06/10/05 22:08:50 xjjLrM1h
過去ログ
東海道・山陽新幹線
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東海道・山陽新幹線２
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【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 ３
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東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ４
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東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ５
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東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 ６
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【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ７【JAPAN!】
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【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ８【栗東で終り】
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【ますます】東海道・山陽新幹線スレ９【盛況】
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【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
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【ｶｰﾄﾞ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ11【使える】
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【まだまだ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ12【AMBITIOUS】
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3:名無し野電車区
06/10/05 22:09:22 xjjLrM1h
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線ｽﾚ13【本格的に】
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【N700系】東海道・山陽新幹線ｽﾚ14【正式決定】
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【来春にも】東海道・山陽新幹線ｽﾚ15【のぞみ8本】
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【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
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【開業】東海道・山陽新幹線スレ17【40周年】
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【のぞみは】東海道・山陽新幹線ｽﾚ18【かなわず】
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【地震対策】東海道・山陽新幹線ｽﾚ19【大丈夫?】
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【雪は】東海道・山陽新幹線ｽﾚ20【苦手】
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【博多開業】東海道・山陽新幹線ｽﾚ21【30周年】
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【万博輸送】東海道・山陽新幹線ｽﾚ22【開始】
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【追い風】東海道・山陽新幹線ｽﾚ23【逆風】
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【今こそ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ24【正念場】
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4:名無し野電車区
06/10/05 22:10:18 xjjLrM1h
【のぞみで】東海道・山陽新幹線ｽﾚ25【西へ】
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【ええじゃん】東海道・山陽新幹線ｽﾚ26【広島】
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【ｴｸｽﾌﾟﾚｽ予約】東海道・山陽新幹線ｽﾚ27【新神戸】
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【3月18日】東海道・山陽新幹線ｽﾚ28【ダイヤ改正】
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【速達RS】東海道・山陽新幹線ｽﾚ29【姫路のぞみ】
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【新山口】東海道・山陽新幹線ｽﾚ30【のぞみ増発】
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【博多のぞみ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ31【毎時2本】
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【博多へは】東海道・山陽新幹線ｽﾚ32【新幹線で】
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【N700】東海道・山陽新幹線ｽﾚ33【仕様決定】
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【N700系】東海道・山陽新幹線ｽﾚ34【大量投入】
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【500系の】東海道・山陽新幹線スレ35【処遇は?】
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【新駅】東海道/山陽新幹線スレ36【建設凍結？】
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5:名無し野電車区
06/10/05 22:16:06 xjjLrM1h
新幹線関連スレ
【直通】九州新幹線 U029【どうする】
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【はやて】東北新幹線スレ26【秋の大増発】
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【格好よし】秋田新幹線・山形新幹線22【経済的】
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【東京～札幌】北海道新幹線60【4時間以内】
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【とき】上越新幹線スレPart20【たにがわ】 ←重複中
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【地味でも】 上越新幹線スレPart20 【地道に】 ←重複中
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【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part28.0【東京】
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6:名無し野電車区
06/10/05 22:17:33 lusJkex7
明日、鎌倉で「赤い鳥」企画の宝探しというものをやるんですけど。どこに宝があるか知りませんか？？
知っていたらメールください。
7:名無し野電車区
06/10/05 22:19:38 /5X+rW9Q
西Ｗ編成使用列車（下り）
新大阪0732→博 多0955 のぞみ501
東 京0600→博 多1055 のぞみ1
東 京0750→博 多1252 のぞみ9
東 京0950→博 多1452 のぞみ17
東 京1150→博 多1652 のぞみ25
東 京1350→博 多1852 のぞみ33
東 京1550→博 多2052 のぞみ41
東 京1750→博 多2257 のぞみ49
西Ｗ編成使用列車（上り）
博 多0623→東 京1130 のぞみ2
博 多0828→東 京1330 のぞみ10
博 多1028→東 京1530 のぞみ18
博 多1228→東 京1730 のぞみ26
博 多1428→東 京1930 のぞみ34
博 多1628→東 京2130 のぞみ42
博 多1826→東 京2329 のぞみ50
博 多2116→新大阪2339 のぞみ500
8:名無し野電車区
06/10/05 22:20:15 /5X+rW9Q
西Ｂ編成使用列車（下り）
小 倉0634→博 多0653 こだま751
小 倉0755→博 多0814 こだま759
名古屋0616→博 多0942 のぞみ59
名古屋0654→博 多1059 ひかり391
新大阪0826→岡 山0948 こだま641
東 京0803→新大阪1040 のぞみ107
東 京1033→岡 山1402 のぞみ83
東 京1213→博 多1730 のぞみ27
東 京1450→博 多1957 のぞみ37
東 京1613→博 多2130 のぞみ43
東 京1650→博 多2201 のぞみ45
東 京1713→博 多2230 のぞみ47
東 京1726→新大阪2002 のぞみ135
東 京1733→広 島2138 のぞみ67
東 京1813→広 島2219 のぞみ69
東 京1826→新大阪2102 のぞみ145
東 京2030→岡 山2356 のぞみ97
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
9:名無し野電車区
06/10/05 22:20:55 /5X+rW9Q
西Ｂ編成使用列車（上り）
広 島0600→東 京1006 のぞみ60
新大阪0840→東 京1116 のぞみ116
広 島0740→東 京1146 のぞみ68
博 多0649→東 京1206 のぞみ4
博 多0700→東 京1306 のぞみ8
博 多0726→小 倉0743 こだま752
博 多0922→東 京1430 のぞみ14
博 多0949→東 京1306 のぞみ16
岡 山1217→東 京1546 のぞみ88
博 多1122→東 京1630 のぞみ22
岡 山1317→東 京1646 のぞみ90
博 多1154→東 京1706 のぞみ24
新大阪1516→東 京1753 のぞみ130
岡 山1517→東 京1846 のぞみ94
博 多2000→名古屋2322 のぞみ56
博 多2327→小 倉2347 こだま776
10:名無し野電車区
06/10/05 22:21:31 /5X+rW9Q
西Ｆ編成使用列車（下り）
名古屋0626→新大阪0727 こだま593
名古屋0730→博 多1148 ひかり393
東 京0723→名古屋1018 こだま563
東 京0753→博 多1311 のぞみ175（臨時）
東 京1436→岡 山1850 ひかり377
東 京1606→新大阪1859 ひかり419
東 京1723→名古屋2018 こだま583
東 京1736→岡 山2146 ひかり383
岡 山2319→三 原2359 こだま687
西Ｆ編成使用列車（上り）
三 原0619→新大阪0815 こだま622
新大阪1119→東 京1413 ひかり410
岡 山1133→東 京1543 ひかり372
名古屋1401→東 京1656 こだま578
新大阪1419→東 京1713 ひかり416
博 多1508→東 京2026 のぞみ186（臨時）
新大阪2023→東 京2320 ひかり428
博 多1835→名古屋2238 ひかり390
11:岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳
06/10/05 22:22:48 xjjLrM1h
サービス三流懲りた新幹線
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
12:山形県 佐藤○子 主婦 59歳
06/10/05 22:23:33 xjjLrM1h
サービス３流懲りた山形新幹線
1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
13:秋田県 佐○安子 主婦 59歳
06/10/05 22:24:24 xjjLrM1h
サービス３流懲りた秋田新幹線
6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
14:渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する
06/10/05 22:24:58 xjjLrM1h
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、
そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」
といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、
「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」
と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
ＪＲ西日本さん
15:名無し野電車区
06/10/05 22:33:23 xjjLrM1h
山陽新幹線（ＪＲ西日本）
東北・山形・秋田・上越・長野新幹線（ＪＲ東日本）
・検札実質廃止
・指定券券売機で座席指定可能
・ホームでの放送・・・ごく普通
東海道新幹線（し尺倒壊）
・全員に対して強制検札
・指定券券売機で座席指定不可
・ホームでの放送・・・平気で客を大声で怒鳴りつける
16:名無し野電車区
06/10/05 22:56:25 JXnenYXn
>>1
乙です。
>>15
他社との協調性のない倒壊の路線を経由せずに済むよう、
一日も早い北陸経由での東京～大阪ルートの開業を期待します。
もちろん最高速度は東北新幹線新青森開業時と同じ360km/hで。
最高速度360km/hであれば、最高速度270km/hの倒壊に十分対抗できるでしょう。
17:名無し野電車区
06/10/05 22:57:18 yBpHZHLc
N700系の実車はもう少しデザイン良くなって出てきて欲しい。
空気抵抗などを考えてあの形に進化したのはわかるが、ライトの位置だけは許し難い。実車は見た目の配慮も欲しい。
あれではカモノハシ以下で何とも形容しがたい顔つきだから。
東海さんお願いします。
18:名無し野電車区
06/10/05 23:00:52 d7zdvz2S
>>16
長野新幹線は線形が劣悪なので無理。
北陸の土建屋に無駄な金を落とさないほうがいい。
19:名無し野電車区
06/10/05 23:09:27 Sd1i/UcV
>>1
乙です。
>>17
限られた条件内では見た目を成立させるのはかなり難しいと思う。
例えば500系のようなロングノーズにすればトンネルの騒音問題を解決できたとして、
700系と同じ定員にしようと先頭車両をやたら長くはできないし。
20:名無し野電車区
06/10/05 23:13:25 2RCDf7m/
意味もなくハードルを上げ、これをクリアすることで悦に入る
それが、倒壊クオリティ。
（意味がないわけではないのは分かっている）
21:名無し野電車区
06/10/05 23:24:39 sZIU75r0
最近のスレにはひだま、ひぞみのテンプレないのね。
もう一度読みたい。だれかかいて。
22:名無し野電車区
06/10/05 23:27:42 Sd1i/UcV
荒れるから書かなくてよろしい
23:名無し野電車区
06/10/05 23:28:30 93ktM8WQ
・・・◆毎日新聞ニュース◆・・・・・・・
24:名無し野電車区
06/10/05 23:33:45 F+NhfxK7
>>19
前からずっと言われてきたことだけどさ、先頭車を両方とも自由席にすればそんなこと気にしなくてよくなるのにね。
なんでここまでこだわるんだろう。
25:名無し野電車区
06/10/05 23:55:38 02PVnA8x
>>17
N700はむしろカピバラさんに見えてしまうよ
下部のHID補助灯（もしくはLED標識灯？）は残して欲しいなあ
26:名無し野電車区
06/10/05 23:56:09 p4X/RFa4
>>21
ひぞみ・・・真っ先に270km/h運転を行った、限りなく「のぞみ」に近い「ひかり」の俗称。
東京発毎時36分発の名古屋以西各駅停車の「ひかり」のことを指す。
名古屋まで「のぞみ」に抜かれずに逃げ切っている。
ひだま・・・「ひかり」の停車駅を無駄に増やした、限りなく「こだま」に近い「ひかり」の俗称。
東京発毎時06分発の静岡停車の「ひかり」のことを指す。
静岡の他に、最大で熱海or三島と浜松にも停車する。
27:名無し野電車区
06/10/06 00:18:59 1EPoHPFI
>>1乙
>>11-13はコピペミスじゃないのなw
28:名無し野電車区
06/10/06 00:22:05 HFDCJozk
前スレで新富士駅の事について書かれていたが･･･
あれは日蓮正宗の総本山の最寄駅として開業したのが真相では？
創価学会と仲が悪くなっちゃったから団体客がほとんどなくなった。
29:名無し野電車区
06/10/06 00:23:51 02KXj0AP
>>25
初めてN700を見た俺の母は「（先頭部が）ドナルドダックみたい」と言ってた。
ちなみに700は普通にカモノハシだけど…。
30:名無し野電車区
06/10/06 00:34:24 wBwSavlT
佐藤女史の投稿で「けんさつ」ってなってるけど、元のネタもひらがなのまま？
まさか一応天下の公器ともあろうものが、「検札」をひらがなで書くとは思えんが。
31:名無し野電車区
06/10/06 00:51:07 QMy8iwBE
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp) の記事中
博多行き「のぞみ」を大増発して攻勢を強めるＪＲ東海に対し、乗客を奪われつつある航空２社
の戦略の違いが鮮明になってきた。
ＪＲ東海が３月に実施したダイヤ改正で、名古屋から博多への直通のぞみは１０往復増の１日
２７往復（上下５５本）となり、航空機を上回った。
国土交通省の旅客地域流動調査では、名古屋－福岡間の輸送機関分担率（シェア）は２００４
年度まで航空が７０％前後を占めていた。しかし航空会社の社内調査では、今年４月に航空シェ
アが５５％程度に低下したとのデータもある。
32:名無し野電車区
06/10/06 01:26:51 R+04rwMX
>>28
新富士から富士宮までは結構離れているのでそれはないような。
新富士からバス乗り換えなら三島でも静岡でもそう変わりない。
33:名無し野電車区
06/10/06 01:37:12 YeZptOlA
>>25
追加されてたライトは元々あったライトの角度を調整した結果不要になったから撤去された
今後再度追加されることは無いと思うよ
34:名無し野電車区
06/10/06 02:04:28 YBb22k2M
Ｎ７００系に早く乗りたいでつ (･Ａ･)
あともう少しのガマン
35:名無し野電車区
06/10/06 15:22:11 tmSDIf7X
博多行の列車って小倉からの乗車は自由席特急券で空いている指定席使えるんじゃなかったっけ?
新大阪からレールスターのサイレンスカーで博多に行く時に小倉からかなり指定席に人が
かなり乗ってきて争奪戦になってた記憶があるんだけど
2年前の話だから今はもうやめたのかな
それとも釣られた?
36:名無し野電車区
06/10/06 16:42:40 KCgVnSb4
ないよ
37:名無し野電車区
06/10/06 18:38:33 kyl7a7zy
>>26
え、岡山逝きの名古屋以西はもろひだまジャマイカ??
名古屋以東がひぞみなのは事実だけど。
38:名無し野電車区
06/10/06 19:29:39 1qKk3aqv
最近JTB時刻表やら鉄道の日のイベント案内やらでN700系の写真を見るが、かっこいいねえ。
あの先頭形状がダサいという意見もあるが、
新幹線が更なる進化を目指すうえで、あのような従来にない形状が生まれたと思うとすげーな。
機能美って言うのかね？
軽量化のための小窓も然り。
>>37
「ひだま」は国鉄時代（昭和60年3月改正以降）から既に使われている俗称。
一方「ひぞみ」のルーツは平成8年3月改正。
岐阜羽島停車ひかりのパターンが登場した当時、
ほとんどのひかりが100系だった中でこの列車は「のぞみ型車両で運転」だったから、
見た目にも「ひぞみ」がぴったりだった。
全列車が新世代車両となった今や>>37のような混乱も当然だが。
39:名無し野電車区
06/10/06 19:31:50 5kYU/jhM
>>37
「ひぞみ」とか言ってる輩は、ひかりが基本停車駅＋米原停車で３駅連続停車が
始まった事や、すぐ後の岡山開業で山陽各停が登場したこと、須田氏ら国鉄旅客
サイドのスラングや、乗客らの揶揄…などなどの由来も伝説も何も知らない厨房
ですよ。
熱海～浜松間のどこかにのぞみを停めない限り、延々と倒壊批判のレスを書き込み
続けるヤカラでしょ。名古屋以西が眼中にあるとは思えませんw
40:名無し野電車区
06/10/06 19:37:05 5kYU/jhM
＞「ひだま」は国鉄時代（昭和60年3月改正以降）から既に使われている俗称。
昭和47年から徐々に言われ始めている。60年とは、いくらなんでも余裕を取りすぎw
昭和49年の新幹線10周年～翌3月の博多開業にちなんだ種村年表記事にはもう
登場している。新横浜停車よりも前に。
41:名無し野電車区
06/10/06 19:39:30 hL6TZNy5
ひかりの新規停車は静岡が初だと、素で思ってそうな香具師も居そうだな。
42:名無し野電車区
06/10/06 19:42:25 1qKk3aqv
>>40
それってつまり「Bひかり」のこと？
ひだまが指す列車は時代とともに変化するってことかw
43:名無し野電車区
06/10/06 19:48:45 5kYU/jhM
まあ、「再定義」厨はスルーって何ｽﾚか前に出て以来、「サービス３流」コピペと同等扱い
となり、最近はそれすら消えていたのに蒸し返すとは…
だいたい、静岡初停車って岐阜羽島初停車など、有象無象を停まりだしたのと同時だし。
44:名無し野電車区
06/10/06 21:15:01 vZMoITOK
ひかり531号新大阪行き
45:名無し野電車区
06/10/06 21:32:04 Hj4HwDYx
博多から広島までレールスターのこだまで走っている区間あるよ
夜限定だけどね
46:名無し野電車区
06/10/06 21:44:43 edBMLV/B
>>37
静岡停車のひかりこそ名古屋以西各駅停車にすべき。
そうすれば、元来の「ひぞみ」・「ひだま」の定義そのものになる。
47:名無し野電車区
06/10/06 22:15:20 5kYU/jhM
元来って、ひだま登場時にひぞみなんか有りません。のぞみが無かったんだから。
48:名無し野電車区
06/10/06 22:22:12 5kYU/jhM
不毛な話はともかく、ひかりの運行形態としては、名古屋から各停→新大阪打ち切り、
静岡等停車→今のパターンで新大阪まで行った上で、各停で岡山直通でいいんじゃ
まいかと思う。
両方とも事実上、元祖のひだまと同様の運行形態（末端各停）になるから…という
下らなすぎる理由ではなく、各停区間は末端に近い一定区間までに留めるべきと
思うから。
北陸接続で救われているが、米原停車の以西乗車率は悪すぎる。
上りも新大阪でスルーされまくりだし（静岡停車は人気列車）。
N700投入で白紙改正が有るなら、見直してくれんかね…
今は静岡ひかりが新大阪で山陽こだまと繋がるスジだから、岡山直通には割り振れ
ないんだけど。
49:名無し野電車区
06/10/06 22:54:00 RB0Buv4w
あ～あ、上で書かなくてよろしいって書いてあったのに
書いたおｳﾞｧｶさんのために予想通りの再放送な展開になったよ。
>>46
静岡ひかりが名古屋以西はのぞみ同然なのは、
静岡県内から京都・大阪方面への速達性を確保するため。
50:名無し野電車区
06/10/06 23:27:35 1EPoHPFI
>>38
N700の小窓化は軽量化ではなくコストダウンだよ
以前は剛性確保という説もあったけどそれもウソ
51:名無し野電車区
06/10/06 23:37:12 eWDH+Zjr
>>35
渡辺じゅんいちさんのコピペの派生じゃないの？
52:名無し野電車区
06/10/06 23:50:25 wMtdRkd4
>>33
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 かっこよかったのになあ
アレが点いてるまともな写真が撮れなかったのが心残りだ…
>>50
どんどん窓が小さくなってますね。偶然見たとき側面の窓で判別できるのが悲しい。
0系前 大
0系後 小 割れるリスクからかな
100系試 小
100系 大 ワイドビュー時代ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
300系 小 270キロも出すからしょうがないのかな
500系 極限追求だからいいか
700系 さらに小 …あれ？
N700系 極小 飛行機？
53:名無し野電車区
06/10/07 00:51:50 V5Gz/yFs
>>50
いや一応剛性確保にはなる
ただしほとんど効果ないが
54:名無し野電車区
06/10/07 08:36:40 h2aRSMxY
窓って一枚いくらすんだ???
あれ結構高いよな・・・
55:名無し野電車区
06/10/07 09:33:35 2ihS4Wsy
>>50
じゃあなんでＥ２－１０００は大窓化したのにコストダウンしたんだ？
56:名無し野電車区
06/10/07 09:50:29 IhQwQhLA
>>55
窓と窓の間にある空調用のダクトを半減させてコストダウンしたから。
57:名無し野電車区
06/10/07 10:08:34 afzsxafx
名古屋から西が各駅停車の”ひかり”は正直、岐阜羽島を通過し、代わりに
静岡か浜松に停車させた方がいいと思う・・・・。
岐阜羽島は岐阜からかなり遠く(僻地)、岐阜の民の殆ど(ＤＱＮ岐阜県庁職員も)は、
岐阜駅から在来線の３１３系５０００番台(セミアクティブ・車体間ダンパ搭載)の
新快速に乗って、１８分で到着する名古屋駅で便利で早い”のぞみ”に皆乗っている罠。
もし、岐阜羽島駅が大垣駅(１８祭で大垣ダッシュで有名な駅)にあったなら
三島駅程度の駅になっていたと思うのだが、 あんな僻地・田舎ＤＱＮ村羽島に
ＤＱＮ政治家が駅を作ってしまったことを非常にアホだと思う。
あの駅を東北新幹線で例えると”こりくま高原”駅程度の駅でしかない。
合理性第一の倒壊道新幹線では、あんな無駄駅をとっとと廃駅にして欲しい罠。
以上 岐阜県民
58:名無し野電車区
06/10/07 10:13:47 EipGl+mb
岐阜羽島は長野新幹線の安中榛名みたいなものか
59:名無し野電車区
06/10/07 10:39:05 Ofk9qDAW
ひかり岡山行の岐阜羽島通過大賛成。
こだまが１時間に１本止まれば桶！確かに岐阜や大垣市民は名古屋でのぞみに乗りかえた方が間違いなく早い。
羽島は２線入れる様になっているので、雪対策の退避の意味があるんだろうな。
60:名無し野電車区
06/10/07 11:11:49 Vyvzbpcr
こりくま･･･
61:名無し野電車区
06/10/07 11:14:56 8EJxhmgn
>>35
「ひかり」「こだま」のその制度はある模様。
「のぞみ」には元々そんなのはない。わざわざ注意があるほど。
>>57は岐阜市民だけが岐阜県民だと思ってる
>>59は大垣駅周辺だけが大垣市だと思ってる
ようなので以後スルーで
62:名無し野電車区
06/10/07 11:19:22 8EJxhmgn
スマソ。>>61の下から2行目は脳内あぼーんの方向で
63:名無し野電車区
06/10/07 11:22:34 emlcWu+d
>>59ﾎﾞｸ、きょうはうんどうかいじゃないの？
64:名無し野電車区
06/10/07 11:49:54 UjRsJVB5
新大阪駅のコンコースにラーメン屋があるんだが。札幌とか博多
まあ凄くうまいまではいかないけどね
65:名無し野電車区
06/10/07 12:07:27 IhQwQhLA
>>64
例の燕の巣ラーメンとかフカヒレラーメン食わせるところはどうなった？
正直、絶品というレベルではなかったが…
66:名無し野電車区
06/10/07 12:09:23 NZWQ0w16
>>63
おおあめでうんどうかいなんかやってらんねーんだわ、はげ
67:名無し野電車区
06/10/07 12:15:26 8SqM1Rlv
「ひだま」は、全列車三河安城を、また原則として新横浜通過だから、「ひかり」のイメージが残っているけど、「ひぞみ」は、名古屋～岡山各駅停車だから、「こぞみ」だよね
68:名無し野電車区
06/10/07 12:35:54 WBN2vW4Z
名古屋～岡山間各駅停車のひかりについて
新大阪以西を新神戸、姫路、岡山という停車
に改めれば結構いいんだけどね。（品川開業前の状態）
69:名無し野電車区
06/10/07 13:00:01 EoU2LOL9
>>67
＞「ひだま」は、全列車三河安城を、また原則として新横浜通過だから、「ひかり」のイメージが残っているけど、
というか、通過が多くてひかりそのもので、ひだまのイメージが全く残ってないねw
＞名古屋～岡山各駅停車だから、
国鉄時代のひだまも、ここまで停まらなかったねw
これで新横浜に停まらなければ、ひかり＋こだまでひだまの復活だけど。
70:名無し野電車区
06/10/07 13:10:27 TijqSlmh
>>３５
２００３年１０月１日ダイヤ改正で廃止しました。
このときから「のぞみ」の自由席を設置されました。
71:名無し野電車区
06/10/07 14:12:23 J9GsNmNj
>>69
京都～博多各駅停車のひかりとかなかったっけ？
72:名無し野電車区
06/10/07 17:07:29 Ofk9qDAW
運動会したい椰子は勝手にやっていなさい。
今日は鉄道の日のイベントでみんな忙しいはずだ。
日比谷公園は鉄ちゃんの力かわからないが、昨日とは全く違って朝からいい天気。
まさに鉄日和。
明日も大丈夫みたいだなw
73:名無し野電車区
06/10/07 19:32:01 qDYU2eR2
>>50
コストダウンもある鴨試練が、一番の理由は軽量化。
74:名無し野電車区
06/10/07 19:37:20 BSl8uGhr
>>71
あった。
この列車が存在していた当時、国鉄が、
利用者がイメージしている東京～新大阪と
新大阪～博多の所要時間のアンケートを取ったところ、
前者は3時間という回答がほとんどだったが
後者は5時間という回答も多かったそうだ。
75:名無し野電車区
06/10/07 20:51:34 nmh04nar
>>73
> コストダウンもある鴨試練が、一番の理由は軽量化。
違う。公式発表だからとなんでも鵜呑みにしなさんな。
あの窓一枚ひとつで1キロ軽量化（これもほとんど不可能に近い数値）してたとしても
1両全体で30～40キロ程度しか軽くならない
乗用車ならともかく、10トン単位で計る鉄道車両ではほとんど無意味に近い数値
しかし面積で見ればおよそ20～25％は小さくなっており、1枚あたりのコストは
将来の量産効果も含めれば半額に近いはず
窓は不意に割れることもあるから余分にストックしておきたいし、小さくなれば割れるリスクも減る→整備コストもダウン
ついでに言うのなら、N700の性能に匹敵するE3-1000は大窓だし
N700よりはるかに高性能なファステックも極端な小窓化はしていない
軽量化として小窓がマストアイテムなら、ファステックのそれはN700より小さくなくてはならないはず
つまり小窓の理由はあくまでコストダウンであり、軽量化は結果的についてきたオマケみたいなものだよん。
76:名無し野電車区
06/10/07 20:52:40 nmh04nar
訂正
E3じゃなくE2でした。はやて車両のことね。
77:名無し野電車区
06/10/07 20:55:51 2BTDMgi8
>>57
岐阜は関ヶ原の雪害対策のために駅を一つつくる事となった。
その時、岐阜と大垣の国鉄に対する応酬が凄かったらしい。
でも、どっちに通しても線形が悪くなるから通したくなかった国鉄は
折衷案としてあの位置の駅建設を進言し、岐阜も大垣も納得した。
ってのが流れ。
岐阜県が岐阜か大垣のどっちか一つに絞っていれば可能性はあったのかもね。
オーストラリアの首都みたいなもんだな。
78:名無し野電車区
06/10/07 21:22:03 BSl8uGhr
>>75
東北のE2-1000が大窓なのは、
高速区間がスラブ軌道なので砂利跳ね飛ばしによる破損が無い事、
上下線間のスペースが東海道よりも広いから
すれ違い時の衝撃による破損がない事が挙げられるんじゃない？
東海道の話ではないのでsage
79:名無し野電車区
06/10/07 22:31:42 h1KZJFUx
お前らちょっと前のレスぐらい読もうよ…
80:名無し野電車区
06/10/07 22:52:06 GmFaMTKz
ところでN700って壊も酉も大してインテリアの仕様に差が無いのかな
せいぜいモケットの色の違いしかない300みたいな感じになりそう
そうなるとしたら壊と酉で一番インテリアが分かれたのは700ってことになりそうだけど
81:名無し野電車区
06/10/08 00:42:23 b1engOsj
>>75
ボディ軽量化→強度維持のために小窓化ってことだろ
82:名無し野電車区
06/10/08 08:11:34 zCjK+8U0
>>78
ＭＡＸは大窓なんだが…
83:名無し野電車区
06/10/08 10:27:39 AsHkJtMx
神戸→東京の新幹線と飛行機の割合はどれくらい？
84:名無し野電車区
06/10/08 10:28:03 Lq5mUJMU
いずれにせよN700の小窓はコストダウン至上主義の現れということで間違いなさそうだな
それならそうと発表すればいいのに、さも違う理由であるかのように公表するあたりがいかにも倒壊
85:名無し野電車区
06/10/08 10:58:37 fxzfApNO
>>82
MAXは最高速度240km/hしかでない
86:名無し野電車区
06/10/08 12:57:04 X5URWC+v
さりげなく11時頃
東京～どこ行ったか知らんが
召し(天皇氏が乗ったので)が走ってるのはスルーれすかw
87:名無し野電車区
06/10/08 13:14:26 Lq5mUJMU
>>85
240と275で破損リスクがそんなに違うとも思えないが
88:名無し野電車区
06/10/08 14:30:19 /jVMKJYG
>>86
たぶんＥ２「なすの」で那須塩原入りのはず
89:名無し野電車区
06/10/08 14:31:00 /jVMKJYG
>>86
>>88
だからこのスレでスルーなんですよｗ
90:名無し野電車区
06/10/08 17:43:45 zCjK+8U0
実は東海道新幹線を利用される時は
表向き一般客が普通車に混乗だが
昼下がりの臨時スジ特発扱いが多いので
自由席に数人一般客が乗ってるだけ見たいな感じになる
91:名無し野電車区
06/10/08 17:46:55 mka0Lxz5
>>90
> 昼下がりの臨時スジ特発扱いが多いので
kwsk
92:名無し野電車区
06/10/08 17:48:54 O183JmZg
土休日の東海道新幹線って本当にガラガラなんだね。
東京駅の空席案内を見ると、東海道新幹線は見事なまでに全部○。
それにひきかえ、東北・上越新幹線なんか結構×が多い。
土休日の東京駅は、東北・上越新幹線の方が圧倒的に需要が高いのは見て明らか。
93:名無し野電車区
06/10/08 17:56:40 rb2s1pDK
ま～運用の都合もあるからなー。
JR東海は常に16両固定編成で走らせるから、閑散期には、
どうしても輸送力を絞りきれない。
(間隔が開きすぎると極端なさいビス低下に成るし)
94:名無し野電車区
06/10/08 18:01:16 w7kTvbVl
休日に×ばっかりになる方が使いにくくてしょーがねーよ。
95:名無し野電車区
06/10/08 18:12:57 Cg/yILT6
実際東の方が利用者多いの？
ガラガラでも昼は16×7、東はいろいろ×10くらいだろ？
96:名無し野電車区
06/10/08 18:15:09 cqy725EN
>>92
傾向としては、その通りだと思うけど、今日に限れば三連休の中日というのも大きい。
ビジネス客にしろ観光客にしろ移動するなら土曜日か月曜日に移動するはずで、
わざわざ真ん中の日曜日に移動する人は少ないだろう。需要の谷間になるのは当然。
97:名無し野電車区
06/10/08 18:20:30 w7kTvbVl
>>95
束は惨連休パスなどで需要喚起しているからでそ。
で、それを見るたびに「倒壊、観光需要ねーじゃんﾌﾟ」というアンチ倒壊が
何度も現れるというパターン。
98:名無し野電車区
06/10/08 19:39:30 pfy6pMWy
>>78
Ｅ２系-1000番台の窓が大きいのは、製造コスト削減のためだと聞い
たことがある。また、Ｅ４系の２階席の窓とたぶん同じ大きさだから流
用できると思う。
99:名無し野電車区
06/10/08 19:41:14 iFbydjiv
>>92
ガラガラ？？ 昨日の早朝６時代の東海道なんてすごかったぞ。旅行シーズンでもある秋の
３連休の初日は激コミ！
100:名無し野電車区
06/10/08 19:42:40 5YPKIvwQ
100 GET
101:名無し野電車区
06/10/08 21:31:21 Y6iJPjZs
>>86
ﾏﾁﾞﾚｽすると、静岡に来られた。
お召し用の特発スジでも設定したんだろうな。
102:名無し野電車区
06/10/08 21:41:59 wbXSZq1O
>>101
日本語勉強しなおせ
103:名無し野電車区
06/10/08 22:05:41 cB3W0r1Y
N700の小窓化の理由は
・軽量化
・それを補う剛性確保
・コストダウン
俺はどれが１番の理由って決めなくていいと思うが。
３つのうち１つを目的とするとやると他の２つの理由だって付いてきてるようだし。
104:名無し野電車区
06/10/08 22:10:06 otC+XLdA
>>103
>俺はどれが１番の理由って決めなくていいと思うが。
ものすごく２chらしくない、まともな意見を見た。
という揶揄はともかく、ガラスとか窓部材は、強度メンバーにならないのに
重いもんね。構造上は死重だから。「ビジネス列車」であれだけ両側とも
ロールブラインドを下げられてると、無くしたくなるのも分かるんだけどさ…
105:名無し野電車区
06/10/08 22:53:25 Y6iJPjZs
>>102
俺は静岡市民だから陛下が「来られた」んだよ
106:名無し野電車区
06/10/08 23:26:50 fXpAjOqx
東海道は観光は東北より少ないというのは実に浅い考え。
これから紅葉シーズンになると臨時のぞみ出しまくっても全て満席になってしまう。
東海道の輸送能力は東北の比ではないのに、指定席発売初日から完売続出する事になる。
全く秋の行楽シーズンの東海道は指定席完売続出で恐ろしい事になる。
よくあんなに人がいるなという位、京都駅は観光客で溢れかえっている。
107:名無し野電車区
06/10/08 23:45:40 tzxNQV0t
京都駅ユーザーだが
これからの季節、休日に前泊移動するのが一番キツイ
おばちゃんがうようよいるしね
早めに指定席とらないと下手したらB席だしね
宿を確保できなかった観光客が、ラブホにまで溢れかえってるよ
108:名無し野電車区
06/10/08 23:46:57 rE4Z18Q3
>>107
大阪か奈良で宿を探せばいいのにな。
109:名無し野電車区
06/10/08 23:51:45 XBSVa5qn
梅田当たりに宿を取れば色々行けて便利だとおもうのだが
110:名無し野電車区
06/10/09 00:15:24 AnbGBDSW
奈良もいいとこだから京都から奈良まで足を伸ばしてくれ
111:名無し野電車区
06/10/09 00:21:55 +citbmsC
何でだろうね。
京都から大阪は新快速で30分
京都から奈良は近鉄特急で35分、急行でも45分くらいでしょ？
京都の観光客って京都を基点にしないと考えられないのかも
まあ、そんなこんなで京都のホテル業界は一番の稼ぎ時です
で、休日の京都駅新幹線ホームも大変な混雑になると
112:名無し野電車区
06/10/09 00:35:54 d0j8Qm9x
>>109
梅田いいよね。地下街があって朝早くからいろんな店が開いてて飽きないし便利。
113:名無し野電車区
06/10/09 00:44:59 muIKOFMN
>>111
清水寺や金閣寺が京都の駅前にあるとでも思ってるのかよ
114:名無し野電車区
06/10/09 00:50:16 CIxKmybo
俺も出張のときは、仕事先最寄りのホテルをとって、１分でも寝ていたいと
思うから、京都で観光客のためにそれが出来ないというなら、お気の毒としか
言い様が無いけどね。
京都駅ユーザーっていうから、京都駅自体が近いような行き先なのかね。
近鉄京都線方面に逃げる（宿を求める）わけとかには、いかないの？
京都の中心部が目的地なら、いっそ京阪・阪急沿線も面白そうだが。
中間に大きなホテルは無いだろうけど。
大阪梅田案が多い様だが、自分が行くなら敢えて大津とかもいいかもなぁ。
「すいません、京都市内混んでいて取れなかったっすよ」とか言って。
115:名無し野電車区
06/10/09 00:50:33 5vsIlrBo
ヲイ、熱情包装とかいう番組で水野裕子が新幹線が好きだって0系だの700系だの
ドクターイエローだのを語ってるｗｗｗｗ
父親と弟が新幹線関連の仕事で影響を受けたらしいお。
116:名無し野電車区
06/10/09 00:52:37 5vsIlrBo
しかしいかにそれなりの容姿の女子タレントといえど
これだけ語られるとｷﾓｦﾀの話と変わらんくらい聞くの疲れるなｗｗ
内容が同じと言うのもあるが。
117:いいかげんすれちがいだが
06/10/09 07:31:13 +xSFnrSY
>>114
大津って。話が変だよ。
大津自体が観光地で釣り客とかレジャー客とかに人気あるんじゃない？
京都が込んでいるシーズンなら大津だって取れそうも無い気がするが。
大津に泊まるんなら素直にびわ湖で舟遊びでもしてろって話にならんか。
観光客にために予約取るの苦労して割高料金でボッタクられて観光客を尻目に
客先に頭下げに行くってものすごく馬鹿みたいな気がするけど。
やっぱ梅田の安ビジネスホテルでいいよ。気分でるし。
118:名無し野電車区
06/10/09 08:33:02 BS2VFQGj
やっぱ大阪都心部のビジネスホテルは、行楽期はガラガラなのか、或いは京都で宿がとれなかった連中が来て満室ってことになるんかな？
119:名無し野電車区
06/10/09 08:38:05 nAxLWXDg
東海ツアーズのぷらっとやパッケージツアーの乗車票で途中出場しようとした場合、
あっさり通してくれますか？
120:名無し野電車区
06/10/09 08:41:56 Q6ByxMpQ
>>119
多分通してくれない。
121:名無し野電車区
06/10/09 09:27:58 xuHmU19m
>>118
大阪のビジホは絶対数が多いし、滅多なことで京都観光の客で満室には
ならんでそ。
122:名無し野電車区
06/10/09 09:57:25 zwQJPeZb
観光客はツインを好みシングルはなるべく避けたがる。
新大阪や梅田のビジネスホテルはシングルが大半で、京都紅葉の最盛期は
あっという間にツインは無くなり、シングルもかなりが埋まる。
今年でいうと、11/18･23･24･25のビジネス客はかなり気をつけたほうがいい。
123:名無し野電車区
06/10/09 10:34:43 J6tKTykF
どうでもいいけど、初めて鈴鹿F1が開催されたころは、鈴鹿近辺のホテルがあまりにも足りなすぎて
結局ラブホテルまでぎっちり埋まったらしいな
当時は回転ベッド全盛だったにもかかわらず
124:名無し野電車区
06/10/09 10:58:21 N+jONIyW
N700は傾斜装置の関係で左右2cmずつ削ってるのに700系と同じ広さみたいだし、そういうのも関係あるのかも＞窓の大きさ
125:名無し野電車区
06/10/09 11:02:02 BS2VFQGj
>>123
確か報道関係者とか家族連れやはたまた野郎同士でも仕方なくラブホに泊まざるを得ない状態だったとか。
126:124
06/10/09 11:13:29 N+jONIyW
左右2cmずつじゃなくて1cmずつだった。スマソ(´･ω･`)
127:名無し野電車区
06/10/09 11:48:18 PRK/CzZ9
3分間隔で走るのぞみは怖いな
名古屋、新大阪では先行するのぞみが
まだ、隣の線に止まっているのをみると、
270kmで走っているすぐ目の前にも別の電車が走っているのが
よくわかる。
先行する電車が急停止しても、追突する心配はないのか？
128:名無し野電車区
06/10/09 12:00:30 5DMx8K5o
3分ていったら前の列車は13キロ程先を走っているのでは？
129:名無し野電車区
06/10/09 13:20:38 Q6ByxMpQ
>>127
新幹線で今までに後続列車が先行列車に追突する事故があったか？
130:名無し野電車区
06/10/09 14:06:45 U8iqe+L0
>>127
先行列車の後端から過走余裕分だけ手前に止まれるように、ATCが自動的にブレーキを開始してくれるから
なんら問題ないっすよ。
ATC-NSに成ってからは車間きょり3km程度でよくなったから。理論上は1分間隔ぐらいで走らせられるはず。
(ポイントとか色々の関係でダイヤはもう少し開くけど、停車列車を追い込むときなんかは結構それに近いと思う)
131:名無し野電車区
06/10/09 15:09:17 CzbEeud1
そんな京都に全く目もくれず、
必死になって東北地方の紅葉を宣伝しまくってる束ｗ
京都に観光に行こうにも、首都圏の駅では情報が全くない。
もちろん静岡や名古屋周辺の観光情報も全くない。
個人で11/24から一泊で東京から京都や奈良に観光しようとすると、
金券ショップで回数券を買うか、ぷらっとこだましか割引切符はないのか？
束のような土日きっぷや三連休パスみたいのがあればいいんだが。
教えて君スマソ。
何せ情報がないもんで。
132:名無し野電車区
06/10/09 15:32:48 brIS4xBI
つ
旅行会社
133:名無し野電車区
06/10/09 15:36:26 H3aKebOL
>>106
観光シーズンでなくても、土曜朝の下りは京都観光へ向かう客が多い印象。
ツアーズ等で販売されている旅行商品利用者が多いようだ。
>>131
>京都に全く目もくれず、
>必死になって東北地方の紅葉を宣伝しまくってる束ｗ
鉄道会社が自社エリアの観光地を宣伝しまくるのは当たり前w
（例：束式＝日光・鬼怒川、ヲタＱ＝箱根・江ノ島）
>ぷらっとこだま
きっぷではありません、旅行商品です。
134:名無し野電車区
06/10/09 15:49:52 TQf6/dpx
>>95
バケツとコップを比較して「ほらコップの水はあふれました。でもバケツには
底の方にしか水がありません。コップの水の方が多いんですね」といってるようなもん。
>>111
｢京都に来たんだから京都に泊まりたい」ってのはあるんではなかろうか。
あと｢電車で30分」とは言っても観光客の心理的な距離感はもっと大きいかと。
（ひょっとすると京都と名古屋くらい離れてるかもしれない）
135:名無し野電車区
06/10/09 15:58:27 XA9mpeUX
ＪＴＢや近ツーに行くと京都紅葉情報がたくさん出ている。
またＪＲ東海ツアーズはもっと凄いです。
京都や奈良は西の駅なのに東海道新幹線利用して貰えるから、東海ツアーズの宣伝は凄いです。またＴＶＣＭでも京都紅葉がそろそろ出るはず。
東京八重洲口、品川、新横浜にはよく京都の宣伝が出ているよ。
パンフレットもたくさんある。
136:名無し野電車区
06/10/09 16:10:05 U8iqe+L0
>>133
>鉄道会社が自社エリアの観光地を宣伝しまくるのは当たり前w
例外は東海か…。
137:名無し野電車区
06/10/09 16:14:10 XUmeq/YX
違う見方をすれば、これといった観光地がないのに
あれだけ客が乗っている東海道は凄すぎ。
138:名無し野電車区
06/10/09 16:19:45 muIKOFMN
だからって、京都の各観光スポットが混雑してるのは、
東海ツアーズのおかげな訳がないがな。
東京人で「JR東海ツアーズ」って会社を知ってる奴って1割いるのかw
>>133
>鉄道会社が自社エリアの観光地を宣伝しまくるのは当たり前w
まぁそりゃそうなんだが、京都や大阪は東京人にとってメジャーな観光地なのに、なんとも間抜けな話。
分割民営化の弊害。
JALパックがJTBや近ツーで買える様に、
東海ツアーズもびゅうプラザとかと提携すりゃいいものを…
というわけで>>131には旅行代理店（もしくはそのネット販売）を使えと薦めたい。
往復新幹線＋ホテル1泊で3万円弱程度、のぞみ号も使える。
東海道新幹線はツアー料金がない（＝団体割引と同じ扱い）ため、さほど安くない。
東北新幹線は八戸開業時にツアー料金を値下げしたところ、
東北方面のツアーが航空利用から新幹線利用にずいぶん移行したのと対照的。
139:名無し野電車区
06/10/09 16:33:40 YKjJtfZ9
>>131
残念ながら、西方面には土日きっぷや三連休パスのような切符は売っていない。
個人で行くんならやっぱり金券ショップで回数券を往復分買って、
現地ではバスの1日乗車券を買うしかないと思われ。
>>134
大阪とかに宿泊すると、どうしても最初の一歩が出遅れてしまう。
京都に宿泊して朝一番で人気スポットや大原とかの遠隔地に行けば
少しでも混雑を避けられるのだが、
下手に遅く着いてしまうと、バス乗り場は超満員だし、
バスではずっと立ちっ放しになるし、道路は渋滞するしで、
最初から酷い目に遭ってしまう。
東京からだと早朝発の新幹線を使うよりも、銀河を使った方がいいかもしれない。
140:名無し野電車区
06/10/09 16:47:54 kIPFzOAK
>>138
>東海ツアーズもびゅうプラザとかと提携すりゃいいものを…
例えグループ会社同士であろうと、
お互いに目の敵にしている束と倒壊が提携するはずがない。
束としたら自社にほとんど収入が入らない京都なんか宣伝したくないだろうし、
そんなことをやってるくらいなら、
収入が丸ごと自社に入る東北を宣伝した方が、よっぽど自社にとって利益になる。
逆に倒壊としても、自社にほとんど収入が入らない東北なんか宣伝したくもないだろ。
141:名無し野電車区
06/10/09 16:51:14 xuHmU19m
駄菓子菓子、倒壊にとってさほどキロ数の割合は高くなかろうに、名古屋～博多は新幹線で、
というキャンペーンやってるお。
142:名無し野電車区
06/10/09 17:01:18 zKa7glA0
飛び石の11/24に急遽日帰りの大阪出張を命じられたら、
それこそ悲惨な目に遭いそうだな。
最近の会社は経費節減という名目で前泊させてもらえないケースが多いから、
11/24朝の指定席は行楽客で満席で、
出張族は指定が取れず自由席に詰め込まれそうな気がする。
143:名無し野電車区
06/10/09 17:03:32 TFvwtPDe
名古屋～新大阪の空席を少しでも埋めようという魂胆でしょう。
144:名無し野電車区
06/10/09 17:23:05 muIKOFMN
>>140
だがしかし、びゅうプラザにはJTBやら近ツーやらその他各社のツアーは置いてある。
（びゅう独自の商品の陰に隠れるのは仕方ないが）
そもそも、JTBと東日本が提携してるってのがおかしいよなぁ。
おかげでびゅうプラザで関西方面ツアーのパンフを見比べると、
新幹線利用より航空利用のほうが充実している始末。
JR間で無意味に足を引っ張り合っている。
145:名無し野電車区
06/10/09 17:27:05 U8iqe+L0
JR東海ツアーズすら航空会社のパンフレット置いてあるからなー。
146:名無し野電車区
06/10/09 17:29:37 XUmeq/YX
ﾌﾟﾛﾔｷｳの日本シリーズが味噌vs公になったら新幹線はほぼ無関係だが
味噌vsとんこつになったら、ますます「名古屋～博多は新幹線で」祭りになりそうだな。
147:名無し野電車区
06/10/09 17:34:21 muIKOFMN
以前日本シリーズが阪神vsダイエーになったとき、
レールスターに両球団のロゴを貼った編成を走らせたことがあったが、
ほとんど注目されたかった気が…
これが東海道だったら話は変わっていただろうが。
148:名無し野電車区
06/10/09 17:37:58 bwRhHSTz
>>144
束はJALと提携してるから、なおさら関西方面は航空機利用のパンフが目立つね。
駅でもポスターが出てるけど、究極は「JALカードSuica」じゃないかな？
これ1枚で束エリアではSuicaとして使え、
JALカードとして航空券をクレジットで購入してマイルも貯められ、
酉エリアではICOCAと共通利用できる。
いかにも倒壊を使うな、と言ってるようなもんだぞアレは。
149:名無し野電車区
06/10/09 18:31:05 YJVx67z0
一応クレジットカード機能使って東の窓口で東海道新幹線買うことも出来る。
ビューサンクスポイントちょっと田丸しな。
150:名無し野電車区
06/10/09 18:44:11 4g59FMVp
>>135
>京都
つ地下鉄・バス・タクシー
>奈良
つ京都から近鉄
どちらにせよ酉に金を落とさず観光地を回れる
>>144
>JTB
倒壊ツアーズに出資している
151:名無し野電車区
06/10/09 19:14:30 5Tx1GtL+
>>150
そこなんだよな、東海の弱みは
東海道新幹線という茎は凄く立派だけど
その先（目的地・観光地）の枝葉が脆弱そのもの
152:名無し野電車区
06/10/09 19:27:38 TQf6/dpx
＞11/24朝の指定席は行楽客で満席で、
そ れ は な い
153:名無し野電車区
06/10/09 19:32:21 nsWrKprZ
国鉄時代の方が、名古屋・京都での近鉄フィーダーに依存してたけどな。
近鉄とは仲良かったというか、近鉄特急整備後は並行ローカル線を見捨ててた
というか。
民営化されて突然、参宮線方面を強化し出したけど。
びゅうプラザの懇意にしていた担当に伊勢志摩方面の家族旅行組ませたら、
往復とも普通に近鉄特急で出して来たw
154:名無し野電車区
06/10/09 19:54:23 FawXkD+a
>>151
逆に言えば、自社で収益性の悪いローカル線をほとんど抱えておらず、効率よく稼げる
超高速輸送機関・新幹線に経営資源のほとんどを集中できるのは強味。
私鉄（小田急など）と組んで、束や酉を脅かす存在にもなれる。
>>153
つ奈良の遊々きっぷ
155:名無し野電車区
06/10/09 20:28:10 U8iqe+L0
>>154
敵の敵は味方ってかw
156:名無し野電車区
06/10/09 21:43:22 kv//Byeo
しかし京都までの格安新幹線ツアーを必死に宣伝するのは何故かな？
テレビ、新聞、雑誌での京都宣伝、、、
そんなに巨額の宣伝費を使わないと京都へ行かないのかな？
のぞみは供給オーバーじゃないの？
こだまも閑散としている時間帯もあるし。
157:名無し野電車区
06/10/09 22:02:10 5vm/n0zd
そりゃ新幹線使えば東京から倒壊エリアだけで完結するし、大阪よりずっと宣伝しやすいし、
悼みから少し遠いから飛行機の脅威もあんまりないし。
火災帝国にとってこれほどおいしい土地はないだろう。供給オーバーなんて気にしてないよ。
158:名無し野電車区
06/10/09 22:05:22 lB3DyRiE
ってえか、供給オーバーならなおさら宣伝しなきゃw
159:名無し野電車区
06/10/09 22:07:14 5vm/n0zd
>>158
ｫｵｳ！鋭い突っ込みｻｿｸｽ m( _ _)m
160:名無し野電車区
06/10/09 23:18:14 5Tx1GtL+
しかし、それでも頭が痛いのは東京・大阪の二大商圏において
それぞれ別のＪＲの地盤下に置かれていること
プロモーションでＴＶや雑誌以上の展開を自由に打ちづらいところは難
161:名無し野電車区
06/10/09 23:52:05 l1fSSs3R
>>160
それゆえ鉄道会社というよりは、むしろ航空会社に近い存在。
東京では地下鉄の駅に広告を出していることが良くある。
新橋駅の東海道線ホームで待つ客に訴えかけている？新幹線高架側壁の
エクスプレスE予約の広告、倒壊の自己主張を感じさせる。
162:名無し野電車区
06/10/10 02:01:25 RmmKKgTo
>>160
201km以上の乗車券では○○市内発着となる。
東海の東京～新大阪の切符を買えば自動的に東京都区内JR東日本線と大阪市内のJR西日本線に乗れる。
この売り上げ、ちゃんと東日本、西日本に分配されているのかな。
そうでなければ東海にとっては逆に相当においしい。
163:名無し野電車区
06/10/10 02:08:07 1QCmGASL
>>162
売り上げは間違いなく配分されてる。民営化時にそういうシステムは出来上がってるはず。
だがしかし、この制度をちゃんと分かってない奴も大勢いて、
例えば中野から新幹線経由で名古屋まで行くのに、
わざわざ東京までの乗車券を買ってる奴も少なくない。
それ以前に、都区内区間に一切乗らずに東京や品川から新幹線に乗る奴だって相当数いる。
こういう場合、東海は無意味に東日本へ金を払わなきゃいけない。
んなアホな事やってられるかと東海が作ったのがかの「TEXきっぷ」
164:名無し野電車区
06/10/10 02:17:16 RmmKKgTo
>>163
なるほどー。
165:名無し野電車区
06/10/10 08:27:29 MktUbiZI
>>163
ところが>>160の通り、おのが足元（両商圏のターミナルは全て事実上他社）を見ないで
突っ走ったものだから滅茶苦茶使い勝手の悪い商品になって結局すぐに発売終了…
空路っぽい性格が仇になった見本として語り継がれることに
その反省が新幹線と東京メトロの連携商品（ってあったよね？）なのかもw
この辺、東日本は空路とのアクセスフロントとして東京モノレールへの資本参加や
JALカードとの提携など、営業エリア外への地盤固めを地道に進めていたね
166:名無し野電車区
06/10/10 11:37:08 ltPWWbML
>>163
>TEXきっぷ
'97年に発売開始。
>>165の通り翌年あたりに行われた新幹線回数券の内容変更に伴って消滅。
>>165
>新幹線と東京メトロの連携商品
つメトロ＆新幹線きっぷ（営団時代の'91年発売開始）
売れ行きは余り芳しくなかったと言われ、これも消滅した。
>東京モノレールへの資本参加や
>JALカードとの提携など、営業エリア外への地盤固めを地道に進めていた
ｺﾋや酉と連携し、北海道や北陸への誘客活動にも積極的。
167:名無し野電車区
06/10/10 12:31:37 8UtYKP1f
>>166
メトロは東京駅へのアクセスがイマイチだからね。
168:名無し野電車区
06/10/10 19:50:48 FooeVUUz
エクスプレスＥ予約は、その都区内券についてはシビアな扱いだね。
俺は特急券だけエクスプレスで買っているけど。
それと１２月から名古屋～福岡で航空が攻勢強めてくるらしいけど、
大手２社で取った方策が全く違うのが、どう結果に結びつくのか、だけど。
ＡＮＡは中部集中増便、ＪＡＬは発着空港分散の上で増便と。
２００４年度まで７０％前後のシェアを取っていた航空が、博多のぞみ毎時
２本体制以降は、５０％台に落ち込んでいるとか。
169:名無し野電車区
06/10/10 20:05:52 hXbLuKWe
航空会社はもっとQ・地下鉄・酉鉄と協力したほうがいい。
中部→福岡→九州各地
というセット商品をつくるべし。
170:名無し野電車区
06/10/10 21:14:19 o/gGyDfF
>>168
>俺は特急券だけエクスプレスで買っているけど。
それがエクスプレス予約本来の姿。
新幹線区間と同じ区間の乗車券もE予約で買えるのは
後から追加されたオマケ機能だからね。
注意書きをよく読まないでE予約を使う人が無駄な出費をしてるわけだ。
171:名無し野電車区
06/10/10 21:20:22 z+nli0TG
>>169
よしてくれ。ＪＲ九州の旅行代理店女医労働もも鉄道会社のくせに航空パックの販売には熱心だからorz
172:名無し野電車区
06/10/10 22:03:28 U5pNC0LX
>>168
中部空港で増える分にはそんなに影響はないのでは？
微妙な距離なら逆行するということがどれだけ心理面で影響するかがね
中部国際空港はきれいだけど何せいったんは西と違う方向にかなりいっちゃうし
JALの戦略の方が影響あるかもね名古屋以北の人間にはかなりいい話っぽいし
173:名無し野電車区
06/10/10 22:29:45 EIdLe/Qh
, ´二ゝ─‐-─‐ヘ
. ／ .／∠ ─‐‐-.ﾍ. ヽ､
／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､ Y ',ヽ
／./ .:./:./ :.:./l:.! i.:. !:.:. ヾ..i:. !:.:ヽ
／ / .:./.:/ :.:./ !:!:. ﾊ:.: ',:.:.:. ｀!: l:.:.:ﾊ
/.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ﾍ:.:ﾊ
/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼ ゝ久_丈i:. ! ﾊ:.ﾊ
/:./ !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 中日優勝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!
/:./ , !.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ , ﾏ_;;ﾉ j:. j/ j:.:ﾊ
/:/∧,｣ !.:.!.:.!ﾍ "" r=＝ｫ "" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ r-─-. ＿
//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､ 丶 / ｨ/:./:.:i／^l:.! ヽ /￣＼|＿CＤ＿|／ `ヽ
ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞, _ ィ´V.:/.:.:/ ﾘ:| l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
!:i !.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′ .少'／｀ｰ| /j/ | | .｜´・ ▲ ・｀｜. へ.| |
ヾ ヽ＿, '7// /-､ -／ " ／ﾌ ﾋ=ヽ ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ| |::ノ
ﾊ ヽ. /// /'´￣／ ／／/ ,｀弋 ＼ ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ｜｜
／ { y'// ,'---/ ／／- ′.Ｙ´ , ｀ヽ｀l Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/ ｜
／ ヽfl l l ! / ／／〈 `ｰ〈::....ノ Ｖ. |; ⌒ :; |_,|_,|_,h ヽ
／ !l l !. ! ./ /// ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/ // .|. .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
. ／ _∧ l ! !ﾛj /// ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃 | 人 入＿ノ´~ ￣
. ／ ／ ハヾ l l /// ヽ | l ／ /
174:名無し野電車区
06/10/10 22:56:07 lPBeGmdQ
>>166
束はJR化初期から北陸（特に金沢）を積極的に宣伝しているけど、
あれは航空機との競争を意識したというよりも、
倒壊を一切使わせないための策略であるとしか思えん。
国鉄時代は長岡経由でも米原経由でもどっちでもいいような感じになっていたんだけど、
束が積極的に北陸を宣伝したことによって、
今や「北陸は上越新幹線利用がデフォ」というのが常識になったんだから。
わざわざ目的地が他社エリアである地域を宣伝するなんて、普通じゃありえないだろ。
明らかに倒壊潰しを目的であるとしか思えん。
175:名無し野電車区
06/10/10 23:00:12 +bjI/0wi
つーか、ほくほく線の開業が・・
176:名無し野電車区
06/10/10 23:00:13 4S0jsz7F
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無し野電車区
06/10/10 23:02:28 qG35874m
>>174
実際には北陸の弱小需要が上越新幹線に流れたところで
ＪＲ東海にとって全く痛手にならない。
北陸なんて１００万都市が存在しないからな。
むしろＪＲ東が北陸方面の宣伝に熱心なのは上越新幹線の空席対策。
178:名無し野電車区
06/10/10 23:04:19 WWmzzrrl
>>174
束は山手線車内で酉のディスカバーウェストCM流してたな｡
倒壊のアンビシャスジャパンでないのがミソな気がする｡
あと過去スレに房総特急の東京到着前の乗り換え案内で「東海道山陽新幹線、
新大阪、新神戸、・・・博多方面・・・」とか酷い言い方だと「山陽、東海道」という風に
倒壊をもはや無き物という扱いにしてる車掌も居たらしいという書きこみがあった。
179:名無し野電車区
06/10/10 23:07:10 qG35874m
富山線にはまずまず対抗できているが
小松線には惨敗しているのが北陸方面の宣伝に熱心な理由だろう。
対青森では空路に対する勝利宣言をしたＪＲ東だが
対北陸ではかなり苦戦しているようだ。
180:名無し野電車区
06/10/10 23:11:12 qBtx0tQx
>>176
テロップのミスだな。
中日(が優勝しないこと)は無いね
が正しい。
181:名無し野電車区
06/10/10 23:12:57 3HTX2Mvo
>>178
漏れが以前聞いた総武快速線の東京到着時の乗り換え案内放送でも、
それと似たようなのがあったよ。
「東北・山形・秋田・上越・長野新幹線、中央線、（他の在来線）、
地下鉄丸ノ内線と、東海道・山陽新幹線はお乗り換えです。」
これ聞いて正直ワロタ。
いくら他社路線とはいえ、東海道・山陽新幹線は地下鉄以下の扱いとはｗｗｗｗｗ
182:名無し野電車区
06/10/10 23:15:02 ESyWA7aK
>>163>>165
'88年頃から発売されていた「こだまラウンドきっぷ」「こだまペアきっぷ」も
都区内・特定市内駅利用不可だった。
>>167
新幹線＋営団地下鉄1回乗車のセット券は、東京・大手町が乗り換え指定駅だった。
せめて新幹線往復＋一日乗車券のセットだったら受け入れられただろうに…。
営団地下鉄の定期券売り場で、倒壊のチケット取次発売サービスを扱っていたこともあった。
>>178
都内某所にあったびゅうプラザ（閉店後跡地はコーヒーショップになっている）で、
壁一面に今はなき酉の旅行商品「WENS」「WENS WORLD」のパンフが置かれ“隠れTis”と
化していた店舗があった。ぷらっと潰しが目的だったのか？
183:名無し野電車区
06/10/10 23:15:07 o/gGyDfF
>>178>>181
その話いささか食傷気味…
184:名無し野電車区
06/10/10 23:35:31 uvkf0M8s
東海の株主優待券を使うと、東京都区内～大阪市内ではなくて、東京駅（品川駅）～新大阪駅になる。
取り扱いも東海の窓口かツアーズでないと買えない。
よく東京の金券ショップで西の優待券を売っているが、あれも西の窓口でしか切符買えないのか？もしそうならこちらでは実質使えないから、旅行会社辺りでは買えるのか？
西は日本旅行と仲良しみたいだし。
185:名無し野電車区
06/10/11 00:02:51 MktUbiZI
>>184
西の優待は西の窓口のみ
割引率が桁外れの商品だから東京でもそこそこ売られているだけ
186:名無し野電車区
06/10/11 00:09:41 oRQRtsF2
下りの新幹線で新大阪駅59分着、
レールスター59分発になってるけどこれって乗り換え不可？
このスレは読んだが過去ログで話題になってたりするのかな。
187:名無し野電車区
06/10/11 00:11:47 7a+EDLdr
>>186
>下りの新幹線で新大阪駅59分着、レールスター59分発
どう見てもお見送りです本当に（ry
188:名無し野電車区
06/10/11 00:17:05 oRQRtsF2
>>187
やっぱりそうなんだ。急ぐならのぞみ料金払うか自由席で行けよという事ですね。
ジパングの年寄りには意地悪な話だ。
189:名無し野電車区
06/10/11 03:54:32 IBTx+gJ2
>>188
年寄りはジパング使ってないでのぞみのグリーフで金落とせってこった。
190:名無し野電車区
06/10/11 09:48:50 iHdaoHIQ
>>168 >>170
というか、乗車券も一緒に買っていいケースで、チェック入れ忘れそうになって焦るw
191:名無し野電車区
06/10/11 11:23:17 SgZmUlFY
>>188-189
つ50+（倒壊区間限定）
年寄りは京都を繰り返し訪れなさいってこった。
192:名無し野電車区
06/10/11 11:35:33 5DsvyjUv
>>184
日本旅行は西日本旅客鉄道の持ち分法適用会社。
要はJR西日本の子会社。
193:名無し野電車区
06/10/11 11:56:46 eYHoXhO6
ジパングってヘビーユーザーでないと元取れないね
うちの両親も加入資格あるが入らなくてもいいやといわれた
194:名無し野電車区
06/10/11 13:15:08 YPrKhtq2
他社との協調性のない倒壊潰しのため、
一日も早い北陸新幹線経由による東京～大阪ルートの開業きぼーん。
束・酉連合なら可能だろう。
195:名無し野電車区
06/10/11 14:05:01 1QlQJ0KI
酉も束と同様にＪＡＬと提携すべき。
そうすれば倒壊包囲網は完璧だろ。
196:名無し野電車区
06/10/11 14:45:57 WwGtRCN9
>>195
廣嶋死者の様に
県の空港アクセスにも協力しない部署があることを考えると、
それは難しいかも。
県の関係者も本社（社長）と廣嶋死者の対応が正反対なのに呆れてたww
197:名無し野電車区
06/10/11 16:46:49 QCA6kpcn
>>195
具体的にどうやって包囲すんだよ。
関空までは時間も運賃もかかるし、伊丹はJRは利便性が悪い。
198:名無し野電車区
06/10/11 17:08:49 +64HGvKA
倒壊も酉も年寄りより給料奉仕者から金とった方が儲かることに気付いた。 皿リーマンは値段を気にせず指定席を確実に欲しがるし、若い人でも緑席に乗る人は多い。
だから駅を使う人の中でも利用頻度の多い穴のカードに対抗する急行カードや西カードを作成した。
年よりは緑席に座る人ほどわがままなので、窓の人間としてはいらない存在。
199:名無し野電車区
06/10/11 18:26:38 F7+gmy4K
>>198
エクスプレスカードそのものは10年以上も前から存在してるけど。
カード会員が急増したのはエクスプレス予約登場前後かな。
正規より安い料金でもたくさん乗ってくれれば儲かるから。
それにG料金も若干安くなるから、そのためにG利用が増えたんじゃないか？
若者の場合は金券屋の回数券ばら売りを利用してるんだろうな。
今では東京～静岡・浜松までG回数券あるから。
>年よりは緑席に座る人ほどわがままなので
最初からG券買って乗ってる年寄りは空気嫁てる。
自由席特急券でG変更する年寄りは空気嫁て無い。
200:名無し野電車区
06/10/11 20:17:57 cwBWptRT
>>200
死ね
201:名無し野電車区
06/10/11 20:22:58 SXbA7RvS
>>200
自殺してるし・・・
202:名無し野電車区
06/10/11 20:37:07 ZK6Gfzi/
>>200
バロスww
203:名無し野電車区
06/10/11 20:37:16 8FCZ9vQa
>>201
まｇ（
204:名無し野電車区
06/10/11 20:40:53 V59hpgRa
>>195
JAﾉLより穴だろ。
205:名無し野電車区
06/10/11 20:44:33 8sDVEA1Q
>>195
東京ー岡山・広島、大阪ー福岡はすべて飛行機に移管した方がいいな。
206:名無し野電車区
06/10/11 21:05:12 zB6jy1w1
>>205
九州人に鉄道を使うなってか
207:名無し野電車区
06/10/11 21:50:02 wbn9uFll
>>197
つ「JALカードSuica」
「JALカードSuica」の酉版である「JALカードICOCA」を作る。
さらにびゅうプラザでは関西向け、TiSでは関東向けの
往復JAL利用での格安商品を共同で大々的に発売する。
もちろん往復新幹線利用よりも安い値段で。
関空利用なら「はるか」の指定席、羽田ならモノレール運賃も込みでな。
少なくでも関東～関西なら、JALを巻き込んでの倒壊包囲網は可能。
208:名無し野電車区
06/10/11 22:55:59 2InrOgc0
>>194
和服姿のコンパニオン（車内販売員）が、北陸の美味い駅弁と地酒などを取り揃えて
お席までお伺いします。
和風（お座敷）個室利用者には特別なサービスもございます。
他社の新幹線では絶対に味わえない贅沢な時間をお過ごし下さい。
>>205
>大阪ー福岡
つ（新幹線は）全区間酉
>>207
束酉連合でJAﾉL株式の過半数を買い占めw
209:名無し野電車区
06/10/11 23:13:50 xdJWyJlM
倒壊包囲網ネタもよく出るな。
だが俺は否定はしない。
他の香具師がどう思ってるかは知らないから。
210:名無し野電車区
06/10/12 00:12:46 dy4Cc8yF
>>207-208
では倒壊は1985年8月12日JAL123便をネガティブキャンペーンに使う
211:名無し野電車区
06/10/12 00:16:42 h0jgMPB/
さんまをCMに使って「あの時飛行機に乗っていたら・・・」と喋らせれば効果覿面
212:名無し野電車区
06/10/12 17:22:35 RM/yXdPl
関西でもＪＲ東海のエクスプレスのＣＭ流している
酉は仲間由紀江がメインでＪ－ＷＥＳＴの宣伝している
213:名無し野電車区
06/10/12 17:43:16 7b2tQsUG
>>207
ついでに羽田ー岡山・広島・山口のツアーも発売すればいいと思う。
214:名無し野電車区
06/10/12 19:22:13 WGuyvEXc
伊丹が仮に廃止になれば、航空は新幹線と競争関係になってる路線は
ジエンドになるような気がする｡というか、今行政が伊丹をわざと不便にさせて
関空を使わせようとしてるけど、国際線はアジア路線ばっかりだわ国内線も
そんなに人気ないわだし・・・。伊丹が無くなっても即関空利用者増には決して
ならないし逆に航空死亡になる気がする｡
関空が南港沖とか天保山沖みたいに市内に近い場所だったらな・・・｡
215:名無し野電車区
06/10/12 21:38:33 XRGfuFec
日本ハムが優勝したから倒壊も酉もアテが外れたな。
216:名無し野電車区
06/10/12 22:39:17 JTsSWozZ
>>214
＞今行政が伊丹をわざと不便にさせて 関空を使わせようとしてるけど
その流れにも関わらず、関空便がどんどん不便になって、伊丹便が増えてる
ところもあるしな。
217:名無し野電車区
06/10/12 22:48:00 ZDOFtW03
伊丹が五月蝿いだの狭いだの言われて代わりを神戸沖に作ろうとしたら
反対されて泉州沖へ、出来たら出来たで追い出そうとした本人たちが
「飯の種が無くなる」と言い出して完全移転できず、くすぶっていたら
今度は「やっぱり欲しくなった」で神戸が独自に空港開設。
アフォか？
はじめっから神戸沖にでかいのドカンと作っとけってんだ。
218:名無し野電車区
06/10/12 23:06:09 a65oL/d3
JALカードｲｺｶなんて作ったら、新幹線で西はますます東海にイジメられる。
それにＪＡＬと西は事故や不祥事の嵐連合みたいで世間体良くない。
俺が飛行機使う時はわざとＡＮＡ取るよ。予約もＡＮＡから埋まるので、仕方なくJALという人が多いのは事実だと旅行会社の人が言っていた。
219:名無し野電車区
06/10/12 23:28:15 0Z4hDkQP
>>217
全くそのとおりだよな。関西人のエゴは醜い
220:名無し野電車区
06/10/12 23:45:57 5r79ZHge
でさ、佐藤安子女史の投稿、本当に「検札」がひらがなだったのか？
221:名無し野電車区
06/10/13 00:03:32 wnJU22ll
岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳 サービス三流懲りた新幹線
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
222:名無し野電車区
06/10/13 00:19:18 mrt92fOj
>>216
伊丹便は減ったはず。
223:名無し野電車区
06/10/13 00:27:55 2BrX0wf+
>>222
札幌線とか那覇線とかの長距離路線は確かにシフトしてるが、
東京線はB747が撤退した以外変化なし。
224:名無し野電車区
06/10/13 07:07:16 +/tukk/m
今日の神戸新聞。
全国障害者スポーツ大会の参加者が
新神戸の駅に着いた写真があるのだけど
背後に移っているのがＮ７００系なんだけど、ありえる？？
225:名無し野電車区
06/10/13 09:15:26 OvAv6iuz
>>224
彼らが乗ってきた定期のぞみ発車直後にＮ700系が進入してきて、そのようになったのでは･･･
226:224
06/10/13 09:54:19 +/tukk/m
まめに試験走行しているのかな。
ホームに沢山人がいるから、まるでみんな
Ｎ７００系に乗ってきたように見えた。
227:名無し野電車区
06/10/13 09:58:46 9gvsRPnB
名古屋始発ひかり４３０って雌レチ専用の行路かぬ？
藻れが乗る時いつも雌レチだぬ
228:名無し野電車区
06/10/13 10:26:20 Bx8Mqd+G
>>214
短距離便の方が、経費に対して相対的に客単価を抑えねばならないから、岡山～山口
で一層、必死になるだけでは？
名古屋発着でも攻勢掛けてるし。小牧便を復活させたりとか。
229:名無し野電車区
06/10/13 13:17:51 cjGAO1kP
今の時代何が起こるかわからないからね。ＪＡＬとＪＲ東日本が経営統合するかも。
そしてＪＡＬは、東京－大阪、岡山、広島、福岡の路線に資源集中し、東京－東北方面の路線は縮小。
230:名無し野電車区
06/10/13 13:21:15 7FERRON4
>>214
神戸市が馬鹿だから
あれだから破綻間近といわれるんだよ
231:名無し野電車区
06/10/13 17:05:22 9gvsRPnB
自治体が破綻しても
誰も困らないお
232:名無し野電車区
06/10/13 17:57:24 zdnatYC/
>>231
都道府県民税や市町村民税が上がるやんか。
233:名無し野電車区
06/10/13 18:17:27 AhkBect9
>>227
俺も430Aはよく乗るがいつもGだからパーサーのおねーちゃんと顔合わせ。
なぜ毎回Gなのかって言えば、
指定券買う時に残ってるのが喫煙普通かGなんだよorz
234:名無し野電車区
06/10/13 18:31:03 OvAv6iuz
>>427
逆に男性車掌しか乗務できない列車ってあるのか？
235:名無し野電車区
06/10/13 19:59:10 9gvsRPnB
藻れは、月に２回ぐらい４３２Ａ、４３３Ａの往復やってる
いつも４３０Ａ間に合うぐらいの時間にはホームにいるんで
いつも最後尾が雌レチなんで決まってるんかと…
グリーンのアテだけど、
席を移るとまたおしぼり持って来る人が多い
顔ぐらい覚えておけよと思うんだが…
平日など１０人ぐらいしかいないんだからさ
３両で３０人もいないし…
236:名無し野電車区
06/10/13 20:11:10 lx05y9IG
ひかり499号
237:名無し野電車区
06/10/13 20:29:43 OvAv6iuz
最後尾(ドア開閉担当者？)がベテランってこともたまにある。
500系の山陽区間はデビュー当初は女性車掌が中央部(8or10号車)に乗務して
アナウンスをするのが決まり(？)だったらしいが、今はそんなことは一切
関係なくなった。
238:名無し野電車区
06/10/13 21:11:05 Jqo/kTez
>>226
長期耐久試験中のはずだから、一般の営業列車並みに走っているんじゃないかなー。
239:名無し野電車区
06/10/13 21:18:38 aWMqozP0
Ｎ700系で2009年に無線ＬＡＮできるようになるっていうけど
2009年にデーター通信下り2Ｍって時代遅れだよな
その頃は携帯のデーター通信速度が10Ｍとかで通信できてそう。
ところでＮ700系の東京-新大阪の最速時間はまだきまんないの？
240:名無し野電車区
06/10/13 21:25:34 jnzfWMYR
スマソ教えて
新大阪18:59の半臨時のぞみ東京行き（11/2）は３００系？
１本前の500系もできれば乗りたくないのだけど、３００系よりは
ましかなって思ったので聞いてみた。
たまに700系で運転ってあるじゃない、そうじゃないのかな、と。
18:49東京行き半臨時も知りたいので誤解等宜しく
241:名無し野電車区
06/10/13 21:28:42 7QLfLJD7
それもそうだが
増発にもスピードアップにもつながらないDATCって、
何の意味あるの？
242:名無し野電車区
06/10/13 21:41:07 AhkBect9
>>240
>新大阪18:59
のぞみ152号だね？
もしかしたら700系かもしれない。
定期列車の列番に混じってる臨時って殆ど700系じゃない？
>18:49東京行き
そっちは300系だと思っていた方がいいかも。
243:名無し野電車区
06/10/13 21:45:02 L829u1VC
>>241
古くなったから取り替えるってだけのことだが、
いずれこだまの所要時間も短縮されるだろう。
244:名無し野電車区
06/10/13 22:46:05 Jqo/kTez
>>241
現在は線路容量は増えているんだけど、車両のやりくりがつかないので、
増発はN700系が入ってくるまではまってくれ状態と思われる。
ちなみに増発もスピードアップにもならなくっても乗り心地は良くなる…。
245:名無し野電車区
06/10/13 23:52:28 /289oLuW
18時49分も59分も３００系偽のぞみみたいだな。
53分の５００系の方が快適な筈。もちろん３００系のぞみと比べたらの話だが。
246:名無し野電車区
06/10/14 00:18:24 SCWJtkwe
>>241
最小列車間隔を詰められる分、旧ＡTC用のダイヤであっても
列車の定時運行には多少の余裕ができたと思うよ。
247:240
06/10/14 00:31:49 44oITZ6m
解凍者サンクス。
その時間７００系空白時間帯なんですよね・・・
７００系は乗るには快適だしね。500系は圧迫感があるんだよな・・・
偽望みは絶対乗りたくないな。一度乗って常に微震を感じてたよ。
あれは詐欺。元のぞみ主力車両とは思えん。
248:名無し野電車区
06/10/14 01:08:49 UR2PdVno
>>247
500系を排除したがり、700系マンセーの倒壊関係者必死だな。
249:名無し野電車区
06/10/14 02:02:35 Ys8vwbZf
ちょっと前まで「のぞみ型車両」だったのが、いつの間にか「偽のぞみ」とは…
250:名無し野電車区
06/10/14 03:26:41 x6hR+cL4
既出だが、300の静岡近辺での揺れはちょっと怖い。
さすがに500、700ではかなり緩和されてるが。
251:名無し野電車区
06/10/14 07:10:31 NvOLECs6
>>250
トンネルだらけの岡山以西のほうが、もっとひどい。
飛行機だったらシートベルトサインが点灯するレベルだよね。
まあ300の岡山以西定期運用は数えるほどしかないけど。
252:名無し野電車区
06/10/14 09:29:43 vUIElobm
>>247
空白というより臨時列車が全く運転されない昼間時間帯且つ500系のぞみが
走っている時間帯なんか、それが当たり前だ。
新大阪上り基準で考えても30分博多のぞみは確実に760系だが、53分が500系
で運転される場合は、10分岡山のぞみ(広島のぞみ)まで４０分も来ないこと
になる。
253:名無し野電車区
06/10/14 09:32:25 vUIElobm
余談だが、3月のダイヤ改正前の東京13時台の定期のぞみは全て酉車だった。
倒壊ﾏﾝｾｰ厨には痛い時間帯であった。名古屋までだったら岡山ひかりも速い
からそれに乗ればいいが･･･
254:名無し野電車区
06/10/14 10:05:30 qNGMaS9D
酉は束と手を組んで、
早急に北陸新幹線を全線開業させるべき。
山陽新幹線からは東海道新幹線ではなく、北陸新幹線に直通させるべき。
東京～長野～新大阪間で時速360km/h運転を行えば、
倒壊を痛い目に遭わせる事は十分可能。
束は東北新幹線新青森開業時に最高速度を360km/hにすると発表してるんだから
北陸だって360km/h運転は十分可能だろ。
255:名無し野電車区
06/10/14 10:23:40 cjst3m1u
長野新幹線は線形が劣悪だから無理。
256:名無し野電車区
06/10/14 10:30:13 PbY7dNbQ
北陸経由の東京～大阪っていくらになるんだろ？
257:名無し野電車区
06/10/14 10:36:01 etvdNty8
>>247
>500系は圧迫感があるんだよな・・・
乗用車には乗った瞬間に発狂して死にそうだな。
258:名無し野電車区
06/10/14 10:54:25 6A8Za/DV
>>257
だよな。
しかも、圧迫感があるとか言っている奴に限って、軽四に乗っていたりする。
259:名無し野電車区
06/10/14 10:58:19 5z3OGozM
今朝も東京駅では
行楽客で大混雑の東北新幹線ホームと対照的に
東海道新幹線ホームはガラガラだったんだろうな。
260:名無し野電車区
06/10/14 11:11:35 pJmhj2my
今日の新聞に今年の12月～来年２月の東海道新幹線の冬の臨時増発便は2856本と過去最大の本数になるとの事。
また３００系の偽のぞみが大活躍するのか。ウホッ！何も知らないイパーン人は３００系のぞみの指定席取れて満足するんだろうな。
倒壊よ！お主も相当のワルよの～。
261:名無し野電車区
06/10/14 11:49:51 YXCPCjus
>>256
束酉が手を携え、東海道より割安になるきっぷと濃厚なサービスで対抗。
東海道では決して味わえない、北陸ならではの旨い駅弁も魅力。
262:名無し野電車区
06/10/14 11:57:05 GVjmmwpa
>>260
ゆうたって全車700系で走らせるには700系が足りないしなー。
N700が入ってくるまでは無理だって。
つうかN700が主力になると700系が偽のぞみと言われる悪寒
263:名無し野電車区
06/10/14 12:30:16 UMt9AM1c
>>261
倒壊は東京でも新大阪でも同じ駅弁を売ってるというのが痛いな。
何で味付けも好みも違う関東と関西で同じものを売るのかと小一時間(ry
ビジネスに特化した素っ気も何もない倒壊らしいといえばらしいが。
>>259
土曜朝はただでさえそのような現象が出てるのに、
今の時期は東北は紅葉の見ごろだからな。京都なんてまだ一ヶ月以上先だし。
あと、京都は関東から九州まで広い範囲から観光客を集められるが、
東北の場合は関東からの観光客だけが頼りだからね。
関東と東北が同じ鉄道会社だから、関東で堂々と宣伝させてもらえるのがまだ救いだけど。
264:名無し野電車区
06/10/14 13:13:53 x6hR+cL4
>>257
>>258
500が東海区間から撤退するときの記事は、お世辞にも公平な目線で見たとはいえないものだったな。
いわく「圧迫感があり苦情が殺到」だの、ヲタでなくても信じられないような罵倒っぷりだった。
（普通この手の記事ではウソでも「利用者に愛された」とか書くのがお約束）
まあそもそもリリースしてるのが東海だし、東海くらいの会社ならそのくらい平気で書きそうなもんだけど。
265:名無し野電車区
06/10/14 13:20:45 RBrr4J8c
>>260
どっかの報道的には500の方が悪いと…とかｶﾏｯﾃやろうかと思っていたんだが。
>>264
報道リリースだったんだ… これは驚いた。
>>262
のぞみの本数が少ない時に、全500・700系以上化達成とかやらかした倒壊の
ミスというか… 「ええー!?、数年後には300系が半分残った状態で、のぞみが
半数越えるじゃん、どうすんだ」というのがヲタの反応だったよね。
しかもあの時、700系以上みたいな、500はそれ以上に見える表現だったが、
それについては岡山以西への到達時間の価値観でか＞倒壊
車両のグレードについては、分かってるから300系の改造を始めたんだろうけど、
不定期のぞみに優先使用してるのかな？
266:名無し野電車区
06/10/14 13:24:19 UMt9AM1c
>>264
あの記事は倒壊が読売新聞に圧力をかけて
「圧迫感があり苦情が殺到」とか
無理矢理５００系の悪口を書かせたものであることは明白。
５００系が主力となってるならともかく、２時間に１本しか走らないのに
「苦情が殺到」はいくらなんでもないだろ。
本数の多い７００系に「苦情が殺到」ならまだ分かるが。
267:240
06/10/14 13:39:05 44oITZ6m
おめーら書きたいこと書きやがって
俺は倒壊宙でもなんでもねーよ
ただ７００系のほうが乗り心地いいから聞いてみただけだよ
のぞみ乗るときに３００が来たときの落胆ってわかんねーだろ
俺はおめーらと違いいちいち時刻表だの駅員に聞く時間もねーから
行き当たりばったりで車両が決まるんだよ
何回も乗ると500は飽きるし、700のほうが快適なんだよ！
新聞読んでると300は小刻みに揺れるから気持ち悪くなるんだよ
268:名無し野電車区
06/10/14 13:43:45 Hed/tZVB
ほほう、500系は飽きると言うのに700系はそうでないと
本質的に大して変わらないと思うがね
269:名無し野電車区
06/10/14 13:45:27 QF7hCa+s
>>267
倒壊関係者どこまでも必死だな。
お前が読売に圧力をかけて５００系叩きの記事を書かせたんじゃないのか？
270:240
06/10/14 13:48:17 44oITZ6m
>>268
500厨乙
>>269
酉関係者必死だなｗｗ
271:名無し野電車区
06/10/14 13:51:12 //pa/TOe
束・酉・JAL連合マジ頑張れ！
羽田～伊丹に倒壊より半額の航空機をバンバン走らせて、
クソバカ倒壊をコテンパに叩き潰してやれ！！！！！！！！！！！！
272:名無し野電車区
06/10/14 13:53:33 GTyEiIXy
>>267 改造
>>240：2006/10/14(土) 13:39:05 ID:44oITZ6m
おめーら書きたいこと書きやがって
俺は倒壊宙でもなんでもねーよ
ただＮ７００系のほうが乗り心地いいから聞いてみただけだよ
のぞみ乗るときに３００が来たときの落胆ってわかんねーだろ
俺はおめーらと違いいちいち時刻表だの駅員に聞く時間もねーから
行き当たりばったりで車両が決まるんだよ
何回も乗ると９２３Ｔは飽きるし、Ｎ７００のほうが快適なんだよ！
新聞読んでると７００は小刻みに揺れるから気持ち悪くなるんだよ
273:名無し野電車区
06/10/14 14:42:11 U9UwnV3P
>>265
恐らくそうだと思う。
今あるのは
300系未改造(どうも廃車が近いのでこのまま改造せずに廃車らしい)
300系改造
500系
700系
だからのぞみに使うのは基本下３個じゃないかなー。
ちなみに私は700系のひかりがすき。
274:２６４
06/10/14 15:28:50 x6hR+cL4
>>266
圧力をかけて、というのはある意味間違い
ていうか、そもそもプレスリリースを出してるのが東海自身だから書き方次第で
500をベタ褒めしようとこき下ろそうと自由自在
新聞社はあくまで受ける側なので、よほどのことがない限り裏づけを取ろうとはしないからな
東海側に500の印象を悪化させようとする悪意（の様なもの）があったのは明白だが。
275:名無し野電車区
06/10/14 15:55:47 LKSPCagh
>>266
‘５００系に限って’、苦情が多めに殺到ということだろ？
「殺到」と言うのは大袈裟な言い回しだろが、２時間に１本にも
かかわらず、他の形式より、もしくは主力の７００系より運行本数に
比するそういった‘意見’が多いってことじゃないか？
276:名無し野電車区
06/10/14 16:29:51 U9UwnV3P
>>275
苦情の件数/JR東海が保有する両数じゃないか。
これだと500系は無限だからなー。
700系に比べると圧倒的に大きいぞ。
277:名無し野電車区
06/10/14 17:56:12 2g7t5WDY
>>276
なるほど、「分母が０」ってことか。
278:名無し野電車区
06/10/14 17:58:16 /7Fg3yvU
300系も220ｷﾛぐらいで走行してる分には
乗り心地悪くないけどさ
270ｷﾛ運転し出すと
オェー！となる
279:名無し野電車区
06/10/14 19:38:52 +LBKfnqQ
300につけられてる車体間ダンパーはなんか逆「へ」の字型で簡易なもの
だなあとは思うが、腰が揺さぶられる大きな揺れは無くなったと思う。
ただ、改造３００が優先的にのぞみに割り当てられてるかというと、？だが。
J１０番台以下ののぞみもよく見るなあ。いつまで酷使するんだか
280:名無し野電車区
06/10/14 19:47:02 MjzBiVE5
それにしても、500が山陽のみになった後500がひかりで臨時とはいえ300が
山陽で堂々とのぞみで運転されるのは腹が立つ。
というか、仮に山陽のみで運用するといっても今のRSみたいに他列車に原則
追い抜かれないというのは維持してホスイ｡500は確か誕生以来回送や試運転
は別にすれば定期運用では他の列車/形式から追い抜かれるのを許していない
はず。山陽区間では速達RSの登場でのぞみとひかりの定義が曖昧になってきてる
ので山陽区間ではのぞみがRSに抜かれるというのもあってもいいかと。
ていうか、九州全通したら九州直通最速列車で山陽のどこかでのぞみを
追い抜いたら面白いと思う｡
281:名無し野電車区
06/10/14 20:15:51 LK4Vk8QY
>>280
JR東海が関係なくなれば、最初の予定通り、500系にもやっとサブネームが付くんじゃないかね
282:２６４
06/10/14 20:18:32 x6hR+cL4
>>275
疑いだしたらキリがないが、あの程度のスペース減少で苦情を出すような客は
それこそ数千人に一人いるかいないかと思われ
>257で書いてあったが、自動車や飛行機のエコノミーに比べたら
ほとんどのユーザーは文句を言おうとも思わないはず
なにより、今までありとあらゆる「さよなら列車」系の記事を読んできたが
あれほどまでに批判的だった記事は記憶にないよ
283:名無し野電車区
06/10/14 20:19:32 x6hR+cL4
>>280
500をＲＳに回せば無問題
284:名無し野電車区
06/10/14 20:21:39 vUIElobm
>>280
のぞみの定義(除:岡山のぞみ)
新神戸～岡山、岡山～広島、広島～小倉のいずれかをﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで走る列車。
285:名無し野電車区
06/10/14 21:04:08 /7Fg3yvU
一般的な客は５００に当たると
ちょっとラッキー
って感じだよ
狭いね！って気が付く人もいるけど
苦情を言うのはオタしかもＤＱＮ
286:名無し野電車区
06/10/14 21:14:45 RBrr4J8c
>>274
なあ、そのプレスリリースのリンク貼ってくれよ。
社長会見含めて見当たらないから、「東海道500撤退自体が、まさか飛ばし記事
では？」という話すら出てたはずだが。
内容的には信憑性が高いとはいえ、公式発表があったか？
287:名無し野電車区
06/10/14 21:17:35 RBrr4J8c
>>282
>疑いだしたらキリがないが、あの程度のスペース減少で苦情を出すような客は
>それこそ数千人に一人いるかいないかと思われ
かなり頻繁に往復する職場の人間はともかく、うちの嫁までそう。
今回の読売報道以前に、そう思い込ませるのが有ったんじゃないかと思ってる。
航空会社の大株主メディアが、対山陽区間での競争煽り記事を書いてた頃とか。
288:名無し野電車区
06/10/14 21:25:58 b9WdPcY0
>>284
その定義だと、速達RSものぞみになってしまう。
のぞみの定義
東京発着で新横浜～名古屋、名古屋～京都が共にノンストップの列車(東海道ののぞみの定義)に直通する列車
又は、名古屋～博多又は新大阪～博多の運転列車で、広島～岡山がノンストップの列車。
289:名無し野電車区
06/10/14 21:32:40 RBrr4J8c
>>288
のぞみは、首都圏口が速達で、末端で停車駅が増えるのはOKってスタンスでしょ。
岡山のぞみ云々は姫路を例外としたいのだと思うけど、そのチャンネルの相当数
が広島延長になってるし。福山停車も博多延長されてるし。
290:名無し野電車区
06/10/14 21:38:59 b9WdPcY0
>>289
東京発着ののぞみはその考えでよいが、
山陽のぞみ・名古屋～博多のぞみと速達RSとの区別を考えたのが>>288
291:名無し野電車区
06/10/14 21:40:01 U9UwnV3P
九州->東京直通の列車を西と九が開発したら東海は入れてくれるかなー。
292:名無し野電車区
06/10/14 21:42:25 MjzBiVE5
いずれにしても、山陽区間ではのぞみとひかりの格差はかなり曖昧になってるかと。
東海道区間で東京～新大阪で「のぞみより速いひかり」とか「のぞみに
抜かれないひかり」って存在しない気がする｡
山陽では実際速達RSは鈍足のぞみ（しかも700系定期）より速い逆転現象があるし、一部を
のぞいてRSはのぞみには抜かれないし。
293:名無し野電車区
06/10/14 21:51:41 x6hR+cL4
>>291
東海にとってメリットとなれば入れるでしょ
絶対無理と思われた500だってとりあえずは入れてもらえたわけだし
ただ、仮につばめ車両で考えた場合、16連必須だとか、九州にとっては厳しい条件が多いから
現実的には新大阪止まりになると思われ
294:名無し野電車区
06/10/14 21:53:17 Hed/tZVB
ひかりＲＳはのぞみには抜かれないってのがキモだから（例外あり）
これが抜かれるのが当たり前なダイヤなら使ってもらえない
295:名無し野電車区
06/10/14 22:06:11 IbxHADL3
なんだかんだ言って、東海道新幹線という日本の基幹を成す路線を、
名古屋を拠点とする地方鉄道会社に任せてしまったことが間違いのような気がする。
新幹線は全ＪＲが出資する別会社で経営にした方が良かったんじゃないの？
296:名無し野電車区
06/10/14 22:18:11 U9UwnV3P
>>292
東京->名古屋までは、最速(たぶん)のひかり373号が102分でギリギリ
のぞみより早く走れるけど、大阪まで入れると恐らく無いだろうね。
297:名無し野電車区
06/10/14 22:55:25 /97p1Taz
>>295
つ倒壊の実質的な本社は東京
名古屋は名目上の本社所在地でしかない
298:名無し野電車区
06/10/14 23:01:12 U9UwnV3P
東海道・山陽新幹線の指令所も東京と予備の大阪で名古屋には無いしな。
299:名無し野電車区
06/10/14 23:05:16 pJmhj2my
262に納得した。
でもあと何年後かにはN700系がのぞみの主力になると、700系のぞみは偽のぞみと言われるには複雑な心境だがそうなる可能性大。
N700かと思ったら700の運用で、700系偽のぞみとか、またカモノハシ野郎の偽のぞみが来たと言われるのか。
でもそうなると、その時300系はどうなっているのか？
考えるだけでも恐ろしや。
新幹線の車両の更新がだんだんと早まっていくんだな。
300:名無し野電車区
06/10/14 23:22:58 Kf0+jLTS
>>295
東海道新幹線を運営する会社に
あまり儲かってない在来線をくっつけたのがJR東海。
301:名無し野電車区
06/10/14 23:32:43 /7Fg3yvU
在来線は最近
名鉄イジメ過ぎだろ？
車両ぐらい名鉄以下にしといたれや！
302:名無し野電車区
06/10/14 23:33:59 Ku8YKzMj
>>280 たしか昨年、５００系ひかりが西明石で追抜きをくらいました
303:名無し野電車区
06/10/14 23:38:05 RBrr4J8c
>>299
100系からコンスタントにモデルチェンジが行われるようになった。
倒壊の場合、保有編成の半分くらい付くって、次の形に移行するようなペース
になってる。
700出したときは東海道における究極形みたいな表現だった。こんな半端が長
期増備？と思ってたらちゃんとw、100,300とほぼ同数作ったら、N700が出て
来たわけだけど。
そろそろ、東海道の線路じゃ、これ以上どうしようもないように思えるが…
車両の寿命自体は、0系大窓車が一番短かったような。
304:名無し野電車区
06/10/14 23:40:17 RBrr4J8c
>>295
その場合、在来線の分割は本州２分割になってたろうね。
実際は、東日本にくっつけるのも西日本にくっつけるわけにも行かずで、
東海道新幹線の分を１社に独立。それにくっつけるための在来線分割エリア
が出来たようなものだったと思ったけど。
305:名無し野電車区
06/10/15 00:08:39 4irflhDx
>>299
最近の東海道・山陽新幹線は微妙に車両不足に陥っているので、
N700系の増備が始まってもしばらくは温存されるはず。
でもそう遠くない未来になくなるだろうけど。
306:名無し野電車区
06/10/15 03:59:51 Fu0cBGW2
>>297
トヨタやスズキみたいなもんか
307:名無し野電車区
06/10/15 07:20:11 9A7dQpU9
>>301
鉄オタは今まで倒壊は在来線軽視だと散々に文句をつけ、それで在来線の
新車の増備が始まった途端今度は名鉄を虐めるなとw
てめえらの主観でわがまま言うのも大概にしろよ
308:名無し野電車区
06/10/15 07:59:25 wNpdxXd0
>>307
鉄ヲタの唯一の楽しみを奪わないでw
309:名無し野電車区
06/10/15 08:44:52 MDA00wlS
>>307
マジレスすると在来線軽視は静岡地区の話かと。
310:名無し野電車区
06/10/15 09:13:39 wkuTHFu3
>>289
岡山のぞみの姫路停車は山陽区間のガラガラを少しでも解消するためのもの
だと思われ。朝夕は広島まで延長運転されているから、そんなことしなくて
も結構乗っているけどね。
>>302
新大阪9:23に発車する臨時列車のことだろう。あれは修学旅行用だと思う。
今シーズンは西明石に停車して姫路と相生は通過になっているし。
311:名無し野電車区
06/10/15 09:18:55 Sd9e3M5H
>>310
岡山のぞみの姫路停車は、岡山ひかりの「のぞみ」格上げによるもの。
312:名無し野電車区
06/10/15 09:22:29 wkuTHFu3
>>311
岡山ひかりって品川開業前にあった「静岡停車,名古屋～京都ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ,京都～姫路間各駅停車,
姫路で始発のこだまに接続する」列車のこと？
313:名無し野電車区
06/10/15 09:47:13 Sd9e3M5H
>>312
じゃなくて、米原ひかりの方。
2時間に1本の割合で新神戸、姫路と停車する「ひかり」があったでしょ？
あれが「のぞみ」になったから姫路にも「のぞみ」が停車しているだけ。
だから品川開業時、姫路に「のぞみ」が停車したのは2時間に1本だったでしょ？
同時に姫路で「こだま」に接続する「ひかり」が今の岡山ひかりに変身。
これにより静岡向けの「ひかり」が新大阪止まりに変更。