06/07/23 16:37:18 CYrgKR1W
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【夏本番】水槽冷やせ～！Part8【クーラー/ファン】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
小型で使いやすいクーラーが出来るまで
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
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ゼンスイ
URLﾘﾝｸ(www.zensui.co.jp)
レイシー
URLﾘﾝｸ(www.iwakipumps.jp)
ＧＥＸ
URLﾘﾝｸ(www.gex-fp.co.jp)
ニッソー
URLﾘﾝｸ(www.nisso-int.co.jp)
パティエンジニアリング
URLﾘﾝｸ(patyengi.com)
3:pH7.74
06/07/23 16:39:09 CYrgKR1W
補足、修正等ありましたら、よろしく。
4:pH7.74
06/07/23 17:14:17 +IbaHA6h
GXC-100使ってる
水槽はコトブキのデビュー450でポンプから上部フィルターに水を渡すL字パイプを切り離して
ストレート部分に内径16ミリのホースを取り付ければそのまま使用可能
360や600でも同じ仕組みなら使えるかもな
音に関しては冷却中は「ブブブブブブ」という音が続いてる。設定温度になってる間は当然、無音
個人的には静かではないが耐えられない音でもない。海に面した所に住んでるから窓開けて聞こえる波の音で慣れてるしな
26度設定で2時間置きぐらいで水温27度になってクーラー作動してる。10分ぐらいかな。
自分が居ない時は部屋のクーラー切ってるからもっと頻繁に動いてるんだろうが確認出来ない
前面は水槽の方を向けて隙間は10cm、背面は30cmぐらいの隙間を空けて使用中
5:pH7.74
06/07/23 21:59:33 vYWDl/qA
こんなスレいらねーよ
どっちにしろあんな心の狭いアホ共と語る必要はなくなった
水槽周り水びたしにしながら冷やしてるのを自慢したりアセトン吹き付けるとかイカれてるとしか思えん
自分のペットを実験台に生存実験やってるキチガイの集まりだな
6:pH7.74
06/07/23 22:13:42 LwvWuKWS
>>5
水槽クーラー信者のお前のほうがよっぽどキチガイだろ！！
水槽クーラーが怖いから使わないだけだよ。
生体に水槽クーラーっていうのはすごい刺激になるしよくないんだよ。
それに停電、アンペアが落ちることだってあるんだしな。
水槽の周り水びたしにしてないんだけど。なんで水びたしにしてることに
されてるんだ？水槽クーラー信者うざい！！
7:冷やせスレ395
06/07/23 22:25:25 3K/OAgi1
「心の狭いアホ共と語る必要はなくなった」のに、「こんなスレいらねー」のか。
内心ちょっと心配していたんだが、クーラー限定にするとネタが尽きる奴が
さっそく現れたかな。
クーラーを既に買った人は工夫する余地が少ないし、安売り情報なんかも
いまさらいらない。他製品のレビューも次回の買い替えまで役に立たない…。
故障報告、製品不良報告、停電対策、放熱対策くらいか。意外にあるか？？
8:pH7.74
06/07/23 22:35:07 8RYmCOj4
まぁ隔離なら隔離で良いのではないでしょうかね。 またーり行きましょうよ。
250リットル水槽でGXC-400使ってる。 水槽台に収納スペースがないので、水槽台横に
カラーボックス置いて、背面パネルは外して設置。 前面は100均で買ったプラスティック
製の簾。 どのみち後ろは壁なんで、HCで売って来たアルミダクトパイプ（150mm）を付けて
廃熱は横から斜め上にに向けて放出。 出窓が近いので、在宅中は伸ばして出窓から放出。
音はGXC-100よりは大きいが、リビングに置いてるので大丈夫。 排気がアルミダクトに
干渉してるので、何も付けない状態よりは音は若干大きくなる。
前面のエアー流入口のフィルターを外すと、抵抗が少しだが少なくなるので、若干ではあるが
音は小さくなる。
25度設定で26度弱（25,8度）で作動、250リットルあるが10分弱で停止。
ポンプは濾過強化も兼ねて独立稼動でエーハ2215で回してる。
因みにGXC-100も使ってるが、こいつはコンパクトで静だね。
9:pH7.74
06/07/23 22:45:13 5CA4xjTT
>>8
120ｘ45ｘ45水槽かな？、
まあ地域や環境によって違うだろうけど、夏と冬どっちが電気代使います？、
水槽部屋以外に大き目の水槽設置するんでビビリ気味。
10:8
06/07/23 22:50:16 8RYmCOj4
>>5-7
君達ね、本当にシツコイよ。 いい加減にすれば？
水槽の設置環境なんて人其々だし、家族の同意も要るだろうし。 クーラーを
付けれる人は付ければ良いし、色んな諸事情で出来ない人は、出来るだけ
工夫すれば済む事じゃね？
私もファンやクーラーボックスに保冷材入れてホース引き込み・・なんて事も
やって来たから、どっちの言い分も分かる。 そうやって工夫する事が楽しいと
感じる人もいれば、クーラー設置して楽をしたい人も居る訳よ。
御互いが排他的な考えでどうするんですか。 同じアクアを楽しんでる者として
情けないの一言に尽きるよ。
11:8
06/07/23 23:00:09 8RYmCOj4
>>9
冬場の方が電気代は高いですね。 地域は川崎。 一日のクーラー稼動時間は
測った事がないので、正確には分かりませんがおそらく1時間半～2時間程度。
ここ最近は涼しいので合計1時間ぐらいでしょうか。
ヒーターは500Wを一本入れてます。 水量の多い水槽は、意外と夏場より冬の
方が維持費は高くなりますね。 換水の量も多いし、その時の水温も調整しなくては
いけませんからね。
12:pH7.74
06/07/23 23:18:31 5CA4xjTT
>>11
レスサンクス、
あー、まあ電気代に関してはどうやっても冬の方が掛かりますね、ヒーター自体の
値段が安いだけにあまり目が行かない人が多いけれど。
偶然にも自分も川崎在住、どっかのショップで遭遇していそう、
さて来週は余ったボーナス握り締めて器具を物色しに行くぞー。
13:pH7.74
06/07/24 09:31:20 C285Sr26
>8
GXC-100最近買いました。そこで質問です。
GXC-400と100ではそんなに騒音、違いますか？
100でも稼動中は結構うるさい（昔の冷蔵庫並）なんだけど。
私の場合、せいぜい６０規格を超える水槽は使う予定が無いので、
400使う機会は無いと思いますが、参考までに。。。
14:pH7.74
06/07/24 11:16:30 cLmz4d96
>>8さん質問です。
水槽は淡水・海水どちらですか？それとできれば照明等のスペックも
教えていただけますか？
それと25.8で作動して何度で停止するのですか？
私は海水の90㌢ＯＦ水量約200㍑でZR180Eを使ってますが、
26設定で26作動25停止まで約30~40分かかります。
エアコンも常時除湿28設定です。
対応水量350㍑なのに凄い効き目でびっくりしてます。
15:8
06/07/24 18:09:34 zEZ4pcrW
>>13
音って文章で伝えるには難しいですね...orz
ドラム式の換気扇って分かります？ あれよりは静です。 うちではリビングに
設置してますが、生活音やTVの音があるので『お、動き出したな』程度の音ですけど。
コンプレッサーの音と言うより、強制空冷なのでラジエターに当る風きり音が占めます。
なので、水槽台に収納すれば大した音ではないと思いますよ。
しかしながら、その音が大きいと感じる人も居れば、気にならないよって人も。
私は気にならない方です。
>>14
海水です。 ADAグランドソーラーⅠ（150＋36＋36） カミハタネオビーム24×2
エーハ2080 殺菌灯36W クーラー用ポンプ エーハ2215 スキマー
実験用の水銀水温計で測ると、25度設定で25.8で稼動して24.5でストップ。
先日の猛暑の際に、室温が32度で10分～15分で停止。
ZR180Eって知人も使ってますが、やはり20～30分ぐらい稼動するみたいですね。
生体の事を考えて、メーカーがそう言う作りにしてるのかな？？
でも40分ってのはどうかな？？ メーカーに問い合わせてみるか、購入店に相談して
みてはどうでしょう？ それで仕様です、って言われればそれまででしょけど。
16:pH7.74
06/07/24 19:21:54 cLmz4d96
>>14です。
>>15さん詳しい解説ありがとう。
最大の違いは揚水ポンプですね。
サンプ→RMD401→ZR180E→排水としてるので、流速が速すぎるのかも…
全開にすると端から端まで届きますw
バルブで絞ってはいるんですが速すぎるのかな。
配管等検討してみまつ。
ありがとでした。
17:１３
06/07/24 20:23:09 sRD9TySq
>>15
＞ ドラム式の換気扇
システムキッチンについてるようなやつのことでしょうか？
あれだと、高で使うと結構うるさい（話しがきこえにくい）ですが、そんなもんですか？
ドラム式の衣類乾燥機ならわかるんですが、あれも結構うるさいですね。
私の感じとしては、冷蔵庫とかカップ飲料の自動販売機の騒音（振動音）のイメージなんですが、
お店とかだと騒音レベルが高いのであまり気にならないかも知れませんが、自宅リビングはちょっと
連続可動すると厳しいかもしれませんね。
まあ、クーラー使用する時点で、騒音は覚悟してありますから・・・・
ありがとうございました。
18:pH7.74
06/07/25 11:28:31 cG0n68Px
タバコを吸うので家を建てたとき天井に換気扇つけといてと頼んでた｡
いざ引き渡されてスイッチオンしたら､ドラム式換気扇で強烈な騒音だった｡
この騒音なにがダメかっつーと､夜中に嫁の巡回があったときに忍び足だと
まったく気付かないんだわ｡
19:pH7.74
06/07/25 12:16:29 vE/67y7V
>>18
微妙にスレ違い、こっちでどぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
20:pH7.74
06/07/25 22:55:26 rY7v4MzX
LX-150CX使ってますが、この度もう1本立ち上げるので
今度は静音で有名なゼンスイのZC-700Eを買おうと思ってます。
ZC-700Eを使用している方にお聞きしますが、温度設定は
0.1℃単位ですか？LX-150CXは0.5℃単位で26.0℃設定で
26.5℃でスイッチが入り26.0℃で電源が切れます。
ヒーターはその逆で25.5℃でスイッチが入り、26.0℃で切れます。
ZC-700Eはどんな感じですか？
21:追加
06/07/25 23:06:36 AZVS6kZg
わたしゃ、ニッソーの４０を使っております。
にぎやかですよー。
22:pH7.74
06/07/26 00:15:43 11nFImK2
去年の夏に買ったZR-75Sが故障した模様。
作動して1分ぐらいで止まってしまうなり。
ぜんぜん水温下がらん！
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
23:pH7.74
06/07/26 09:29:52 lTpzKw4u
>>20
ZC-700E先々週 買いました。
0.1度単位で設定できます。現在26.0度設定で26.5前後でON 25.9～26.0でOFFです。
ヒーターはこの気候ですので検証してません。（まだ接続してません）
クーラー初めてなのですが結構排熱ありますね。
静かだと評判のZC-700Eですが気にすると結構動作音しますね。
まぁガマン出来る範囲ですが・・・他はもっとうるさいのかな？
24:pH7.74
06/07/26 12:29:18 QgBOtBUs
>>23
うるさいのは振動音？それとも風きり音でしょうか？
25:pH7.74
06/07/26 13:27:41 lTpzKw4u
>>24
音なので非常に感じ方が違うと思いますが・・・・当方の所感です。
音は動作している音です。冷蔵庫チックなブーンって、、風きり音ではないです。
他社製と比べてないので大きいのか小さいのか不明ですが・・・・
現在水量が少ないので性能的には非常に満足です。買って損したとは思ってません。
26:pH7.74
06/07/26 14:37:47 zVZP8VTK
GXC-100使ってますが、同じような感じの音ですね。
FANからこれに乗り換えて、足し水しなくて済むようになったので助かってます。
これなら安心して外出できますしね。
27:pH7.74
06/07/26 16:12:29 tmUVP8dt
GXC-200を去年から使っています。
60㎝ハイタイプ水槽＋ソーラー1使用。
設定温度は26度で、室温28度くらいなら5分～10分くらいで止まります。
音は小さな冷蔵庫程度。（ちと部屋が広めなので気にならないだけかも）
排気はクーラー後部を窓に向けて屋外に排気しています。
28:pH7.74
06/07/27 12:43:24 Tk/Vop9r
ようやくクーラーの真価を発揮する季節が来たな
前景が寂しいんでピグミー・チェーン・アマゾン購入予定
暑い盛りでも気兼ねなく生体や水草を追加出来るのはいい所
29:pH7.74
06/07/27 19:33:05 QImvbbei
でも、水槽なんて一度出来上がってしまえば、生体なんて追加不可能な罠。
30:pH7.74
06/07/28 12:17:50 5RXjEUgv
クーラー使ってりゃ無様に死なす事も無いしな
31:pH7.74
06/07/28 12:51:42 3bcGzqiA
ゼンスイのサンクール５００ってどうですかね？
２５℃ならどのくらいの水量まで冷やせるんでしょうか？
使ってる方居ませんか？
32:pH7.74
06/07/28 14:07:24 AVmI3wNJ
>>31
環境で大分変わると思うが？
33:pH7.74
06/07/28 16:27:06 kktg1lk6
>>23
zc500/75S/75E使ったけど
うちの場合は、上下一度以内を行ったり来たりだよ。
静かでいー感じ・・・ファンの音は75Sがいーね
34:pH7.74
06/07/29 14:39:01 kzheJJVZ
>>31
あれを選ぶような人は水量というよりも周辺機器で皆さん決めてるようですよ。
照明1000↑Ｗ、循環ポンプ複数、スキマーポンプ100↑Ｗ、ＰＨ複数、eｔｃ、みたいな人
。。。この手の装備を満載できるタンクの最低水量が大体300Ｌくらいからか。
35:pH7.74
06/07/30 18:47:58 Ml/LqYNt
>>32 どの位冷えるかによって環境を決めたいと思ってさ｡
>>34 かなりの冷却能力はあるみたいですね。
有難う御座いました。
36:pH7.74
06/07/30 20:38:17 WdNCZcDH
下記スレと何が違うんだ？
【夏本番】水槽冷やせ～！Part8【クーラー/ファン】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
37:pH7.74
06/07/30 21:09:35 tlhfXh/L
ココは「クーラーマンセー隔離スレ」
>>36のスレでｸｰﾗｰﾏﾝｾｰ野郎と喧嘩した夏厨が
スレ住人の意見も聞かずに勝手に立てた。迷惑なんだよねー。
で、ココ立てた本人はどうやらまだ本スレで煽り合いを続けてる模様。
まともな話をしたい住人は放置してるんだが、いつまで粘着するのやら。
38:pH7.74
06/07/30 22:01:33 NATmySxG
このスレはまったり平和的に行こうよ。
39:pH7.74
06/07/31 03:02:53 3HKdf6PV
＞ココ立てた本人はどうやらまだ本スレで煽り合いを続けてる模様。
37は、こうやって濡れ衣をきせて対決姿勢をもたらしたいだけかと。
クーラー使用者を馬鹿にしたような表現をわざわざこのスレで
使ってる点や、明らかにスレ立て人を煽ってる点を見てもわかるかと。
＞荒らし、煽りは放置で、では、存分に語り合いましょう。
40:pH7.74
06/07/31 21:32:29 RIz+qD8h
ここはクーラー使って良かったと思う奴が集うオアシスさ！
この楽さを感じたらもう戻れない
次に水槽買う時はクーラーをセットにして買う事は確実な俺
41:pH7.74
06/08/01 00:50:44 QiVdJms+
ほとんど寂れてるな。
誰もいないんじゃないんか？
クーラー使ってる厨ってほんとに少ないんだなｗ
42:pH7.74
06/08/01 02:07:11 Zh1Pi9ZC
なんか、本スレで香ばしい夏坊がいるし。
うちも、クーラー入れて本当に気が楽になったよ。
普通の一戸建てだと玄関に設置してある水槽は、
エアコンでは冷やせないからね。
43:pH7.74
06/08/01 09:51:55 5L2dfn0G
>>42
玄関に日本淡水魚の水槽を設置するのが夢だな。
よく考えたら、すぐヨコにトイレがあるので、水回り改造も楽かも試練。
トイレつぶして、水槽管理室にするのも手だな。
そうすれば、クーラーとかも別部屋で管理できるし。
ところで、本スレって、あの忌まわしいFAN厨坊たちのところか？
44:pH7.74
06/08/01 11:57:54 JjDNBKAw
＞あの忌まわしいFAN厨坊たちのところか？
煽るな。自分のレベルを下げるだけだ。
オレはクーラー導入で要らなくなったファンをアルミダクト出口に付けて
廃熱を屋外に出してる。
水槽に付けてた時には何だか煩かったニチドウのファンが
木の枠にねじ止めしたら音が非常に小さくなった。
どこか共鳴してたのだろうか。
45:pH7.74
06/08/01 12:41:30 Ktxl9s5a
>>44
共振周波数が変わったんじゃない？
FANもウザイが漏れのクーラー、最初はよかったが、次第に振動音が大きくなってきた。
それで、HC行って１０ｃｍ各＊５ｍｍのゴム板（１５０円くらい）を買ってきて、
４等分してクーラーの足の下に敷いたら静かになった。
結局、振動するものをどうやってうまいこと押さえ込むかがカギになってくるな。
46:pH7.74
06/08/01 14:00:31 88wEkcxy
>>45
じゃない？
くるな。
47:pH7.74
06/08/01 14:52:41 FUb9GpW9
ID:88wEkcxy
48:pH7.74
06/08/01 21:17:10 cLKEEA1y
俺は個人的に水槽に水面が見えたら嫌なんだよな
もろ水槽の中って感じでさ。だから冬は水槽上部の縁を覆っているカバーの所まで水入れてたんだが
夏は照明の熱関係で無理だったからな。クーラーならそういうのも関係無し
今は水槽を横から見れば境目の無い水だけの世界が広がっていて満足だよ
49:pH7.74
06/08/02 00:29:51 UmQPrHLu
ニッソーのアクアクーラー２０を設置して今日で１６日経過。
１６日での消費電力は8.31KWH。
1KW24円として200円かぁ・・・
思ってたより安いね。
４５ｃｍ水槽＠奈良県
50:pH7.74
06/08/02 03:54:52 cAVh4qdM
初歩的なこと聞いてすまんが外部クーラーて、
外部フィルターと直列でつないで使えるの？
51:pH7.74
06/08/02 04:30:36 KIsf5eS4
うん
52:pH7.74
06/08/02 22:07:56 cAVh4qdM
㌧クス
ポンプの流量とか違っても平気なのか
53:pH7.74
06/08/02 23:11:52 D48S0Ppz
ポンプを内蔵していないクーラーなら、平気っぽい…
ただし流量は落ちるし、メーカー非保障、スレ荒れの原因となるので注意。
54:pH7.74
06/08/03 03:37:59 VQogG6yk
１０Lの水槽でクーラー使うんで、メーカー推奨最低流量以下で使うのも止む終えん状態です。
それでも若干洗濯機状態。
エビが歩くの苦労してる。
台風の中で傘さして歩くような感じ。。。。。orz
55:pH7.74
06/08/03 09:32:04 o1G8uy0u
10Lて…夏の間だけでもせめて60に移動したら？
弱るよ？
56:５４
06/08/03 12:26:43 5nySuKfu
４５ｃｍか５０ｃｍの水槽を物色中。
設置場所の捻出がむずかしいんだ。
57:pH7.74
06/08/03 16:40:32 lZXr31Sz
>>54 出水口がどんなか知らんけどスポンジを水面に浮かべたり、
ガラスに吸盤でくっつけたりして、そのスポンジに向かって水流を
当てるとかなり強烈な水流低下になるよ
58:pH7.74
06/08/03 16:45:18 jGOIyesF
今までは水草が抵抗になって水流がやわらげられていたんだが、
ちょっとレイアウトをかえたら洗濯機状態に近くなった...orz
出水口シャワーパイプなんだが、それにスポンジフィルターを
つけて見るよ。
59:pH7.74
06/08/03 16:54:15 lZXr31Sz
>>58 説明が悪かった・・・
出水部分にスポンジつけると抵抗になるから、それは水量を落とすのでダメ
俺がいってるのはぶつかる部分にスポンジを用意して水量を落とさずに水流
を落とすという方法
たいした差は無いがクーラーへの水量を気にするなら直にスポンジつけるのは
あまり良くないと思うよ
60:pH7.74
06/08/05 00:19:18 crH4V7do
やたら暑くなったり、かと思えば秋が来たかと思う程に涼しくなったり
しかしそんな気候状況でも「放っておけばいい」だけのクーラーにマジ感謝！
常時水温26度キープの有難みを感じる日々・・・
61:pH7.74
06/08/05 04:30:38 8ecJMM2+
>>60
＞ 常時水温26度キープの有難みを感じる日々・・・
それだけじゃないぞ。
毎日室温３４℃なんだけど、今日は水温２５℃設定でまったりと。昨日は２２℃設定にして
少し寒めの日（秋か？）を演出。
このように、夏なのに秋（春）の環境を設定できるわけであります。
外気温に関係なく自在に季節を設定できる、繁殖のきっかけを擬似的に作るとか、
人為的な操作ができることもクーラーの利点だよ。
62:pH7.74 [↓]
06/08/05 09:54:20 XQkBfZza
スレタイどおりはじめての水槽用クーラーを考えています。
現在30*30*40でEX75,ネオビーム１で海水やっていますが、
水槽の60規格程度にサイズアップも検討中です。クーラー
の候補としてはGXC-100かニッソー20を考えています。気
になるのはやはり稼働音ですが、どちらが静かなのでしょう。
ちなみに今は部屋エアコン＋GEXファンで、明け方、いきな
り稼働して目を覚まします。（寝るときはエアコンOFF）
63:pH7.74
06/08/05 13:06:33 1Pw3bSBz
>>62
海水で60規格ならGEX-200が御勧め。
ニッソーは使ってないから分からないが、大きさは何処のメーカーよりも
遥かにデカイ。
GEX-100なら使ってるけど、同社のスリムファン・ビックよりは静。
前面のフィルターを外すと、吸気抵抗が少なくて更に静になる。
後、GEX-400も使ってるが、1980で売ってるクリップ扇風機ぐらい。
設置場所や音を考えてもGEX-200がイイのでは？ 実売価格は100と大差ないし。
GEX-200は1分間の流量が8～27リットルだから、EX75なら大丈夫だと思う。
ニッソーを使ってる人が居ればレポ宜しく ↓
64:pH7.74 [↓]
06/08/05 14:21:24 XQkBfZza
>>63
さっそくのレスありがとうございます。100より200の方が
お勧めですかぁ。迷いますね。100と200では確かに実売価
格にたいした差はありませんね。音もそうなのでしょうか？
ニッソー20は200と同じくらいの水量対応でしたが、やはり
GXC-200の方が良いのでしょうか。
65:pH7.74
06/08/05 14:47:35 +EfelsR9
USB扇風機に、アダプタ付けて当ててやったけど、結構やるじゃん。
34度くらいまでいくところが、最高でも28度だから、上出来。
66:pH7.74
06/08/05 16:35:09 fe4hoIKL
散々既出なのだが、USBファンはすぐ死ぬ。
クリップ扇風機もだ
アクアメーカーもちゃんとしたファンを出せばいいのにと思う
67:pH7.74
06/08/05 16:36:14 gHwKDeWC
ファンはスレ違いだ
68:pH7.74
06/08/05 17:51:58 7u0e5P1A
ゼンスイのＺＲ－７５Ｅを使っているんですが、
温度表示の部分って３桁表示ですよね？
昨日から、真ん中の桁だけ表示されないんですが、
これって故障ですか？
69:pH7.74
06/08/05 18:14:28 BN7z4LLO
たぶん故障
70:pH7.74
06/08/05 18:25:39 +PWf9ks6
初めてクーラーを取り付けるのですが、水中ポンプについて教えてください。
現在、90×45×45オーバーフロー水槽に60規格水槽サンプで水槽台が70センチ
で海水やってます。現在ＲＩＯ２１００を使用してます。
これにゼンスイのＺＲ１３０とカミハタ殺菌灯12×36を買ったのですが、
ポンプの強化が必要かと思います。
候補として、エーハイム１２６２とオーシャンランナー３５００とＲＩＯ３１００
を考えてますが、長い目でみればどれが良いのでしょうか？
また、水量的には大丈夫でしょうか？
71:pH7.74
06/08/05 18:40:36 z2VUQ715
>>70 長い目で見たら
レイシーのＲＭＤ‐４０１だと思う。
72:pH7.74
06/08/05 18:42:09 jP4H5quG
室温37度、すだれをせずに昼寝をしてしまい灼熱地獄。
水槽はクリップせんぷーきで何とか30度をキープ。
もうだめぽ。
73:pH7.74
06/08/05 18:48:01 +PWf9ks6
>>71
回答ありがとうございます。
ただ、スペース的に水中ポンプしか置けないのですよ…
74:pH7.74
06/08/05 19:15:57 1Pw3bSBz
>>64
いや、100でも大丈夫だと思うけど、60規格に移行するなら照明設備の変更等も
考慮して200を勧めたまで。
少し余裕があった方がイイだろうと言う考えで。 設置場所などの制限があるなら
100でも十分に対応出来ると思うよ。
75:pH7.74
06/08/05 19:25:11 z2VUQ715
>>73 ならエーハイムで良いんじゃない？
76:pH7.74
06/08/05 23:28:45 ng5Pu2cA
RIOはｲｸﾅｲの？
77:pH7.74 [↓]
06/08/06 06:01:02 Y5aIgftX
>>74
そうですか、100で大丈夫ですか。自分でも少し
調べてみましたが、室温35度で水温25度に100
ﾘｯﾄﾙ対応、室温30度で200ﾘｯﾄﾙ対応みたいでした
ので、なんとか行きそうな感じです。さっそく今
日辺り注文します。ありがとうございました。
78:pH7.74
06/08/07 07:31:30 pllqxmHK
俺６０規格にＥＸ７５でＧＸＣ－１００使ってるけど
もうひとまわり小さいクーラーがあれば、それでも用は足りると思う
外気３２度・設定２５度の時でも実働時間は半分くらい
クーラーは設置スペースがかなり制約あるから、本体は出来るだけ
小さいものを選んだほうが良いと思う
背面スペース２０ｃｍ
上側ホースのスペース
右側コンセント・スイッチ
水面より下
この４つの条件を全て満たせる場所に余裕があれば２００でもいいけど
条件満たせる場所なら廃熱も完璧だから１００で十分なんだよな
79:pH7.74
06/08/07 07:33:54 LGKbH3ys
鼻血でた。
80:pH7.74
06/08/07 08:55:38 p0EmCtbD
Part1て
付けちゃったんだ
81:pH7.74
06/08/07 10:58:00 Le0NWSN8
>>78 先週の土曜から東京でも気温36度超えてきてるし部屋の温度は
40度軽く超えるんだからGEX-50が仮にあったとしてもそれじゃ無理だと思うぞ
82:pH7.74
06/08/07 11:37:37 zbiprzTY
>>78
昨日の室温、壁掛け寒暖計で４０℃でしたが、GXC-100使用で水温最高２５．９℃（２５℃設定）。
いつもは２５．５℃MAXくらいだったので、さすがに厳しくなってきてるな。
83:pH7.74
06/08/07 11:39:10 pllqxmHK
仮に５０があったとしても気温３６度の日は設定温度までは下がらないだろう
だが、クーラーフル稼働で２８度くらいまで水温上昇を抑える事が出来れば、
それはそれでいい事じゃない
個人的には、水槽クーラーは１クラス下でもいいと思う
１クラス下を選択しても、能力をフルに使う事なんて年に数日しか無いし
水槽クーラーは１クラス上を選択する意味は全く無いと思う
84:pH7.74
06/08/07 11:40:57 j7zgQx1m
>>82
厳しいということは24時間クーラーフル稼働でそれ？
85:pH7.74
06/08/07 11:45:44 vzogRAYq
３０ｃｍキューブで、ファンからクーラーに切り替えたいのですが
置く場所の関係で小型のものを探しています。
この水槽よりも小型のクーラーでお勧めはありますでしょうか？
86:pH7.74
06/08/07 11:45:56 9b1X0tm4
水槽用クーラーといえど過信は出来ないね、それこそスダレとか通気とかして
少しでも室温下げる努力しないと。
>>83
海水、冷水系は逝ってしまいますがね。
87:pH7.74
06/08/07 11:56:40 Le0NWSN8
>>83 稼働中は騒音発生源だから寝室やリビングにあると五月蝿いからねぇ
あとなんとなくさ・・・
GXC-100 100㍑ 155W 約46.5円/日（12時間稼動) 1W=640ml
GXC-200 160㍑ 200W 約54.0円/日（12時間稼動) 1W=800ml
GXCって 200 が最も効率いいような気がしてる
50とか予想すると
GXC-50 50㍑ 100W 約30円/日（12時間稼動) 1W=500ml
こんな感じじゃない？
88:pH7.74
06/08/07 13:11:51 ht2TxgeY
過信というか
室温下げればクーラーの負担は減るよね確実に
締め切った部屋でも換気扇さえ回しておけばかなりマシになるよ
4畳半なら出かける時はガスコンロのやつを回すとかね
>>85
パティエンジニアリングのペルチェクーラー
かなり小さいよ
89:pH7.74
06/08/07 13:40:04 EYIAak1r
>>83
年に数日フル稼働で設定温度を越えちゃっても､生体が死なない程度なら確かに良いんだけど
水槽やってると何故か水槽を大きくしたくなっちゃうじゃんね｡
仮にスペースがない人でも､引越を機にとか何時大きくしたくなるかわかんないい｡
フル稼働が多ければ多いほど故障ペースも速くなる訳だから､リスクヘッジの意味合いもある｡
俺的にはワンクラスダウンと言わず､やっぱりワンクラスレベルアップが望ましいと思う｡
だって､後退ってイメージより､レベルアップって響きの方がかっこいいべ?( ﾟдﾟ )
90:pH7.74
06/08/07 15:55:14 DufLBNXB
>>84
いや、そういうことじゃなくて、通常室温３０℃いかでは、２５℃設定なら
２４．５～２５．５℃で制御できていたのに、室温が４０℃近かったためか、
最高が２５．９℃まで上がっていたってこと。
２５．５℃で動作開始しても２５．９℃まで上がってしまった？
（実際、稼動保証温度は外気温３５℃までと書いてある。）
稼働率は不明。（多分１０～２０％だろう。フル稼働なんてありえん。）
91:pH7.74
06/08/07 17:19:19 HpjOXLln
>>85
パティの4041を25×25×30に使ってるけど、調子イイよ。 既製品のデスクトップPCの
ファンと変わらない音。
私もワンランクダウンより、ワンランクアップを選択するね。
予想外の気温でも対応出来るし、音はランク下より大きくなると思うけど、稼働回数が
少なくなるし、稼働時間も短くなるからね。 まぁ、音に関しては個人差があって、
感じ方は人其々だと思うけど。 態々許容範囲ギリギリの機種をチョイスする事も無いと思うがね。
因みにGXC-100を90×45×45の半陸に使ってる。 サラマンダーを飼育してるので、水温は20度設定。
水量は多分50～60リットルくらい。 室温はリビングの換気扇を回して置けば33度前後。
この環境で19.5～20.8の温度をキープしてるよ。 両サイドと背面にエアパッキンを巻いてるけど。
保温対策と結露防止を兼ねて。
92:pH7.74
06/08/07 21:29:43 4JXyEqsf
>85
漏れも30cmキューブ２つ立ち上げててパティのクーラー2台買った。
手のひらに乗っかるくらい小さい。
常時水温24度とか25度とか、低目安定が絶対条件でないなら
これで充分いけるよ。
水槽本体よりクーラーの方がでっかいなんて、いくら冷えると言っても
キューブ使いなら買うのためらうよね。
93:pH7.74
06/08/08 00:05:49 opmiAX7I
前スレで、600×450×450でGXC-100使用してるﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰです。
昨日はさすがに電源ＯＦＦの時間ほとんどなしの回りっぱなしでした。
でもしっかり水温27～28℃ｷｰﾌﾟで感動しました。
窓あけっぱなしでも40度近くまで上がる部屋でです。
ＧＥＸ製品あなどるべからず。 来年は愚痴ってるかもｗ。おたのしみに～
94:pH7.74
06/08/08 12:52:01 B9AKkzQk
>>93
製品耐久テスト状態だな
さすがにそれはランクアップした物に買い替えた方が良いように思うが・・・
95:pH7.74
06/08/08 13:13:42 oeFdJ9p3
＞昨日はさすがに電源ＯＦＦの時間ほとんどなしの回りっぱなしでした。
それじゃ五月蝿くて寝られんだろうがｗｗｗｗ
96:pH7.74
06/08/08 14:06:28 HZPwuYPs
60ワイドでGXC100！？
200でも足りないよなー
ゼンスイ75ぐらいがいいんじゃないかい
97:pH7.74
06/08/08 14:33:26 z0eGhnLs
∧〃 ＿＿
２ ＞ ／二つ_つ
ゲ ＞ ／二つ / )
ッ ＞ /二つ (ﾉ /
ト ＞ ｉ i /
｜ ＞ ｜ ノ＿ノ/~)
｜ ＞ ｉ / γOOOo
!! ＞ ｜ / | _ﾉノ
Ｖヾ ｜ / ∧ |( (
/ ｜｜Д`)| `ｉ
// ｜ ⌒/ヽ_ﾉ n
// ｜ / ∠_ﾉ/
/ / ｜ / ／―_っ
/ ｜ / /
/ / ＿ﾉ ／／
`/ / / ／／ ／
/ / / ／／ ／
／ _ﾉ ／／ ／
`/ ／ ／／
ﾉγ ／
Lﾉ ＿＿＿＿＿＿＿
_人￣￣￣￣￣￣￣
て タンｯ!
なんだ糞擦れか
98:pH7.74
06/08/08 16:12:15 r0M2A53s
>>92
パティの騒音はどれくらいのレベルですか？
99:pH7.74
06/08/08 20:58:49 XG3NRE6x
ゼンスイのクーラーが壊れたので、新品と交換になりました。
３段ジョイントバルブとかも全部返すんですか？
100:pH7.74
06/08/08 21:02:08 W7ArjxKv
新品の箱の中から交換したくない部品を抜き取って新品を返せば良い
101:９９
06/08/08 21:37:23 XG3NRE6x
＞＞１００
ありがとうございます
102:pH7.74
06/08/08 22:12:51 z0eGhnLs
|∧∧
|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂ ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ
| ｲﾏﾉｳﾁ...
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ﾉ
/ /
ノ￣ゝ
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ﾉ
/ /
.....ノ￣ゝ
103:pH7.74
06/08/09 04:03:59 ukkA25pT
かわ いい
104:pH7.74
06/08/09 07:32:58 HWV5Xdp7
ニッソーの40を使っているけど図体もデカイが
音もでかい。
二年くらい使ってGEXにしようかな。
105:pH7.74
06/08/09 07:56:06 Wyk23IYk
>>104
ゼンスイかレイシーにした方が無難！
106:pH7.74
06/08/09 09:11:35 LzgDViTU
↑ゼンスイっていってもＺＣねＺＲは爆音
107:pH7.74
06/08/09 09:30:51 4se2FaFI
>>106
んなーこたない。
と言っても主観が左右する問題だけに微妙だが
爆音ということは決してない。
ウチでは寝室用の水槽にZR-75Eを使ってるけど
作動音はほとんど気にならない。
むしろエアーポンプ（水心）の音のほうが大きい。
108:pH7.74
06/08/09 09:33:42 LzgDViTU
いや・・・まじ五月蝿いよ。
普通に考えてみなよ、なんでＺＣとＺＲが有ると思ってるの？
もしかしてＺＲしか持ってない？
109:pH7.74
06/08/09 09:45:34 4se2FaFI
>>108
具体的にどの機種？
ZRは75Eしか持ってないけど、リビングではZC-700使ってるよ。
確かにZC-700のほうがやや静かだけど、こちらはキャビネットに入れてるし、
容量も違うし、寝室と比べると生活音も違うから正確な比較はできないけど。
でもどちらにせよ爆音とか、五月蝿いとかいうキーワードには値しないよ。
設置やフィルターを確認したほうがいいんじゃない？
110:pH7.74
06/08/09 09:46:41 Wyk23IYk
ＺＲの１８０確かに爆音！でもニッソーやＧＥＸみたいなローパーワーじゃない！買うならＺＣを奨める！７５クラスならそんなに気にならないんだけど…
111:pH7.74
06/08/09 09:55:00 LzgDViTU
小さいのはＺＲ－７５とＧＥＸ１００と５０１ＣＸ持ってるけど
静かな順に レイシー＞＞＞＞ＧＥＸ＞ＺＲなんだけど
ゼンスイはＺＣ７００有るけど、ＺＲ７５より静か
112:pH7.74
06/08/09 10:43:21 4se2FaFI
>>111
レイシーは使ったことはないけど、かなり評判が良いようだね。
ＧＥＸ１００は以前使ってたけど壊れちゃった。うちの環境や
接続方法（エーハ外部フィルターに接続）ではＧＥＸ１００よりも
ＺＲ－７５Ｅのほうが静かだよ。
113:pH7.74
06/08/09 11:06:02 kNCjIwCJ
LX-501CXいいみたいだけどGEX100を２台買ってもおつりがある価格
単純に比較するものではないな
高ければものが良いのは当然
114:pH7.74
06/08/09 12:19:17 Wyk23IYk
>>113
ＺＲシリーズだいぶ安くなってる気がするけど…生麦セール見た？
115:pH7.74
06/08/09 14:53:01 LWoZ5J0q
>>112
ＧＥＸ１００? ＧＸＣ－１００のことだよな。
以前使ってたけど壊れちゃったって
今年やっと出た小型水槽用のｸｰﾗｰの新製品がなんでそんなすぐ壊れるの？
ましてやZR－75が静かって釣りだよな？
116:pH7.74
06/08/09 15:02:29 mP76VmYp
誘導されてきました。
GXC-100ってそんなにこわれやすいん？
確かにうるさい、けど、今年の新製品だよね。でたばかり。
>>112はゼンスイの工作員臭い！
117:pH7.74
06/08/09 15:15:43 Srhzk9/J
ZR-75使ってるけど無茶苦茶うるさいんですけど。
水心より静かで寝室に設置できるなんて信じられない。
何か工夫してるんですか？もしそういうの有るならマジ教えてください。
118:pH7.74
06/08/09 15:17:57 J6gWZuFC
ゼンスイの工作員装った他社の工作員おみごと。
119:pH7.74
06/08/09 15:51:15 Srhzk9/J
>>109
すいません、アンカー付け忘れました。
108さんでは無いですが、ZR-75使ってます。
設置やフィルターの確認ってどうやれば良いのでしょう？
何か工夫されているのですか？真剣な質問です。
音でマジ困っています。ぜひ、静かになる方法教えてください<(_ _)>
120:pH7.74
06/08/09 17:13:29 LWoZ5J0q
小型ｸｰﾗｰの適用流量無視の輩が多いな。
外部ﾌｨﾙﾀｰの流量
ｴｰﾊ2213で7.3？/分 2215やｴｺで8.3？/分 2217で13.3？/分
ｸｰﾗｰの適用流量
ｱｸｱ20 8～20 GXC-100 5～15 GXC-200 8～27 LX-501 3～20 ZR-75E 15～30 ZC-500 15～40
濾過効くと流量落ちるから、６０規格水槽で別ﾎﾟﾝﾌﾟなしだとGXC-100かLX-501しか選択枝なしなのに。
誰かｴﾛｲ人ﾃﾝﾌﾟﾚきぼん
121:pH7.74
06/08/09 17:50:19 0E4AHZ5s
工作員とか言う頭の悪い煽りはやめよう
こんな過疎スレばっかの板で工作して売り上げにどれだけプラスになると言うのか
122:pH7.74 [↓]
06/08/09 17:50:32 kx/wq+51
ここ最近の暑さのせいで、昨日の夜はGEXファンが回りっぱなし。
おかげで、真夜中に寝ぼけ眼でGXC-100をポチっちゃいました。
GEXファンの騒音に負けてGXC買うなんて・・・。
去年の今頃は買おうと思ったときに在庫切れで結局買わずに頑張
り通したのに、今年は在庫があるみたいですね。値下げ処分セール
も期待できるのかな。
123:pH7.74
06/08/09 18:17:25 0E4AHZ5s
>>122
クーラーも騒音なら負けてないが温度が設定した所まで下がれば自動で止まるからまだマシかもな
124:ゼンスイ工作員
06/08/09 18:18:34 0NCwSfUe
誘導されてきました。
>>116
ゼンスイじゃなくてレイシーじゃね？ｗ
工作員でなくても、ブランド志向のレイシー信者は確かにいるからな・・・
ちなみにGEXもニッソーもZRのOEMだかんね
125:pH7.74
06/08/10 01:46:13 2J8ZLQ60
パティエンジニアリングのP-5040
どうしたら手に入るだろうか？
誰か譲って お願い。
126:pH7.74
06/08/10 10:04:54 v4hh5ueL
>>120
テトラの外部７５とGXC-100で寿４０規格のインテリア水槽を冷やしてますが、
普通に使うと洗濯機状態です。
シャワーパイプをガラス面に当てて和らげていますが。
中にいる生体の種類で流量を決めなくてはいけないので、クーラーのスペック外
での使用もありうると思いますが。
ちなみに、私の場合、外部７５は６０でよかったのですが、ろ過材の量で決めてしまい、
orzです。（当初は６０規格を買う予定だったが、エビで６０はでかすぎなので。。。）
127:pH7.74
06/08/10 10:20:06 NdzhvKQi
ゼンスイの古いの（ＺＳＳ：２００Ｗ－ＣＬ、全国すし商環境衛生同業組合連合会指定商品って書いてある）
使ってるんだけど、消費電力考えたら買い換えた方が良い？？かな
128:pH7.74
06/08/10 10:26:15 9cRd1h9J
冷蔵庫とかエアコンとか、冷やす系は最新型の方が燃費はいいかもな。
129:pH7.74
06/08/10 10:30:13 9cRd1h9J
>>121
クーラーの需要のある人が集うスレだから工作する意味もあるだろうｗｗｗ
まあ、せいぜいガンガレよ。
130:pH7.74
06/08/10 10:34:53 NdzhvKQi
>>128
家庭エアコン程の省エネ技術ってあるのでしょうかね～？
131:pH7.74
06/08/10 11:38:14 yU+buPx2
古いクーラーと最新クーラーだと
コンプレッサの省電力化よりも、規制対応フロン化による効率低下が気になる。
規制対応フロンの134aよりも、規制フロンのR12の方が冷却効率がいい。
冷媒漏れ等の故障が無いならコンデンサーのフィン清掃とか
適切にメンテナンスしてあげれば、まだまだ現役で行けると思うよ。
132:pH7.74
06/08/10 12:03:15 NdzhvKQi
なるほど！、ありがとね！！
133:pH7.74
06/08/10 12:49:11 SmZklkoW
>>131 残念だがその認識は間違いすぎてる・・・
車ならともかく、建築物に使うエアコンは触媒に関係なく
最新式のほうが効率が良く電気代も安い
コレは吸熱フィンを囲う方式を変えたり無駄を極力排する
という努力の結果、規制フロンを使用する頃とは比べるのが
馬鹿らしいレベルまで差が付いている
134:pH7.74
06/08/10 12:54:46 yU+buPx2
>>133
ここって建築用クーラーすれだったっけ？
135:pH7.74
06/08/10 16:37:21 OCozuee5
アクアリストとは、無駄金を使うのを惜しまない人種とみつけたり。
136:pH7.74
06/08/10 16:47:53 SmZklkoW
>>134 だってそういうネタ振りなんだもんしょうがないじゃん
137:pH7.74
06/08/10 20:37:40 v0IF8U5E
>125
P-5040って、去年20台の限定販売だった機種だから
そうそう無いと思うよ。
138:pH7.74 [↓]
06/08/10 22:18:53 y7W8v7Tl
122です。寝ぼけ眼で注文したGXC-100が夕方来ました。
出かける用事があったにもかかわらず、設置は簡単だろう
と思い、すぐさまEX75と接続、試運転・・。試しだからと
甘い気持ちでホースバンドせずに作動させたら、排出ホース
がはずれて水びたし。おかげで余計な作業が増えて用事に遅
刻しちゃいました。さて、作動音はというと今のところ1回
しかきいていないのですが、近くによるとやはりうるさいで
すね。クーラー初体験者なのですが、こんなもんなんでしょ
うかね。（ショップで聞いたレイシーはもっと静かだった）
でも、GEXファンのドライヤー音と違って、遮断できそうな
音質みたいでした。とりあえず、今晩から安眠できそうです。
それに湿度や足し水不安もないので外出時も安心。ちょっと
残念なのは２週間前に買った逆サーモのお蔵入りかな。
139:pH7.74
06/08/10 22:27:45 BQuZOHk8
レイシーとＧＥＸは比較しちゃいかん
カローラ買った人がベンツのほうがいいなと言ってるようなもの
140:pH7.74 [↓]
06/08/10 23:02:20 y7W8v7Tl
>>139
クーラー初心者なので・・すみません。でも、車の例えは
よくわかりました。みんなベンツがいいなぁと思いながら
カローラ買うんですね。
141:pH7.74
06/08/10 23:31:30 YyQ6dR2t
まぁベンツ買うくらいならZCだな。ベンツより燃費いいぞ！
只、サーモはベンツの方が優れているようだ。±0.5℃で維持できるんだっけ？
142:pH7.74
06/08/11 00:49:54 GsYLfTFy
うちらの方の昨日の最高気温３７度。外仕事は地獄。
雑誌に「３５度超えると水槽用クーラーでも対応しきれない事が有る」と
書いて有ったのでｶﾞｸﾌﾞﾙで帰宅したが、夜９時で室温３２度、
水温は２７度（設定２６度）温度計に記録された最高水温も２７,５度と
全く問題なし。クーラー設置２年目の夏も乗り切れそうだ。
ちなみに９０規格水槽にＧＸＣ－４００を使用。
こいつの動作音は、昔の銭湯の牛乳冷蔵庫の音にかなり似てる。
うるさいんだが、郷愁を感じるので不快ではない。
143:pH7.74
06/08/11 08:01:06 01PjfeVn
Ｐ―５０４０に替わる小型クーラーないかな？
Ｐ―３０４１ではちょっと物足りない。
144:pH7.74
06/08/11 08:19:52 XzVhR1sN
3041ダブルは？
145:pH7.74
06/08/11 08:59:02 6409WnQa
>>143 ペルチェってのはCPUのように高温化するパーツには突出した効果
をもたらす場合も有るけど、水槽や冷蔵庫では「小さい」以外のメリットは
ほとんどないんだよ
非エコロジーの代名詞それがペルチェ 扱いやすいし構造も簡単だが1W
冷やすのに3Wの熱を発生させるシステムなので常用できるもんじゃない
言って置くけどP-5040もペルチェであるかぎ消費電力60Wって事は吸熱
はよくて30W程度、水温26度を維持するには30cmキューブだと照明を付
けないで外気温34度程度が限界
蛍光灯10W付けると4W程度の熱が加わるので32度でアウト、10W*2だと
30度でも水温維持できなくなるはず
コンプレッサー式が 消費電力 1W に対し1K とほぼ １：１だとすると
ペルチェはどんなに効率化しても ２：１ を超える事は出来ない
（低温で気化する触媒を使った気化熱連続循環方式は吸熱効率が高い）
省エネというのも大抵は大嘘で、非効率なペルチェで省エネとはよく言えた
モンです（水面に送風する冷却Fanなら省エネといってもいいんだけどね）
金をかけてもいいならコンプレッサー式の水槽用クーラーを買ったほうが
いいよ ペルチェなんて幻想つうかマインドコントロールされてるだけなんで
そろそろ目を覚ましたほうが良い
146:pH7.74
06/08/11 09:19:21 01PjfeVn
>>144
>>145
レス サンクス
金ナシ置き場所ナシで困ってたので。
ＧＸＣ－１００か２００を考えてたんだけど
どうやら音がうるさいようで、Ｐ―３０４１も結構うるさいらしいけど
音に関しては人それぞれ感じ方が違うので何ともいえないが・・・
以前はレイシー５０１ＣＸ 使ってたんだけど売ってしまって。
なななかよかったけど高い。
何か別のものを探してみるか。２０ｃｍキューブくらいのコンプレッサー
クーラー出ないかな？１５Ｋ位で。
147:pH7.74
06/08/11 09:20:18 ogusC7Gc
>>146
ひとつ言える事はGXCの新作でも音に関して当たりはずれがある
148:pH7.74
06/08/11 09:23:46 01PjfeVn
同じ型でもってこと？
149:pH7.74
06/08/11 09:26:25 ogusC7Gc
>>148
そういうことですね
自分もそうだったけど、2006新作100新品でも糞うるさくて
返品交換したら静かになった。
同じ経験者がクーラースレにもたくさんいる。
150:pH7.74
06/08/11 09:38:24 01PjfeVn
>>149
今販売中の低価格クーラーならＧＸＣシリーズが
一番ましだと考えますか？
151:pH7.74
06/08/11 09:43:09 ogusC7Gc
>>150
60cmまでの廉価生体、水草なら一番良いのではと思う。
経済力とかメーカーのこだわりによって人それぞれだと思うけど。
OFなら別だけど水槽複数もってたら特に。
自分はGXC使ってるってわけで上記の件は類推して下さい。
152:pH7.74
06/08/11 10:46:35 pkMNETA+
お金持ちならベンツに乗るだろうが、一般庶民の漏れはカローラ使って満足ですよ。
どうせ夏だけだしね。
153:pH7.74
06/08/11 10:59:40 5Ibr4p3M
俺もGXC100使ってるけど音としては
最初の立ち上げ時は結構静かで喜んだ
２日目ぐらいから音が大きくなってヘコんだ
2週間ぐらい使うとまた小さくなって安心した
って感じだ
154:pH7.74
06/08/11 11:07:38 01PjfeVn
そろそろ決めるか！
冷凍ペットボトルでは追いつかなくなってきた。
いそがいしくて入れ忘れたために３５℃になったことがあった。
さすがに、お湯のようだった。
155:pH7.74
06/08/11 11:11:50 5W7+dsLo
音が気になるならスイッチ切っとけばいいんじゃない？
人間様がいる部屋なら、そんなに水温は上がらないだろ？
みんな気温３０℃超てもエアコン付けずに頑張ってるのか？
夜間とかエアコン付けた部屋だったらスイッチ切っても水温は
２６℃くらいで落ち着くよ
156:pH7.74
06/08/11 11:19:38 5Ibr4p3M
>>155
ってかクーラーは設定温度にあれば作動しない訳で無音だ
つまりエアコン効かせた部屋ならほとんど動作しない
スイッチは入れっ放しでおｋ
157:pH7.74
06/08/11 11:43:12 01PjfeVn
たとえば（私の場合）エアコン設定２７℃、水温３２℃で６時間回した場合
水温の低下はおよそ１℃位でほとんど影響しない。音を無視してでもクーラー
導入しないとだめだね。ちなみに５００ｍｌ冷凍ペット１本で１．５度下がる。
２４時間なら別だけど。
知り合いに８畳間で６０規格水槽１０本で２４時間エアコン設定２４℃
にしている人がいるけど、人間が寒くてとても耐えられないらしい。
ＳＳＳクラスのＣＲＳばかりだけど個々にクーラー付ける訳にはいかないそうだ。
みんな夏場は大変なんだね。
クーラー買っちゃおう。
158:pH7.74
06/08/11 12:04:19 8K0290v8
>>157
エアコンドライ26℃、夜間点灯のため昼間エアレーション、
余った扇風機を水槽側面当てで
部屋8畳半60規格水温25～26℃キープの我が家は異常なのかな
CRSの水槽クーラーも消灯してる昼間はほとんど作動しないんですが・・・
エアコンの通風口の延長に夏場は水槽を置いてるから効率がいいだけかなぁ
設定26℃といってもエアコンの風は20℃ちょっとくらいだからとかもありそうだけど
159:pH7.74
06/08/11 12:08:20 2t15MOWd
>>158 なんでエアコンをドライで運転するの？
電気代もったいないでしょ？
160:pH7.74
06/08/11 12:11:27 8K0290v8
>>159
説明書にドライの方が冷房の8割ぐらい電気代安いと明記されてるので・・・
あと湿度が高くモワッと感が嫌なので
多少の独特な匂い防止も要因にあります
というかそろそろクーラースレだと思うけど、一般的なことを扱うこのスレでもいいのかな・・
161:pH7.74
06/08/11 12:12:45 8K0290v8
日本語おかしいかも
電気代が冷房モード設定時の8割くらいですむ
に訂正です
162:pH7.74
06/08/11 12:20:05 01PjfeVn
>>158
エアコンの風を直接当てないとあまり意味無いみたいだね。
うちはリビング１４畳、対応エアコン一基、水槽かなり遠い。
だから冷えないんだ。設定２７℃風直当たりなら人間でも寒いよ。
扇風機使ってみるかな。
設定２６℃で２０℃くらいの風なら設定２４℃なら１８℃位か？
そら寒いわ。
163:pH7.74
06/08/11 12:28:22 2t15MOWd
>>160 エアコンのドライってのは冷やしたくないけど湿気は嫌ってモードで
冷房 吸気 → 強冷却 → 露付き除湿 → 冷たい乾いた冷気
除湿① 吸気 → 弱冷却 → 露付き除湿 → ちょっと冷たい乾いた風
除湿② 吸気 → 強冷却 → 露付き除湿 → ヒータで加熱 → 乾いた送風
①を弱冷却除湿 低冷却なので電気代は安い 除湿力は弱い 部屋の温度がちょっと下がる
②を再加熱除湿 電気代は余計に掛かる 除湿力高い 部屋の温度は一定
と夏に部屋の温度を下げたいときには「除湿（ドライ）モード」なんて愚の骨頂です
つうか30度とか暑い部屋でドライモードなんて何がしたいのかわかりません
164:pH7.74
06/08/11 12:29:00 8K0290v8
>>162
通風口から出てくる風の温度はモードによってある程度一定と聞いたから
ドライ、冷房のモードによって温度が違うだけらしいです。
温度設定というのはその温度になったらオフなだけで
空気の冷却能力の違いは冷房モードの中の強・中・弱のみ、
25℃設定だから22℃23℃だから20℃の風ということはあまりないそうです。
もちろん部屋内の空気を取込むので取り込み時の温度によってわずかに上下しますが・・・。
しかし、14畳っていいなぁ・・・
165:pH7.74
06/08/11 12:33:53 8K0290v8
>>163
うちのは再熱除湿=除湿強、弱冷房除湿=除湿弱があるんですよ
電気代が安くすむと間違いなく説明書にのってるんですが・・・
166:pH7.74
06/08/11 12:39:33 2t15MOWd
>>165 えぇ、どちらにしろ
部屋の温度を変化させない除湿
（部屋の温度が30度なら30度のまま除湿する）
機能です
それが判ってるなら構いません
つまり、エアコンドライ26℃ の最後の 26℃ は無効です
部屋を26℃にはしてくれません
167:pH7.74
06/08/11 12:40:37 2t15MOWd
電気代が安いのは当たり前ですだって部屋の温度を下げないですからｗ
168:pH7.74
06/08/11 12:41:09 5W7+dsLo
>>163はちょっと間違い
再熱除湿は冷房によって発生した熱を利用して冷気を再加熱するシステムだから
ヒーターは使わない
169:pH7.74
06/08/11 12:41:46 8K0290v8
>>166
ドライでも温度設定できるのは普通じゃないということですかい？
頭悪くて申し訳ないですが
170:pH7.74
06/08/11 12:43:26 WxE4eJMO
海水魚、メタハラにクーラーに殺菌灯に強力ポンプ+プロスキ、で電気代いくら？
171:pH7.74
06/08/11 12:47:02 DfQNG+CV
んなもん機種によってちがうだろ
172:pH7.74
06/08/11 12:50:23 8K0290v8
URLﾘﾝｸ(dl-ctlg.national.jp)
うちのはこれの一個前の型です
運転の仕組みを見ると分かって頂けると思いますが・・・
173:pH7.74
06/08/11 12:58:10 2t15MOWd
>>168 そういう再加熱方式のエアコンもあるけどヒーター加熱するタイプの
ほうが圧倒的に多い なぜなら構造が簡単だから
再熱除湿方式になったのは3年ぐらい前でしょ・・・
>>166 2種類あります
無効 温度表示が出ているだけで「温度変化させない」を最優先する
有効 その温度になるまでは低冷却or加熱しない切り替え式
湿気が減ると同じ温度でも不快指数が減ります
そのため28度で湿度40%(不快指数74) と26度で湿度60%(不快指数74)
不快指数(DI) = 0.81T + 0.01U(0.99T - 14.3) + 46.3
T :気温(℃)
U :相対湿度(%)
と同じなので、電気代的には28度の方が吸熱カロリー的に省エネになる
ということで家電メーカーは28度で除湿するといいですよ って言い張ってます
174:pH7.74
06/08/11 13:03:08 8K0290v8
今時のクーラーで本当の意味での温度変化なしの除湿しかしない機種もあるんですね・・・
見たことなかったですが勉強になりました
ありがとうございました
175:pH7.74
06/08/11 13:05:49 FMvphHyE
うちのはドライでも涼しいけど
涼しい気がするだけかな？
私のレスでちょっと話がそれてきたなー
176:pH7.74
06/08/11 13:12:04 FP4PxTbe
URLﾘﾝｸ(petat.com)
どう思う？
177:pH7.74
06/08/11 13:14:57 2t15MOWd
>>175 なんとも・・・内は同じメーカーで同じ生産年だけど大きさが違い
リモコンも違うが、どちらのリモコンでも操作できる（無いボタンがあるけどね）
んで、24畳用のはリモコン機能も豊富で除湿で温度表示するけど
12畳用のはチョット小さくて除湿にすると温度表示が消える
果たしてどっちが正しくどっちも正しいのか良くわからんｗ
水槽冷却にエアコンを使うなら空冷Fanがあるなら除湿優先、Fan無しなら
冷却優先になると思う
さすがに外気35℃とかだと空冷Fanだけだは26℃維持は無理だろう・・・
水が減るデメリットさえ考慮しなければエアコン除湿＋空冷Fanの方が電気代
は安いかもしれないね
178:pH7.74
06/08/11 13:15:52 FP4PxTbe
URLﾘﾝｸ(petat.com)
179:pH7.74
06/08/11 17:04:11 kJeCU7+C
関係ないんだけどね。
うち オール電化だからエアコンバンバン使ってガス代なしの
月￥７０００－
電気でよかった＾＾
180:pH7.74
06/08/11 17:11:06 /3WNrJcU
最近暑いから・・・ホスィ
181:pH7.74
06/08/11 18:02:35 hJsUDDUm
うちは京間の畳で15～6畳の部屋、90規格を筆頭に大小4本の水槽がある。
エアコンで常時26度設定。90水槽にはメタハラと殺菌灯などもつけてる。
どの水槽も温度は最高26度弱で最低が24度強。
建物自体が断熱構造してるのでこれで間に合ってる。
しかし、いつか海水水槽を立ち上げるときにはクーラー必要になるんだろうなぁ。
海水をエアコンで乗り切るのはやっぱ無理？
182:pH7.74 [↓]
06/08/11 18:07:33 Y7EEmEhy
GXC-100２日目、本日の最高室温32.5度、水温は当然設定どおり。
今までエアコン＋GEXファンではどんなに頑張っても26.7度より
さがらなかったが、３時間に15分程度動いて止まる。もちろん、
足し水不要。この静けさと安心、もっと早く買えば良かった。
多少お金がかかっても、車とかオーディオとか他の趣味に比べた
らけっこう安上がりかも。リッター５kmしか走らない車に乗って
るから最近のガス代値上がりの方が気になるよ。
183:pH7.74
06/08/11 19:08:21 ZbthjWeP
本日最高室温３４．５℃ 現在水温３４．２℃
ただいまより １㍑冷凍ペット 投下予定
３０分後の予想水温 ３０℃
爆弾の製造が間に合わないため来週クーラー購入予定。
以上
184:pH7.74
06/08/11 19:10:45 wBNZ/5q5
34度でも生きてる生体が凄い
185:pH7.74
06/08/11 19:16:48 ZbthjWeP
>>184
何も入ってなかったりして・・・
186:pH7.74
06/08/11 19:20:03 ZbthjWeP
３５℃超えると海水のバクテリアが死ぬような気がするんだけど・・・
根拠はない。
だれか教えて。
187:pH7.74
06/08/11 23:38:48 46B4hZfo
>143
>Ｐ―５０４０に替わる小型クーラーないかな？
>Ｐ―３０４１ではちょっと物足りない。
>146
>ＧＸＣ－１００か２００を考えてたんだけど
>どうやら音がうるさいようで、Ｐ―３０４１も結構うるさいらしいけど
>以前はレイシー５０１ＣＸ 使ってたんだけど売ってしまって。
P-5040(限定販売品)とP-4041(受注生産品)なら、冷却能力はほとんど同じだお。
通常販売してるP-3041はペルチェ素子の数が少ないので
上の２機種よりも冷却能力は低い。
小さいクーラーが欲しいということならパティはｵｽｽﾒ品だが、いずれにしろ
５０１ＣＸ使ってたんなら、冷却能力は比較にならないくらい小さく感じると思う。
もし導入するなら30cmキューブくらいまで。
冷却するというより、危険水温にならないよう上昇を
食い止めるというような使い方ならそこそこ行けるけど。
188:pH7.74
06/08/12 00:48:32 GhivmZBm BE:10752724-2BP(0)
>>187 どっちのペルチェでも25リットルの30cmキューブは冷やせないんじゃないかな・・・
よっぽど条件がよければ別だけど東京では無理
189:pH7.74
06/08/12 01:34:45 nbOZWk08
今日、スーパーの魚屋の９０規格水槽見てきた。
サザエ（５～１０ｃｍいっぱい）と毛蟹（大４匹）がはいっている水槽で設定１５℃。
レイシーのクーラー（クーラーからアルミパイプが水槽の中に入っていて冷やすやつ）
でそのときは安定していたので稼動音は聞こえなかった。
すごく欲しいと思った。
190:pH7.74
06/08/12 07:07:21 oGHKNLNU
やっと規制解除になったよ(point)
>>188
冷えるよ、ってか冷やすと言うより維持って感じだけど。
P-3041で水量は22リットルくらいだけど、室温が30度で24度を維持してる。
音に関しては水槽用ファンなどに比べれば段違いで静だよ。
川崎でマンション3Fだけど。 一応、水槽背面と両サイドの半分までエアーパッキン
で被ってるけどね。 でも流石に室温が33度くらいの時は、26度くらいまで
上昇したけど。 濾過は2211で照明は熱対策の為にLED400連装（自作）
南米モス・ナナ・クリプトウェンティーは元気に育ってる。
クーラーとしては不安は残るけど、このサイズで考えればファンなんかより
安心出来るね。
191:pH7.74
06/08/12 07:25:01 OJVKb42f
>>184
ｳﾁのﾍﾟﾝｼﾙﾌｨｯｼｭは生きてるよ
192:pH7.74
06/08/12 07:58:27 bcpEQrgp
>188
漏れもパティのクーラー2台使ってるけど、
この夏、30cmキューブ+外部フィルタ+エーハ3灯を組み合わせた水槽で
設定温度超えたことはなかったよ。
（±0.5度でON-OFFするので、正しくは設定値+0.5度）
設定のコツは、27度とか26.5度とか許容範囲内の
高めの温度に設定しておくことかな。
その辺に設定しておけば、設定値以上の上昇を止められるし、
適度な動作時間でON-OFFを繰り返す。
低く設定しすぎると、動作時間がきわめて長くなります。
193:pH7.74
06/08/13 23:35:26 FDSW7Nhz
買ってから1ヶ月ぐらいだがそろそろフィルター掃除するか
194:pH7.74
06/08/14 02:02:53 PFEknSWa
クーラーの内部配管の掃除はどうやってやったらいいか教えろ。
195:pH7.74
06/08/14 02:08:17 nE9wH9OL
キッチンハイターをプラケで水で薄め、
配管およびモーターをセットして循環させてください。
うまく出来たら報告しる！私もやります。
196:pH7.74
06/08/14 06:16:52 Z5veiwJm
>>194
冬場に考えよう
今はやるべきじゃない
台所歯痛なんてリスク大きすぎ
197:194
06/08/14 10:02:20 ppNarskN
この間、クーラー引越しではずしたら、チューブに結構のろがたまっていたので
本体内もあれかなと思ったので。。。。。
キッチンはいたーか。
そういえば、コーヒーメーカーの掃除に酢をいれてまわしたのを思い出したよ。
198:pH7.74
06/08/14 10:12:14 oQz81xlZ
ハイター使うにしても、キッチンのほうは界面活性剤入ってるからやめた方がいいけどね。
199:pH7.74
06/08/14 10:46:34 KDnAFs1M
酢で流木のしつこいコケが落ちると聞いてやってみたが、
まったく効かないばかりか、周りが酢臭くなってしまった。
ハイターはやばいんでないの？
200:pH7.74
06/08/14 11:18:24 hyVBbzZ/
東京大停電・・・
ただいま実家に帰省中。うちの地区は停電したみたいだ。
水流が止まると水槽クーラーが機能しなくなるのだが・・・
循環ポンプが再起動できているか少し心配になってきた。
201:pH7.74
06/08/14 11:32:46 sstZTByR
>>199 落ちるのでなく酢でコケの細胞が破壊されて成長が止まる
この状態だと見向きもしなかったエビとか生物兵器が食べるようになる
202:pH7.74
06/08/14 14:56:15 gl+WJwKb
だね、色が茶色になったら何故かペンシルフィッシュまでつついてる。
203:pH7.74
06/08/14 15:20:50 eRrmO+Kg
GXC-100導入。
動作時の音五月蝿い・・・が、めちゃめちゃ管理楽になりました。
24度設定で別の水温計で水温が大体24.8～24.4位に落ち着いてます。
いや～本当に良いですね。エビが全く落ちなくなりました。
魚も調子よさそうです。
204:pH7.74 [↓]
06/08/14 17:11:14 lJkIh3Ck
GXC-100一週間目。今日はほとんど部屋で過ごしたのでエアコン
つきっぱなし。おかげで26度設定のGXCは無稼働。残暑があると
はいえまもなく夏も終わり。せっかく買ったのに元がとれるんだ
ろうかと気になってみる。あ～ぁ、夏、カムバック！！
205:pH7.74
06/08/14 17:31:46 A53DbNuZ
>>204
来年も使えばいいだけじゃん
気分の問題なら俺は使って1週間で元取った気になったぞ
ほんとに何もせんでもいいんだもんな
例えば氷交換や足し水をする労働力を金に換算すれば数万円なんて屁みたいなもんだ
206:pH7.74
06/08/14 22:26:43 E3Qr5BJM
注ぎ水がないのがこんなにらくだとは思わなかった。
買えるなら素直に買っとけってマジで
ファンなんてバカバカしすぎて使えん
ファンは高音でシャーってずーっとなってるから逆にクーラーよりうるさいというか耳障り
古い冷蔵庫程度だね音は
家電の動作音って意外と慣れてるせいか気にならなかったなぁ
非動作時は無音だし
207:pH7.74
06/08/14 22:43:55 Z5veiwJm
猛暑でも心配しなくて済むから精神的な負担が無くなるのが一番いいな
帰って来て水槽見るのが怖くなくなる
どこかのスレみたいに、たった２万５千円ケチって発砲スチロールで
囲ってる人が哀れに見えるよな
たった数円ケチって高速道路のサービスエリアで並んで給油待ちしてる人みたい
あの人達って待ってる間にアイドリングで消費するガソリン代までは計算出来ないのね
クーラーとは関係ないけど、目先のお金しか計算出来ない人である事は変わりない
208:pH7.74
06/08/14 22:53:37 E3Qr5BJM
セール品買おうと遠出したら交通費で相殺みたいな？
発泡スチロールなんかで囲ったらどんなにいい水槽買っても意味ねー
見た目度外視の繁殖水槽なら分かるけど、鑑賞用でそりゃねぇよって感じだよなw
ファン+逆サーモで5000円くらいするし 凍ったペットボトルなんて応急処置で諸完全に
1ミスで生体死亡&崩壊リセットするような危ない橋渡るくらいなら2万くらいだすよw
完全リセットの費用って計算してみたら結構するのなw
今までのリセット費用で余裕でクーラー買えちゃう人も多いんでない？
寝坊するとも限らんしな。 ニートや暇人以外無理
209:pH7.74
06/08/14 23:39:16 RmFCvnK3
来年水槽が増えたときのためにもう１台、買っとくか！
210:pH7.74
06/08/15 00:13:55 74w2xlLd
しかしクーラー買っちまうといろいろ飼える生体の範囲が広がるね。
今までは高温に弱いのはちょっと・・・が、おお！OKOK、全然OK、カモ～ン！
って感じになる。
211:pH7.74
06/08/15 00:20:06 5V8mQPNI
>>210 同じくCO2入れると水草も一気に育てられる種が増えるね
212:pH7.74
06/08/15 00:41:46 3gbFOMvZ
パティの３０４１買った。
温度はまあ設定近くまでいけるけど
２４ｈ稼動してるような気がしてしょうがない
冷やしてないときってファンとまったり赤ランプが消えたりしますか？
213:pH7.74
06/08/15 00:45:51 5V8mQPNI
>>212 バカじゃね？
散々ペルチェはダメだ いや、能力が弱いって言ってるのに・・・
GEX-100買ったほうが電気代も動作音をマシだろうに
あほか、つける薬がないな・・・
とりあえず、凍らしたペットボトルを入れて目標水温に落とせ
そうすりゃ維持ぐらいはしてくれるはず
セッティングに問題が無ければな・・・・
20cmキューブまでならペルチェも致し方ないが
それを1cmでも超えたらGEX-100買え、もしくはエアコンや空冷Fanで逃げろ
214:pH7.74
06/08/15 01:27:30 3gbFOMvZ
>>213
３０規格水槽です。
書き方がマズかったですが水温は一番暑い時間に
設定温度を１度ほど上回ってる程度で。
生体もアベニーですので急な対策が必要ではないと思っています。
で、本題ですが、水温２５度の時に本体の設定を２７度に変更しても
ファンが止まるとかランプが消えるとかしないのです。
説明書にもＯＮ，ＯＦＦ時の挙動がどうなるとか書いてないようですし。
不良品でしょうか？
215:pH7.74
06/08/15 04:17:36 EH9mq+C7
クーラーって水槽1個ごとに1台必要なの？
216:pH7.74
06/08/15 07:25:32 Bz94qqAW
>214
ウチは26.5度付近に設定して、30ｷｭｰﾌﾞ水槽の水温が
常時26度～27度を維持してます。
3041は、維持範囲より水温が下がれば自然にファンは停止します。
最初に電源プラグを刺した時は、内臓コンピュータチップが初期設定とかを
するらしいんで、水温が低くてもファンが止まるまでに少し時間が掛かりますよ。
赤ランプは電源が入っている時は常時点灯です。
設定を27度に変更と書いてあるのは、最初に電源プラグを刺した時
7回赤ランプが点滅したから27度設定に変更されたっていう意味かな？
0.2度キザミの温度設定になってるらしいんで、7回点滅したとしても
小数点以下が点滅回数に反映されてないので、設定がジャスト27度に
なってるとは限らないです。
それと、電源を投入した時に条件設定をするので、電源がはいったまま
ボリュームを回しても設定値は変わりません。
設定をかえたら電源も再投入が必要です。
通常は設定より水温が2度低いなら自然にファンは停止するはずですから、
何度試してもファンが止まらないときは修理依頼してみてはいかがでしょうか。
水温が25度で、設定値を一番高いところにしてもファンが止まらないなら
おそらく初期不良だと思うんですが。。
（少し時間を置いて、何度か電源を再投入してみて）
217:pH7.74
06/08/15 09:06:02 3gbFOMvZ
>>216
おはようございます。
詳しい説明ありがとうございます。
早速アドバイスに従って電源の再投入を
時間をあけてから(ココ大事でした)やってみたところ
無事ファンが停止いたしました。
設定温度ですが、おっしゃるとおりランプの点等回数のみで判断しております。
使用している水温計が誤差の大きい非デジタルの安物でして、細かい温度まで確認できておりません。
ですが折角なので今回デジタル表記のものでも買ってきて
もういちど設定を見直してみたいと思います。
暑い日がつづきますが、頑張って乗り切りたいとおもいます。
ありがとうございました。
218:pH7.74
06/08/15 10:07:55 Rt8jmTIS
>>217
デジタルよりも、貴方の言う安物のアルコール温度計の方が正確ですよ。
デジタルは各社共に誤差が激しいです。 ±1度なんて当たり前。
酷いのになると1度（±2）くらいあいます。 一番誤差が少ないデジタル計は
日動のマルチ水温計が、略誤差がありません。
私も30にP-3041使ってます。GXC-100を付けたいのですが、スペース的に無理が
あったので、これを選択しました。 設置当初は不安もありましたが、これで
十分に冷えますね。 猛暑が予想される場合は、クリップ扇風機で放熱部に送風
してやれば効率良く冷えるみたいです。室温が33度くらいでも26度を維持してます。
扇風機なしでも大丈夫とは思うのですが、心の安心を得る為です。
219:pH7.74
06/08/15 10:41:26 Bz94qqAW
>218
216です。私もデジタル水温計を初めて導入した時は、
念のためアルコール温度計も一緒に使ってました。
今はデジタル温度計（日動）のみ使用してます。
日動デジタル温度計は誤差も小さいし、1日の最高水温と最低水温
及び最高室温と最低室温をメモリーしてくれますから、
クーラーの効き目をチェックするのに重宝しますよ。
お試しあれ。 >217ｻﾝ
220:pH7.74
06/08/15 10:41:41 qlMw+EsV
いろいろ検討しましたが水量２７㍑ということで、P-3041を購入
することにしました。
批判する人も多くいるようですが良いという人もまた多いようなので・・・
エアコンは一日中稼動している訳ではないしあまり冷えない。電気代高い。
水槽用クーラーは確実に冷えるが購入資金と場所の問題。
ペルチェは音が気にならなければ購入資金・場所・電気代をクリアできそう。
とにかく危険水温にならなければ問題ないので、総合的に考えてペルチェが良いかと。
否定的意見の方より肯定的意見の方のほうがより具体的な利点等が挙げられていますね。
稼動しましたらレスします。
ただし３０㍑越える水槽なら迷わず水槽用クーラー購入すると思います。
221:pH7.74
06/08/15 11:03:16 LIToqF6a
>>220 あれで値段が1万円ならいいのにね
あの値段だと安売りしているGEXのGXC-100と同じなんだもん・・・
エコロジーでもなんでもないし
222:pH7.74
06/08/15 11:32:51 qlMw+EsV
そうだね。１万円くらいで販売できないのかな？あってないようなものだけど
定価が高すぎる。全国の熱帯魚店で買えるようになったら生産コストが下がって
安くなるのに。
認知度が低いからかな？
223:pH7.74
06/08/15 11:50:51 LIToqF6a
>>222 良くも悪くも「売り難い」からでしょうね
効果を出すためには排気を水槽に当てないように工夫する必要があるとか
小型水槽用といっても26度をキープすることは出来ても既に30度の水温
だと26度にするに照明を全く付けない状態でも丸1日掛かる とか
所詮30W以下の吸熱しかない製品ですしね（ペルチェの限界）
変な言い方ですがGEX-100 が150Wの吸熱だとすると定価ベースで5万円
（実際の売価は24000円程度)、30Wなら1/5程度つまり1万円ぐらいでやっと
等価的な価格ラインだと思います、んで売価ベースで5千円程度でGEX100
の1/5になるのが理想系ですよね・・・
現在の価格ラインでは「GEX-100」がある以上
買うのは馬鹿だけと言われてもしょうがないでしょうね
224:pH7.74
06/08/15 11:59:47 +mAFX6ko
しかしGEX100は大きすぎる
30キューブとほぼ同じ大きさのクーラーというのは痛い。
P3041に関しては価格がネックになってると思う
思い切ってディスカウントして欲しい
実売1万ちょっとなら買うでしょ ファンと逆サーモが5000円もするんだから
225:pH7.74
06/08/15 12:08:27 CBLdZ+C+
P-3041のポンプはどうしてるの？
小さい水槽に外部フィルターの人はいいけど外掛けとかの人は現実的に使えないよね
小さい水槽に水中ポンプ入れるのも邪魔だし
NISSOのパワーキャニスターミニあたりを一緒に買わないとダメかな？
226:pH7.74
06/08/15 12:13:16 Bz94qqAW
能力のことだけ考えてペルチェ買うなら確かにﾊﾞｶげてるでしょう。
ペルチェ使ってる私もそう思います。
なら何で購入したのかというと、
選択理由が能力でなくサイズだから。
冷却能力と価格は優先順位が後ろの方で、
最も必要としている事項は下記の通り。
・小さいこと。
・危険水温は回避できること。
の2点ともクリアしてたから購入に至りました。
あくまで私の場合ですが、GEX-100は私の求める小ささを
クリアしてなかったので選外になってしまいました。
中にはそういう要求の人も居るから、効率の悪いペルチェが
いまだに売られているのだと思います。
なので、サイズがGEX-100と変わらなかったら、
私も絶対買わないと思います。
とは言っても、確かにもう少し安くなって欲しいですね。
227:pH7.74
06/08/15 12:17:44 Bz94qqAW
>225
私は2つ立ち上げてるんですが、片方は外部フィルタのホースを切って接続、
もう片方は、小さい水中ポンプをキスゴムでガラス面にペタっと貼り付けて
そこからホースをクーラーに繋げています。
228:pH7.74
06/08/15 12:23:27 0LDAvv6X
GEX-30とP3041が比べられるべき。（ないけどな）
もしくは
GEX-100と60～対応ベルチェ
GEX-100とP3041を比較すること自体がナンセンスだってば。
229:pH7.74
06/08/15 12:23:36 LIToqF6a
あと外見もあるんじゃないかな・・・
GEX-100もまぁ酷いもんだし悪いけどP-xxxxも酷いよねｗ
環境調和とか一切無視した外見、これは全てのクーラーにいえるけどさ
これはPC用で全然ちゃうし値段も高いけど
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
こういうの見ると、アクアって動く背景・壁紙・癒し効果とか言われている癖に
なんかすげぇ格好悪い、よく言えば無骨すぎるよね・・・
230:pH7.74
06/08/15 12:30:14 Bz94qqAW
>228
いいこと言った。
231:218
06/08/15 12:37:24 Rt8jmTIS
>>218ですけど。
>>223
人其々に設置環境があります。 金額の問題だけではなく、設置スペースと
言う問題もあるんです。
全ての人が、小型とは言えGXC-100を設置出来るとは限りません。
かと言ってルームエアコンに頼る程の事も無い（これは個人で違うかも）
ファンだと水の減りが早いので、ただでさえ水量の少ない小型水槽の水質変動は
避けたいし、ファンの様に留守時の不安も排除したい ← これはクーラー使い
なら皆同じでしょう。
私も出来るならGXC-100を設置したいですが、制限があるので現時点での選択肢は
貴方が言う 『買うのは馬鹿』 と言われる物しかない。
それでも十分に冷却・・・と言うより『現行水温の維持』と言った方が正解かも
知れませんが、役目は十分に果たしてます。
値段だけで考えればバカと言われても仕方ないですが、設置環境がそれを許さない
ので仕方ないのです。 パティを買うならGXC-100を買えば？ 金額は大差ないけど、
冷却能力は遥かに上だよ ← こんな事は言われるまでもなく十分承知です。
因みに45×30×45でGXC-100を設置してます。
232:pH7.74
06/08/15 13:00:05 iYMH7DEF
クーラー派が水槽冷やせスレから隔離された時と同じようなシチュだな
「クーラー良いよ」が「ペルチェ駄目だよ＝コンプレッサー良いよ」になっただけ
クーラー厨はどうして他人の価値観を認められないのか。まるで平家のようだ
233:pH7.74
06/08/15 13:06:38 Bz94qqAW
>232ｻﾝ
昔の冷やせｽﾚっぽくなってきちゃいましたね。
まあ、この辺で一旦おわりにしましょう。
これからご購入する方は、自分が何を重要視するかで
（性能・価格・サイズ)充分ご検討の上、選んでくださいね。
何か質問とか書き込まれていたら、私もわかる範囲で
ご協力いたします。
234:pH7.74
06/08/15 13:11:14 LIToqF6a
あのさ・・・
・限られた場所で飼う
選択をしたのは飼い主でしょ？ その責任も全て飼い主の問題でしょう
・じゃぁなに？ 場所のない奴は飼うな っていうのかよ！
って言われたら ペット禁止のマンションに住んでる奴が犬飼っていいのか？
って事ですよ、ダメなんです 場所を用意してから買い始めるモンでしょう？
GEXが設置できる場所とは言わんよ、でも場所を用意できない奴の正当論
なんて場所を用意してからペットを飼い始める人から見れば
・甘い
んだよ 舐めんなよｗ
苦言だと思うよ、場所の無い人には辛い意見だと思うよ
でもさ、生き物を飼うってのはそういう全てを含めて覚悟を決めんとアカンのよ
お手軽に初めるのはいいけどさ、日本は四季があるんだし想像できないワケ
ないよね？
・場所が無いからしょうがない
こんな理由で自己正当化するなら飼い主止めろよ、まだ発泡スチロールで
半ビオトープ化してる奴の方がマシだよ、情けない・・・
235:pH7.74
06/08/15 13:17:12 Bz94qqAW
もうやめましょうよ。
236:pH7.74
06/08/15 13:23:45 0LDAvv6X
>>243
日本語でおｋ
237:pH7.74 [↓]
06/08/15 13:48:42 +nixvX42
オレはGXC-100使っているが、ベルチェを悪いとは思っていない。
GXC並の性能と値段で売られていれば、たぶんそっちにしたと思う。
まだまだ改良の余地が残されている分、期待もある。ベルチェもりっ
ぱな水槽用クーラーだし、車で言うとガソリン車かディーゼル車かの
違いでしかないと思う。このスレは初めて水槽用クーラーを購入する
人のためにあるじゃないの？「ベルチェ買ったら馬鹿」と言われるの
は「GEX買ったら馬鹿」とレイシー厨に言われるようでおもしろくな
いな。他人攻撃はやめたほうがいいよ。
238:pH7.74
06/08/15 14:03:45 kIYIVWn1
２０ｃｍキューブでクーラー買うのも馬鹿らしいので
６月になったら魚は川に捨てて１０月ぐらいに飼いなおしてるぜ
テトラとか５匹程度だし買いなおしても４００円もしないしな
キューブなのにクーラーだとか冷却だとか考えるのが馬鹿馬鹿しい
P-3041ってマジ２万６千円？お前らあふぉ？
キューブ水槽でそんなに高価な魚入れてんの？
239:218
06/08/15 14:04:25 Rt8jmTIS
話が変な方向へ逸脱してスマン。
ただね、限られた設置環境の中で現時点で一番最良と思えるクーラーを
選んだのに、それを買うのは馬鹿とか言われたので少し腹が立った。
イヤ、大人げなかった。 スマン。
240:pH7.74 [↓]
06/08/15 14:12:01 +nixvX42
>>238
生体放流するおまえがアホ
>>218
大人
241:pH7.74
06/08/15 14:19:37 LIToqF6a
>>238 おぃおぃ・・・
その極論もすげぇな（川は不味いだろ、いやそれ以外にも不味いんだが）
全部が全部コストパフォーマンスだけで割り切るのもどうかと思うぞｗ
傍から見れば馬鹿っぽい小型クーラーも「割り切って」るならそれはそれで
個人の自由、変に正当化しようとしなけりゃ別に100円の魚を10万円掛けて
育てたって問題ない
ペットへの愛情というのは偏愛になったとしても愛は愛だし計算付くだけで
は計れんやろ
まぁ非常識な部分はあるのはしょうがないので風当たりが強いのは我慢
せんとあかん思うけどな
242:pH7.74
06/08/15 14:23:13 oXtyIDm9
川まで持ってく手間は惜しまないのね。
家の脇に田んぼでも有るのか知らんが。
243:pH7.74
06/08/15 14:36:46 kIYIVWn1
>240 そういうけどさ
２０ｃｍキューブの水槽セットの値段とだよ魚と水草んで砂利？
５千円もしないわけそれにP-3041が２万６千円？ありえんね
まぁおいらは２０ｃｍだけど>218おまえの３０ｃｍはいくらよ？
２万も３万もすんのか？
その金銭感覚のほうがよっぽどおかしいだろ？
暑いんで頭おかしくなってんじゃねぇのお前ら？
なにが大人じゃ、そんな金の使い方子供でもしないよば～か
244:pH7.74
06/08/15 14:46:30 bwGZwINk
と言うか、困ったら川にポイ、という方が子供だろ。
他人が理解出来ないような金を掛けて満足を得る、というのは
大人の趣味としてアリ。むしろそれが王道かもしれない。
245:pH7.74
06/08/15 14:48:16 kIYIVWn1
>241 金の問題じゃねぇって言われてもね
限度があるだろ限度が！２万６千円って安くないぞ、決して！←血の叫び
246:pH7.74
06/08/15 14:48:54 8oLIItk0
>>238
２０ｃｍキューブでクーラー買うのも馬鹿らしいので
６月になったら魚は川に捨てて１０月ぐらいに飼いなおしてるぜ
テトラとか５匹程度だし買いなおしても４００円もしないしな
ハア？
おまえみたいな馬鹿いるから日本の湖が外来魚だらけになって
生態系がくずれるんだよ！
おまえだろ 琵琶湖にガーパイク放してるのは今すぐ取り返して来い！
できるか？できないだろう！！ それだけ大変なことになっているんだよ
ボケがｗｗ
もう飼うのやめろ！！ みんな高価なクーラー購入してでも大事に飼育してるんだよ。
おまえに生き物を飼う資格はない！
すこしずれたが、みんなそう思わないか？基本だろう？
247:頭ひやせ！ぼけ！
06/08/15 15:00:06 s8ZuXzg/
248:pH7.74
06/08/15 15:00:38 kIYIVWn1
>246 カーバイクって何だろうってぐぐってみたぜ
どうやって２０ｃｍキューブのおいらが飼えるんだ？
超ばかだなおまえ
ホンとは捨てたいけど気分的に嫌なんで川に捨ててるどぶ川なんで
すぐにどうせすぐ死ぬけどちょっとダケ気休めになるだろ？
その程度のもんだ生態系もなにもそもそもその川にはどんな生き物も
ザリガニすらいねぇよば～か
てめぇの誇大ホラ話なら自分でけりつけろよ他人に同意なんかもとめるな
249:pH7.74
06/08/15 15:06:04 BBgqgnAk
＞２０ｃｍキューブでクーラー買うのも馬鹿らしいので
＞６月になったら魚は川に捨てて１０月ぐらいに飼いなおしてるぜ
この文章で
＞ホンとは捨てたいけど気分的に嫌なんで川に捨ててるどぶ川なんで
＞すぐにどうせすぐ死ぬけどちょっとダケ気休めになるだろ？
＞その程度のもんだ生態系もなにもそもそもその川にはどんな生き物も
＞ザリガニすらいねぇよば～か
どうこれを読み取れと？ｗ
250:pH7.74
06/08/15 15:11:45 cmn1n4JS
どうやら向こうの「夏休みの工作披露、頑張った僕を褒めてスレ」からご出張されてるみたいだなｗ
邪魔しねえから向こうでやってろよ
251:pH7.74
06/08/15 15:25:25 LIToqF6a
>>250 捨てちゃうんだからそれ以下だろｗ
でもまぁ、高いよな冷却装置はどれも
家は60cmで奥さんもGEX買うのは許してくれたが
30cmでP-3041買うのを許してもらえる自信がないなｗ
252:pH7.74
06/08/15 16:07:28 +nixvX42
>>248
器具が高いなら素直にそういえばいい。買っている生体の
何倍もする器具を買うのをもったいないと思うのなら、器
具にふさわしい生体を買えばいいだけのこと。残念ながら
オレは生体の十数倍の器具代をお布施しているが、生体＋
器具＝アクアだと思っているから結果的にそうなってるだけ
のこと。捨てるのわかっていて買うほうがもったいない。
253:pH7.74
06/08/15 16:26:19 Uqdfcjtf
小型水槽にP-3041とてもよす
254:pH7.74
06/08/15 16:55:42 74w2xlLd
何を争ってるんですかお前様がた。
せっかく良い感じで進んでたのに・・・。
設置スペースの問題でペルチェを選択するのは悪くないじゃないですか。
単純に電気的に非効率だろうが設置コストという面で考えれば全く問題ないですよ。
何で馬鹿っていう言葉が出てくるのやら・・・。
コストは電気代だけじゃないですよ？場所代もあるわけです。
まずはクーラーを導入するに当たり、自分がもっとも有意義に
暮らせることを第一に考えれば、ペルチェも選択肢に入って当然です。
そんな私はGXC-100ですけどね。
でもペルチェって巨大ヒートシンクつけて超静音ファンにおきかえれば
ほぼ無音化できそうなところが私的には魅力だったりしますけど。
そういうのでないかな～。
255:pH7.74
06/08/15 17:06:33 74w2xlLd
って、何かまた別件で荒れてんですか？
そんなのスルーしましょうよ。
社会的に見て屑行為と見なされても仕方の無い
行動を行う方にいろいろ意見しても意味ないですよ。
聞き入れるような方ならこんなレスしませんって。
256:pH7.74
06/08/15 17:13:46 6Ur7sMwi
>>248
カーバイクって何だろうってぐぐってみたぜ
どうやって２０ｃｍキューブのおいらが飼えるんだ？
超ばかだなおまえ
おまえ本当に人間か？「どうやって飼えるんだ？」ハア？飼えるよ。
２０キューブでも３０でも飼えるわい。
お前みたいに生体に対して無知なやつや飼えなくなったやつが放流するんだろうが。
お前は自分のしたことの重大さが分かっていない。書込みには「テトラとか」
しか書いていないが、お前のやった行為の重大さは計り知れないぞ！
その書き方じゃいままで当たり前のようにやってきているみたいだな！
熱帯魚は日本の冬は越えられるぞ！証明済み！
ニ度と飼育するな！おそらくおまえの捨てた魚は生きてるぞ！ ボケ
257:pH7.74
06/08/15 17:17:35 6Ur7sMwi
クーラースレなのに荒らしてすまん。
俺自身琵琶湖に住んでいて大変なことになっているから
つい・・・
すまん。
258:pH7.74
06/08/15 20:25:24 w8HLTfr2
>>257
琵琶湖大ナマズ乙。
259:pH7.74
06/08/15 20:40:35 5V8mQPNI
>>257 正直うざいから止めてくれ
260:pH7.74
06/08/15 20:51:40 h1IYiyQ9
254さんの言うとおり、場所代と電気代のどっちを取ってもいいと思う。
「趣味」のアイテムなんだから、値段÷使用期間で考えると
まだまだ「お得感満載」と思う。
所詮、１～2回程度デートすれば飛ぶ値段。
261:pH7.74
06/08/15 21:27:12 5V8mQPNI
>>260 デート中に彼女に26Kのクーラーの話したら切れると思うけどな
262:pH7.74
06/08/15 22:04:06 oQnwQvzw
放流って違法じゃなかったっけ？いいの？
確か罰金って猛烈な額だった気がするんだけど
263:pH7.74
06/08/15 22:07:31 oQnwQvzw
定着してるメダカとか飼育してて元いた場所に逃がすなら分かるけど
死ぬとわかっててやるのはゴミ箱にダイレクトに捨てるのと大差ない。
罪悪感を軽減するだけの行為。
罪自体は変わらんか、もしくはもっと重い 生態系破壊の罪で
264:pH7.74
06/08/15 22:07:53 h1IYiyQ9
>>261
、、、普通に話してるけど？
ただし、急に仕事入ったとか言ってデートキャンセルして
実は、魚飼いに行った事あるってのは絶対言えない。
265:pH7.74
06/08/15 22:40:56 tj5Zlyk7
>>264
密告しますた
266:pH7.74
06/08/15 22:59:28 CyBwmr0V
>>248
川に流すのは罪滅ぼしのつもりなのか？
飼い主の都合で飼育魚を殺すんだったら、
川に流すよりは庭に生き埋めにした方が
生態系への悪影響は少ない。
庭が無いなら生ごみと一緒に捨てれ。
267:pH7.74
06/08/15 23:20:51 sHJbIGXm
生態系がどうとかどうでもいいから。別スレでやれ。
とりあえず今はID:h1IYiyQ9の脳内彼女の話で盛り上がろうぜ。
268:pH7.74
06/08/15 23:53:06 c1h9IVT+
脳内彼女とおんなじように食っちまえばいいジャマイカ！
269:pH7.74
06/08/16 01:49:11 oTeyybRt
さぁ、みんなそろそろクーラーの話しようぜ。
270:pH7.74
06/08/16 08:30:21 HHILJS7g
(；･∀･)
271:pH7.74
06/08/16 09:01:16 oTeyybRt
GXC-100だが、ヒーターみんなどうしてる？今までサーモ付きを
設置していたのでそのまま放置しているが、問題有りかな？ちなみ
にGXCは26度設定。ヒーターは24度にしている。
272:pH7.74
06/08/16 09:23:20 tl7pPdRH
俺もサーモ付きだったけど今ヒーターは付いてない
９月頃にサーモ無しヒーターに買い換えて、余ったサーモ付きヒーターを使った
新しい小さい水槽でも立ち上げようかなと検討中
買い替えしなくてもＧＸＣの設定温度のほうを高く設定しておけば実質
ヒーターのサーモが働くから問題ないと思う
>>271は今のままでＯＫなんじゃない？
273:pH7.74
06/08/16 09:38:01 tDwJprTO
オレはヒーター入れてない。
まあ生体がレッドビーだから低温には強いって事で。
しかし生体の値段とかでクーラーの要不要を決めるってナニ？
オレは１匹８千円×４のレッドビー３０キューブ水槽だけでなく、
安価なＣｏ・パンダやＢファントムテトラの混泳６０水槽にも
クーラーを付けてる。
個人の予算によってファンでも氷ペットボトルでもいいけど、
魚飼える環境にするために出せる金は出そうぜ。放流最悪。
274:pH7.74
06/08/16 10:15:21 oTeyybRt
>>272 レスサンクス。
271だけど秋にはヒーター25度設定、GXC30度くらいにしておけば
というよりGXCの電源スイッチ切っておけばいいのか。自己解決。
275:pH7.74
06/08/16 10:44:53 nlGlxhIq
GEX-100を使っていますが
先の東京大停電の際、電気が復帰すれば再スタートするはずと思いつつ帰省先で内心ドキドキでした。
帰宅したらちゃんと機能してました。
ビデオの時間は--:--になってました…。
その時思ったのですが水槽クーラーや外部フィルタの復旧よりも
ライトやCO2のミドボンを制御してるタイマーが初期化される方が怖くないですか？
私はニッソーの二系統のタイマーを使って居ましたが
電池内蔵なのでタイマー設定は保持されてました。
もし電池が無いタイプだと昼間CO2夜間エアーレーションの設定では
電気が復帰しても最悪24時間CO2出っぱなしライト付けっぱなしになって危ない気が…
５日間も空けてたので気が気でしょうがなかったです
276:pH7.74
06/08/16 11:05:05 tl7pPdRH
24時間CO2出っぱなしライト付けっぱなしでもフィルターとクーラーが動いていれば死なないだろ
何が危ないの？
277:pH7.74
06/08/16 11:19:44 J9KdAStI
>>275 熱帯魚っての生体を生かすために年々ノウハウが
蓄積されてきた市場なんだよ
んで、停電なんてのよくあることでしかない
気にする気持ちはわかるが大げさすぎ
278:275
06/08/16 12:13:19 nlGlxhIq
>>276
CO2の添加量が多めなので水中の濃度が高くなり過ぎて
水草が出す酸素量では追いつかないのではと思ったのです。
あと何日もライト付けっぱなしなんてストレスで死んでしまうじゃないかと…
279:pH7.74
06/08/16 12:18:00 tBzfmtv2
あの停電の影響で、ミドリイシたっぷりの水槽があぼーんした人もいるんだろうな・・・怖い怖い
280:pH7.74
06/08/16 12:27:13 tl7pPdRH
>>278
ストレスで死ぬ魚なんている訳ねぇだろ
281:pH7.74
06/08/16 13:07:01 Grq8LfoH
乱暴だな～(*_*)
282:pH7.74
06/08/16 13:26:24 xpKuiD8I
ストレスで死ぬって、魚や小鳥や小動物は脳の大きさから
・精神ストレス（疲労）は無い
んですよ、肉体ストレスはあるけどね
つまり筋肉痛とか肉体疲労の事ね
だから密飼いしても混育しても真っ暗でも精神疲労で胃潰瘍
になるとかそういう死因はありえません
ペットを人にたとえて考える擬人化は犬猫なら多少過保護だけど
まぁ構いませんが、小魚でそれは「馬鹿が付く過保護」でしか
なく魚にも決して＋にはなりません
283:pH7.74
06/08/16 13:38:09 bHoBHN+B
>>282
鳥も魚もストレスで胃潰瘍や免疫機能低下します
知ったか乙です
マウス実験では常識です
284:pH7.74
06/08/16 13:43:06 xpKuiD8I
>>283 おぃおぃ、胃潰瘍と精神ストレスは因果関係は無いんだがｗ
何時の医学誌読んでるんだ？
もう少し最新せめて2000年以降に発刊された本を読んでみろ
マウス実験でも胃潰瘍と精神疲労は無関係です
285:pH7.74
06/08/16 13:48:26 bHoBHN+B
>>284
文部省・宇宙化学研究所の調査によれば、「宇宙飛行の実験動物であるイモリに、
胃潰瘍以外に、肝臓や肺などに障害が発生した」としています。
「スペースシャトル「コロンビア」で昨年7月、向井千秋さん（43）と一緒に宇宙飛行した
イモリが胃潰瘍や肝臓障害になっていたことが
文部省宇宙化学研究所の山下雅道助教授らの研究でわかった。
狭い水槽に閉じ込められ、無重量状態にも耐えなければならず、ストレスが原因だという。
向井さんのお供をしたイモリはメスばかり4匹。2匹は宇宙で死亡し、2匹が2週間余りの飛行を終えた。
好中球研究で明白です
286:pH7.74
06/08/16 13:54:42 HHILJS7g
書物で知識を得るのもいいし、俺様はこれでも東大医学部の研究者だぞというならそれでもいいんだけど
魚や小鳥や小動物は脳の大きさから
・精神ストレス（疲労）は無い
と言い切ってしまうのはただの勉強不足のような・・・
287:pH7.74
06/08/16 13:59:47 xpKuiD8I
>>285 ぜんぜん明白ではないですね
それは単なる結果論で論文にはなってますが真偽が締結してるわけでも何でもありません
ストレス＝精神・肉体 の2種類あるんです人間は精神により肉体の活動を制御できますが
おおくの小動物は反射反応で活動するので精神部分の生命活動における割合が低いのです
明白な事実と、明白な原因とは天と地の差があるんですよ・・・
全ての学説を否定はしませんが その結論はまだまだつきません
人間の胃潰瘍の原因で真偽がほぼ終結しているのは ピロリ菌 だけです
精神疲労はまだ学説どまりです
人間の場合精神的なのか肉体的なのか、はたまた精神が肉体にどう作用するのか解明
できてませんからね
ちなみにマウスの胃潰瘍実験は精神ストレスではありません、肉体ストレスです
これは論文でてますよ
288:pH7.74
06/08/16 14:01:24 bHoBHN+B
>>284
胃潰瘍とストレスだけに限定して結びつけてくるとこが苦しいですね
脳の大小に関わらずストレスはあり、それによって免疫力に強く影響はする
289:pH7.74
06/08/16 14:07:57 bHoBHN+B
>>287
是非その論文やら学説やらを具体的に筆者も添えて教えてもらいたいところ
胃潰瘍とピロリ菌の因果なんて今や素人でも知ってる話では
290:pH7.74
06/08/16 14:14:12 cuwXDYq9
すれ違いだけに基地外は帰れ
291:pH7.74
06/08/16 14:21:37 bHoBHN+B
免疫学研究をしている奴なら鼻で笑われるよ
292:某大学博士課程
06/08/16 14:33:17 GLuyGXFz
ID:xpKuiD8Iは勉強不足だなぁ
精神的ストレスの定義もせずに、なにが脳が小さいからうんぬんだよ。
しかも論文出てますよってなんだ。どこの誰の論文のことを言ってるんだ。
マウスの胃潰瘍実験は精神的ストレスによるものってのが一応通説だぞ。
関係性はありませんでしたって論文も読んだ事あるにはあるけど。
まぁ学問の性質上何が正しいということは原理的に不可能だけれどもさ。
293:278
06/08/16 15:20:35 nlGlxhIq
難しい話は分かりませんが
私の過去の経験では…
１．人が頻繁に通る場所に置いた水槽の魚は長生きしなかった
２．あまりにも他の魚を追いかける魚を、その魚より大きい魚ばかりの水槽に入れたら
シュンとしてあまり動かなくなって死んじゃった
３．夜間ライトを付ける水槽なのに昼間日差しが入る場所に置いていて
殆ど一日明るいからか常に流木や水草の中から出てこなくなって
知らない間にポックリ
こんな感じだったので勝手にストレスかなと思い込んでいました。
ちなみに上記のケースは全て水換えや水合わせはちゃんとしていました…。
スレ違いな話しかな
294:pH7.74
06/08/16 15:24:13 tl7pPdRH
マウスは哺乳類だろ
人間と比べると下等だが魚と比べるとはるかに高等じゃねぇか
マウスは精神的ストレスを感じるとしても魚は感じるとは限らない
魚あたりの生物には精神的ストレスなんか無いと考えるのが普通じゃないの？
悪い環境に長時間いると体調を崩してやがて死ぬのは当たり前
この悪い環境が何だったのかを調べようともしない人がストレスが原因と言う
なんでクーラースレでこんな話してるんだろ…
295:pH7.74
06/08/16 15:29:57 bHoBHN+B
>>294
つURLﾘﾝｸ(ss.nrifs.affrc.go.jp)
これで最後ね
296:pH7.74
06/08/16 15:32:02 DD9UhSVi
ペット思いなのはいいけどさ、人間とか鼠とかの理屈を熱帯魚に当てはめるのは
無理ありすぎでしょう
そら生き物だしサボテンだって音楽聞かせると成長が早いとかあるそうですし
全否定はしないけど麦飯石溶液やバクチャーやバイオブロック並みに電波ネタ
にしか感じませんよ
もうウザイのでストレスネタはやめてください
停電問題でなんでこんな流れになるんですか？
297:pH7.74
06/08/16 15:32:49 bHoBHN+B
↑一応熱ストレスも項目に入ってるから甚だしいスレ違いでもないけど
以後自粛して消えます
298:pH7.74
06/08/16 15:36:44 cuwXDYq9
>>297
甚だしいスレ違いです。
二度とこないでください。
299:pH7.74
06/08/16 15:40:28 bHoBHN+B
>>298
呼びました？
熱ストレスも含めた魚類免疫研究です
煽りだけというのは簡便です
300:pH7.74
06/08/16 15:43:07 GLuyGXFz
>>299
特定されるぞ
301:pH7.74
06/08/16 15:56:41 oTeyybRt
んにゃ～、またはずしたネタやってる。いい加減にクーラー
の話に戻そうよ。うちんとこの週間天気予報今後一週間最高
気温が30度切ってるから、もうクーラースレが不要になる日
も近いんだよ。
302:pH7.74
06/08/16 16:15:31 eZycR4RI
何この低脳の集まりは
303:pH7.74
06/08/16 16:30:28 eZycR4RI
哺乳類と違って下等な熱帯魚のような魚なんかにストレスなんかあるわけねぇだろ、電波ネタ。
と電波が申しておりましたｗｗｗｗｗｗ
304:pH7.74
06/08/16 23:45:46 oTeyybRt
そろそろ嵐が去ったかな？
305:pH7.74
06/08/17 00:03:14 AjK1GW2F
水槽を新しく大きくしたので今まで使っていたレイシーのクーラーでは容量が足りなくなった
２５０Ｗのメタハラも付けたのでいよいよ足りなくなった
部屋のエアコンフル稼働で容量不足のレイシーのクーラーを助けていたが電気料が恐くなり新たなクーラー購入を決意した
とある店に行ってクーラーについて「レイシーかゼンスイ、できればレイシーで・・・」と相談したら
「レイシーのクーラーはぜんぜん良くないです。ゼンスイのほうが絶対良いです。冷やす能力のカタログスペックと現実で差がありすぎ」とのアドバイス
レイシーに比べてゼンスイってそんなに良いのかな？
306:pH7.74
06/08/17 00:22:55 mCNlXCjR
>>305 まぁ同じ値段なら非ポンプつうかゼンスイOEMのほうが
冷却能力は高いんじゃない でもそれは安モンだから当然でしょｗ
でもさ、消費電力と吸熱効率は同じなんで
今の能力以上の機種買えば結局電気代は変わらんよ
だったら静かなほうが良いんじゃないかなぁと俺は思う
まぁ財布と相談するしかないね
307:pH7.74
06/08/17 01:18:11 fLoyEJ/g
>>304
「ゼンスイ｣と一括りにしているけど、ZCとZRを混同しないように
レイシーと同レベルなのはZC
只、ZCは価格も消費電力も、レイシーより安い低い
カタログスペックの比較ですがｗ
308:pH7.74
06/08/17 01:18:47 fLoyEJ/g
↑アンカーミスった・・>>305ね
309:pH7.74
06/08/17 02:30:55 cAUQUTPT
>>306
>>307
サンクス。
>>306俺の案として比較したのは将来的にメタハラを増やす、水槽を大きくする等を考えてレイシーのLX-200CXとゼンスイのZC-1000Eだったんです
>>307
ゼンスイの方はＺＣです
なにやら異常に店員がレイシーよりやたらにゼンスイを薦めるので気になりました
ところでこのスレってsage推奨？
310:pH7.74
06/08/17 02:31:36 cAUQUTPT
ｽﾏｿ。メール欄にsageと入れ忘れた
311:pH7.74
06/08/17 04:38:52 fLoyEJ/g
ゼンスイは昔から、よく冷えると言われている所以がある。もちろんレイシーと比較してだろうけど。
数年前、消費電力に惹かれて、LX-110GX(260W)から旧型CL-500(150W)に買い換えたところ、
CLの方が僅かながら、冷えが早かった気がする。同じかもしれんｗ
でもこの差はかなりでかいと思う。
時間を計ったわけではないので断言出来ません。
また、レイシーの熱交換機がどうなってるのか分からないけど、
URLﾘﾝｸ(www.zensui.co.jp)
ZCはこれで効率を上げているために、
消費電力を落としながら、尚かつ冷却力をageているんじゃないかな？
312:pH7.74
06/08/17 13:43:50 gX/o9QXv
肉体ストレスって初めて聞いたんですが何ですかそれ？
313:pH7.74
06/08/17 13:47:34 5dfMCnO5
>>312
その話題は終わった。
どうしても知りたければ、ググれ
314:pH7.74
06/08/17 14:50:32 Lk2p+e6Y
ｲﾝﾃﾘ多いねこのｽﾚ
315:pH7.74
06/08/17 15:09:59 4gQamqmO
インテリだから正しいことを言うわけじゃないよｗ
単なる受け売りの無い要かも試練ｗｗｗ
316:pH7.74
06/08/17 22:14:24 34Q5N7tX
スレタイからはずれた話題にストレス感じるよ。
お願いだからクーラーの話題にしよう。
317:pH7.74
06/08/18 02:38:42 uhsluE8/
クーラーのコンプレッサー（熱を排気する機械）を屋外に置けるようならかなり安心だけどそこまで本格的なクーラーを使っている人は少ないと思う
大抵は水槽周辺に（つまり部屋の中に熱を排気するタイプ）だと思うんだが、結局は熱が部屋の中に溜まってしまい、昨今の密閉状態に近いマンションやアパートだと真夏なら結局ルームクーラーを外出時でも軽くかけておかなければならない
でも、それでも心配なのは停電。水槽用クーラーは停電が終わればまた動き出すがルームクーラーは一旦停電になれば通電しても運転再開しない
部屋の中に溜まった熱気を排出するには、換気扇がよく使われるわけだが（換気扇なら停電が終わればまた動き出す）換気扇は頼りにしてますか？
という少しずれた話題
318:pH7.74
06/08/18 08:38:28 9LCkZO6I
>>301、304、312､316
いちいちあげるなって。
319:pH7.74
06/08/18 09:41:24 NE/+dpjM
>>317
だれもいない部屋ならクーラーの廃熱くらいなら換気しなくてもおK。
帰ってから窓を全快にして換気すればいい。
水槽の水温は外気にはさほど影響されない。
ほんとに気になるなら、前出？のウインドファンつければいい。
320:pH7.74
06/08/18 13:00:51 SKIEPxXg
水槽クーラーの排気が室内に篭りその排気を吸い込んで冷やそうとするから効率が悪いと思います。
効率以前に部屋に居ると明らかに暑くなったので
私は排気ダクト化しました。
それからは室内も快適ですよ。
あと遮光カーテンは光を遮るけど、室内側にあるからカーテン自体が熱を持って室温を上げます。
なので夏場はすだれをかけてます。
すだれは室外なので室外で熱を持ってもなんともないですからね。
結構違いますよ。
水槽クーラーの排気ぐらいと言いますが
換気扇を回していても夏場だと水槽のガラス面に結露が付きビチャビチャになりますよ。
地域の湿度と部屋の広さ日当たりで変わると思いますが…
すだれ＋排気ダクト化マジお勧め
最近のパイプファンは凄く静かだしね