06/12/07 00:23:40 X5Q5VcVM
>>159
遅レスだが、数年前の猫本115系特集では、
201系取替え時には、201系取替えついでに、
115系も取り替えて、大月まで旧国電区間？に
編入する、とか記事の筆者は予想してたようだ。
実際登場したE233系中央快速用は、201系時代と
運用範囲や用途は殆ど変わらないわけだが。
貴殿のいうように、置き換えをE233近郊型にして、
都心乗り入れを行うのはありかもな。
--以下チラシの裏--
特快停車駅だけホーム延長して、
高尾以東は通勤型と併結の上12両で運転
確か、高尾以東の一部の駅が旧アルプス対応で
12両止まれなかったっけ？
どうしてもホーム延長が無理なら、その駅だけ通過して、
「かいじ特快」か「甲州特快」として区別する。
247:名無し野電車区
06/12/07 00:35:13 UbMsiu1T
>>245
あと105も。
248:名無し野電車区
06/12/07 00:35:15 Rop8C9Fc
特急列車を御利用下さい
249:名無し野電車区
06/12/07 00:54:48 3C6JoPlZ
通勤車の驚くべき改造って、203系にTIMS乗っけて
E233ﾓﾄﾞｷにしたりすんじゃねーだろな(w
250:名無し野電車区
06/12/07 00:59:07 JEVGABtm
でもその203系をどこで使うのかが問題だ
西が譲り受けてTIS積んでVVVF化するわけでもないだろうし
251:名無し野電車区
06/12/07 01:08:02 JEVGABtm
207-900中間電動車のクモヤ化だったりして
252:名無し野電車区
06/12/07 01:12:56 UbMsiu1T
207-900の205系編入・・・じゃ驚かないか、そんなに。
253:名無し野電車区
06/12/07 01:19:12 QpBz2Wfg
そういえば一時期205-5900ネタで盛り上がったな。
254:名無し野電車区
06/12/07 01:46:17 H1LLhkHq
>>１１５のことなんだが、（もし真実なら）特急車の方はどう考えても『日光』『きぬがわ』とその予備だと思うんだが？
「名目上」交直流の４８５（だっけ）と、その予備の直流用１８３（だっけ）を交換するんじゃない？
いかにも間に合わせと言う感じで入ったあの２編成はスペとの釣り合いも悪いし首都圏で定期運用している特急であの世代の車は他にないでしょ。
いくら、東武が持ちかけた話とはいえあのままほっとくとは思えないんだが。
代わりが２５７か新形式かは、わかんないけど。
通勤車の方はワカラン
255:名無し野電車区
06/12/07 01:49:52 GTbQkxY4
ところでその『日光』『きぬがわ』って乗車率どうなのよ？
256:名無し野電車区
06/12/07 01:51:52 qJQcb4s2
207系も京葉線に持ってきたりして。
257:名無し野電車区
06/12/07 01:53:16 0UAwAdey
のわ
258:名無し野電車区
06/12/07 01:53:22 qJQcb4s2
>>244
209系やE217系のサハを電装化して加速アップ？
259:名無し野電車区
06/12/07 02:01:15 GTbQkxY4
>>258
京葉線に209-1000番台が投入されると言うことは、それに合わせて209-500を
6M4T化するのは十分あり得るよね。京葉線は東京の地下トンネルの勾配きついし。
少なくともVVVFとか更新するけどモーター更新とは書いてないから、廃車になる
ウラの209-0から台車とモーターを持ってくればいいわけだ。
台車は幅広用に突起を付ける改造しないといけないけど、新たに作るよりは
はるかに安い。
260:名無し野電車区
06/12/07 02:08:14 H3xfna7F
255系の実績があるから改造はしないだろ
Ｅ２１７系なんて基本11両が４Ｍ７Ｔだぞ
もっと急勾配の外房線の大網～土気を平気で登っているので改造不要
261:名無し野電車区
06/12/07 02:23:53 dc29Put/
209-1000はせっかく6Mだし埼京線にくれよ
262:178
06/12/07 04:24:14 aWE9V2qv
>>184
すまん。明け方だったもんでつい…E130でOK
って今日も明け方だが…
>>254
妙に納得した。その可能性が一番高いと思う。
これで、485の軽量改造のなぞも解けそう。
その後波動用転用とかを予定しているとしたら、納得。
結構好評らしいから、増発…か？
>>261
車両のやりくりの関係でそうなる可能性もあるな。一応209だから、70-000なんかと同じわけで。
ただ、加速度だけは調整しないといけないだろうが。
70-000の足回り更新時の予備車となる可能性もあるかと。
263:名無し野電車区
06/12/07 04:32:08 aWE9V2qv
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
このティ首、宇都宮、高崎の115を更新するときに程度のいいのに取り替えればよかったように思うが…
何か特別な装備でもある？
264:名無し野電車区
06/12/07 07:24:43 cE5lIBkM
>>260
大網-土気間は最大20パーミル、たいしたことない。
京葉線は30パーミルがある。
265:名無し野電車区
06/12/07 07:48:08 xhEJZUip
>>261
1000番台のM車の数が多いのはユニットカットしてもメトロ線内の急勾配で起動できるようにするからであって
高速走行のためではない。
266:名無し野電車区
06/12/07 08:31:51 8ZXV8wSb
>>254
以前から事業計画に盛り込まれている話だけど、お召しと共通仕様の「ハイグレード特急車」を
投入するんｼﾞｬﾏｲｶ＞東武直通。
束の今後の特急車はE257系列のエコノミー路線と二本立てになる予感。
267:名無し野電車区
06/12/07 09:18:51 rj5nyrpF
見劣りというか東武側がバブルの遺産のスペで
かなりの豪華仕様になってるからな。
E257系で十分では？
乗車率は平日とか朝の上りは悪いが土休日だとかなりいい。
東武側のスペ予備車が少ないから増発するとしたら
浅草特急の削減かJR車運用増発しかないからな。
268:名無し野電車区
06/12/07 10:33:58 VoU/k8oU
驚くべき改造は
埼京線205系のVVVF化
だったりw
車体ぜんぜん傷んでないし
269:名無し野電車区
06/12/07 11:16:09 gzlS8mQw
埼京線は新車入ってくるだろ
超混雑路線だし
270:名無し野電車区
06/12/07 11:24:36 rj5nyrpF
つ埼京中古車センター
つ武蔵野中古車センター
271:名無し野電車区
06/12/07 11:39:33 gzlS8mQw
それはオマエが勝手につけた名前に過ぎないだろ
バカじゃないの
272:名無し野電車区
06/12/07 13:16:29 mhsXKRXs
>>270
引き合いに出して悪いが、JR西日本の「中古車センター」の場合と異なり、
現在205系が運行されており、かつ一度も205系が新車投入されていない路線は
仙石線、川越（西線）・八高線、鶴見線、南武支線なので
ご指摘にはあたらない
273:名無し野電車区
06/12/07 14:08:54 Ha0Vrw9t
>>272
西日本のは、廃車処分場みたいだ。ｗ
274:名無し野電車区
06/12/07 14:15:09 qswZtGtI
最凶線こと埼京線は混みすぎだから幅広必要だろな。
京浜東北線や常磐緩行線の次くらいに新車はいるんじゃない？2009年頃から1年くらいで置き換えかな？
275:名無し野電車区
06/12/07 14:49:16 Rop8C9Fc
>>265
埼京線は、大宮前後の連続急勾配が34‰で、209系4M6Tは不可。
276:名無し野電車区
06/12/07 15:29:29 HpJ8VPWg
驚くべき改造とは２１５系４ドア化でした。
平屋部分の１ボックスがドアに変わるので
外見では片開き扉が２枚並ぶことになります。
増設扉側は厚ぼったい戸袋がつき、
平屋の残る１ボックスはロングシートになります。
なお、クモハ２１５は２ドアのまま、
トイレ付きサハは３ドア（トイレ側が１ドアのまま存置）です。
一般席部分の座席は背ズリの薄い新型に交換されますがボックス構造のままです。
277:名無し野電車区
06/12/07 15:32:21 xhEJZUip
>>276
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
278:名無し野電車区
06/12/07 15:44:39 hAHrc1Nv
これがホントだとすれば烈しく不細工な外観になると思われるが
両端に片扉が連続しても効果はあるのかと
279:名無し野電車区
06/12/07 15:46:10 uoG3zC+t
>>275
りんかい線が問題だったんじゃ？
JR線内なら、総武快速線が地上に出る馬喰町－錦糸町間が
40パーミルだったと思うが。E217系の2階建サロ2両入り4M7T
で普通に走っているぞ。
280:名無し野電車区
06/12/07 15:54:22 QpBz2Wfg
>>272
八高川越は生え抜きの209より205の方が状態いいけどな。
281:名無し野電車区
06/12/07 16:02:01 Ha0Vrw9t
>>276
２１５系の４１５系or４８５系廃車部品で交直両用化＋全車個室の寝台電車化で北斗星置き換え。
非電化区間は、カヤ連結で電源供給。
282:名無し野電車区
06/12/07 16:16:41 JN+QBgkO
●新潟車両センター 新ニイ
115系 190両 65編成（4×14+3×32+2×19）
↓
E2__系 65編成（3×46+2×19）
○合計 190両
●高崎車両センター 高タカ
115系 77両 22編成（4×11+3×11）
107系 38両 19編成（2×19）
211系(半自動)59編成+G（3×17+5×42+G2×17）
↓
E2__系 56編成（10×17+5×17+3×50）
○合計 115両
●幕張車両センター 千マリ
113系 264両 58編成（6×13+4×45）
211系(半自動)14編成(5×14)
↓
211系(半自動)58編成(5×58 一部は4両に？)
211系(暖地向け)15編成(6×15)
○合計 342両
283:名無し野電車区
06/12/07 16:17:39 JN+QBgkO
●小山車両センター 宮ヤマ
115系 4両 1編成（4×1）
107系 16両 8編成（2×8）
○合計 20両
↓
E2__系 10編成（2×10）
●豊田電車区 八トタ
115系 45両 14編成（6×1+3×12+4×1）
↓
211系(半自動) 15編成(3×15)
○合計 45両
●松本車両センター 長モト
115系 84両 14編成（6×14）
123系 1両 1編成（1×1）
↓
211系(暖地向け)84両 14編成（6×14）
○合計 85両
●長野総合車両センター 長ナノ
115系 106両 38編成（2×8+3×30）
↓
E2__系 10編成（3×38）
●田町車両センター 東チタ
211系(暖地向け)28編成(5×14+10×14)
↓
E2__系 28編成(国府津へ？)
少々増減車しつつ編成数と動労を意識してみた
284:名無し野電車区
06/12/07 16:28:15 JN+QBgkO
うわっ…マリの所が狂ってた
285:名無し野電車区
06/12/07 16:49:17 5ReA96uU
ﾆﾔﾆﾔ
286:名無し野電車区
06/12/07 16:56:18 Rn5q1p5u
しかし、どこもｷﾊE130を取り上げてないね(´･ω･`)
いくらググッても既存の情報しか出てこない。
287:名無し野電車区
06/12/07 18:42:33 XQ2WmZiE
>>279
そこって最大33‰じゃなかった？
288:名無し野電車区
06/12/07 18:56:20 2sFo5l34
>>246
御茶ノ水が無理だと思う。
289:名無し野電車区
06/12/07 20:04:12 BorR+JwW
中央 京浜東北の次は横浜・南武・武蔵野？
その時はＥ２３５かな？
290:名無し野電車区
06/12/07 20:34:20 7Ls6mXwm
国電総研がまた更新！！
２０５系の驚くべき改造内容が載ってた。
転配先もすごいよ。
幕張・小山・日根野・広島・・
291:名無し野電車区
06/12/07 20:36:41 3q3U7qt5
>>290
おもしろい？
292:名無し野電車区
06/12/07 20:41:23 hJUAxYhb
>>290
夜釣り乙。
293:名無し野電車区
06/12/07 20:41:49 WGyt1vth
>>290
キミは死んだ方が世のためだよ
294:4の5
06/12/07 21:15:38 7mhrcMPX
＞計画が2転3転しており、追いかけ続けるのは難しいです。収集断念しました。
＞E233系2000番台のデザインも、前面がどんどん（良い意味で）個性的になってきて、ちょっとついていけません。
＞特にライト部分と帯の処理が、微妙に好みからずれています。
295:名無し野電車区
06/12/07 22:21:46 0VbmmhwY
>>294
この言い回し、４，５管理人はイラストを見たことがあるのだろうか？
296:名無し野電車区
06/12/07 23:23:23 TCi9P08/
>>279
255系しおさいもな
でも京葉線と同じ３３‰だったはず
297:名無し野電車区
06/12/07 23:43:03 WGyt1vth
255系は個別制御ＶＶＶＦだからまた事情が違うんですよ
298:名無し野電車区
06/12/08 00:04:48 NaS+5nmK
255の個別制御って、ﾓｰﾀｰ単位で不具合分は解放出来るのかな？
209or217は1C4M2群だから、最低でもM車1両は解放しないとﾀﾞﾒ
だもんね。
299:254
06/12/08 02:02:00 ZTKB10Tb
まあ自分で書いといて何なんだが>>254のレスは、ヲタ的にはつまんないけどどうせこんな程度でしょということで書いたんだが、オレの希望としては『いなほ』に新車投入をして欲しい。
Ｅ６５３の亜種でいいから・・・（Ｅ７５１が評判悪いみたいだけど、耐寒耐雪は何とかうまいことやってください）
２５１や２５３がボロだっていうけど見栄張らないでＢ特にしちゃえばいいじゃん。そうすれば許せる範囲だよね。
１８５だってちょっと速い（最高速度は考えちゃダメw）普通車グリーンだと思えば納得でしょ。
はつかりは新青森開業までの辛抱だし。
庄内には全く未来が見えないんだが。束はフリーゲージにそんなに力を入れてる様子はないし・・・
それとも束は首都圏対庄内については完全にあきらめているのかな？
新潟対庄内、秋田対庄内だけで考えるなら今の扱いもしょうがないかなという気もするけど・・・
300:名無し野電車区
06/12/08 02:22:48 Pm6vLK1J
*変更
E233系導入による209系転出組は宮ﾊｴに全配置、同数の宮ﾊｴ205系が千ｹﾖに転出。
区内の扱い形式増加による複雑化を考慮。
E331系も増産無しか。
301:名無し野電車区
06/12/08 04:36:08 HUaAuIYm
>>229
E331
東西線の津田沼直通廃止で余ったヨ231-800
207-900のVVVF化もしくは武蔵野で大量に余った抵抗制御改造車
で残りの3編成できるじゃん
302:名無し野電車区
06/12/08 07:34:53 3S1tmT8Y
>>294-295
小田急4000形と、E233-2000？が同じ顔になるのか、それとも顔だけは別になるのかが気になるところ。
メトロ05系から考えると同じ顔か？
>>299
フリーゲージとレイン化などの構想も一応あるから手がつけられないんじゃ？
結局この計画が何時までも尾を引いて、485-3000の楽園になる気がする。
303:名無し野電車区
06/12/08 07:46:33 3S1tmT8Y
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
すれ違いだけど、このような模様も美しい。
素のままの特急なんかがあってもいい気がする。
さすがに通勤タイプだと曲面はないだろうからなあ。
シマウマ新幹線…
304:名無し野電車区
06/12/08 10:40:52 JRfngoWb
E217のモニタはMON8からE233ベースのTIMSに交換だよ。
305:名無し野電車区
06/12/08 10:48:37 jD0UBKtc
>>301
>207-900のVVVF化
元々VVVFかと。
306:名無し野電車区
06/12/08 11:27:59 +PGzUxEz
>>305
アホは放置。
307:名無し野電車区
06/12/08 11:36:53 9tGPxfxq
>>301
>207-900のVVVF化
最初からＶＶＶＦ車ですけど、なにか。
308:名無し野電車区
06/12/08 11:39:35 9tGPxfxq
>>305とかぶったね
>>304
やっぱり大修繕交換なら機能向上だよな。そのためのソフトウェア化伝送なんだから。
TIMSのハード構成知らないでTIMS化は不可能なんて言い切る香具師もいて笑える。
309:名無し野電車区
06/12/08 11:45:24 jbEn255H
>>308
改造の目的を忘れていろんなこと言ってる香具師がいるな
そもそも、今回の目的は輸送障害低減だからね。
やれることはみんなやるだろうね。
310:名無し野電車区
06/12/08 11:58:05 4O39PvZW
E217は主電動機交換で出力アップ、加速度向上もおながいします。＞＜
311:名無し野電車区
06/12/08 13:48:25 1CRRnhfm
>>309
＞輸送障害低減
ならやることが根本的に間違っている。
各駅の混雑を徹底無視してホームドアを整備するのが
絶対先決だろう。
本当の意味での車両故障が輸送障害の原因である
ケースなんてほんの一握りに過ぎないのだから。
312:名無し野電車区
06/12/08 14:13:34 YgN3uV/h
特急のドア位置まで徹底無視しろと？＞ホームドア
313:名無し野電車区
06/12/08 14:18:11 7BN2cy99
>>312
京浜東北、山手、総武緩行は、ホームドア設置可能だとは思う。
314:名無し野電車区
06/12/08 14:21:35 +aHP9Hxj
ホームドア付けるとラッシュの時に人を捌けなくなる可能性あるからな。
ホーム幅に余裕がある駅限定で設置できんのかな…
315:名無し野電車区
06/12/08 15:52:54 bWmOy4Aw
混雑区間でホームドア？
南北線ですら、問題があるのに･･･
ホームの広さをヨーロッパ並にして電車を倍走らせるぐらいじゃないと、車両とホームドアの間に人が挟まってグモるだろ！
と、マジレス
316:名無し野電車区
06/12/08 16:00:53 zHAz6scp
TXのホームドアは六町に限って意味無し。
317:名無し野電車区
06/12/08 16:22:40 V/B33vRw
通過電車から身を守るために必要
318:名無し野電車区
06/12/08 16:25:39 8PIhoidG
>>313
総武緩行は、209-500とE231が混在する限りムリじゃね？
209-500にも6ドア車入れるってんなら話は別だけど。
319:名無し野電車区
06/12/08 16:27:41 MFpULYgK
>>315
シンガポールや香港の地下鉄にもホームドアがあるが、混雑は日本ほど酷くはないのかね。
320:名無し野電車区
06/12/08 16:47:43 Xmt5NSLp
>>319
あちらでは地下鉄は高価な乗り物で一般人が気軽に乗れるものではありません。
そのため乗れるのは一部の裕福な人間に限られます。
321:名無し野電車区
06/12/08 17:01:45 MFpULYgK
>>320
外国の方がむしろ庶民の乗り物になっていると思っていたが。
322:名無し野電車区
06/12/08 17:29:16 7BN2cy99
>>318
ホームドア設置するなら、当然209-500は、京葉辺りに転属させて２３３導入じゃね？
323:名無し野電車区
06/12/08 17:59:32 bWmOy4Aw
>>321
たとえ外国でも庶民の乗り物だとしても、こんなに混雑してるのは日本だと思われ。
自分は南北線利用者ではなく詳しくは知らないが、南北線すらホームドアは結構邪魔らしい話しを聞いた。
つまり日本の過酷な通勤環境では厳しい部分が多々あると思う。
ちなみに丸ノ内線でホームドア設置してるのは、それなりの本数が確保出来るからだと思われる。
324:名無し野電車区
06/12/08 18:31:51 JRfngoWb
>>308
同意。
これがTIMSじゃなくてAIMSだったら改造も一筋縄ではいかないよな。
AIMSの場合は各機器についてる伝送の口を変える必要があると思うんだがどうなんだろ。
325:名無し野電車区
06/12/08 19:24:15 LaUhxsT3
>>319
香港は海底トンネル区間以外は地下鉄も格安。
1駅～4駅乗っても30～60円程度。
326:名無し野電車区
06/12/08 19:27:03 LaUhxsT3
>>308,>>324
TIMS化が可能なら、どのような根拠から可能になるか教えてもらえないでしょうか？
束の研究所が発行しているレポートには目を通してはいるのですが…
327:名無し野電車区
06/12/08 19:38:50 MFpULYgK
>>323
ホームドアって帯に短し襷に長しな設備だよね。
328:名無し野電車区
06/12/08 19:46:09 +aHP9Hxj
>>323
日本のODAでよく地下鉄作るがあまり利用されないという話はよく聞くな。
ちなみにギリシャかトルコの地下鉄はトンネル掘ると遺跡ばっか出てくるから
建設を断念したらしいｗ
329:名無し野電車区
06/12/08 19:50:16 E08nMGoX
>>327
ところがな、ホームドアって、コイツをつけると、乗客のDQN行為すら鉄道側の責任にされていたのが
一挙にひっくり返って、鉄道側が免責されるという絶大な効果があるんだ。
たとえばよくあるのがベビーカーで駆け込み乗車するDQN夫婦な。
そういう連中がホームドアに衝突しても、「何コイツらアホで～」と、なる。
これまでだったら鉄道側の安全対策云々…とマスゴミが飛びつく格好のネタになった。
投資額は大きいが、乗客の総DQN化が進む中、ホームドアは鉄道会社の
企業防衛の必需品と言っていい。
330:名無し野電車区
06/12/08 20:03:17 q3ID426G
>>310
たしかに東も方針を変更したみたいだからE217はMT73じゃなくてMT75（だっけ？あの140kwのやつ）に変更するかもしれない
331:名無し野電車区
06/12/08 20:11:35 bMju1MqT
>>326
MON8とTIMSが車両に搭載した各機器ならびに他車に搭載されたMON8/TIMSと情報を
やりとりするのにはRS-485シリアル伝送を使ってる。
MON8からTIMSにアップグレードする場合は伝送方式に変更がないので各機器に手を
加えることなくそのまま使える。モニタを替えることによって各機器に手を加える必要が
あるのとないのとでは更新費用で差が出るからこれは大きい。
あと、もしかしたら車両間伝送をラダー形に組み替える必要があるのかもしれないが、
配線数の多いMON8から配線数の少ないTIMSへのアップグレードだからあまり問題に
ならないと推測。
（MON8の車両間伝送がどんな接続形態取ってるかｼﾗﾈので誰か教えてplz。
MON8は車両間でトークンリングを組んでると思うんだが）
332:名無し野電車区
06/12/08 20:21:29 QYiDOcVV
>>331
MON8はRS285伝送だが
333:名無し野電車区
06/12/08 20:27:43 bMju1MqT
>>332
すっかり忘れてた。郡山で重機に喰われてくる。
334:名無し野電車区
06/12/08 20:31:39 LaUhxsT3
>>331
解説ありがとうございます。
なんとなく出来そうな気がしますが、実際に機能するか？あるいは今あるE231,E233などの
汎用パーツがそのまま応用できるかは若干疑問ではありませんか？
配線の形態も違う（指令の経由する配線のルートも異なる）為、
E217や209専用のTIMSソフトを開発しなければならない気もします。
E217や209は一つ一つの機器ごとに配線を引いていましたし。
何より例えば以下のような実装試験などが必要になると思います。
211、205系用情報送受信装置の開発
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ところが今のところそのようなレポートはテクニカルレビューにはなく、
タイムスケジュールから逆算すると、無理なような気もしますが…
335:名無し野電車区
06/12/08 20:45:19 6tX59ZwZ
209･E217と、211･205では断然２０９・E217のほうがE231に近い構造してると思うんだけど
336:332
06/12/08 20:54:34 QYiDOcVV
>>331
ごめん、正しくはRS422転送だったみたい
一緒に重機に喰われに逝く
で、両者の違いの解説を見つけてきたが、内容が専門的過ぎてよくわからない罠
URLﾘﾝｸ(www.ibsjapan.com)
337:名無し野電車区
06/12/08 20:54:57 eA1obDf4
やるにしても再利用できるものはないね。
配線全てやり直し、TIMSの下に入るあらゆる機器の改修をするなら
制御システムそのものの一新も考えられなくはないか。
ハコは似てても、列車として機能させる仕掛けが別次元なわけで、そこまで手をかけるか疑問だ。
従来のシステムを踏襲したまま強化してくると思う。
338:名無し野電車区
06/12/08 21:19:51 LaUhxsT3
>>335
205、211の予備の引きとおし線の1本を使って、地上との情報伝送機能を儲けたモニタシステムを導入するのと、
MONをTIMS化するのでは、作業量や難易度はぜんぜん違うと思いますが。
339:名無し野電車区
06/12/08 21:35:38 9O9Hvz9T
ホームドア設置するのならば、南北線系統のようにホームドアと列車のドアの動作にズレがあるタイプではなく、同時に動作するタイプでないと厳しいと思う。
あちらはワンマン対応だから時差があるが、ＪＲはツーマンで対応することを前提に同時動作にする、また電車との間隔も南北線系統よりもっと詰めて設置すれば問題は少なくなると思うが、どうかな？
340:名無し野電車区
06/12/08 21:38:37 Q19vU/yT
>>339
そんなことをしようとも無理な物は無理だな。
ところでホームドア化しろとか言ってる香具師らは、
毎日あのラッシュを体験した上で言ってるのか？
341:名無し野電車区
06/12/08 21:47:37 E08nMGoX
>>340
ラッシュを体験しているからこそだよ。
ってえか、「無理」と主張するのはいったいどうしてなのかな？
たとえば南北線形のホームドアを導入してラッシュに影響があるとすれば
・各駅間で所要時間が5秒ぐらい伸びる
・ホームの幅が40cmほど狭くなる
ぐらいしか考えられないが、これは安全性の向上の代償と考えても
許容しがたいレベルのものだろうか。
342:名無し野電車区
06/12/08 21:49:59 aRU7NHt4
丸の内線タイプならまだいいんじゃね？
埼京線新宿とか設置しないとやばいと思う
ネックス昇進の問題はあるが1号車エリアだけでも
343:名無し野電車区
06/12/08 22:02:47 a5SKE/Sq
>>313
山手と京浜東北も無理だよ。リフレッシュ工事ができなくなる。
344:339
06/12/08 22:04:16 9O9Hvz9T
南北線型だと各駅で所要時間が延びるから難しいと思う。
ホームドアを許容する場合でも現在の停車時間＋運転時間維持が前提。
345:名無し野電車区
06/12/08 22:31:36 d8QpQkaO
>>329
つかこの前山手線乗ってたとき、駆け込み乗車した乳児連れた女に対して車掌が
電車の放送で「青色のジャケットを着た乳児お連れのお客様、駆け込み乗車は
大変危険ですので絶対にお止めください」と個人を特定していたのは笑えたｗｗ
その女次の駅で早々に降りていったよ。
そのうち駆け込み乗車するバカいなくなるんじゃないか？
346:名無し野電車区
06/12/08 22:40:42 75PcDIKn
>>334
>E217や209専用のTIMSソフトを開発しなければならない気もします。
Ｅ231.Ｅ233.E257.E531のソフトはそれぞれ個別に開発されてるわけだが。
347:名無し野電車区
06/12/08 22:41:19 KL6Hvybk
>>345
しかし、それで会社叩きの投書する馬鹿が出てきたりするw
言いたいことも言えないこんな世の中じゃorz
348:名無し野電車区
06/12/08 22:52:19 5n0GSf/r
じゃあ実験区間として
山手線、京浜東北線全線と川越線川越～大宮間
埼京線大宮～板橋
東京臨海高速鉄道 大井町～新木場間で
349:名無し野電車区
06/12/08 23:03:47 RwKJ6SaA
>345
最近は駆け込み乗車した客に速攻アナウンス入れる方針みたいね
会社に関わらず何号車だとか何色の服だとかで晒し上げられる(w
350:名無し野電車区
06/12/08 23:05:03 5B6yJtI+
>>313
だからこそ
アコーディオン（アコーディオンカーテン）みたいなホームドアが有効なんだよ
351:名無し野電車区
06/12/08 23:05:12 MJDmsKyf
>>347
マスゴミは自分の利益にならない「よくやった」は絶対{載せない|映さない}からな。
352:名無し野電車区
06/12/08 23:10:28 75PcDIKn
>>338
貴方、産業用のシーケンサとかイジったことありますか？
三菱のMelsecとか日立の10/2αとかオムロンとか。
もちろん単体で動いてる奴じゃなくて情報伝送で複数の装置を
またがって組んである奴ね。
353:名無し野電車区
06/12/08 23:18:46 W2HumvDn
>>348
りんかい線は短編成があるのを忘れてない？
354:名無し野電車区
06/12/08 23:20:30 eT0OyzHv
>>353
いつの話をしてるんだお前は。
355:名無し野電車区
06/12/08 23:28:00 +aHP9Hxj
懐かしいなｗ
356:名無し野電車区
06/12/08 23:28:21 LaUhxsT3
>>352
いや、ありませんよ。
357:名無し野電車区
06/12/08 23:35:23 75PcDIKn
>>356
なるほど。やっぱりね。
じゃあ>>334や>>338みたいにシッタカなのに断定調で書くのはやめた方がいいよ。
358:名無し野電車区
06/12/08 23:37:56 sTxuxGGc
相鉄横浜みたいに柵をつくるだけでも効果があると思うよ。
359:名無し野電車区
06/12/08 23:43:54 LaUhxsT3
>>357
いや、以前からMONをTIMS化できる、出来ない、する、しないの話が出ていますから、
実際のところどうなのかを判断するために今ある材料から疑問点を整理しただけですよ。
決して断定調なつもりはありません。
ところであなたの結論は何ですか？
360:名無し野電車区
06/12/08 23:58:18 bMju1MqT
>>359
とりあえずE217系更新改造におけるMON8のTIMS化は決定事項。
361:名無し野電車区
06/12/09 00:01:12 QYiDOcVV
>>360
お約束だが、ソース（ｒｙ
362:名無し野電車区
06/12/09 00:01:52 imyBCAB2
>>347
最後の1文にポイズンと返しておこう。
363:名無し野電車区
06/12/09 00:33:54 gHhCR/DJ
>>352
とりあえず、
シーケンサー→プログラマブルロジックコントローラー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
技術的にMONをTIMS化することは、従来の引きとおし線があることからも、
比較的簡単に出来そうな気もしますが、さすがに素人にはよくわかりませんね。
関連リンク項目に目を通しておぼろげながら理解できる程度です。
こればかりは実際にものをいじっている人でないと判断がつかないでしょうか。
>331
>あと、もしかしたら車両間伝送をラダー形に組み替える必要があるのかもしれないが、
>配線数の多いMON8から配線数の少ないTIMSへのアップグレードだからあまり問題に
>ならないと推測。
私も結局のところこの見解に同意です。
文系人間な私としては、実際の費用対効果や、TIMSに更新（出来たとして）する場合の技術的リスクなどに興味があります。
あとは、手に入る資料から実際にどのような動きになるのか推測することですね。
この点文系の政治などの学問は、昔から進歩してないとも言えますが…
364:名無し野電車区
06/12/09 00:46:14 0L6VWwXu
なんかかわいくねーヤシだな。友達いねーだろお前。
365:名無し野電車区
06/12/09 00:58:23 1Onmxh+1
プレスリリースにはＶＶＶＦやモニタを交換するとは書いてあるけど
ＩＧＢＴにしたりＴＩＭＳにするとは一言も書いてないぞ。
単に新品にするだけだろ。
366:名無し野電車区
06/12/09 00:58:55 SNEk+Qg5
>>358
それは大いに言えますね。
ただ、>>343にもありますとおり、田町～田端間は、リフレッシュ工事の際には
いずれかの線路に京浜東北線・山手線両方の列車を走らせる必要がありますし、
更に東神奈川～大船間は横浜線列車も走ってますから、実際に柵をつけられるのは、
新子安～品川、上中里～大宮間しかないのが現状なのです。
367:名無し野電車区
06/12/09 01:00:02 MIpDREV7
>>362
いや、むしろポイゾンｗｗｗ
368:名無し野電車区
06/12/09 01:14:54 NQI+wIi8
某番組でホームドアについてやってたのを見たことあるけど、
２種類のドア数にまでなら対応できるものがすでに開発
されているとのこと。
369:名無し野電車区
06/12/09 01:22:42 1Onmxh+1
>>347
以前、中央線国分寺駅で、ドアをこじ開けて駆け込み乗車した奴に
「駆け込み乗車は危険です。大けがをすることになります。 それで大けがをしても、
そちら（乗客）の責任です」と車内アナウンスしたことに対して、居合わせた別の客が
JRに対してキツーいクレームを入れたという報道があったね。
370:名無し野電車区
06/12/09 01:32:33 DUyx/Gz7
>>369
「駆け込み乗車してきた奴」が怪我したりして、それで電車が遅れたり運休になったりしたとする｡
その時「件のクレーム野郎」が、このときに絶対に鉄道事業者に文句言わないのならそういう考えもあるかとは思うが｡
そういう奴に限って､何かにつけ鬼の首でも取ったかのごとく騒ぎ立てるからな｡
あぁ嫌だ嫌だ｡
371:347
06/12/09 01:38:03 QrpnzsGs
>>369
駆け込みする客も客なら、クレームいれる客も客だ罠。
鉄道にしろバスにしろ、ここ数年乗降の仕方がへたになってるような希ｶﾞｽ。
抜本的にホームドアとかにするなら、客側のモラルも変えないと。駅や列車側の設備をどんなによくしたところでね…。
372:名無し野電車区
06/12/09 01:39:37 D3suXniy
最近「降りる人が先」という大前提すら守らない人が増えてるような
373:名無し野電車区
06/12/09 01:40:45 gY8exLn8
乗り降りの前にドア周辺(特に真ん中)の人が動いてくれませんから
374:名無し野電車区
06/12/09 02:38:44 YRM45vhd
>>369
本当のことを言って、何が不満なんだろうね。
375:名無し野電車区
06/12/09 03:18:59 gOWDneS7
E217更新でHID化！
376:名無し野電車区
06/12/09 03:57:27 kEYY5JSd
ラッシュ時の三田線・南北線利用者から一言。
三田線の場合は駅員がホームドアの開閉を行う場合もあり、比較的スムーズ。
南北線の場合は339に書かれている通り、停車してからドアが開くまで
数秒のタイムラグがあって、ラッシュ時は相当使いづらく、慢性的な遅延発生。
まとめると、地下鉄の中でも比較的利用者の少ない路線でこの程度だから、
混雑率が高く、乗客が多い路線にホームドア導入は不適切！
ホームドア設置を主張する人は平日朝の南北線南行に乗ってからもう一度考えてください
377:名無し野電車区
06/12/09 03:59:29 TtzCFC6j
>>369
車掌の本音とかいう本が紀伊国屋にあったな。
まぁ彼らには彼らなりの言い分があるんだろう。
（それでもやっぱり技術的なことは分かってないらしく、軽量車両
＝危険と書くくらいだ）
しかしやはり客からすれば、それは批判を招いてしまっても仕方がないことなんだよ。
それが客商売を難しい所。客のモラルが悪くなっても結局責任は全部鉄道会社に
回ってくる。さらにそれを叩くマスコミ。
今後は個人を特定するような放送にして自分が如何にマナー違反であることを
知らせていく必要がある。
>>372
あ～いるいる！席に座りたいがために降りると同時に入ってくるババァとか！
そういう時は俺は技とババァを通させないように肩を怒らせてゆっくり降りるぜ
日本人ってつくづくマナーの悪い人種だよな。これだけは世界ワーストランキングに
入るよ。
378:名無し野電車区
06/12/09 04:18:15 DGUBwdns
>>377
井の中の蛙だな。
世界いろんな国へ行ってみろ。
日本ほどマナーのいい国ねえから。
379:名無し野電車区
06/12/09 04:22:02 LMbZ4iW+
>>366
該当箇所だけ、バレーボールのネットの支柱みたいに引っこ抜けるタイプにはできないかな？
引っこ抜いた穴用の鉄の蓋も用意して。
それでつまづく危険性があるってのなら、ゴムシートでも敷けばいいし。
リフレッシュ工事なんてしょっちゅうあるモノでもないし、ましてやラッシュ時にはやらないだろうから、
その時間は柵なしで充分いけるだろう。
380:名無し野電車区
06/12/09 04:55:28 yR/AM0Pd
>>376
今後、南北線タイプのホームドアの導入される路線などありませんが
381:名無し野電車区
06/12/09 06:15:12 g3p7K1ho
>>380
？？？
382:名無し野電車区
06/12/09 07:20:18 TMj345yQ
>>369-371
たしかその話はその後の世論が「JR＝GJ!」で固まったんじゃなかったか？
後は、ac@trainに装備されていたという「ドア監視カメラ」で駆け込み乗車の
現場を車内全ドア上のモニターで再放送するってのはどうだ？
これならさらに晒し上げ効果が上がるw
383:名無し野電車区
06/12/09 07:24:28 TMj345yQ
>>376
それなら南北線方式（＝完全シェルター方式）でも
ラッシュ時だけホーム係員（どうせピーク時には立ち番がいる）が
ドアを開けるようにすればいいだけの話ではないか。
ただ、それをやるとまた「安全性が…」などと言い出すマスゴミが出そうだが。
東武の竹ノ塚の踏切の件と同じようにな。
>>381
ホームを完全に線路から隔離するタイプのホームドア、って意味だろう。
13号線はどうなるんだったかな？
384:名無し野電車区
06/12/09 07:50:48 gHhCR/DJ
>>364
慎重なだけですよｗこの手の技術話が出ると、そのうちスレが荒れますから。
少しでも問題点や疑問点を整理したいと思いまして。
ご指摘の件は、不自由してませんのでご心配なく、、、
>>362
新聞には確か乗務員を処分する方針とか乗っていたけど、撤回された？
>>383他
事業者にとってのメリットがないと、あまりホームゲートなどの設置は進まない気がする。
ワンマン化できるなどの直接的なメリットがないと設置は難しいのでは？
まあ、ホームゲートや柵などがないと危険とかいう社会的なコンセンサスが出来て、
事業者が設置せざるを得ない状況になることも考えられるけど。
混雑路線はラッシュ時のみ2マンで、ホームゲートは空けたまま作動させないで利用
（最近設置されだした柵としての役割に限定）し、
日中や夜間などにホームゲートとして仕様して、ワンマン化ってのが
落しどころにはならないかな？
385:名無し野電車区
06/12/09 07:56:28 TMj345yQ
>>384後段
鉄道側の導入効果は>>329にある。
もちろん、ホームドア設置はワンマン化とセットになるだろうし、
貴殿の言われるような導入形態になると思うよ。
386:名無し野電車区
06/12/09 08:13:39 i7Z+DRyN
ホームドアには賛成だがワンマン化には反対だぞ
387:名無し野電車区
06/12/09 09:57:04 gHhCR/DJ
>>385
うむむ。そういう理由は結構好きだな。。。
ただ、ホームゲートの方が若干遅れてしまるから、
さらにユニークな挟まり方に、、、は考えすぎか。。。済まぬ。
駅での人身事故がほぼ0になるだろうから、組合対策や従業員の福利厚生対策にはなるかと。
今後当該運転士や事故処理をする隊員（消防なども含む）のPTSD対策がクローズアップされるようになれば、
こちらの面からも導入が進むかもね。
いずれにしても会社としての企業防衛にはなるな。進入、進出時の接車も防げるし。
388:名無し野電車区
06/12/09 10:39:19 dNAu64fA
しかし本数減少でラッシュ混雑がさらに激しくなることに。
389:名無し野電車区
06/12/09 10:56:48 d57kpwkJ
ホームダァ設置にはTASC設置が必要になる悪寒
東西線の津田直廃止するなら東葉直にすればいいのに。209-1000もﾐﾂ区に配置して欲しかった。
390:名無し野電車区
06/12/09 11:52:22 TMj345yQ
>>389
停車位置の精度を高くしなければならないような小さいホームドアーを
使う場合はTASCが必要だが、大きなドアであれば必需品ではないよ。
南北線のアレは、精密過ぎるんだよ。
だから高くて、しかも動作がのろい（位置検出を厳密にやろうとするから）。
ドアの開口可能範囲を広くして、多少の位置ズレを許容してやれば
格段に簡単な機械になる。
ドアに挟まれるアホがちょっと増えるかもしれないが。
391:名無し野電車区
06/12/09 13:18:33 i6CakSzv
>>384中段
されてません。
つーか、される訳無いよｗ
392:名無し野電車区
06/12/09 13:28:52 KAYSXGVd
>>390
そういえば丸の内線のホームドアも結構余裕があって、停車位置が多少ずれても問題なさそうだな
393:名無し野電車区
06/12/09 14:08:25 kCE+Z3D+
ぶちゃけホーム柵設置するだけでも全然違うと思うんだがどうだろう？
394:名無し野電車区
06/12/09 14:18:23 gHhCR/DJ
>>391
朝日の飛ばし記事だったのかな。
いかにも朝日が好みそうな（ｒｙ
>>392
福岡市営地下鉄のホームゲートは見た目にも軽量タイプで、
開口部を最大限に取っているから、結構余裕がありそう。
強度的にどうかは知らないけど、あれならコストも抑えられるんじゃないだろうか。
>>393
十分な気がする。ただ、念押しするならホームゲートだろうね。
特に通過列車がある場合は。
ターミナル駅なんかは柵でもいいと思うけれども。
395:名無し野電車区
06/12/09 15:34:40 1DjjdyWh
>>174
何このSGI色
396:駿河人
06/12/09 15:48:43 ravQjy3i
>>395
宣伝工作員キメーよ！！
397:名無し野電車区
06/12/09 16:06:55 AMcoMfh5
まてよ、中央線にこそホームドアが必要じゃないか?
398:名無し野電車区
06/12/09 16:41:22 K/zWVgm6
>>366
車両を統一すればおｋ。
399:名無し野電車区
06/12/09 16:48:00 aBnyC9xg
>>398
簡単に一言で言いやがって。。。
400:名無し野電車区
06/12/09 16:55:41 d57kpwkJ
400なら209-1000は東西直用に＆Ｋ車の東葉線進出＆東葉車の中央線進出
401:名無し野電車区
06/12/09 17:11:13 O30J2Gtw
>>390
ホームドアがある事業者で、ATOかATS+TASCのどちらも採用していない事業者ってある？
402:401
06/12/09 17:12:20 O30J2Gtw
須磨祖。
×ATOかATS+TASC
○ATOかATC+TASC
403:名無し野電車区
06/12/09 17:14:58 jyRPtgTb
>>395
マジで草加カラーじゃんw
ついに洗脳されたな＞しR束
404:名無し野電車区
06/12/09 17:17:50 4O7iK3JV
あのデザインは公募で決まったんじゃなかったっけ。
405:名無し野電車区
06/12/09 17:25:48 klttbTxv
>>403
つ719系・701系
406:名無し野電車区
06/12/09 17:27:53 klttbTxv
やべ、何か勘違いしてたorz
407:名無し野電車区
06/12/09 17:29:48 I95awmDN
>>318
それもあるし
本数少ないけど特急やライナーもあるぞ
房総新宿ラインとかを計画している（ホイーストンブリッジみたいに新宿～秋葉原で湘南新宿ラインと東北縦貫線の渡り線）を計画しているなら尚更だよ
408:名無し野電車区
06/12/09 17:42:07 gTNv+C05
>>407
どこにそんな計画があるんだよ
409:名無し野電車区
06/12/09 18:19:21 pGO2rqOH
>>404
公募。つまりあのカラーリングは組織票だな。
まあ、両運タイプは別パターンになるらしいから
そっちに期待しろ。
そいやあ、E130デザイン募集関連のページが水戸支社サイトから
ごっそりなくなってるのが気になりはするがね
410:名無し野電車区
06/12/09 19:20:17 dNAu64fA
>>393
柵の線路側を通行する輩が発生すると思われるのでより危険かと。
411:名無し野電車区
06/12/09 20:00:03 oCB0BwNm
>>410
その場合はセンサーが作動して緊急停止だろう。
ラッシュ時は遅れまくりで大混乱必至だな。
412:名無し野電車区
06/12/09 20:01:28 O30J2Gtw
>>410
相鉄の横浜駅を見る限りではそんな心配なないな。
内側に回りこめないように結構ぎりぎりに柵が立っているし、
回り込めないようにパイプも出っ張っている。
413:名無し野電車区
06/12/09 20:15:15 qimkVbL6
saitama.saloon.jp/img/280-2.jpg
414:名無し野電車区
06/12/09 20:46:42 Jkajbq/Q
>>401
福岡市営地下鉄（JRからの乗り入れの103系はATOもTASCなし）
415:414
06/12/09 20:47:22 Jkajbq/Q
>>414の訂正
×ATOもTASCなし
○ATOもTASCもなし
416:名無し野電車区
06/12/09 21:43:01 O30J2Gtw
>>415
何とかなるものなのか？というより、よく福岡市が認めているなあ。
417:名無し野電車区
06/12/09 22:13:47 skT9oirA
>>407
ホイートストンブリッジだろ？と、微妙なところにつっこんで見る
ホイーストンブリッジ の検索結果 約 184 件中 1 - 10 件目 ( 0.061 秒)
ホイートストンブリッジ の検索結果 約 762 件中 1 - 10 件目 ( 0.208 秒)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
418:名無し野電車区
06/12/09 22:33:37 ex7lnfDt
>>403
英国にこの色を使った電車なかったっけ？
419:名無し野電車区
06/12/09 22:41:00 dD+d5Dzi
てか、何を今更になって草加だとか言ってるの？
実車出たのは大分前じゃないか。
420:名無し野電車区
06/12/09 23:18:57 wRa7NEyw
>>416
103系は開業当初から乗り入れてるけど、ホームゲートが付いたのは最近なので。
JR九州に、ゲート付けることにしたので全部置き換えてくださいとは言えないからね。
103系は、九州内の他の路線には持っていけないし。
421:名無し野電車区
06/12/10 00:42:55 vqhkYScx
>>420
西(ry
422:名無し野電車区
06/12/10 00:51:15 OOH3AMeW
>>419
俺は4日前はじめて新潟で見たので驚愕した。
423:名無し野電車区
06/12/10 01:00:13 BsXIraeY
結局E501はVVVF交換しないのか？
入場していた付属編成が郡山から出てきたが
424:名無し野電車区
06/12/10 01:23:59 6ErcrLhM
>>401
モノレールだけどゆいレールが手動運転だったような希ガス
425:名無し野電車区
06/12/10 05:34:01 vAPU6WIl
>>420
全編成303系にして、103-1500は酉に転属させて201同様の30Ｎ化すればＯＫ!!
更新すれば顔とチョッパ以外201となんらかわらないしね。
426:名無し野電車区
06/12/10 06:43:52 7mETYpj/
>>423
現在既に郡山を出場したのはK-752のみだったはず。まだ上野口の運用に入る関係でトイレ設置だけして出場してきた。
K-753・K-754が長期入場しているので何かしら変化があるかもしれない。
427:名無し野電車区
06/12/10 07:38:05 PL5Ll4Ey
ところでキハE130は水郡線以外には投入されないのだろうか。
428:名無し野電車区
06/12/10 08:36:34 y2Fy0k9L
501にｸﾛｽを少しは･･･
(´･ω･`)
429:名無し野電車区
06/12/10 08:58:53 ZVIIt2UF
>>427
県庁所在地駅に乗り入れる、またはその近くから分岐する、
そこそこ利用されている非電化路線、ということで考えると、
左沢線、烏山線、磐越西線新潟口、八高北線…ぐらいかな。
後は久留里線。
430:名無し野電車区
06/12/10 09:00:03 T+i2zIEm
男鹿線にも入れてください・・・
431:名無し野電車区
06/12/10 09:22:37 xMWQWXHr
(´･ω･`)男鹿線ｶﾜｲｿｽ…
432:名無し野電車区
06/12/10 10:03:47 wethY3XM
>>429
久留里はないだろ 房総は中古車only
433:名無し野電車区
06/12/10 10:09:16 pCHf20Za
>>432
だがキハ37は新造導入だった罠
434:名無し野電車区
06/12/10 10:10:40 ZDUrW+wN
DQNは豹変すると何を言い出すかわからないから、千葉もどうなるかわからないぞ。
団塊の世代が退職して人手不足にでもなれば、
手間のかかる車両は労働強化につながるからけしからんと言い出したりしてなｗ
435:名無し野電車区
06/12/10 11:03:35 pBhVfmUB
久留里線はかつて電化する予定なかったっけ？
確かその後ポシャッたけど。
436:名無し野電車区
06/12/10 11:14:53 ZD36EAcb
女性車掌スレpart26（Kについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
女性車掌スレpart25（Kについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
「女性車掌スレ25（川本昌弘）」
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【皮本】女性車掌スレｐａｒｔ25【昌○】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
変態バ川本の概要（まずご覧になって下さい、不届き者である証です）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
上記の画像はＪＲ東日本の制服を着て働いていた某有名テンポラリースタッフです。
(新大久保駅ホーム等で撮影)
今回、新たな猥褻画像が公開となりましたので、お知らせします。
437:名無し野電車区
06/12/10 12:10:41 T+i2zIEm
ていうか>>429の条件には男鹿線も入ってるがな・・・
438:名無し野電車区
06/12/10 12:20:49 AzLl8olC
だいたい左沢線はキハ101で統一されてるわけで。
>>437
だから430-431がああいってるわけで…
かつては（今も？）キハ40・48の7両編成が走ってたんだよな
439:名無し野電車区
06/12/10 12:43:54 wdqkn9nL
>>438男鹿線7両はまだ走ってるよ。朝の上り1122D（ただし日曜は5両）
440:名無し野電車区
06/12/10 12:56:52 pcCqq1FO
八戸線・大湊線あたりは新幹線青森開業のときにキハE200導入しそうｗ
他のJR線と接続が無くなるから極限までコストを下げるために
441:名無し野電車区
06/12/10 12:57:26 ZDUrW+wN
>>436って何？これ？事情通では有名なの？
442:名無し野電車区
06/12/10 13:46:35 ZDVaoHRN
>>441
ヒント：マルチポスト
443:名無し野電車区
06/12/10 14:23:50 ZDUrW+wN
>>441
それはわかるのだが、カキ子の中身が気になるもんで。
444:443
06/12/10 14:24:29 ZDUrW+wN
失礼。レス安価間違えた。
×>>441
○>>442
445:名無し野電車区
06/12/10 15:16:30 cus2pbs2
>>440
それはありえますね。
同時に、大湊線列車を全て青森まで直通させるとなお良いのですが。
勿論東北線区間は快速運転で。
446:名無し野電車区
06/12/10 15:26:52 sqqX+3YL
>>445
ヒント：青い森鉄道に移管
447:名無し野電車区
06/12/10 15:58:26 efCtrJ4w
>>446
只でさえ赤字抱えるのに、これ以上は無謀だろ。
東北本線は、上下分離で旅客営業は束が継続って方式にすべきだったな。
地域の事情を考えずに全国一律に法律を当てはめる、お役所仕事が仇となってる。
448:名無し野電車区
06/12/10 16:00:40 ZDUrW+wN
ここ数日のこのスレ見てたらMON→TIMSは技術的には出来そうって気がするなあ。
まあ、安定性や経済性を考えてそこまでするかどうかは知らんが。
でも、211のサロのE231やE233化ネタのときは、
まず無理ですべての引き通し線を引きなおさなければって流れだったように思う。
もしかして、コレも出来る？
449:名無し野電車区
06/12/10 16:58:39 Do8Ypd7Z
ヒント：両数のわりに予算がやたら安い
450:名無し野電車区
06/12/10 17:44:49 xIblMrPW
ヒントの乱用は見苦しい
451:名無し野電車区
06/12/10 17:57:50 FBijrGWQ
予算額と緊急対策的な側面を考えると、該当車は片っ端から臨時入場扱いで重要装置の交換を
行っていくイメージなんではないかと。
車体保全とも別、車内リニューアルもやらんのでは。無論車両全体の機器に影響するTIMS化も。
予定されていた209の車体保全工事を止めた分、装置交換に振ったような感じじゃないかな。
452:名無し野電車区
06/12/10 18:00:50 T11inU19
>>426
先日K753が出場して運用に入ってますが、ＶＶＶＦ変更はありませんでした。
453:名無し野電車区
06/12/10 18:57:14 7mETYpj/
最初に入場したK-754編成が出場してきてない。
K-753編成がVVVF未改造で出場してきたのは上野口の運用に入る関係。
第一、752編成に水戸線内の幕がまだ用意されていない。
454:名無し野電車区
06/12/10 19:15:48 AUpHgo54
ウラ36～78編成は新津製で外板も肉厚の大きいものを使用してるんだから
車体保全してやればいいのに…
455:名無し野電車区
06/12/10 19:44:39 7BThAewd
インドネシアに売るんじゃ？
6ドアは東急行き
と書いてみる
456:名無し野電車区
06/12/10 19:58:37 ZDUrW+wN
>>454
横浜線用に転向などの変更があるかもしれないな…
457:名無し野電車区
06/12/10 20:28:17 9bTRCdeL
>>454
確かに、E233系投入途中での変更はあるかもね。
458:名無し野電車区
06/12/10 21:07:54 pcCqq1FO
>>456
南武線の方があるな
459:名無し野電車区
06/12/10 22:10:19 N5qE4NWN
なんと南武線は拡幅車体の形式を導入が審議会答申に盛り込まれている。
460:名無し野電車区
06/12/10 22:15:30 8L4TS6xQ
>>454
全部が全部1.2mmじゃないのか・・・。
とすると701系も1000番台あたりからは1.5mm？
461:名無し野電車区
06/12/10 22:31:43 TpFXdfT7
武蔵野線に投入してくれ
Ｅ233系を西国分寺から南越谷が遠い
現状40分も掛かる。。 Ｅ233になってスピードＵＰ
すれば、35分？ぐらいでいけると思うのだが。。
6ドアもできれば。。
5000番台は、どっかに転属すればいいことだし。・。
462:名無し野電車区
06/12/10 22:31:45 C6GDGZYi
>>427 >>429
八高北線に投入して、南北直通の復活、というのも考えられる。
>>440 >>446-447
そしたら大湊線ともどもヤバくなるね。
下手したら三八上北の在来線は共倒れの可能性もあり。
>>458
いや、八高線の増発、という手も・・・
>>459
でも束の南武線への放置っぷりを考えると厳しいと思う。
463:名無し野電車区
06/12/10 22:47:53 OcNzM0i3
>>461
武蔵野線はVVVF化しただけでもいいと思われ。
最後ら辺まで103が走ってた線区なんだから。
転属？これ以上南関東アクセス線を２０５系天国にしないでくれ
464:名無し野電車区
06/12/10 22:55:46 ekloDwOM
V化したのであと10年は現状維持です＞武蔵野
465:名無し野電車区
06/12/10 23:34:03 UiyrAO0r
205系は房総送りかもね
オールロングで113系置き換えにぴったり（211系もやったことだし）
まだ211系を捻出してくるかな
211系を全部使って113系と115系は置き換えきれるかな
足りなければ205系を使うんだろうし
運転台は3000番台みたいに追加で角ばったシンプルな顔になる
相模線仕様のように半自動ドアは115系置き換えで追加かも
466:名無し野電車区
06/12/10 23:53:10 TpFXdfT7
文章ヤバー俺何に書いているんだ・・
Ｅ233系を武蔵野線に投入してくれ
西国分寺から南越谷が遠い です。スンマセン。
>>463-64
え～ ｲﾔだな～（笑
もっと、スピードＵＰしてくれると助かるんだけどね。。
467:名無し野電車区
06/12/11 00:11:21 VjEQSvUO
武蔵野線はE331が入りそうな気がしないこともない。
468:名無し野電車区
06/12/11 00:11:33 bJN72hAn
勾配線区用に205系や211系をそのまま投入して大丈夫か？
469:名無し野電車区
06/12/11 00:12:13 ZMQzYBz6
>466
たしかに距離長いからスピードUPは効果あるけどV化しても110km対応にしなかったからなー。
注力する気無さそうだ・・・。
470:名無し野電車区
06/12/11 00:37:45 Cqgen54X
V化は速度向上の為じゃなくて、
低MT比での性能確保の為、ですからね
471:名無し野電車区
06/12/11 01:00:06 j+pGLCVL
>>453
ＶＶＶＦ交換したら上野口投入出来ないという根拠は何でしょうか？
Ｅ231系試作車やＥ257系0番台はメーカー混成でも問題なく動いてますし
472:名無し野電車区
06/12/11 01:00:27 dAh8WF2f
>>469
１１０km/hにしても
ＡＴＳ－Ｐが１００km/hで更新していないので
どの道出せない
京葉線仕様の205系も内房線と外房線で初めて出す（東金線は路盤が悪いので出せない）
473:名無し野電車区
06/12/11 01:01:41 j+pGLCVL
京葉線や武蔵野線は踏みきり無いんだから100km/hのままって怠慢ですよね
474:はやて ◆Aoao789VE2
06/12/11 01:12:20 2QRqZNZU
>>462
三八上北を知ってるたぁ、通やね。
475:名無し野電車区
06/12/11 04:36:28 AJz5l9ZL
南武線にある２０９は更新する予定なんだが
その工事に取り掛かるときに
当初予想していた以上に車両の劣化が激しいので
２０９を敗者にして急遽Ｅ２３３を投入
ってことなんじゃないの
476:名無し野電車区
06/12/11 07:00:58 O/Su2j/W
最近、脈絡もなく意味不明な書き込みをするやつが多い…
477:名無し野電車区
06/12/11 07:43:06 BlzEhYiM
>>471
501は同じインバータ同士でもあまり調子が良くないのに別のインバータを組み合わせたら余計調子が悪くなるだろう。
その前に水戸線内の幕が入っていない時点でおかしいと思え。どうせまたすぐに、勝田or郡山に入場する。
478:名無し野電車区
06/12/11 08:08:01 UQVP73/R
>>477
勝田には入場じゃなくて入庫。
479:名無し野電車区
06/12/11 09:04:57 FQ6ySpvD
>>465
房総ローカルは113系と並行して通勤型の72系が続々転属
してきていたからなぁ。セミクロスの70系とかも余って
いたはずなのに、房総には来なかった。
480:名無し野電車区
06/12/11 09:14:13 T0FkbRrQ
E233はあとは東海道・高崎・宇都宮・横浜でしょ
いづれも勾配やら走行線区の関係で導入
481:名無し野電車区
06/12/11 12:05:21 TU6i9lc8
E531のグリーン車はシートピッチ広いんだね
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
482:名無し野電車区
06/12/11 12:19:03 IHID/tvY
>>477
最近故障してませんけど
483:名無し野電車区
06/12/11 13:10:25 4RKOLw1Q
>>480
横浜は検討路線に入っていない。東海道、高崎も5年位先。
205系線区では当面(10～15年程度)そのままの公算が高い。
最強だけ今後の状況により導入される可能性がある。
484:名無し野電車区
06/12/11 13:55:06 T0FkbRrQ
東海道・高崎・宇都宮は縦貫線の勾配の関係、横浜は根岸線ダイヤの関係で優先度が高いと聞いたが
逆に埼京はあと10年後と聞く
485:名無し野電車区
06/12/11 15:30:32 Y86Y9H+w
>>484
205系の大規模転属の時も、計画は再三変更されたようだから、
これから幾らでも変更あるだろう。
486:名無し野電車区
06/12/11 17:22:06 lIXoMUmC
評判の悪い211の5連を205の6連で置き換えるなら歓迎＞房総
487:名無し野電車区
06/12/11 18:20:40 ZxpXMNVw
ハイグレード車のことは誰も触れないんだな。
形式も出場時期も決まってるんだけどな。
488:名無し野電車区
06/12/11 18:48:35 lIXoMUmC
>>487
とりあえずｋｗｓｋ
489:名無し野電車区
06/12/11 19:08:12 cfNU7Hwu
655系
490:名無し野電車区
06/12/11 19:35:49 kOP+Sx3o
やっぱり東海道?宇都宮?高崎線の211系じゃないか？理由は車齢とドア数統一と神田付近の
勾配対策でガチ?
491:名無し野電車区
06/12/11 20:17:28 crNVJ4SP
>>486
211系5連→205系4連では。
492:名無し野電車区
06/12/11 21:01:56 sIjLGGAY
京浜東北の209を南武線に突っ込んで205を房総にくれ
493:名無し野電車区
06/12/11 21:06:44 Pz5Lwj5S
埼京線は非6ドア車を置き換えるためにE233を入れそうな気がしてきた・・・
4本だけ非6ドアがあるのはまずいだろうし。
494:名無し野電車区
06/12/11 21:13:25 xLgOt3M7
>>493
東トウの11連から外された6ドア車ってまだ余ってるんじゃなかったのか？
何両か放置プレイになってるとか鉄道ファンで読んだことあるんだが。
495:名無し野電車区
06/12/11 21:18:01 Pz5Lwj5S
>>494
川越車両センター放置されたままだね。
あれを差し込めばいいのに。
496:名無し野電車区
06/12/11 21:22:07 E+xLCbRJ
>>493
それでもりんかい線の椰子はオール4ドアだよ
まさかあれに浦和でいらなくなった209の6ドアを(ry
497:名無し野電車区
06/12/11 21:25:15 c+RKAQNB
6車入れすぎるのも昼間のサービス云々で今の数に落ち着いたらしい。
たしか4扉は7本ぐらいだっけ？
MTの位置のバランス悪すぎなんだよ＞埼京205
498:名無し野電車区
06/12/11 22:07:30 kIOY0ngA
>>487
kwsk
まぁどうせ普段は「日光」用となりそうなのは容易に予想が付くが。
499:名無し野電車区
06/12/11 22:10:27 Pz5Lwj5S
>>496-497
昼間はまだしも、ラッシュ時に入れるのはまずい。
ATOSで6ドアの有無も案内されないし、整列乗車の時に大きな障害になっていると思う。
500:339
06/12/11 22:25:22 lraqAIPP
>>497
埼京線は本当なら大宮寄り２両をクハも含めて６扉にすれば良かったんだけどね。
501:名無し野電車区
06/12/11 22:28:30 G5WPe4UD
》487 詳しく。
502:名無し野電車区
06/12/11 22:31:59 xLgOt3M7
過去50レスのうちに答えが出てるな。ｼﾗﾈｰｿﾞ…
503:名無し野電車区
06/12/11 22:39:55 6ItpJoOf
埼京線205系は騒音が大きいため、新幹線の130km/h化に支障をきたす
2010年までには置き換えでしょう
504:名無し野電車区
06/12/11 22:45:04 EquoCwxY
>>503
意味不明。まだ厨房が出現する時期ではないと思うが、池沼か？
505:名無し野電車区
06/12/11 22:46:39 zKJEalJe
>>503
日本語でおｋ
506:名無し野電車区
06/12/11 22:47:45 vCwNEcut
池沼って懐かしいなｗ
久しぶりに見たわｗｗ
507:名無し野電車区
06/12/11 22:48:59 ktVg5nke
たったそれだけのために205をアボンする必要ないじゃんw
160ｋｍ/ｈ化と引き換えに233を提供すればいい
160km/h化を拒否すれば後20年は205系で十分
508:名無し野電車区
06/12/11 22:51:36 5YGfJ0ls
混雑率高いから、幅広車…といっても、すし詰めで立たされば大差ないだろうw
509:名無し野電車区
06/12/11 22:53:35 N1mKlfhe
幅広車ですし詰めなら幅狭なら積み残しが出るだろ
510:名無し野電車区
06/12/12 00:26:24 L0BDtDuR
>>500
クハを６扉って、レイアウト的にできるのかなあ
戸袋と運転台ドアが干渉する気が
511:名無し野電車区
06/12/12 01:00:33 tXqSeGA3
>>510
普通の窓を全部潰せばスペースは確保できるんじゃない？
代わりにメトロ03系5ドア車みたいにつながったドア脇の窓を設置するとか。
512:名無し野電車区
06/12/12 01:16:30 X6cLPsrN
座席無し、縦開きドア、電車の側面全部が乗降口。
こんなのがあったらイヤだ。
513:名無し野電車区
06/12/12 01:21:14 UPV/WJNK
>>512
ドアではなく垂れ幕に…（ｒｙ。
514:名無し野電車区
06/12/12 01:24:08 4TEO61Gp
下から閉まるドアってのは？
515:名無し野電車区
06/12/12 01:43:08 prfb+uhi
URLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
こんな感じに側面全部ガーって開く奴にすればいんじゃね?
516:名無し野電車区
06/12/12 02:42:17 kAvl/SBt
URLﾘﾝｸ(ed75project.cocolog-nifty.com)
創価創価言われてるが、209ライクな基礎デザインと良く似合っていて、
これはこれでありかなという気もする。
2～3両で走ってる姿はなかなかかわいげがありそうだが。
517:名無し野電車区
06/12/12 02:45:42 tXqSeGA3
>>515
恐ろしくて駆け込み乗車できねぇな。
518:名無し野電車区
06/12/12 03:28:45 U0t8uUIn
>>516
側面の赤帯が余計だな・・・。扉の黄色と、戸袋部の青だけで十分な気がする。
519:名無し野電車区
06/12/12 05:09:58 4TEO61Gp
>>518
それだと房総色とかぶらない？
普通に今までみたく、前面と扉＝緑、側面と帯＝薄緑
でいいのにと少し思ﾀｰﾖ。
しかし言われてみれば確かに層化色だなぁ…。何かあったのかね。
520:名無し野電車区
06/12/12 09:43:58 oD1CbzZm
>>516
前面に黄色。英国の電車ですか、と突っ込みたくなる。
521:名無し野電車区
06/12/12 11:03:43 D5QyX552
>>516
よく見たら扉は複層ガラスじゃないんだな。
522:名無し野電車区
06/12/12 11:16:28 dXKXZva7
>>516
車両のデザイン自体は好き
でも、色がよくない！
523:名無し野電車区
06/12/12 11:44:41 elcFMSpW
全面は案の定、黄色い部分が増えてる。
黒い部分が多いと目立たないからね。
524:名無し野電車区
06/12/12 12:17:38 U0t8uUIn
>>519
・・・いずれにせよあそこまで彩度の強い色3色というのはけばけばしくてな・・・。
おまけに創価臭いし。
E233系雌車専用仕様といいキハE130の色といい、
創価に汚染されてんじゃないかと勘ぐってしまう・・・。
525:名無し野電車区
06/12/12 12:43:54 VDkMGPiJ
>>524
だって、鉄道業界は学会の方々が多いものorz
まじありえん('A`)
車内の中吊りで学会の広告が多いのが物語っているぉ。
526:名無し野電車区
06/12/12 14:39:26 dKSW8ckd
「SGI」なんて略称も出てきたりで、関係者以外意味なんてシラネーヨ
ＳＧまでは創価学会の意味と分かるがＩは何？
527:名無し野電車区
06/12/12 14:43:59 TZyIG+oU
>>495
放置４両の６扉車のうち１両は冷房装置が取り外されていると聞いて久しいが、
これって計画確定まで保留といえど、実質的に廃車なのでは？
528:名無し野電車区
06/12/12 14:49:07 MzFHz4Ug
現状に動きが出るまで無限ループの悪寒・・・
各線113・115系の置き換えネタを何にするかで
次の動きが決まる気がずっとしているんだが。
東北の新車は３扉だが、ＪＲ東日本は最近、直流車一般型は４扉車ばかり製造しているからな。
ここを割り切れるかどうか、それとも新車別形式になるのか、
捻出元の優先順位を変更して対応するのか。
529:名無し野電車区
06/12/12 15:19:18 qqiCj/KD
【JR東海に置ける21世紀以降の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
日本の鉄道会社の中でも21世紀以降の車両の完成度の高さでは、東海だけが突出している。
21世紀に入り駄車が相次いで登場しているJR各社の中で唯一の秀作が東海ご自慢の313系2600番台だ。
211系5000番台・211系6000番台・313系2600番台・373系とどれをとっても世界でトップクラスに輝ける名車
であるのはあまりに有名であろう。
知名度の高さも世界一。中でも特に313系2600番台は世界で史上最高傑作であるのはのは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の グリーン車に備われている豪華仕様
のリクライニングシートにすら勝る世界最高と言っ ても過言ではない快適性を誇っているバケットロングシート。
勿論デザインも性能もアコモも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として愛知環状鉄道が同車3000番台の設計を基本とした2000系を生み出した事であろう。
313系2600番台に乗れば車両に対する東海の熱意や誠意やずば抜けたセンスの高さにコストの正当な振り
分け方、偉大さの前に驚き、言葉を失い、 東海の魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい
グリーン車の快適性を遥かに凌駕する世界一話題の通勤車313系2600番台
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
日本で見られる、数多くの凡骨車両の内のE233系
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
530:名無し野電車区
06/12/12 15:36:47 YMAUh7I3
↑
スレ違いの分からない俺が優劣を語るのが最初の間違いだった
まで読んだ
531:名無し野電車区
06/12/12 16:28:17 rFswXdEb
>>521
まぁ水郡線用であればそこまで混雑しないとの想定なんじゃないか？
水郡線なんて袋田の滝行くのに一度だけしか使ったことないから実情は知らんけど
532:名無し野電車区
06/12/12 17:06:18 qfjOnDXv
>>526
俺も不思議に思ったが、インターナショナルのIだとさ。
フランスではセクト認定されるし、アメリカでも下院で認定されるし、ずいぶんと国際化したもんだ。
似たようなものとしては、昔の485のハウステンボスなんかもこんな感じだったな…
まあ、緑があるだけましだったが。
創価の組織票？
すれ違いだが、カーナビにもトヨタのには、創価学会○○文化会館付近とか出るし…
533:名無し野電車区
06/12/12 17:16:39 qfjOnDXv
>>481
横幅だけじゃね？
まあ、車椅子利用なんか考えていないだろうからなあ。思いっきり…座席をってことだろう。
そのうち創価が暴れだしたりしてな…
グリーン車にも車椅子で乗れないのはけしからんとか何とか…
534:名無し野電車区
06/12/12 17:47:36 U0t8uUIn
>>533
創価ならグリーンを女性専用にすべきだとか言うだろうよorz
そのおかげでE233系は汚物化・・・
535:名無し野電車区
06/12/12 18:39:09 D5QyX552
>>531
裾絞り・3扉等の混雑対策は施してあるし、そもそも扉のガラスと混雑は関係ない。
536:名無し野電車区
06/12/12 18:48:31 TUCt8vf7
>>528
新潟は4ドア車でも全然ＯＫなんだが。
537:名無し野電車区
06/12/12 18:49:29 IH+5/ZuV
なんでE130は層化って言われるの？
538:名無し野電車区
06/12/12 18:50:38 HSN2cHQ/
>>535
関係あるでしょ
混雑度が低ければ単層でもほとんど曇らないから
539:名無し野電車区
06/12/12 19:15:15 qfjOnDXv
>>537
信濃町周辺を歩いていればよくわかるよ。
俺は慶応病院関係だけど…
540:名無し野電車区
06/12/12 19:49:38 qfjOnDXv
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
E130は窓の設計がせこいな。ローカルと割り切っているのか？
E231やE233タイプにするかと思ったのに。
1両でも便所あり？
541:名無し野電車区
06/12/12 19:51:07 JrJtQGLc
>>540
E331系と同様のタイプですね。
542:名無し野電車区
06/12/12 20:09:04 iFtHL+C+
いまどき二段サッシですか
543:名無し野電車区
06/12/12 20:15:41 HEaR4ObE
>>540
下の黒い部分に灯具がないのが何とももの足りないな
544:名無し野電車区
06/12/12 20:20:37 qfjOnDXv
連結器には燃えるけどな…
545:名無し野電車区
06/12/12 20:25:14 PQg3cir1
房総に205の6連ﾏﾀﾞｰﾝ?
546:名無し野電車区
06/12/12 20:30:58 6MlInLh/
＞E130
前面 ホロの処理を除けばなかなか。
側面 ﾋﾄﾞｽorz
547:名無し野電車区
06/12/12 20:33:45 dz7juJCx
E130も力行ブレーキ指令に制御伝送使ってるんだろうか。
548:名無し野電車区
06/12/12 20:33:58 qfjOnDXv
そのうち創価の紋章までいたずらで張る香具師が出る予感…
549:名無し野電車区
06/12/12 20:38:14 qfjOnDXv
>>537
URLﾘﾝｸ(www.phoenix-c.or.jp)
これこれ。創価の三色旗
せめて色調だけでも変えれば何とかなったと思わなくもないがな。
550:名無し野電車区
06/12/12 20:46:22 IH+5/ZuV
>>549
㌧クス
禿ワロタ
551:名無し野電車区
06/12/12 20:48:45 iFtHL+C+
>>549
ルーマニア国旗を左右逆にしただけのものにマーク入れてるだけなんだな
URLﾘﾝｸ(www.sarago.co.jp)
552:名無し野電車区
06/12/12 21:18:25 HSN2cHQ/
ルーマニアもいい迷惑だな
553:名無し野電車区
06/12/12 21:19:57 boS9jAcR
層化といえば、昔走ってた455のパッチワーク電車も層化っぽかったが・・・
554:名無し野電車区
06/12/12 21:20:13 qfjOnDXv
>>551
裏から見れば同じ…
>>552
チャウシェスクだった品。ルーマニアも…。まあいい勝負…
素人からすれば、フランスだろうがロシアだろうが、結構同じ旗に見える国はあると思う。
555:名無し野電車区
06/12/12 21:53:49 jX1r6vhd
お宅で大作先生の写真ならよく見ますが、流石に三色旗までは中々お目にかからない
三色旗は国家樹立宣言の意味ですかね
うーん・・・現実になりつつあるだけに
うわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
556:名無し野電車区
06/12/12 22:03:02 OAdV/lwT
おまえ来いい加減層化層化うざい。
専用板でやれ。
557:名無し野電車区
06/12/12 22:05:53 1zlBqnCL
国電壮健や噂とかで散々話題になってる東海道用のE233だけど
どうやら1編成15両が来年の11月に落成するのが間違いないみたいだ、
今回は1編成のみの投入だけど、大量増備されるのは一体いつになる事やら。
それと無知ですまんけど、209系500番台の更新で総武緩行の本数は現行で足りるんだろか？
558:名無し野電車区
06/12/12 22:15:19 JrJtQGLc
ＪＲｺﾋの731系とｷﾊ201系のように、E721系とｷﾊE130系とで併結運転できるようにして、
ｷﾊE130系を石巻・気仙沼線へ投入のうえ、同路線の列車を仙台着発にしてくれたら・・・
などと言ってみる。
>>557
211系を転配させる考えもあるようだから、案外早い時期に行われるかも。
東北縦貫線での運用の問題もあるし。
559:名無し野電車区
06/12/12 22:19:49 osQNbQps
サロはどーする？
560:名無し野電車区
06/12/12 22:25:21 D5QyX552
東海道線用のE233が1本だけって事は、
本格的に投入される車両には何かオマケが付いてくる気がする。
最近の束の傾向からして、ロング対クロスの問題もすんなり解決するような奴がね。
561:名無し野電車区
06/12/12 22:30:37 HNawFTiU
創価学会員ですが、なにかご用意でも？
562:名無し野電車区
06/12/12 22:31:26 HNawFTiU
創価学会員ですが、なにかご用意でも？
563:名無し野電車区
06/12/12 22:34:22 JrJtQGLc
>>560
E993系で試行された「可変シート」が本格採用になるということ？
564:名無し野電車区
06/12/12 22:37:22 dz7juJCx
>>563
そういう話は聞いてないなぁ。
AIMSにしても本格展開はまだまだ先になると思われる。
565:名無し野電車区
06/12/12 22:39:06 qfjOnDXv
>>561
>>556あたりはバチが当たりますか？E130のデザインはどうですか？
>>563
E331が営業運転していないから何ともいえないが、
すわり心地がかなり犠牲になるなら、ロングのままでもいいな。
むしろ可変にすることでシートの数が減るだろうし。
566:名無し野電車区
06/12/12 22:41:08 dXKXZva7
>>565
＞むしろ可変にすることでシートの数が減るだろうし。
減りませんが何か？
567:５６０
06/12/12 22:48:14 D5QyX552
>>565
収容式座席とは違って座り心地は関係ない。
それとあくまで個人的見解だが、車両の機構ではなく運用面で対応する事も考えられる。
568:名無し野電車区
06/12/12 22:54:14 qfjOnDXv
>>567
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これか？あまりいい写真が見つからなかったが、E331のも含め、ロング⇔セミクロスにするやつだろ？
座席数は変わらないのかもしれないが、座席が薄く、すわり心地がつらそうなのが気になる…
デュアルシートのようなものが理想だが、そうなると座席数が減るしなあ…
569:名無し野電車区
06/12/12 22:57:19 dXKXZva7
>>568
デュアルシート＝ロング⇔セミクロス Ｅ３３１系
ツーウェイシート＝ロング⇔クロス 仙石線２０５系
570:名無し野電車区
06/12/12 22:58:26 JrJtQGLc
可変座席なら、このHPの方が分かり易いかも。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
571:名無し野電車区
06/12/12 23:05:33 ga+Do4x3
>>557
総武緩行線は予備車が2編成あれば足りるところ3編成あるので無問題（なので京浜東北線に
長期貸し出しとかやっていたわけで）
572:名無し野電車区
06/12/12 23:09:34 qfjOnDXv
>>569
URLﾘﾝｸ(www.tenryu-kogyo.co.jp)
デュアルは近鉄5800のコレのことだと思う。
まあ、こんなシートにしたら、グリーン車の立場が微妙になるからやらないだろうな。
>>570
トン。
やはり、シートの薄さが気になるところか？
573:名無し野電車区
06/12/13 00:04:45 +HsYaFxA
あとこのページも参考になる
ロング・クロス転換座席の開発
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
574:名無し野電車区
06/12/13 03:03:50 PDjU9Yez
廃グレード車両の詳細ﾏﾀﾞｰｰﾁｿﾁｿ
575:名無し野電車区
06/12/13 03:12:51 X0xo9CyS
>>557
ＶＶＶＦ装置は日立かな？それとも三菱かな？
576:名無し野電車区
06/12/13 05:35:04 iFsaFdIm
既出だと思うけど、国電総研更新age
ネタは酉の２０１系新色だけど
577:名無し野電車区
06/12/13 09:28:13 9fJkWBct
E130が2段窓なのは特殊車体だからじゃないのか？
578:名無し野電車区
06/12/13 10:30:39 JO0WjobE
東海道の233が出来たら217を1本横須賀に返却してから東海道233の本格量産が始まるまでは233が1本で217が2本の状態で運用させるつもりなのかな？
579:名無し野電車区
06/12/13 12:20:34 HvaKlxHC
>>576
部品の調達の問題がないとすれば、広島なんかすべて201に置き換えてもいいようなもんだな。
阪和や奈良なんかは勿論のこととしても。
束の4+6なんかの行く末にその可能性がありそうだが。
580:名無し野電車区
06/12/13 20:01:13 bRcB23+s
大急ぎで103を淘汰しなきゃいかん事情でも発生しない限り，
西が東から中古の201を購入ということはないと思うけどな。
581:名無し野電車区
06/12/13 20:09:43 sdqgWika
とはいえ、西も321系の増備が、今後そこまで急ピッチでは行われない可能性が出てきたな。
あそこまでこのタイミングで201系の改造に手をかけるということは、
少なくとも201系があと10年～15年程度は使われる可能性があるわけで。
部品供給の問題は以前から指摘はされていたが、
今のところ103系よりも201系が前倒しで廃車になったことはないから、
順当に考えれば、103系よりも201系に置き換えておいたほうが得策かも試練。
582:名無し野電車区
06/12/13 20:14:35 sdqgWika
>>573
利用客の反応はそこまで悪くないな。見た目にはかなり尻が痛くなりそうなほど薄いシートだけど。
乗車距離がそこまで長くない路線での検証だったからか？
583:名無し野電車区
06/12/13 22:00:35 MjX2TSe+
東海道の場合、ロングだと座席数が減るから叩かれているんじゃないの？
だったら転換座席なんかにしても何の解決にもなってないんじゃ。
584:名無し野電車区
06/12/13 22:23:51 sdqgWika
>>583
>>570のロング⇔セミクロスの転換が出来るシートなら、座席数自体の問題は解決できるだろう。
ただ、機能面が複雑になり、コストアップになるのと、耐久性、すわり心地などの実用性が課題かと。
京急600系のシートなども結局は長続きしなかったし。
2wayシートも束では、比較的閑散としている仙石だからなんとかなっているとも思える。
そもそも、そこまでセミクロスに価値があるか同かも疑問。
転換クロスではないし。
585:名無し野電車区
06/12/13 23:27:57 zx417nra
>>560
＞何かオマケ
オマケというか、211置き換え車は交直車の方向。これ以上はｺﾞﾒﾝ
586:名無し野電車区
06/12/13 23:34:00 8T+K+GZ2
つうか255系が壊れすぎな件。パーサン代走ばっかじゃん。
なんか手を打ってくると思うんだが・・・。
587:名無し野電車区
06/12/13 23:34:19 FBm+Aqxz
>>582
何年か前に八高線でテストしてるのに乗ったけど、あれはあまり良くなかったな。
ｻﾊ204みたいな感じ。
588:名無し野電車区
06/12/14 00:56:45 A8J0rzhd
>>586
同意
金が無くてホームページに電車の修理代を稼がなくちゃいけないんですとまで書いて
必死に濡れ煎餅を売って点検代を捻出して大事に使って車両故障を起こさない銚子電鉄と比べれば
金があって新型車両とか入れまくっているくせに故障ってあほとしか思えないｗ
589:名無し野電車区
06/12/14 01:27:04 G2LhYL/y
【他会社からベースにされた実績のある伝説の名車313系】
【JR東海に置ける21世紀以降の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
日本の鉄道会社の中でも21世紀以降の車両の完成度の高さでは、東海だけが突出している。
21世紀に入り駄車が相次いで登場しているJR各社の中で唯一の秀作が東海ご自慢の313系2600番台だ。
211系5000番台・211系6000番台・313系2600番台・373系とどれをとっても世界でトップクラスに輝ける名車
であるのはあまりに有名であろう。
知名度の高さも世界一。中でも特に313系2600番台は世界で史上最高傑作であるのはのは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の グリーン車に備われている豪華仕様
のリクライニングシートにすら勝る世界最高と言っ ても過言ではない快適性を誇っているバケットロングシート。
勿論、車体デザインも性能もアコモも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として愛知環状鉄道の2000系が、同形式の基本設計をベースとされた実績はあまりにも有名な話である。
313系2600番台に乗れば、車両に対する東海の熱意や、誠意や、ずば抜けたセンスの高さに、コストの正当な振り
分けの上手さ、偉大さの前に驚き、言葉を失い、 東海の魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい
グリーン車の快適性を遥かに凌駕する世界一話題の通勤車313系2600番台
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
名車313系ベースの設計をベースにした他会社の代表車 愛知環状鉄道2000系
URLﾘﾝｸ(www.n-sharyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.n-sharyo.co.jp)
日本で見られる、数多くの凡骨車両の内のE233系
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
590:名無し野電車区
06/12/14 01:28:37 TqMpsIL+
>>588
その割に警報機が故障して勝手に上がったり腐った枕木放置してるじゃん
591:名無し野電車区
06/12/14 01:54:50 A8J0rzhd
>>590
全財産を車両に重点をおいているんだよ
金がもっとあれば枕木とかにももっと投資できるんだよ
ＪＲ東はその金は副業（ＳＵＩＣＡとか）にしか当てないだろ
車両代は走ルンですで車両代をケチって新造して新車を投入しましたと客をごまかしている
592:名無し野電車区
06/12/14 05:55:49 gkLAUz9E
>>587
E331の転換シートは雑誌記事見れば分かるが205とは別なタイプ。
クロス転換時に背ずり高さやシート厚がちゃんと確保されるので、従来のタイプより
居住性は良さそう。
ただ横のロング部分にしわ寄せがくるようになっているが。
593:名無し野電車区
06/12/14 12:29:45 L4MHu18M
586は故障頻発の255系に対して車両動向がどうなるのか？と言ってるのであって、副業への投資を云々するつもりは無いと思われ。
594:名無し野電車区
06/12/14 12:33:38 BKOUrfdW
>>585
E533？ｋｔｋｒ
来たらそのときにはE233を横総に貰ってE217を他線区に放出して欲しい罠ｗ
595:名無し野電車区
06/12/14 12:37:15 E1ZuHrM7
>>591
小学校の先生が共産党員なんだろうね。可哀想に。
596:名無し野電車区
06/12/14 17:39:05 anp0hvNu
>>591
＞＞車両代をケチって新造
新造できたんだから、ケチってなくね？
寿命が短いっていっても、それが実証できたんだから、
むしろ今後失敗しないようにノウハウが経験できた思うが。
597:名無し野電車区
06/12/14 17:47:06 fdJFUMxi
>>591
>車両代をケチって新造
いまどきそれをやってない鉄道会社など、国内にはもはやどこにもないぞｗ
598:名無し野電車区
06/12/14 18:00:39 cESVAmqa
>>597
小田急電鉄
1両2億円を超す（3億円近かったような‥‥）
高級通勤車を平気でどんどん投入している。
599:名無し野電車区
06/12/14 18:03:14 NOcj+qVi
あれはケチろうとしたはずが無茶言いすぎて逆に高くなったんじゃなかったっけか
600:名無し野電車区
06/12/14 18:15:31 /CjsxnmB
>>598
どうみてもボッタクリだし
601:名無し野電車区
06/12/14 19:23:21 XPd1o6KB
>>598
これはよくない。史上最悪の座席で走るんです以下の評価しかもらえない車両…
値切られたメーカーの嫌がらせ？
602:名無し野電車区
06/12/14 20:31:03 BKOUrfdW
>>601
メーカーが泣き声・悲鳴・裁判を前提とした抗議をやる前にODQNが渋々高く買った、とかｗ
603:名無し野電車区
06/12/14 20:57:27 iD+jQVyr
>>598
1両1億5000万円程度と聞いたが？
それに椅子と外見以外はそれなりに出来てる部分もあるぞ。
604:名無し野電車区
06/12/14 22:17:47 A8J0rzhd
>>597
ケチるのはいいけど
一般人の視点での改悪が多いってこと
ＬＥＤ表示機とＬＣＤモニターとバリアフリー法で仕方が無い車椅子対応トイレや点字ブロック（凹凸ブロック）と幅広を除けば改悪が多い
209系故障しまくり、255系故障しまくり、編成減列車多し（Ｅ２５７系（500番台）とか）など
605:名無し野電車区
06/12/14 22:25:38 cWn+WpKH
>>604
確かに減車は改悪だろうけど残りは電子機器の経年劣化だろ。
んなもんどこの鉄道会社でも共通の悩み事になってる。
606:名無し野電車区
06/12/14 22:25:44 G2LhYL/y
【全世界で最高傑作の名車と呼び名が高いJR東日本の211－2000番台】
日本の鉄道会社の中でも車両の完成度の高さでは、JR東日本だけが突出している。
昭和末期に入り駄車が相次いで登場しているJR各社の中で唯一の秀作が東日本ご自慢の211系2000番台だ。
211系2000番台・185系・251系・東海373系と同社のエリア内でも東海道本線の車輌群に関しては、特別どれをとっても世界でトップクラスに通用する名車しか揃っていないのは、あまりにも有名な話であろう。 また、知名度の高さも世界一。
中でも特に211系2000番台は、世界で史上最高傑作であるのは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の グリーン車に備われている豪華仕様
のリクライニングシートにすら勝る世界最高と言っ ても過言ではない快適性を誇っているバケットオールロングシート。
勿論、車体デザインも性能もアコモも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として同社の2000番台だけにおさまらず寒冷地用の仕様の3000番台、他社の東海にも同形式の5000・6000番台が存在していることだろう。
そして、更に今年に入り、房総地区にも3000番台が転入され、今後も活用エリア拡大により勢いは止まらない事であろう。
211系2000番台に乗れば、当車に対する東日本の熱意と誠意や、飛び抜けたセンスの優秀さ、コストの正当な振り
分けの上手さ、偉大さの前に驚き、言葉を失い、 東日本の魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい
グリーン車の快適性を遥かに凌駕する世界一話題性のあるJR東海・東日本の誇り高き通勤車211系2000・3000・5000・6000
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房総地区への転入により、新たに帯色を配した211系3000番台
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
607:名無し野電車区
06/12/14 22:28:38 OAZpPPOl
>>606
下手糞すぎて「○○のシートは…」みたいな名コピペに遠く及ばない。
おもしろいと思っているのかな？痛々しいから死ねと。
つまらなすぎ。
608:名無し野電車区
06/12/14 22:33:00 imSD2Jwm
>>586 >>593
255は半ば失敗作だから、仕方ないかも。
>>598-603
とはいっても5000の4連は置き換えられないんだよな。
その時点で入れる意味は半減するし甘い。やるなら一気に置き換えるべき。
609:名無し野電車区
06/12/14 22:41:02 gf9tKT2O
埼京線に233系に統一して70000系は京葉線に転属して205系を房総へ捻出はありそう｡
りんかい線は赤字だから車両手放したほうがいいし､6ドア無しで幅が狭いし京葉線は何度も走ったことあるからな｡
610:名無し野電車区
06/12/14 22:45:25 OWroiBI8
>>609
全部実現したら
201
205
209-500
209-1000
りんかい70-000
E331系
京葉線カオスだなｗ
611:名無し野電車区
06/12/14 22:51:31 gf9tKT2O
201はその頃には多分いない｡205系生え抜き以外は房総へ行くとすれば90年以降の電車が揃う｡京葉線はこれで一人前｡
331はもういいから埼京線を
612:名無し野電車区
06/12/14 22:59:03 k4u2LXg+
>>610
417
455
457
701-100
701-1000
701-1500
717
719
E721
E721-500
SAT721
の仙台～名取よりマシ。実際こうなるかはわからんが。
613:名無し野電車区
06/12/15 04:45:22 Cde0CAFU
>>605
電子機器の劣化は、今の技術ではある程度予想付くものなんだけどな。
航空機とかは、そうみたいだし。地上走ってるからいいけど、２０９や２５５系が
飛行機だったら怖いよな。ｗ
614:名無し野電車区
06/12/15 08:55:18 HSZbRSRl
>>613
だから電車も二重系にするんだろう。
615:名無し野電車区
06/12/15 12:22:08 aR7xHNEW
二重系にしたところで相次いで二つとも故障したら意味無いし
616:名無し野電車区
06/12/15 13:10:43 5eHxwFx5
主系とバックアップ系が同時故障するのはレアケースと考えるのだろう。
617:名無し野電車区
06/12/15 13:52:43 fzUzdFIW
確か旅客機の場合は、3重にしてあって、そのうち1系統は設計コンセプトを全く別物しにしてあったと思う。
まあ、鉄道の場合は同じ思想のものを用いた2重で十分だろう。
それこそ空飛ぶわけでもないし。
618:名無し野電車区
06/12/15 14:08:52 aR7xHNEW
結局故障するんじゃん
619:名無し野電車区
06/12/15 14:08:58 oEVPRpBR
209-1000が京葉線逝くのは嫌だな。
東西直に入れて東葉まで逝ってほしかった。
620:名無し野電車区
06/12/15 14:11:25 Cde0CAFU
>>617
でも故障の度合いによっては、億単位の損失になる可能性もあるからねぇ。
特に新幹線と首都圏のラッシュ時間。毎度やられたら、大損。
621:名無し野電車区
06/12/15 14:33:26 Fuo26JCs
だから京浜東北線はE233系に置き換えたんでしょう
622:名無し野電車区
06/12/15 15:04:13 LHKVEnAC
初めから故障しないような物を作ればいい。
623:名無し野電車区
06/12/15 15:11:15 ZBdqLj6p
>>622
じゃあお前が作れ。
これで問題解決。
624:名無し野電車区
06/12/15 16:13:57 9pDgjv2X
どうやったら故障しないものが作れるんだろうねぇ
625:名無し野電車区
06/12/15 17:43:19 5eHxwFx5
究極の故障防止策はあるにはある。
列車を動かさないことだ。
626:名無し野電車区
06/12/15 17:51:24 ny/yfsPV
>624
それより故障後のリカバリーを迅速にやって欲しい。
武蔵野線とか京葉線とか・・・ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)ﾟД)､;'.∵.。･ｱｶﾞﾗﾊﾞｯ
627:名無し野電車区
06/12/15 18:14:27 9pDgjv2X
>>625
動かさなくてもSIVが…とかあるかもｗ
そうか、列車と言うものがなくなれば良いのか
628:名無し野電車区
06/12/15 19:06:13 f/UHnFKk
>>603
いや、小田急始まって以来の汚物車両だし
629:名無し野電車区
06/12/15 19:17:23 fzUzdFIW
>>628
その割には、小田急始まって以来の量産数だしなｗ
小田急のすることはわからん…
走るんですみたいに早期廃車になればいいが…
630:名無し野電車区
06/12/15 19:20:15 Cde0CAFU
>>624
でも国鉄時代から比べても、最近はやけに故障する様になったんじゃないか？
電子制御系が増えたからかな。
631:名無し野電車区
06/12/15 19:28:47 ykq1K7G8
ネオ１０３系でも作るかｗ
632:名無し野電車区
06/12/15 19:29:46 Ul7T3n/A
総武線103系と京浜東北209系、どっちがまともだろう？
633:名無し野電車区
06/12/15 20:29:54 /vqCqTjE
今までの鉄道は､フェールセーフでシステム構築していた｡
これは、「異常時には、安全側に機能停止」という発想で､
とにかく重大事故を避けることに重点がおかれる｡
飛行機の場合は「機能停止」自体が墜落を意味する「危険側」である為、
性能が落ちても必要最小限の機能を維持するようにシステム構築する｡
これは、「フォルトトレラント」といわれる｡
今までは鉄道における故障の頻度はそれ程高くなかったor問題になるケースが少なかったので、
フェールセーフ・システムでよかった｡
ところが束が故障による運休を頻発した為､フォルト･トレラントなシステムを
構築せざるを得なくなったわけだね｡
機械(施設・設備)で対策するのも一つの方法としてありだが､
運用とかヒューマンエラーとかを含めた「システム」で対処するのが本筋ではないかと個人的には思うが｡
「メンテナンスフリー」を錦の御旗にして､とにかく手抜きが横行しているような印象を受ける｡
ラインでリアとか、いつ見ても誇りだらけの印象だし｡
機械ってのは完全にメンテナンスをなくせるものじゃないので､「メンテナンスフリー」なんて夢物語をほざかずに
必要なメンテが簡単･確実にできる「イージー・メンテナンス」で作ってもらいたい物だ｡
634:名無し野電車区
06/12/15 20:31:09 /vqCqTjE
鉄道でも、3重系のシステムが無いわけじゃない｡
国鉄型のアナログATCは、3重系の多数決論理で構成されていたと記憶してます｡
連投すまんね＞ALL
635:名無し野電車区
06/12/15 20:35:25 Cde0CAFU
>>633
モジュール化進めて、航空機の様に使用期限が来て無くても交換すればＯＫなんでは？
検査する前に交換。但し交換費用がハネ上がる。
636:名無し野電車区
06/12/15 20:36:26 fzUzdFIW
>>620
まあ、そのための中央線からのＥ233なんだろうな。
特急などへの影響が大きいと、バスとの競合上もまずいから。
637:名無し野電車区
06/12/15 20:37:37 fzUzdFIW
>>635
すでに、今度の209、Ｅ217の改修でそうなるんじゃないか？
638:名無し野電車区
06/12/15 21:07:55 /vqCqTjE
>>635
今でもそれに近い体制になっていると､噂には聞くけど｡
主要機器は､検査時に整備済み予備品に交換｡
機器は車両から下ろした後に、じっくり整備｡
ただ走したところで､機上でなければ分からない異常もあるし｡
モジュールを繋ぐコネクタやバックボーンの問題は残るし｡
639:名無し野電車区
06/12/15 21:18:14 HUxjv/J+
それにしても、京葉線はすっかり中古車センターと化したな。
E331も量産の目途立たないし、TDRの目の前を走る路線としていいのか？
640:名無し野電車区
06/12/15 21:27:52 /TO8q4hS
>>639
東の京葉線、西の環状線＆ゆめ咲線
今じゃどっちも201が…w