06/09/02 15:26:59 ZPt6/d1U
過去ログ
東海道・山陽新幹線
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東海道・山陽新幹線2
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【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 3
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東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 4
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東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 5
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東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 6
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【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ7【JAPAN!】
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【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ8【栗東で終り】
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【ますます】東海道・山陽新幹線スレ9【盛況】
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【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
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【カード】東海道・山陽新幹線スレ11【使える】
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【まだまだ】東海道・山陽新幹線スレ12【AMBITIOUS】
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3:名無し野電車区
06/09/02 15:27:38 ZPt6/d1U
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線スレ13【本格的に】
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【N700系】東海道・山陽新幹線スレ14【正式決定】
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【来春にも】東海道・山陽新幹線スレ15【のぞみ8本】
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【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
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【開業】東海道・山陽新幹線スレ17【40周年】
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【のぞみは】東海道・山陽新幹線スレ18【かなわず】
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【地震対策】東海道・山陽新幹線スレ19【大丈夫?】
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【雪は】東海道・山陽新幹線スレ20【苦手】
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【博多開業】東海道・山陽新幹線スレ21【30周年】
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【万博輸送】東海道・山陽新幹線スレ22【開始】
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【追い風】東海道・山陽新幹線スレ23【逆風】
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【今こそ】東海道・山陽新幹線スレ24【正念場】
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4:名無し野電車区
06/09/02 15:28:25 ZPt6/d1U
【のぞみで】東海道・山陽新幹線スレ25【西へ】
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【ええじゃん】東海道・山陽新幹線スレ26【広島】
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【エクスプレス予約】東海道・山陽新幹線スレ27【新神戸】
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【3月18日】東海道・山陽新幹線スレ28【ダイヤ改正】
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【速達RS】東海道・山陽新幹線スレ29【姫路のぞみ】
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【新山口】東海道・山陽新幹線スレ30【のぞみ増発】
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【博多のぞみ】東海道・山陽新幹線スレ31【毎時2本】
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【博多へは】東海道・山陽新幹線スレ32【新幹線で】
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【N700】東海道・山陽新幹線スレ33【仕様決定】
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【N700系】東海道・山陽新幹線スレ34【大量投入】
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【500系の】東海道・山陽新幹線スレ35【処遇は?】
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5:名無し野電車区
06/09/02 15:31:07 ZPt6/d1U
新幹線関連スレ
【直通】九州新幹線 U028【どこまで?】
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【はやて】東北新幹線スレ26【秋の大増発】
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【夏臨】秋田新幹線・山形新幹線21【大々増発】
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【東京~札幌】北海道新幹線59【4時間以内】
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【新潟空港への】上越新幹線スレPart19【延伸は?】
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【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part27.0【東京】
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【新駅】東海道/山陽新幹線スレ36【建設凍結?】
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6:名無し野電車区
06/09/02 15:50:37 gPdcodTS
くそばばあのコピペはしないように!
7:名無し野電車区
06/09/02 15:52:02 DjWugB4W
西W編成使用列車(下り)
新大阪0732→博 多0955 のぞみ501
東 京0600→博 多1055 のぞみ1
東 京0750→博 多1252 のぞみ9
東 京0950→博 多1452 のぞみ17
東 京1150→博 多1652 のぞみ25
東 京1350→博 多1852 のぞみ33
東 京1550→博 多2052 のぞみ41
東 京1750→博 多2257 のぞみ49
西W編成使用列車(上り)
博 多0623→東 京1130 のぞみ2
博 多0828→東 京1330 のぞみ10
博 多1028→東 京1530 のぞみ18
博 多1228→東 京1730 のぞみ26
博 多1428→東 京1930 のぞみ34
博 多1628→東 京2130 のぞみ42
博 多1826→東 京2329 のぞみ50
博 多2116→新大阪2339 のぞみ500
8:名無し野電車区
06/09/02 15:52:41 DjWugB4W
西B編成使用列車(下り)
小 倉0634→博 多0653 こだま751
小 倉0755→博 多0814 こだま759
名古屋0616→博 多0942 のぞみ59
名古屋0654→博 多1059 ひかり391
新大阪0826→岡 山0948 こだま641
東 京0803→新大阪1040 のぞみ107
東 京1033→岡 山1402 のぞみ83
東 京1213→博 多1730 のぞみ27
東 京1450→博 多1957 のぞみ37
東 京1613→博 多2130 のぞみ43
東 京1650→博 多2201 のぞみ45
東 京1713→博 多2230 のぞみ47
東 京1726→新大阪2002 のぞみ135
東 京1733→広 島2138 のぞみ67
東 京1813→広 島2219 のぞみ69
東 京1826→新大阪2102 のぞみ145
東 京2030→岡 山2356 のぞみ97
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
9:名無し野電車区
06/09/02 15:53:19 DjWugB4W
西B編成使用列車(上り)
広 島0600→東 京1006 のぞみ60
新大阪0840→東 京1116 のぞみ116
広 島0740→東 京1146 のぞみ68
博 多0649→東 京1206 のぞみ4
博 多0700→東 京1306 のぞみ8
博 多0726→小 倉0743 こだま752
博 多0922→東 京1430 のぞみ14
博 多0949→東 京1306 のぞみ16
岡 山1217→東 京1546 のぞみ88
博 多1122→東 京1630 のぞみ22
岡 山1317→東 京1646 のぞみ90
博 多1154→東 京1706 のぞみ24
新大阪1516→東 京1753 のぞみ130
岡 山1517→東 京1846 のぞみ94
博 多2000→名古屋2322 のぞみ56
博 多2327→小 倉2347 こだま776
10:名無し野電車区
06/09/02 15:54:05 DjWugB4W
西F編成使用列車(下り)
名古屋0626→新大阪0727 こだま593
名古屋0730→博 多1148 ひかり393
東 京0723→名古屋1018 こだま563
東 京0753→博 多1311 のぞみ175(臨時)
東 京1436→岡 山1850 ひかり377
東 京1606→新大阪1859 ひかり419
東 京1723→名古屋2018 こだま583
東 京1736→岡 山2146 ひかり383
岡 山2319→三 原2359 こだま687
西F編成使用列車(上り)
三 原0619→新大阪0815 こだま622
新大阪1119→東 京1413 ひかり410
岡 山1133→東 京1543 ひかり372
名古屋1401→東 京1656 こだま578
新大阪1419→東 京1713 ひかり416
博 多1508→東 京2026 のぞみ186(臨時)
新大阪2023→東 京2320 ひかり428
博 多1835→名古屋2238 ひかり390
11:岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳
06/09/02 16:03:54 JAcqbhCH
サービス三流懲りた新幹線
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
12:山形県 佐藤○子 主婦 59歳
06/09/02 16:04:32 JAcqbhCH
サービス3流懲りた山形新幹線
1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
二度とJR山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
13:山形県 佐藤○子 主婦 59歳
06/09/02 16:05:12 JAcqbhCH
サービス3流懲りた秋田新幹線
6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
二度とJR秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
14:渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する
06/09/02 16:05:49 JAcqbhCH
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、
そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」
といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、
「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」
と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
JR西日本さん。
15:名無し野電車区
06/09/02 16:10:04 gsQIZ3gG
倒壊が読売新聞に圧力をかけて書かせた記事
------------------------------------------------------------------------
世界最速は居住性不評、500系「東海道」から引退へ
世界最速300キロを誇る東海道・山陽新幹線の500系が、
来夏の新型車両N700系の投入を境に東海道区間から引退する。
1997年のデビュー以来、「高速化追求のあまり、居住性を犠牲にした」と
批判され続けてきた。
今、新幹線には快適性も強く求められ、技術の粋を集めた名車も、
時代に逆らえなくなった。
15メートルもある飛行機のような先頭形状、ウナギのような
かつてない斬新な車体が話題になった。
97年8月、「世界最速の列車」としてギネスブックに載った。
スマートな先頭の形を維持するため、最前、最後部の乗降扉を犠牲にした。
丸い断面の車体は「窓際席で圧迫感を感じる」と、不評を買った。
(読売新聞)URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
16:名無し野電車区
06/09/02 16:45:01 diamESxH
>>6
やはり来たな(´A`)
17:名無し野電車区
06/09/02 17:21:32 4ZMtS/Gb
俺は500系の東海道撤退なんかより、それによって0系が完全淘汰されることが
十分に考えられるので、それのほうが寂しいな。
最近乗ったのは一昨年、広島から「こだま」に乗ったとき。もう緑帯になっていた。
ボロだけど子供の時から親しんできたので、今までよくがんばったと言いたい。
(・○・) この顔とはもうすぐおさらばなのね。シクシク.... 200系が少し残ってるけど。
18:名無し野電車区
06/09/02 17:28:41 lPjol7b6
なんでスレタイ
【火災】東海道・山陽新幹線スレ37【氏んでくれ】
にしねえんだ
19:名無し野電車区
06/09/02 17:31:54 FoMrCbco
それはここがVIPじゃないから
20:名無し野電車区
06/09/02 17:41:11 fF0qstGs
>>11-13
2000円程度しか所持金がないなんてw
コジキは18きっぷつかえよ
21:名無し野電車区
06/09/02 17:41:36 ApdnC6rg
>>18
お勧め。
【在来線放置】し尺倒壊アンチスレ【新幹線マンセー】
スレリンク(train板)l50
22:名無し野電車区
06/09/02 17:42:39 ApdnC6rg
>>20
いつものやつなので、放置したほうがいい。
23:名無し野電車区
06/09/02 17:44:44 x3+QNNJT
え~~~~~!!
知らなかった。
いつ引退するんだ?
その前に、グリーン車で東京・博多間を往復しよー!!
24:名無し野電車区
06/09/02 20:30:46 QY1DRk58
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバン 人 スコスココスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
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スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
25:名無し野電車区
06/09/02 20:43:57 RlkhVRv7
>>14渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する
>2006/09/02(土) 16:05:49 ID:JAcqbhCH
お前さ、作家の著作やコラムを引用する場合、引用元をきちんと
明記しとかないと著作権侵害になるよ。あと、勝手にタイトルを
変えたり文章を改変するのも同様。2chではみんなやってるだろ、
なんて言い訳は通用しないから、気をつけろよ。
26:名無し野電車区
06/09/02 21:21:58 w1JNECIQ
だからさぁ、もう>>11->>14はいらないんだyo!
27:名無し野電車区
06/09/02 21:31:46 HQsVSFo6
のぞみ200号の存在意義
のぞみ100号のあとを3分遅れで、同じ停車駅なんて意味あるの?
どちらかを新横浜停車・品川通過にすればいいのに。
先日のぞみ200号に乗ったけど、ガラガラ。
走らせる意味がわかりません。
28:名無し野電車区
06/09/02 21:36:46 +RPUVERe
>>27
先日がいつなのかにもよるけど、のぞみ100号だけでは運びきれない日は結構ある。
その時間帯、乗客の目的地は明らかに新宿を始めとした東京都内で、
8時過ぎに新横浜で降りるのは通勤客なので新横浜に停車させる必要はないと思う。
29:名無し野電車区
06/09/02 22:03:02 l8JfOPCH
いきなり荒れてるがとりあえず>>1乙
30:27
06/09/03 00:10:00 a6po9esS
>>28
9/1(金)です。私が乗った車両では、
新大阪(京都)~名古屋は、6人ほど。
名古屋で10人程度乗ってきました。
E席に8割方座って、A席には3人程度、それ以外に乗っている人はなしだったと思います。
31:名無し野電車区
06/09/03 00:16:31 TfbIKIYD
>>27
関西から名古屋や東京へ朝1番に着きたい人のための選択肢増加。
昨年万博へ行くのに何度か使ったけれど、200号はともかく、100号は結構乗っている。
たまたま乗車の少ない車両に当たっただけなのでは?
ところで、俺が200号に乗った時はB編成だったけれど、今でもそうだろうか?
32:27
06/09/03 00:24:07 a6po9esS
エクスプレス予約で乗ったのでわかるのですが、確かに100号の予約は割と入ってました。
はやり、「始発で」とリクエストする人が多いからだと思います。
私は、見比べてすいてる200号にしました。
早朝は初めて乗ったのですが、あまりにガラガラだったので、お聞きしました。
33:名無し野電車区
06/09/03 08:45:59 q8IXLvcS
>>>27-32
最近は経費削減の影響で、
東京出張でも前泊させてもらえないケースが多いから、
のぞみ100号は出張族に人気があるんだろうな。
イパーン人は「始発で」とか「00分発で」って感じで指定を取っていくから、
後続の200号は人気がないんだろう。
通勤距離の長い関東と違って関西は通勤距離が短いから、
普段大阪市内やその周辺へ通勤してる人なら、
ほとんどの場所から6時前に新大阪へ着くことは可能。
34:名無し野電車区
06/09/03 08:59:50 MVh+N5u0
>>31
200号は300系のはずだが
35:名無し野電車区
06/09/03 09:03:03 6H7Ug4I7
ちょっと、話題がそれるけど、その100号、200号の新大阪での入線時刻が同時なのだが、出来たっけ?
36:名無し野電車区
06/09/03 09:07:55 BBk4L4NC
>>35
前日から滞泊だから問題なし
37:名無し野電車区
06/09/03 09:24:18 OMp+GXyZ
>>32
休み明けの月曜だとかなり乗ってると思う。
それ以外の日でも、急な日帰り出張需要にも対応できるように
ガラガラは覚悟の上であえて走らせてるんでしょ。
>>34
のぞみ200号の東京着後、折り返し臨時博多のぞみになる日があるけど、
この臨時が700系の日があるので、当然のぞみ200号も700系ということもある。
だからB編成であっても不思議ではない。
38:名無し野電車区
06/09/03 10:31:19 fqZJOVNv
臨時ののぞみに300系がまたしゃしゃりでてきたよー!!
それに対して、JR葛西に抗議するーー!!!!
300刑廃車マダーーーーーーーーーーーーーーー????
39:名無し野電車区
06/09/03 11:04:24 dpJIyz11
のぞみの指定席料金をひかり・こだまと同額にしろ
のぞみの特別扱いをいい加減やめろ
停車駅からしてもう全然特別じゃないんだから!
40:名無し野電車区
06/09/03 11:08:38 a6po9esS
東海と西日本ともに、本心では新大阪で分断したいのではないか。
41:名無し野電車区
06/09/03 11:20:39 hb8KutHG
>>40
だとしたら、倒壊の新幹線が北梅田に来る可能性が出てくるね。
42:名無し野電車区
06/09/03 11:30:46 nf2fcpDt
>>38
N700系が出没するようになれば、300系のぞみは襲撃されるか
ら安心しな。
43:名無し野電車区
06/09/03 11:44:48 aIhnMfNM
>>42
300系のぞみが残る間は、500系をせめて臨時のぞみ(東京53分発枠)で残せというのが、
500系ファンの主張であるが。
44:名無し野電車区
06/09/03 12:20:22 /q9lNYAG
実際東海山陽新幹線で東京(品川、新横浜)から博多まで
の利用者はいるのかな?ダイヤ改正で30分間隔で運転している
が5時間かかる。
45:名無し野電車区
06/09/03 12:20:33 gOzJT3DL
京都614 617ののぞみ100 200号を去年乗りましたが自由席は悲惨だった あの山手線架線垂れ下がりの日です デッキで品川まで(泣)
46:35
06/09/03 12:25:28 6H7Ug4I7
>>36
ありが㌧
47:名無し野電車区
06/09/03 12:31:45 a6po9esS
完全に気のせいなんだが、
新大阪⇒東京よりも東京⇒新大阪のほうが圧倒的に早く感じる。
何でだろう?
48:名無し野電車区
06/09/03 12:45:14 a6po9esS
スレリンク(train板:172番)
172 :名無しでGO!:2006/09/03(日) 11:56:39 ID:iZFwvSfF0
ご提案 静岡県知事石川嘉延殿 静岡県騒音防止条例(仮称) (通称のぞみ静岡通過税)
(目的)
第1条 この条例は、新幹線の騒音を制限し、県民生活の静寂を確保することを目的とする。
(用語の定義)
第2条 この条例における用語の意義は、次に定めるところによる。
1 新幹線とは、全国新幹線鉄道整備法第2条で定める鉄道をいう。
2 騒音とは、新幹線の走行により生ずる40デシベル以上音をいう。
(運行の制限)
第3条 前条に違反する新幹線の運行はしなければならない。
(報告義務)
第4条 前2条に定める音未満の音を発生させる新幹線を運行するものは、運行開始の一年前までに、県に次に定める事業を記載した届出書を提出しなければならない。天候その他の理由にかかわらず、その届出書に記載された事項を変更することはできない。
2法人の名称、事務所の所在地並びに代表者の住所、氏名及び生年月日、運行する新幹線の数及び位置及び運行の地域並びに時間(付近の平面図に表示すること)
(知事の権限)
第5条 知事は、第2条から前条までの規定に違反している者に対し、防音に必要な措置を命ずることができる。
2 知事は、前項の注意に従わない者に対して、騒音防止に必要な措置を命ずることができる。
(暫定措置)
第6条 一編成あたり金1000万円を納付した事業者には、当分の間、3条乃至4条の規定を適用しない。
2 前項の規定により納付された金員は、騒音防止対策に用いる。
(適用除外)
第7条 東海旅客鉄道株式会社が設置する静岡駅に停車した編成に対しては、3条乃至4条並びに6条の規定を適用しない。
49:名無し野電車区
06/09/03 12:55:27 Nlw7guJv
>>47
終点前の速度制限区間が上りの方が長いからじゃ無い?
50:名無し野電車区
06/09/03 13:53:34 xsqgpFnH
>>40
航空機との競合がなければそうかも。
ただ、東京~岡山や名古屋~小倉・博多間等の輸送を考えると
分断すると乗換えが必要になって航空機に流れる恐れが大きいから
両社ともテーブルの下で足を蹴り合いながら
表面は握手している状態なのでは。
51:名無し野電車区
06/09/03 14:00:30 Y/ezY3lk
>>47
君は、東京という都市に圧迫を感じているのだ。
52:名無し野電車区
06/09/03 16:58:45 o0QtUiso
>>50
新神戸にエクスプレス端末を先行設置した経緯が今年の始めに報道されていたが、
それを見ると東京直通にある程度の経営依存をしている酉の方が立場が弱いと
見えた。
新神戸の時点では、J-Westでエクスプレスを始める前だったから、自社の発券
収入が減るとジレンマに悩んでた由。倒壊が酉に所場代払うとか、そういう
見返りには触れてなかったな。
53:名無し野電車区
06/09/03 17:00:44 L2xwRePc
>>47
下りだからなぁ
54:名無し野電車区
06/09/03 17:14:41 J+Wt2WQZ
>>52
実際は知らないけど、
○○○→新神戸(あるいは逆)のe特急券は「3-タ」になるからいいんじゃないか?
受取専用端末を置くだけで部分的に酉の収入になったんだから。
55:名無し野電車区
06/09/03 17:27:05 o0QtUiso
>>54
結局、新神戸駅発着旅客が、新大阪、伊丹、神戸空港に流れるよりはマシと
判断したって話だったと思う。
相互利用開始前に新神戸に端末を置くと(あれが倒壊持ちの機械だったとは、
神戸新聞?読むまで知らなかった)、J-Westエクスプレス会員が集まるより、
先に素のエクスプレス会員が増えてしまうという事も考えていたんじゃないかな。
56:名無し野電車区
06/09/03 17:42:23 Kg0VkOck
>>44
前の盆休みの帰りに博多から名古屋まで乗った(自由席)が、名古屋で降りるときに
博多で見かけた顔がまだ座っているのをチラホラ見かけたから、この人たちは
少なくとも新横浜までは行った。
まぁ、盆休み中で飛行機の予約がとれなかったとか、あるかもしれん
57:名無し野電車区
06/09/03 17:45:12 o0QtUiso
新横浜~小倉なんかも居そうだよね。
新横浜は、内陸側の顧客をつかんでいるし。
58:名無し野電車区
06/09/03 18:26:47 QKzEhrX0
昨日の昼、名古屋駅新幹線ホームで
「業務連絡、軽自動車 こだま○号遅れ無し」
みたいなアナウンスが流れたんだけど(ぼーっとしてたので聞き流してかなりうろ覚え)、なんだったんだろう
59:名無し野電車区
06/09/03 21:31:42 B1aCkzS5
>>44
南関東~九州北部の鉄道のシェアは10%程度。
ただし需要そのものが非常に大きいのでいないわけではない。
そして本当の重点区間は、名古屋~福岡や東京~広島でありどちらも新幹線もかなり健闘しているので
それなら通しののぞみを強化したほうがいいと考えているのだろう。
60:名無し野電車区
06/09/03 21:40:41 g8pAKXWz
>>59
割合として決して多くはないが、10人に1人が利用しているということは、
一部のオタだけが利用しているのではなく、絶対数としては結構な人数のはず。
あと、東京-広島については、博多のぞみ2本化の理由にはならない。
61:名無し野電車区
06/09/03 22:12:47 kxauLY9i
ボッタクリの航空料金も関係あると思う
航空の場合7万円近くになるのに対して
新幹線は往復自由席なら4万円以内に収めることができる
62:名無し野電車区
06/09/03 23:22:09 PuiCPSPF
単に飛行機嫌いでしょ、博多-東京間の新幹線利用者。
価格差にしても、鈍行と新幹線比べるようなもんでしょ。
所要時間考えたら、高くても当然だし。
63:名無し野電車区
06/09/03 23:34:59 WBiu8luV
俺は単に空印嫌い
64:名無し野電車区
06/09/04 00:01:01 LA2HqWG+
倒壊も酉も、とっくに東京-博多の通し利用は捨ててる
福岡の立地があまりにリッチだからな
博多までのぞみ毎時2本にしたのは、新大阪・新神戸-博多で
飛行機とシェア争いをしている酉の事情が大きい
だから新神戸で先行してエクスプレス予約も開始したし、
以前の関西-九州間の4枚きっぷも2枚きっぷにして使いやすくした
もちろん名古屋にしても、新幹線を使ってもらえれば酉の増収になるわけだが
>>52
酉の方が立場弱いなんて何を今更
酉は倒壊のやり方に振り回されっぱなしだし、
顔色を窺いながらでないと何の施策もできない
山陽新幹線利用の企画旅行で、京都発の場合京都-新大阪間在来線利用って
なんだよそりゃ
65:名無し野電車区
06/09/04 00:07:56 MATqwkgc
>>64
そんなことはない
66:名無し野電車区
06/09/04 00:09:17 JEyROdnu
>>64
じゃあ>>50が理解出来るように説明してやってくれ。任せた。
67:名無し野電車区
06/09/04 00:14:12 CRfdBpdG
>>62
飛行機嫌いのタモリはわざわざ福岡までいつも新幹線で帰ってるよな。
6年前にのぞみのG車で遭遇した
68:名無し野電車区
06/09/04 02:10:07 ANOVixNZ
ここ5、6回ほど「のぞみ」で検札に遭遇しないのだけれども
(上り、下り、昼・夜、指定・自由などバラバラで乗車)
これは運がいいのか?
69:名無し野電車区
06/09/04 02:25:30 IjJ4DnGN
>>61
ボッタクリといっても飛行機の場合東海道・山陽新幹線と競合するルートなら
正規運賃で乗っている客は殆どいないと思う。
>>64
やはり名古屋~福岡対策ではないか?、関西からの需要だけ考えるのであればRsの強化でも良いわけで。
隠れた激戦区間に大阪~大分・長崎・熊本、大阪・名古屋~仙台もあるが
酉とQ、倒壊と束の仲があまり良くないのかほとんど宣伝していない。
70:名無し野電車区
06/09/04 04:34:50 h+bQTIA+
>>64の最後2行ってマジ?
関東在住なので分からんのだが。
71:名無し野電車区
06/09/04 06:53:38 liuigk0U
>>69
Qからの往復割引切符が、かなり充実しているんだが。
これに限らず、地方から都心の割引切符が充実してるところが多いが、
逆に都心から地方への割引切符は少ない。
>>70
旅行会社のシステムを知っていれば別に不思議なことではない。
席の団体枠をとろうと思ったら新大阪発のほうがやりやすい。
会社も一つに絞ったほうが旅行会社としてJRに交渉がしやすい。
72:名無し野電車区
06/09/04 07:24:55 oQCUrW6I
>>70
山陽地区からの関西エリア行きフリー切符、往復は新幹線利用、京阪神エリアが乗り放題!
しかし、京都-新大阪は新幹線利用できません、京都に行くには新大阪で在来線乗換で。
こんなパターンも実際有りますよ。
73:名無し野電車区
06/09/04 09:34:59 pNfAJdMY
いいかげんJR西は新大阪で分断して、JR東海に嫌がらせしろよ。
博多方面からの客は、どうせ新大阪で降りるやつが多いし、
新大阪以東へ乗る客は大抵東京まで行くから、飛行機に移行され、ダメージ受けて困るのは、新大阪~東京の料金取り損ねる東海のほう。
それに対して、西はもとから新幹線の強い岡山(新神戸)~東京間の岡山(新神戸)~新大阪の料金しか損しないから、嫌がるのは東海のほう。
福岡~名古屋の航空機は便が少ないから、新幹線乗るでしょう。
74:名無し野電車区
06/09/04 09:54:16 yZiUTMGr
>博多までのぞみ毎時2本にしたのは、新大阪・新神戸-博多で
>飛行機とシェア争いをしている酉の事情が大きい
>だから新神戸で先行してエクスプレス予約も開始したし、
は?新神戸から博多方面の予約はできなかったんだが。
75:名無し野電車区
06/09/04 10:46:46 vhY++flF
名古屋・新大阪-博多より、広島・岡山-東京の方が客が多い罠。
76:名無し野電車区
06/09/04 11:27:06 ZpkkMsuF
>>73
なんで客が嫌がらせされなきゃならないんだよ。
客が嫌がれば酉にとっても自爆だ。そんなことも分かんないのか。
>>74
新神戸に関するやり取りで、それを取り違えてるのが1人居るとは思った。
7月のJ-West-エクスプレス開始後と、それまでの新神戸暫定利用で話が違うんだよな。
77:名無し野電車区
06/09/04 11:30:50 pNfAJdMY
>>76
あほ?
78:名無し野電車区
06/09/04 11:45:12 EFFOSpJ9
>>64
あとは名古屋←→岡山・広島とか、京都←→小倉・博多とか、諸々の
需要に全て応えられる、というのもあるしな>通し運転
79:名無し野電車区
06/09/04 11:45:30 ZpkkMsuF
>>77
おまえにアタマ使えと言ったところで無駄なんだろうな。
反射で生きてるだけだろうし…
80:名無し野電車区
06/09/04 11:47:48 7Ds9DCpV
今さらだが、>>11-14のコピペはもう要らん。
かわりに↓の編成表サイトをテンプレに入れて欲しかった。
URLリンク(kamatetsu.fc2web.com)
81:名無し野電車区
06/09/04 11:55:12 wWAmGzzN
>>76
そりゃそうだなN700に統一するのは西にもメリットがあるしな
じゃなきゃ共同開発なんかしないし
82:名無し野電車区
06/09/04 12:21:37 r85h4gte
今名古屋→東京行きの
のぞみに乗っているんですが
富士山が見えるのはどっち側の席ですか?
83:名無し野電車区
06/09/04 12:30:49 M+PZ2zpS
>>82
小学校の地図の勉強が足りなかったのですね。
84:名無し野電車区
06/09/04 12:32:18 EGOWXQ1G
分断されて困るのは酉のほうだよね。
85:名無し野電車区
06/09/04 12:32:55 LIzZk3ij
>>82
進行方向向かって左側
86:名無し野電車区
06/09/04 12:39:57 eEnjOGJ3
>>82
普通車&自由席 D.E席 グリーン車C.D席
新富士駅付近が一番良く富士山が見えるかと思います
87:名無し野電車区
06/09/04 14:37:20 EFFOSpJ9
>>83
長時間近くから見られるのは左側だけど、右側から見える区間もあるよ。
(どの辺か忘れた)
88:高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk
06/09/04 14:41:05 alFVa9pc
東海道・山陽新幹線ダイヤ案
のぞみ(停車駅:東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、姫路、岡山、広島、小郡、小倉、博多)毎時1本
のぞみ(停車駅:東京、品川、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小倉、博多)毎時1本
のぞみ(停車駅:東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山)毎時1本
一部列車はこれに加え徳山、小郡にも停車
ひかり(停車駅:東京、新横浜、三島、静岡、浜松、名古屋、米原、京都、新大阪)毎時1本
ひかり(停車駅:東京、品川、小田原、静岡、豊橋、名古屋以西岡山まで各駅)毎時1本
ひかり(停車駅:新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、小郡、小倉、博多)毎時1本、レールスター
ひかり(停車駅:新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小郡、新下関、小倉、博多)毎時1本、レールスター
一部列車はこれに加え熱海にも停車
こだま(停車駅:東京-新大阪間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:東京-名古屋間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:新大阪-博多間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:岡山-博多間の各駅)毎時1本
89:名無し野電車区
06/09/04 15:07:05 WWHBM+yo
>>83
>>85
>>86
>>87
ありがとうございました。
おかげで人生初富士山を見ることができました。
想像していたより綺麗に全体が見えるんですね。
90:名無し野電車区
06/09/04 15:28:55 pNfAJdMY
>>76
直通は東海のほうによりメリットがあることもわからんのか。
ちょっとは頭使え。って行っても無駄か。
91:名無し野電車区
06/09/04 16:21:28 4+iuwOFO
>>87
上りの安倍川手前
日本坂トンネル抜けてすぐ
A席からかなり前方に見える程度
窓を覗き込むぐらいでほんの1分
92:名無し野電車区
06/09/04 17:20:37 wdewnskA
>>71
関西側からも往復割引きっぷはある。割引率は20%程度だから格安ではないが悪くはない。
しかし新大阪駅や京都駅でこの切符の宣伝を見たことがない。
93:高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk
06/09/04 17:37:10 alFVa9pc
>>88訂正
東海道・山陽新幹線ダイヤ案
のぞみ(停車駅:東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、姫路、岡山、広島、小郡、小倉、博多)毎時1本
のぞみ(停車駅:東京、品川、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小倉、博多)毎時1本
のぞみ(停車駅:東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山)毎時1本
一部列車はこれに加え徳山、小郡にも停車
ひかり(停車駅:東京、品川、新横浜、三島、静岡、浜松、名古屋、米原、京都、新大阪)毎時1本
ひかり(停車駅:東京、品川、新横浜、小田原、静岡、豊橋、名古屋以西岡山まで各駅)毎時1本
ひかり(停車駅:新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、小郡、小倉、博多)毎時1本、レールスター
ひかり(停車駅:新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小郡、新下関、小倉、博多)毎時1本、レールスター
一部列車はこれに加え熱海にも停車
こだま(停車駅:東京-新大阪間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:東京-名古屋間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:新大阪-博多間の各駅)毎時1本
こだま(停車駅:岡山-博多間の各駅)毎時1本
94:名無し野電車区
06/09/04 18:07:20 EFFOSpJ9
>>90
利用する区間による。
京都~博多とか取られて、東京~新大阪の客を取りこぼしても困るし。
95:名無し野電車区
06/09/04 18:18:37 ktYajnVU
>>94
東京ー新大阪に比べれば圧倒的に少数でしょ。
たいした影響なし。
96:名無し野電車区
06/09/04 21:40:48 XZeEn8hr
>>90
楽しい?w
97:名無し野電車区
06/09/04 23:30:26 IBrlv3xa
300系の廃車はいつになるの
N700系がデビューした時かな
300系の山陽区間のこだま号見るのも面白い
98:名無し野電車区
06/09/05 00:07:07 6v/VfP25
新横浜や三島できれいに駅撮りすることはできますか?
99:名無し野電車区
06/09/05 00:38:01 Zq8qKBTs
>>89
>>83も「ありがとうございました」に含まれるのかw
100:100
06/09/05 02:08:14 Fx14Hjp2
100ゲッツ(σ゚∇゚)σ
101:名無し野電車区
06/09/05 04:08:15 D1kOpxoq
>>71下3行
まあそういう事情は分かるんだけど、完全に利用者無視の発想だよね。
品川とか新横浜とかは東京のサブターミナルとして重要視されてるってのに、
新大阪のサブターミナルであるはずの京都がこんな扱いってのは…
ちなみに、東京発のツアーで新神戸駅利用可ってツアーは結構あるんだが。
102:名無し野電車区
06/09/05 08:16:51 tY3wlWJk
>>101
言いたいことはわかるし同意だが、
新横浜や京都が東京や新大阪のサブターミナル、ってのは違和感があるな。
品川はそうだと思うけど。
103:名無し野電車区
06/09/05 08:20:22 jQa5+aaI
>>102
新横浜は東京のサブターミナルでよいよ。
現実、多摩民は新横利用だろ。
104:名無し野電車区
06/09/05 12:31:57 jdsd7HV3
>>72
RSに乗るためには新大阪まで行く必要があるからね。
105:名無し野電車区
06/09/05 12:35:13 EZsWR9/l
車で言うと700系がトヨタ車で500系はマツダ車みたいな
感じかな?
106:名無し野電車区
06/09/05 12:42:50 /S42v5VG
九州往復割引きっぷは、京都発は繁忙期不可で、新大阪・新神戸発は繁忙期可。
これも倒壊との絡みか?
107:名無し野電車区
06/09/05 13:07:13 qLMKuIoa
>>105 そう考えると、E2は日産車ってイメージだね。
まさに地域密着って感じだが、東海にホンダ車に該当する車はない。
108:名無し野電車区
06/09/05 13:30:52 /KfRgtx9
>>106
単なる酉の台所事情だろ。
儲ける時期でさえも、自社区間を割引してでも乗ってほしいという。
109:名無し野電車区
06/09/05 19:53:52 YpLrsTgV
栗東駅は各停待避所!
米原駅2重追い越し解消用追い抜き信号所!N700系対策
URLリンク(www.geocities.co.jp)
やっぱり土建屋議員と策謀して税金を使って新駅を造ろうとしていたみたいだね。
倒壊が積極的に造ろうとしているのは絶対にオカシイもんな。
110:名無し野電車区
06/09/05 19:58:47 xrBKkh/N
>>109
いや、米原はやっぱり退避駅。
雪落としと後続ののぞみを速くするために栗東を造る。
111:名無し野電車区
06/09/05 20:02:45 ePckIwFB
>>109
このページを作ったやつ、暇なんだな。
112:名無し野電車区
06/09/05 20:06:35 MY9G0e9t
どうして、栗東駅ができると米原の二重追越がなくなるのか?
続行運転だし、関係ないような気がするけど
113:名無し野電車区
06/09/05 20:08:03 EQi+hD6z
栗東駅って滋賀県知事が反対してるんじゃなかったっけ??
114:名無し野電車区
06/09/05 20:24:08 2xmKeIc3
駅が増えれば全体の所要時間が増えるに決まってるだろw
115:名無し野電車区
06/09/05 20:57:58 h2Y1qIQq
>>113
そうだよ。
何としてもぶっ潰して、倒壊に吠え面かかせて欲しい。
116:名無し野電車区
06/09/05 21:05:54 xrBKkh/N
改めて>>109見たけど、
このページの作者、現実をあまり知らないんじゃないか?
R2500カーブの270km/h制限とか見ても、妄想100%って感じがする。
117:名無し野電車区
06/09/05 21:17:19 YpLrsTgV
>このページの作者、現実をあまり知らないんじゃないか?
少なくてもアマチュアではないと思うが。
素人ではここまでの解説はとてもじゃないが無理。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
118:名無し野電車区
06/09/06 00:01:08 OG9Dq31Y
>>109のページはデムパだとしても
同じ自治体負担でも相模新駅は大反対して栗東新駅には大賛成する
JR東海の思惑っていうのは絶対なんかあるな・・・・。
119:名無し野電車区
06/09/06 00:11:53 ROP5nFY+
>>116
現行東海道SKS制限2500R-240km/hを、
N700系は強制傾斜式(1度)を採用して270km/h制限にする計画で現在試験中。
この性能をフルに発揮するには大阪-米原では長すぎて車間が開くから、
看板列車がその中間で抜きたいのは当然。
300系の性能に合わせた並行線ダイヤなら問題は発生しない。
技術的には続行だらけにまとめれば良いのだが、それでは利用者は不便だろう。
120:名無し野電車区
06/09/06 00:22:24 4etfq2i/
デンパじゃないよ
121:名無し野電車区
06/09/06 00:55:53 OM0FEzYr
>>118
滋賀県の負担分がすごく大きかったからとか?
相模新駅の方は、良く知らんのだが。
122:名無し野電車区
06/09/06 01:16:33 0boN7RBq
>>117
しかし、思い込みの激しいサイトだな。w
結局デムパ
123:名無し野電車区
06/09/06 01:55:44 8yHA8I3r
>>118
だからのぞみ号の退避駅が欲しいからだって。
JR東海、滋賀県に許可申請を提出 新幹線新駅の変電所移設工事
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
↑
これ絶対おかしいだろ。
請願駅であるなら滋賀県が建設費を負担するか見通しがつかない状態で建設をスタートさせるはずがない。
政治家と組んで待避線を造ろうとしたのに、新駅中止が決まっちゃいそうだから大慌てといったところじゃないか。
まっ、どちらにせよ正式に中止が決定すれば倒壊の本音がはっきりするだろ。
124:名無し野電車区
06/09/06 09:54:49 0XXX1YeY
500系→本田でしょう?
125:名無し野電車区
06/09/06 11:21:29 O8SstHgK
>>123
勝手にJR倒壊は工事を止めれませんよ。勝手に止めると、栗東市から訴えられますよ。
126:名無し野電車区
06/09/06 11:32:11 eP8TqKS+
栗東って新快速もとまらないし
駅前のSATYも上新電機も引き上げてしまって
残りは市立図書館になってる
たぶん第二の三河安城になる
まだ草津線の交差地点なら新規客いたんだろうにw
127:名無し野電車区
06/09/06 18:09:47 3MFl2/1g
既出?
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)(JE)&PCT=16605
128:名無し野電車区
06/09/06 18:12:59 cclp6YW1
>>119
些細な事でスマソが、現在、R2500カーブは250km/h通過じゃなかったっけ?
このためにATC255信号があるんでしょ?
129:名無し野電車区
06/09/06 18:14:28 cclp6YW1
ちょっと訂正でスマソ。
× ATC255信号があるんでしょ?
○ ATC255信号があったんでしょ?
ATC-NS型の信号表示はよく知らないのよ。
130:名無し野電車区
06/09/06 20:02:26 kRAotaay
JR東海にN700系を投入して、余剰となる300系の後期編成をJR
西日本に譲渡して、余剰となる300系F編成の廃車は、ありえますか。
131:名無し野電車区
06/09/06 20:15:29 jsIoY164
>>130
西日本の編成はこだまへ入れるために短編成化して、余った中間車は廃車。
東海の編成も先頭車とか足らないやつだけ少し西へあげて、みんな廃車。
100系の時もそんなだったから。
132:名無し野電車区
06/09/06 20:17:08 PEm9zcqu
>>128
2説流布。開業当初は210km/h制限一律だったのを、
2500R=240km/h、直線=270km/hに向上させたというのが斎藤雅男氏RJ連載。
これに対し読売N700特集連載では2500R=250km/hを強制傾斜N700導入で270km/h
通過にするとあり、斎藤氏の値が少し前のものなのか、間違いか確定できない。
2500Rを270km/hに向上でき、ATC-NSで高速域の保安が可能になれば
直線部の速度向上を目指すのでは、との推定は無理がない。
デンパデンパ言うけど具体性がまるでないんで、非難のページを見たけど事実と予測は
きちんと分けて書いてあり非難は???だった。
こりゃきっと滋賀県からン百億円取るかどうかの利害が絡んで「深夜までお仕事ご苦労さん。倒壊さん」
だと思った。束労∠○はじめ鉄道屋さんというのはスレ工作員常駐がお好きみたいですね(w
えっ、絶対違う?そりゃそう言うでしょう。
133:名無し野電車区
06/09/06 20:18:46 4TM/F2Ue
>>132
意味不明。
134:名無し野電車区
06/09/06 21:19:27 zK8jHegS
>>126 それをいっちゃあ、三河安城に失礼でしょ!
駅自体は利用客は少ないが、駅前は結構、都会。
高層マンションが林立してるんだから。
トヨタ系の工場地帯のまん真ん中なんで、鉄道利用客がいないだけ。
駅から半径1キロの人口は、名古屋駅をも上回るのは確実。
135:名無し野電車区
06/09/06 21:51:55 zicnaXaB
じゃぁ、鉄道会社にとっては、人が住んでいないに等しいな。
136:名無し野電車区
06/09/06 22:36:45 PYDjwHOG
>>131
JR西が0系の引退を予定よりも繰り下げたのはこだまにN700系(4or6両編成バージョン)を入れようとするのではなく
のぞみにN700導入で余剰になった300系をこだま化するのを待つためということ?
137:名無し野電車区
06/09/06 23:03:37 OG9Dq31Y
>>123
じゃあさ俺みたいな滋賀県民以外の人間は栗東新駅に反対する理由なんて全然無いじゃん。
だって追い抜きのための信号所を滋賀県が作ってくれるんだろ?
JRが作って特急料金に転嫁されるより全然マシじゃん。
しかものぞみやひかり(名古屋ー新大阪各駅停車のひかり除く)に乗っていれば
所要時間変わらないんだし。滋賀県は盛大にホーム付きの信号所を作って欲しいね。
138:名無し野電車区
06/09/06 23:07:53 KasIP62v
>>137
つ京都~米原の新幹線利用者
139:名無し野電車区
06/09/06 23:46:22 ROP5nFY+
>>137
知事選挙の大争点になり、結果はNo!金払わん!だったから倒壊があわててるんだ。
スーパーのぞみの運転上必要な追い抜き設備建設を、倒壊が金を払うのか、
受益のない県・自治体が90%支払うのかが争点になっている。
追い抜き設備設置場所は栗東駅ではなく、草津線と新幹線との交点付近で、
1時間1本程度各駅(こだま)を止めるが、在来線(JR西)の乗り換え駅を作る
計画は決まってないみたい。県民にしてみりゃあ踏んだり蹴ったりの話だよなぁ。
だから既成事実で工費の90%の金をもぎ取ろうと倒壊は必死なんだろう。
>133なんか、>132upから1分で反論だなんて、リキが入ってますなぁ、倒壊さん(ww
140:名無し野電車区
06/09/06 23:50:55 AnDyJukP
>>139
反論したら即社員って、アンタ子供みたいな反応だな。
141:300系のぞみ
06/09/06 23:56:59 PfpdkzXY
300系のぞみなるバッタもんのぞみは何とかならんのか?
揺れが酷くてムカつく。早く、500か700に置換えてくれ!
142:■皇室典範改正の最強勢力はこいつらだ!(英スペインも男子優先)
06/09/06 23:58:26 wGkE1WxN
■内閣府男女共同参画局予算(本局のみで年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全官庁/審議会に過激メンバーが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはマスコミなど今や奴隷です。「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総フェミ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアフェミ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をキチガイ浪費。
巨額利権目当か層化公明がフェミの腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力&圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はフェミ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ブレーンの入れ知恵。
クォータ制といって世界中のフェミの政治目標(北欧フェミ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったフェミ(+部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激フェミ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のフェミ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いジェンフリ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。[男→女]の順が多い便所等の案内パネルを
ブチ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置アファーマティブアクション⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率:女>>男子東大生
マスコミ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな!!
権利は貪りつくし義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義フェミニズムが根本です。○保存&コピペ希望○
苦情を→URLリンク(www.kantei.go.jp)
143:名無し野電車区
06/09/07 00:00:20 m7rMcUcA
>>140
「反論」に具体的内容が全く伴わず、「デムパ」だとか印象操作だけのプロパガンダに
なってるから「倒壊工作員のオシゴト」に見えるのは当然なんだ。
N700の2500R=270km/h制限問題が「デムパ」とか、一貫して事実を無視して印象操作を
図ってるから、そういう何が何でもの利害を持つのは一般ヲタじゃなく、深夜までオシゴトご苦労さん
となる。あまりに幼稚な構成。全体の流れをみて、もう少し上手に装えや(w
144:名無し野電車区
06/09/07 00:08:27 eWlgh+OK
>>140
つうか、読みながら思ったのは「在来ローカル線の切り捨てや貨物の切り捨てに邁進」っていうくだりが、あまりにも無茶苦茶な論理だなと思ったことだな。
倒壊になってから切捨てたローカル線ってあったっけ?
貨物の切捨てという言葉の背後に、国鉄時代の地域無視のローカル輸送状態に戻したいという論理が見え隠れしている。
束厨の論理かなと。
145:名無し野電車区
06/09/07 00:18:17 BkNVwbJ8
>>144
みんな薄々束厨ってのは分かってるよ。
146:名無し野電車区
06/09/07 01:56:43 fJGbYZy+
栗東市長選に杉田氏が出馬表明 新幹線新駅中止を主張
URLリンク(www.sankei.co.jp)
そんで新駅建設が正式に中止になったら倒壊どうするの?
地元が中止と言ってるのに工事を続行するなんて馬鹿なことはしないよな?
147:名無し野電車区
06/09/07 01:59:28 WqzSbocs
先日、N700を東京駅で見たけど
案外車両と車両の間のホロ劣化するんだな
あと窓ガラス1枚ヒビが入ってた
148:名無し野電車区
06/09/07 02:15:44 0NttVi1y
>>146
まあ、工事はしないだろうな
ただ、行政を相手に法的措置(民事裁判)は取るかもしれんがな
149:名無し野電車区
06/09/07 05:11:56 6BachgdO
>>146
駅じゃなくて信号所を作ったりしてw
150:名無し野電車区
06/09/07 05:37:07 rNV+/pd7
新快速もとまらない栗東イラネ!
三河安城より客が乗らないだろうにw
SATYと上新電機を駅前に誘致するのが先だろ?
話はそれからだw
151:名無し野電車区
06/09/07 09:15:26 CPIUZyc9
>>146
中止するでしょ。
ただ、正式に中止を決めるときは東海も含めてみんなで協議。
みんなで決めてそれぞれ発表。ただそれだけ。
おまいが期待しているようなドラマは生まれないと思う。
152:名無し野電車区
06/09/07 10:45:52 YJaLU8Yh
>>148の言うように、さも「私達は被害者です」という顔でいくばくかの金を得て引っ込むだろうね。
市の方も、急な方針転換で一方的に契約を破棄すると言う負い目があるわけだし。
153:名無し野電車区
06/09/07 21:47:46 pK70KRFK
>>146
ホームなしの盛り土に追い抜き設備だけ作ったりして。
どさくさ紛れに人の金で改良を試みたのが頓挫しただけだから、
N700用が追い抜く信号所は作っておきたい。>149説は当たってる。
財政再建団体転落の瀬戸際に、メリットのない駅に大金は捨てられないのが県の立場だ。
具体的内容の反論が求められてるのにデムパの次は束厨か。>>144-145
N700で2500Rで270km/h制限がデムパ説はどうしたのだ?
束厨が並行在来線廃止問題を手厳しく叩いたりするか?
信越・東北と一番の在来線放棄・廃止は束だろうが。
こんな分かりやすい工作はそれだけで倒壊だ(w。気付かれない様にやらねば逆効果。
154:名無し野電車区
06/09/07 22:09:43 Lkpjx9Ts
>>147
量産先行車は、徹底的に走り込まれるから劣化が激しいかもしれない。
全周ほろは、東のファステックのような仕上がりが綺麗だと思う
155:名無し野電車区
06/09/07 22:25:58 saek2I3t
>>154
量産先行車(先行試作車)は様々な試験で使った後に
営業運転に使う事を想定して、結構頑丈に作られている
とHMの職員さんに聞いた事がある。
これはX1、J1の話だけど。
C1やZ0も多分そうじゃないかな。
さすがに窓ガラスはどうしようもないけど。
156:名無し野電車区
06/09/07 22:42:51 fJGbYZy+
>>153
>束厨が並行在来線廃止問題を手厳しく叩いたりするか?
>信越・東北と一番の在来線放棄・廃止は束だろうが。
誤解を恐れずに言えば、整備新幹線の開業に伴う平行在来線の切り離しは必要悪として必要でしょ。
ここで妥協してしまうと政治家連中に利権がらみの政治路線を強引に押し付けられて最終的には企業を
破綻に導くことが目に見えているから。
欧州のようにインフラを分離して税金から補助を受けるにしても、一旦政治の介入を許してしまえば
それを口実にして次から次と経営の自主性を侵食してくるであろう。
不採算路線を内部補填により維持していけと言いたいかもしれんが、例えば首都圏や東海道新幹線の乗客が
一生使わないようなローカル線の運営費を負担することが果たして適切だろうか?
まあ不採算路線の維持することは頭が痛い問題だね。
もちろん安易に路線を廃止することは大反対だけど、けっきょく今の状態がベターなんじゃねーの?
157:名無し野電車区
06/09/07 22:48:18 fJGbYZy+
>>147
俺の想像だけど、N700の全周ホロはリニアに採用することを前提に開発されたもの。
車両基地内のポイントで大きくゴムが収縮してしまう新幹線では劣化がするのも早いんじゃないか?
158:名無し野電車区
06/09/08 01:39:35 MVjStK0b
>>156
論旨が若干ずれてる。
在来線を廃止しての建設利権整備新幹線を批判してるんでないの?
秋田、山形新幹線はそうしないための現場からの提案で成功したんだが、
工事費が1/10~1/20なもんで利権・政治屋共が、
フル規格、在来切り捨て、新借金建設の「2度目の国鉄破綻路線」に突っ込ました。
じきに赤字ローカル新幹線累積債務問題が顕在化すら~な!(wという話だろ
159:名無し野電車区
06/09/08 08:07:42 SAy+BYkY
今日京浜東北線乗ってた時、浜松町→田町間で500系のぞみと並走した。
やっぱかっこいいわ。
なくなる前に乗り鉄しようかな。
同じく近々なくなる予定の209系に多少追い上げられる500系に萌えた。
160:名無し野電車区
06/09/08 11:20:04 G+KUsgFJ
関西クローズアップ
URLリンク(www.nhk.or.jp)
■9月7日(金)の放送予定(20:20~20:45) 「どうする新幹線新駅~嘉田滋賀県知事に聞く~」
滋賀県栗東市に計画されている新幹線新駅の建設凍結を訴えて当選した嘉田由紀子知事。
しかし今、新駅凍結の方針に対して地元の反発が強まっている。
新駅建設に巨額の税金を投じるのはもったいないとする、嘉田知事。
一方、地元は、新駅は地域経済の活性化につながるもので、既に着工している計画を凍結するほうがもったいないと主張する。
新駅はどうなるのか。滋賀県知事室と中継を結び、新駅問題の現状と課題を嘉田知事に聞く。
161:名無し野電車区
06/09/08 18:43:09 WzdV6+y4
URLリンク(www.westjr.co.jp)
これはもう引退でしょう。
162:名無し野電車区
06/09/08 19:02:01 pb/CqY9U
>>161
じゃ同じ台車使ってる酉700系は全車引退だな
163:名無し野電車区
06/09/08 20:54:51 O4NRklA6
>>161
この手の事故は、長野新幹線でも過去に少なくとも2回あった。
これを受け、東日本はE2系の全車両のブレーキディスクボルトを
丈夫なものに交換したが再発した。
164:名無し野電車区
06/09/08 20:59:26 O4NRklA6
>>155
J1があれだけ過酷な状況下で16年も健在なのだから、
納得できる。
165:名無し野電車区
06/09/08 21:12:28 20eL/zDB
北陸新幹線に転用
ところで今年の鉄道の日はどうなっているのかい
166:名無し野電車区
06/09/09 02:26:00 Zke7WjmV
>>160
地域経済じゃなくて土建屋がもうける為だろうと
湖北の人間は何も潤わないよなぁ。
167:名無し野電車区
06/09/09 06:32:23 jbqjr4Uo
米原と栗東でこだまやひかりを待たせておいて
のぞみを増やすんじゃないんだ
168:名無し野電車区
06/09/09 11:10:02 PnLXTTYU
新幹線は新宿発着が理想的だよね
169:名無し野電車区
06/09/09 11:30:55 22ypUlou
500系は0系や100系と並ぶ新幹線の名車だよ。
未だに新幹線の中で最速じゃないか?
確かに居住性を犠牲にした事は否めないが、旅気分味わえる車両だと思うんだが。
出張族には新大阪まで不満みたいだが、300系のぞみに比べたら遥かに快適だけどね。
但し西のメンテナンスは不安。
東海も西の車両だから嫌なんだろう。新幹線は東海が頑張っているから持っているのだという自負があるしね。
N700系のぞみも良いが、昼間の暇な時間帯中心に東京~博多で運転して欲しい。
それより定期列車に近い300系のぞみを何とかして欲しい。
170:名無し野電車区
06/09/09 12:13:05 KINZyGQy
外国人をビビらすために、1日1往復でいいから走らせてほしい、っていう気はする>500系
171:名無し野電車区
06/09/09 13:00:44 jEatjD+Y
>>169
同意。鈍足な300系や700系を置き換えた後に500を引退させるのが筋だよな。
172:名無し野電車区
06/09/09 13:34:08 GZ29k6SL
500系といいグランドひかりといい意外な短命だが、
酉が気張りすぎて凄いのをちょっとだけ造るから
倒壊による最適化された大多数の集団に馴染めなかった結果だ。
173:名無し野電車区
06/09/09 14:02:43 Vis7iJBo
ドクターイエロー、今日はお仕事のようですね。
13:46の枠で下っていきました。
174:名無し野電車区
06/09/09 14:05:58 KifN1B5E
N700で東京から新横までのたらたら走行区間は速くならないの?
175:名無し野電車区
06/09/09 16:47:13 iC8uaux+
>>167
通常時なら、数の少ないひかりやこだまが、これ以上待つ必要は無い。
次の京都から全列車連続停車だし。
ダイヤ上の所要時間のためなら退避駅は不要。通常ダイヤでの増発余地にも
影響しない。
176:名無し野電車区
06/09/09 21:44:42 vrnkOwNv
>>171
あえてマジレスするが60編成もある300系を先に無くすのは並大抵じゃない。
500系と同時期の300系もあるからな。
177:名無し野電車区
06/09/09 22:00:28 iC8uaux+
今回は運用の限定範囲が変更される話だからなあ…
>>176
のぞみ運用というくくりだと、08年春段階で300系が不定期に留まってる
可能性は大きいね。
しかし倒壊が毎度、旧型を消して行くスピードも侮れないものがw
線路上から消えるという定義だとどうだろうね。300が6両まで縮められるか、
こだまに使えるのかがキーになるように思える。
178:名無し野電車区
06/09/09 22:44:26 gmhiwB2W
いっそ、食パン顔にして、在来線に投入してしまえw
179:名無し野電車区
06/09/10 07:37:14 NRVqP0Rv
100%リサイクル
180:名無し野電車区
06/09/10 08:28:01 boOlvBAv
500系を東海道から撤退させるなら、700(N700)系のB編成のカラーリングだけをレールスターか500系仕様にすればいいのに。
181:名無し野電車区
06/09/10 08:38:14 cD4CabvB
>175
下りだけを見ているとわからないだろうけど、上り側のダイヤ作成時に栗東
があると効いてくる。現状、米原でひかりが退避しているし、名古屋は交互
発着。なので、もう1箇所追い越し場所があると、こだまが設定しやすくなる。
182:名無し野電車区
06/09/10 08:49:37 B+RxyE+j
本日、京都に安倍首相入り
183:名無し野電車区
06/09/10 11:14:10 0/Kdo/EA
>>181
交互発着可能な京都を、のぞみに対してひかり・こだまが最小続行時間で
出て行けばいいのだが、現状そこまでやっていない。基本ダイヤをいじって
ないから気づいてないのだろうけど、ATCもデジタルが稼働している。
名古屋~京都でも、京都~名古屋でも退避問題はクリティカルになってない。
回送の輻輳を除いて、時間あたりを決めているのは、小田原~三島だろう。
のぞみ・ひかりの停車が多いとはいえ、新横浜で順序を入換えない上に、小田原
通過の場合は小田原でこだまを抜くひかりが、小田原停車が有り、その場合は
東京駅を先発するなどパターンの乱れが有る。
栗東が有る事で、毎時15本限界が1本増える?
時間一本+団体用の影スジ1本のこだまを、任意のタイミングに設定しやすい
というのは、JR側から駅を作りたがる「必然」にはならないでしょう。災害時
の運転整理用なんていう、株主説得用にとってつけたような利点よりも。
ローカル政争のために、無いと困るのはJRという陰謀の存在が必要な香具師ら
がいるんで、ここは分けておいた方がいいと思う。
184:名無し野電車区
06/09/10 11:18:37 0/Kdo/EA
陰謀論とか言っちゃったついでで。
平日一週間分をまとめて読んだんだが、>>152とか、訳知り顔で書くのも慎重に。
>市の方も、急な方針転換で一方的に契約を破棄すると言う負い目があるわけだし。
こんだけ取り違えてると、>>160見て気づいたか微妙なので、遅レスしとくけど、
主語は「県が」でしょ。周辺市が約束通り払い込んで来るから、企業としての
信用問題含めて止められない。被害者面もなにも、本当に被害をうけてると
思うぞ。賠償取ってやめる形にすると、客商売としての対面も(倒壊とはいえ
少しはw)有るし。
185:名無し野電車区
06/09/10 14:29:46 0IJrrTDH
700系とN700系は名目上東海と西日本の共同開発ということになっているけど開発段階で西日本はどこらへんが
絡んでるの?どう見ても東海が単独で開発しているようにしか見えないんだけど。西日本は開発し終わったものを
後付けでいじっているようにしか見えないんだけどこれでも共同開発?
186:名無し野電車区
06/09/10 14:51:38 Xs8+nw7z
>>185
はい、それが共同開発です。
ただ、N700の報道向け試運転は東京~岡山で行われた。
これが5年前の東海だったら間違いなく東京~新大阪だったと思う。
東海もずいぶん山陽直通への意識が変わったもんだ。
187:名無し野電車区
06/09/10 14:52:57 EGvOgL1F
>>185
700系の台車は元々500系の台車だからね
500系の技術を取り入れながら車両コストダウンをさせたのが700系
188:名無し野電車区
06/09/10 16:17:06 7bjBdlSX
今の西日本の考え方は、車両開発は相手先開発車両を西日本仕様に小変更して購入したほうが西日本が1から開発するより安上がりという考え方。
だから今後500のような西日本単独開発車両の登場は永遠に無いと考えたらいい。
九州全通では九州に、北陸絡みでは東に開発してもらって西日本は仕様変更して購入というやり方だろう。
189:名無し野列車区
06/09/10 16:22:49 eWT3wq15
西日本の車輌デザインとセンスはすごくいいものだったのに残念だな。
190:名無し野電車区
06/09/10 16:28:39 j5+ps8+S
>>189
113-3800や683の顔はイマイチだと思うが。
191:名無し野電車区
06/09/10 16:36:09 EgOVmXDX
朝7時半頃静岡を通過する下り列車ってあります?
土曜にN700が試運転しているのを何度か見ましたけど、
臨時のぞみのダイヤでも使っているのかな。
192:名無し野電車区
06/09/10 17:00:12 Vqhi0BBv
500の顔を切っても、食パンにはならない。
どうみてもスイスロールです。
有難うございました。
193:名無し野電車区
06/09/10 17:09:21 0/Kdo/EA
>>187
それは酉車の700では?
見た目は300系の発展だけど、データは貰ったって言ってるよね。
形式的な物でなければ、互いのデータの開示は充分共同開発の範囲だとオモ。
194:名無し野電車区
06/09/10 18:01:14 nB2gKfuX
来年から500は
速達ひかりレールスター
のぞみより停車駅多いけど300km/hでびゅんびゅん~
195:名無し野電車区
06/09/10 18:28:58 S39Q+abw
東海道区間のスピートアップと運行本数増加のために必要なのは、のぞみ用新型車両(N700系)と
駅間距離が最大の京都-米原間のこだま退避用新駅(南びわ湖駅)設置。
N700系は順調に準備されているが、南びわ湖駅は新駅建設反対派の知事が当選で問題となっている。
倒壊自身が将来の運行計画上に必要な信号場(若しくは新駅)を「懇願駅」として建設させた事が、
倒壊として都合が悪い結果となった。絶対必要で全額負担が必要な物に金を出してくれると安易に飛びついた結果だ。
県・自治体が(賠償金支払いも含め)新駅建設を断ったとき、倒壊の本音が出る。
196:名無し野電車区
06/09/10 18:55:52 0/Kdo/EA
>>195
こういうのが何度も貼られると、当選させた市民団体というのがかなり胡散臭く
思えて来るな。
駅間距離が長いのは、下位列車が逃げるにはむしろ好都合だ(早い方で平行
ダイヤにしやすい)。退避駅がどこに必要か、根本的に分かってないだろ。
駅が増えて、上位と下位の列車で「時間差」が増えるからだよ。
県と他の周辺自治体がバラバラで、周辺自治体が金を振り込んで来るから
工事を止められないことに、いい加減気づけよ。
県(知事)も分が悪いと読んで、倒壊に対する契約不履行を押し留まった。
同様に倒壊が勝手に中止すると、各市に対する不履行が生じる。スジから
いって、それは法的に非常に分が悪い。
197:名無し野電車区
06/09/10 18:57:00 /xR0AMC9
新駅中止は利権がらみが騒いでるだけw
自分だって利権側の人間なら煽りたてるがなw
損害賠償が大変だぞ!
今更中止はいままで投入した税金の無駄遣いになるぞ!
利権側も必死だからなw
食いっぱぐれる瀬戸際だからw
198:名無し野電車区
06/09/10 19:10:32 UM4RUTNp
500系レールスターって。。
これ分割短編成化できるの?
ネタだと思ってたのにw
199:名無し野電車区
06/09/10 19:24:24 JO4qDG84
>>196
駅間距離が長いのは、下位列車が逃げるにはむしろ好都合だ(早い方で平行ダイヤにしやすい)。
運転速度が同じならなw
平行ダイヤにすると低速な300と700に頭を押さえられて、N700を投入しても速達化が出来なくなる。
200:GETマン
06/09/10 19:40:24 Dl+WbW1f
余裕の200ガッツンツン<(`^´)>
201:名無し野電車区
06/09/10 20:01:32 b9QQRSyK
>>196
>駅間距離が長いのは、下位列車が逃げるにはむしろ好都合だ
使われてる車両が同じならな
今回の、N700は最高速度こそ同じだが、
カーブ通過速度が従来より速いから
どんどん先行列車に迫ってくるんだよ
202:名無し野電車区
06/09/10 21:05:43 /xR0AMC9
米原ー京都は稀にみる速度制限が少ない区間
新駅で列車間隔を詰める障害になる
名古屋、京都ともにホーム両面交互使用で
停車障害時分を切り詰めてるのに…
203:名無し野電車区
06/09/10 21:07:35 IPkthn2x
>>201
米原、京都間にそんなにカーブあったか?
東京方面から米原駅に入るカーブの後はほぼ直線に感じるけど。
204:名無し野電車区
06/09/10 21:09:01 0/Kdo/EA
>>199
N700がどういう車か勉強しよう。
加速力と、255制限の曲線が問題だ。で、どっちがどう効いて来ると。
東海道で300km/h出せるようになると思ってるのか、市民活動家はw
>>201
知ったかのコピーって?w
205:名無し野電車区
06/09/10 21:10:57 Vqhi0BBv
ていうか、知ったかしかいない、このスレ
206:名無し野電車区
06/09/10 23:41:43 Xs8+nw7z
>>198
一応そういう計画があると発表はされている。
もっとも、西日本は発表したっきり潰れた計画も少なくないがな。
こだま専用車を造るだの、のぞみ専用車を造って岡山・広島を通過させるだの…
500系8両化ってのも、現実的に可能なんだろうか?
207:名無し野電車区
06/09/10 23:44:09 q9xYC3fX
>>206
4両で1ユニットだから8両はいけそうな感じ。700系だって4両1ユニットで8両組めた。
実際、700系C1編成(量産先行車登場時、C0)が、山陽新幹線で8両の試運転したことあるぞ。
208:名無し野電車区
06/09/11 00:28:35 WhZXIc2e
>>206-207
前にも書いたけど、8両は可能。
500系導入時、W1とW2の各編成の中間車8両を抜いて
8+8の16両編成でテストをしたことがあった。
209:名無し野電車区
06/09/11 00:38:16 ph1dx5gX
京都から博多へ行きたいのですが、新大阪からはひかりレールスターの2+2の車両に座りたいです。
京都から大阪間も指定席に座りたいのですが、別々に分割して買うと高くなってしまいます。
通しで買う特急料金で、別々の席を買うことは可能でしょうか。
210:名無し野電車区
06/09/11 00:41:13 8wbYjoho
>>209
OK
窓口で駅員に念押しして買え
211:名無し野電車区
06/09/11 00:50:01 VCQV+GuS
>>208
その写真どこかにない?
Nゲージか妄想ページばかりヒットしてしまう。
212:名無し野電車区
06/09/11 01:00:36 WhZXIc2e
>>208
某掲示板に、9月1日に投稿されていた。
どこの掲示板かはここでは書きたくないな・・・
荒れてるのが余計に荒れるので。
213:名無し野電車区
06/09/11 01:01:44 WhZXIc2e
>>211の間違いでした。
214:名無し野電車区
06/09/11 08:11:50 CQ9Nqa4Y
>>209
京都新大阪は在来線でよくね?
215:名無し野電車区
06/09/11 09:10:19 dEg6G0tQ
グリーン車で国際線ビジネスクラスの機内食並みの食事サービスの提供や、
リクライニングの角度をさらに深くしたシート(かつての青函連絡船の
グリーン指定席のような感じの座席)の導入をしてはどうかな。
最近出た「下流マーケティング」という本で三浦展も提案してたな。
216:名無し野電車区
06/09/11 11:59:51 51uyEBuD
>>215
山陽や東北ならあり得るかも知れないけど、東海道でそんな事しても
匂いや給仕の騒々しさが邪魔なだけ、という意見が殆どじゃない?
217:名無し野電車区
06/09/11 12:26:38 EoXHY9ha
名古屋~岡山間とか乗ると、売り子が全く来ない時もあるのに...
名古屋過ぎると、東海区間の売り子は撤収準備、
新大阪~岡山は、西区間の売り子は準備段階で...
218:名無し野電車区
06/09/11 12:32:48 svZ63XhQ
>>215
元々500系の最初の案はそんな感じだったはず。
219:名無し野電車区
06/09/11 12:40:00 TVbd5qHj
でもG車3両は供給過剰に感じる。いっそ10号車を普通車にした方が
定員も増えるのに。
220:名無し野電車区
06/09/11 13:02:04 UQUFheK0
>>217
東海区間の売り子が撤収準備するのは京都前だよ。
>>219
それはG車に乗ったことがないヤツの戯言だね。
221:名無し野電車区
06/09/11 13:36:00 51uyEBuD
>>220
それを言ったら可哀想だw
まぁ駅とかの空席情報で「○」でも、窓側席がほぼ全部埋まってる事は
しょっちゅうだから、やっぱり3両は必要だとは思う。
(朝夕はグリーンでも相席が当たり前だしね)
222:名無し野電車区
06/09/11 13:39:59 nM3uC9rs
いっそのことG車の座席配置を2-1にしたらいいんじゃないか?
とG車に乗ったことがない俺がいってみる。
223:名無し野電車区
06/09/11 17:17:40 CQ9Nqa4Y
>>215
下らねぇ本読んでるなぁ。
そんな本さっさとアイ○スのシュレッダーにかけて粉々にしてしまえ!
224:名無し野電車区
06/09/11 17:19:08 CQ9Nqa4Y
>>215の本はマーケティングをやっている人間をバカにしたものだろうな。
大量の在庫が発生することを心から願う。
225:名無し野電車区
06/09/11 17:20:49 CQ9Nqa4Y
>>215の本の新聞広告を見て、「ムカッ」としたよ。
精神衛生上あういう広告はやめた方がいいな。
226:名無し野電車区
06/09/11 19:18:17 upyR2PeK
ここ1~2年で何回目だ?
またゴミ売りが倒壊の麗賛報道をしているわけだが。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
227:名無し野電車区
06/09/11 20:01:11 J5RKoH7i
>>226
そんな1年以上も前の記事をサルベージするなよ
228:名無し野電車区
06/09/11 20:40:03 8wbYjoho
>>226
いつも整備新幹線や空港拡張を税金の無駄だと言ってる割に、
その総額と並べて「さほどでもない」とは面白い話だな。
229:名無し野電車区
06/09/11 21:21:42 VUEH2aiB
>>219
G車3両というのは、G車から指定が売れていったバブル時代の名残。
100系G編成なんてまさにバブル絶頂期に造られた編成だから、
食堂車を潰してG車を3両も連結させたんだからな。
300系も設計自体はバブル絶頂期だったから、G車3両をそのまま受け継いたし、
700系はバブル崩壊後の設計だが、倒壊の定員統一化の影響で
やはりG車3両をそのまま受け継いた。
230:名無し野電車区
06/09/11 21:39:11 51uyEBuD
>>229
またあの時代が戻ってくるのかな。
格差社会らしく、グリーンと高速バスから売れていく時代になったりして。
(18シーズンはそれに18きっぷが加わる)
231:名無し野電車区
06/09/11 21:48:04 OoSQrZlY
>>230
格差社会というのは、地域間の格差でもある。
まあ東海道山陽新幹線の沿線はおしなべて好景気が戻っては来ているが、
その中でも差はついているから、売れ筋の濃淡はあるだろうな。
232:名無し野電車区
06/09/11 21:50:25 Q3Thirs8
東海道の300系や700系と、東北のE2系+E3系を比べると、
E2系+E3系の方が普通車の定員が多いような気がする。
E2系+E3系はグリーン車が各編成1両しかないし、
何よりも東北新幹線の車両はシートピッチが狭いからな。
もう、バブルなんてとっくに崩壊したんだから、
10号車は普通車に改造すべき。
いつまでもバブルの栄光に浸ってるのが東海道新幹線(グリーン車3両)、
現実を見据えた編成にしてるのが東北新幹線(グリーン車1両)といえる。
233:名無し野電車区
06/09/11 21:57:59 J5RKoH7i
>>232
東海道と東北では客層が違うから。
グリーン3両が過剰とは言うものの、やっぱり東北よりはグリーンの需要はある。
のぞみグリーンに乗ってみればわかるけど、
有名企業の社員バッジをつけたお偉いさんとか人目を気にする著名人、
それに今の時期はプロ野球選手の集団を結構見る。
234:名無し野電車区
06/09/11 22:19:42 JC13JCct
>>233
名古屋にいた頃、上司(30代前半)が東京出張でよくG車つかってたな
朝に指定取らずに名駅に行くと、ハザがずっと×だけどロザは残席あり、なんてこともあるんだよね
その上司は怠け者で、前日までに指定を取りに行く習慣がなかった(連日11時まで残業ってのもあったけど)
名古屋東京だとプラス4000円だし、そんなに高級なもんでもないよ
235:名無し野電車区
06/09/11 22:24:45 OoSQrZlY
>>234
だってみんな金券ショップでキップ買ってるしw
今はエクスプレス予約の会員が増えてるみたいだけど、基本的に
新幹線のキップをJRの窓口で買うことってほとんどないなあ。
よほど急いでいる時くらいだよ。
236:名無し野電車区
06/09/11 22:35:39 8zBbFWxA
ここ10年近く新幹線利用してないんだけど、最近はみどりの窓口や指定席の自販機で
席番指定(10号車1番A席)とか指名買いできるの?
237:名無し野電車区
06/09/11 23:44:19 CQ9Nqa4Y
>>230,>>231
格○社会の名付け親は人間の屑
こんな言葉作った屑は新幹線に撥ねられて氏んでほしい!
ってことで、極悪非道度
格○社会の名付け親>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>極悪犯
格○社会という言葉を聞くとマジでカッとなる。
さっさと消滅させてしまったほうが世の為にも良い。
238:名無し野電車区
06/09/11 23:49:01 CQ9Nqa4Y
日 本 極 悪 非 道 流 行 語 怠 症
格 ○ 社 会
人を不快にさせる言葉
1日も早く消滅すべき言葉
見ただけでムカっとなって、酒やタバコを呑みたくなる言葉
239:名無し野電車区
06/09/11 23:58:49 CQ9Nqa4Y
あんな言葉を作ったやつは当然の如く悪いが、それを必要以上に使うやつも
同様に悪い。
>>230,>>231みたいなやつのことね。
これで小学生の理科離れに続いて「社会離れ」まで起こってしまったりして。
社会って言葉にまで嫌な印象を受けるよね。
240:名無し野電車区
06/09/12 00:00:25 Q3Thirs8
>>236
東海道の全列車、山陽の東海道直通列車・・・席番指定不可&強制検札
山陽区間完結列車、JR東日本・九州の全列車・・・席番指定可能&基本的に検札なし
全ての元凶は他社との協調性が全くない倒壊にあり。
241:名無し野電車区
06/09/12 00:01:39 CQ9Nqa4Y
>>240
それでも格○社会という言葉よりもは良質且つ常識ありだよ。>>倒壊
242:名無し野電車区
06/09/12 00:05:21 dGe1Qfxv
>>240
西の窓口で席指定して買ったことあるけど
年寄りと一緒だからトイレの近くにしてくれって言ったら車端の席が出た
ネット予約では買えないのかもしれんけど
243:名無し野電車区
06/09/12 00:05:23 E5y5G81T
>>240の話にマジレスすると、同じ話の繰り返しになってしまうけど。
・東海道山陽の客は自由席券で指定席の空席に座ってしまう(自由席満席時)。
・東北の客は上記のようなことをしない。
244:名無し野電車区
06/09/12 00:07:22 oLjDTWRJ
>>240
ん?
普通に東京に向かうのに席番指定しているけど?
窓口は酉だけどね。
245:名無し野電車区
06/09/12 00:10:21 E5y5G81T
格○社会という言葉の存在なんかに比べれば、東海道山陽の改札なんて
かわいいもんよ。前者は1日も早く消滅してほしい汚物用語だけど、後者
はそれにひきかえ、別にねぇ。
246:名無し野電車区
06/09/12 00:11:46 UVXow85G
>>236
みどりの窓口では可能。(経験あり)
自動券売機は
JR東の券売機は可能?(もしかしたら東の新幹線のみ?)
URLリンク(www.jreast.co.jp)
JR西の券売機は山陽区間に閉じる列車のみ可能
URLリンク(www.jr-odekake.net)
JR東海は・・・出来なかったような・・・覚えていない。
247:名無し野電車区
06/09/12 00:18:46 E5y5G81T
格○社会という言葉は
消滅、消滅、さっさと消滅! きもいぞ!
248:名無し野電車区
06/09/12 00:19:45 E5y5G81T
格○という言葉を聞くと同時にタバコをすいたくなる。
249:名無し野電車区
06/09/12 00:23:15 92Y2XrBp
>>243
さらに指定を取った客でさえも、こんなことがある。
・東海道山陽の客は指定された座席よりいい座席が空けば速攻でそこへ移る。
・東北の客は下車するまで指定された座席に座り続ける。
250:名無し野電車区
06/09/12 00:25:21 AT5noVXP
>>243
この間のぞみに乗った時のできごとです。
旅費を節約するため自由席券を買って自由席の車両に乗ったら、既に席は満席でした。
仕方がないので、指定席車両に行って空いている所に座りました。
疲れていたのでうとうとしかけていたら、突然肩を叩かれたのです。
その人は30歳ぐらいのサラリーマンです。
「ここは私の席だ。」
と早くどいてくれと言う感じで私に言ったのです。
指定席を持っているからと言って、なんと失礼な態度でしょうか。
私は憤慨し、
「こんなにこんでいるんやったら、譲り合えばいいがいや!。指定席も自由席も関係ないやろ!」と相手に言ってやりました。
すると、相手は大激怒し
「自由席券で指定席に平気で座るとは、どういう神経してるんだ!」と私に詰め寄ってきたんです。
私は
「先に座っておったんに、なんだ俺が動かんと駄目なん?」と言ってやりました。
しかし相手はますます激怒するばかり。
私は相手の高圧的な態度になすすべもなく、しかたなく別の車両に移りました。
251:名無し野電車区
06/09/12 00:26:17 E5y5G81T
>.249
そのとおりだな。
上り「のぞみ」の場合、名古屋を過ぎたら新横浜or品川までノンストップだから、
名古屋発車と同時に移動する客が多いとかいう話を聞いたことがある。
252:名無し野電車区
06/09/12 00:26:23 dGe1Qfxv
券売機にいろんな機能が付くのはいいけど、一人の占有時間が長くなってね?
昔の営団の駅みたいに「80円区間」みたいなのが欲しい
(単能機? 80円以上入れた時点で切符が出てくる。ボタン操作なし)
それか、今はやってるかどうか知らんけど、名鉄名古屋の有人カウンターで、
発車間際の特急の座席指定券を山積みしておくとか、そういうやつ
まあ駅のスペース足らないかな、クレカの客がくると時間かかるしな・・・
>>246
ああ、エクスプレス予約使うと席指定できるんだな
253:名無し野電車区
06/09/12 00:29:33 E5y5G81T
で、結局同じ事の繰り返しだが>>243や>>249のような状況なので、
RSのサイレンスカーが無意味なものになっているらしい。3号車は自由禁煙だから
一番混雑していて、その隣にサイレンスがあるわけで。
スルー覚悟で質問だが、上越や長野の客もやはり東北の客みたく指定された席
に最後まで座り続けるのか?
254:名無し野電車区
06/09/12 00:32:04 dGe1Qfxv
もういいよ
あぼーんされてるから
255:名無し野電車区
06/09/12 00:33:03 E5y5G81T
格○社会という言葉を聞いてムカッとなったので、タバコを吸っています。
やっぱり喫煙車というものは必要ですね。
256:名無し野電車区
06/09/12 00:38:47 UVXow85G
>>246
調べたけどJR東でも東海道新幹線はだめみたい。
座席指名買いをする人はエクスプレス予約をご利用くださいということか?
やり方が東海らしいといえば東海らしいな。
257:名無し野電車区
06/09/12 00:50:56 UGnhQqOR
>>249
東北の下りの途中でどんどん下車していってガラガラになった指定席で、
ある一角だけ見知らぬ二人が並んで座ってることはよくある光景。
東海道だと通路側の座席の人は窓側に移動するから、そんあのはまずありえない。
まあ、東北人と関西人では気質が全く正反対だから、乗車マナーも違うのは当然と言えば当然だが。
【トウホグ人特性】←----------→【バ完済塵特性】
従順←---------------→反発
無口←---------------→おしゃべり
人見知り←-------------→馴れ馴れしい
馬鹿正直←-------------→腹黒い
東京ハァハァ←-------------→アンチ東京
東京に行くと必死に方言を直す←----→どこ行っても方言を直さない
頑固←---------------→気分屋で一貫性がない
融通が利かない←----------→融通無碍
執念深い←-------------→あきらめが早い
不器用←--------------→器用
要領が悪い ←------------→要領がいい
アドリブが利かない←---------→その場しのぎでごまかす
関西のお笑いを真っ向から否定←----→東北の真面目さを真っ向から否定
納豆好き←-------------→納豆嫌い
258:名無し野電車区
06/09/12 01:46:41 5lbxEJLk
昨日、広島からひかりRS484号に乗ったけど、サイレンスカーはガラガラで10人も乗ってなかったな。
259:名無し野電車区
06/09/12 03:10:45 MReKiqrj
>>257
東海道新幹線より東北新幹線のほうがはるかにうるさいと思うが
てか、CQ9Nqa4Y=E5y5G81Tは格差社会って聞いただけでなんで発狂したんだ?
これが下流社会?
260:名無し野電車区
06/09/12 06:08:48 E5y5G81T
>>259
下○社会の名付け親も人間の屑。
貴様は使用禁止用語を使いやがったな。
ああむかつく、今テレビつけてたら、格○って言葉が聞こえてきた。
朝からタバコ吸うとでもするか!
下○社会の名付け親も格○社会の名付け親同様、極悪非道な屑だ。
迷惑極まりない。
261:名無し野電車区
06/09/12 06:10:52 E5y5G81T
>>259
それらの言葉を日本から永久に消滅させることが一番!
それらの言葉がなくなることにより、アルコール依存やヘビースモーカーが
減ることだろう。
それらの言葉が消えることにより、ムカつくことが少なくなる。
262:名無し野電車区
06/09/12 06:16:33 E5y5G81T
マーケティングをバカにするな!
263:名無し野電車区
06/09/12 06:20:30 E5y5G81T
格○社会、下○社会という言葉は存在自体迷惑。
「理科離れ」に続き、小学生の「社会離れ」減少が発生したらどうするんだろうか
よく「もう二度と私の目の前に現れないで!」とカップルのどちらかが言ったりする。
あれらの汚物用語に関しても「もう二度と俺の目や耳に触れるところに現れるな!」
と言いたいですね。
264:名無し野電車区
06/09/12 06:46:55 F7MAaUzC
席番リクエストしたらわかるけど、4号車ってなかなか売れないぞ。
他の号車が満席なのに、サイレンスカーのみガラガラってことがよくある。
なので、
最後まで売れ残っていることが多い=当日急いで乗る人が席GET=サイレンスカーって知らない人が多い=
サイレンスカーの役目になっていなくてうるさい
ってことじゃないかな?
最近当日に指定買うことないのでよくわからんが・・・
265:名無し野電車区
06/09/12 07:00:55 E5y5G81T
>>264
だから3号車に座れなかった自由席の客がサイレンスカーに座る現象が起きるわけだ。
まぁ同じ自由禁煙の1号車に行けば、座れるかもしれないんだけどね。
2号車は自由喫煙だから話は別。
266:236
06/09/12 07:11:37 dz4UVBLK
皆様有益な情報ありがとうございます。
倒壊はだめですか~orz
今度、500系に気が早いですがさよなら乗車しようと思って。
普通車は以前京都→東京乗ったことあるんですが、今回は東京→博多をG車で完乗しようかなと。
んで、どうせなら後ろに気兼ねせずシート倒せる17Aか17Dを狙いたかったのです。
品川にある倒壊ツアーズでもだめかなぁ?
267:名無し野電車区
06/09/12 07:28:11 MReKiqrj
>>266
「シート倒したいから一番後ろの席にして」って窓口の人に言えばいいだけだろうよ。
268:名無し野電車区
06/09/12 08:09:44 E5y5G81T
>>267
スーツケースなどの大きい荷物を、そこにおいている人がいて、
倒せないこともあり。
269:名無し野電車区
06/09/12 08:12:06 5NzDwbr3
一番乗りして倒せばよい。
270:名無し野電車区
06/09/12 08:17:18 E5y5G81T
>>269
始発駅ならそれでいい。
271:名無し野電車区
06/09/12 08:17:37 dz4UVBLK
266氏の助言通り、窓口で一番後ろプリーズって頼んだら17番取れました。
>>267
それだとかなりがっくしですなぁ。
272:名無し野電車区
06/09/12 08:19:15 dz4UVBLK
>>269-270
了解。
入線と同時に一番乗りして倒しておきます。
273:名無し野電車区
06/09/12 08:44:40 E5y5G81T
>>272
そうかぁ、東京だから一番乗りすればいいんだね。
274:名無し野電車区
06/09/12 08:45:06 Ix6LnYRH
>>248
そのタバコも我々公僕が格下民間人から銭とるための道具に過ぎない
ということで>>248乙
275:名無し野電車区
06/09/12 08:57:05 E5y5G81T
>>274
格○社会という言葉をなくすことで、
ストレスが少しは軽減され、生活習慣病の減少、
そして喫煙率も減少でいいことづくしだと思うがw
276:名無し野電車区
06/09/12 09:03:20 dz4UVBLK
>>272
始発駅から乗れます♪
新神戸(ポートピアやってた頃に行った)以西は初めてなので、来週の乗車をワクテカしてます。
問題は早起きと、客層かな。ww
前回700系がデビューした頃、新大阪から東京に乗ったことあるんですが前後やくざで固められました。((笑)
277:名無し野電車区
06/09/12 09:14:24 E5y5G81T
>>276
良かったな。500系はやっぱり新神戸以西が見もの(300km/h)。
やくざが乗ってきたら嫌だね。
某ドラマの関東鋭牙会だと思ったらいいじゃん(そういう問題じゃないかw)
278:名無し野電車区
06/09/12 09:24:58 gR/O058Z
禁煙車があるなら禁やくざ車も作るべし
279:名無し野電車区
06/09/12 09:55:17 mMQX9ue3
東海の券売機は、山陽区間のみ・東北他区間のみ・在来線の場合でも、
座席位置の指定ができん。西や東の券売機はガイシュツの通り東海道新幹線以外は可。
ちなみに新大阪(東海)では東海道~東北乗継や東北区間のみの券も買える。
280:名無し野電車区
06/09/12 10:40:47 MReKiqrj
>>276,277
>前後やくざで固められました。
なあに、たかだか2時間半ならいいじゃないか。
俺は夜行バスでやられたことがある(実話)
しかも全乗客の過半数がそれ系の方々…
281:名無し野電車区
06/09/12 11:26:01 bOpGsGMa
>>280
やーさんも夜行バス使うのか……。経費節減ワロスw
282:名無し野電車区
06/09/12 11:42:40 E5y5G81T
>>281
目的地がバスで行くのが一番早いところだったのかもしれんぞ。
例えば津山とか。
283:名無し野電車区
06/09/12 11:53:53 uh46fD00
山陽新幹線沿線は、一見そっち系に見えるいでたちの一般人が大勢おられます。
284:名無し野電車区
06/09/12 11:58:23 dBA8XMAM
激しく板違いだが、最近のヤクザは通信傍受法による警察の盗聴を(過剰に)恐れて公衆電話をよく使っているそうな
285:名無し野電車区
06/09/12 12:22:10 dz4UVBLK
>>277
エーゲ会御一行様なら楽しいですけどねww
>>280
それはそれはある意味貴重な?体験でしたね。
私の場合は、名古屋で降りられたのである程度短時間だったんですが
名古屋駅ホームに若い者がずらっと並んでたから、そこそこの大物ではないかと思いました。
286:名無し野電車区
06/09/12 12:49:33 wu4vc0T7
>>277
厳密には「姫路(通過)以西」らしいけどね
287:名無し野電車区
06/09/12 12:52:05 k5KWwgXi
E5y5G81T
は、スラム出身? 同和出身? 仕事は屠殺人? それとも焼き場?
人のやりたがらない仕事で稼いでいる奴は勝ち組みだな。
誰にでも出来る仕事をしている奴は負け組み。
288:名無し野電車区
06/09/12 12:59:10 E5y5G81T
>>285
若い者w
そういえばエーゲ海の恋って言う台湾ドラマ,TVKでやっているね。
>>286
そうだね。だが私が一度乗った時は姫路構内通過の直前で300キロに到達して
いたような気がする。列車列車で違うのかも。
通常は山陽区間とか新神戸以西みたいな書き方しかされてないけど。
289:名無し野電車区
06/09/12 13:00:24 E5y5G81T
>>287
勝○組、負○組どちらかに属した時点でそいつは人間の屑。
どちらにも属さない人は善良人で優秀。
名付け親はA級戦犯。
290:名無し野電車区
06/09/12 13:00:59 E5y5G81T
勝○組、負○組の名付け親はそれこそやーさんたちに因縁つけられたら
いいのにwww
291:名無し野電車区
06/09/12 13:15:44 1WHRVkCk
>>268
他人の荷物置かれてたら車掌さんに
「自分のじゃない荷物がある!怖い!」って通報しましょう
どけてもらえますよん
っていうか、マヂで怖いよ
放置された手荷物
292:名無し野電車区
06/09/12 13:17:09 ruiixCrX
そろそろ新幹線でもG車くらいは、手荷物預かりサービスやってもいいんじゃないか?
293:名無し野電車区
06/09/12 13:56:53 7zxiRAu0
>>260
そんな言葉をいちいち気にしてるほうが情けないよ。
放っておけばいい。
>>266
乗り心地優先なら、車両の真ん中あたりがいいけどね。
294:名無し野電車区
06/09/12 14:25:19 utfKeNkg
>>293
車両の振動を考えると3分の1あたりがベストだよ。
295:293
06/09/12 14:29:23 /Aks2KUS
>>294
ほうほう。
N700の車体傾斜になると、どうなるんだろうね。
たいした角度じゃないから変わらないか。
在来線振り子だと、車両の端は最悪。
とくに381系の自然振り子は(ry
296:名無し野電車区
06/09/12 17:40:40 qxfAnv62
静岡新聞9月12日夕刊
「新幹線駅は困難」 JR東海相談役 静岡空港で見解
平成二十一年度開港予定の富士山静岡空港に直結する新幹線新駅の可能性について、東海旅客鉄道前会長の須田寛相談役が十一日夜、御前崎市内で講演し「営業的にはつくった方がいいと思うが、技術的に難しい」とあらためて困難な見通しを示し、理解を訴えた。
須田相談役は私見とした上で「(新駅建設への難色は)新幹線客が飛行機に取られるからというのは世間の誤解。恐らく客は増え、新駅はむしろ(営業的には)プラスになる」と説明した。
一方、「掛川駅との距離が非常に短く、新駅をつくれば新幹線の速度メリットがなくなる。既に県内には熱海-新富士間にダイヤのしこりがある。もう一つしこりをつくるようなことはいくら工夫してもできない」と訴えた。
ただ、「中央リニア新幹線ができれば(ダイヤが大幅に変わるため)、将来(の事情)は分からない」とも述べた。
297:名無し野電車区
06/09/12 17:46:39 riJR8FX4
ふ~ん
298:名無し野電車区
06/09/12 18:08:27 Pm3a7xIb
今、東海こだまに乗車中なのだが、茶パツの車掌も居るんだな。
ちょっと意外だった。
299:名無し野電車区
06/09/12 18:10:43 E5y5G81T
>>298
へぇー、いるんだ。
300:名無し野電車区
06/09/12 18:11:47 quSNEPv3
>>298
マジかよ
山陽は黒ばっか
301:名無し野電車区
06/09/12 18:13:17 E5y5G81T
でも酉と比べて海の車掌にはツッパリ兄ちゃんみたいな人も結構多いような
気がする。
302:名無し野電車区
06/09/12 20:04:34 2PAWbjHB
白髪を黒染めしてる車掌がおkなら
茶髪のなにが悪い?
303:名無し野電車区
06/09/12 20:23:44 yGxTwfvz
>>296
掛川か新富士を廃止すればよい。
それにしても静岡知事はあいかわらずあほなことを抜かしてやがるな
304:名無し野電車区
06/09/12 20:37:47 IHw+lz3i
>>291
そういえばステッカーが貼ってあるな。
305:名無し野電車区
06/09/12 20:39:11 NbBc7H/b
>>296
つーか、空港に新幹線駅をくっつけるという発想があり得ない
306:名無し野電車区
06/09/12 21:23:50 7UuNFabd
>>305
国際専用空港ならあり得るが。
307:名無し野電車区
06/09/12 21:38:30 e34UmHuy
というか新幹線の駅が出来ないと空港の価値が無い
308:名無し野電車区
06/09/12 21:40:39 bYHWLvLm
>>307
でも新幹線で誰が静岡空港に来るの?