06/04/23 18:42:03 WUBqQxXf0
一般人の偏見
鉄道＝人身事故などのリスクがある
車は事故ぐらいしかリスクは無いと考えている
車＝渋滞とかがなかなか連想できない
鉄道は遅延証明書を発行できるし社会的に認められた交通機関であることを理解していない
それで列車の遅れによる遅刻を遅延証明書で証明しても自己責任と叩かれて不利益を被ったりすることもあるからな
そういう会社や学校も問題だが
会社は出勤扱い、学校も出席扱いして自己責任では無いということを社会で法律で決めれば良いんだよな
鉄道会社が遅延証明した場合は相手に不利益を被らせてはならない
遅延証明書＝公文書にすれば良い
もし列車遅延で不利益を被ったら会社や学校を相手に訴訟を起こせば絶対勝訴する
無論 車では渋滞、混雑等で遅刻した場合はあらゆる場合で自己責任で不利益を被るんだが
鉄道利用＝遅延での自己責任への免罪符になるというシステムだ
これだけやれば偏見もなくなるだろう
バスは自動車なので遅延証明は公文書ではないとすれば遅延証明の免罪符は鉄道、航空、船舶の専売特許になるな
22:名無しでGO!
06/04/23 18:46:41 WUBqQxXf0
環境面は二酸化炭素など有害物質の排出を自分達が自動車に乗っているからたらい回しに工場などのせいにする
自分勝手もいいとこ
鉄道がどれだけ省エネなのかとかを知らないし
鉄道ならうん十年前のオンボロ気動車だって最新自動車の１０分の１程度のディーゼルやガソリンで輸送可能
23:名無しでGO!
06/04/23 18:56:10 co1ny/o/0
今日予備校で試験があったんだ。その時の休み時間中の近くの女子高生達の話･･･
学校に居るヲタについての話だった。
案の定、鉄道研究部は最初から出てきた。（鉄研と文芸部はツートップだしな･･･orz）
「根暗」「キモイ」は勿論、他にも色々･･･言っていた筈だが腹立たしくて覚えていない。ちなみに話はアニヲタに移っていった･･･
でもこいつら、予備校に来るまでに電車に乗って来た筈だし、日々の通学でも使っている訳だ。なんだかねえ･･･
俺は某高校で鉄道研究部の部長やっているだけに、こうゆう風に見られているのかと悲しくなってきた。
で、小学生のときの同級生（女）は鉄ヲタをどう思っているかと言うと「公共の場所で醜態を晒している」だとの事。
確かにそういうやつもいる、だけどそうでないのが大多数。
愛好家批判するなら、電車･バスなどの交通機関での堂々と化粧するのを止めてからにしてほしいね。
24:名無しでGO!
06/04/23 19:00:26 nvvb+UPh0
そこらじゅうでカメラ持ってうろうろしてるからじゃね～の？
25:名古屋人
06/04/23 19:08:05 2fJ2dS1k0
>>23の女子高生に一言
貴様らはキモイって言うがそれなら運転士もオタクなのか？
違うだろ
じゃあ貴様ら今後一切鉄道等ヲタクを連想する交通機関使うんじゃない
世の中にはいろんな趣味、職業、思想があるんだ
ちょっとした趣味があるっていうだけでヲタクと決め付けるんじゃない
積もり積もったストレスぶちかましてしまいました
女子高生へ誤る気はありませんけど長文＆暴言すいません。。。
26:名無しでGO!
06/04/23 19:08:28 WUBqQxXf0
鉄道に関しては社会の地理で地図記号を習っているはずなのに
鉄道路線は白黒の縞々（しましま）しか書かない
私鉄（３セク含む）、公鉄などＪＲ以外の百足（ムカデ）の記号もあるし
縞々と百足の用途の違いをはっきりと区別していない
一般人が鉄道に興味を持っているのはモバイルＳＵＩＣＡ（ＫＡＴ－ＴＵＮの亀梨のＣＭ）ぐらいだろ
一番腹が立つと思うのが「ぶらり途中下車の旅」正式な路線名（愛称でも可）を使わずに中央線・総武線各駅停車を総武線と呼んだり
埼京線・川越線を埼京線と呼んだり
して一般人が誤解する
全長～ｋｍとかトリビアみたいなことを紹介するからさもそれが正しい路線名であるかのように紹介しているし
27:名無しでGO!
06/04/23 19:13:15 vg9ww3IL0
>>7
一度で良いからマニアックな車が集結してるファミレスにでも足を運んでみれば？
大抵の場合、車ヲタの集団がドリンクバーで粘りつつ口プロレスしてるだろうから。
28:名古屋人
06/04/23 19:18:14 2fJ2dS1k0
>>27
それは>>20で言ったとおり冗談です
カーファンから総スタンにされそうなのであまり本気にしないでください。。。。
29:名無しでGO!
06/04/23 19:24:07 aYM/sKPM0
結局世の中に鉄道の嫌いな奴が多いだけなんだろ。
30:名無しでGO!
06/04/23 19:27:35 u5tXzEoIO
一般人はヲタを叩けたらいいだけ
自分より下の人間を見て安心する小市民
31:名無しでGO!
06/04/23 19:27:57 WUBqQxXf0
>>29
鉄道＝ラッシュの地獄が定着しているからだろうな
鉄オタとしては鉄道＝世界の車窓からとかでやっている車窓風景が綺麗で旅行を楽しむ素晴らしい交通機関、道具である
という考えを持っているのに
車オタが車を愛するのと同じなのに
世界の車窓からを昼間に放送するなり、国内版を作るなりすれば鉄道も見直されるかな
32:名無しでGO!
06/04/23 19:30:32 WUBqQxXf0
あと鉄道でレースもやって欲しい
船だって競艇もあるんだから鉄道でレースをやって欲しい
レースをやって鉄道が安全であることを世界に知らしめてやれば良い
33:名古屋人
06/04/23 19:32:34 2fJ2dS1k0
>>28 >>29
日本の主要交通機関でなおかつ鉄道大国なんですが
デストロイヤーが多いのは何故なんでしょう???
少なくともカーファンより
あ、これもジョークです
34:名無しでGO!
06/04/23 19:32:34 vg9ww3IL0
>>29
あえて補足するなら
鉄道の嫌いな香具師が多いことに加え、
車に関して無関心な香具師も多い。
35:名無しでGO!
06/04/23 19:32:51 m9nkKd1h0
>>32
そう言う事を平気で言うからおかしいと思われるんだよ。
36:名古屋人
06/04/23 19:33:40 2fJ2dS1k0
>>28 >>29
日本の主要交通機関でなおかつ鉄道大国なんですが
デストロイヤーが多いのは何故なんでしょう???
少なくともカーファンより
あ、これもジョークです
37:名古屋人
06/04/23 19:34:56 2fJ2dS1k0
>>33 >>36
重複すいません
38:名無しでGO!
06/04/23 19:44:10 WUBqQxXf0
>>35
じゃあ競艇もおかしいってか？
カーレース、オートレースもおかしくなるぞ
競馬も競輪も
39:名古屋人
06/04/23 19:53:22 2fJ2dS1k0
>>35 >>38
実際競馬ゲームやレースものも普及してますが、
現実、｢鉄1｣という鉄道(暴走)レースゲームもありますよ(PS2です)
この際素直に【文化】として認めちゃいましょう
もとより鉄道大国に抵抗しても無駄なんですから。。。。
40:名無しでGO!
06/04/23 19:56:16 u5tXzEoIO
鉄道レースが見たけりゃ
品川～横浜でも乗ればいいじゃない
41:名無しでGO!
06/04/23 20:01:37 KaGduGRi0
>>32
京阪間ではJRと私鉄2社が競争してます。
42:名無しでGO!
06/04/23 20:05:16 KaGduGRi0
>>38
鉄道が何で安全か知ってるか？
規則を守ってるからだよ。
守らなきゃすぐ事故を起こす。
43:名無しでGO!
06/04/23 20:26:17 vg9ww3IL0
>>42
規則を守ってるから安全
それは鉄道に限らず、いかなる乗り物でもそう。
船舶や航空については知らないが、車には道路交通法が存在する。
44:名古屋人
06/04/23 20:34:17 2fJ2dS1k0
>>43
どんなものも事故がおきるは不注意が多いからですかね、
45:名無しでGO!
06/04/23 20:46:28 WUBqQxXf0
>>43
あと機械によるサポート（保安装置とか）と厳重な点検、整備
個人レベルではできないことを企業レベルでやっている
航空、船舶も同じだが
事故確率としても
鉄道≒船舶≒航空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道路交通だ
46:名古屋人
06/04/23 21:07:45 2fJ2dS1k0
ところでもうすぐ50スレに到達します
是非皆さん何か一言どうぞ
ついでに何か鉄道画像探してきます。。。。
47:名無しでGO!
06/04/23 21:30:49 NiLlOnJF0
ギャルがテツヲタをキモイと思うようにテツヲタはギャルがキモイ
48:名無しでGO!
06/04/23 21:40:20 u5tXzEoIO
ヲタが外見を変えたら違うかも
都会なら背広着て撮り鉄すれば仕事かも思われるし
49:名無しでGO!
06/04/23 22:43:22 WUBqQxXf0
鉄オタ＝アキバ系のアニオタ（キモオタ）と同類と考えるＤＱＮがいるからな←これが最大の原因だろ
好きな鉄道会社でつくばエクスプレスを挙げただけでキモオタ扱い（秋葉原に行くから）つくばが主体と言っても無駄
交通博物館は正確には御茶ノ水だし大宮の鉄道博物館に移転するし
秋葉原と関係なくなるし
電車男とかで誤解が増えたか
>>48
プロの写真家はジャンパーを着て登山にでも行きそうな格好をしているというイメージがあるが
背広で仕事で写真を取る人はいない
50:名無しでGO!
06/04/24 06:04:39 LdoI6zgy0
>>49
超自動後退が秋葉原にあったら今頃どうなっていたんだろう？
51:名無しでGO!
06/04/24 08:32:01 AY6B6lxc0
>>50
車、バイク関連＝秋葉原だから
車、バイクオタ＝世に言うアキバ系オタク（アニメ・コミック漫画オタ、パソコン・電化製品オタ）（キモオタ）なのに
鉄オタ・鉄道マニ＝大宮中心になるし、ＬＡＯＸの秋葉原ホビー館などもある
また理系（特に理工系）なら大学での研究、実験などで部品仕入れに行くために秋葉原に行っているのに
そんなのただの大義名分で「メイド喫茶とか萌漫画、フィギュアでも買いに行くのが目的だ」と誤解されるし
鉄オタ兼アニオタをやっていて「鉄道とアニメが好き」という奴が大勢いるんだろうな
鉄道が好きと言ってもアニメは隠れた趣味にしておけ（鉄道関係のアニメだけ大いに好きと言う）
鉄オタ兼や野球オタだと野球だと鉄道会社が所有する球団に詳しい、球状への行き方、帰り方に詳しいとか重宝するし
アキバ系特集で鉄オタが出た番組は見たか車、バイクオタは出なかったぞ
鉄道マニアと～マニアにしてもキモい印象がある（オタクではなくマニアでも駄目）（スポーツのように～ファンが無難だな）
52:名無しでGO!
06/04/24 12:43:26 dn5Qzx5Z0
「鉄道ファン」は、弊社の登録商標です。
交友社
53:名古屋人
06/04/24 16:58:38 pWRdkHoB0
あ、山手線の線路が盛り上がってストップしたって
まさか道路工事じゃなくて東京大地震の前触れだったりしませんかね?ｗ
54:名無しでGO!
06/04/24 18:15:21 wBw55u9oO
>10や>17に書かれてるようなのが増えてるからじゃねーの。このままなら鉄道会社からも締め出しを食らうだろうね。
55:名無しでGO!
06/04/24 20:23:40 4Xe+Xg4O0
ヲタよりガリ勉の方が数千兆倍はキモい！
ヲタ→自分のために好きなことをやっている
ガリ勉→親のために嫌いなことをやっている
56:名無しでGO!
06/04/25 20:30:03 XpcncZfE0
鉄道会社にヲタクは入れるのか疑問
57:名無しでGO!
06/04/25 20:39:22 yb4spcxFO
>>55
どっちが勝ち組かは言うまでもない
あ、俺はｦﾀにも成れない半端者だけど
58:名無しでGO!
06/04/25 21:05:48 h1+ODSNp0
>>57
ガリ勉＝勝ち組とは限らない。
受験に失敗すれば全て水の泡だし、合格しても人生どこで転ぶかわからない。
59:名無しでGO!
06/04/26 06:10:21 rsnmOEV50
>>56
かといってヲタクは自動車整備士になれるかといったら
そうとはいえない。
60:名無しでGO!
06/04/28 13:35:43 UkXARiOb0
GWは家に閉じこもって模型運転してます。食事はドア
の辺りに１日２回持ってきて。
61:名無しでGO!
06/04/28 21:11:34 OfeG7IhV0
DMVを開発した人は鉄ヲタではないらしい。
鉄道への思い入れがそれほど強くないから、今までの概念にとらわれない
ああいう奇抜な発想ができたとか…。
62:名無しでGO!
06/04/28 21:46:01 0sK+7KKn0
最近人気がないようなのでみんなでageよう
age祭りわっしょいわっしょい
63:名無しでGO!
06/04/29 05:19:53 Uvx+s0gQO
一番腹が立ったのはトリビアで博多南線を新幹線扱いしたこと
あれは新幹線車両の回送を利用した在来線なのに
64:名無しでGO!
06/04/29 07:49:26 TEyBYUAP0
お子ちゃまなら様になるが、金払ってまで満員通勤通学電車に乗るように
なれば自然と鉄がキモくなるわな。。。
65:名無しでGO!
06/04/29 13:06:43 tt/DKiyu0
>>63
どっちでもいいじゃねえかそんなこと。
新幹線の車両使ってれば、普通の人からみりゃ新幹線なんだよ。
だから嫌われるんだよ。
66:名無しでGO!
06/04/30 20:52:11 1LsHQqw30
この会話を見る限り、このスレの住人は皆｢ファン｣
だということは確かだ。うん
67:名無しでGO!
06/05/04 14:54:42 xtTYDjmN0
なんか最近更新が減ってきた希ガス･･･?
68:名無しでGO!
06/05/04 15:51:16 X86R4bxS0
身勝手なことを言う香具師がここに来ないと盛り上げることはないと思うｗ
69:名無しでGO!
06/05/04 19:09:05 xtTYDjmN0
>>68
そんな貴方に乾杯w
70:名無しでGO!
06/05/04 21:14:28 Rr4qOFjI0
世の中車ヲタ(=鉄道嫌い)が多いんだよ、きっと。
車ヲタ連中って、みんな鉄ヲタを見下してやがるからな。
某プロ野球チームのファンが他チームのファンを見下すみたいにさ。
71:名無しでGO!
06/05/04 21:17:11 YMR/+kAC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しでGO!
06/05/04 21:25:03 xtTYDjmN0
そんな貴方は>>8辺りへのワープ現象を起こした
ってか正直個人の趣味をキモがられたくないな。ホント
自分の意見は>>21->>22そのもの
73:名無しでGO!
06/05/04 21:31:44 htzsQKJG0
>>70
決して車ヲタが多い訳ではない。
むしろ車嫌いかつ鉄道嫌いの方が多いと思われ。
鉄道=通勤通学や出張で嫌々乗るもの。
車=家族サービスや出張、それに(地方によっては)通勤通学で嫌々走らせるもの。
74:名無しでGO!
06/05/04 21:32:43 xtTYDjmN0
>>71さんは昭鉄スレのMさんですか？
75:名無しでGO!
06/05/06 10:04:05 SZfHlTRv0
クルマヲタは外向きだが、鉄ヲタは内向きでまわりが見えていない。
>>73
クルマ嫌いは少ないと思うが。
そう言うのは東京都内のような都市部だけだろ。
普通は日常の足だから、「好きではない」「運転苦手」はいるとしても
「嫌い」なんてのはまずいない。
76:名無しでGO!
06/05/06 10:08:39 zNu9NDVM0
鉄道ファンに対する世間の誤解は”川島冷蔵庫”のマスコミでの発言や
カキ飛ばしの乱雑出版物、次元が低くて嫌らしい｢冷蔵庫党」の言動や
行動が大いに影響しているのでは？
77:名無しでGO!
06/05/06 10:21:08 iFrmcx1W0
>>72
鉄道、バスは環境にやさしいか？ －乗客数による比較
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
URLﾘﾝｸ(psychology.jugem.cc)
二酸化炭素地球温暖化説
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
78:名無しでGO!
06/05/06 10:46:47 K02/mYZY0
>>77
一番上のリンク先の文章を書いた香具師は、プロフィールによると趣味はドライブと登山とある。
ドライブが趣味という事は車ヲタとは言わないまでも、車好きであるのは間違いないと思われ。
だから｢条件次第では車が一番環境に優しい｣とボザいて、車社会の正当性を訴えているんだろ。
本当に車の好きな香具師にはロクなのがいない。
79:名無しでGO!
06/05/06 10:53:14 iFrmcx1W0
>>8,>>21-22みたいな意見に同意するのが鉄ヲタの長所であり短所なのか。
よく言えば純粋で素直な心の持ち主、悪く言えば堅物で自分の意見をごり押しする。
環境問題ってのは鉄道とか車だけじゃなく複合的な要因で起こるものだ。
型にはまった考え方を何度も繰り返し主張すると「こいつキモい」と言われかねない。
>>78
全部読んで科学的根拠に基づいた反論なら聞く価値はあるが・・・
結局他人の趣味を貶めることをしなければ自己を正当化できないのかね、鉄ってのは。
80:名無しでGO!
06/05/06 11:16:40 ZOLRzUV70
趣味がドライブだから車好きで鉄道を貶めているとは飛躍しすぎではないか？
プロフィールをみて東大工業化学卒とかじゃなくてそこに噛み付くとは・・・すごすぎるな。
本当に鉄の好きな香具師にはロクなのがいない。
81:73
06/05/06 11:53:18 gQHzusqWO
>>75
ならば、何故セダンやクーペが売れず、
ミニバンばかりが売れるのかを考えたことがあるかい？
(ステーションワゴンやクロカン4駆が売れてるかどうかは知らないが…)
82:名無しでGO!
06/05/06 19:06:11 YIaqPRU60
>>77の一番上のリンク先の論文について…。
＞8～10人しか乗っていない路線バスよりはプリウスに1人で乗る方が環境にやさしい。
＞14～18人乗っている路線バスと自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞19～36人乗っている電車と自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞路線バスの採算ラインは定員50人の車両で乗客10人～15人とされているので
＞採算ラインを切っているような路線では自家用車に複数で乗るほうが環境負荷が小さいようである。
＞結論として、鉄道や路線バスの乗客数が少ない場合は、燃費のよいタイプの自家用車に乗って移動する方が
＞環境にやさしいことも多いといえる。
｢鉄道やバスの乗客が少ない場合は、車の方が環境にやさしい｣と言いたいようだが
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣というよくある状況が完全に無視されているんだが…。
続く
83:名無しでGO!
06/05/06 19:06:43 YIaqPRU60
続き
例えば14～18人乗ってる路線バスと4人乗っている自家用車の環境負荷は同程度とあるが
そのバスが走っている時間帯に同じ区間を車で移動する香具師はいないのかと問いたい。
もしいるのなら、その車で移動する香具師がバス移動に切り替えれば、もっと乗客は増えるし
車が減った分二酸化炭素の排出量が減る。
それに車は一人で乗る事も多いし、プリウスのようなハイブリッド車はあまり普及していない。
後、乗客の少ない地域ではもっと小型のバス(=低燃費、環境負荷が少ない)が使われてるだろうし
ハイブリッド車があるのならハイブリッドバスだって開発可能だろう(もう実際にあるのかな？)。
つまり本当に車の方が環境にやさしい状況なんざ、よっぽどの過疎地帯でない限りありえないってこった。
もしこの論文を書いた香具師が車好きで、車社会を正当化するために事実をねじ曲げて書いたのなら相当悪質だし
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣という事が頭から抜け落ちた状態で書いたというのなら
自称技術評論家の桜井淳並みのバカだって事になるぞ。
84:名無しでGO!
06/05/06 19:25:00 0M+b7Yzi0
>乗客の少ない地域ではもっと小型のバス(=低燃費、環境負荷が少ない)が使われてるだろうし
初耳だ
どんな燃費のいいバスが使われているのか知りたい。
なぜこの論文を書いた人間が車好きで車社会を正当化などと根拠がないことを書くのか？
鉄ヲタは自称鉄道評論家（ry
85:名無しでGO!
06/05/06 19:38:44 0M+b7Yzi0
根拠のないことを言って自己を正当化したり
自分の意見にそぐわないものをすぐバカ呼ばわりするのは鉄の悪い癖。
決して偏見ではなく本当に「キモい」だけ。
86:名無しでGO!
06/05/06 19:43:54 8DzrUC1B0
>>84
名古屋市営バスは、たとえ幹線路線だろうと乗客が少なければ
問答無用でミニバスにされるぞ?
結局は環境よりも利益や利便を追求する人が多いのかな?
87:名無しでGO!
06/05/06 19:54:27 8DzrUC1B0
>>86に追伸
↓これがミニバス↓
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.nagoya.jp)
ちなみにこれとは別に低燃費エコバスもある(主に幹線)
88:名無しでGO!
06/05/06 19:58:39 0M+b7Yzi0
ああそういう話ね。
ハイブリッドバスの話が出てきたから実用されているのかと思って。
でも乗客が減ったのは公共交通機関の利便性が悪くなったからで
マイカーなければ地方は生活できなくなるし別に無理やり鉄道じゃなくて
交通弱者救済ならマイクロのコミュニティバスでもかまわない。
それを「乗らない住民が悪い」だの「車社会が悪い」だの言われてもねえ。
89:名無しでGO!
06/05/06 20:03:16 8DzrUC1B0
>>88でも無駄にマイカー乗り回すことはさすがに引くがな
っつーか月に何回か50円バスとか実施すれば少しはよくなるだろうに
車社会は否定しないがほどほどにだな
90:名無しでGO!
06/05/06 21:31:08 i7CYzEU70
>>89
でもマイカーないと買物もできないのが地方。
91:名無しでGO!
06/05/06 21:37:51 J+UbJrLm0
あまり関係ない話かもしれないけど、このＧＷに取材を兼ねて東京→埼玉→茨城→栃木→福島→宮城→岩手→秋田→山形→福島→栃木→群馬→埼玉→東京 というルートで旅行をしてきた。
電車ではなく車（ほとんど下道）だったんだけど、いろいろ写真を撮っているうちに、電車の写真撮るの好きな人の気持ちがちょっと分かったよ。
92:名無しでGO!
06/05/07 11:51:59 ln+Elphh0
鉄ヲタ検知機全国主要駅設置希望
93:名無しでGO!
06/05/07 19:28:54 FLciczB60
>>92
人の趣味を笑うと自分も笑われるぞ?
まあいいけど
94:名無しでGO!
06/05/08 00:30:47 xkWW5h+o0
TEST
95:名無しでGO!
06/05/11 12:24:14 BR1VuTSH0
保守
96:名無しでGO!
06/05/11 22:00:32 hMJnJGjC0
車ヲタは鉄ヲタ以上にDQN揃いなのに何故か悪く言われないよな。
ドリフト族とか暴走族とか…。
おまけにそういう迷惑行為をカッコイイ事であるかのように表現した
漫画まである(恐らく作者は車ヲタ)し、そういうのが売れているし。
結局世の中には車ヲタが多いんだろうな。
97:名無しでGO!
06/05/11 22:18:14 CmzKXpV40
>>96
車ヲタを犯罪者に仕立てたドラマを作ればねぇ
もちろん、NEXCO中日本の全面協力で
98:名無しでGO!
06/05/11 22:34:10 xVGbGKvf0
>>97
犯罪者に向いているのはインパクトのある人たちってことでOK?
ついでに言うと、カーファンと鉄ファン、中身は同じなのにねぇ
99:名無しでGO!
06/05/11 22:48:52 gcNubhwc0
>>96の論理だと鉄ヲタの迷惑行為をネタにした漫画が
売れればいいんじゃねえの？
100:名無しでGO!
06/05/11 23:03:11 xVGbGKvf0
>>99
現に電車男の序盤はそういう傾向だったな
>>自分 100乙
URLﾘﾝｸ(www.jr-central.co.jp)
↑ベタなネタ御免
101:名無しでGO!
06/05/11 23:06:41 gcNubhwc0
つーか、車ヲタがどうのこうの言ってるうちは進歩はないな。
102:名無しでGO!
06/05/11 23:16:24 xVGbGKvf0
>>101
たしかにそれもいえる。
ってかいつから比較実験になったんだろう?
103:名無しでGO!
06/05/11 23:20:14 xVGbGKvf0
>>102 ＝追伸＝
どうやら初めから比較実験っぽい
テーマ変えるべきか否か
104:名無しでGO!
06/05/11 23:20:35 f3Yt5pwA0
じゃあ欧米のメディアに日本の鉄道ファン差別を取り上げてもらう。
105:名無しでGO!
06/05/11 23:22:07 lTlcz9kpO
4月24日の大宮駅の惨状を動画で見ましたが、あれが後から音声を加えたものでなく、事実であるならば鉄ヲタへの偏見も止むを得ないと思うよ
106:名無しでGO!
06/05/11 23:26:09 gcNubhwc0
偏見というよりありのままの姿だな。
裸の王様だよ。
107:名無しでGO!
06/05/11 23:26:42 xVGbGKvf0
>>105
そういう熱狂的な人の分布は鉄より格闘物のほうが多いと思うのだが?
結局どの分野にも熱烈的ファンがいるということかな
108:名無しでGO!
06/05/11 23:47:20 rPMQ6I2J0
まぁ、どのジャンルにも「変な奴」は一定割合、
ほぼ同割合いるってのは確かだけどね。
だが、車ヲタってのは公道を走ってる時は車の中だから
一般の目には判りづらい。航空ヲタ、船ヲタも普段
そうそう乗らない公共交通相手に、しかも遠目から
眺めたり写真を撮ったりするからやはり一般の目には
付きにくい。
で、鉄道ってのは最も気軽に乗れる公共交通。
しかも全体的に最も趣味人口が多いジャンル。従って
必然的に「変な奴」の絶対数も多く、しかも「鉄道」という
特性上最も人目に付きやすい。
しかも「変な奴」ってのはとっても目立つんだよねぇ。
ＳＬブーム時の問題も相まって最も偏見の目に晒され
易い鉄道趣味だけど、逆に言うとそれくらい最も
ポピュラーな趣味とも言えるよな。
109:名無しでGO!
06/05/12 00:17:02 CxuoTQsZ0
>>108が上手くまとめた!
乙
誰かテーマ改正キボンヌ
110:名無しでGO!
06/05/12 07:22:47 eIXwSM9I0
>>108
>車ヲタってのは公道を走ってる時は車の中だから
>一般の目には判りづらい。
大黒PA＠首都高湾岸線とドライブインもちや＠朝霧高原をご存じでない？
111:名無しでGO!
06/05/13 17:05:15 u74pqlZa0
鉄ヲタは写真撮ってばかりで車両のカタログスペックが覚えられないし、車両の改造も出来ないから知能が低く見えるんだ。
技術があり、知識も豊富→車ヲタ
技術は無いが、知識豊富→船・飛行機・兵器ヲタ
技術がなく、知識もない→鉄ヲタ
112:名無しでGO!
06/05/13 17:51:19 dovKZ/uj0
>>111
鉄道ファンで、運転席後部から眺めている人なら、
車両とマスターキー渡せばいつでも運転できるから技術はあると思うが
あと、鉄ファンが写真とりまくっているとは限らない、
少なくとも俺はJRの車両写真見れば形式番号言えるぞ?
113:名無しでGO!
06/05/13 18:37:02 oFjbzzIS0
いくら知識や技術があっても、人間性が破綻していたらイカンだろ。
たとえば技術がある車ヲタが車を不法改造して、暴走行為をしていたら
車を改造する技術力を褒めるよりも、暴走行為を平気でやる人間性を
疑うのが普通だろ。
114:名無しでGO!
06/05/13 21:08:39 p1PJpppt0
>>113
それは車オタじゃなくて暴走族
車オタ＝暴走族
軍オタ＝右翼
というイメージこそ偏見だ！
115:名無しでGO!
06/05/13 21:10:02 mB7w3+SX0
鉄ヲタが持ってるのは「データ」や「情報」であって、「知識」ではない。
116:名無しでGO!
06/05/13 22:05:59 jMfu0yij0
>>114
全ての車ヲタやバイクヲタが暴走族って事はないだろうけど
暴走族には車ヲタやバイクヲタが多いのは間違いないと思うぞ。
それとは別に、車ヲタってのは総じて車の運転が乱暴な希ガス…。
117:名無しでGO!
06/05/13 22:25:10 mB7w3+SX0
車ヲタやバイクヲタは、ギブアンドテイクによって成り立っている。
鉄ヲタは、ギブをせずにテイクだけをする。
118:名無しでGO!
06/05/13 22:35:42 odUlSh8R0
>>117
加えて、鉄ヲタは自ら進んでチームを作ろうとはしない。
119:名無しでGO!
06/05/14 00:50:45 ptG9dG7D0
>>118
自ら進んでチームを作れないのは、ギブできる情報を誰も持ってないから。
鉄道雑誌などが情報源なら、自ずと持ってる情報は同じになる。
鉄道写真だって、本に載ってるのと同じカメラで、有名撮影地に行って写真を撮るだけ。
プロカメラマンは、カメラを自分で吟味して、何の変哲もない撮影地でも、最高の写真を撮影しようと努力する。
テイクだけなら楽だからね。人に接する必要がない。情報収集なら、本だけ見ていればいい。つまり努力する必要がない。
「趣味」には努力が必要。努力せずして「鉄道趣味」なんて言うからおかしなことになる。
120:名無しでGO!
06/05/14 22:58:45 B0f5Rmff0
あげ
121:名無しでGO!
06/05/15 18:09:11 IKzEhmAI0
さげ
122:名無しでGO!
06/05/15 18:21:38 1ZCHtQJRO
>112はちと無理があるな。後ろから覗いているだけのやつがまともに車両を動かせるとは思えないよ。
123:名無しでGO!
06/05/15 20:03:46 vKlOGli10
知識や技術よりも人間性が大事。
鉄ヲタは少なくとも大抵の香具師が車ヲタよりはマシだと思うぞ。
124:名無しでGO!
06/05/15 21:21:36 sV2vlVY90
>>123
趣味の分野が違うだけだから優劣はつけ難いな
125:名無しでGO!
06/05/15 22:29:23 zlzSj1oq0
>>123
いや、五十歩百歩だと思われ
126:名無しでGO!
06/05/16 00:02:05 GSULYhic0
目くそ鼻くそ
127:>>124
06/05/16 23:27:13 ufBz+G8c0
今更だが修正
>>124
○優劣
×甲乙
128:名無しでGO!
06/05/17 02:54:48 sX6YKUb50
藤井誠二というひとがラジオで鉄道博物館最終日の来館者を「そいつら」呼ばわりしてさげすんでいました
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性のない人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見満ちこういうひとがラジオパーソナリティをしてることを大変嘆かわしく思いました
129:名無しでGO!
06/05/17 03:19:06 sX6YKUb50
藤井誠二という人がラジオで鉄道博物館最終日の来館者を「そいつら」呼ばわりしてさげすんでいました
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性が欠如した人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見に満ち日本の鉄道文化への無理解とともにラジオパーソナリティとしての資質を疑うものでした
130:名無しでGO!
06/05/17 03:27:40 sX6YKUb50
同じような文章ですいません 単なるミスです
131:名無しでGO!
06/05/17 14:25:45 gY4B4/M/0
>>129
藤井誠二って確か１９６５年生まれだったな。幼少期は
ＳＬブーム＆ブルトレブームで鉄道趣味のクォリティが
ドカンと墜ちた頃で、国鉄荒廃とマスコミの国鉄叩きも
相まって丁度鉄道趣味に対する偏見が強い世代では？
とはいえ、ＳＬブームとかもマスコミが火をつけたものだし、
マスコミ関係者ならちったぁ配慮したらどうなんだろうね。
132:名無しでGO!
06/05/18 18:39:12 liH7gfyF0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
藤井誠二
少年犯罪を減らすとか言ってるくせに当の自分はデストロイヤーなのね・・・
これこそ下劣偏見だ!
133:カービィ
06/05/18 18:46:29 Vhws5+3v0
トラック：ひき逃げ事故、環境汚染、飲酒運転
貨物 ：環境によい、トラックの運転士よりもまじめな人が多い、速い
トラック<<<<<<越えられない壁：貨物
134:カービィ
06/05/18 18:51:24 Vhws5+3v0
スレ違いｽﾏｿ 鉄ヲタには確かに馬鹿なやつも多いが、いいやつは一般人よりいいやつだよ
135:名無しでGO!
06/05/20 17:53:43 ohyoRVE80
あげ
136:名無しでGO!
06/05/20 17:55:11 SNK/bZpU0
>>134
何を当たり前なことを
137:カービィ
06/05/20 17:58:10 4bOa6ue90
>>136
中田章のことじゃないよ
138:名無しでGO!
06/05/20 17:58:43 tp2Zd1tcO
鉄ヲタは道に迷うと左に曲がる癖がある
139:名無しでGO!
06/05/20 18:11:20 5rB/iQjP0
>>136
その「当たり前」が「当たり前」でないから鉄ヲタは叩かれる。
140:みつを(偽)
06/05/20 18:22:12 ohyoRVE80
鉄にのめりこんだっていいじゃない
人間だもの
みつを
141:名無しでGO!
06/05/20 19:38:09 +pwj8LYx0
どんな趣味の人間だって、一定の割合でDQNがいる。
142:名無しでGO!
06/05/20 21:56:42 /4ADhZ4S0
先月 鉄オタ友達の
結婚式で 鉄道唱歌九州編
を約10分ほど 熱唱。
本人は涙流して これからも よろしくと
喜んでくれてたけど 周りの人は・・・・
本人が喜んでくれたら まあいいですよね？
143:名無しでGO!
06/05/20 23:48:45 iE8GfLDn0
車は私物ですからどんだけ愛して可愛がっても様になりますが
鉄道ですとやはり他人のものであり皆が使うものですからね
それを愛し可愛がるのはやはり変に思われますよ
144:名無しでGO!
06/05/21 01:04:42 UePUEea/0
じゃあ花を愛でるとか、コンサートに行くのも変に思われるのか？
145:名無しでGO!
06/05/21 01:09:24 bKMVyN8v0
一般的な花であれば誰もが認める愛くるしさですし
コンサートなんて主演の人を見に行くのですから
人を愛するなんて基本ではありませんか？
146:名無しでGO!
06/05/21 03:02:37 +YivVp990
趣味でも、生産性のあるもの（有形・無形）と、生産性のないものがある。
鉄道趣味は、全体的に、生産性がない趣味であろう。
生産性があるのはごく一部の人に限られる。
組織の20%の人が、組織の80%の成果を出す、というのは有名な法則だが、
鉄道趣味は、全体の1%未満の人が、全体の99%以上の成果を出しているような状況。
偏見をなくしたいなら、そんないびつな状況をまず直すべき。
147:名無しでGO!
06/05/22 01:09:15 10hlshXq0
趣味なんて、基本的にやってる本人が「むふふ・・・」と
思うかどうかってことが本質だろ。
生産性なんてハナからないもんとちがうんか？？
148:名無しでGO！
06/05/22 22:18:29 wGbh42rG0
やっぱりメディアの報じ方がすべてだよ。
車ヲタはレースとかのモータースポーツで報じられるからね
あと鉄道趣味の致命的なところは知的障害者の受け皿になってるところだな
149:名無しでGO!
06/05/23 00:03:23 16amPrz00
>あと鉄道趣味の致命的なところは知的障害者の受け皿になってるところだな
本来ならそういったことにより、懐の広い、より万人ウケする良い趣味って事になるんだろうけど、日本人は基本的に差別主義人種だからな。
だからいつまでたっても地位向上しないんだよ。ヨーロッパなんかではかなりステータスの高い趣味だと聞く。（まあ、海外へは良い部分しか伝わらないだろうが）
所詮日本は文化程度が低いのか、それとも取り巻く環境が悪いのか…。
150:名無しでGO!
06/05/23 00:33:24 utArmX7c0
日本でも、もともとは高級な趣味だったんだよ。と言うか、富裕層の趣味だった。
あの宮脇先生でさえ、国会議員の家庭に育ったからこそ、あれだけの文章が書けた。
それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームであることは否定できない。
量的拡大は結果的に質的低下をもたらした。
しかも、現在、鉄道趣味界の重鎮と言われる人々は、SLブームの仕掛け人や、SLブーム世代が少なくない。
日本のDQN世代と言われる「団塊の世代」「バブル世代」は、それぞれ、SLブーム世代、ブルトレブーム世代と
ちょうど重なるのは、何かの偶然か？
151:名無しでGO!
06/05/23 00:36:46 utArmX7c0
あと、「団塊ジュニア世代」は、JR発足直後の「一本列島」「鉄道復権」の時代と重なるよね。
152:名無しでGO!
06/05/23 00:49:23 FjD2FKQ40
重鎮て星晃さんとか？
島秀雄さんは死んだらしいね。
153:名無しでGO!
06/05/25 16:40:15 /kR+QJ+Z0
阿解 亜外 蛙毛 吾夏 亞下 梓禰
エイヂ age ネタ切れorz
154:名無しでGO!
06/05/25 19:11:55 uvwr0EwO0
安芸
155:名無しでGO!
06/05/25 19:24:41 bOZmiqQnO
あと福知山線の事故とかで鉄道そのものが嫌いになった輩も居る筈
だから鉄ヲタには風辺りが強い…(´･ω･`)
156:名無しでGO!
06/05/26 21:08:35 E2+lpNKz0
このスレの住人全員で``鉄道に拒否反応が出た人``に祈りをささげてみるかな
157:名無しでGO!
06/05/26 21:34:49 0Um/sPAP0
“汝の敵に祈れ”
By ジーザス・クライスト
てか？
158:名無しでGO!
06/05/26 23:17:21 EQ8wPXxq0
鉄ヲタの偏見なんてまだまだ甘いと思うよ。
同人ヲタやアニヲタやエロゲヲタがマスコミのバッシングで肩身の狭い思いをしている一方で、
鉄ヲタはマスコミのバッシングを受けるどころか、むしろ（たとえ表面的であっても）好意的に扱われている。
鉄ヲタが置石をして警察に捕まっても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
列車事故で、鉄道業界が叩かれても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
幼女誘拐犯が二次ヲタでなくても、マスコミが二次ヲタ叩きをするのに比べると、鉄ヲタの扱いは軽微なものだよ。
業界が「次世代の日本の文化」と評され、ヲタが蔑まされる二次元と、
ヲタが「鉄道趣味は素晴らしい」と評され、業界が蔑まされる鉄道と、どっちがいい？
もっとも、マスコミがいつ、鉄ヲタバッシングをはじめても、何の不思議もないが。
159:名無しでGO!
06/05/26 23:22:57 XcCJfKLF0
鉄ヲタを叩いている人は鉄ヲタ
ここまで同族嫌悪が激しい趣味は他にないと思うよ。
160:名無しでGO!
06/05/26 23:27:13 EQ8wPXxq0
>>159
でも鉄ヲタ同士が仲良くなっているのを想像すると、世間からはもっとキモがられるね。
161:名無しでGO!
06/05/26 23:29:05 XNR6DX5u0
>>158
確かになぁ
まだまだ俺らよりも世間から白い目で見られてるヲタも居るんだなぁ(´･ω･`)
金が全てのテレビ関係者は誇張が大好きだからなぁ
確かに鉄ヲタも、部品泥棒や危険な撮り方する糞と一緒にされて叩かれてもおかしくないよね
（昔どっかの板で「混同するのが当然の見解」とかほざいてる池沼がいたが）
162:名無しでGO!
06/05/26 23:40:59 XNR6DX5u0
>>146
＞鉄道趣味は、全体の1%未満の人が、全体の99%以上の成果を出しているような状況。
意味不明。大体あんたの言う「成果」って何だよ。
どうせここも書き逃げだろうが。
163:名無しでGO!
06/05/27 23:54:53 U2FC/MtW0
このスレもだいぶ定着してきたなぁ・・・
マターリいってるなぁ
こんなこと書いておいて結局はageるじぶんが恥ずかしい。。。。
164:名無しでGO！
06/05/28 00:23:29 fMaVmmcu0
>>158
鉄もアニメもヲタの扱いはむごいよ
鉄道は親子連れとかでごまかしてるけどアニメはごまかせないから
叩くしかないわけで
165:名無しでGO!
06/05/28 00:33:00 39sqwB0V0
>>164
ふむ・・・
鉄ファンは年齢層が広く家族連れで来ても違和感がないのが唯一の救いか
166:名無しでGO!
06/05/28 02:24:57 0DvgWpctO
マスコミが鉄道趣味者をあまり叩かないのはそれなりの理由があるからじゃない？
SLブーム世代の人間がマスコミ業界にも沢山いるとか。
朝日なんか昔から旧国労との繋がりがアリそうだしw
167:名無しでGO!
06/05/28 02:39:39 0DvgWpctO
>160
鉄ｦﾀの同族嫌悪は非鉄から見ても異常だろう
168:名無しでGO!
06/05/28 03:42:03 2Yd/PSYo0
自分鉄ヲタだけど本当そう思うわ。
特に駅撮りしている時感じる。
169:名無しでGO!
06/05/28 04:19:22 m45iivNN0
でも鉄道雑誌の発売日の20日は当該コーナーに
ヲタっぽくない香具師まで鉄道雑誌読んでるないか。
隠れヲタっいうのが多いのよ。だいたい
鉄Ｆ、ＲＪ、ピクなど鉄道雑誌界大手３誌が
廃刊せず生き残ってるのも読み手の隠れ鉄が多いから。
>>168みたいにあからさまに鉄ヲタしてる人のほうが偉い。
隠れ鉄ヲタが一番ずるい。
鉄道の「踏み絵」をやったら隠れ鉄ヲタが続々のはず。
170:名無しでGO!
06/05/28 07:23:46 15FkAF1d0
>>169
何を踏ませるんだよ何をｗ
171:名無しでGO!
06/05/28 09:23:57 0DvgWpctO
つ種村直樹の顔写真
172:名無しでGO!
06/05/28 11:31:16 j72P8+jn0
>>171そんなもの平気で踏めるぞ。
他に例えば58-61のプレート置かれたって踏んでやる。
173:名無しでGO!
06/05/28 17:42:37 Gs7n7LGr0
この板に立ててある某ヲタ叩きスレのレスの伸びがいいのはやっぱりどうｚ（ｒｙ
174:名無しでGO!
06/05/28 21:32:12 39sqwB0V0
>>173
情報ありがとう、そのうちそのスレのデストロイヤーを粛清しに行くよ
175:名無しでGO!
06/05/30 00:12:10 T3M17v5o0
欝だ
age
176:名無しでGO!
06/06/01 18:13:06 ZbCfeMM80
保守
177:カービィ
06/06/02 22:18:49 /vTNm99k0
Hoshu
178:名無しでGO!
06/06/02 23:01:11 jBUBfsFxO
答えは簡単さ。鉄道がキモで車がまともなんじゃなくて、各々を取り巻く人種の雰囲気でイメージづけられてきたんだな。各々のアイテムと人種との繋がりをひっくり返して想像してみなよ。もしそうだったなら世間の見方や位置づけも今とは逆だったはず。マジで
179:名無しでGO!
06/06/05 00:38:43 Le5v7E4a0
車はナンパに使えます。
電車はナンパ使うのはとても難しい。
結局男の価値を決めるのは、女にどれだけアピールできるかだ。その方法さえ見つければ、鉄道はキモいと言われなくなる。
キモくない鉄だってゴマンといるはずだが目立たないのはキモくないからだ。
180:名無しでGO!
06/06/05 19:51:12 olaVCOoi0
>>179
確かにな
キモイ香具師が公共の場（電車内もそのひとつ）で目立つようなことをするから鉄ヲタの最悪の例を様々な人に見せつけてしまうのかも知れない。
181:名無しでGO!
06/06/08 00:59:57 QFCvtpvz0
保守あげ
182:名無しでGO!
06/06/10 16:01:44 tjS2A5GE0
>>150
>日本でも、もともとは高級な趣味だったんだよ。と言うか、富裕層の趣味だった。
同意。自分もそんな雰囲気が好きだった。鉄道趣味って言うと友人達から
尊敬の目で見られた。分別わきまえ懐に余裕のある知識層の大人の趣味だった。
>それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームで
あることは否定できない。
いやブルトレ～の頃はそれほど偏見は無かったよ。むしろここ十年
ほどのＮゲージ収集家の増加や廃止列車に群がるヲタの行動が目に触れ
るようになってからの気がする。以前は家内や子供を連れてイベント
などに行ったりしたが、珍装や異様なオーラを発する人に辟易して私も
家族も行かなくなった。家内が言うにはヲタは我が強すぎて話をしても
一方的すぎて聞く耳持た無い姿勢がいやだそうだ。こういった姿勢を
ただしコミュニケーション能力を高めるだけでも偏見を持たれまいに。
183:名無しでGO!
06/06/10 21:21:53 mxuzOjSI0
熱狂ファンを観たいなら廃車回送の日に大宮へGO
身の危険は多少あるがなｗ
184:名無しでGO!
06/06/13 16:56:27 s3pbW7LD0
そもそもヲタ全般に悪い印象を与えるなんらかのきっかけがあるような希ガス
185:名無しでGO!
06/06/13 17:52:02 l0iDKtD5O
>184
日本人は鉄道が嫌いだからだと思う。それも最近じゃなく、鉄道ができて以来。
嫌いというより、好感を抱いてない、というほうが正しいかも。
日本の鉄道って、国家権力の鏡だったんだから。
186:名無しでGO!
06/06/13 19:57:41 7KfyOqAt0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
187:名無しでGO!
06/06/13 20:14:22 s3pbW7LD0
>>185
なるほど。
確かに日本の鉄道の歴史っていい響きしないよね。（●洲鉄道とか）
外国では鉄道趣味が高貴なものとされているのも、叩きがひどいのも納得できるよ。
188:名無しでGO！
06/06/13 20:18:22 BRbVBRte0
>>184
鉄道に関しては池沼の趣味の受け皿になってることが一番大きいと思う
セルフ車掌とか運転席後ろでぶつぶつ言ったりとか
一般の人はそういう人に対して注意するとかは出来ないから
自然と偏見になっていくんだろうな。
189:名無しでGO!
06/06/13 22:18:22 E1wcPja00
「鉄ヲタ」が池沼扱いされたのは、何も最近のことではなく、既に戦前から、そういう考えがあったらしい。
参考。
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
>そのころは鉄道趣味には２つの側面がありました．１つは「鉄道キチガイ」と言って常人扱いにされなかったという面です．
>ということは，一般市民の低レベルの人にはそれが何であるのか理解できなかったわけです．
>ですから今でも発展途上国へ行くと，こういうことをやっても全然分からないらしいです．
190:名無しでGO!
06/06/14 10:12:49 7RwfAp/I0
鉄ヲタ…キモスギ(;´Д`)
191:名無しでGO!
06/06/14 17:04:17 eor1CJ170
外国の鉄に池沼級の香具師が居ないって事か？
それとも差別好きな日本人の国民性が裏目に出て・・・
192:名無しでGO!
06/06/14 21:10:51 7Gv9ykom0
>>190
車ヲタはもっとキモい！
193:名無しでGO!
06/06/15 18:45:32 moZN3bglO
もっと世界を見ようよ。
194:大塚愛 ◆mJMEXhQ.2.
06/06/15 19:18:05 YwQvxkS3O
これは
195:名無しでGO!
06/06/15 19:52:04 hCYLBtBq0
>>192
車ヲタ≠鉄ヲタの敵
車ヲタ兼鉄をたの人も居るし。
っと思うんだけどどうよ？
しかし例の連中は同属を咎めることに何の意義を感じてあんなに叩き捲くってるんだろ？
ネガティブになることで客観的に自分を見つめてるつもりかな？
もちろん同属だけが叩いてるわけではないだろうけど。
196:名無しでGO!
06/06/15 22:07:53 5xqo5Rhp0
叩くことで「自分は違う」って言いたいだけなんだろう。幼稚な考えっていうか…。
ほんとに鉄が好きなら地位向上のための案を出すなり行動するなりするのが、本物の鉄だと思う。
オレも基本的には「鉄ヲタ」は嫌いだが、できれば周りからそういった評価がなくなったらいいと思ってる。
だからまともな考えの鉄は、ここのような板で建設的な意見を述べているんじゃないか？
197:名無しでGO!
06/06/16 02:33:46 4VpEgFfo0
偏見って仕方ないんじゃない？特に２ｃｈでは。
偏見がなくなったら、２ｃｈなんて話題のほとんどを失うだろ。
そもそも、国籍を持ち出して人格云々するよりも、趣味から人格云々する方が
合理的な考えだと思うけどねぇ。
198:名無しでGO!
06/06/16 02:41:59 4VpEgFfo0
あと、鉄ちゃんに対して思うのが
会社単位でしか物事を評価しない・できない こと。
鉄道会社なんて営業範囲も従業員数も多いのに、局所的な事象を持ち出してその会社を全社的に評価。たとえば
「○○線のダイヤはよくない。だからJR○○はサービスが悪い」といったもの。
あとは「○○社長は糞、だからJR○○はダメ」というようなもの。
こういう包括的評価をすることよりも、こういう鉄道マニア＝世間知らず、幼稚という評価の方が合理的だったり
する。
199:名無しでGO!
06/06/16 07:07:26 FF6HT0OdO
結局は鉄オタに対する偏見は、鉄オタ自身の身の振り方や行動が生み出した訳だ。それにオタクという根暗なイメージが合わさって、今の評価があるわけだな。
200:名無しでGO!
06/06/16 10:18:50 1jF9g7HQO
日本人が鉄道に対して好感を抱いていない以上、鉄ヲタに対するイメージが好転することは有り得ないし、これからも有り得ない。
鉄ヲタはキモい、という偏見を避けることは不可能。
偏見を受け入れた上で、身の振り方を考えるほうが現実的だと思う。
201:一般人 ◆VC81Lu3sfg
06/06/16 10:21:19 smCMITX70
>>200
いいこと言いますね。そうそう、真面目な話すると、
俺の書き込みって口には出さなくてもキミらの周りに居る人は少ながらず思ってる事だからね。
202:名無しでGO!
06/06/16 10:32:52 hAIwERf/0
口を半開きにしてる奴が多いから。
あとナップザック（バックパックとはいえない）
203:名無しでGO！
06/06/16 15:25:35 GTJIjTrI0
２０７系殺人型電車に鉄ヲタをすべてぶち込んで、
マンションにつっこましるwww
204:名無しでGO!
06/06/16 18:55:08 8R1XqkJl0
>>197＝>>198 ID:4VpEgFfo0
なるほど。鉄ヲタ叩きを無理矢理美化か。
だが、
＞偏見って仕方ないんじゃない？特に２ｃｈでは。
には賛成だな。
偏見が世界から消えることは人類が滅びない限りないだろうから。
205:名無しでGO!
06/06/16 18:56:43 8R1XqkJl0
別に偏見を正当化したい訳じゃないけど。
連続投稿スイマセン
206:一般人 ◆VC81Lu3sfg
06/06/17 02:12:20 5YYJ1PeC0
>>204
鉄ｦﾀくん必死だねwwwwww
207:名無しでGO!
06/06/17 06:48:57 VQOZeGAn0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
208:名無しでGO!
06/06/17 07:24:01 nED2SOgGO
一般人（鳥略 がいるとマジレスする気が失せる
209:名無しでGO!
06/06/17 08:44:56 DFHo3dKs0
普通の感覚なら鉄ヲタの異常行動を見て同類に見られたくないとか
車社会になり鉄道の魅力は昔に比べかなり薄れてきたことも相まって足を洗うのだが
今鉄ヲタやっているのは｢キモい」「マナーが悪い」といわれようが我を貫き通す頑固で偏屈な奴ばかり。
ゴキブリに同じ殺虫剤浴びせ続けると耐性のある奴同士で繁殖するように
もはやたちの悪い奴しか生き残っていない。
キモい奴がいる→まともな感覚の奴がやめる→キモい奴だけ残る
という負のスパイラルが続く。
210:名無しでGO!
06/06/17 09:30:38 DJOXJMBs0
>>209
＞普通の感覚なら鉄ヲタの異常行動を見て同類に見られたくないとか （中略）足を洗うのだが
隠しながら生きていくという選択肢をとってる人もいますが？
おまえの理論は決め付けが酷いな
211:名無しでGO!
06/06/17 18:30:35 IJIdeJHe0
>>209
いくらハイテク社会になったって鉄ファンは少なからずいる
それをあんたらはごく一部のファンの行動を全体のことと思ってる
実際身近な友人も鉄だってこともありえるんだから共生の道を歩んだほうがいい
第一人を趣味だけで判断してほしくは無い
JR社員も鉄を見ながらﾊｧﾊｧしてるわけじゃないんだから
あんたの言うヲタ人口より社員のほうがよっぽど人口比率上だぞ?
212:名無しでGO!
06/06/18 14:40:24 EsXn5wB60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:名無しでGO!
06/06/18 20:13:15 aQFnjSBO0
>>185
まぁ、鉄道史について語る原武史の鉄道ひとつ話でもヲタは叩かれてたような・・・
214:名無しでGO!
06/06/19 00:26:50 7Oivy2m90
同属嫌悪で鉄ヲタを叩くヤツは結局同じ種類の人間。
キモヲタでない鉄なら、なんとかこの「キモ」「ヲタ」部分を改善したいと思っている。自分も同属も含めてね。
でなければ解決にならないことがわかっているから。
だから最初から一般人なんて話にならない。
でも結構改善案みたいな書き込みもあるから、気づいた人から変えていってみようよ。結果自分のためになるのだから。
215:名無しでGO!
06/06/20 15:29:10 jVhEs/CHO
鉄ヲタにはアスペルガーが多い、とはよく言われるが、確証はないにせよ、ほぼ定説ではあろう。
問題はアスペルガーそのものより、アスペルガーを極度に嫌悪し、それを決して受け入れない鉄ヲタ分自身にあると思う。
まず自分がアスペルガーであることを受け入れようよ。そうしないと、何も変えられないよ。
216:名無しでGO!
06/06/20 20:23:53 RenwylIL0
>>215
アスペの鉄ヲタ＝アスペ嫌悪ですか
アスペじゃない鉄ヲタ＝現状を変えられる奴ですか
そういう塊でしか物を見られない奴はもう来なくていいよ。
217:名無しでGO!
06/06/20 21:13:57 MrHcFnRb0
小学校受験で「電車好き」は忌避されます。
お教室では課題の「自由遊び」でプラレール、鉄道図鑑を触る事がないよう厳しく指導されました。
家庭にある鉄道関連の物は時刻表に至るまですべて撤去。
特に注意されたのが運転席後ろのガラスに決して触れない事！知能指数３０下がるとまで言われました。
しりとりゲームでうっかり列車名なんか言ったら別室に連れて行かれ指導されます。
逆に中学受験では「鉄道研究会」がその学校の文化レベルの指標ともなってます。
学園祭の展示はもちろん、部員の顔をしっかり見比べよと塾からのお達しです。
218:名無しでGO!
06/06/22 17:17:48 r1iuQX3n0
保守
219:名無しでGO!
06/06/23 07:26:04 AclXwWbt0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
220:名無しでGO!
06/06/23 09:00:46 JtTYHv000
| 鉄ヲタって、どうして
＼キモチワルイんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
221:名無しでGO!
06/06/23 10:51:37 og2c/BH2O
>211
日本の履歴書に「趣味」欄があるのを見たらわかるが、
日本は人を判断する手段に趣味を用いているんだよ。
222:名無しでGO!
06/06/23 12:13:21 /y1LFDMU0
>217
小学校受験はそこまできてるんですね。うちの子にも鉄道関連のものは
いっさい触れさせないよう注意しなくては。
中学受験については、底辺を測るという意味でしょうか。いずれにしても
注意しなくてはいけませんね。
223:名無しでGO!
06/06/23 12:18:06 CVFGh/+PO
趣味欄に音楽鑑賞と書いてもアニソンばっか聴いてる香具師とか
写真と書いて電車ばっか写してる香具師とか
224:名無しでGO！
06/06/23 14:57:26 76ZuMWe30
自業自得。
鉄ヲタの今までの悪行が災いしている。
マナーの悪さ。
人間として失格。
盗撮、盗聴、盗品など鉄ヲタがしてきた犯罪行為をやめない限りつずく。
大体、写真を撮っている奴は、鉄道会社にとって何の利益をもたらしているわけではない。
そんな奴は氏んでよい。
225:名無しでGO!
06/06/23 19:07:18 gZB8+D6g0
皆>>219に釣られすぎｗｗｗ
226:名無しでGO!
06/06/24 00:25:25 nai6xF8Q0
>>216
ステレオタイプで物を見ることの何が悪いんですか？
227:名無しでGO!
06/06/24 02:05:29 +uiBGOsl0
悪行じゃなくて、鉄道ハアハアそのものに対する蔑視だよ。
ヲタが見る鉄ヲタ像と一般人が見る鉄ヲタ像は少し違う。
228:名無しでGO!
06/06/24 13:41:58 kj8nqC100
偏見だけに基づいて鉄道オタたたきするのはよくないが
ディープな鉄道オタってある一種の共通項を持っているように思うんだよね。
その共通項をあぶりだしてみることは、悪いことじゃないんじゃない？
俺が思うのは、たとえば（全部が正しいとは思わないが）
１ ある鉄道会社（たとえばJR東海にしようか）の、ごく一部のサービスを見て、
短絡的に「JR東海はくそ会社」「○○社長が悪い」と叫ぶ人が多い
つまり評価方法に飛躍があって非合理・非論理的な、独りよがりの主張をする
人が多い
２ 他人との間で、鉄道（自分の興味あること）以外の話ができない
３ コミュニケーションが取れない
４ 考え方が浅薄で、メディアの影響を受けやすい→主体性が欠如している
→その結果、雑誌に書いてある撮影場所などに群がる
５ 鉄道に詳しいことが偉いことだと勘違いしている
こういう共通項があるように思う。
229:名無しでGO!
06/06/24 14:10:58 K58TEYhL0
あんまり詳しく分析すると、自己紹介ととられかねないよ。
時々俺も書くけど、気が付いたら自分のことじゃんって、
思うことがよくあるｗ
230:名無しでGO!
06/06/24 16:28:57 KjOFMQ8o0
え、自虐スレじゃなかったのか？
気づいてない奴は本当に痛いよ。
231:名無しでGO!
06/06/24 16:55:03 FfGxMyl/0
ここは鉄道総合板ですからｗ
232:名無しでGO!
06/06/24 17:21:05 1XhAKygzO
学校や会社の定期健康診断に、精神健康診断を義務付けるべき。
煙草が長期的な人的損失になるのと同様に、ヲタ趣味も長期的な人的損失につながるという風潮を定着させる必要があると思うよ。
それと、鉄道会社は、鉄ヲタが興味を持ちそうな事象を徹底的に排除し、小手先の対策ではなく、鉄道と鉄ヲタの根本的な接点を根絶すべき。
鉄道会社自身が、幼稚園や小学校で、禁鉄ヲタ啓蒙教育をすることも必要。
233:名無しでGO!
06/06/24 17:49:19 MtbmW+p6O
>>232
おまえがやれ。鉄ｦﾀ。当然俺もだか
234:名無しでGO!
06/06/24 18:40:12 uOsl0ty40
>>228に追加。
6 「～べき」「～すべき」という表現がやたらと多い。
235:名無しでGO!
06/06/24 21:47:36 3iqW0jFG0
「べき」はいけないという話がよくあるが、
個人的には、十分な論拠と自信があるなら、別にかまわないと思う。
問題は、「べき」がどうかではなくて、
た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これに尽きる。
236:名無しでGO!
06/06/24 22:04:59 uOsl0ty40
あるのは根拠レスな自信だけだよ。論拠はないことが多い。
237:名無しでGO!
06/06/24 22:38:57 1XhAKygzO
やっぱり鉄ヲタはアスペルガーだよ。
238:名無しでGO!
06/06/25 10:23:14 xdAWqSrj0
アニヲタやゲーヲタ、アイドルヲタよりは偏見少ないんじゃないかな？
少なくても鉄趣味＝犯罪、に結び付けてみられることはないし。
セルフや構内のカメコを一般人が見かけても、変わった人もしくは
最悪でも酔っ払い程度にしか見られていないのではないかと思う。
鉄ヲタは気にやむけど、一般人は鉄自体に関心がないからその場が
過ぎれば忘れてしまうし、たいしてネタにもしていないかと。
それにしても鉄趣味の人間は幅広いし年齢層も厚い。自称他称の
鉄ヲタの数は相当数いると思われるけど問題になってるヲタは
ごく一部。それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
239:名無しでGO!
06/06/25 13:40:24 +KwAvfwW0
そう言えば、漏れの同級生で野球がうまい爽やかな人いたけど、その人もある日突然、自分が鉄道ファンであることを公表してたな。
240:名無しでGO!
06/06/25 21:45:00 teZxrmSMO
鉄道は古くて経済発展を妨げてる感じがするから偏見になるのでは？
しかし新交通ならかっこいいよな
241:名無しでGO!
06/06/25 23:34:36 E98D6DrL0
>>235
> た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これは本当にその通りだな
何の学術的・専門的知識に基づいて叫んでるのかと思うことが多い。
「たかがヲタ」なんだから、ヲタらしく謙虚にしてりゃいいのにね。
>>238
>それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
これは本当にその通りだよね
242:名無しでGO!
06/06/26 16:37:54 GvkmyH2I0
>>235
川●令三氏はその典型例だね。
一つ意見を言うのにも、もうちょっと遠慮がちに言ったらいいのに
243:名無しでGO!
06/06/26 19:13:38 m/MkdiZp0
一部の人の悪い行いのせいで
ちゃんとしてる人までとばっちりを食らうんだよな。
≫237やっぱり鉄ヲタはアスペルガーだよ。
237は 鉄＝アスペ と言っているがアスペじゃない人はどうなるんだよ！
たとえ､仮にアスペだとしても､それは鉄道オタクの偏見じゃなく
差別という問題にもなりかねないし･･･決め付けはよした方がいいと思うな俺は。
244:名無しでGO!
06/06/26 23:04:18 mEKpf3jp0
街を歩いてて見た感じはだいたいこんなのかな。
アニヲタ・・・ふつうに偏屈できっしょい奴が多そう
鉄ヲタ・・・少し頭がおかしい池沼系が多そう
245:名無しでGO!
06/06/27 01:23:09 JUKcSSbw0
>>221
いままで千件くらい履歴書を見たが趣味欄に「 金失 え首 」 と書いてあったのは１名だけ。
採用したか覚えてない。
246:名無しでGO!
06/06/27 01:42:35 lbo00KPiO
マジきもっ！
247:名無しでGO!
06/06/27 17:22:10 VXTxe5T00
>>多そう
その偏見をなくしたいがためこのスレを建てた>>1ですが何か?
248:名無しでGO!
06/06/27 17:38:43 JvfOCBEi0
否が応でも目立つキモヲタが居る反面、隠れ鉄ヲタが多いのも事実。
隠れ乗り鉄は小さな時刻表をトートバックに忍ばせて
普通の旅行者のフリをして鉄道を楽しむ。
隠れ撮り鉄は基本的に駅撮りはせず、遠征しても撮影
は半日くらいで温泉や土地の味覚を楽しむ。
どっちも共通しているのは１０～１５年程度鉄道趣味の
ブランク期間があることで、同様な仲間とつるんでいても
会話に鉄話は少なめで仕事話や世間話のほうが多い。
既婚者も多いのも特徴のひとつ。
249:名無しでGO!
06/06/27 17:45:27 rcTWeuoR0
仕事話はアホでもできるんだが（仕事の話しかしない奴はネタに乏しいつまらない
奴の証拠。面白い鉄ネタでも提供してくれたほうが俺的には役に立つ）、
個人的に一番思うのは、世間話がとことんうまくなれるようになりたいな。
250:名無しでGO!
06/06/27 19:35:08 rdijsz0v0
>>244
見た目はアニヲタも鉄ヲタもあまり変わらないと俺は思うんだけど。
鉄ヲタの方は行動がキモい。独り言もキモい。
まあ世間から見てヲタ自体がキモいと思われてるからな。どうすりゃいいんだか。
251:名無しでGO!
06/06/27 22:06:16 Y/S+Ho9j0
まぁ、youtubeで大宮駅の大宮駅のマナーもへったくれもない奴らの動画が晒されて
youtube板では鉄ヲタに対する偏見が激化してるようだな。
いかなる鉄道愛好家もあんな奴らと同類に見られてるって事。
晒すほうも週刊新潮社みたいでアレだが、
それ以前にああいう暴動を起こす奴らが許せない。
あいつらは一般人のために（●田のことではありません）、そしてまともなオタのために
死ぬか一生引き篭もるかして欲しい。
252:名無しでGO!
06/06/28 19:09:34 HUExOD2M0
>>248
＞既婚者も多いのも特徴のひとつ。
たぶん、ハマる対象が女関係じゃないから、女性の嫉妬心も沸きにくい・・・のかもしれません・・・
勝手な憶測ｽﾏｿ
253:一般人 ◆VC81Lu3sfg
06/06/28 20:20:18 y06mQuPw0
>>252
ﾌﾟﾌﾟ…！！！ｗｗｗ 既婚者って女鉄ｦﾀと結婚する女ってどんだけﾌﾞｻｲｸなんだよｗｗｗ
254:名無しでGO!
06/06/28 21:19:07 KgLDsPgf0
行動調査報告書
17:44-18:01 秋葉原、成人アニメ系入居のビル
19:32-19:48 新宿、アダルトＤＶＤ店
12:55-13:13 銀座、宝石店
19:12-19:20 秋葉原、武器店？へ入店
12:22- 鶯谷、対象見失う（カメラを所持していた）
決定的証拠はありませんが怪しい店、地域に出向くようです。
煩雑に電話、メールをしているので買春の疑いがあります。
多額の金銭消費もおそらくそれです。
255:名無しでGO!
06/06/28 22:07:34 3msDCBRo0
>>253
ケコーンに無縁のあんた程じゃないよ。どんな人でもね。
256:名無しでGO!
06/06/29 03:35:13 TdfoZYgl0
>>253の日本語が非常にイタイ件について
257:名無しでGO!
06/06/30 08:15:06 FT5tOiaX0
>>255>>256
そっとしといてやれ。
258:名無しでGO!
06/06/30 09:23:00 hV5Lovgn0
良ｽﾚage
259:名無しでGO!
06/06/30 23:15:08 xtTYDjmN0
サンクス
260:名無しでGO!
06/07/01 02:41:19 A/mpmjv50
で・・・ デストロイヤーに聞くが
''IF''鉄のマナーが良かったらどういう扱いになれる?
261:名無しでGO!
06/07/01 04:13:55 suWPBBhrO
ほかのお客さんとかに断ってから
車内の写真を撮るとか駅の写真を撮るとかしてほしい
それをしないなら
盗撮とかいわれてもしょうがないかと
262:名無しでGO!
06/07/01 16:29:40 qcYWKMKl0
>>260
日本人が鉄道嫌いである以上、現状とほとんど変わらないと思われる。
>>261
「ほかのお客さん」が了承してくれるとは思えない。
許可を得て堂々と撮影、なんて、むしろ迷惑行為と思われている。
263:名無しでGO!
06/07/01 21:15:48 +WvTaAux0
アニヲタはエロい
鉄ヲタはきもい
とかいう会話を聞いた
264:名無しでGO!
06/07/01 21:59:36 cdAsvm/p0
>>262
>日本人が鉄道嫌いである以上(以下略)
もしそうならば、し丁βや目木旅行などの大手旅行会社から
「○○(列車名が入る)で行く××(観光地などが入る)」なんて
ツアーはまず売り出さないだろうし、
百歩譲ったところでそのようなツアーを売り出すとしても
秋葉原をほっつき歩いているようなキモヲタ相手に
商売をしている様な旅行業者位だろう。
265:名無しでGO!
06/07/01 22:54:47 qcYWKMKl0
>>264
>「○○(列車名が入る)で行く××(観光地などが入る)」なんて
>ツアーはまず売り出さないだろうし、
世の中には「ニッチ市場」というのが存在することは知ってるよね？
266:名無しでGO!
06/07/01 23:38:22 N6W9IGXy0
>日本人が鉄道嫌いである以上、現状とほとんど変わらないと思われる。
いつの話だそりゃ。
昔は鉄道が通ると街が寂れるとかいって郊外に線路を敷設したと聞くが…。
今そんなことを言うヤツは、鉄ヲタの同属嫌悪か、被害妄想の通勤サラリーマンくらいなものだ。
普通に考えて、そんなに嫌いでもないだろう。鉄ヲタ嫌いってならわかるが。
267:名無しでGO!
06/07/02 16:18:53 ApjtnNXf0
日本人が鉄道嫌いなら
「世界の車窓から」はとっくに終了してるよ。
268:名無しでGO!
06/07/02 22:02:13 xbE+fgVE0
>>267
あの番組、意識して見ている人なんて少ないだろ。
それに、番組と番組の間の5分穴埋め番組じゃん。
腐死痛がスポンサー降りたら、即あぼーんだぜ。
269:名無しでGO!
06/07/02 22:03:10 xbE+fgVE0
「日本人は鉄道嫌いじゃない」と思い込んでいる人は、
鉄ヲタ以外の人脈を、もっと作ったほうがいいと思うよ。
270:名無しでGO!
06/07/02 22:14:27 UmnJviK70
>>265
世の中には「ニッチ市場」というのが存在すること位は知ってはいるが、
「日本人が鉄道嫌い」である以上は同じ「ニッチ市場」でも
「豪華リムジンで行く××(観光地などが入る 以下同様)」とか
「レンタカープラン 世界の名車で行く××」なんかが
有っても良さそうだが・・・
271:名無しでGO!
06/07/02 23:57:01 nV56xPb40
世界の車窓からが隠れた人気番組ってのを知らないのか？
知らなければ「気まぐれコンセプト」（週間スピリッツ連載）の単行本読んでね。
私は鉄ですが、○Ｃの会員ですよ。別に「鉄道」に偏見持ってる人って見当たらないがなぁ。
272:名無しでGO!
06/07/03 00:04:04 QSuWjxk50
海外の鉄道ってのは、一般でも憧れの対象だろ。
オリエント急行とか。
273:名無しでGO!
06/07/03 08:21:27 gGvTOk1l0
鉄道が嫌いな奴は車ヲタがほとんど。
274:名無しでGO！
06/07/03 15:41:38 mLjb0fJT0
鉄ヲタはなにも社会的貢献をしていないから、
叩かれるのだ。
さらに、気もい奴が多すぎる。
死ねばいいのに。
275:名無しでGO!
06/07/03 16:02:39 D7uLcoXh0
つURLﾘﾝｸ(www.hosho.ac.jp)
276:名無しでGO!
06/07/03 16:31:32 Iy6fC2T70
鉄ヲタ＝運痴のイメージが世間にはあるからなあ。
>>6にあるようにカー基地のほうがずっとイメージがいいのは
「車好き＝カーレーサーのイメージ、知識だけでなく自分も運転するイメージ」で
運痴のイメージが無いからでしょ。
鉄ヲタで自分も実践者というのは極めて少ないだろうし。
277:名無しでGO!
06/07/03 20:10:14 I4ZuBm580
>>273
大多数は鉄道が嫌いで車も嫌い（というより無関心）な奴かと思われ
じゃなければ、今頃巷で見かけるような車は「白物家電」化してなかったはず。
>>276
実体は「車好き＝珍走団（暴走族）のイメージ」の方が強いんだけど・・・
（なぜ首都高速湾岸線の大黒PAが土曜日の夜間閉鎖となったのかを考えよう）
278:名無しでGO!
06/07/03 21:24:47 Sj1abFZ40
今の日本は「周りと一緒」でないものに嫌悪感を抱く輩が多い。車ヲタでもスポーツカー好きは迫害されているみたいだ。
鉄と同じようにスポーツカーに乗っているだけでキモ扱いするってのはやっぱおかしいと思う。
だから鉄ヲタやスポ車海苔がキモいだけでなく、叩く側にも多大な問題があるはずだが、こう書くと叩かれるだろうな。
本当に鉄道好きや車好きなら、例えば「キモい」ことを改善することに目が向くだろう。
だが叩く側の論旨というのは、叩くことによって自分をなんとか成り立たせている程度のものだ。
しっかりとした考えを持たないヤツは、徒党を組みたがるものだ。今の日本はそれの権化だね。
だから>>277のいう「白物家電化」した車以外に乗っているやつはキモヲタになるんだろう。
279:名無しでGO!
06/07/03 22:28:28 VPvw82Eu0
＞しっかりとした考えを持たないヤツは、徒党を組みたがるものだ。今の日本はそれの権化だね
日本大使館に石投げたり日本料理店襲ったりする中国人のほうが権化だと思うけど。
280:名無しでGO!
06/07/04 11:10:49 9om4LklT0
281:名無しでGO!
06/07/04 18:53:53 vl6M5+RD0
>>278
どのジャンルでもウザい同属叩きは居るんだねぇ(´・ω・`)
叩きがよく吐く言葉に
「人格が歪んでる」
ってのがあるけど、同属を叩いて自分を成り立たせようとする方がよっぽど（ｒｙ
282:名無しでGO!
06/07/05 11:21:58 0FmEL5ao0
＞同属叩き
ファンやってる癖になんか後ろめたさでもあるのかな？ｗ
恥ずかしいなら趣味やめちまえばいいのにね。
283:名無しでGO!
06/07/05 22:45:28 T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 １
・内向的
・消極的
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い
・テンションが低い
・整理整頓が苦手
・仕事が嫌い
・年収が年齢の10万倍円未満
・無職、フリーター、派遣社員、契約社員。正社員であっても中小零細企業
・会話が苦手
・人付き合いが苦手
・マイペース
・一人で行動するのが好き
・友人が少ない(1～2人)、または一人もいない
・休日は一人で自宅に籠もっているか、近所の決まった場所に行くことが多い
・一人で黙々と楽しむ趣味を愛好する
・自分に相容れない人や物を拒絶する
・視野が狭い
・抽象的な話とたとえ話が多い
284:名無しでGO!
06/07/05 22:46:11 T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ２
・話をするとき相手の目を見られない
・場の空気を全く読めない
・ファッションに無頓着
・流行に無関心
・要領が悪く、不器用
・お金や利益にならないものばかりに夢中になる
・どうでもいい事にこだわる
・熱しにくく冷めにくい(但し、仕事や学問以外の分野)
・死に物狂いになって上を目指すなら下で這いつくばっていたほうがいいと思っている
・ホームレスを見ると将来の自分の姿だと思う
・酒が苦手
・女が苦手
・煙草を吸わない
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・仕事で叱られる回数が他の人に比べて明らかに多い
・夜型人間
・自分の不遇を政治や社会のせいにして自分の欠点を認めない
285:名無しでGO!
06/07/05 22:47:16 T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ３
・仕事に役立つスキルが無い
・注意欠陥障害や人格障害、アスペルガー症候群などの診断で当てはまる点が多い
・他人の話を聞けない。耳が悪いだけでなく、脳で理解できていない
・記憶力が低い
・応用力がない
・単純作業しかできない
・同時に一つの作業しかできない
・けんかが弱く、不良やヤクザに絡まれやすい
・客観的思考ができない
・親元にパラサイトしている
・身体能力が低い 運動神経が鈍い 当然スポーツは苦手
・鉄道の駅名とかどうでもいいことばかり覚えてる
・リアルより空想するのが好き（現実逃避）
・理屈っぽく回りくどい言い方をする
・会話のキャッチボールができていない
・性格が暗い
・キャッチセールスや宗教の勧誘につかまりやすい
286:名無しでGO!
06/07/05 22:49:29 kQE7f5C+0
叩いたり騒いだりするのがベースになってる奴は、
自分に自信がない奴。
世の一流の人間は、他人のことを女々しい形でケチつけたりしない。
あいつはあいつ、俺は俺。そういう考えを持っているものだと思う。
287:名無しでGO!
06/07/05 22:52:03 T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ４
・亀田三兄弟が怖い
・柴咲コウ、蛯原友里より小倉優子、安めぐみが好き
・戸塚ヨットスクールの名前を聞いただけで異常なアレルギー反応を示す
・チョイ悪オヤジは苦手
・裁判員制度に反対する
・一人っ子または長子
・ファーストフードが好きで和食が嫌い
・現実を受け入れられない
・周囲からは頼りない人と見られ、実年齢より子ども扱いされる
・感受性が非常に強い
・人につい「すみません」と謝ってしまう
・猫背
・メタボリック症候群
・社共を支持し平和憲法をありがたがる
・プライドばかり高くて人の意見を受け入れられない
・大人の駆け引きがまったくできない
・すぐ言い訳する
・綺麗ごとを信じて騙される世間知らず
288:名無しでGO!
06/07/06 21:54:10 lX2ntlzl0
>>283-284
それは一般人を基準にしてるのだろ
だったら趣味思考の違う人達にはそれ相当の
特徴があるものだと思うのだが違うのかね?
それも↑マイナスイメージしかない
>>289のプラスイメージレスに期待・・・
289:名無しでGO!
06/07/06 22:39:11 HGjN2OWw0
よく見かけるコピペだが、ただ単に一般的な人の短所を並べただけ。鉄とかヲタとか関係ないじゃん。
ただ短所は長所に転化できるんだよ。一つ一つ上げたらキリがないが、例えば
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い →俗物根性がない。物の本質を見ることができる。
・テンションが低い →落ち着きがある。
みたいにね。オタクってのは普通より「秀でた分野を持っている」とすれば、他のいわゆる「欠点」を是正すれば、誇れる人間になれるってことでしょ？
なんの取り得もない人と、鉄道(別に車でもアイドルでも何でもいいが）に精通した人とでは、
人となりが同じようであれば、それだけでプラスになってるはずなんだが。
ただ、世の中は甘くないからなかなかそうは見てくれないし、「ヲタ」って見られるってことは、やっぱりそれなりの責任はヲタにあるのだろう。
だから、もうひとつ頑張れば周りをリードできるはず。
それは自分の幸せのため。また鉄道ファンの皆幸せのため。本当のファンなら他人を蔑むことに血道を上げるより、好きなことの地位向上を願うはず。
だから頑張ってみませんか。
290:名無しでGO!
06/07/07 20:21:07 IG4lIj5r0
プラスのイメージはマイナスのイメージを言い換えるだけで出てくる
いわゆる発想の転換
291:名無しでGO!
06/07/07 21:19:00 vhFpZc4L0
鉄は鉄道のことに異常に詳しい
||
鉄道旅行の際 鉄を一匹持っていけば大きな戦力になる
こんな感じか
292:名無しでGO!
06/07/09 08:34:09 KrFals8T0
age
293:名無しでGO!
06/07/09 09:08:25 yddSjEfz0
>>283-288
パソにかじりついて長ったらしい粘着レスを打ち込む君はすごいよ。偉大だよ
294:名無しでGO!
06/07/09 13:58:56 kNIMTDNG0
家に人呼べない
なぜならNゲが敷いてあるから
295:名無しでGO!
06/07/09 15:09:19 KrFals8T0
>>293
最近よくあるコピペだよ
あんま気にしないほうがいいよ
296:名無しでGO!
06/07/09 23:27:36 sW+qxqRY0
今日はじめて美容院へ行ってきたお。ついでにカラーリングもしてもらった。
今まで床屋ばっかりだったが違う世界が開けたような気がする。
297:多舞しでCQ!
06/07/09 23:44:31 5XuKO6Cm0
今日はじめて操車場へ行ってきたお。ついでに連続廃車回送もしてもらった。
今まで車庫ばっかりだったが違う駅前が開けたような気がする。
>>296スレ違いです 本当にありがとうございました
298:名無しでGO!
06/07/10 22:39:18 QRRSJx700
鉄道ファンへの偏見は鉄道ファン自身が作っている。
299:各舞しでCQ!
06/07/11 00:03:07 qtlOKDH90
>>298
いや、創ってるのはデストロイヤー
さあ次で300だ、300ゲッターよろしく。誰かな、誰かな?
300:カービィ
06/07/11 00:08:03 ewdLGWwK0
300get!!!
301:名無しでGO!
06/07/11 09:06:14 Aw9f6hTT0
301
302:名無しでGO!
06/07/12 15:46:51 Rlib4GMg0
age
303:名無しでGO!
06/07/13 21:53:40 2FFVJnl20
ヲタ叩きのコピペが車両版でも目立ってきたね・・・
304:名無しでGO!
06/07/14 21:35:08 668VGD/e0
>>303
じゃあ逆デストロイヤー共を荒らしてやろか?
305:名無しでGO!
06/07/15 14:01:18 imE6NisC0
鉄道を使えなくすれば皆鉄道の有り難味がわかる罠
306:名無しでGO!
06/07/16 12:56:34 QEbuSg610
まぁ鉄道は俺ら学生の唯一の移動手段だからね・・・
307:名無しでGO!
06/07/17 15:20:43 C4GyP9+q0
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
308:名無しでGO!
06/07/17 23:15:08 KMOIBTuQ0
あのコピペは気にする必要ないわ！
所詮は、ひねくれた一部の一般人が固定観念として持っているに過ぎない。
よって思慮無用。
309:名無しでGO！
06/07/19 15:42:28 gTIZ6IAI0
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
310:名無しでGO!
06/07/19 21:25:59 0HLS9ayG0
↑こういうヤツねｗｗｗ
311:各舞しでCQ!
06/07/20 23:20:41 6/qpGxEB0
鉄 で も い い じ ゃ な い
人 間 だ も の
み つ ちと
312:名無しでGO!
06/07/21 12:52:07 XyZSnq2d0
同意
313:名無しでGO!
06/07/22 11:45:57 elzbqCyO0
元鉄が鉄ヲタは低俗なものに熱中しすぎとか言ってくるけど
もう思うならほっといてくれよって感じだよな
314:DQN学会員
06/07/22 15:40:51 2f78t9D20
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
315:デストロイオブデストロイヤー
06/07/22 17:39:58 IgR3KjK70
鉄キラーは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このコピペが貼られるところからしても、もう、同調のかけらも無いと言えよう。
もう一度、赤ん坊からやり直したほうがいいかもしれない。
こうなると人としてなってないので、猿以下である。
中傷、池沼扱い、コピペ、優秀気取り。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまりバカである。池沼とも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
俺の考えでは、一般人はまず荒らしから離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄のすばらしさがわかるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
ちなみにこれは>>314の改正版である
316:名無しでGO!
06/07/22 17:41:12 GsSXGP6r0
>>298
そうだな。
正直、偏見じゃなくて事実と思われることが多い。
317:名無しでGO!
06/07/22 18:32:00 qzrwGCLu0
>>315
このスレコピペ厨の被害受けやすいね・・・
318:>>318
06/07/22 22:33:19 IgR3KjK70
俺の誕生日3月18日レス貰ったあぁぁ!!
イェスッ
319:名無しでGO!
06/07/22 23:38:40 Sv87Uvhf0
>>316
だから、鉄自身が変わらなければならないと思ってる。
だけど変わるにはパワーいるからねぇ。それを発揮できるかどうかが問題だ。
320:名無しでGO!
06/07/23 11:44:51 IkwKepKT0
>>319
実際このスレタイを見て書きこしてる鉄は少なからず頑張ってると思うけどなにか
鉄は一部の非常識の行動が目立つだけで他の大部分の鉄はいいやつ
321:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/23 20:57:09 YwKhg/Ll0
>>320
公共施設なのに、自分の領域だと勘違いしてるんだよな。
ちょっとぐらい前を横切ったってイイじゃねえか。
犬山橋の車道分離前のフィーバーで、ちょっと
前を歩いて怒鳴られたときはブチぎれた。
しかも、そいつらは少し後で線路に接近したとかで
急停止した列車の窓からｳﾃｼに怒鳴られていた。
322:名無しでGO!
06/07/24 01:12:46 X/ZIGDyr0
>>321
【結論】
何 が 言 い た い ？
誤爆?
323:名無しでGO!
06/07/25 10:13:52 pPYHFOxj0
元鉄のアンチ鉄は
自分が鉄ヲタじゃない
っていうのが万能免罪符になるとでも思ってんのかな
324:名無しでGO!
06/07/26 20:05:25 p/5Y2aZ10
age
325:名無しでGO!
06/07/26 21:40:37 9hGyM+3H0
「個性の時代」と言われる現代に「あいつの趣味は○○だから・・・」
なんてのは時代遅れ！
これからは自分のやりたいことに熱中しているのがカッコイイんだ、
そういう時代に違いない。だってそうじゃないですか？
326:名無しでGO!
06/07/26 22:06:59 Q3PCDcQIO
鉄道、バス、飛行機、アニメに関してマニアと言われる域で友人からは散々オタクと言われるが、
出会って間もない人にはそんな趣味には見えないと言われるぞ
まず、行動を改めるべきである
公共の場で大声や奇声をあげるなんて持っての他！
撮影も品位をもって
行動を変えれば偏見はなくなる！
327:名無しでGO!
06/07/26 23:09:21 5hHrppCOO
>325
大人の社会には、子供にはわからない掟というのがあるのさ。
328:名無しでGO!
06/07/26 23:12:16 3wG+nJQC0
揚げたとたんのこの喰いつきのよさ･･･
ものすごい需要だな、このスレ
329:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/26 23:43:38 vumq7b1/0
>>326
公共の場で大声を上げられるなんてねえ。
列車は閉鎖空間でもあるから、辞めて頂きたい
ですわ。
今は会社まで鉄道出勤しているので、余計に
そんな思いが強くなりました。
330:名無しでGO!
06/07/26 23:44:34 aQ2saUdf0
>>325
じゃあ「個性の時代」って何？いまテレビでも本でも盛んに言われているじゃない。
お前だけ知らないってか？旧体質の人間がいまだに蔓延っているのですか？？
いずれ淘汰されるんですよね？？
331:330
06/07/26 23:45:13 aQ2saUdf0
間違えた、>>327へのレスでした
332:名無しでGO!
06/07/27 00:14:04 wohsnIgT0
>>331
「個性」は「変」「自分勝手」ではないと思う。
「個性」を主張するためには、社会あるいは集団の一員であることが大前提であり、
そこから逸脱して、やりたいことやるってのは、筋違いでは？
社会的な制約の元で好きなことをやって、それが万人に認められて、初めて「個性」となると考える。
今の鉄ヲタの大多数は「変」「自分勝手」ではあっても、決して「個性」ではないと思う。
333:名無しでGO!
06/07/27 00:24:43 3NegsbGe0
しかし日本の国民性と言うか、「こうでないといけないんだ！」みたいなのはなんとかならんかなorz
例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
なんか書いててまとまらなくなってきたorz
334:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/27 00:28:39 OrQl7uyl0
>>333
完全にとまでは行かなくとも、好みがどんどん分散化
してますねえ。
335:名無しでGO!
06/07/27 09:45:07 0clO9b+A0
>>333
そうそう。紅白歌合戦も視聴率落ちてきたしね。
それでもまだ出る杭は打たれるというか・・・
336:名無しでGO!
06/07/27 13:20:15 m2ACnE0oO
マスコミが描く「個性ある生き方」には、その個性を出すためにどれだけ苦労しているか、については一切書かれない。
生半可な行動で個性なんて絶対無理。行き着く先はフリーターかニートになって堕落するだけ。マスコミの記事を真に受けるのはやめようや。
337:名無しでGO!
06/07/27 14:06:31 /gdKcvV2O
鉄ｦﾀは「個性的」な事を極端に嫌う人種だな
338:名無しでGO!
06/07/27 14:22:07 ojwyYCWh0
周りの目を気にする＜自分の欲を満たす
鉄に限らず、これが迷惑の図式かもね。
ほんのちょっとの発想の転換が出来ない人多いね。
339:名無しでGO!
06/07/27 14:40:08 vWqOtkPlO
>>338
◎⌒（ﾟд゜）
↑鱗
340:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/27 21:31:32 OrQl7uyl0
>>336
マスコミなんてレッテルしか張らんよ。
ヲタにせよ思想にせよ、極端に走る連中を出して、
皆こうだ、と見せてるに過ぎないわなあ。
>>338
そうだねえ。
マフラーの芯を抜いて迷惑なエンジン音を
まき散らすDQNと、鉄道施設ではしゃいだり
客を押しのける行動・発言をする香具師は
同次元ですわ。
341:名無し野電車区
06/07/27 21:42:13 gueHDwZ70
撮影とかの時に、周りの人や駅員（車掌）さんに前もって一言言っておく。
これだけで、印象は大きく変わると思う。自分勝手に、怒鳴ったりする香具師が多いとイメージは悪くなる。
342:名無しでGO!
06/07/27 21:46:33 jTJxIpo5O
今日の行路で発見した撮り鉄は計5人。その内2人は反対線路上での撮影でした。指令にも報告しましたが、危険な撮影や迷惑行為は厳に慎んでいただきたい。
343:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/27 21:53:35 OrQl7uyl0
>>341
終着駅などで切符を見せる時にねぎらいの言葉を
掛けるようにしたいですな。
>>342
戦前生まれの「いも虫電車（名鉄）」のラストランの
時も、線路柵の内側（人参やトマトなどの畑ですがｗ）に
立ち入って撮影する香具師が非常に多かったんだよな。
これさ、仮に接触して事故になったら、鉄道会社の
責任も問われかねないでしょ？
日本ってホント過剰に人権を重視するからねえ。
344:名無し野電車区
06/07/27 22:02:16 gueHDwZ70
>>343
確かに、駅員さんや車掌さんへのちょっとした言葉を大切にしたいですね。
その他は、録音（撮影よりも変な目で見られるから）の時は特に行動や言動に注意をしている。
345:名無し野電車区
06/07/27 22:06:22 eM89XRtf0
日本は新憲法以前は、人権蹂躙し放題だったからでは？
江戸時代は武士が勝手に農民や町民を切り捨ててからな。
（時代劇の見過ぎ？）
明治は武士が役人に変っただけ。切り捨てが身分の低い人に対する圧力に。
戦前戦中は言うに及ばず。
346:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/27 22:22:16 OrQl7uyl0
>>345
それはちょっと誤解しとらん？
辻斬りはそれこそ一部のDQNてなもんで、
江戸全体の治安を守るのに数十人で済んだ
ぐらい。
それに、明治政府の中枢に居たのはほとんど
下級武士だったり農民上がりだったりするよ。
まあ、今も悪くないがせめて個人の責任ぐらいは
意識させてやれ、と思う。
347:名無しでGO!
06/07/27 22:43:42 gsaCh30+0
人間だものいろいろな個性があっていいじゃない
人の本質も見極めずに周りに流されキモヲタ扱いする人はイクナイ
みつちと
348:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/27 23:01:54 OrQl7uyl0
>>347
見た目でレッテルを貼られても困りますが、
何でもやる自由は、マナーや責任の上に
成り立ってるんだ、という事を鉄ヲタに限らず
意識せなイカンわ。
349:名無しでGO!
06/07/28 03:42:17 4z830KRv0
ヲタが勝手に「一般人」の見方、価値観を規定する（決め付ける）の、
あれはよくないね。「一般人って誰よ」って言いたくなる。
そもそも「一般人」っていうひとくくりな発想自体が、
鉄ヲタの世界の狭さを物語ってる。
350:名無しでGO!
06/07/28 08:52:05 Ac7FOvNxO
見た目で判断されるの現実である以上は、それを受け入れないこと自体が変なことになる。
鉄ヲタは建前と本音が厳然と存在することを学んだほうがいい。
鉄ヲタなんて所詮マイノリティーなんだから。
351:名無しでGO!
06/07/28 09:15:00 hPZU0Yv40
鉄道が好き、鉄道旅行が好きな人は多いが
オタクが好きな人はいないだろう。この区別ができていないのがオタ。
あと、
オタは鉄道はすごい！他の交通機関はダメ！という奴が多い。
鉄道が優れた交通システムであることは認めるが、他の交通機関を嫌うオタは
鉄オタぐらいだろう。
352:名無しでGO!
06/07/28 09:18:32 hPZU0Yv40
>>333
>しかし日本の国民性と言うか、「こうでないといけないんだ！」みたいなのはなんとかならんかなorz
>例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
>そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
>すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
鉄ヲタって、「鉄道はこうあるべき！」とか「利用者はこうあるべき！」って制約好きだよな
「鉄道ファンはこうあるべき！」ってのはないけど。
>まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
>山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
>「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
鉄オタに、たとえば○○に行くんだがどういう列車がいい？とか聞くと
「お前○○も知らないのかよ。これだからなぁ」とかいうからなぁ
353:名無しでGO!
06/07/28 09:55:32 oc3/SdhS0
＞鉄道が優れた交通システムであることは認めるが、他の交通機関を嫌うオタは
＞鉄オタぐらいだろう。
どうだか
354:名無しでGO!
06/07/28 09:58:49 oc3/SdhS0
結局人間なんて何事も制約付きでしか物を見れないのさ
355:338
06/07/28 10:59:40 Swyw1P4D0
色々意見はあるけど、偏見が偏見を生み出しているのかもね。
それが鉄ＶＳ非鉄に限らず、お互いの視界を狭めているのかな。
悪い点ばかり決め付けたりする人が多いのかもしれないけど、
自分を主張するよりも、人のいいところと悪いところを
見つめる視点さえ備わっていれば、いがみ合いもなくなるよ。
356:名無しでGO!
06/07/30 00:16:19 AkQAjdg80
現代、ますます進行している「価値観の多様化」を受容できない器の小さい人間が
少数派（ここで言えば鉄ヲタ）を叩いているのであって、今後「鉄道が趣味」と言っても
偏見を持たれる時代はやがて終わるだろう。
357:名無しでGO!
06/07/30 00:27:22 ucMfmrKM0
>>349
確かに同意
一般人には新車と旧型車の違いも分らない気にしないとか
山手線のＥ２３１と２０５系の違いが分るのは鉄ヲタだけとか言う香具師もいたな
358:名無しでGO!
06/07/30 00:44:47 EPn3F0IK0
>>357
そうだね。「知ってて当たり前」という姿勢を排し、非ヲタに十分に配慮する
という意味ではそういう慎重さもあっていいと思うが、
非ヲタだって、わかる奴はわかるし、わからん奴はどこまでいっても
わからん。
決め付けは楽だからね。しかし、人間は決め付けどおりには
なってない。
359:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/30 06:31:23 uRo/0Dxn0
>>358
どの名称の特急がどこへ行くかぐらいなら
分かるけれど、車両の違いまでは分からないもの。
そういうのは高校生で卒業しますた。
ええ、鉄などよりずっと萌えるものが
ありましたから．．．
360:名無しでGO!
06/07/30 10:31:51 zK4imJKS0
常連だとヲタの俺よりも知ってたりすることあるもんな。
２２１と２２３では窓の高さが違うので、
腕を置くのが２２１のほうが楽だとか。
知り合いの♀がそういう話をしててびっくりしたことがある。
あと、鉄道ヲタこそが一番鉄ヲタに偏見を持ってるというのは
当たってると思う。お互い近い存在だからこそ見方が歪んでしまう
ってのもあるはずだ。
361:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/30 11:48:31 uRo/0Dxn0
>>360
どんな社会でも近親憎悪があるもんねえ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
362:名無しでGO!
06/07/30 12:34:48 CNpfeVNkO
鉄ｦﾀサイトを一通り見た非鉄人は鉄ｦﾀに対して悪い印象を持つだろうな
363:名無しでGO!
06/07/30 15:46:47 ucMfmrKM0
>>362
というか、近親憎悪・鉄ヲタの鉄ヲタ叩きをやっているサイトをみたら悪い印象を持つだろうな
364:名無しでGO!
06/07/30 16:52:42 m3YtIX4u0
>>360>>361
ヲタ叩きヲタ人口が一番多いのってこの板かもね・・・
なんでこう、似たもの同士平和にでやれないんだろう(´・ω；；；；；
365:名無しでGO!
06/07/30 17:12:21 CNpfeVNkO
>364
↓これが一番酷いな…ＤＱＮ撮り鉄・関西編６
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
366:名無しでGO!
06/07/30 18:23:11 mLPbow270
結局のところ､自分がなにをしているか､また、どんな状況に置かれているか
解っていない輩が多すぎる(決して皆が皆ではないが)のもて鉄道愛好者の特徴。
もっとも、解るだけの能力や教養を持ち合わせていないのが主要因かと。
此処の板で時々批判される廃アマチュアカメラマソ。
親派が自主的にジモティに緘口令を強いてくれるのでいい気になっているようだが､
同好に濡れ衣を着せた上で廃人に追い込んだ上で､今度は個展ですか？
367:名無しでGO!
06/07/30 21:23:55 MPiXL6aT0
俺は最近車も好きになったんで車雑誌も見るんだけど、
某誌に「車好きはダサいのか！？」って特集記事があって面白かったぞ。
しかも、意見を述べてる人は真面目な部分では、ダサいことを否定していない。
言われてることは鉄ヲタと似たようなものだったんだけど。
けっこう核心を突いた分析もあったんで、興味があれば読んでみて。
368:名無しでGO!
06/07/30 23:12:02 ucMfmrKM0
>>367
鉄道趣味誌でもくんでもらいたいなぁ
そういう特集
369:名無しでGO!
06/07/30 23:24:15 BkwSTsPD0
>>368
そういう特集を組むと
・クルマ：「ん、確かにそう思う」
・鉄道：「何言ってんだゴルァ！」
だから鉄道では絶対に組まれない。
370:某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2
06/07/30 23:26:51 uRo/0Dxn0
>>369
Ｊ誌もそういう特集を組めば賛否両論を
巻き起こして盛り上がれるのにねえ。
有る程度自浄作用が無いと、某圧力団体やら
某民族団体みたいにガチガチになってしまう。
371:名無しでGO!
06/07/30 23:45:20 BkwSTsPD0
>>370
・クルマ：賛否両論
・鉄道：大多数「否」で「賛」はごく少数
372:名無しでGO!
06/07/30 23:47:37 arcck3wN0
漏れは、高校に入ってから鉄ヲタであることを隠した。
中学校でヲタクだからといっていじめられていたから。
でもここを見て思った。
思い返せば、中学校時代の漏れには欠点だらけで、友人達に数々の迷惑をかけてたんだよなぁ・・。
そう考えると、いじめられても当然だなと思う。
どうでもいい文ｽﾏｿ。
373:名無しでGO!
06/07/30 23:56:46 YRWTr9gG0
>>372
いやいや、重要なことだと思う。
鉄ヲタがどうというのではなく、他人に迷惑かけていることに気がつくことって大事だと思う。
俺は自分では気づかなかったが、ある時友人が「お前は無理やり自分の分野に話を持っていく。それは嫌われるからやめろ」と言われた。
決して鉄だけの話題ではなかったが、それ以来気をつけるようにして、多分矯正できたと思う。その友人からも普通になったと言われた。
自分で気づくも、人に指摘されるのもきっかけは同じだから。それで良くなればいいと思う。
374:名無しでGO!
06/07/31 00:01:08 arcck3wN0
でも、高校生になった今、すぐ人を好き嫌いするっていう最悪なクセがついて
友人にも呆れられているみたいです。
この夏期休暇の間に、性格をまともにして、周りと音便に過ごしたいなぁ・・・。
絶対このままだと友達がいなくなる。
375:名無しでGO!
06/07/31 00:03:20 1F3JvTMV0
連投ｽﾏｿ。
後、「お前はオタクだ」ってよく言われる。
たまに２ｃｈ語を口走ってしまったりとかするかららしいです。
これも止めた方がいいですよね。。
376:名無しでGO!
06/07/31 01:32:15 tm5ENYsD0
>>375
＞たまに２ｃｈ語を口走ってしまったり
それはヤバイｗ
２ｃｈの中と外を区別できない香具師は２ｃｈであろうとリアルであろうと蔑視されるぞ
２ｃｈ語を使うのはあくまでそれが許される相手・場面に留めないと
377:名無しでGO!
06/07/31 01:54:01 6kt1a/im0
＞２ちゃんとリアル
もともと変な世界と思われ、『電車男』でさらに追い討ちかける形で
キモイ集団というイメージを植えつけられたからなｗ
378:名無しでGO!
06/07/31 11:14:54 1F3JvTMV0
>>376-377
レスサンクス
やっぱりそうですよね・・・。
気を付けなくては。。
アドバイスありがとですm(_ _)m
379:名無しでGO!
06/07/31 17:30:28 WewD9wQy0
>>373
全くもってその通り。
私も気づいた。気づかされた。
>>338
ちょっと冷静に自分が見られれば、確かに叩きも少なくなる罠。
380:名無しでGO!
06/07/31 22:55:30 GnUAMli30
>>376同意。
2ちゃん用語に限らず、ヲタは○○してもいい、使ってもいいっていう線引きができない。
だから駅や車内でわめいたりぶつぶつ言ったりする。
2ちゃん用語の使いどころを考えるってのは、案外いいリハビリかもね。
許される相手と場面がわかるようになれば、ヲタから脱出できそう。