくりすることがある。
緑の濃いのは珍しいから買える値段なら買うけど
高価な緑とは別にあったかい白系国産ひすい見ると
ほっとする。
51:名無しのコレクター
05/08/31 20:36:03
点にも登る心地・・・ぷっ、笑い。
翡翠はジョイテック
52:名無しのコレクター
05/08/31 20:52:30
>>48
ひすい海岸の近くなんですか？
私はもっぱら石祭りと矢フオク頼み。
きれいでしっとりの豆ひすい集めたいのですが
大きくて立派なのがイイ！と言う出品傾向なので
ひすい海岸だよりの本日の収穫、なんて見て
ため息です。地元の人、素晴らしいもの拾ってますね。
53:36
05/08/31 21:04:07
>50
「色が入ってない」というより、キレイなものが少ない…orz
ヒスイの勾玉も好きなんだけど、実物みないと手を出せない。
買って気に入らないと全然つけなくなるし、その勾玉がカワイソスだしねｗ
「宮古紙さん」てどこだろう???
ヒスイは一見白く見えても淡～く色がついてるのもありますよね
LEDライトで透かしてみると隠れた色が見えることもあります！
お気に入りの勾玉に巡り合えてラッキーですね♪
>52
ひすい海岸の近くではありませんが、しつこい性格です（爆）
“石祭り”うらやますぃ。屋フオクは懲りた(´･ω･`)
海岸便りや他のサイトではみなさん素晴らしいヒスイを披露してくれます
あんないいもの拾いたいよ
54:５０
05/08/31 21:20:04
>36
美弥越さんとも言う。糸魚川の人ではないけど
糸魚川に拾いに行って、原石や自分で研磨したものを
ミネショで売っている。大変石好きでいろいろ教えてくれます。
磨きも研磨剤と水だけ、すっきりした気持ちのいい仕上がりです。
勾玉、石の色そのものもだけど、独特の形にひとめぼれ、
なんかおっとりと丸くって。。。
見学会ってなんですか？
55:５２
05/08/31 21:26:37
>>36
屋フ億は懲りた？
まあ、なんでも実物みて触って決めるに限るけどね。。
最初石としての翡翠は普通の店では手に入らないと思って
ネット店で原石や勾玉買っちゃって、それは激しく後悔した。
で、久しぶりに大混雑の新宿行って、美弥さんの勾玉に
会えたわけ。体力いるけど、これからも行こうっと。
酔宝洞がいいのは十分わかったから、根気よく
最高に気に入ったのを探す。
56:名無しのコレクター
05/08/31 21:41:31
>>51
今、国産の話題になってるので
ちょっと待っててくださいね。
57:36
05/08/31 21:43:31
>50
ミネショですか、、、いったことない(´･ω･`)見てみたいな～その勾玉！
見学会は「ヒスイ文化フォーラム」でぐぐったらすぐわかるよー
ヒスイ峡見学コース（２コースあり）と玉作遺跡コースがありまつ(・∀・)
前回はヒスイ峡見学コースは大盛況。遺跡コースは大不評（爆）。
しかし遺跡コースが一番デラックスなバスなのであった。。。
ものすごくゆったり見学できましたとさ♪
>52
やっぱり特に鉱物は実物見ないといけませんね～
写真と実物に洒落にならんくらいの差がある事もあったし、ヒスイと偽ってロジン岩を売りつけられた
こともある
勾玉に手を出したこともあったが、これには本当に懲りて二度と手を出さないことを誓った（爆笑）
だから52たんとは(・∀・)人(・∀・)なかーま！（笑）
まだその勾玉業者は活躍中なのだが。。。
酔宝洞さんの親父さんはヒスイを好きだしミャンマー産を偽って売ることもない
あの店舗に１対１となるかと思うとちょっと入りにくいのが難点
次回のフォーラムで出店もあるだろうからこれがちょっと楽しみ♪
んじゃおやすみ(-_-)zzz
58:名無しのコレクター
05/08/31 22:27:29
>>56
ｗｗｗ
素敵
59:名無しのコレクター
05/08/31 22:32:23
>53
届いてみたらやけに軽かったとか、カサカサしてたとか？
それともヒビだらけだったとか？
60:名無しのコレクター
05/09/01 01:32:57
>ひとくちにワックスといっても様々な種類があり、業者さんや鑑別機関によって解釈も微妙に異なっているようです。
当方では、天然色無処理に全ての宝石鑑別で認められているエンハンスメントだけを施しており
「中央宝石研究所」で 天然色無処理（ナチュラル）の鑑別書が取れるものだけ（常時取得可能）を取り扱っております。
↑このエンハンスメント、どんな処理がされてるんですかね？
樹脂含浸かな？
61:名無しのコレクター
05/09/01 01:34:17
60のは丸さんの掲示板で見つけたカキコです。
62:名無しのコレクター
05/09/01 03:41:27
ジョイテックをお忘れですぞ。皆さん。
63:名無しのコレクター
05/09/01 03:53:28
>>60
翡翠のエンハンスメントって言ったら、ワックスでしょ。
64:名無しのコレクター
05/09/01 04:11:22
>>63
上のは「ワックス処理してますか？」っていう質問に対しての回答なんだ。
65:名無しのコレクター
05/09/01 20:30:45
自分ミャンマー翡翠しか持ってないのですが
＞まるで薄く油塗ったようにねっとり
亜細亜さんやﾐｯｼｮﾝさんで買った石の中にも
こういう質感のものありますが、また違うものなのかしら。
研磨したら無くなる質感ですか？原石特有？
66:名無しのコレクター
05/09/01 20:48:07
>>65
ミッションさんてどこの店？
67:名無しのコレクター
05/09/01 21:46:11
>65
ワックス処理が暗黙で認められてますので、購入品は常にピカピカです。
68:名無しのコレクター
05/09/01 21:46:37
ごめん、ビルマミッションさんのことか
69:名無しのコレクター
05/09/02 01:40:57
日本の翡翠を購入したら
「中央宝石研究所」で 一般に翡翠はエンハンスメンとが認められています。
とあったのですが
それはエンハンスメントをしているということでしょうか
（触った感じはワックスのようなツルツル感はないです）
また、翡翠のエンハンスメントは熱処理だとも聞いたことがありますが
熱処理で緑色を出すのでしょうか
70:名無しのコレクター
05/09/02 10:54:10
ライトセーバーって色で強さが違うのかね？
71:名無しのコレクター
05/09/02 11:17:33
>>70
貧乏人だと暗いらしいよ
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってるキモオタといっしょでｗ
きんもっー☆
72:名無しのコレクター
05/09/02 16:29:48
こんなクソつまんね自演初めて見たw
73:名無しのコレクター
05/09/02 17:10:13
>>72
ね。
もう構うのよそ。ｗ
74:名無しのコレクター
05/09/02 19:48:42
ごく一部ではやってる
”きんもっー☆”
を、使いたかった為にこの様な書き込みを
したんだろうね。
75:名無しのコレクター
05/09/02 20:53:01
ジョイテックは勝ち組
76:名無しのコレクター
05/09/02 23:53:36
ジョイの氷種には、よく粒粒のような泡のようなｲﾝｸﾙ入ってますが
あれは結晶が固まってる部分ってことですか？
もちろんそういうのは無い方が高品質ってことですよね。
77:名無しのコレクター
05/09/03 00:04:42
>>76
個々さんを見て眼を洗いましょう。
78:名無しのコレクター
05/09/03 00:32:45
新参者です；
Ｊの翡翠が一番だと思っていた一人です ｏｒｚ
あのお店、写真が凄く上手ですよね。
送られてくると、え？ってなことが多くて。でもそんなものだと思っていました。
個々さん などなど、皆様お勧めのお店、是非見てみたいのですが
検索のヒントなどご教示頂けませんでしょうか？
79:名無しのコレクター
05/09/03 01:08:46
>>78
これまでの書き込みよおくご覧あれ。
お仲間がいっぱい。読んでご損はありません。
お勧めの店についても盛り上がっていたんだけど、
Part3で過去ログに入っちゃいましたね。
今更写真のうまい店の話題思い出す気にもなれないけど、
パワーストーンや鉱物スレでも散々叩かれてたよ。
なんでもこんなもんだなんで思わないことです。
今日はこれでおやすみなさい。
そう、もしミネフェアに行けたら、これまで買っていたお店の
実力も評判も確かめられると思うよ。
80:名無しのコレクター
05/09/03 01:18:45
>>78です
レスありがとうございました。
ＨＴＭＬ化されるまで待つしかないですね・・・。
皆さんのお話、凄く勉強になります。またおじゃまします。
81:名無しのコレクター
05/09/03 01:48:41
>>80
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
こういうところを活用するといいよ。
82:名無しのコレクター
05/09/03 10:08:05
>>80
どうもありがと。とても便利。
そういえばあの頃変な写真が直リンされててこわかったけど、
上のmakimo..では修正になってていいね。
どうやったらできるの？
>>78 >>80
81さんのぜひ読んでごらんあれ。そこの１３みたいなHPは
あけちゃだめよ。
83:82
05/09/03 10:45:54
上の＞８０は＞８１のまちがい、ごめ。
過去のでもっと読めるのありますか？
ネットで派手に売ってる店で苦情が多いところには
つい感情的な書き込みもあったけど、
具体的に期待はずれの品質についてとか
客への対応のひどさとか指摘のあったのは
よかったよね。
自分だけじゃなかったってわかるし。
店の掲示板への苦情や質問は速攻消されるので、
見つけたらその場で保存するようにはしてたけど。
84:名無しのコレクター
05/09/03 11:30:29
>>57
左から、Ｊ、粋報道、期待出氏（糸魚川）、美也子市（糸魚川）
初期のＪ、石場座留（糸魚川）。です
URLﾘﾝｸ(douren.com)
85:名無しのコレクター
05/09/03 12:08:42
>>84
これは豪華な顔ぶれですね。水報洞、美弥輿さんなつかしい、
糸魚川の期待さんと石場さんはわからないのですが、
ミネフェアとかデパート物産展などで東京にも来ますか？
特に右端の石場座留さんに興味あります。
こないだ買った都氏さんのおっとり勾玉を思い出させる
カーブです。いいなあ。
86:名無しのコレクター
05/09/03 12:21:40
>84
ん？
/北/出/氏＝/ス/ト/ー/ン/バ/ザ/ー/ル/じゃないの？
87:名無しのコレクター
05/09/03 14:46:18
>86
ググりました。ありがとう。
随分いろんなもの扱っているところだね。
でも染色や加工品はいちいち断っているし
石にくわしいね。返品も可だし。
お店は西荻！だったら行けないこともないわ！
昔は糸魚川にあったの？
88:名無しのコレクター
05/09/03 15:04:36
URLﾘﾝｸ(douren.com)
89:名無しのコレクター
05/09/03 15:07:11
寝起きでパソコンやったら勝手にちょくりんした。
ごめんなさい。なんかよくわからん。
90:名無しのコレクター
05/09/03 15:43:29
>>84
この中で質的にどれが一番気に入ってるの？
91:名無しのコレクター
05/09/03 17:28:57
バザールさん一生懸命みたけど
今糸魚川ないみたいね。
そのうち入るのかな。
92:84
05/09/03 19:30:10
>>87
今帰宅したところです。左から３番目の（青灰）勾玉は北側さん？作。
だったたかな？翡翠展で買ったヤツです。
一番最後のが石場座流で、以前は、ネットでも販売されてましたが、
今は、店に行けば買えます。
この間行ったときは、糸魚川産・白翡翠８０㎜の大珠が２３０００円
でしたね。
>>90
紐がついてるヤツですね。着け回してます。
93:名無しのコレクター
05/09/03 22:16:16
>>78,80です。
81さんどうもありがとうございました！
しかし・・・Ｊのクレーム凄いですね；
３スレ目はアレまくりだったみたいで・・・住人の方のご苦労が偲ばれました。
ただ、お店は1件だけ？東方見聞録の筆者名の店しか見つけられなかったです。
（ＮＧのお店のリンクは2つほどありましたが・・・）
水報洞、美弥輿などなどのお店のヒント、お教え頂けませんでしょうか？
スレに書き込むことによって荒れてしまうのは恐縮なので、お手数ですが
メールでＵＲＬご教示頂ければと。
よろしくお願い申し上げます。
94:名無しのコレクター
05/09/04 13:27:51
オクの龍○堂ってどうでしょう？
糸魚川とかも出てますけど･･･やっぱ怪しいですかね？
95:名無しのコレクター
05/09/04 13:34:07
>>94
鮮烈な緑のやつなんかは、マレー玉（酸処理後染め。）っぽい。
糸魚川はどうだかわからん。詳しい人ﾖﾛ｡
96:名無しのコレクター
05/09/04 20:45:28
>>94
怪しい気が。
それ以上に…こう言っちゃなんだけど、
写真に写ってる爪が汚れてて
どうも不衛生な印象が…うー
97:名無しのコレクター
05/09/04 21:16:41
>>94
ミャンマーの緑のは染めです。
直接問い合わせたらそういう返事でした。
ただし、他店とちがい、色あせず水にも強い染めだそうです。
糸魚川勾玉についてはいろいろな人の作品を扱っているので
写真で見るとおり、技術的にもかなり違いがありますが、
私が落札したのは大変良くできたものでした。
ただ、石は糸魚川勾玉老舗が扱っているような
しっとりしたものではなく、かなりガラス質の
透明なものでした。
商品についてはその都度問い合わせれば、
メールの対応は早くて丁寧でしたよ。
98:名無しのコレクター
05/09/05 02:59:19
すみません、最近興味を持ち始めた者です。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これはネフライトとかではなく、本物の翡翠なのでしょうか？
それにきれいに2色に分かれてますが、染めナシでこんなことは出来るのでしょうか？
鑑定よろしくお願いします。
99:名無しのコレクター
05/09/05 05:47:08
最近興味持ち始めたのなら無理ないけど、
はっきりページ上に「岫玉」って書いてある以上、
ジェダイトではないですね…
遼寧省岫山からとれる玉はジェダイトではないです
100:名無しのコレクター
05/09/05 06:44:08
掲示板への書き込みはIPを自動的に取得します。
書き込みをしたパソコンは識別できます。
プロバイダへの個人情報の開示請求「プロバイダ責任制限法」
（正式名称は「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者
情報の開示に関する法律」）
101:名無しのコレクター
05/09/05 12:52:06
>>98
素材に翡翠、と書いてあったから迷ったんですね。
その店は翡翠という呼び名をジェダイト限定で使ってませんね。
この商品はともかく、染めではなく石の色目の境を使って
２色使いの彫刻をつくるのは一般的に可能です。
氷翡翠の地彫りの真中に緑の竜とか。貝や石ではカメオがその手法ですね。
（オレンジの地に白の浮き彫り、みたいなの）
102:名無しのコレクター
05/09/05 20:25:33
ジョイテックって最高。
しかし、匿名の掲示板でしか文句言えない人は滑稽です
ね。重箱の隅ばかり突いてるんじゃねーよ。ボケ。
103:名無しのコレクター
05/09/05 20:31:33
>>93
味庵さん見ましたか。
原石カットして磨いただけの天然未処理石。
翡翠はノーワックス、ルビー、サファイアは非加熱です。
勾玉などはありませんが、来春までには翡翠専門店を
立ち上げるそうで楽しみです。
クラック、インクルなどの状態はくわしく説明してあるので
気になるなら「ルーペレベルで見えるクラック｝などは避けたほうが。
スタールビー、アジアン、翡翠などでググると出ます。
104:名無しのコレクター
05/09/05 20:43:07
>>92
ネットにはでてなかったけれど店に行くと買えるんですか、
糸魚川白翡翠。最近白が好きになってきた。
やっぱり勾玉は直接見て触って選びたいから、馬座ー留
できたら行ってきます。ミネショには出てないですよね？
お気に入りの白、光の加減で空色っぽい灰色にみえるんだけど、
きのう置き場を変えたらいきなり黄緑がかって見えてびっくり。
きれい。
105:名無しのコレクター
05/09/05 21:06:05
>>78
まだ見てる？
個々さんは古＋古＋漢字でひすい、で検索。
中国の翡翠の老舗。氷翡翠なんかほんと氷！と思える
透明度のが見られる。
彫刻もいいよ。
106:84
05/09/05 21:10:29
>>104
ミネショにはこないですよ。ただ、いつ入るか分からないので
電話で在庫確認してから行った方がいいですね。
白翡翠の大珠は鑑定書つきでした。
白の神々しい色も良いですよね。
107:名無しのコレクター
05/09/05 21:11:38
>>93です
>>103さん どうもありがとうございました！
発見しました。凄く綺麗で目の保養になりました。
翡翠専門店、楽しみですね。
108:１０４
05/09/05 21:29:26
>>106
あ、ありがとう。電話してから行くようにします。
そうですよね、そういつでもあるものじゃないでしょうね。
あそこの大珠はものすごく大きくて迫力ありそうですね。
あと翡翠ではないけれど、レッドジャスパーなども
最近急に探したくなって。店主さん、相当の石好きで
質にはこだわる方のようですね。
109:名無しのコレクター
05/09/05 22:47:29
>>105さん ありがとうございます！
ご提示の検索をしたらやり方が悪かったみたいで（涙、なんだか山ほど出てしまったので途方にくれていました；
そこで上のほうで画像が出ていたのを思い出してＵＲＬから検索したら一発ヒットでした！
凄い綺麗ですね。中国語読めないけれど、画像堪能します！
110:１０５
05/09/05 23:36:34
>>109
あれ、何か変でした？
前に確か簡単に出たような気が。。。
わあっ、ごめんなさい！ヤフオクで例のキーワードで一発だった。
日本語で読めるよ。
もう一箇所、中国本店で同じ品出してるけど。
そっちにアクセスしちゃったんですね。
店名がアルファベットで、イー小文字、あとベイ、でしょ。
いやあ、こんな時間に途方にくれさせて余計なお世話で
すんませんでした。もう寝ます。おやすみなさい。
111:98
05/09/06 00:06:40
>>99
なるほどですね。産地で判断するわけですか。
ミャンマー、ロシア、グアテマラだったらＯＫですか？
＞素材に翡翠、と書いてあったから迷ったんですね。
そのとうりです。
店に聞くときは、翡翠ですかと聞くよりジェダイトですかと聞いたほうが安心ですね。
それと、2色についての説明ありがとうございます。
ヤフオクの古古翡翠も勝手に見せてもらいました。
皆様方レスありがとうございます。
112:98
05/09/06 00:17:03
連続ですみません。
ここはどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
産地がミャンマーですから、電話でジェダイドですかと聞いたら本物確定ですか？
113:名無しのコレクター
05/09/06 00:38:19
このお店にも糸魚川産翡翠とミャンマー産翡翠が売られてるのですが見た感じどうでしょうか？
お値段が高すぎるようにも思えるのですが。
URLﾘﾝｸ(www.purestone.com)
114:名無しのコレクター
05/09/06 01:09:07
極上天○石屋
最近できたお店のようですが、翡翠がけっこうあって気になってます。
カービングの形がかわいい。
しかし無着色無処理って書いてないところが気になる…
115:名無しのコレクター
05/09/06 01:29:49
最近、パワストスレからのお客が多いねえ
出張してきたの？
116:名無しのコレクター
05/09/06 02:32:14
パワスト系のお店でもいいものが売ってるならかまわない
117:名無しのコレクター
05/09/06 05:30:20
>>113
その店のミャンマー産のヒスイはＪで仕入れたものですよ。
118:名無しのコレクター
05/09/06 07:14:29
>>117
レスありがとうございます。
それは本当ですか！？
Ｊの仕入れ先と同じということではなくＪから？
なぜそんなことがわかるんですか？
119:名無しのコレクター
05/09/06 07:37:00
>>113
そこのミャンマー翡翠は買ったことがある。
表面処理があまりにひどいので問い合わせたら、
店では絶対の自信で無処理と回答してきたが
重ねて訊くと、完全未処理といわれて信用して仕入れた、
と言っていた。
店長は真面目でいい人みたいだが、自分で磨いたり鑑別はできない。
磨いてみたら一発でわかるよ。
大分削ってみたけど、どうにもならないや。
模様はきれいな石で惜しかったけどね。
120:名無しのコレクター
05/09/06 07:46:29
>>98
ロシアやグアテマラってなに？
ロシア翡翠というのはは一度見てみたらわかるけど、
色合いや模様がミャンマーのとは全然ちがいます。
そちらのほうが好きな人もいるかもしれないですが、
世間的には評価が全くちがいます。
121:名無しのコレクター
05/09/06 08:51:57
>>98
１１２について。
ジェダイトなら一応なんでもいいんですか？
未処理とうたっていてもかなりひどいもの出回っている世界だから
産地、処理、仕入れなんか確かめたほうがいいですよ。
きれいさが段違い、別の石かと思うくらいです。（そんなに高くないものでもね）
一体どういう基準で店探しているのかなあ。余計なお世話ですけど
目を肥やしてから買ったほうがいいかと思います。。。
122:名無しのコレクター
05/09/06 10:29:27
>>98
本の知識しかないみたい。産地別の翡翠の現物をみてれば、
これはちょっと…と思うような翡翠もあることがわかるはず。
ミネラルショーとか実店舗で現物を見て、目を肥やしてから
これぞ！と思うもの（自分の感性にぴったりくるもの）を
買うようにした方がいいよ。結果無駄につぎ込まなくてもすむ。
123:名無しのコレクター
05/09/06 15:10:22
joytecは勝ち組
124:名無しのコレクター
05/09/06 16:04:50
>>123
擁護のつもりで書き込んでいるなら
まったくの逆効果ですよ。
どういう風にいいのか、どこが他社に勝ってるのかを
書いてくださいよ。
Jマンセースレを立てる話はどうなったんですか？
自称勝ち組でもこちらはまったくかまわないんだけど、
もう購入する気はないです。
125:名無しのコレクター
05/09/06 17:02:59
今月末に鉱物フェアがあるそうですが詳細希望
126:名無しのコレクター
05/09/06 19:10:07
テイロンセインってＪでよく出てるけど、
見るたびにコスモクロアみたいだと思ってしまう。
もし、その筋で有名な翡翠なのだったら不勉強でごめん。
でもぐぐってもＪのページしかヒットしないんだよな。
127:名無しのコレクター
05/09/06 19:28:04
>>126
コスモクロアにしか見えませんが・・・。
テイロンセイン？なにそれ？
128:名無しのコレクター
05/09/06 20:01:42
>>127
鉱山の名前じゃね？
透明感ないから興味なし。
googooさんから商品来た～！
心の洗濯が出来たお…綺麗だお…！
129:名無しのコレクター
05/09/06 20:42:19
>128
いいなぁ
何買ったんですか？どうでした？
差し支えなければ教えて欲しいです
私も迷っている物があるんで･･･
130:名無しのコレクター
05/09/06 21:46:04
正直、関羽、チミが欲しい…。
131:名無しのコレクター
05/09/06 23:12:43
>>128
私もすごく興味ある、何を買ったのですか？よかったら教えてください・・・
中国のebayヤーはどういう基準でSellerを評価するか知らないけど、
正直1276人以上に満足率100％で評価されてるのは驚嘆に値する。
フィードバック見てみるとたまーに「写真うつりが実際より良いようですが
綺麗な品物なのでイイです…」というような評価があるけど、その人も結局positive。
よっぽどアフターケアが良いんだろうか？
日本ﾔﾌｵｸではノークレームノーリターンのようですが中国eBayでは
「写真と違うとか本物のA貨でなければがんがん訴えてください対処します」
みたいなことが書いてあるようですが…（機械翻訳にかけたので当たっているかどうか？だけど）
132:名無しのコレクター
05/09/06 23:30:16
>>119
表面ひどくて磨いてみたってもしかしてワックスてかてかだったのかい？
それとも磨きが雑だった？
ミャンマー翡翠勾玉、写真で見る限り色とか綺麗だったから迷ったよ。
今そのサイトで試しに糸魚川産翡翠のプレート買ってみようかと思ってるんだけど。
ワックスてかてかだったら…うーん…
もし買ったらレポしますね。
133:名無しのコレクター
05/09/06 23:58:04
>>132
私もそのサイトで買ったことがありますが
事前に問い合わせて「完全無処理です」と返事があったわりに
ワックスてかてかぴかぴかでした。
艶出し用ではなく、すでに含浸です。
ま、試しに買ってみたくりぬきリングだったので
文句はいいませんが。
発送が速い！とtopで謳っているわりに遅かったし
（あまり遅いので問い合わせてやっと発送）
それきり二度と買ってません。
糸魚川産翡翠のプレート、もし購入されたらレポよろです。
仕入先がＪというのは、ひみこ勾玉のことですか？
Ｊの半値なんですよね。Ｊ掲示板にも書き込みがあった記憶があります。
ミャンマー勾玉（小）はパワスト系の 淡じぇりん さんと同じ仕入先では？
134:名無しのコレクター
05/09/07 00:04:09
>133
うご。純石、翡翠ビーズ買おうかちょうど迷ってたとこだよ～。
ここの情報、ほんとありがたいっす。
135:119
05/09/07 00:43:09
>>132
普通のワックスではない。もっとなんかぺたぺたして
触感悪いもの。水を完璧にはじく。ゆでてもとれない。
数ヶ月たってみたら黄変してた。
製品ではなく石ころです。
ほかの自然石ペンダントは対応が良かった。
（発送間違いとか傷物とかあったけど
すぐ交換返品に応じてくれた。
気にいった物もあった。当てにしていた品は
遅れて届いたので集まりに着けていけなかった）
プレートは綺麗に見えるけど、厚さ書いてないね。
136:132
05/09/07 00:43:50
>>133
体験談ありがとうございます。
今もう一度サイトへ行って注文してきました。
到着次第レポしますね。
しかし無処理を謳っておきながらワックス含浸レベルとはひどいですね。
まだ表面に艶出しでなら許せますが。
しかもミャンマー産勾玉けっこう高いように感じられました。
丸さんのワックスレベルなら許せるんですが。
でも丸さんは勾玉の穴の処理が粗いですね。
カービングも細かくないし明らかに本来なら削って除去されるべき部分が残ってました…(はっきり言って外観に関わる)
なかなかいいネットショップってないですね。
やはりフェアで実物か…
あと鯵餡さんがここで評判よいようなので一つ試しに購入予定です。
137:132
05/09/07 00:49:54
>>135
黄変！？
エンハンスメントというよりトリートメントに入りそうですね、そのワックス。
悪いネットショップというほどでもないけど翡翠は避けた方が無難ですね。
プレートは値段、縦横のサイズから相当薄そうですね。
138:名無しのコレクター
05/09/07 01:18:11
>>126
テイロンセインなんて呼び方するの一社だけだから
調べてもでてないんだよ。鉄龍星、普通テクロンセイではないかい。
翡翠関連鉱物とか言われているコスモクロア、でも
ミャンマー産のはコスモクロアではないと言う説もあって、
当分は産地の名をとってマウ・シッ・シッと呼ばれている
翡翠と間違えて高く買わされると腹が立つ安い鉱物。
あんまり綺麗でもないと思うな、個人的には。
139:名無しのコレクター
05/09/07 01:18:28
翡翠は太陽光で見るともっともきれいに見える気がする。
ｊが使ってる特殊ライトってなに？
140:名無しのコレクター
05/09/07 01:23:52
そんなキツネ石売っていいんか、翡翠専門店で？
141:名無しのコレクター
05/09/07 01:33:53
太陽光よりきれいに見える特殊ライトだよね。
みんなその正体を知りたがっている。
時々質問でたけどはぐらかされた。
石とセットで売って欲しいよね、翡翠のきれいさで癒されろというなら。
142:名無しのコレクター
05/09/07 01:43:23
この際教えてもらえたら嬉しいんだけど
コスモクロアって今までよくわからなかったんだけど
輝石だけどネフライト系ってことで理解してるのだがイイのかな？俺
写真を単純に見て、色の粒子が粗い感じだし黒っぽいツブツブが
あるように見えるし、綺麗に思えないんだが…
あれで12万ぐらいのブレスレット売ってたよないつだったか…
143:112＝98
05/09/07 01:52:09
>>120
そこまで詳しいことは知りませんでした。
緑で透明度があったらどこでも同じように高いと思っていました。
>>121
＞きれいさが段違い、別の石かと思うくらいです。（そんなに高くないものでもね）
この言葉を聞けたと言う事が大きな収穫です。
水晶の研磨品みたいにみんな同じようにきれいだろうと思い込んでいました。
>>122
＞本の知識しかないみたい
当たっています。
地方都市で石屋が無く、ミネラルショーにも遠くて行けません。
ネットだけが頼りです。
なるべく無駄金を使わずに美しい翡翠を手に入れたいのですが、ちょっと知識が不足してたようです。
また出直してきます。皆様ありがとうございました！
144:名無しのコレクター
05/09/07 02:05:02
ネフライトはとてもきめ細かくて強靭でしょう。
コスモクロアは隕石の中に含まれていた成分で
新しく話題になったときいてます。
翡翠もちょこっと入っているようだけど、
加工するともろいらしい。
翡翠展に出した大きな標本いらなくなって
削ってるんとちがいますか。
145:名無しのコレクター
05/09/07 02:10:36
>>144
ワロタｗ
146:名無しのコレクター
05/09/07 02:44:16
自己都合の廃物利用を押し付けられてはたまりませんな。
147:名無しのコレクター
05/09/07 06:37:02
>143
私も初心者のころは「ヒスイて何？(・∀・)」でしたよ（笑）
同じネットでも「拾う系」のサイトがあります。
ヒスイに関して非常に詳しく書かれてるからすんごく勉強になるよ
まずはそういうところで鑑識眼を養いましょう！
国産ヒスイも素晴らしいですよ～～～♪
自分で見つけられたらこんなに嬉しいことはないσ(∀・)
148:名無しのコレクター
05/09/07 08:30:37
>143
98さんにアドバイス殺到したのはここにいる人たち
翡翠には結構授業料払っているから。
ただきれいな緑の石欲しいな、と言うところから入っても、
歴史のある石だから緑にみせかけ透明感を増し、
小細工の数々、仕入れをめぐる攻防、さわやかじゃない裏話ばかり。
普通は店に問い合わせが基本だけど、
当店は絶対大丈夫とか他店を信じるなとか
珍しいものだから今を逃すなとか言われて深入りすると大火傷する。
ただ翡翠が好きで拾って磨いてる人達や、鉱物関係のところで一通り習うと
いいかげんな売り込みは見破れるようになるね。
ネットは大いに活用できます。
149:名無しのコレクター
05/09/07 08:39:56
対人恐怖症のキモオタは
店じゃ買えませんでございますわ
きんもっー☆
150:名無しのコレクター
05/09/07 08:41:48
>>142
今もコスモクロア柄のブレス、似た値段で売ってるよ。
簡易鑑別書付だって。なんて書いてあるんだろうね。
宣伝じゃはっきり翡翠、って言ってるけど
普通の人はそうは思わないような翡翠だ。
鑑別書一緒に首にかけて使うようだな。
151:128
05/09/07 09:23:07
基本的にこのスレの住人は初心者にやさしいよな～。
>>129>>131
くりぬき指輪です。
高透明で、まるで指にくずきりを巻いてるみたいですｗ
指輪の内側がかすか～に膨らんでいるように彫ってあるので、
指の当たりがいいです。吸い付くようで。
漆塗りのすごいケースに入って届きましたよ。
少し大きめなので皮ひもでチョーカーにする予定。
152:名無しのコレクター
05/09/07 09:24:51
何だ何だ何だ？そんなにテイロンセイン＝コスモクロアが図星だったか？＞煽ってる人
さてさて、純石の翡翠がＪからの卸だったという事実にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな私が来ましたよ。
その事実を知らずにすっかり無処理無染色という謳い文句を信じておったからに。
自分が買ったのは、２００３年初頭ごろに出ていた一点物の大きめタンブルだったんだが、
あの頃のもののどっぷり含浸処理だったのかな。。。
その後、研磨業者に「璧」のような形に加工してもらっていつも皮ひもに通して使ってるんだが。
今の所変な色に変わったとかはないですね。直射日光に当てたりしてないからかもしれないが。
つるつるなんだけど、どこか結晶みたいなのが表面に浮いてキラキラしているのが
見えるので、無処理のものだって信じたいです。。。
153:名無しのコレクター
05/09/07 09:29:29
>>94
以前そこで鮮緑のバングルを買ったんだが、だんだん色があせて
白くなってきたぞｗ
154:名無しのコレクター
05/09/07 10:04:55
>>152
きれいに研磨できて翡翠結晶がちゃんと見えているなら
もし表面に何か塗ってあったとしても削り落とせたわけで、
何も問題ないでしょう、（表面は多分塗ってあったと思うけど）
気に入ったのができてよかったですね。
Jが直接売っている細石だけは正真正銘未処理だと思えるのがある。
掲示板でもさわっただけでぼろぼろくずれましたって何回か載ったし
中まで、というか裏まで貫通してクラック沿いに茶色く風化してたりする。
全然つやもない。
で、質の悪い石を勾玉なんかにしてワックスかけると
奥までワックスがしみこんで、いくら磨いても傷の奥が
てかてかしてしまいます。
密度の大きい傷のないものなら表面磨きなおせばいいだけです。
石の質、最近ぐんと落ちてきているからね、昔のならなおいいのかも。
155:名無しのコレクター
05/09/07 10:17:36
>>139
以下の掲示板のお教えをもう一度かみしめるように。
そのお店の翡翠は自分の心の光で照らさないと
きれいに見えないのです。
翡翠は不思議なもので・・・（中略）
ご自分の気持ちによってもきれいに見えたりにごって見えたりするものです。・・・
毎日一番翡翠が美しく見える自分でありたいですね。(*^_^*)
あとはお天気私次第とも書いてあったぞ。
明日晴れるといいね。
156:名無しのコレクター
05/09/07 10:32:42
ひえ～そんな事言ってたの？
綺麗に見えないのは自分のせい？
そりゃ、叩かれても仕方ないわ･･･
157:名無しのコレクター
05/09/07 10:33:11
>>131
いろいろ読んでみるとやはり個々で買ってみたくなる。
ノークレームノーリターンで苦情がないっていうのはすごい。
でも万が一のアフターケアって何だろ？
不満の差額分、大きな駱駝さんの置物で現物払いなんてのは
わたしはやだ。
もしeベーでクレーム受け付けてくれるという決まりなら、
少々面倒でも中国から直接買いたい気がする。
158:名無しのコレクター
05/09/07 10:41:40
>>156
品質が期待はずれという苦情に対しては、
”そのお値段ではｗｗ”という有名な決め文句もあるぞ。
”（お客様のおっしゃるようなお品は）あったとしても
何百万もいたしますｗｗｗ”と続く。
159:名無しのコレクター
05/09/07 12:09:52
>>152
謳い文句は鵜呑みにしちゃいけないけど
（現にその店、未処理と謳ってもワックスは使っていいんだって回答してきたもんね）
自分の目は信じればいいのでは？
ずっと変わらずきれいでいてくれるのが宝石、でしょ。単純に言って。
本人が気に入っていればいいの。（人をだまして売らなきゃね）
コスモクロアもそれが好きで持ってる人はいいんだよ。
納得してそれなりの値段で買ってるなら。
昔の常連の話だと３年位前までは想像もつかないくらい安かったらしい。
それに最近の石質の低下はひどいみたい。
160:152
05/09/07 12:43:26
>>154>>159
どうもありがとう。石の色は白地にほんのり翠色が差しているって程度で
全然高レベルなものじゃないですけど、日常使う分には却って奥ゆかしくて
いいかもと思って、ほとんどいつも身に着けています。
研磨されたことで一皮向けた？と思って今まで以上に大事にするよ。
（実際研磨したら、前より翠色が増したんです）
今時々出てる「さざれ石」は実物より綺麗なｗ写真でもひびがよく見えるんですね。
話題にしたタンブルはほとんどクラックがないものだったんだけどな。
２年以上前のものだし、一点物で売っていたお品だったので別格品だったのかも。
ココさんの翡翠、一回も買ったことないけど、いつかは欲しいなー。
161:名無しのコレクター
05/09/07 12:55:04
>>132 133
極上天○石屋 の話ですよね？
その店って糸魚川産翡翠は扱ってないと思うんだけど・・・
店を間違っていませんか？？
どの翡翠もミャンマー産と表記があるし、プレートはおいてないけど。
あえてプレートと言うなら彫り物のペンダント？でも、厚みも書いてあるよ？
>>135
表面べたべたって程じゃなかったけど・・・磨き用のワックスはかかってるけどさ。
オープンしたばかりなのに「数ヶ月で黄変」？
>>117
「その店のミャンマー産のヒスイはＪで仕入れたものですよ」って、値段的にありえないと思うんですけどｗ
話してる店を間違っているのか、
他店を陥れるJの仕業なのかｗｗｗ
162:名無しのコレクター
05/09/07 13:05:49
>161
もう一度、ちゃんと読みなされ
163:161
05/09/07 13:24:14
ギャフーン！！
申し訳ない！！
本当に土下座！！
ちょっと前に極上○然石で買って、満足していた上に、Jに痛い目を見せられていたもんで・・・
スレ汚しして、申し訳ない！！！
しばらく静かにROMります。
164:名無しのコレクター
05/09/07 13:38:38
このスレで古古を知った俺。
早く金ためて古古で買いたい。
それが俺の夢。
今の俺の夢。
夢の中で生きている俺。
165:名無しのコレクター
05/09/07 13:44:22
Jの100マソのルース・・・
ネットで100マソは怖くて無理っす。
一体どんな香具師が買うんだ。
166:名無しのコレクター
05/09/07 14:00:53
貧乏人の俺。
167:名無しのコレクター
05/09/07 15:18:04
ワックス、ゆでたくらいじゃとれないよね？
種類にもよるのかしら・・
168:名無しのコレクター
05/09/07 15:31:27
>>165 >>166
言われるかも知れないよ＞貧乏人
２万前後のロウカン指輪とかいうの買ってみたら
大大クラックだった。
拡大写真、目を皿のようにして選んだんだよ。
文句言ったら言い返された。
クラックのないのが欲しければ何千万いたしますｗｗｗ
前より一桁増えてた。
Chriwtie'sの世界だね、最早。
１００万程度じゃダメぽ。
169:１６８
05/09/07 15:42:10
w>s ごめ。
以前ここで扱った２－３０００万のバングル、
写真見るだけで天上の幸福。
ワックスがどうこうなんて頭から吹っ飛ぶ
吸い付きそうな肌触りが眼から伝わってくる。
時々思い出すと半端なものは欲しくなくなって
節約になるよ。こういうもの売ってる貧乏じゃない店も
あるんだよね。。。
170:名無しのコレクター
05/09/07 15:50:06
>>168
前にミネショで見たよ＞２万前後の「ロウカン」指輪
ロウカンというのはカラーだけをさすのでなく
品質の全てにおいて最高品という意味だと思うけど
品質どころかカラーでさえ「ロウカン」とはいえない感じだよね。
ルビーのピジョンブラッドとかと同じで、使い方間違ってる業者多い。
せめてカラーだけでも良ければ「ロウカンカラー」として売れるかもだけど
業者自身が知らないんだか、売りたいがためワザとなんだか。
拡大写真を、自分でさらに拡大すればもっとよく見えるよ。
それでも某店のは見破れないかもしれないけれど。
171:名無しのコレクター
05/09/07 15:51:29
Jで勾玉買ったことある…orz
買ってからこのスレ知ったよ。もっと早く知っていればなぁ。
何かぴかぴかつやつやしてるし（ローソクみたい）、
勾玉の表面はボコボコ。
現物が写真と全然違う、というのは本当だったよ。
172:名無しのコレクター
05/09/07 15:53:19
>>167
普通エンハンスメントとして認められているくらいのワックスだったら
茹でたらとれるらしいよ。
樹脂浸潤を見破る方法を載せたサイトに書いてあった。
まず５分くらい熱湯につけてワックスをとるって。
丸子さんのワックス、まあ我慢できる程度ってきくのは
あそこすべての商品に鑑別書取れますって言ってるからじゃない？
Jの勾玉３０分ゆでてもびくともしない。でも
６マソ位のカービング熱湯に落とした人はワックスみたいのが
中から染み出してきちゃったってあせってたぞ。
173:１６８
05/09/07 16:01:09
>>170
無理してでも翡翠展かなんかに行ってみておくべきだった。
まさかあんなごま粒みたいなルース作るのにわざわざ
クラックあるところ使うなんて思ってもみなかったんだよ。
普通避けないか、クラック。黒点なんかなんの断りもなく
普通にはいってるし。
自分で拡大写真ってどうやればいいの？
クラックの場合は微妙に焦点ずらしてるから
ピンぼけで見えないようになってるけど。
174:名無しのコレクター
05/09/07 16:05:59
Jと個個のくりぬき指輪、両方持ってるけど、
Ｊのはアウトレットとも書いてないのに石目ありで磨きが甘いよ
個個のは１２８さんも書いてたけど手触り最高です
今度、注文で新しいくりぬき指輪を作ってもらう予定
175:名無しのコレクター
05/09/07 16:35:01
>>174
アウトレットっていうのを見た時は私もワラタ。
じゃあ、今までのは何だったんだ。
個々の注文は中国に直接？普段ヤフとeベイどちらで買ってますか？
２－３万程度のものはやはりそれなりともきくので
ノーリターンはちょっと心配なんですが、
写真できれいに見えるものはいい、という感じなんでしょうか。
176:名無しのコレクター
05/09/07 16:47:07
>>170
掲示板をまともに読む限りでは客も構わない人が結構いるようだね。
メッキのシルバー台をプラチナのようで素敵、友達にも気づかれませんでした、
なんて書いてたぞ。見破るね、私の友達なら。
店の宣伝、フォーマルな場所にもお使いいただけますって、どんな所のこと
考えているんだろう。
最近は氷翡翠独特のあいまいな透明感がイイなんて書き込みもあったな。
氷翡翠がああ濁っていちゃあ、ミャンマーの夏の暑さに効くわけない。
熱湯でといて固まりそこなった片栗粉みたいでうっとうしいわ。
177:名無しのコレクター
05/09/07 16:51:02
>>172
どうもありがとう～。
やっぱり種類によるんですね。
Ｊの１０万近いカービング、５分程度ゆでたけどダメでした。
>>173
ビルダーでもフロントページでもフォトショでも
とにかく画像を乗せられるとこにコピペすれば
あとは拡大縮小できますよ。
設定すれば画面上で拡大できるブラウザもあったはず。
元写真に写ってないものは拡大しても見えませんが
目を皿にして凝視するより楽に確認しやすいのでオススメです。
178:名無しのコレクター
05/09/07 16:58:56
>>173
右クリック→名前を付けて画像を保存→.jpgをＷクリック ＸＰの場合
ソフトは一切いりません。ＯＳに組み込まれてますから。
これで拡大縮小出来ます。
179:１７３
05/09/07 16:59:10
>>177
早速にありがとう。
もうJでは買わないけど今度いい店で買うときやってみる。
今気にいってるところは説明が良心的でくわしいから
目が皿っていう心境までいかなくて済んでるけど。
180:名無しのコレクター
05/09/07 17:00:43
>>175
結構前に、ん万で買ったくりぬきリングと「アウトレットくりぬきリング」が
ほとんど差がなかったときのショックったらないよほんとｗ
「貧乏人」云々であおってる人がいるけど、宝石や翡翠をすこしでも
かじったことがある人ならわかるだろうけど、大枚をはたいたからといって
高品質なものが買えるとは限らないところがこの業界のオソロシイ所だよね。
事実某ネットショップにつぎ込んだ１０分の一程度の金額で、味案さんや
具具さんで高品質なものが手に入ったしな～。
私の母の知人なんかは、ものすごいロウカン翡翠リングを義理母さんから
死後譲り受けて、リフォームのついでにソーティング取ったら石が「クオーツアイト」
だったことがある。
会社の出入りのカバン屋さんに薦められて、「資産として」買ったそうだけど。
バブル時期で４００万強したらしいよ。（売ったカバン屋はすでに行方知れず。）
これなんかは枠はプラチナだし、だますことを目的にして作ったとしか思えないよね。
金持ちからしてこういうことがあるから、いくらお金があってもろくでもないものを
つかまされてるなら貧乏人と大差ないよ。
181:１７３
05/09/07 17:11:21
>>178
ありがとう。うちのは2000だけどXPになったらやってみる。
便利ですね。
182:名無しのコレクター
05/09/07 17:15:21
>>176
熱湯でといて固まりそこなった片栗粉、ﾜﾛﾀ
透明なんだったら氷種で間違いではないけど
氷翡翠ってのはほんとに氷のようでないとね。
ろうかんリングにしてもそうだけど
「天然にこだわり無処理をつらぬく」翡翠専門店が
これがろうかんです、これがアイスジェイドですといえば
知らない人は、これがそうか～、そんなもんかと思ってしまう。
いろんな種類の翡翠なんて見せてもらえるお店そうそうないし
ミネショで翡翠を扱う店が増えたのも最近だし
現物や良いものを見る機会がない人、初心者の人は
基本的にお店を信じてしまう。
もともと石好きとかで、ある程度石を見る目あれば
翡翠に初心者でも ？ と気づくだろうけど。
同じ翡翠好きとして、本当の翡翠の良さがひろまらないのは悲しい。
>>124
前スレ、前前スレから一貫して
Ｊ擁護の人は理由を一切書きませんね。
183:174
05/09/07 17:20:12
>>175
やっぱりアウトレットもそうでないのも差がないみたいですねｗ
Ｊで今売られてる１００万以上のルースが売れてるのがおそろしい・・・
私は１０万以上の物はまだ個個で買ったことはないけれど
６５０００元のバングルが日本円で９８万円って言ってたから
高額な物になると直接eBayで買った方が得なのかも・・・
６５０００×１３，５５で約８８万円な訳だし
184:名無しのコレクター
05/09/07 17:28:59
でも、為替は普通手数料取られますよね？
相場そのままで計算される事はないと思いますよ
元をお持ちなら話は別ですが
185:１７２
05/09/07 18:24:03
>>177
十万近くのものでダメだった？
じゃあもうしょうがないですね。
それだけの資金があったら味アンさんで磨きなおさなくていいもの買える。
それこそ１０分の一の値段でね、質は写真と説明どおり
翡翠の繊維構造が少々むらで透いて見えるんだけど
とても冴えた力強い色で刀痕鮮やかな小さいカービング買ったの。
幸せ。
186:名無しのコレクター
05/09/07 18:34:16
177>185
うん、当時はこのスレもなかったし、一回買ってみようと思って
よさそうなのを買ってみたのよね。で、それきりですｗ
今は鯵案さんオンリー。
といってもすぐ売り切れでなかなか買えないのだが（涙
今度丸さんで買ってみようかなと思ってます。
読んでると、艶出しワックス程度のようなので。
187:名無しのコレクター
05/09/07 18:52:02
純石で糸魚川産翡翠勾玉購入したよ。
艶だしワックスは塗られてるとオモ。
でも穴の中までは塗られていないので表面だけで含浸レベルではなさそう。
大きさ、形、穴の処理は良い。
でもなんかこのワックス気になる。
ぺたぺたきゅっきゅってする。
188:名無しのコレクター
05/09/07 19:33:43
他のパワスト系のネットショップなんだけど、意外にそこで買った翡翠が無処理だったｗ
磨きが甘いけどワックスは塗ってないし、表面きらきら。
透明感ないし質はそんなにいいものではないけど、色はなかなか綺麗。
でも染めではないと思う。
189:名無しのコレクター
05/09/07 19:52:42
ヒスイに関しては扱う店の方の知識があまりにもレベルが低いと思う。
ネット見るだけでもちょっとは勉強できるじゃんか！ ちゅう感じですね(・∀・)
初心者で興味のあるみなさん、9月24日に糸魚川でヒスイ文化フォーラムがありまつ。
別にフォーラム自体に参加しなくても糸魚川駅横のヒスイ王国会館やフォッサマグナミュージアム
でも展示会があるし、ヒスイ屋さんも集結するじょ！
ここで一気に目を肥やそう！
190:名無しのコレクター
05/09/07 19:55:57
>>187
そ、それ、変にぺたぺたするの。
ミャンマーの無処理鑑別取ってますっていう細石と同じ。
ワックス処理にもあたらないなんか安いニスじゃないか。
取れないよ～～。中までしみてないといいね。
191:名無しのコレクター
05/09/07 19:57:38
ルビ国さん、とうとう翡翠出してきたね。
しかし桁が…桁が違いすぎる orz。
税別価格は書かないほーがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
買えないけどさ。
192:名無しのコレクター
05/09/07 20:02:33
>>188
ちょいとググるヒントをどうぞ！
193:名無しのコレクター
05/09/07 20:15:53
>>189
そこに来る翡翠屋さんはみんな確かな人なの？
ミネショはキツネ屋さんがいて結構いや。
あんなに混んでてばかみたい。
出店厳選してくれるように今度アンケートに書こうっと。
194:名無しのコレクター
05/09/07 20:28:27
>>191
いよいよ独立か！
どっちみちカメラマンがJと同じじゃ買わないけど。
それに思いっきりミャンマーカットだね。惜しいな。
195:名無しのコレクター
05/09/07 20:29:35
>>192
スピ○チュアルス○ーン
これでわかるかな？
漏れが買ったのはタンブル。
磨きが甘くても磨きなおせばいいかって人に勧める。
196:名無しのコレクター
05/09/07 20:34:46
>>190
手汗と皮脂がすごい人が長時間握ってた電車のつり革を握ってる気分だよ。
変にぺたぺた滑らか。
中までしみてるか確認する為に削るのも怖いお。
てかここの店、翡翠のページのトップに『弊社のもっとも得意とする翡翠』という内容の文章が載ってるんだけど。
どこがやねん！
勉強しなおしてこい！
ミャンマーへ飛んでいけって感じ。
197:名無しのコレクター
05/09/07 20:43:40
>>126
テイロンセインはコスモクロアじゃなくマウシッシのことでは？
コスモクロアは小さな成分では？
J マウシッシの中にコスモクロアという輝石が入っていること知ってるだろ。
Ｊが「とっておきの翡翠」っていう本を自慢げに売ってる。
その中に日本の翡翠にもコスモクロアという物質が入っていることがあるらしきこと
書いてあったとおもうが。
・日本の翡翠の緑の部分にはコスモクロアが混入していることもある。
・緑色のマウシッシでは黒く墨のように見えるところにコスモクロアが入っている。
じゃなかったか。
間違えたら補足希望。
マウシッシは見た目岩石っぽいな。
磨いた感じはジャスパーを磨いたような感じになる。
マウシッシは翡翠ではないこと当然熟知した上での商売だろ。
マウシッシをペンダントにして翡翠で売るあこぎな商売やってる
業者もいるから注意しないとな。
198:１９２
05/09/07 20:50:27
>>195
わかりました、見ました。ありがとう。
タンブルはなるほど素直でいい感じ。いかにも滑らかそう。
でもほとんど売り切れだ！磨いてみたいのあったのになあ。
大珠や勾玉はちょっとテカってたけど大丈夫かしら、ワックス。
全体として石の質が素直によくわかる写真だし
安くてお買い得なものもあって好感持てますね。
出てから売れるの早いですか？
199:名無しのコレクター
05/09/07 20:58:15
>>197
138もちょいと読んでみていただけませんか。
簡易鑑別書とやらはどうやってとったんでしょうね。
200:名無しのコレクター
05/09/07 21:12:15
>>198
私も最近発見して買ったから早いかどうかはわからない。
タンブルしか買ってないし；
もしかしたらタンブルは宝飾品の類に含まれないからワックス塗ってないっていうことなのかもね。
201:名無しのコレクター
05/09/07 21:21:13
>>199
テイロンセインの正式な鉱物名はなんなんだ
Ｊの画像や石はワックスかけ放題で画像もモデル並みの写しだから
よくわからない。
もし、珍しい本物の翡翠という自信があるんだったら化学記号ぐらいかけると思うが
それは書いてないな。
正式な簡易鑑別書なんてあるのも疑わしい。
202:１９０
05/09/07 21:21:21
>>196
前に店長さんに言ったんだけどね、金かけて鑑別してもらってますって
マジで反論なのよ。なら削ってみてくださいよ！表面がこんな鉱物ってありませんよ！
とまで言ったんだけど、自分で石磨いたことないです、わかりません、だった。
なんでもいいから取る方法さえわかればよかったんだけどね。
とぎ汁ぺっとぺとになって極上の砥石えらいことになった。
手も荒れたよ。。。ああ、折角の。。そちらは糸魚川？
うちはミャンマー、綺麗な模様だったのに。形も結構よくできたのにな。
203:１９９
05/09/07 21:42:28
前にヤフ億にTaw Maw鉱山の鉄龍星というのが出ていて、
その読みのテク・ロン・セイがなまったんじゃないかとオモタ。
見かけもあまりにそっくり。そのテクさんの成分は説明によると
緑の部分は含クロム・ヒスイ輝石と含クロム・角閃石
黒の部分がコスモクロア、黒でも金属光沢のある部分はクロム鉄鉱
見た目どおりの継ぎはぎ。簡易鑑別ってもしかして、この石ころの中に
翡翠の部分も確かにありますってか？
204:１９９
05/09/07 21:53:26
上のは>>201です。
どっちみちきれいじゃないから好きじゃないんだけど。
その世にも珍しい翡翠出してる店ね、以前翡翠の中にルビーが入っていると言う
前代未聞の石をミャンマーで売り込まれて、
「日本で鑑別してもらったらルビーインゾイサイトでした、でもミャンマーでそれみつけたって
もしかして初めて？」ってイタイ自慢を掲示板の上にしばらく張ってたのよ。
日本に翡翠を紹介するってより、世にも珍しいものを持ってくることを社命に
しているんじゃないの。今時ただの翡翠なんて珍しくもなんともないもんね。
205:名無しのコレクター
05/09/07 22:11:17
>>201
鑑別書があるっていうのは、マウシッシみたいなまだら黒緑の１３マソの
バングルのほう。あまりに翡翠に見えないからとったんじゃない？
うわさのテイロンなんとかには何の証明もないはず。
でもどう見てもマウシッシみたいな世にも稀な翡翠なんて
何のために買うんだろうか。
206:名無しのコレクター
05/09/07 22:57:07
ミャンマーへ飛んでいけ、ﾜﾛﾀ
>>193
そうそう、キツネ石であることすら気づいてない店あるね。
業者が何の知識もなく鵜呑みにして仕入れたのを本物ですと売ってる。
悪気は全くなさそうだけどやってることは詐欺と一緒。
ふらっと寄っただけの特に興味のない人は、翡翠がこんな値段で～
やっぱこういうイベントだからかと納得して買っていく。
ブース料金払えば誰でも店出せるんじゃなくて
その辺選別くらいしてほしいよね＞主催者
ミネショはいろいろ見て目を肥やす勉強にはいいけど
あまり買う気にはなれない私。
混んでてゆっくり見て回れないしルーペで確認するにも限度がある。
返品もできないし。
どう見てもマウシッシみたいだけど精分検査で僅かにヒスイ輝石が多い
とかだったら確かに世にも稀かもしれないけど、意味ないよね。
207:名無しのコレクター
05/09/08 02:06:04
>>191
どこのことですか？ヒントお願いします…みるだけみてみたいな
208:207
05/09/08 02:07:29
うっわかりました…もうちょっとだけ検索すべきだった スレ汚しﾏｼﾞｽﾏｿorz
209:名無しのコレクター
05/09/08 02:34:02
>>203
そういうことかも
まるでマウシッシを化かして翡翠で売ってるやり方に似てる。
成分は忘れたがマウシッシもそんなもんだったようだ
あこぎな店はあの手この手で売り込む
フォスルネームどころではない（フォルスネームは周知だからね）
ペテン師顔負けのネーミングを持ってくるからびっくり。
石の専門店ならまっとうな正式な名前を使えよ。
赤い翡翠、黄色の翡翠、透明な翡翠でいいんだが
名前を変えることで騙して価値をあげてるその行為が問題だ。
どこかのジュエリーショップがアメジストの白濁色をミルキーアメジストと
謳って売ってる。
これと同じだな。
210:名無しのコレクター
05/09/08 07:34:49
>>207
例の象さんのとこだよ。翡翠を奇跡的にきれいに撮影する。
なるほどJと同じうっとりするような写真だけど、こちらはインクルなんかの記述もくわしいし
客の前で大声あげたりするような性格ではなさそうだから
安心かも。今のところ説教係のスタッフもついていないようだし。
折角日本に勉強に来たんだから幸せになって欲しい。
でもこれまで習った商法と変な日本語は忘れてほすい。
211:名無しのコレクター
05/09/08 09:27:28
＞でもこれまで習った商法と変な日本語は忘れてほすい。
ﾜﾛﾀ｡
テイロンセイン＝マウシッシでFAなわけね。
あぶね～。買うところだったｗ
マウシッシだったらヤフでシンプルなシルバーリングが
３０００円くらいであるもんな～。
私はどうしても丸さんのくりぬきリングは染めのような気がするんだが…
色が不自然なんだよな～
212:名無しのコレクター
05/09/08 10:40:52
マウシッシで検索してみたらビルマ翡翠、なんて紹介してあるところが
いくつかあった程度で、消えてしまったサイトもある。
ヤフに出ていたマウシッシはTaw Maw鉱山産で
同じく矢フにあった鉄龍星（テク・ロン・セイ）と同じだ。
まああの人目を引く深緑は緑閃石系だよね。
翡翠ほど密ではないので表面が荒れて白っぽくなってしまい
見本ではあの緑がわかるよう水で濡らして見せている。
ハナからワックスで固める気じゃないと実用にはならないのでは。
誰か中国語わかる人いますか？鉄のテクが方言でテイになるとか。
あるいはミャンマーなまりということも考えられるかな。
秋のフェアで各国から集まるから訊いてみるか。
213:名無しのコレクター
05/09/08 11:11:32
>>209
ミルキーアメジストというのは傑作だね。
そういえばかの店もミルク＠龍とかいうものを売り出して、
客がミルク色じゃなかったって文句いってた。
たちまち例のごとく掲示版に、箱から出したときは私も抹茶に見えたけど
朝の光で写真どおりのミルク色に見えました！という
感動のよいしょの反論が載った。
いっそのことその辺の店のとはちがう翡翠という意味で
そうだね、氷翡翠なんかはくず湯翡翠とネーミングすると
よいとオモ。和の心を大切に。生活の中の翡翠ｗ
214:名無しのコレクター
05/09/08 11:22:04
ルビーインゾイサイトも知らないなんて石屋が本当にいるのかと・・
素人以下じゃん。
しかも翡翠の中にルビーが入ってるってド素人を釣る手口にまんまと。
そりゃコスモクロアの見分けがつかなくて当たり前。
石の中でも最も難しい翡翠をよく扱ってるよねえ。
それに鑑別でジェダイトとさえ出れば何でもいいんじゃなくて
同じ翡翠でもこういう質のものが良いとか、
そういう自分で石を見る目をきっちり持った
ちゃんとした業者から買いたいものですな。特にネットなら。
>>211
確かにかなり鮮やかなのあるけど、天然でああいうのもあるから。
５００円レベルのと５０００円レベルのどっちも、
他店で買った同じようなの（天然/軽ワックス）持ってるけど
似たような値段だったよ。
掲示板見ると、天然色で樹脂含浸は無し、艶出しにワックスは使用
ということらしい。まず普通のエンハンス範囲かと。
濃ワックスでも天然無処理を恥ずかしげもなく謳う店と違って
素直に答えてくれそうだから、心配なら質問してみればどうでしょう。
>>212
ぜひよろしくです。わかったらレポ期待してますヨ！＞秋のフェアで
215:名無しのコレクター
05/09/08 11:44:59
くず湯翡翠ﾜﾛﾀ
ミルキーアメジストくらいなら私は許せるな。
ミルキーな感じのアメだと見た目をそのまま表しててわかりやすい。
本当にミルキーないい感じであれば問題なし。
マウシシをジェダイトと偽るのとはわけが違う。
＞朝の光で写真どおりのミルク色に見えました
それなら最初から「朝の光限定ミルキー」とか説明しとけばいいのに。
そのよいしょする客も客。
特定の条件下でなきゃそう見えないよう商品はおかしいって気づけっての。
216:名無しのコレクター
05/09/08 12:02:36
最近になって翡翠が気になり始めたものですがみなさんの使われているお店の通称
がわかりません。よろしかったらもう少し教えていただけないでしょうか。
217:名無しのコレクター
05/09/08 12:29:07
>>216
とりあえずスレ全部読んでからもう一度来てください。
218:名無しのコレクター
05/09/08 12:37:35
>>214
もともと石屋さんじゃないんだもん。
本人のキャリア紹介によると建設関係のお仕事で長年各地をまわり
ミャンマーで人脈を得てさあ商売！
翡翠についての知識、初心者向けに掲示板に出してたのなんか
ほとんど老舗のあちこちからご教示願ったまんまだよ。
キャッチにしてもどこかで見たと思ったら、ヒスイのOO箱、翠OO雫、等々、
翡翠好きであれこれ見てる人なら出所わかるでしょう。
人脈でちょっとこわいのは、まともな業者が決して近寄らない、
割ってみて真っ白だった原石を張り直して売りつける、
闇の加工場までツテをたどって熱心に勉強に行ってることだ。（暴露ではないよ、
本人ご自慢の武勇伝で当時まわりにいた人は聞いてるはず）
219:名無しのコレクター
05/09/08 12:48:23
>>216
このスレでも前のでも、あるネット店の被害者が語り合ってると
突然その店の実名を出して、最高！とか叫ぶ人がいる。
高級翡翠を買えない貧乏人を馬鹿にする発言をともなうことが多い。
ほかの店は大抵伏字になってるから、フルネームが出ている店
探してごらん。勝ち組、とか主張しているやつね。
220:名無しのコレクター
05/09/08 12:50:59
>>76
そういうの前に雪降る大珠とかいうネーミングで出してたね。
客側が雪みたいで綺麗と思って愛でるのは良いけれど
売る側が欠点をまるで美点のように擦りかえるのはｲｸﾅｲよね。
ミルキーアメジストの方がマシ。
翡翠初心者が老舗のような振舞い、ｽｺﾞｲね。
221:名無しのコレクター
05/09/08 12:57:05
>>218
常連さんが落札した、例の割ったら使い物にならなかった原石もそこで仕入れてたりして。
222:名無しのコレクター
05/09/08 13:08:00
>>221
あれはわざわざ割らなくてもライトで照らせば
中が殆ど白だということがわかる程度の代物だったんだよ。
なぜ買った人があせって削ってしまったか、昔なじみの店の信用に
つられたその心理と反省が、その人のHPに書いてある。
皆その人が掲示板に書いた感想に同情したんだけど、このスレのことを不逞の輩の
巣窟みたいにいうご注進がその人に行ってしまってね、
（その人の”警告”とたてにとって特定の店の攻撃に悪用したという）
被害者は店に詫びいれて、ほかの人にも悪いサイト見ないようにいってるわけ。
店と縁切ってくれさえすれば、勾玉クイズも応募したいんだけどな。
変形勾玉つくりにすごい独特の感覚ある人なんだ。
223:名無しのコレクター
05/09/08 13:47:56
その常連さんのHPにマウ・シット・シットの勾玉っていうのが
出ている。つい最近まで翡翠と思われていた石、という説明だ。
224:名無しのコレクター
05/09/08 13:50:31
えー…マウシシは翡翠ほど硬くないから昔から区別ついてたんじゃなかったっけ
225:名無しのコレクター
05/09/08 14:00:20
じゃあ常連さんの買ってた店がそう客に言ってたってことか？
HPの掲示板にもいまだに時折スリー＄トーンなる人物からの
翡翠に関する情報提供が書き込まれてるぞ。
226:名無しのコレクター
05/09/08 15:06:05
>>225
スリーうんぬんって…
それJの店長じゃん。ってことは…
227:名無しのコレクター
05/09/08 19:03:31
jしね
228:名無しのコレクター
05/09/08 22:27:09
>>227
そればっかり言ってると、ただの被害妄想と切り捨てられるから
折角来たなら具体的な体験談のひとつでもドゾー。
229:名無しのコレクター
05/09/08 23:47:45
>212
広東語（香港と広州地域）では、鉄龍星（ ティ ロン シン ）です。
普通語（北京語）は分かりかねますが、この漢字では、ほぼ同じでは？
ちなみに、香港の友達（翡翠を何個か持っている）に鉄龍星って知ってる？
と聞いたら、我無知道。（われしらぬ）ですって。残念！
恐るべし、鉄龍星。
230:２１２
05/09/09 00:36:12
>>229
おお、サンクス。
ミャンマーとのお付き合いの歴史を考えると
北京よりも南方の中国語の発音のほうが参考になるでしょう。
セイ、セインの語尾は聞き取りようでなんとでもなるが
テクとテイはどうかなあと思ってました。
むしろテクのほうはどこの読み方なんだろう。テツ、と似てますね。
香港の人はほんと翡翠のこととなると知識も思い入れもすごいですよね。
普通宝石としての翡翠を考える人は鉄龍星になんか興味はないでしょう。
ああいう色合いを美しいと思うかどうかは別にしても
貴石と呼ぶにはあまりにももろすぎる。もちろん現実として安すぎる。。。
231:名無しのコレクター
05/09/09 01:01:00
あとは幻の翡翠の産地を知りたいねえ。ごく一部の鉱山ってどこ？
そういえば翡翠展に展示したっていうコスモクロア、
ほかの店じゃまず持ってないからJが出したんでしょ？
そんなもんどうしてわざわざ買ってたのかなあ。
まさか翡翠の見分け方のお稽古用じゃないよね。
Jの常連がマウシッシがつい最近まで翡翠として通っていたと
思っていたなら、常連に売ってた店もそう思っていた、か
少なくとも客にそういってた訳だ。。。ビルマひすい。。
パワストのHPでみかけたことあるｗ
232:名無しのコレクター
05/09/09 06:44:21
>>197
>J マウシッシの中にコスモクロアという輝石が入っていること知ってるだろ。
知ってるどころか翡翠展に大きなコスモクロアの標本出してますって
自慢してた。ただ、鉱物の世界で話題になっていたコスモクロアの名ばかりいうので
おおもとの翡翠モドキの母岩の正体はみんなあまり考えてなかった、
というより岩自体が珍しいコスモクロアだと思ってる人いないか？
それも日本の翡翠の中にコスモを発見した人が、ミャンマーの黒点は
コスモじゃないって言い出して、、、その後決着はついたんだろうか。
あれ以来あの緑黒ブチの石は略式にしてもコスモ、じゃなくてマウシッシとしか
いいようがなくなったと聞いてるんですが。
233:名無しのコレクター
05/09/09 06:59:55
>>214
>翡翠の中にルビーが入ってるってド素人を釣る手口にまんまと
そんなとんでもない手口があるの？素人ってそこまで馬鹿にされてるのか。
でも翡翠専門店の仕入れ担当と知っていて釣りにかかるなんて、
売り込んだほうもいい度胸だね。
あの掲示板の上の店からのメッセージ欄はあの時、店長で～～す署名がなかったから
だまされたのは次期のJを担うとか紹介されているスタッフっぽい。
ルビーインゾイサイト自体は知っていたっていうんだよ、でも
ゾイサイトはアフリカかなんかにしかないはずだと思い込んでた。まああんな記事をそのまま載せてしまったのは
最終的に店長の責任になるんだろうけどな。
234:名無しのコレクター
05/09/09 07:43:49
今時好きな人は素人なりにせっせと勉強してるから
個人客だますよりおおざっぱな店相手に卸売りのほうが
気楽で長続きするんじゃないか。
Jの勾玉、よその店でうんと安く売ってたって親切のつもりで
Jにご注進した客がいたけどJははぐらかしたね。
今、卸売りとネット店の個人客相手とどのくらいの比率でやってるんだろう。
もっとも百マソ位のルースや勾玉売り込むにはネットで客寄せして
あとはめぼしい客一本釣りするほうがいいだろうが。
235:名無しのコレクター
05/09/09 09:01:33
>>233
'ド'素人しかかからないテ。普通に石好きだったら素人でもかからないよ。
相手側も軽い冗談のつもりだったかも。或いは少し話してて本当に石屋か？と
思ったので試しに釣ってみたとか。まさか釣れるとは思わないでしょうよ。
石扱ってるなら素人でも一目で違うとわかるはずだし、まして翡翠業者というからには
ゾイサイトと見た目、色も質感も全く別物だから気づかない方が不思議。
騙されたなんていうのも恥ずかしい超簡単なひっかけだよ。
本当に翡翠ｿｸｰﾘのゾイサイトだったとしたらそれはそれで珍しいけど。
>>234
ある程度店に出してて売れなかったら他の実店舗にも出してるみたいだけど
（だからﾈﾄ店だけ見てるとどんどん売れてるように感じる）
そういうのは卸っていうの？何ていうの？
236:名無しのコレクター
05/09/09 14:03:26
Ｊのくりぬき指輪が割れたーーーーー！！！ヽ（`Д´）ﾉ
特に乱暴に扱ったり、ぶつけたりした訳でもないのに、
今日見たら大きなクラックが２つも・・・・
まだ買って２週間くらいしかたってないのにぃーつД`）
237:名無しのコレクター
05/09/09 17:15:33
>>236
あんなにみんなが割れるって言ってるのにィ。。。
身代わりになってくれるんですよって店も保証してくれてる
神秘の指輪なのにぃ。。。櫛でも割れるが。。。
あの掲示板ですら削除できなかった事実だよ。
で、割れたのはアウトレットの方なの？
・・・気の毒だとは思ってるよ、心から。
238:名無しのコレクター
05/09/09 17:27:00
>>235
ほかの店といってもJの事務所じゃなくて、全く別会社のことだよ？
ここの住人も京都あたりで例の勾玉見かけたっていうけど。。
そうか、もし売れ残りだけを流してるなら委託販売とかいうのか。
でもネット店が主なら、小口の客をどうしてあんなに粗末にできるんだろう。
名前を伏せて大量に流せるお土産やルートを持ってるから
続々お手頃翡翠グッズを作ってネットは高級店にしたいんだろうという
印象を受けたよ。
239:名無しのコレクター
05/09/09 18:09:23
丸子までトップにこんなこと書いてる・・
「翡翠は、身近に置く事で災いから身を守り・願望をかなえ持ち主に
危険が迫ると身代わりに割れて持ち主を救うと伝えられています。」
割れたとか苦情がいったのかな。
つか、翡翠だって石だからさー。あんまりにも乱暴に扱ったり
当たり所が悪ければ割れるって。
少しぐらい、大事にしようと気を使わないと・・・
240:236
05/09/09 18:21:01
>>237
割れたのは○の日のくりぬき指輪です(;´Д`)
安かったから、そんなに残念ではないけど、やっぱ（´･ω･` ）です。
まあ買ったときから小さな石目がいくつも入ってたし、
割れるのは時間の問題だったかも・・・でも２週間は早すぎ！！ｗ
>>239
何にもぶつけてないんだけどなあ・・・つД`）
大事にしても割れる物は割れるのがＪクオリティなのでしょうか
という事で記念にうｐしてみたヽ（`Д´）ﾉ
携帯からなので汚くてスマソ
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
241:名無しのコレクター
05/09/09 18:36:16
>>240
うおぁ！
ある意味衝撃映像だな～
似たような太さのくりぬきもってる身としては
ガクブルもんですな。
もちろん問い合わせするんだろ？
242:名無しのコレクター
05/09/09 19:20:00
3つに割れたのかよ！
243:名無しのコレクター
05/09/09 20:07:46
実際問題として翡翠は結構割れるよ。
いくらダイヤより靭性があるといっても
なんかのはずみで超高級品が真っ二つという話は聞く。
あまりのショックをなぐさめるために
身代わりうんぬんという伝説があるくらいで。。
だからこそくりぬきとかバングルは特に品質を選び抜かないと
割れます！とJの掲示板にかつて書いてあったぞ！！
今見たけどこんな割れ方はちょっとすごいぞ！！
（これで割れるべきクラックはもうほかにないのか？）
244:名無しのコレクター
05/09/09 20:36:12
あれだけワックスで固めてもダメなのかぁ....
245:名無しのコレクター
05/09/09 20:37:24
石高（※それぞれ英語に変換！）の翡翠カービング。
画像がアレで意匠がよく判らんけど、
濃い翠のはきれいぽくて手ごろじゃない？
246:名無しのコレクター
05/09/09 20:45:03
>>245
石高悪くないよ。H.Pはアレだがｗ
ためしに買うことをお薦めするよ。
つ～かここは過去スレでもさんざ既出だから
石高でみんなわかると思うよ。
247:名無しのコレクター
05/09/09 20:52:18
>246
あれ？宝石スレならおなじみだけど、
翡翠スレじゃ、あんまり…かと思ってたよ ＜石高。
カービングは、いままでなかったし。
248:名無しのコレクター
05/09/09 21:00:06
>>245
いいね、あの丸カン、翡翠でああいうちゃんとしたの
なかなかなかったんだ。太めのチェーンでも皮ひもでも通せるね。
ラベンダーの兎イイ！と思ったら即売り切れてたよ
うPして３０分なのに。。。
249:名無しのコレクター
05/09/09 21:03:37
>>247
原石をカットして研磨しただけのほんとの天然石って
なかなかないから、ノーワックス関連の話題で何度も出たよ＞石高
250:名無しのコレクター
05/09/09 21:13:50
>>240
今、夏のXのくりぬきリングのページを見た。
「高品質の原石から製作しました！」って書いてあるぞ！
これは文句言うべし。
掲示板で即消されないうちに３０分おきくらいにヲチしてるからさ。
いくら安かったって、千円札一枚だって三片にちぎれたりしたら
相当悲しいぞ。
251:名無しのコレクター
05/09/09 21:57:50
ちゃんと意見したいなら掲示板でなく、直メールするのが大人だと思うなー。
252:名無しのコレクター
05/09/09 22:37:50
直メールした人達の体験談もう十分聞いたとオモ。
直メールで普通の応対をしてくれる店はこう問題にならない。
こう問題になる店はあまりない。
253:名無しのコレクター
05/09/09 22:47:21
直メールしたうえで掲示板に書いて
晒すのが通ｗ
「メールしましたがお忙しくて読んでいただけないかもと思い
ここにも書くことにしました」とかって。
254:名無しのコレクター
05/09/09 22:55:40
ちゃんと意見。。。いい度胸だ。過去ログよくお読みアソベ。
255:名無しのコレクター
05/09/09 22:57:05
だったらそんな店でいつまでも買い物してんなよ。こいつらばかだ。
256:名無しのコレクター
05/09/09 23:02:22
>>255
実際現在は買ってないよ。
ここを知ってから。そういう意味ではここが役に立ってる。
いらいらするならしばらくここに来ないほうがいいよ。
257:名無しのコレクター
05/09/09 23:03:34
もうとっくにやめた。でも時々こういう目に会う人が後を絶たないから
似た話が出ると反応しちゃうんだよ。
ここでもそれぞれがその後見つけたお気に入りの店の話で
盛り上がってたじゃない。そこへしつこくかの店の実名入りで
最高・一流コールが入ったりするし。何かやな感じが残るとこだ。
258:名無しのコレクター
05/09/09 23:06:30
２５７＞２５５です
259:名無しのコレクター
05/09/09 23:22:23
235>238
えっ？書いたまんま別の店という意味なんだけど・・＞他の実店舗
それに京都に流れていたの 「勾玉」 とは出ていなかったはず。
あ、実店舗というのを見てｊの事務所と思ったのか。書き方紛らわしくてｽﾏｿ。
ﾈﾄじゃなく路面店という意味で実店舗と書いたつもりだったのよ。
なるほど委託販売になるのかもね。
最高・一流というわりには石目あったり、それを言うと
「そういうものは何千万もいたします」って矛盾しているよねｗ
品質悪いことを自ら認めているわけでｗ
260:名無しのコレクター
05/09/09 23:52:25
アジアンさんでぽちったよ
ここで初めて買ったんだけど、かわいくて綺麗なのがちゃんとくるといいな
261:名無しのコレクター
05/09/09 23:55:46
>>259
そうそう、石目あったりする石売っている店はほかにもあるだろうけど
あまりに一流だの文化だの謳うもんだから。
原石に小さい窓あけて緑色見せておいて中身白いのを売りつける業者がいるとか
翡翠は特殊な磨きの技で艶を出すのが最高で、ワックスでごまかすのはどうも、とか
トップページの翡翠の見方で自ら講釈してることだから
まんま実行されてしまうと、ハア？としか。。。
客から質問が出ても、ワックスに関しては当店はそこまでする必要がないという結論、とか
原石は飾り石てあって削るのは間違いとか、、、自分の言葉には責任持って欲しいし
自分の作ったものはすべて自分の責任で自社ブランドしっかり名乗って
売り尽くして欲しいと思ったのよ。
262:名無しのコレクター
05/09/10 00:25:31
>>260
わあ、何が売れちゃったんだろ。
少々未練を残しながら次の翡翠祭を待ってるところなんでつい気になる。。
もしも自分の考えていたものと違ったら、思い切ってメールして
お返しすることもできるよ。わたしは一回やっちゃった。。。
今考えても悪い石ではなかったんだけど、金具を何とか変えたくて工房を探したけど
頓挫して、、ほんとはそれも相談すればやってもらえたかもしれなかったのに。
その後はずっとOK、段々自分の好みもはっきりわかってくるし。
規定どおりあっさり返品受け付けてくれたり、質問に丁寧に答えてくれたのは
とても安心して買いつづける気になった。
翡翠専門店できるの楽しみにしてるんだ。
263:名無しのコレクター
05/09/10 00:35:05
私もJでくりぬきリング買ってしまった。
あれもワックス処理とかしてあるって事かな？
ピカピカツヤツヤに磨いてあって綺麗なんだけど、
こんな細いリングでもワックス処理して研摩とかできるの？
翡翠のことまだ良く知らないんだけどもショックだ＿|￣|○
お湯で煮てもだめかな。
264:名無しのコレクター
05/09/10 00:46:09
>>261
そうそう矛盾。
文化的なことなど聞かれてわからなかったら「勉強中です」
え～？勉強中で一流専門店を名乗ってるの～？？
薀蓄なんかも間違ってたりするらしいよ。矛盾だ。
翡翠の見方のページに、以前一瞬だけ鑑別書を掲載してたけど
今も消したまんまなのかな？
確かその鑑別書には「ワックスを認む」と出ていた記憶が・・
誰か覚えてる人いない？
普通の簡単な鑑別書の「翡翠は一般的にワックス処理されています」
とは別物だよね？
後者はたとえノーワックスでも書かれる決まり文句だけど
ちゃんとそのルースを検査してワックスと出たってことで。
扱ってる石はそれなのに「特殊な磨きの技で艶を出す」「ワックスはごまかし」
と言うことと商品が違う、矛盾。
まさかああまで天然天然言ってたら普通信用するわなあ。
ここは海外のみやげ物屋じゃなくて、日本なんだからぁ。
いかに天然か説明するページでそうじゃない鑑別書を掲載するなんてｗ
届いた品に質問する客に対して「心が綺麗じゃないから翡翠も綺麗に見えない云々」
一流品なら誰がどう見ようと綺麗なんじゃないの～？矛盾。
翡翠って素敵～癒されましょう～と言いつつ、資産価値を考えている人は
こっそりメールにて・・なんていうのも矛盾。
翡翠の良さを紹介したいといいつつ実際は「一番になる一番になる一番になる」
大儀名分じゃないなら本当に良い物を地道に商えばいいじゃないの？矛盾してる。
嗚呼矛盾だらけ。
265:名無しのコレクター
05/09/10 00:56:04
>>263
Jでワックス処理なしの鑑定がとれる商品はないというのが
店長の正式回答でした。
あそこのワックスはいくら煮てもとれません。
ワックス処理して研磨するのではなく、本来なら磨きぬいて
石独特の艶を引き出すのが職人芸なんだけど、それをせずに
表面のでこぼこをワックス塗って埋めるわけ。クラックもめだたなくなる。
そのつやつやが翡翠独特の威厳のあるものかどうか（だからこそ翡翠にみんなはまるんだけど）
ほかのつやつやの石と比べてみたら？
266:名無しのコレクター
05/09/10 00:58:19
例のお店の掲示板＞2005/08/26 [今宮] 宝石教室
ﾜﾛﾀ（ﾋﾝﾄ 立て読み
267:名無しのコレクター
05/09/10 01:08:09
>>264
店長はルースはワックス塗ってもいいことになってるんだって
前から言っていた。エタノールで拭けばとれるんだって。
勾玉拭いてみたけど、漬け込んでもみたけどとれなかったな。
268:名無しのコレクター
05/09/10 01:12:55
>>264
未酔リングのルースのどんよりした艶みれば
なんか縫ってあるくらいわかるさ、人に保証してもらわなくっても。
全くの未処理石ってそんな高価なものじゃなくても
さわやかな質感がある。
269:名無しのコレクター
05/09/10 03:20:22
ショップ ラ○スっていうパワストアクセサリーのぼったくりネットショップがあるんだけど、そこのお客さんオーダーで作るアクセサリーに使われてるヒスイあきらかに染めにしか見えん。
一度見てみるといいよ。
典型的な着色ヒスイ。
すごい色してるから。
アメリカの着色料満載のジュースのような色。
あそこまでいくと綺麗通り越して気持悪い。
そしてアクセサリー全般値段もすごい。
○の中はピが入ります。
あとショップ名、英語変換したのが正式な店名。
270:名無しのコレクター
05/09/10 05:49:06
多分見つけたよ。
なんか、かき氷のメロン味シロップみたいな色だね…
いやぁこんなアヤシいサイトしらなかったよ…世間は広いね
プログラミングて…ほんと（ ´,_ゝ｀）
271:名無しのコレクター
05/09/10 07:48:28
>>269 >>270
ここはパワストスレではないので
見るからにアヤシイサイトを探し出して
某店の翡翠がそれよりマシかどうかなんて
比較するだけ時間の無駄。
夜を徹してお二人でご苦労さまなことでした。
272:名無しのコレクター
05/09/10 07:59:53
いや、もうこうなったらパワスト系ボッタショップと比べてみて
あきらめつけるしかないのかも。
またテイロンセインみつけたら迷わず仕入れてくれるって夜中に回答が載ったね。
今度売人にあったら薀蓄メモって来て翡翠講座に載せてください。
ワックス前の原石うpきぼんぬ。
273:名無しのコレクター
05/09/10 09:39:39
J最高！の人、ここに居られなくなってパワストスレに行って
マンセーしてみて大反撃喰らい、鉱物スレもダメで結局戻って来てるみたいだけど
鉱物スレはもともと無理にしても（素性の確かな石本体で勝負のとこだからな）
なんでパワストに入れてもらえないんだろ。
ぶつけもしない買ったばかりのリングがまっぷたつどころか
見事三つに割れて持ち主を守ってくれました！なんて
石をお守りにしたい人なら泣いて喜びそうな話だけどな。
274:名無しのコレクター
05/09/10 09:49:15
Jの中の人、乙！
275:名無しのコレクター
05/09/10 09:54:18
希少な翡翠テイロンセインの問い合わせに
ふたつも店のレスがついた。
あのネックレスはやっと入荷の一点ものでしたって。
原石見ずに製品で仕入れちゃったのか？
管玉に仕上げましたって書いてあるから
自社工場で作ったと思っていた。
加工するときの手触りとか知りたかったよ。
難しいんじゃないか、やわらかいもの艶出すの。
276:名無しのコレクター
05/09/10 10:21:29
>>263
ワックスで持たせてあるものは下手にとろうとすると
色艶も耐久性もがっくり落ちるから手を加えないほうがいいよ。
勾玉みたいなごついものは、自分で作り直すくらいの気持ちで
削ったんだ。テカリで隠れてたクラックまで出てきて
結局ダメだったけどさ。
277:名無しのコレクター
05/09/10 10:22:57
>>271
パワストスレから流れてきてる人もいるんでしょうよ。
あんまり気にスンナ。
>>272
あれを美しいと思って買う人もいるんだね。
うるうるした半透明感が翡翠の命だと思っていたんだが…
278:名無しのコレクター
05/09/10 10:31:38
オカルト板・宝石スレにＪ擁護派登場
279:名無しのコレクター
05/09/10 10:36:21
>>278
なんだかスレ一覧見ただけで気持ち悪くなって探せないや。
なんていうタイトルなの？
というよりそこだけ見られるようにして。。
280:278
05/09/10 10:40:25
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
281:２７９
05/09/10 10:49:01
あっ、ありました、ごめんなさい。
あんまりおどろおどろしいタイトル並んでたんで
逆上して検索のこと忘れて逃げてきちゃったよ。
オカルト版で宝石、で検索すればよかったんだね。
よくもこんなすみっこの新しいスレみつけてはいりこんだね。ひまだな。。
いつもの口調でいつもの癒しを説いてた。。。
J宣伝の人ってどうして必ず実名あげて臆面もなく宣伝するんだろう。
もしかして、これJつぶしの新手かな？
ここまでしないと売れなくなってるぞって思わせるいやがらせとか？？