06/12/11 02:33:39 dvWhjuM80
>>220
トワイライト・カシオペアこと、新会社に移行すべき物じゃないか?
ついでにFSNとNREの列車食堂部門やリネン類の関連会社も新会社へ吸収。
車輌はJRのようにバラバラに開発するのではなくて夜行列車としての
統一規格車が製造できるというスケールメリットもある。
244:名無しでGO!
06/12/11 20:53:15 V1U7IsNI0
寝台特急「出雲・まつかぜ」
東京発ー出雲市～長門市行き。
１５両編成週３回運行(行ったものが帰ってくる為。
個室寝台と寝台、座席を併設して大阪で８両を切り離し、出雲市でさらに４両切り離し。
終着長門へは３両のみが行く。
大阪を過ぎたら実際は急行と同じ停車駅に停まる。
実質ｍ、特急と急行の連結運行。
これは使えます。
245:名無しでGO!
06/12/12 19:57:35 m8qxTpjX0
急行というのは、今の「とっとりライナー」「アクアライナー」の
停車駅のことかなぁ～？
246:名無しでGO!
06/12/13 07:30:12 SLhWRnXf0
>>220>>243
新会社とまでいかなくても、単体利用を含めて全部旅行会社預かりにすればもっとマシな運用ができるのではないか?
鉄道会社だと認可制やらの縛りがあって思い切った運用は難しいけど、
単体利用の旅行商品として販売できれば需要に合わせて柔軟に料金や路線の設定ができるし、
閑散期は格安ツアー列車として全国行脚すればいい
ビジネス利用に対しては出張パックのオプションとして
航空便と寝台列車から選べるようにすればサラリーマンにも便利だと思うのだが
（例えば最初航空便を押さえておいて、空室が出たら寝台列車に変更できるとか、運休になったら航空便に振り替えられるとか）
規制との兼ね合いもあると思うが、高速バスを旅行商品として販売することが認められているのなら
寝台列車を旅行商品として販売する方がよほど実情に合っているのではないか＞国交省
247:名無しでGO!
06/12/13 18:05:06 F6hau/RR0
いまさら国交省になにかを期待できるとも思えんが・・・
現在の料金体系は確かに変だとは思っていたが、これって規制のためだったのか？
248:名無しでGO!
06/12/13 19:23:53 7bdYOAvJ0
「別に変える必要もないから今のままでいいや、企画切符で対応すれば
いいしぃ～」
ぐらいのもんでそ。
249:名無しでGO!
06/12/13 19:26:14 9N01xh9UO
つ【大人の寝台列車】
250:名無しでGO!
06/12/13 21:24:58 SLhWRnXf0
鉄道サービスは「公平性」が鉄則だからな
B寝台なら開放だろうと個室だろうと原則同料金じゃないといかんし
ノビノビ座席にリネンを完備すると「寝台」になってしまうから、指定券だけで乗せるなら毛布しか提供しちゃいかんという事なんだろ
上限規制があるから繁忙期だからといってSA個室の料金設定を上げるのも禁止
だから人気はあっても収益には結び付かない
251:名無しでGO!
06/12/13 21:34:10 0mr1B9yG0
>>250
サンライズはシングルとソロで値段違うじゃん
開放と個室で値段一緒にしなきゃいけないなんてことはないと思うが
252:名無しでGO!
06/12/14 19:15:59 i7BJYUgA0
>>250
個室と開放で全然サービスレベルが違うのに、
値段が同じという方がよっぽど不公平だと思わないか?
253:名無しでGO!
06/12/14 21:00:41 URm4h+C+0
現状の寝台PC（E26除く）とあとどれくらいつかえるのかなぁ
「老朽化」を理由にするならやはり あぼーんなのか？
それとも みんなが述べてるような新車両できるのか？
254:名無しでGO!
06/12/14 21:46:31 4ZLeDBqY0
>>252
それがお役所の言う「公平性」の基準なんだろうよ
確かB個室のルーツは開放Bと同料金のカルテットだったと思うけど
その流れでツインやソロも同料金じゃなきゃ不許可という慣例になったんじゃないか
トワイライトが登場した時には特B個室の料金を巡って運輸省と一悶着あったんじゃないかと想像したりするのだが
要するに料金一つ変えるにもお役所にお伺い立てなきゃならん今の制度を何とかしないことには
寝台列車の将来は結局どっちの方向にも踏み出せないということを言いたかったわけで
255:名無しでGO!
06/12/14 23:39:50 Sn7nSC990
ＦＧＴが実用化出来たら、寝台列車にこそ導入して欲しいな。
例えば東京～大阪
東京～三島、新幹線区間走行
三島～米原、在来線区間走行
米原～新大阪、新幹線区間走行
これならＪＲ東海の区間のみの運転になるので
企画きっぷも設定しやすいだろうし、
何より新幹線回数券で寝台列車に乗車可、というのも設定しやすい。
また大阪～博多なら
大阪～新下関、在来線区間走行
新下関～博多、新幹線区間走行
同じくＪＲ西日本の区間のみの走行になり、料金面で弾力性が出る。
256:名無しでGO!
06/12/15 18:15:09 GpMNjcgx0
FGTを使ってまで単一会社の運用にこだわるくらいなら
218あたりからの流れで寝台専用の別会社という方がよっぽど現実的だと思うのだが・・・
まあ寝台FGTのアイデア自体は使えると思うので、
深夜の運転禁止時間帯だけ在来線に下りるという運用なら存在意義はあるだろう。
例えば東京発22:00～博多着7:00という行程だと、
飛行機使って新北九州で夜明かしするとかいう強行日程でもない限り難しいと思うが
直通の寝台FGTで行けるとなればそれなりに利用価値はありそうだ。
北海道新幹線が開通すればもっと使いでのある運用も可能だと思う。
257:名無しでGO!
06/12/17 17:36:01 5mqiQM3Y0
>>256
妄想スレだから、走行ルートも妄想してみる。
東京～西鹿児島（鹿児島中央）の寝台列車。
東京発は夜。
新大阪まで東海道新幹線経由。
新大阪から在来線に下りて、24時～6時の時間帯は山陽を
走る。
今のルートだと、博多着7時ぐらい？
で、そのまま南下して、新八代から九州新幹線に乗って、
西駅まで。
258:名無しでGO!
06/12/18 12:24:21 Pt98i5Hf0
北方面のルートも妄想してみる。
寝台新幹線「スーパー北斗星」
東京21:30～新幹線～盛岡0:00～在来線～札幌7:30
札幌22:30～在来線～盛岡6:00～新幹線～東京8:30
ちなみに飛行機だと、
羽田終発21:00/新千歳始着8:00
新千歳終発21:35/羽田始着9:25
なので、これは十分に使える。
もっとも五稜郭～東室蘭の非電化問題を先に何とかせねばならんが。
259:名無しでGO!
06/12/18 21:08:12 3CUXmeqh0
いかん、妄想スレの方が真剣に考えるスレよりも真剣に考えてる鴨。
260:名無しでGO!
06/12/18 21:44:14 h1jbj1430
いや、あちらは「真剣にけなすスレ」だし、とても真面目に議論する場所には思えん
事実あっちから避難してきた人も相当いるものと思われ
261:名無しでGO!
06/12/19 19:50:45 PkqOL96k0
sage
262:名無しでGO!
06/12/19 21:48:49 uqsDeK/G0
なんだろう、真剣に考えるスレの殺伐としたふいんきは・・。
263:名無しでGO!
06/12/19 23:45:12 DnOvI8310
妄想を抜きに寝台列車を語ろうとするからああなってしまうんだろうな。
寝台列車ってある種「夢」を売っている部分があるから。
もしトワイライトエクスプレスがなかったとしたら、
飛行機で2時間足らずで行けるような区間を20時間もかけて旅するなんて、
幼稚な妄想として散々非難されてただろうよ。