06/12/17 17:58:32 ZzesiISE
>>724
ギアや運転台機器やその他の制御機器も交換しないと205系になんねーよ
バーカ
741:名無し野電車区
06/12/17 17:59:24 bUIQXAMD
>>735
鶴見線よりは全然マシ
742:名無し野電車区
06/12/17 18:04:00 ZKIlta/v
>>740
妄想レスなんだから尖るなって。
205-5000のモーターって、209と歯数比あっていたんだっけ。
205-5000の足回りは、京成グループの標準車輌にも採用されている
らしいし、悪い物じゃないだろうけどね。
743:名無し野電車区
06/12/17 18:17:50 YLrpj+Al
>>739
前にこのスレだと思ったが、E231-500の転属案が載ってなかったっけ？
結構有効に使えるのだと関心したが。
横浜線なんかにも割り振っていた気がする。
744:名無し野電車区
06/12/17 18:28:29 PduTI6OV
>>739
中間5両って…TcMM'TMM'T'MM'T'Tc'の11両なんだから
TcMM'MM'Tc'を捻出した場合TT'MM'T'があまるんだし
T'は廃車にしても残り3両は生かすんじゃないの？
745:名無し野電車区
06/12/17 18:31:04 PduTI6OV
>>743
あ…横浜線か…横浜線に6ドア2両突っ込んでも良ければ
TMM'T'T'MM'Tを組んでT’を2両廃車
ん出これをTcMM'T'T'MM'Tc'と言う方法もありかな？
746:名無し野電車区
06/12/17 18:46:58 6HmCWIrr
今や最も信頼されてる205を、故障が多い209に置き換えるなんて有り得ないだろ。
747:名無し野電車区
06/12/17 18:54:57 6EcjnQsG
グラスコックピットってATCに対応できんのか？
748:名無し野電車区
06/12/17 19:02:46 lRnsOa7T
グラスコクピットであることとATCに対応することは関係がないやん。
そんなもん、表示ソフト変更で対応させられるよ。
749:名無し野電車区
06/12/17 19:19:39 HQFOeCx4
>>747
ちょっと違うものではあるが、
新幹線がATCかつグラスコックピット。
750:名無し野電車区
06/12/17 19:24:30 hpA105km
そーいや現時点で埼京線の新車導入するにはATC6型導入しなきゃいかんね…
まぁ205と70-000にはATS-P付いてるしいつか池袋～大宮間ATS-Pにするだろうけど
それか新車導入と同時にD-ATCとか…
751:名無し野電車区
06/12/17 19:24:31 DCS5M6C2
京浜東北ユーザーから言わせてもらうんと、早いとこオンボロ２０９は
２３３にして頂きたい。故障はするわ、汚いわ、ベコベコだわで、
あんなの貰った方も迷惑じゃね？
まるで電車版のナハ１０系客車だな。ｗ
752:名無し野電車区
06/12/17 19:28:32 pAtGv0An
209系は埼京線では優遇されないが
両毛線や秩父鉄道だと神になるぞ
753:名無し野電車区
06/12/17 20:11:06 PlrW0hxG
>>724
1編成しかない異端車なんだから東の方針からしてあっさり廃車だろう
小手先の改造で205や209あたりと保守部品の共通化なんて到底できそうにないし
754:名無し野電車区
06/12/17 20:14:24 UsPJ+zeL
千葉以遠に209欲しい！
755:名無し野電車区
06/12/17 20:15:46 Frqg+9gS
いりません
756:名無し野電車区
06/12/17 20:18:17 SzHHNpbm
少し前の話でスマヌが話の足しになればという事でお許しを。
一年ﾁｮｲ前の時点では京浜２０９初期車は新車投入により廃車、後期車は保全
施工で継続使用という計画だったが、後に全車置き換え～新車統一となった。
この京浜全車置き換えの前の段階で常磐緩行E233投入という話が上がってた
のだが、結果的には京浜が先行という結果になったのは意外なトコロ。
あと埼京線は現時点では具体的計画は無し(将来的な視野では考えはあるんだ
ろうけど…自分はそこまで近くには居ないので)京葉は分割運用を２０５へ(先
頭車化改造か既存車組み換えかは未定)
あと上の方でｶﾞｲｼｭﾂだがﾁﾀ211置き換えは交直車で。
以上は現時点での話に過ぎないので、これまでの流れ同様流動的な部分の一面
だと思っていただければ…。
757:名無し野電車区
06/12/17 20:24:58 YxxQprQY
>>753
１編成しかない異端車なのによく２０年も使ってるよな～
さっさと廃車しろ！
758:名無し野電車区
06/12/17 20:26:33 4Ie4vCmC
>>742
そこで何で209が引き合いに出てくるのかが理解できないんだけど
205-5000はあくまでモーターと制御器を載せ替えただけで他はそのまま
207-900は車体や台車や補機等を205系準拠にしただけで歯車も違うし
ブレーキ制御装置関連なんかも205系とは全く互換性が無い
>京成グループの標準車輌にも採用されているらしいし、悪い物じゃないだろうけどね。
なにその強引な理論ｗ
キミの勝手な主観で決めつけるなよ
じゃあ何でJR東日本では205-5000だけにとどまってるんだろうねえ
759:名無し野電車区
06/12/17 20:37:54 vKe0ySNn
207-900はさっさと廃車してクハを大宮で飾ればおｋ
そして、209-1000はｹﾖ逝きにせずﾐﾂ逝きにすればおｋ
760:名無し野電車区
06/12/17 21:30:45 tQU15ZWr
>>756
211系の置き換えが交直車になったとしたら、常磐線と直通もするって事？
761:名無し野電車区
06/12/17 21:34:24 9tUAKF8u
>>760
そういえば常磐線と東海道線を相互直通させる計画があったような気がするが。
762:名無し野電車区
06/12/17 22:13:02 hj77fLaJ
>>756
分割編成は205系なのか。
俺はてっきり、埼京から最低限捻出した205系を使って
武蔵野VVVF編成組み替え(先頭車化種車の関係つまりサハの捻出、必要本数のみ)、
南武と一部差し替え(南武に改造車編成増加)
で大げさな手間掛けて分割編成の手当てするのかとか色々妄想してたよ
今回は想定される種車の関係から、組成される先頭車化改造編成が
たった１本なんてことはないはずだから、労組側の対応もたぶん違うんだろうな
763:名無し野電車区
06/12/17 22:41:11 VmYlUuPs
あれ、チタの211は硬直者で置換えってなると東海道の233はたった1本で
打ち止めってことにもなりかねない？
764:名無し野電車区
06/12/17 22:43:43 hj77fLaJ
そっか、VVVF編成をいじらなくてもサハ８両捻出できるな
209-500 ５本で
・201系非分割２本
→廃車
・205系３本(新製投入と田窓４本を除いた残り)
→サハを先頭車化改造 客扉小窓(改造クハのみ４両) と 客扉大窓のモハ２ユニットと同じく改造クハ含む６両は
南武元山の手編成と差し替え
(都合、モハ２ユニットは南武に里帰り)
209-1000が本当に京葉に来るのか？ 機器更新を行った後
埼京に行って、205系１本(クハ54かクハ17の編成が適当か)
ないし２本を捻出した方が合理的に思えてきた
ひどい妄想でごめんね
765:名無し野電車区
06/12/17 22:49:54 KvWKR8RR
>>758
世の中には、強引な理論というより暴論という便利な言葉もあるから覚えておくがよい。
766:名無し野電車区
06/12/17 22:52:04 XaAoIAoQ
>>763
ﾁﾀの211系置き換え車が交直車なら、E233は高ﾀｶの211系置き換え時に
移籍しちゃえばいいんじゃない？ 高ﾀｶに。どうせ高ﾀｶの211置き換え車は
E233系でしょ。
767:名無し野電車区
06/12/17 22:58:49 nMz3nswb
>>763
常磐直通所要分以外は233で置き換えるのかも。
あと217を大船に戻したり、E231を新前橋に転属させる可能性も。
あと気になるのはキハE130の後続があるかどうかだね。
自分的に可能性があるとしたら(1)烏山(2)左沢(3)男鹿(4)八高北かな。
八高北は電化との兼ね合いで様子見の可能性も。
久留里はキハ40冷改ロング車を玉突きで持って行くのに一票。
768:名無し野電車区
06/12/17 23:02:18 ywLBFwJb
>>766
ヤマに交直流車投入で黒磯以北直通、で231がタカに移って211置き換え・・・
なーんちって。
769:名無し野電車区
06/12/17 23:05:03 KvWKR8RR
>>767
キハ１１０より古いのは全部廃車対象ですが？
770:名無し野電車区
06/12/17 23:13:45 nMz3nswb
>>769
廃車対象なのは間違いないけど、全部を置き換えるにはカネも時間もかかる。
その過程でも転配はあるからねぇ。
気動車は52・58系列と久留里の通勤型が最優先。
ただ久留里は組合マターがあるんで一筋縄じゃいかないし、新規投入する130は
中小都市の近郊路線向け。
結局は130を地方都市の近郊路線に投入し、玉突きで100・110系列を長距離勾配路線に転属、
さらに玉突きで程度の良い40の更新車を集結させるという作業がNE系列の量産投入まで
続くのでは。
771:名無し野電車区
06/12/17 23:21:28 w9dGr4aw
常磐の直通用が交直流って、常磐直通のが平塚辺りまで来ることが決まったのか？
未だにソースを見ていないが。
772:名無し野電車区
06/12/17 23:21:55 ST7xdd1U
>>765
なに必死になってんの（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何も知らないくせに偉そうな書き込みは恥ずかしいですぞ
773:名無し野電車区
06/12/17 23:25:05 XaAoIAoQ
久留里線は灯籠がうるさいから、烏山線のｷﾊ40でも
たらい回しして入れとけばいいんじゃないか。新型入れても
「運転席後ろのｶｰﾃﾝが全閉にならない」とか文句いうぞ。
774:名無し野電車区
06/12/17 23:41:03 HwM2ePGy
>>768
っ[455][417]
775:名無し野電車区
06/12/17 23:56:20 dtpTJzLq
関係ないが
E130台車もE233 531ベースで軸ダンパ標準装備になった。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
本格的に軸ダンパを標準化するんかな？
776:名無し野電車区
06/12/17 23:58:43 of2B67r7
>>773
てか、末端区間は車両とともに廃線しても・・・
777:名無し野電車区
06/12/18 00:01:40 qiV3/exc
>>756
横コツ211置き換えの交直車帯色・・・
やっぱり湘南色ベースだろうか?
778:名無し野電車区
06/12/18 00:06:58 JW/Tu2mt
>>770
久留里線のキハは強力なエンジンに換装してるはずだが
そのキハ４０で問題ないのかね？
779:名無し野電車区
06/12/18 00:10:22 bcgOb2LY
JR日光線､烏山線､水郡線､久留里線にSuicaエリアを拡大してほしい｡特に烏山線､水郡線､久留里線に車内Suicaリーダー導入してほしい｡
【参考】ICバスカードシステム
URLﾘﾝｸ(www.h-kitamibus.co.jp)
[ICバスカードってどんなカード？]
乗降の際カードリーダーにカードを軽く触れることで運賃精算します。
使い方は、とっても簡単！
＊乗車時に入口のカードリーダーに軽くふれて下さい。整理券は不要です。
＊降車時には出口のカードリーダーに軽くふれて下さい。自動精算されます。(小人･割引運賃および複数人の精算は降車時、精算前に乗務員にお申し出下さい｡)
＊カードに金額を積み増しできるので１枚のカードを繰り返し利用できます。
＊定期入れ・名刺入れなどのカードケースに入れたままでも使えます｡(硬貨金属片と同時使用はしないで下さい｡)
780:名無し野電車区
06/12/18 00:14:24 eGnuOZ1T
>>775
キハE130台車、どこをどう見ても軸ダンパなんかついてませんね。
台車をクレーンでつり上げたとき軸バネのつっぱりを制限する金具にしか見えないんですけど。
781:名無し野電車区
06/12/18 00:27:00 o1nGiLnY
>>775
Ｅ１３０ってＴＩＭＳなんだね
ワンハンドルでタッチパネルついてるし
782:名無し野電車区
06/12/18 00:29:21 Ux6jd4Mc
ディスプレイが付いてるからってTIMSかどうかは…
783:名無し野電車区
06/12/18 00:29:37 NvM4e80K
>>781
E331の金具は軸ダンパ台座の隙間にＴ字型のを差し込むタイプだったんで
あの囲い型の金具は軸ダンパに応じてつけるもんだと思ってたさ。
784:名無し野電車区
06/12/18 00:41:36 WX8ZwyxW
>>771
ソースっていうか、かなり昔に新聞に載っているのを見た記憶がある。
アキバにもホームを造って、混雑の激しい常磐を優先的に直通させると。
その後、計画が頓挫してかなり変更があったみたいだけど、
TXに対抗することを考えると、強ちありえなくも無いかな。
785:名無し野電車区
06/12/18 00:43:57 AFR/MvDv
>>784
常磐厨さま、深夜まで工作、乙。
786:名無し野電車区
06/12/18 00:45:26 JW/Tu2mt
>>784
残念ながらそれは無い
787:名無し野電車区
06/12/18 01:02:09 biX5u6aX
>>770
千葉動労は「夏運転してると暑い」という理由で久留里線の新車投入を熱望している。
が、新車投入による人員削減にも反対。要するに何をやっても反対一色。
当分そのままか、車種削減名目でキハ47あたりを回して終わりでしょ。
>>784
秋葉原にホームを設置すると工事費が二倍になるので最初からやる気無し。
常磐の縦貫線乗り入れは上野の配線から、特にラッシュ時に多くをねじ込ませるのは
極めて困難。
但し、その後競争上を理由にウルトラCとして上野より前に突っ込めば良いという
発想から日暮里付近で東北線に流すことを検討中。これはかなり本気。
自分はそこまでしか知らん。
788:名無し野電車区
06/12/18 01:14:16 3/oawMdw
>>787
そこで211系置き換えが交直流電車って事になるんですかね？
でも、それをやるとすると常磐快速線のE231系が物凄く中途半端に見えてくる。
789:名無し野電車区
06/12/18 01:22:36 9svqy7Iz
>>787
池袋駅みたいに常磐線と宇都宮線を方向別ホームにできればいいのだが。
790:名無し野電車区
06/12/18 01:39:44 rQ0NCr33
>>788
確かに。
いっそマトの231を531にしたほうが楽な気がする。これなら直通しなくても中電増やせるし。
てか、縦貫線計画自体まだまだいろいろと不安定なんだねぇ。
本当に１１年にできるんだろーか。
791:名無し野電車区
06/12/18 02:26:21 AFR/MvDv
>>787
そのウルトラＣをやったと仮定しても、上野以南の線路容量から
東北高崎常磐を全部スル－させることは物理的に不可能。で、それぞれに
上野止めを設定すると直通ばかり混んで上野止めガラガラに。結果として
輸送は大混乱する、、、と調査デ－タが上がってる。
これ以上はｽﾚ違いだ。縦貫線ｽﾚに逝け
792:名無し野電車区
06/12/18 02:42:05 IHKx2mXR
>>788,>>790
常磐線のE531のグリーン車で様子を見てから、すべての車両に
グリーン車を連結するかどうかを決断するんじゃないだろうか？
束のこれまでの流れを見る限りでは。
以前のレスを見た限りでは、常磐線のE231も含めれば、山手線のE231もうまく転属させられるようだ。
5連をうまく組み替えに使えば、MM’も無駄にならないとの事だった。
グリーン車の収益を考えれば、仮にE531（E533にするか？）に統一しても、
交直流機器の費用の増加分は十分にペイできるだろうし。
>>787,>>791
日中に関しては、品川折り返しを使うなどして、東北系統も常磐系統もすべて乗り入れることは可能では？
追加コストもたいしてかからないし、東京を通過すればバスやTXとの競合上も有利だろうから。
793:名無し野電車区
06/12/18 02:43:35 WcGlmVsd
今は縦貫スレはないようだ
ここで話すには微妙なネタだな
794:792
06/12/18 02:58:30 IHKx2mXR
見つけた。これこれ。
516 名前： 名無し野電車区 2006/10/14(土) 03:34:46 ID:6la1PFWI
205の時のように、山手線E231を中心とした思い切ったサプライズがあるような気もするが。
■現行
●山手線(東京総合車両センター）
E231-500系 572両 52編成（11×52）※6M5T
○合計 572両
●常磐線（快速）（松戸車両センター）
E231系 265両 36編成（10×17+5×19）
○合計 265両
●埼京線（川越車両センター）
205系 320両 32編成（10×32）
○合計 320両
●京葉線（京葉車両センター）
205系 190両 19編成（10×19）
201系 60両 6編成（10×6）※6+4
E331系 14×1※以下10両換算で計算
○合計 260両
●りんかい線
70-000系 80両 8編成（10×8）6M4T
●中央・総武線各駅停車（三鷹電車区）
E231系 460両 46編成（10×46）
209-500系 110両 11編成（10×11）
○合計 570両
※京浜東北線への転属完了時
●横浜線（鎌倉車両センター）
205系 216両 27編成（8×27）
○合計 216両
795:792
06/12/18 02:59:35 IHKx2mXR
517 名前： 516 2006/10/14(土) 04:48:50 ID:6la1PFWI
▲転属案A 山手線のE231-500、常磐線快速のE231を転属させる場合
●山手線(東京総合車両センター）
E233系 572両 52編成（11×52）※6M5T
※新造
○合計 572両
●常磐線（快速）（松戸車両センター）
E531系 265両 36編成（10×17+5×19）
※新造
○合計 265両
●埼京線（川越車両センター）
E231-500系 320両 32編成（10×32）※6M4T
※山手線より転入 すべての車両に6ドア×2組み込み
○合計 320両
●京葉線（京葉車両センター）
209-3100系？ 20両 2編成（10×2）
※りんかい線から70－000を購入の上転入
209‐500系 170両 17編成（10×17）
E231系 30両 3編成（10×6）※5＋5
※常磐線のE231の5×6から組成
E231系 30両 3編成（10×6）
※常磐線のE231の10×3を転入
E331系 14×1※以下10両換算で計算
○合計 260両
●りんかい線
E231-500系 80両 8編成（10×8）※6M4T
山手線から転入 1編成のみ6ドア×2組み込み
○合計 80両
796:792
06/12/18 03:00:19 IHKx2mXR
518 名前： 名無し野電車区 2006/10/14(土) 04:49:46 ID:6la1PFWI
続き①
●中央・総武線各駅停車（三鷹電車区）
E231系 460両 46編成（10×46）
E231系+E231-500系 110両 11編成（10×11）
※すべての転入編成につき常磐線のE231系に山手線のE231-500系の6ドア車を組み込み
○合計 570両
※京浜東北線への転属完了時
●横浜線（鎌倉車両センター）
①E231-500系 96両 12編成（8×12）
※山手線より転入。6ドア×1組み込み
②E231系+E231-500系 96両 12編成（8×12）
※常磐線E231の5両×12に①のE231-500のMM’+6ドア×1組み込み
③E231系+E231-500系 24両 3編成（8×12）
※常磐線E231の10両からサハを3両抜いたものに、山手線の6ドア×1組み込み
○合計 216両
●事業用（訓練車）
E231系 5両 1編成（5×1）
○合計 5両
797:792
06/12/18 03:04:02 IHKx2mXR
519 名前： 名無し野電車区 2006/10/14(土) 04:50:22 ID:6la1PFWI
続き②
■廃車
E231系 サハ76両
ただし211系の更新用にE233系ではなく、E231系を当てる場合、
211系（5×41 10×31）を置き換える為、すべてのサハの有効活用が可能。
■備考
増発などへは、京葉線に配置したE231系（10×3）や、
未配置の70－000系（10×6）で柔軟に対応。
余れば武蔵野線の205系非VVVF車（8×4）の更新用に。
■メリット
・E233系投入による山手線の機能強化が可能（多重化だけでなく、加速度3.3化も）
・常磐快速線のすべてにグリーン車組み込み可能（E531系化などで）
・E231‐500系6M4T化で、埼京線、りんかい線のレベルアップも可能。幅広化、加速度3.3化
・横浜線の幅広化も達成。E231系の4M4T化により、加速度向上（3.0化？）も可能
・中央総武線各駅停車の車両も6ドア1両組み込みのE231系に統一可能
・東海道、高崎の211系の更新をE231にすれば、サハなどの廃車が出ず、無駄にならない。
798:名無し野電車区
06/12/18 03:04:35 3/oawMdw
>>796
総武線の209系500番台は京浜東北線転出ごは120両じゃなかった？
799:名無し野電車区
06/12/18 03:35:42 LR6kxosR
横浜は根岸と仕様統一した方がよいんじゃないか?
800:名無し野電車区
06/12/18 03:57:45 jIFZ+Ejd
岩泉線に新車を
801:名無し野電車区
06/12/18 05:04:45 MbIrEq0J
「サプライズ」と呼んで扇動してるのがいるが、
さすがに、E231-500を然したる 理由(配置所ごとの使用系列を極力統一するとか、
最近出てきた例だと“機器更新”実施工期確保のための代替車投入)なく
投入してから数年で転出・用途変更とすると、容易に酷評攻撃の的となるだけではないかと……
今までの実績から判断すると、この機会はこれから１０年ちょっと後になるが、
その時に状況がどうなっているかは分からないよね。
今現在ここや情報サイトを見ていると
捻出元候補から京浜東北の209系後期製造車が忽然と消えてしまった話。
総合車両センターやメーカーに機器更新施工させるメリット・デメリットを勘案した上で、
その分新津を稼働させても釣り合う経営判断が出来た訳だよな。
さて、もしかしてキリ番取りたかった(取らせたかった)だけ？
802:名無し野電車区
06/12/18 05:32:53 A0gz+Zld
>>787
>>767参照。
久留里は130投入の玉突き(の玉突き)で捻出された40系ロング化・冷改車の溜まり場になるかと。
となると一番手頃なのは烏山＋α(新津の47か男鹿の40・48)の冷改ロング車捻出。
烏山の車は束唯一の暖地型なんで久留里以外に行き場がないし、冷房化改造車だからしばらく残す可能性大。
冷房化を優先してキハ38を残すのなら烏山車だけで十分。ワンマン装置は殺しておけば問題なし。
40系は車両毎に手の加えられ方が千差万別で転配を予想するのは面白いよ。
あと寒冷地対応の区分もあるし。
残る問題は非冷房原型エンジンの聖地・会津若松と八戸だなｗ。
803:名無し野電車区
06/12/18 06:30:30 S9OICG3l
>>798
ソースがあるなら、提示の上で訂正すればよいのでは？
まあ、>>794-797だと、京葉線のE231とりんかい線に1本だけ入れる6ドア×2から融通できるから、
たいした問題ではないと思うけど。
>>801
縦貫線次第な気もするが、今のペースだと、2011～2012年頃までは、
211の更新用も含めれば車両計画は一杯で、>>794-797を実施するにしても、
その頃にならなければ手がつけられない。
逆にその時期になれば、209、E217の例からしても、E231の足回りなどの主要部品を更新する時期になる。
となれば、タイミング的にはちょうどいい時期にはなるから、ありえなくはないのではないかな？
>捻出元候補から京浜東北の209系後期製造車が忽然と消えてしまった話。
元々あったかどうかも微妙だが、転属させるにしても足回りを更新する必要があることから、
10年程度の使用が見込めないと厳しいことになる。
幅が狭い車体で205が比較的安定している中でそこまでの投資を思い切れないって事だと思う。
どうするかは別にしても、205の更新も2011年頃から始まるだろうし。
804:名無し野電車区
06/12/18 07:03:41 S9OICG3l
あとは、LCDによる広告収入にどの程度の将来性があるかはわからないけど、
好調な様なら、広告価値の高い路線から優先的に更新されるかもね。
中吊りが2日間で数千万であることを考えると、意外と重要なポイントかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
こんな実証実験もあるくらいだから、E231-500以降の車内表示機タイプが陳腐化するかどうかに、
山手線用車両の早期更新があるかないかもかかってくる気もする。
805:名無し野電車区
06/12/18 08:52:13 k7tCFqCg
>>775
座席はE531っぽいな
1人用の部分がなんか安っぽい感じがしなくもないｗ
806:名無し野電車区
06/12/18 09:00:45 p2DgGoX9
それこそ京浜東北パックで広告枠が売られてる横浜が優先か？
807:名無し野電車区
06/12/18 15:38:45 hOfPJMHN
08年から相鉄にも233投入決定らしい。
808:名無し野電車区
06/12/18 17:01:15 d2txijt9
新型お召し車両はいつできる？＞JRE
809:名無し野電車区
06/12/18 17:07:38 2AKXq7vd
Ｅ３３１系の量産化は中止ですか。よかった、よかった。
810:名無し野電車区
06/12/18 19:15:24 l3GIEsLT
常磐の縦貫乗り入れは特急のみというのが現時点での公式なんだよ。
我々宇都宮、高崎ユーザーの利便性にけちつけんな。
大宮浦和と松戸、柏じゃあ都市としての格も違いすぎるし。
811:名無し野電車区
06/12/18 20:09:45 DklBR4Wv
>>810
特急と特別快速という話では？
どっちにしろ本数は少ないだろうけど
812:名無し野電車区
06/12/18 21:40:04 SP/AmuFw
>>810-811
快速は100%上野折り返しだろうけど、中電はすべてサロ付きのE531になるから、朝夕くらいは有り得るが。
あとは納豆のやる気次第だな。TXが東京駅乗り入れるなら変わるけど。
813:名無し野電車区
06/12/18 23:36:51 HVeD3uBG
ぬるぽ
814:名無し野電車区
06/12/18 23:37:30 oh2M4Gfe
ガッ
815:名無し野電車区
06/12/18 23:38:19 JojcG/US
>>791
縦貫線スレは２スレ（★１１、１２）連続でレス数２桁で落ちてるから、
現時点ではスレ作ってもまたすぐに落ちてしまう。
大してレス数ないから許容してよ。
816:名無し野電車区
06/12/19 00:18:48 7f1Do4ce
>>812
束はグリーン料金目当てでやりそうな気もするな。
我田引水的要素を排除すれば束にとってうまみが大きいのは、競争を考えれば常磐系統だろうし。
乗り換えを強いる時点でTXに対する競争力はなくなるし。
案外平塚、小田原折り返しの便として乗り入れる気がしないでもない。
交直流用車両の価格増加分もグリーン料金による収入増加分に比べれば知れているし。
東京、品川折り返しにするよりは、普通車の着席チャンスが減るから、その分グリーン料金が（ｒｙ
>>815
最近見なくなったと思えばそんな事情が…
まあ、いいんじゃね？節度を守って車両増備関連を中心にするなら。
817:名無し野電車区
06/12/19 00:46:32 JiJ6rv4S
>>756あたりで変なうわさを立てるから、現実にはありもしない東海道交直車なんて、
いかにもヲタが喜びそうな話題になっちゃうんだよ。
818:名無し野電車区
06/12/19 03:36:02 glETxox1
>>790
さすがに５年でできるとは思えないな。地元も反対してるし、利用者に良い面も実はあまりない。（東海道は、
始発で座れない。）逆に直通メリットの大きい北側は、全部直通化できるわけじゃないしね。
せいぜい上野ー東京間の混雑緩和だけ。鉄道会社の利益の為に、多大な犠牲を払う事（騒音、
工事による地元への損害、利用者への不便）が、どれだけ支持されるかだな。株主には支持されるかもしれんが。
東京駅に機能を一極集中させすぎるのは、将来的に逆に不便を強いる事になるそうな希ガス。
巨大な施設は、混雑が集中し、乗り換えパスが長くなって、駅機能が複雑になるだけだし。
京葉から横須賀線への乗り換えなんて、バカバカしいくらいだ。
ところで、これが実現すると、水戸ー熱海とか高崎ー伊東なんて現代の長距離普通列車が
出現するのか？
819:名無し野電車区
06/12/19 03:55:01 7f1Do4ce
>>817
まあ、JRでは
湘南新宿ライン
東武特急乗り入れ
宇都宮、高崎線グリーン車
常磐線グリーン車
相鉄JR直通計画
私鉄では、
東横特急
小田急快速急行
など、このスレ的には、妄想以下と思われかねないレベルの話だったからな。
実現可能性を検証することは無駄ではないだろうよ。
820:名無し野電車区
06/12/19 04:02:01 7f1Do4ce
>>818
JR的には意地でもやりたいんだろうよ。利用客の都合なんか、競争がなければ二の（ｒｙ
所詮会社は株主の（ｒｙ
田町電車区の縮小、不動産資産の有効活用。
直通運転による合理化の推進（おそらくは日中の京浜東北線が減便）
車両運用の効率化
始発駅からの着席チャンス現象によるグリーン車利用の促進
お、おいしすぎる…
821:名無し野電車区
06/12/19 04:05:33 Q/9ewxN0
＞田町電車区の縮小、不動産資産の有効活用。
ここが一番のウマミでしょ。
東海道の始発駅が上野にシフトするのがメインのようなw
822:ﾅﾅｼ運輸区
06/12/19 07:21:53 nHl5G2dw
東北・高崎・常磐の東京乗り入れは品川折り返しにならないの？
823:名無し野電車区
06/12/19 07:29:23 nk0reYw3
それはいいけど、
209-1000を京葉にやらずに東西直に頼む・・・
824:名無し野電車区
06/12/19 08:07:23 tUBTvOI8
数日前から奈良電車区に201系ウグイス色が止まっているんですが、
あれはいつごろから運用するんですか?
825:名無し野電車区
06/12/19 09:15:20 p4H8RSgw
>>824
廃車
826:ﾅﾅｼ運輸区
06/12/19 09:52:00 nHl5G2dw
今水戸にいるけど
ﾖ130-1が試運転してるね。
携帯で写真撮ったけどupのしかたがわからん。
827:名無し野電車区
06/12/19 10:14:06 lD79zpJk
>>823
津田直なくなるとか言う話があるのに、どうして車両を増やさなきゃいけないんだww
828:名無し野電車区
06/12/19 11:29:58 +TOi8aNS
>>827
土日なんてJR車運用は2.3本だけだよな…
829:名無し野電車区
06/12/19 11:37:02 lD79zpJk
平日の昼間も、土・休日が３本だから、この時点で半分以上も三鷹でおねんねしてるわけ。だから、これ以上いらないと言うこと。２本ぐらい、どっかやってもいいぐらい。
830:名無し野電車区
06/12/19 13:12:50 nk0reYw3
>>827>>828
東葉直に振りかえればおｋ。てか、津田直いらんから東葉直に汁。
831:名無し野電車区
06/12/19 13:35:29 JFFxiSVZ
東西線はなぜ３社相直やらんの？
832:名無し野電車区
06/12/19 13:54:56 +TOi8aNS
東葉は金がないからATS-P取り付ける費用を出せなかったという事情だったりしてｗ
あとJR車が東葉に入ることで距離精算が面倒になるのを嫌ったんだろう。
西武新宿線が入ったら直通止めそうな予感…800番台は何処へ行くのだろう…
833:名無し野電車区
06/12/19 15:01:43 kfMy5ld2
>>832
>800番台は何処へ
そりゃあーた、京葉せn(ry
834:名無し野電車区
06/12/19 15:13:08 XMUe3gBx
今回の組合提案は増発は山手と武蔵野がメインってことらしいんだが・・・
ちょっと前に横浜にもって話があったよね。あれはボツったのか？
ちなみに山手はラッシュ時以外の増発ってことなんで追加投入は無さげ。
835:名無し野電車区
06/12/19 15:26:33 +hy5/A1r
武蔵野線増発用の車両はどこから出すんですかね？
ちなみにけいようは放置ですかね？
836:名無し野電車区
06/12/19 15:49:54 TIf/Z28L
スピードうｐして運用数そのままで増発を考える
↓
千葉局が猛反発して結局現行維持
って流れかと(w
837:名無し野電車区
06/12/19 15:54:41 XMUe3gBx
>>835
武蔵野については過去スレにあったように京葉の205を6M2Tにして持って行く模様。
205は豊田201で追い出し（これがTやHなのか青なのかは不明）。
838:名無し野電車区
06/12/19 15:58:29 XMUe3gBx
書き忘れたが、来年3月改正の話なんで結果は近いうちに出るかと。
839:名無し野電車区
06/12/19 16:26:08 JFFxiSVZ
あのぉ八高南線の増発は…？
(´･ω･`)
840:名無し野電車区
06/12/19 16:32:43 EWxjAMG7
>>837
しかし、京葉線は205系を205系よりもお古の201系で置き換えるわけですか。
で、今回やってくる201系を209系1000番台で置き換えるのかな？
841:名無し野電車区
06/12/19 16:59:43 j8RM1t/v
あのぉ川越線・常磐緩行線の増発は…？
(´･ω･`)
842:名無し野電車区
06/12/19 17:02:40 7f1Do4ce
>今回の組合提案は増発は山手と武蔵野がメインってことらしいんだが・・・
たまにはいいことをするんだな、組合もｗ
VVVF化や新型車両化されて合理化されたので、それ以前の仕事量を確保しろって事だったりしてｗ
843:名無し野電車区
06/12/19 17:04:57 ITlo7lff
今日、東海道線で何か試運転してたな。
844:名無し野電車区
06/12/19 17:30:19 ro7SSBfp
武蔵野の205はすべてVVVF化した方がいいよ。
あと、むさしの号の増発、というのも有り得る。車両も205にして。
845:名無し野電車区
06/12/19 19:35:08 kGqGjvuf
ちょいと亀レスだが
自分みたいに横浜あたりに住んでたりすると上野とかに出るのに東京でいちいち乗換えをするのはめんどかったりする
したがってメリットがある利用者もいることをお忘れなく
846:名無し野電車区
06/12/19 19:48:03 glETxox1
>>845
東京に勤務してる人の数>>>>>>>>>>>>横浜の人が東京以北へ行く数
だったら神田に行く人やお茶の水に行く人はどーするって話になる。
847:名無し野電車区
06/12/19 19:55:45 HR7eBiYy
>>837
E231系投入前夜に宇都宮線に113系を転用したのと同じ考え方なのかな？
最初は201系を6M2Tにして武蔵野で使い、201系を置き換える時点で
205系を京葉から武蔵野へ持っていく方が良くないか？
そうするなら武蔵野転用時に余剰となる201系サハ・クハは
躊躇なく廃車出来るでしょう…。
６扉車のお陰で、種車に異様にモハ比率が高い埼京車、
まとまった両数があるけど、これを地方に持っていかず廃車まで使い切らせるつもりだろうか。
211系の動向次第だろうがな。
黙って見てりゃその内分かるか。
848:名無し野電車区
06/12/19 20:11:33 ynsHE4TZ
ていうか、いつ東西線直通が廃止になるという情報が確定したんだか┐(´ー｀)┌
800番台はこんどCS-ATCも載せるし直近の他線転用計画なんてﾈｰﾖ
それよりE531のグリーフ車組込で動きがあるから要注目だってばよ！
849:名無し野電車区
06/12/19 20:15:07 +TOi8aNS
>>847
是非とも次期埼京線新車は6扉車のMユニット製造してほしい…
アレはバランス悪いからな…
850:名無し野電車区
06/12/19 20:18:46 ZFUcHkev
常磐線のE531のグリーンが好評ならE231にも連結することは・・・ありえるか？
851:名無し野電車区
06/12/19 20:26:51 U0jR+BJj
>>850
E231を他所に転属してE231近郊型かE531かE233近郊型グリーン組み込みなら考えられるきがするが…
下手に組み込むの大量に余るサハの使い道ないしね。まぁE231をE233に改造して使うってことはないだろうし…
と、すると山手線をも巻き込んだ大転属劇をまたやるか(どうせそんなことできる余裕があるの)5年程度あとだろうし）などしかないかと
852:名無し野電車区
06/12/19 20:31:14 7f1Do4ce
>>844
武蔵野号には、211を当てることが出来ただろうが、現段階では決断しなかったな…
30分毎とは言わずとも、毎時1本程度からでもはじめるとよい気もするが。
束にとっては東京から新幹線に乗ってもらったほうがいいからやらないか？
>>845
まあ、直通運転次第では新規需要拡大も含め、新たな流動を作る可能性はあるな。
高崎、宇都宮線沿線から横浜、鎌倉への観光客が増えたようだから、同じことが対常磐線で起こるだろうし。
水戸まで直通すれば、偕楽園なんかに行きやすくはなるのだけれども。
>>846
定期外客の新規発掘のほうが、短期的には束にとってはうまみが大きいと思われ。
>>847
色を塗り替えなくていい武蔵野線にそのまま201を入れるほうがいい気もするな…
武蔵野って205前提のダイヤにしてあったっけ？201はダイヤに乗れない？
とはいえ、他にも201を使っている京葉も捨てがたく…
853:名無し野電車区
06/12/19 21:10:45 at7N75Ja
>>847,852
・武蔵野の乗務員は205なら訓練要らないが201には要る
・201が消えて久しいし、再度誘導障害試験などが要るのでは
このあたりじゃないかと
854:名無し野電車区
06/12/19 21:45:36 Z/Zho9Hc
>>845
宇都宮、高崎沿線ならともかく常磐線沿線なんて用事ないだろ。
宇都宮、高崎ユーザーとしては１本でも多く東京以南に行って欲しい。
常磐は特急乗り入れもほんとはやだ。最初から対象を
宇都宮、高崎線に限定して欲しかった。
855:名無し野電車区
06/12/19 22:30:10 wK/nE0IG
>>850-851
快速はあくまで電車特定区間だから、ないと思われ・・・
>>852
いや、今やむさしの号にはその役割よりも武蔵野～中央線の通勤通学輸送に重宝されていると思う。
いきなり30分間隔は多すぎると思うので、隣を走る西武の国分寺～新所沢直通みたいな形がいい。
ちなみに、211だと5両単位なので千葉みたいな問題が起こりかねないので、205-5000が合っていそう。E233も入るし。
>>853
201が武蔵野線から消えたのって1996年だっけ？
856:名無し野電車区
06/12/19 22:44:57 7f1Do4ce
>>854
なんか、宇都宮、高崎沿線の香具師は常磐線だけには差別意識があるんだな。
宇都宮、高崎の場合は湘南新宿ラインもあり、京浜東北もあるが…
TXとの競合も少しは考えてやれよ。
857:名無し野電車区
06/12/19 23:14:18 g9oHcAXF
>>856
馬鹿の相手はする必要ないと思うが。
どっちにせよ、211は置きかえにゃならんのだし
858:名無し野電車区
06/12/19 23:42:19 glETxox1
どっちにしろ朝のラッシュに線路一つに３線乗り入れじゃ限界があるわな。
直通しないのとするのとで、劇的に混雑率が変わって機能しない気もする。
遅延とかの問題もあるから、朝夕は直通危険じゃね？
859:名無し野電車区
06/12/19 23:52:17 0JHUmb/h
>>855
スカ線も「電車特定区間」だが何か?
860:名無し野電車区
06/12/20 00:19:13 OqbbipOo
>>859
そういう揚げ足取りをして
「おもしろい突っ込みを書いたーーーグヒヒヒヒ」
なんて思ってるのを考えたら気持ち悪いよ
861:名無し野電車区
06/12/20 00:27:22 bvDU53xb
縦貫線絡みの話しで、結局新橋問題はどうするんだ？
今でさえ、3分おきに到着する東海道の客を処理するのが限界なのに。
まぁ正直、自分は東海道線住民なんで事業凍結してほしいんだけどね。
東京で待てば“確実に”座れるっていうのが重要なんだけどなぁ…。
死活問題だよホント。グリーンもライナーも既に飽和状態だし。
862:名無し野電車区
06/12/20 00:36:24 AYD8ch4b
>>855 >>859
まあ、上野～取手でも東京～千葉に匹敵する距離だし
上野～成田線直通ならけっこう長いな。
でも取手駅の客は千葉駅より全然少ないし
柏→上野の30分弱でＧ車を使う奴は多くないだろうし、何とも言い難いな。
品川や横浜まで直通すれば話は別だが。
863:名無し野電車区
06/12/20 00:42:01 4kAiWdHK
>>847
武蔵野は205のワンハンドル車編成を一本入れる予定だったが
乗務員扱いを理由に玉突き転属でツーハンに揃えた前歴もあるから
864:名無し野電車区
06/12/20 00:48:08 AYD8ch4b
>>861
夕ラッシュ時は東京折返し列車も少し残るんじゃないかな。
下りのライナーは215の奴は空いてるって聞くけど？
865:名無し野電車区
06/12/20 00:55:21 KPIygau3
>>864
当然だけど、始発に集中して大変な事に・・・・。比較的空いてると思われる
上野まで不正乗車して東京に戻るやつ出そうだな。特例で、東京駅では、
一旦全員下車制度にすると良いかも。（理由は車内清掃など・・・）ｗ
直通サービスの為でなく、束の利益追求が目的なら、損はしないだろうし。
866:名無し野電車区
06/12/20 01:06:24 OqbbipOo
>>865
君みたいなガキが冬休みに流れ込んでくるから鉄道板のレヴェルが下がる
867:名無し野電車区
06/12/20 01:06:43 p2V5e+hD
>>861,>>865
安易に増発と言いたくはないが、東海道の増発を拒んでいた要因の一つに
東京側の折り返し能力の問題もあったのではないかな？
直通運転が始まれば増発もしやすくはなる。
束にとれば、京浜東北を1本減便し、その分東海道線系統を増発するほうがうまみが大きいだろうし。
人件費は変わらず、グリーン車の収入があるから。車両にかかるコストも無視できるレベルだろう。
日中や夕ラッシュ時には、結構有効な気がする。
朝はしょうがないねｗ
でも、113が抜けて少しはラッシュが楽になったと感じるし、
今後211が抜ければ4ドアに統一できるから、結構ましになるんじゃないかな。
868:名無し野電車区
06/12/20 01:22:48 VWotOCAq
>>817他皆様
紛らわしい書き方でｽﾏﾝかった。
ﾁﾀ211置き換え車は「将来の運用の柔軟性」を考慮して交直車を検討中…
と書けばよかったか。あとは流動的一面に過ぎない事である事は書いた通り。
まぁ所詮匿名掲示板…漏れがﾅﾆ書いてもしょうがないか。
>>827
船橋なんかで朝のﾂﾇ直見てもらえば分かると思うが、無くす話は無いです。
増える事もないけど…。東葉ｻﾝ的には３直にしたいらしい。
>>844
既存車の方が電源誘導ﾜﾝﾀｯﾁで(異常時には)楽なんだけどね。
869:861
06/12/20 01:49:51 bvDU53xb
>>864
あれは実際乗ればわかるけど、普通のボックスシートと同じで、
リクライニングしないから寝たりすると余計疲れるのよ。しかも500円。
だったらグリーン車にするか、普通に東京駅で待ってボックスシートにでも座ればいいわけで。
違いといったらせいぜい停車駅が少ない（速くはない）のと、車内が静かなことくらい。
帰りに215で500円は高いよ。まぁ朝は激混みで立つよりはるかにマシだから大盛況だけどね。
>>867
折り返し能力は問題ないかと。
現に朝は対応できてるわけであってね。
前から聞きたかったんだけど、宇都宮高崎の人って上野始発が無くなるのって
イヤじゃないの？やっぱりそれよりも直通の方がメリットあると思うわけ？
まぁ車両更新スレで聞くのもナンだけどさ。
とりあえず211置き換えで更に座席が減るだろうなぁ…。はぁ。
870:名無し野電車区
06/12/20 01:55:56 KPIygau3
>>869
いっそ全部のイス取り替えて、全車Ｇ車で運行したらおもしろいんだがな。（ライナー扱いではない。全車Ｇ車快速）
871:名無し野電車区
06/12/20 04:21:33 d7j43cf2
>>869
宇都宮沿線民だけど直通は大歓迎。東京や秋葉原に出るのが不便だよやっぱ。
今はどうしても座りたきゃ小金払ってG車に乗れば済む話なんで。
上野の席取りの殺伐さは確かに東京の比じゃないが。南側の住人は引くぞあれｗ。
キハE130、110・100系列と混結運用する気はあるのかな。
可能な仕様なのは知っているが。
秋田や八戸、新潟あたりは混結させたら使い勝手良さそう。
NE系列をハイブリにするのか燃料電池にするのかも気になる。
燃料電池にしたらキハE200が往年の電気式DCのような扱いになりそう。
あとキハE200は1xx系列と混結可能かどうかも注目だなぁ。
872:名無し野電車区
06/12/20 04:30:24 d7j43cf2
電車はE331とE721が出てしまったので、今後技術的サプライズはハイグレード特急車位かな。
東海道の211後継交直流車も気になるのは事実だが、E531とE233を混ぜた代物で
無難に落ち着くのでは。
むしろ気動車がキハE200やNE量産と言った大物が控えているので気になるとこ。
あとブルトレ用客車はどうするんでしょ。
24・14系は待ったなしの状況だし、長期的にも尾久で面倒見ることが確定している以上、
何らかの形で代替を行うつもりはあるかと。
はまなす含めｺﾋと共同で何かしでかすかも知れん。
873:名無し野電車区
06/12/20 06:56:36 MDYB7717
ステンレスの裾絞り客車でおｋ
874:名無し野電車区
06/12/20 07:44:29 D94cD2Y3
>>871
だから秋葉原は通過だと何度言ったら…
875:名無し野電車区
06/12/20 10:47:29 aJKFBQcY
>>871
やはり常磐が縦貫線に入ってくるのは許せませんよねえ？
大宮、浦和と松戸、柏を通る路線のどっちが縦貫線に入るべきかなんて
誰が見ても明らかに前者だろう。
876:名無し野電車区
06/12/20 10:52:11 OiNEivYG
>>872
北斗星とカシオペアは、新幹線ができても高級路線で列車自体は残るだろう。
新車を２～３本投入して、そのときに愛称は、どちらかに統一されるのではないか？
北陸は、新幹線開業までは、食堂車を無くしたＥ２６でマターリ継続
あけぼのは、ゴロント席中心の４８５系ベースの電車が投入されると予想。
877:名無し野電車区
06/12/20 11:06:00 RGhOwPMh
新車って言っても2～3本のためにわざわざ新形式起こすか？
E26で良いじゃん。
北陸は放置プレイすべきだと思われ。
878:名無し野電車区
06/12/20 13:10:27 E1uiv5VQ
>>875
明らかに後者であろう
東北・高崎線とかは新宿にいっとればいいんだよ
常磐住民のことも考えたまえ
879:名無し野電車区
06/12/20 13:46:59 tZ1k1TbK
>>875
浦和大宮方面からは京浜東北線があるじゃん。
しかも大宮からは15分に1本は新宿行き。埼京線快速も含めると数は多い。
常磐は常に上野どまりだし
880:名無し野電車区
06/12/20 13:50:54 rY7BRM1H
利用客数が違うから…
881:名無し野電車区
06/12/20 13:56:39 8Apg/Qm+
ｽﾚﾁだからﾔﾒﾚ。
このままだと群馬栃木ﾀﾞｻｲﾀﾏvsﾁﾊﾞﾗｷﾞの田舎民大戦争が勃発するｗ
要するにな、お前等田舎民は東京・神奈川に出てこないで
前橋・大宮・宇都宮・水戸・千葉・柏・松戸でﾔﾝｷｰと戯れてりゃいいんだよｗ
882:名無し野電車区
06/12/20 14:18:32 uelIoeaR
常磐厨が来ると荒れるなぁ。
縦貫スレでも、そうだったが…
883:名無し野電車区
06/12/20 14:24:00 E1uiv5VQ
>>880 >>881
松戸柏等の250％混雑を考えろ
884:名無し野電車区
06/12/20 14:36:31 vLHu8tgS
千葉市民は無関係です＞＜
北斗星は新青森開業と同時に廃止の悪寒
乗車率も芳しくないし、わざわざ新系列を入れてまで存続させるかね
カシオペアは付加価値の高さと経年数からしてまだまだ行けそうだが…
885:名無し野電車区
06/12/20 15:25:59 SoNAnIXK
まぁまだ大丈夫だろうけどカシオペアはあんまり車体の出来が宜しくないんじゃなかったっけ
886:名無し野電車区
06/12/20 15:37:04 eIScZVl+
北斗星が芳しくないのは、そろそろ陳腐化してきたせいだろう。
新系列じゃなくて E26 or 北海道持ちだったら E26 コンパチ増備で桶。
887:名無し野電車区
06/12/20 15:51:31 yIiIPBua
>>882
むしろわざわざ原因作ってるのは東北系統じゃね
俺は長距離通学で上野経由で両線乗るから両線とも上野始発のほうがいいのだが…
888:名無し野電車区
06/12/20 16:31:06 QL7fE73m
カシオペア 廃止の可能性は0じゃないよ。。
この話を聞いた人が言ってた・・
北斗星の客車の転換をやる と言った人
うそだろ？ と思ってたらやったし・・
889:名無し野電車区
06/12/20 18:55:01 QUvWhJHY
>>888
日本語でおk
890:名無し野電車区
06/12/20 19:02:14 s8l3yuBn
>>888
冬休みの宿題は終わりました？
891:名無し野電車区
06/12/20 20:09:00 1Q/emy6s
E233系とE531系では内容に違いがあるとはいえ、どちらも１両１億円程度らしいから、
211系置き換えに交直流車の可能性もなきにしもあらずだろうけど、実現するのかな？
892:名無し野電車区
06/12/20 20:11:38 T2KQK2S0
E531とE233の合いの子にしたらもっとかかるが…
東海道系統に2重入らないというなら別だfが
893:名無し野電車区
06/12/20 20:14:09 uVn4pfZU
ランニングコストはどうなんだろう>>891
894:名無し野電車区
06/12/20 20:49:43 p2V5e+hD
>>891-893
多分E533になるんじゃないか？さすがに2重系が主流になるのに、E531は…
そうなると8M7Tになり、価格も上がるだろうが。
ただ、211のチタ分だけだと、15両×14編成程度だから、E531って可能性も捨てきれないが。
仮に常磐にあるE231をグリーン車連結目的で転属なんてなれば、まずE533だろうな。
>>893
国電総研によればE233がとりあえず15連×1本は東海道には入るようだ。
ま、これも変更になったりな。
895:名無し野電車区
06/12/20 20:55:33 QpyvYWdr
>>885
車体の剛性設計で初歩的なミスをやらかしちゃったからね＞カシオペア。
896:名無し野電車区
06/12/20 21:25:52 typ1DVwo
>>895
kwsk
897:名無し野電車区
06/12/20 21:30:20 aG55nZuK
ていうか今はE233系京浜東北線向けと千代田線直通対応向け、E217系の更新に加えて
E531系グリーフ車組込対応でいっぱいいっぱいなのに、どこからどうやって常磐快速・
東海道直通対応の交直流車を設計する余力を調達してきますか？
今のところ205系と211系置換なんて計画のけの字も聞かないぞ。
898:名無し野電車区
06/12/20 21:45:19 8WAlnN4+
>>897
車両の製造が続く限り、設計がつきっきな訳はない｡
基本的に､量産車の初期トラブルを潰し終えたら設計の仕事は終わりでしょ｡
タイミングを誤らなければ､「設計余力」じは十分にあると思う｡
205や(獣姦線以外での)211の置き換えは､俺もまだ先だろうと思う｡
899:名無し野電車区
06/12/20 21:49:47 LgdlRkQE
>>895
でも、カシオペア、乗り心地良かったけどなー。
そのミスって、どんなのか知りたい・・・
900:名無し野電車区
06/12/20 22:10:46 3YiaGy3U BE:215620177-2BP(123)
900
901:名無し野電車区
06/12/20 22:14:45 R+9wvv2+
京葉線の201系も早く209系に置き換えてくれ
902:名無し野電車区
06/12/20 22:42:53 5ssJ9aVi
それよりも新幹線が函館までできたら・・・ あと工事も。＞北斗星とカシオペア
903:名無し野電車区
06/12/20 22:58:27 h9n5oMFi
>>875
毎度のことながら、どこも招かれざる路線だね東海道からすれば。
縦貫計画は正直無くなってほしい。
904:名無し野電車区
06/12/20 23:07:45 3OTQ9KRN
>>903
無駄な抵抗乙
北3線にしてみれば、せいぜい横浜まで直通すれば充分であって、
それこそ招かれざる客なんだが＞東海道住民
905:名無し野電車区
06/12/20 23:11:28 nlbQSOVK
いっそのこと全国を
交流電化にすれば
いいんだよなあ
みつお
906:名無し野電車区
06/12/20 23:13:07 OiNEivYG
明日はダイヤ改正発表の可能性大
907:名無し野電車区
06/12/20 23:15:27 5EQfI56Z
何よりも変化が大きすぎる仙台地区のダイヤを早く知りたいんだが
908:名無し野電車区
06/12/20 23:29:44 0TE7N5UC
>>907
空港鉄道開業で白紙改正かね？
909:名無し野電車区
06/12/20 23:32:31 wRWXepXv
どうでもいいことですまんが、
チバラギのギは栃木のギﾞ。
それを知らない>>881は、都民でも神奈川県民でもないんだろうな。
910:名無し野電車区
06/12/20 23:46:03 5EQfI56Z
>>908
・仙台空港アクセス線開業（名取～仙台JR線乗り入れ）
・東北線、南仙台～長町間、太子堂駅開業
・仙山線、北山～国見間、東北福祉大前駅開業
・仙石線、多賀城駅周辺高架化工事で多賀城折り返し不可能に。それに伴い運用数増で103系復活。
・東北・石巻・気仙沼線、快速南三陸キハ110系化でスピードうｐ（噂だが）
さらにE721系も動き始めるし、これだけあったら白紙でもおかしくない気がした。
911:名無し野電車区
06/12/20 23:49:00 x5Pic7nF
>>906
去年が22日（木）に発表してたから、明日はその可能性大だね。
注目すべきは、常磐線（E531)と仙台地区かね。
あとは「引き続き中央快速線にE233系を投入します。」とか書かれそう。
912:名無し野電車区
06/12/20 23:51:39 8v/kmJj5
花輪線の列車を置き換えます？
913:名無し野電車区
06/12/20 23:58:33 0TE7N5UC
>>911
それ以外の首都圏管内の細かい動きも気になる。
武蔵野線と山手線で増発の噂もあるし、千葉はお決まりの改悪があるのかとか？
914:名無し野電車区
06/12/20 23:58:41 OiNEivYG
>>910
東北関連は本社プレスではそんなに触れない可能性が高い。
詳細は仙台支社の発表を待とう。
915:名無し野電車区
06/12/21 00:05:28 PsqTi7UN
>>906 >>911
昨年は12月23日(金)が祝日だったから22日(木)の
発表となった。
昨年を除けば、ここ数年、ダイヤ改正の発表は金曜日
だから、今年は22日(金)だろうと思われ。
916:名無し野電車区
06/12/21 00:07:49 cT84wYn+
>>915
何その冷静な読みは！
ｇｊ
917:名無し野電車区
06/12/21 00:10:47 CX4fPI1x
>>904みたいのがいるから北関東のイメージが悪くなるんだよ。
918:名無し野電車区
06/12/21 00:54:42 6gVZXGLz
>>917
反応してる時点で同類
919:名無し野電車区
06/12/21 01:45:39 4eMK+NMm
すごいな。E233投入間近とはいえ、すでに3編成目？予備がほとんどない状態か？1編成くらい？
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
920:名無し野電車区
06/12/21 03:15:22 5Wf8m0gE
>>919
T5、T6、T29と３編成目。状態の悪い編成＆検査切れの編成と順々に廃車回送してるようで('A`)
西では鶯がデビュー、東ではオレンジがあぼーん('A`)ｱｧｧ…
921:名無し野電車区
06/12/21 03:36:11 4eMK+NMm
>>920
どの段階で京葉線に回る車両が捻出されるかが気になるな。
今のところ西日本は食指を伸ばしているのだろうか？
ところで、
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
利便増進法って、もっと使い道拡大しないのかね？
JRなら
東海道東北縦貫線（これは自社で事業化予定）
中央線複々線区間方向別化（杉並3駅通過による速達化など）
総武線複々線区間方向別化（錦糸町駅の二子玉川駅的改良も含む）
など、いろいろ手が打てると思うが。
相鉄の瀬谷駅退避線新設工事も認められたが、これがOKなら、
私鉄なら
横浜市営地下鉄急行運転（関内、新羽改良）
東横みなとみらい速達化改良（横浜駅2面4線化）
JRなら
南武線快速運転（退避駅の整備など）
京浜東北線快速運転区間拡大（退避駅の整備など）
など、それこそ計画は無限に発生しそう…
922:名無し野電車区
06/12/21 03:46:53 EbwykCO+
>>896
カハの車体剛性が不十分で、検査時にSIV降ろしたら車体がしなって窓ガラスがｱﾎﾞｰﾝｗ。
24系から電源車を急遽改造した原因としてそれなりに知られていると思ったんだが。
923:名無し野電車区
06/12/21 05:55:39 OtzaUhfD
>>921
横浜線の１０両化、都心直通運転も欲しいね。
924:名無し野電車区
06/12/21 06:57:54 F7calm5+
>>922
窓ガラスが破損したのは覚えているけど、雑誌でもそんな原因言わないだろうしみんな知らないと思う
925:名無し野電車区
06/12/21 08:04:34 YnYLFLji
>>922
ｶﾊじゃくなてｶﾊﾌな。
ｶﾔE26は予備車じゃなかったんだ…
926:名無し野電車区
06/12/21 09:41:07 3cBub5MV
>>922,>>924
一般人は目撃情報以外では、出版物などに載ったもの意外は基本的に知らないと思われ。
カヤE26は検査用の予備車と出版物では記述があったと思う。
まあ、その裏の事情まではわからないが、カハフの検査に当初の見込みより手間がかかる為という事もありえるな。
しならせる事を前提に設計する鉄道車両らしいな。
285系でミサワホームが苦労したわけだ。
窓ガラスが破損したのを知っている>>924でも十分すごいと思う。
927:名無し野電車区
06/12/21 10:34:38 cT84wYn+
>>922
そんな情報どこから仕入れてくるんだ？
928:名無し野電車区
06/12/21 10:40:37 SJwxVe8E
明日、来春のダイヤ改正が発表される模様。
寝台特急富士・はやぶさは・・・・
929:名無し野電車区
06/12/21 10:47:21 OtzaUhfD
>>928
あれだけ放置状態にしてれば、客もいなくなるよなぁ。北海道から九州、四国までレールつながってるのに、
そこを走破する列車が無いって残念だな。日本は、まだ時間かけて旅行するほど余裕のある社会じゃ無い
っ事か。
930:名無し野電車区
06/12/21 11:31:14 cT84wYn+
>>928
ktkr
そうか今回はＪＲグループ全体なんだな
931:名無し野電車区
06/12/21 15:22:08 jEsklOXF
とりあえず東海廃止
ながらは存続
山手増発
武蔵野増発
932:924
06/12/21 16:19:08 F7calm5+
>>926
カヤが初連結された時のRMの記事に
「カハフの窓ガラスにヒビが入り、交換はすぐに終了したがゴムが乾くのに数日掛かったために早速の登板となった」
みたいなことが書いてあったよ
933:名無し野電車区
06/12/21 18:01:17 ywVsXo2e
カハフの件は車体剛性に問題ありというか、たわみを考慮しない設計をやったという
チョンボをやらかしたという方が正しいかと。
それでカシオペアの続かなかったわけた。
934:名無し野電車区
06/12/21 18:31:48 ECrPG5+/
また寝台客車が新造される可能性はあるのかな…
連接になったりしたらおもしろいがｗ
935:名無し野電車区
06/12/21 18:39:57 OxI/LO0T
ｶﾊﾌだけ設計を修正すれば26系のｼｽﾃﾑ自体は流用して
製造すればいい訳だが。ﾅﾝﾎﾞなんでも東海道山陽ｽｼﾞに１本「看板列車」は要るだろう?
今の富士ぶさはその意味、手を抜き杉。
936:名無し野電車区
06/12/21 18:42:00 qAgetUjD
東海道は285系でいいんじゃね？
937:名無し野電車区
06/12/21 19:32:24 3cBub5MV
ミサワホームも懲りたのではないかと。
938:名無し野電車区
06/12/21 19:46:45 3cBub5MV
>>932
記憶にないな。それだけの文面だとしたら、へえーで済ませたと思う。
939:名無し野電車区
06/12/21 22:26:27 ywVsXo2e
>>935
ダイヤに遅れを持ち込んできて乗車率もよろしいない長距離夜行は
東海道から全廃したいというのがJR東日本の本音では？
カシオペアや北斗星は看板列車だから残すと思うがね。
940:名無し野電車区
06/12/21 22:41:35 JR/8lZ1G
>>939
なにその貨物列車全廃論
941:名無し野電車区
06/12/21 22:56:42 4eMK+NMm
>>929
てこ入れされずに放置されたことも問題だとは思うが。
>>939
せめて電車化されれば違うんだろうけどな。
やはりミサワホームは…
942:名無し野電車区
06/12/21 23:03:21 z8NU7Jv1
>>939
JR各社にまたがる分、意思統一が難しいんだろうね。料金配分の関係もあるし
JR東に東海に西に九州か…
そんな中で電車化してある程度の成功を収めた285系は幸運だったな。
しかも寝台列車という特殊車両に投資するのはある意味冒険だし。
943:名無し野電車区
06/12/21 23:04:04 cT84wYn+
>>940
逆に言うと、ブルトレは貨物扱いってことかも
よく貨物線走るしなｗ
944:名無し野電車区
06/12/21 23:07:54 Fg9K317s
>>942
あさかぜもサンライズ化されると思ったんだがなあ。
945:名無し野電車区
06/12/21 23:09:54 cT84wYn+
>>944
「サンライズゆめ」
946:名無し野電車区
06/12/21 23:16:34 Fg9K317s
>>945
予備車1本を利用してるだけだから運転日が少な過ぎる。
Ｓ出雲＋Ｓ瀬戸より東京～岡山間のスジが寝てて遅いし。
結局、サンライズもカシオペアも第２波がないまま7、8年経ってしまった。
947:名無し野電車区
06/12/21 23:20:17 GZ7/2zcM
SRCを増備して一部客室化で万事解決
948:名無し野電車区
06/12/21 23:38:14 pcI6HQak
>>947
むしろ18きっぷやコミケのシーズンにSRCのコンテナにヲタを載せて運べばいいんじゃないか？
949:名無し野電車区
06/12/21 23:42:15 4eMK+NMm
意外にこの時代詰め込み格安の寝台ってはやる気もするな。
潜水艦並みとまでは言わないが、ダブルデッカーでのつめこみ寝台なら成功するかも。
寝られる分高速バスよりは楽だから、後は価格面だけでも下回ればOKじゃね？
個室車両と別につなげるといい気もする。
950:名無し野電車区
06/12/21 23:45:31 q3aVfV4X
>>949
つ[ノビノビ座席・ゴロンとシート]
951:名無し野電車区
06/12/21 23:47:24 zZnvfvoP
しかもおもいっきりコケた実績付き。
952:名無し野電車区
06/12/21 23:49:57 4eMK+NMm
のびのびじゃ甘い。値段も魅力がそこまでないし。もっと詰める。
喪毎ら潜水艦の下士官用のベッドを知らんのか？
953:名無し野電車区
06/12/21 23:51:15 Fg9K317s
普通知らないだろw
954:名無し野電車区
06/12/21 23:51:51 5spc95iu
サンライズは束の引っ込みがつかなくなってるのが大きいかと。
費用負担で俺様理論を突きつけた上車輌保有を拒否したんで今更話に乗れないからなぁ。
ﾌﾞﾙﾄﾚ絡みは初期計画の段階の話は束からも聞こえてくるんだけど先に進まない。
955:名無し野電車区
06/12/22 00:18:33 A243eAk0
ていうかJR西日本は中央線で余剰になった201系を本当に買うのか？
103系の前例もあることだし本当なのかネタなのか判断できん。
956:名無し野電車区
06/12/22 00:20:50 HCrsFxb1
ダイヤ改正概要発表は本日だが、来年3月18日は改正だけでなく、関東地区は
PASMOの解禁日でもある。
957:名無し野電車区
06/12/22 00:30:43 coJihR0M
>>944
サンライズ化というが
交直流サンライズはスペース的に難しそうな希ガス
958:名無し野電車区
06/12/22 00:49:17 zOJ6QDju
>>955
ここや２０１系スレで腐るほど語られてるが、モハは中央線での酷使であぼーん決定だから、
環状線用のサハか関西線用のクハを東が西に無償譲渡じゃまいか。
ただし、これもネタに過ぎんが。
959:名無し野電車区
06/12/22 01:05:53 7PR8XK7s
>>957
TGVみたいに編成の前後に動力車をつけてみたら
960:名無し野電車区
06/12/22 02:57:29 1XVhVMvP
>>958
モハでも緩行線～青梅五日市線でマターリ走ってた後期型はきれいですよ
緩行線なんて八ミツの運用だと早朝深夜には走ってなかったりしたし
961:名無し野電車区
06/12/22 04:47:55 p9w9pBTE
次世代寝台車は確かに欲しいねぇ。
(1)豪華長編成型(2)ビジネス型(285ｺﾋﾟｰ)(3)ビジネス/座席型の3タイプ作るとして、
需要的にはこんなとこか。
・束 北斗星用豪華長編成型2本
富士ぶさ用ビジネス型2本
北陸用ビジネス型1本
能登用ビジネス/座席型1本
共通予備豪華長編成型1本
共通予備・エルム用ビジネス型2本
・ｺﾋ 北斗星用豪華長編成型2本
共通予備豪華長編成型1本
はまなす用ビジネス/座席型2本
共通予備ビジネス/座席型1本
・酉 北陸用ビジネス型1本
銀河用ビジネス型2本
きたぐに用ビジネス/座席型2本
能登用ビジネス/座席型1本
日本海用ビジネス型4本(2本併結運用)
なはつき用ビジネス型4本
共通予備ビジネス型3本
共通予備ビジネス/座席型1本
・九 富士ぶさ用ビジネス型2本
共通予備ビジネス型1本
・計 豪華長編成型6本 ビジネス型22本 ビジネス/座席型8本
962:名無し野電車区
06/12/22 04:54:09 p9w9pBTE
↑あけぼの忘れてた。ビジネス型が束にあと2本必要だな。
963:名無し野電車区
06/12/22 08:25:37 6PzQNSxH
>>869
それは、特別料金を払わずとも多少発車時刻まで時間を探しても、
とにかく限られた座席数であっても最初から座って帰りたい人達が
いると思いますよ。
乗車時間が長ければ長いほど尚更。
964:名無し野電車区
06/12/22 09:55:21 SNoXPJ4m
既存車両に比べて着席定員の極端に減らないローカル用一般車両をキボンヌ・・・
455系6両→701系4両とか、酷すぎ。
セミクロスゆえ今のところ叩かれていないE721系だが、混雑が「作られる」悪寒。
965:名無し野電車区
06/12/22 11:13:06 A759Sxe7
>>964
企業は利益＝効率だけだからな。クロスにしたとこで、効率悪けりゃ損失。
理想は７０１系２両で椅子無し。しかしやりすぎも問題だから、ロングで
妥協って事でしょ。着席率上げたとこで、企業利益が上がる事はあり得ない。
これが競争相手がいると別。新幹線と在来線で別会社だったら面白かった
んだがね。
966:名無し野電車区
06/12/22 11:19:53 PL+8txfG
>>959
だったら客車のままでいいだろ池沼
967:名無し野電車区
06/12/22 11:20:43 VhdiNSen
どうせ横浜線は放置プレイが続くに一票
その存在すら忘れられてそうだけど…
968:名無し野電車区
06/12/22 11:38:10 /ZG+v+uq
>>957
今のサンライズは1M方式だからスペースの捻出は難しそうだけど、
普通のMM'ユニット方式であれば特に問題ないんじゃないかな。
まあ、なんだかんだ言っても>>6
969:名無し野電車区
06/12/22 11:39:20 /ZG+v+uq
最後の一行誤爆
ここ、サンライズスレじゃなかった…
970:名無し野電車区
06/12/22 12:20:04 V04vSOlO
てんぷら☆サンライズ
971:名無し野電車区
06/12/22 13:03:35 zhltAont
そろそろ次スレの季節ですね
ダイヤ改正もあるし丁度いいな
972:名無し野電車区
06/12/22 14:27:26 htuMkADv
97 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/12/22(金) 14:15:43 ID:i+sX68Es
ダイ改発表age
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
973:名無し野電車区
06/12/22 14:27:56 5AIivxv1
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
公式ktkr！
山手・武蔵野だけでなく南武も増えるぞ！車両足りるかな・・・
974:名無し野電車区
06/12/22 14:33:11 5AIivxv1
あと、気になるのが
＞アスベストを使用している車両については、2007年3月をもって営業列車からなくなりま。
これから車両の転属が忙しくなりそうだな。
975:名無し野電車区
06/12/22 14:33:13 tXtnT0oo
>>973
何か結構いい改正みたいだね
976:名無し野電車区
06/12/22 14:35:41 x7RJ0eBQ
東海本当に廃止されるのか
977:名無し野電車区
06/12/22 14:54:02 HUTzF6lz
東海廃止かよｗｗｗ
978:名無し野電車区
06/12/22 14:56:02 w63xmGPm
>>973
205系の転属劇の時に、3本くらい多めにやってる。
それに南武線は昼寝してる編成が多い。
979:名無し野電車区
06/12/22 14:56:51 VhdiNSen
はいはい放置放置
980:名無し野電車区
06/12/22 15:15:44 cxNgkhDZ
>>974
アスベスト車全廃は公約どおり、ってか。
981:名無し野電車区
06/12/22 15:20:49 HUTzF6lz
>>974
どの車両のことなんだ？
982:名無し野電車区
06/12/22 15:22:09 pWuMEydP
>972
武蔵野線夜間増発無しかよ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
983:名無し野電車区
06/12/22 15:29:28 qSVL1h3Z
盛岡キハ58とか仙台455系？
特急車両も、寝台車を中心に昭和53年より前に製造された車両もまだまだ多そうだが・・・
984:名無し野電車区
06/12/22 15:36:35 +fdQ+nF1
今更だが新幹線全車禁煙ｋｔｋｒ
キハ52も全廃か…
985:名無し野電車区
06/12/22 15:36:51 32zrCXpd
旧国鉄形は延命工事の時にアスベスト除去作業をやっている。
986:名無し野電車区
06/12/22 16:12:51 gnVZQ3ca
武蔵野増発って朝だけかよｗｗｗ
10分間隔になると思ったのに…
ながらの指定席拡大で小田原からの走るスラム街状態が多少は改善されるな
987:名無し野電車区
06/12/22 16:14:22 glffJFAi
＞水郡線に新型車両キハＥ１３０系を２４両投入します
＞アスベストを使用している車両については、2007年3月をもって営業列車からなくなりま。
本当に水郡の１１０は盛岡行きそうだな
988:名無し野電車区
06/12/22 16:18:36 qSVL1h3Z
花輪線は旧よねしろスジを除いてすべてキハ110系化
989:名無し野電車区
06/12/22 18:02:09 2uyz7zQZ
>>983
昭和53年なら沼垂の485も該当・・・
あとは新津の58と52も怪しいな
990:名無し野電車区
06/12/22 18:19:35 +i8lyH+0
なんか凄くしょぼい改正な気がするのは俺だけかな
991:名無し野電車区
06/12/22 18:46:04 32zrCXpd
まあ阿鼻叫喚の祭りになるような廃止劇がないだけ有り難いやね。
特急東海廃止で余剰のでる373系はどうするつもりなんだか。
992:名無し野電車区
06/12/22 18:48:59 KhJWq4Kg
連接E331はリリースにまで無視されてる
３月改正時点でもまだ戦力外扱いか？
993:名無し野電車区
06/12/22 18:51:01 gnVZQ3ca
>>991
銭取るライナー
994:名無し野電車区
06/12/22 18:51:22 lCLSRg2f
485系も消えるのか?
995:名無し野電車区
06/12/22 18:55:55 qSVL1h3Z
>>989
非更新車でも、定期入場時にアスベスト除去がされているのかもな。
996:名無し野電車区
06/12/22 19:02:49 2uyz7zQZ
次スレお願い！
997:名無し野電車区
06/12/22 19:03:22 qSVL1h3Z
新スレ
【E233】JR東日本車両更新予想スレ12【車両統一】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
998:名無し野電車区
06/12/22 19:06:24 43Ce4qJm
特別 赤 羽
快速 For Akabane