05/09/27 00:36:02 AolO+KwX
はあ、バカなのは確かでどうにも言い訳しようがないのですが。
ただアベニー、ヤマヌマ、バンブルなどがいるので
量的にはこれぐらいで丁度いいのです。
聞きたかったのは、やはりどのアベニーにも均等に
喰わせる方がいいのか、前の方のレスであった、
弱い奴は淘汰されて仕方ないというのが通例なのか。
勿論可愛いアベニーたちですので
できればどれも育って欲しいのですが、
体のでかいのはここ1カ月で急に大きくなってしまって
力関係ができているように思います。
セパラトゥラいやセパレータも考えてはいますが
火急の問題は加減もなく喰い過ぎて（腹に詰め込み過ぎて）
ポワアンとしている個体をどうするかなのです。
水から上げて、（例えば）ちょっと腹を押して
喰い過ぎたアカムシを出してやった方がいいとか
そういうアドバイスを頂きたかった訳でありますよ。
深夜人がいないところでこんな質問もなんなんですが
ぜひお願いします。
人がいないところで名指しでバカバカ言うな、バカ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:39:52 kA667S0G
細くて食いやすいアカムシをピンセットで狙って食わせる
目標の魚が食い終わったところでドバっと入れる。
あとは、弱いのだけ他の水槽で単独飼育。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:40:17 Bgq58yVc
うちのもビクッビクッと怪しい動きするよ。
食いすぎたとき。
しかし、フグも食いすぎて死ぬなんてねえんじゃねえか。
逆に出して腹を押すほうがダメージが残ると思う。
放置で様子見がいいんじゃない。
エサの不均等の解決策は俺も知りたい。
やつら落ちたエサも食わないから、エサの時間が過ぎて
食えてないということはヤバイきがする。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:42:05 Bgq58yVc
他の水槽で鍛えて再投入というのは考えたが、
やっている人がいるんだ。
エサ食えねえ。他のフグとやりあえねえ。衰弱してきた。
という状況がひどくなったらやってみる。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:48:32 kA667S0G
>>864
限度を超したら何をやっても駄目になる。
早めの対処が効果的。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:59:42 Bgq58yVc
アドバイスサンキュ。
週末にでも隔離するか。
痩せすぎたフグは戻らないというからな。
赤虫の食べ方合宿。
867:857
05/09/27 01:00:10 AolO+KwX
うはあ深夜で閑散かと思いきや.......
>>859
やはりなってますか。
>他のフグが寄ってくると追っ払うんだが、
>その勢いで赤虫を吹き出すこともある。
ここ、ウチのもそうですね。で、吹き出したアカムシを数匹で
奪い合う、という悪循環です、ウチは。
ひどいのはようやく口に入れたアカムシをうまそうにチュルチュル喰ってる
奴のそばにいき、口からズズッと吸い込んでるアカムシの端をくわえて
強奪して喰う奴。奪われた方は思わず口から放して奪われるがまま。
この前はケツから出てる太めのフンめがけて追っかけ回してる奴まで。
だもんで、エサ少ないとフグの特性で共食いなんて最悪だから
多めに与えられるようにザル式のを使ってます。
見渡してどれも腹が膨れてるようならばスポイトで残ったアカムシを
吸い取っておしまい。
>>862
以前はそうしてましたね。小さな個体にはできるだけ細いアカムシを
毛抜きで選り分けて目の前でヒラヒラ～っと。
>目標の魚が食い終わったところでドバっと入れる。
これもしてました。やはり皆さん同じようなこと考えてらっしゃるんですね。
>>863
>やつら落ちたエサも食わないから、
ウチのは結構落ちたのもついばんでます。ただ喰ってるかと言うと
喰ってないっぽいですね。口でつまんでちょっと遊んで
「やっぱ腹一杯だからｲﾗﾈ」みたいな。
みなさんレスありがと。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 01:16:50 C0YmHUze
>>861
水槽の広範囲に広がる活き餌のブラインシュリンプを与えるのはどうかな。
ウチは餌取りの下手なスカーレットジェムを他の小型魚と一緒に飼ってるんで、
週１～２回↓の皿式でブライン湧かして与えてる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
はしっこでいじけ気味の個体でも、スポイトで鼻先に流してやると食う。
869:857
05/09/27 01:26:30 AolO+KwX
>>868
あああ、それ非常にいいですね！
ウチのバンブルビーもエサ取りが下手で悩んでたトコでした。
バンブルビー（フィッシュ）は、
アカムシ→一口だけ口に入れてﾍﾟ! ｲﾗﾈ
プレコタブ粉砕→同上
テトラフィン→見向きもしない
人間が喰ういりこ→オブジェか？ﾌﾝ
同上いりこ粉砕→水ん中が白く濁って見えねえぞｺﾞﾙｧ
ブライン切り札にして試してみます。
これならバンブルにもアベニーたちにも無茶喰いせずに均等に行き渡るかも。
ありがとう！
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 09:22:42 nrjMSh3B
60cm水槽で3匹飼いです。
そのうちの1匹（一番小さい）があまり冷凍赤虫を食べてくれません。
食べようとはするみたいなのですが、他の2匹がくると逃げてしまいます。
タイミングよく鼻先にエサがきても、角度が悪いのか、追うだけであきらめてしまいます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 10:43:48 42lNhqLR
夜中に盛り上がってたんだな。
寝てたよｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 10:14:10 Rr0wKgM6
昨日、初めて見つけてあまりのかわいさに即買いしたくなったけど
ある程度勉強してからと思ってガマンしてスレ読んでみたのですが。
小さなビンに入れられて売られてたので簡単に育てられるのかなと思ったら
エサやりに苦労しそうですね・・・ 激しく悩み中。
１匹だと冷凍赤虫は不経済な気がするし、最初から乾燥だと食べてくれないかな。
ああ、でもこのスレ見てるとますますかわえぇ(*´Д｀)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 11:51:07 8gDorzQb
１匹での単独飼育ですが、キョーリンのクリーン赤虫１枚で約3ヶ月持ちます。
２～３日程度で１ブロックをちょっとずつ解凍して使ってます。
近所で1枚280円、高くても450円程度なのでそんなに不経済ではないですよ。
手間なだけです。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 13:38:38 hI1duvuV
>>827
乾燥赤虫を食べてくれるかどうかは、運としか言いようがありません。
確実に乾燥赤虫を食べる個体をゲットしたいなら、お店の人にお願いなりして、実際に
阿部の水槽に乾燥赤虫を入れてみてもらって食ってる個体を買うしかありませんが、
そんなことをやってくれるお店があるのかどうかは不明です。
阿部はものすごく賢い魚だと思いますが、その分というか、個体によって性格がものすごく
違います。
買ってきて水合わせしている間からこっちに寄ってきて餌クレダンスをする奴もいれば、
一週間経っても絶対に目を合わせないようにしながら、水槽内をひたすら逃げ回り続ける
奴もいます。ちなみにこいつが初めて餌を食べたのは、家に来てから2週間後でした。
餌の好みもまちまちです。大喜びで乾燥赤虫を食う奴もいますが、冷凍赤虫も食べてくれない
奴もいます。それなら、と思って、釣具屋で活赤虫を買って来たら、太すぎて口に入らずに
食べられない、なんてこともあります。イトミミズはたいがいの個体が食いますが、幼魚のうちは
これも食べられない奴がいます。
そんな魚だということをよくご理解の上でご決断を。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 14:05:50 hI1duvuV
う アンカーミスった。>>872ね。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 19:05:25 R2d40fgC
乾燥アカムシよりはクリルのほうが良く食うな。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 19:11:49 rsIHXXep
＞乾燥アカムシよりはクリルのほうが良く食うな。
うちのは両方食わないな。
食うのは冷凍アカムシとブラインぐらい。
ブライン食う時の小突進繰り返す様はなかなか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 20:28:46 AHx7yg7m
うちのはスネールしか食べない。（T T）
プラケースで養殖してます。
879:872
05/09/28 22:04:19 Rr0wKgM6
レスありがとうございます、参考になります。
かなりな偏食児もいるようですね・・・ 雑貨屋で即買いしなくてよかった。
近所のホムセンやペットショップで情報収集しながら決めようと思います。
しばらくは関連サイトやスレ読んでハァハァすることにします(;´Д｀)
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 00:05:57 iRGoYzR8
近くのショップに500円と900円の安部さんしか扱ってる店が無い
と言っていたものですが、２つの店の状態を見てきました。
500円→小さい。１cmにも満たなくてこんな小さい子を飼育出来るか
不安。２匹しか居なくて見比べるポイントが分り辛かった。
１匹は元気そうだがもう１匹は動かない…。
900円→2.5cm～3cmあるが、どの子も元気が無さそうで体の模様が
薄かったり、目が曇ったりしてました。
そして何かの薬品が入っているらしく水が黄色かった。
これはしばらく入荷を待つか少し遠くまで足を運ぶしか無さそうです。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 02:53:50 1PTa4enU
アベニーはなかなか良い状態で売ってる店が少ないからなぁ。
入荷直後からまっさかさまに状態悪くなっていくパターンが多い。
死ぬものは死ぬと諦めて、入荷したらすぐに多めに買ってくるのがベターかも。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 06:10:30 UgqK9Zn+
まとめ買いするなよｗ一匹入魂にしとけｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 09:53:31 ZqeLN8G5
入荷から２週間程度は様子見て、生き残ったのを買えば？
元気な奴から売れてっちゃうかな？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 15:03:39 hTHPQpMR
>>881
まあ、どんな魚でも入荷～２週間位は最も突然死が多いじきだワナ。
今買わなきゃ永遠にめぐり合えないような珍種でもなければ初心者にはお勧めできない。
「水を作ってから貰いに来る」とか言ってお取り置きして、ショップでのトリートメントを狙うも一つの手だけど、
（私は行きつけの店でよくやっている）トリートメントの技量はショップごとに雲泥の差があるから、
普段の魚の扱いをチェックしてからじゃないと危険かも。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 20:17:31 WUPMkKkK
別水槽でスネールが沸いてたので
アベに食わせようと水槽（30cmでアベ２匹）に入れたら、
翌日お腹一杯に膨らませたまま死んでしまった・・
今まで何ヶ月も飼っていたので死因は水質の類じゃないと思う。
しばらくして１匹になったアベ水槽に、1cmくらいの子アベを４匹を投入。
２～３日して小さなスネールを数匹投入した。
翌日に子アベ２匹がまたもやお腹を膨らませて死んでしまった。
水合わせは点滴でしっかりやったのでｐＨショックの類とは思いにくい。
スネールって毒性持ってたり、丸飲みしたら内臓から蝕むなんて
怖い特性あるのかなぁ・・・・
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 21:01:07 +QERuL1x
ちっちゃいころのムブにスネールやってたが大丈夫だったねえ。
種類がちがうのかもYO
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 22:49:19 +jAIJczn
マジレスすると寄生虫
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 23:24:20 dqR30bmV
>>887
細菌ならともかく寄生虫で急性症状が出るのか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 04:18:38 B24w7Txw
本来寄生する生物以外に寄生した場合は出る。
アニサキスでイカ食って数時間後に胃痛嘔吐とか。
あれマジ死ぬほど苦しい。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:00:57 xbYorx+n
わしはサケのアラを刺身で食ってえらい目に...orz
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 10:46:53 h+4dJ639
22×22×26だと何匹飼える？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 10:54:40 VBXRXiuQ
12匹
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 11:34:02 mnPPkK4j
1Lあたり一匹ってかなり過密だと思うんだけど。
60cmで54匹とか飼えねえべよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 11:36:43 mnPPkK4j
つうわけで、俺的には３匹程度をすすめる。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 13:00:51 B24w7Txw
アベ飼うのはむしろ17cm～20cmキューブとかの小型水槽に1匹というのが一番良いかも。
数匹かってて、個体も全部判別できるようになって、
こいつはちょっと臆病だなーとか、こいつ食い意地はってるなぁとか
愛着わいてきた頃に喧嘩で死ぬと、マジショックだからな…。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 21:30:22 ej7R1q3k
ウチは35cmで一匹飼い｡
水草も茂っていてぱっと見ると、どこにいるのかわからない・・・
でも人の顔を見るとすぐに寄ってくる(´д｀*）ｶﾜｴｴ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 21:55:23 B24w7Txw
うちは40㎝水槽に1匹飼いになっちゃったよorz
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 22:32:28 xdizEUQS
うちは45cmに6匹だったが、水合せの失敗かすぐに1匹が昇天。
つい最近は事故で1匹死んだが、残りの4匹で楽しくやっている。
というか、他にプリステラ数匹、オトシン3匹、ヤマトが10匹いるが何も問題は起きていない。
ｱﾍﾞは他の魚族には見向きもしないで、ただひたすら冷凍アカムシを食することだけを考えている。
水草ボーボー。モスもボーボー。ジャングルでダンスをしているよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 23:06:45 Kk/ckMEp
うちのじいちゃんも煙草いっぱい吸ってっても今年８８歳で米寿を迎えた。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 23:21:46 Sv/VDc6F
もじゃまる素子
そしてage
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 00:53:02 3DxBpNVz
平べったく変形した２匹の♂同士がグルグル旋回。
頭にトサカ？が出現、なんかウルトラマンみたく。
腹側の黒い線はさらに濃くなった感じで、
恐い顔したモヒカン・アベニーがヒゲを生やしたみたく見えたよ。
平べったく変形して威嚇しあうケンカは時々見ることがあったけど、あれは初めて見た。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 01:22:51 kFGhxF5z
うｐしてくれ、見たい！！
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 12:26:47 gBXuqXzI
30規格
OT-30改 スドーリングろ材
ミナミ13くらい
ヤマト9
メダカ9
オトシン2
ここに阿部さん一匹投入しても大丈夫ですかね？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 12:40:07 6XPKV4Zk
そこは戦場になった.......。
底知れぬ食欲と長い触角で周囲を威圧する生物兵器と化したエィビー軍団。
ひ弱な種族ながら日淡最後の砦のプライド、メー・ダカー軍。
はるか海を越え侵入してきた謎の夜行水底徘徊軍、オートシーン。
そこで生き抜くためには手段を選ばない......。
遠くイーンディー国からやってきた小さな暗殺者。
生き抜けるのか？
終わりなのか？
孤独な戦いはパー・ファー・アベに絶望をもたらす。
裏切り・謀略・飢え・闇.....。
すべては己の誇りのために。
すべては己の命のために。
史上最大の戦いが今、始まる.....。
予告編風だｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 12:40:46 qMad47BT
駄目に決まっている、けど、大丈夫な場合もある
906:903
05/10/04 13:04:59 gBXuqXzI
>>904
ﾜﾛw
けど、結局大丈夫じゃないってこと・・・？
>>905
ああ・・・、駄目ですか。
って、ええ？！ 大丈夫なの？
混泳云々よりも、過密なほうが問題のような気がしてきた。
我ながら。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 15:17:55 WyC/2XHi
>>903
まあフツウに考えるとムリ。
メダカくんたちの尾びれがぼろぼろにされるであろう。
ミナミもオトシンも無事じゃなさげ。
ただし、メダカは目がいいから案外大丈夫かも。
結局はアベニーの個体差だが、かなりリスキーな賭けであるコトはたしか。
908:903
05/10/04 17:39:06 gBXuqXzI
>>907
ふむふむ。
総合的に考えると、全ての生体にとってあまり幸せそうではないのでやめたほうがよさそうね。
アリガトゥン。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 18:34:19 6XPKV4Zk
読んでて笑ったがこの水槽ではエビとの関係は大丈夫なのかと
ヒトゴトながらちょっと心配になった。
URLﾘﾝｸ(otonoototo.blog26.fc2.com)
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:17:59 MM5eOmIL
メダカは鰭齧られまくった。オトシンは一応大丈夫だった。
ミナミは時々食われる（親エビも）。ヤマトもあちこち齧られて掃除しなくなった。
今は単独だし大丈夫だけどな。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 04:15:51 urnYFmIe
馬鹿な質問かもしれませんが
ドワーフグラミー(8センチくらい）と混泳できますか？
上にあったヤマトヌマエビ齧る
ってことはアベさん相当強そうなんですが、かなり大きさが違っても齧るものでしょうか
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 05:30:30 Owg4MwwO
ずいぶんでかいドワーフグラミーだなあ。
経験はないけど、たぶんダメな気がする。
グラミーは動きが遅いからね。
大きさという意味なら、成魚サイズのディスカスは大丈夫だったよ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 09:32:22 +mziS3Lx
ドワーフグラミーって普通６cmくらいだと思うけど。
長い胸ひげが美味しそうに見えること間違いなし。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 09:45:46 9/K12fVb
>>911
阿部ちゃんには混泳は向かない。強いてするならば動きの鈍い魚と大きさが違いすぎる魚は不可。
あとヒレとかあまりにヒラヒラしてるのも駄目。エビは多少食われる可能性がある。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 11:27:24 btlNt6D3
グッピー稚魚をアベ水槽に入れたが見向きもしない。まぁ常にお腹イパーイになるようにしときゃ平気な場合もあるってことか
916:アベ
05/10/05 12:08:11 +mziS3Lx
成魚になるの待ってる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 16:02:46 UKtkeRVm
一週間前から3匹飼い始めました。
なんて愛くるしいんだぁ!!!!
本当にかわいい!!
初めは乾燥赤虫を主食にできるようにって頑張ったんだけど、
「なんだぁ???」ってよぉくみてからどっか行ってしまって
全然食べてくれません。
ちなみに1匹は糞がついてたので何かしら食べていたみたいだけど
他のがやせてきちゃったので、昨日レッドラムズホーンを入れてみました。
そしたらいい食いっぷりに感動!!
当分レッドラムちゃんが主食になりそうです。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 18:16:57 x5GV8V39
冷凍アカムシ買えよ(＾ω＾)
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 18:52:56 ivdat2wB
サイズの小さい個体はイトミミズが最強だよ。
920:アベ
05/10/05 19:48:23 +mziS3Lx
クリルくれ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 19:58:54 7ZOCL0so
>>920
お前食わないだろ。
明日冷凍アカムシやるから待ってろ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:04:35 xc4OkCly
>>917
そのうちころしあいするかも。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:17:55 ly+rYx0r
うちのアベ、近づいたら寄ってくるどころか、すぐに逃げてしまうんですが・・・(´・ω・)
エサはちゃんと食ってくれてるんだけど。なついてもらう方法ってありますかね?
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:26:10 7ZOCL0so
エサはピンセットで給餌してみるとか。
うちは冷凍アカムシの塊をポイってするだけだけど、俺が水槽前に立つと集まってくる。
以前はピンセットで1本づつやってたけど面倒になっちゃったもんで(´･ω･｀)
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:27:54 tDeQjaSD
かなり小さい状態で買ってきてイトメだけあげてたど、
最近結構大きくなってきたのでアカムシあげてみたが、
ピンセットでヒラヒラ動かさないと食わない…。
そのうち普通に食べるようになってくれるだろうか。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:49:47 TzqEPKmd
>>916
大爆笑
座布団一枚！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:05:51 1OXJCnFB
可愛いのになあ賢いのになあ…
けど、こんなに可愛くて飼い易くて
どんな水槽、混泳もＯＫ！な都合のいいお魚だったら、
たちまち生息地で乱獲されちゃうね。
インドというのはわかるけど、どんな環境で生きているのかわからない。
まさか聖なるガンジス河産で、主食人間とか
いうのでは……
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:14:23 tDeQjaSD
人工繁殖させやすいから、そのうち気性や柄、色が変わった新種が出てきそうな気もする。
人工餌で飼えて、混泳もOKな改良が出来たら、すごいブームになると思う。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 02:20:59 UdGnCc6X
ドワーフグラミーテキトーに8センチっていってすいません
かなり大きめのやつで尾ひれまで入れると7センチくらいかもしれません
グラミーがアベニーを殺しちゃうのかと思ってたのですが、逆なんですね、かなり驚きです
とにかく混泳はやめときます
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 09:07:01 w5LM966s
2日前から3匹飼い始めたのですが、今日目の前で1匹が急に力が抜けたようにゆらゆら沈んでしまい、あとは水流に流されるだけになってしまい、ついに☆になってしまいました。
外傷（傷や白点、カビなど）はありませんでした。ほかの2匹は元気でエサもよく食べます。
どのような原因が考えられますか？
60cm水槽で上部濾過、田砂を使用。
ドジョウ2匹、ミナミ5匹と同居です。
この3匹がくる前に、もう2匹飼っていて計5匹でした。その2匹は今までに白点が出ましたが完治しています。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 11:09:53 aACzgega
うちでも買ってきたばかりのが、そんな感じになったなぁ。
5匹買って来た中で2匹がなった。
前日まで元気だったのに、朝見たら突然動かなくなってた。
ビタミン噴射とかしてたら数日は生きてたけど、結局助からなかった。
一匹は、クルクル回転するように（イヌが尻尾を追い回すように）泳いでから動かなくなったのが気になる。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 11:34:13 kl4ACG7H
>>901
亀レスだが、貴重な観察をしたな。
フグ科の魚はフグ亜科とキタマクラ亜科に分類され、現在、純淡水フグはフグ亜科のみに存在するとされている。
が、アカメフグ等のカリノテトラオドン属が、「オスが威嚇や産卵の際、背と腹の皮を伸ばして変形する」と言う
キタマクラ亜科にのみ観られる特徴を持っていることが確認されて、分類の再検討が議論されている。
で、アベニーの分類上の位置は「一応、体の特徴が似てるカリノテトラオドン属に入れとくけど、
観察・研究が進んでないから保留」て感じのアイマイな状態。
>>901が見た
＞平べったく変形した２匹の♂同士がグルグル旋回。
＞頭にトサカ？が出現、なんかウルトラマンみたく。
なんて状態をカメラで捉えて雑誌にでも投稿すれば、アベニーの分類確定の一助に成るかもね。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 13:20:21 nctoEo5s
>>930,931
うちも３匹買って来て５日くらいで１匹が似た状態になったよ。
底に沈んで水流に煽られてゴミみたいのが体にまとわりついてた。
絶対死ぬ！(´；ω；｀)と思いつつ、隔離ネットに入れてレプチゾル噴射
してみたら、その３時間後にはアカムシに反応するくらい回復した。
後で気づいたんだけどあごに噛み跡らしい傷があった。
ケンカでショック受けたのかな。隔離が効いた気がするよ。
今は３匹元気です。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 14:05:06 w5LM966s
>931
>933
レスありがとうございます！
そうなんです。うちのもクルクル回りながら底に沈んでしまったんです。
933さんの言うケンカのショックなんですかね？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 18:11:40 MBOPhgp7
932みたいな人が常駐していろいろアドバイスしてくれたらいいのに。
詳しそうだ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:54:42 Jg5GSJES
どうせ人の言うこと聞かないでしょｗ
単独飼いしろってず～～っと言ってるのに、投稿されて来るのは
混泳や複数飼いさせてるやつのトラブルの報告や質問ばっかりだ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 22:09:38 LmQpVjn+
だって水槽ふたつ買う金ないもん
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 00:57:40 io0J8qDG
クルクル回ってるのは水質なんじゃないかなあ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 11:42:47 r89Fpi0A
魚は2匹買う金があるのにな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 15:08:26 +nteHB5b
アベニーは300円とかそのくらいだからなぁ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 16:38:29 Hg3DA/gV
>>936
♀ばかりの複数飼育はどう思う？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 18:35:14 T2BuAbpM
同じことだ、ｳﾞｫｹ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:31:04 CG7WQgRA
同じくらいの大きさのツガイ（一組）が一番と思う今日この頃。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:33:26 0UpbD8nH
かわいいアベたんが好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きでたまりませぬ。
食べちゃいたいくらいダ～イスキ！！！
うちのアベたんは世界一！！天使！！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 23:25:03 hWrWA9Qj
ｷﾓｯｯｯ
ｸｯﾃｼﾏｯﾃ ﾄﾞｸﾃﾞ ｼﾈ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 02:16:57 ZdDGZvm8
確かにｷﾓｲ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 22:00:01 oZQ9BSye
貝と同居でほとんどエサ要らず状態で一月ほど。
さすがに貝も食い尽くされてきてるのに、
それでも赤虫を欲しがらないので心配していたけど、先ほど
久しぶりに貝を食べる姿を見て納得。
いつも頭のところをとっとかじっては食い捨ててきたのが、
がぶっとちょい大き目の貝にかぶりつき、加えて
くるくる回りながら吸う！吸う！
極力中身も食い尽くしてぽい。
しばらくもぐもぐしてました。
まあ、あれ１個食えばしばらく何も要らないだろうな…
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 15:04:53 HbVza+8J
6匹買ったのに10日で1匹になっちゃったよ
エビもオトシンも無事なんだけど
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 20:06:27 9X+LVKFS
17cmキューブで単独飼いしています。
一昨日、リセットに近い水換えをして、その日はよく餌（冷凍アカムシ）を食べていたのですが、
昨日から餌の食いが悪くなり、今日は完全に食べなくなってしまいました。
どうやら目が見えないようで、ふらふら泳いでは水槽のあちこちにぶつかっています。
レプチゾルを飼育水で薄めて噴射してみたりしていますが、気休めでしょうか。
ちなみに水温は27c、PH6.9、亜硝酸、硝酸ともに水換え直後なのでほぼ0です。
水換え前はPH7.5以上あったので、PHショックがあったのかも知れません。
水合わせは慎重にしたつもりだったのですが。
何かアドバイスあったらお願いします。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 21:28:01 4ky9x81C
>>949
ふらふらって、力なく漂ってる感じ？
突進して衝突する感じ？
水質には鈍感なはずだけど。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 21:30:01 9X+LVKFS
ふらふら～っていう感じです。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 21:33:28 2L+HVJEd
なんかうちのアベたん、３年目なんだけど、
最近しわが多くなったような気がします。
それと尾ひれとお腹の中間あたりなんか身体の厚さが薄くなったような気が。
全体的にぷっくらという感じがなくなっているよう。
もう歳なのか？もっと長生きしてくれ～
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 21:35:27 rH3lHJep
3年って凄いな。うちのは7ヶ月のが1匹と1ヶ月のが2匹だな。
2年くらいが寿命かと思ってたけど、案外生きるんだなぁ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 23:49:17 dEceWP9v
20cmキューブで4匹＋エビを飼っています。
どうも、1匹だけ大きく、他の3匹をいじめていました。
これは、いかん、このままでは秩序が保てないと思い、
その1匹を隔離し、スポイトでバンバンと躾けていました。
すると、プクーと膨らむんです。生意気な。
その反抗的な態度に憤って、腹を出来るだけの力でつぶすと
ケツの穴からなんか内臓みたいのを出して虫の息になりました。
大変なことをしてしまったと思い、今メチレンブルーで薬浴
させていますが、大丈夫なんでしょうか？
妹が非常にかわいがっている家族で、もし亡くなりでもしたら
どうしていいのかわかりません。
エアレーションの泡に巻き込まれてグルグル回っています。
明日の朝、元気に泳いでいることを祈っています。。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:11:09 +QDBqEKY
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:12:35 FpL6sJv9
>>954
虐待しておいて勝手な奴だな。
お前が代わりに氏ねよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:16:02 ilvhOddZ
こいつ以前書き込んでたDQNじゃないの？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:21:12 2RtTIMjc
>>954
もうだめだと思うけど、気にすんな。
メチレンブルーは万能薬じゃないからさ。
明日、速攻でかわりをかって来い。それでごまかせる。
なんか、アベさんは個体差で気が荒いやつがいるけどさ、
250円なんだから、とりあえず買ってきて、だめそうだったら
取り除いているよ！おれは。
20匹から5匹を選別したが、われながらいい感じ（＾O＾）。
FD赤虫を食うやつしか残さないし。
みんなは、安い魚のために手間と金をかけて尽くしているようだが、
実は俺のが一番いいやり方だよ。
5000円の魚じゃできないけど。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:24:06 z3+Y1lDk
何件も回ってようやく売ってるところ見つけたわ
1cmくらいのがたくさん泳いでたけどどのくらい大きくなるんだ？
てかあれは稚魚なのかな
水槽20キューブで何匹いけるかわからなかったからとりあえず様子見
できれば前、後者どちらも教えてほしいです
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:27:47 2RtTIMjc
>>959
1cmじゃ稚魚だよ。
成体になると2－3cmになる。
20cmキューブだったら、最初は5－6匹がいいんじゃないか。
大きくなると、その数では無理と思う。
ちなみに、1cmの大きさで赤虫食うのかわからん。
ブラインシュリンプを毎日孵化させる根性が必要かも。
基本は1匹飼いらしいよ。喧嘩するから。
おれは、選別しているから派手なやつはないし、FD赤虫も食うが。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:33:37 ilvhOddZ
>>959
大きさは個体差にもよるが大きくてMax4cmぐらいか。
それを越えるのもたまにいる。
平均3～4cmと考えていいと思う。
20キューブなら、
1)理想は単独飼いだよ。
喧嘩や相性の問題に煩わされずに、集中出来る。
単独ならば水槽レイアウトにそう悩まされることもない。
2)しかし単独だと淋しいなあと思うのが人間の常でありエゴでもある。
上の方のレスでもあったがやはりフグ類は単独が一番だと思う。
が俺も当初1カ月は単独だったが、淋しさに負けて2匹追加してしまった。
これは一番リスキーだと自分でも思った。
複数飼いするなら最初から投入の方が良かったかな、と。
流木や水草を多めにレイアウトしてれば20でも3匹はいけると思う。
が、あくまで個体差による。性格の荒さの違いや、エサの食い付きに
かなり差があるから、食えない奴は痩せていずれ標的になるかもしれん。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:38:54 z3+Y1lDk
>>960
素早い丁寧な回答サンクス
餌とかは店員に何食わせてるか聞いてきます
食ってるのを買えばきっと食って･･･ｼｭﾘﾝﾌﾟだったら様子見だけど
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 00:43:15 2RtTIMjc
>>962
どういたしまして。
エサがまず第一難関だからな。
961も言っているが、強いやつはエサをもりもり食べてさらに強く、
弱いやつはエサももらえず弱っていくという悪循環になりがち。
おれはもう諦めて、なるようになれって感じです。
強いやつが生き残るのだ。みたいな。
それが嫌なら、ブラインシュリンプでみんなに万遍に与えるしかない。
964:961
05/10/11 00:50:27 ilvhOddZ
（´-`）.｡oO（回答者>>963に引用されても質問者>>962からはお返事何もなしでつか.......寝よ）
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 01:26:36 ujl9PYBt
(´-`).｡ｏＯ(スレがのびたと思ったら虐待DQN降臨か･･･)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 07:59:15 z3+Y1lDk
>>964
962を書いてる時間と回答が重なってしまったことと
962を書いた直後に俺が寝てしまったこと
ちと申し訳なかった
この場を借りて返答者方に感謝します
うし、今度買ってくるか
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 09:21:39 usFNn9CS
熱帯魚のスレで、虐待者降臨するって珍しくね？
イメージ的に、ハムスター多頭飼いと似たような感じか。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 10:28:46 8ba7aYnL
虐待者降臨記念真紀子
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 11:51:14 ONrifX4G
>>967
アクア板には、虐待写真を堂々うｐしたサム某が常駐してるじゃねえか。
970:949
05/10/11 12:43:57 fla4Ewrn
虐待で盛り上がっているところすみませんが、949の回答もありましたらお願いします。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 12:48:11 vfw8Ju2k
>>970
>>950
972:949
05/10/11 13:03:21 fla4Ewrn
950での結論も出ていないので、引き続きよろしくお願いします。
些細な情報でも結構ですので。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 19:04:26 I5RLgpeP
単なる水合わせミスだろーよ
点滴で水を合わせろや
話はそれからだ
少しは調べろ
あてにばっかりすんなや
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 19:18:50 fla4Ewrn
もうちょっと具体的に聞きますが、「目が見えなくなる」という症状を
経験されたことがある方いらっしゃいますか？
ネットで調べるといくつか症例があるのですが、原因がいまいちはっきりしていないのです。
水合わせ失敗の場合もあるし、けんかが原因の場合もあります。
また、予後もさまざまです。
要するに、水合わせ云々の話がしたいのではなく
「目が見えない」という症状についての見識を求めています。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 19:21:43 usFNn9CS
ウイルスか寄生虫が激しいストレスで免疫が弱まったアベの体内で病原性を露にして、
神経を害するのではないだろうかと思ってみたり。
根拠はもちろん無いが。
976:949
05/10/11 19:40:26 fla4Ewrn
アベニー以外でこの症状はあまり聞いたことがありません。
他のフグにもあるのでしょうかね。
ビタミン不足というのは思いつくのですが、果たしてそれだけの理由で
こんなに急性の症状がでるものか…。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 22:09:51 adrnojVh
>>949
何だか感じの悪い質問者ですね。
にちゃんで質問するときのセオリー全部無視してるように思います。
・情報は小出しにしない
・調べたことはできるだけ出して比較する
・ここですべてを求めない
・あくまでにちゃんねる
レプチゾルは見当違いだと思います。
症状が出る前と出た後で一番違うことが原因だと思われますが
今回の場合、やはり「リセットに近い水換え」が症状の発露の最大の
要素だと思われるのですが、いかんせん感じの悪い質問者の
現時点での情報では「水換え前」に現在の症状に近い所見が出ていたのか
否かが申告されておらず、全く分かりません。
少し前にキャッシュで残っていたサイトがあったのですが
個人的に今回の質問者には教えたくは無いのでこれで失礼します。
>>973
今回の質問者に気を悪くせずに。
けれども言葉遣いはもう少し柔らかい方がいいかと。
点滴（カテーテル）使用の水換えは私も賛成です。
もっと普及してしかるべきだと思います。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 23:02:25 ONrifX4G
漏れは>>949はＰＨショックだとオモ。
＞ふらふら泳いでは水槽のあちこちにぶつかっています。
自分も過去に身に覚えがあるんだけど、そういうケーレン的な動きがＰＨショックの特徴なんだよね。
第一、魚は目が見えないだけでふらつきはしない。側線器官があるから。
盲目なのがデフォに近い「デメキン」だって、そんなにフラフラしては居ないだろ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 23:07:52 ZHNYMB56
>>949は何を持って目が見えないと判断しているんだ？
980:949
05/10/11 23:46:30 zfZ8ESgv
情報を小出しにしているつもりは全くないのですが説明が足りませんでした。
感じ悪かったでしょうか、申し訳有りません。
水換え前には目が見えないような所見は全く見られませんでした。
ふらふら泳いでいる、というのはケイレン的なものではなく
無軌道に泳いでいる感じです。（アベニーはもともとそうですが…）
目が見えてないと判断したのは、障害物にぶつかるということと
餌を全く追わない、この2点からです。
通常ですと餌やピンセットやスネール等も目で追いますよね。
それと、いくつかのサイトで目が見えなくなるという症状について言及があったので
このことかな、と思った次第です。
ざっと調べただけでも、以下のサイトでこの症状について書いてありました。
URLﾘﾝｸ(www.rr.iij4u.or.jp)～kohda/puffer/puffer-trouble-list.htm
URLﾘﾝｸ(chaboaqua.blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hideout02.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
現状ですが、今日も餌は食べていません。
相変わらずふらふらと泳いだり、じっとしていたりの繰り返しです。
アカムシをピンセットで顔の前にちらつかせているのですが
全く反応しない状態です。
レプチゾルは私も半信半疑だったのですが、テンプレのサイトにも書いてあったので
とりあえず試してみた次第です。
有益な情報お待ちしています。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 00:09:29 YMrfhAew
ウチで飼っていたアベニーも目が見えなくなってるっぽい症状のが3匹くらいいました。
・動くものに反応しない
・他の魚が体にぶつかってから慌てて逃げる
・あちこちぶつかりながら泳ぐ
・一日中じっとしていることが多い
・近くに赤虫があっても反応しない
・口元に赤虫を持っていってやると、赤虫に視点を合わせず当てずっぽうに突っつく
（たまに突っつくけど、たいてい無反応）
・エサを食べれずヤセていってそのまま……
激しいケンカの後にこういう症状になっていた気がします。
残念ながらウチのは回復しませんでした。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 00:40:10 WDGO4tCX
目が見えないと思われる症状のお話が出ているので少し…
私はミドリフグ（スレ違いかもしれませんが症状が似ているので書きます）
を単独飼育していますが同じような症状になりました。
ふらふら泳ぎ障害物に当たり、それに驚き凄い勢いで方向転換したり、
口元に赤虫を持っていくと当てずっぽうで突くような感じでした。
水槽を立ち上げてから日が浅かったので生物ろ過が出来ていない
と指摘され、バクテリアを増殖活性化させるジグラウォーターを入れたら、
３日後ぐらいには水面に浮いているクリルを見つけて食べられるように
なるまで回復しました。
リセットに近い水替えをしたのなら同じ様に生物ろ過が出来ていない
のではないですか？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 02:35:15 fYbOqcjv
ジクラで生物ろ過ができるのですか。ほほぅ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 08:33:46 hoR8qwW7
すみません。
ここで聞くべき質問ではないのかもしれませんが、教えてください。
アベの餌用に、別水槽を設けてスネイルを飼育し始めたんですが、
スネイルから変な虫が出てきたと娘が言うんです。
見ると、イトメにそっくりなやつがヌーッと動いています。
ただし、イトメと違い、こいつは真っ直ぐにゅーっと伸びて、這っていくんです。
イトメはウネウネしたりクルッと丸くなったりしますよね(違うかな？）。
それから、水槽の底には Ｃ ←こんな感じになった何かの死骸みたいなものがいっぱい落ちています。
さっきのイトメみたいなやつの死骸かな・・・。
とにかくなんだか気味が悪いです。
正体がわかれば教えてください。
水槽にはスネイルの餌用に水草が入れてあります。
Ｃみたいな死骸は、水草にもついています。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 08:46:53 wpZ5ONtz
Ｃ＝糞
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 09:00:37 PWyXze8+
Cはスネールの糞で、虫のほうはプラナリアかミズミミズか何かじゃないか？
スネールは糞しまくるから水汚れて沸きやすいと思う。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 10:08:49 EoFahpzv
☆ふぐ～アベニーパファー～4匹目 純淡水フグ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
988:949
05/10/12 10:11:33 EoFahpzv
回答くださった皆様、ありがとうございます。感謝しております。
ジグラウォーターの件は半信半疑ですが、藁をもつかむ思いで買ってこようと思います。
経過はまた報告させて頂きます。なんとかエサを食べてくれると良いのですが…。
>984
伸び縮みするのはヒルなような気もします。
Cは皆さんおっしゃる通り、スネールのフンだと思います。
989:984
05/10/12 22:26:14 hoR8qwW7
みなさんありがとうございます。
Ｃが糞であることは確認できました。
※スネイルが糞しているところを見た。
しかし、一晩であれだけの糞が出るってことは、草の陰にスネイルが結構いるって事ですね。
むしは、いまだ正体不明ですねぇ。
まあ、見えなくなったんでいいか（ｗ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 02:52:13 ssNV0dDe
あべを愛する皆に質問。
あべを飼いたいんだがせっかくだからデカイ水槽に入れてやりたい。
でもあべの安売りと水槽の安売りがかぶってしまった。やはり水槽が
出来上がっていないのにいれるのは。。。なので今12リットルの水槽の中にミナミ
を飼ってるのだがその水、砂などを全て入れたら水槽を変えても大丈夫
だろうか？？長々とスマソ。
意見お待ちしてまーす
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 10:46:43 HJ/IkppL
新しく購入予定の水槽のサイズにもよると思う。
45cm規格ぐらいまでなら12リットルで使ってるものを全部ぶちこめば
なんとかなるかなあ。それでもフィルター容量が大きくなる分辛そう。
60規格以上だったらリスキーかな。12リットルのものを移動しても、
2日ぐらい回しておかないといろんな成分が落ち着いてくれないと思う。
どうしてもアベを今入手したいなら、一緒に11リットルぐらいのプラケと
投込みでも買っておいて、店の水を10リットルぐらいもらって、アベは
新しい水槽が安定するまでそこでトリートメントしておけば？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 11:33:35 v6eA1kQU
>>990
絶対止めた方が良い、同じようなパターンで☆にしました。
阿部さんには本当に申し訳ない事をしたと反省してます。
飼育水使っても数日は回さないと水が落ち着かないです。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 11:52:39 ssNV0dDe
>>991,992
レスありがとです！！アベだけは残念だけどまた次回に我慢します！！
☆にはさせたくないので。。他にも意見ありましたら皆さんよろです！
994:おじゃるまる
05/10/13 18:49:10 u0SKj2RR
えっ僕に1000レスくれるんですか？？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 22:15:40 3s89T4IH
>>993
貴方の居住地区の水道の水質いかんかと。
うちなら桶 な条件。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 01:30:42 MAfa67Hv
>>993
取り置き出来ないの？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 01:52:37 pqpK4Ax2
アベさんが限定で安売りなんでむりぽ。。。
なんかいい方法はないかな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 02:01:23 NepmqiTi
998
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 02:01:33 NepmqiTi
999
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 02:01:48 NepmqiTi
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