06/10/14 22:08:34 NsYOzgcy
500 GET
501:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/14 23:16:57 5T0+BtRp
どうでもいいことなんやが、市ノ坪－競輪場前間の併用軌道って岐阜市道なんやけど・・・
美濃町線と市内線の併用軌道の管理者は岐阜県やけどね
・・・いやまてよ、R156の高架橋したの交差点は国土交通省の直轄管理になるんやったかな？
502:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/14 23:18:13 5T0+BtRp
>>501
上の「管理者」ってのは道路管理者のコトね
503:(´v`)ﾉ
06/10/15 11:21:19 ueAcqLad
(´v`)ﾉ＜R156は白鳥までお国直轄だＹＯ
504:名無し野電車区
06/10/15 18:36:25 1t1wOw2q
>>495
なんか工事のお知らせの看板に、工事期間が平成１９年１月１９日（ちょっとうろ
覚え）になってたよ。競輪場前～市ノ坪間だけで３ヶ月ってのは長すぎる気が。
市ノ坪近辺しかみてないのだが、もしかして徹明町～野一色までの併用軌道も、
全て同じ運命なのかな？
505:名無し野電車区
06/10/15 23:41:52 1wl+yZz/
>>504
工事期間が長ければ長いほど土建屋が儲かるわけで
これが岐阜クォリティ。
506:名無し野電車区
06/10/16 00:14:00 dBh1Tifq
なるほど、年度末を控えた端境期まで工事を引っ張るわけだ。
土建屋相手なら、どんな融通でも利くんだな。
507:名無し野電車区
06/10/16 00:51:41 dtQ7BBDu
埋めるだけで済ませろや。
なんかのついでに掘ればいいだろ。
ほんとに糞県糞市だな。
508:名無し野電車区
06/10/16 02:56:58 5UxIJnsU
>>501
>・・・いやまてよ、R156の高架橋したの交差点は国土交通省の直轄管理になるんやったかな
架線撤去の時にそこだけおかしな撤去の仕方してたよね
509:名無し野電車区
06/10/16 08:59:58 8TUdLJO1
>>505
入札だろ。
廃線に反対だったからといって、変なインネンをつけまくるだけ・・・
堕ちるとこまで堕ちたなという感じ。
510:名無し野電車区
06/10/16 13:47:38 P40B9MKb
トラストもエンジェル基金もこれからどうすんだろ?
あれだけレールを剥がし現状復帰への税金投入に声高らかに反対したら税金使って再度レール引くことも
できなくなるとは思わないんだろうか?（確か計画では50億の税金を投入、なんて資料作ってたが)
511:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/16 14:07:11 7X0JEe9X
道路特定財源を路面電車(揖斐線)に投入できる法律を作ってくれ！
一般財源化じゃなくて
512:名無し野電車区
06/10/17 00:23:04 BNX+f+zJ
>>509
ヒント：談(ry
513:名無し野電車区
06/10/17 13:59:14 jtTFLbIr
県も市もろくでもないことばかりやってきたから、疑うのは当然。
いや、疑ってかかるべきだ。
514:名無し野電車区
06/10/17 18:12:36 o5I5eWG6
>>512
立川？
515:名無し野電車区
06/10/18 18:52:13 5m24k48q
パーキングエリア
516:名無し野電車区
06/10/18 18:55:25 BfiqYBsU
>>514
そりゃ談志ｗ
517:名無し野電車区
06/10/18 19:26:44 BY1MpJWz
>>512
滝沢？
518:名無し野電車区
06/10/18 23:02:18 BfiqYBsU
>>517
そりゃクリステル（違
519:名無し野電車区
06/10/19 22:53:43 6dH2cmrO
age
520:又丸 ◆RFX8bzDVcA
06/10/20 00:05:40 p5TaZGWI
ミスド新岐阜まもなく閉店...orz
521:名無し野電車区
06/10/20 01:18:36 mtxUbhCj
209 名前： 東海子 投稿日： 2006/10/20(金) 01:08:13 ID:PH0Fc88E [ GFNfa-01p2-154.ppp11.odn.ad.jp ]
>>208
その新岐阜店は一足早く来週に閉店なんだが・・・
522:名無し野電車区
06/10/20 04:43:13 k79aqNhU
>>520
まあ、岐阜駅の中にあるからなあ。
なるべくしてなったというべきか。
523:名無し野電車区
06/10/20 05:36:06 xGvVgHsG
岐阜なんぞ、駅だけあれば充分だろ。
駅舎も要らん。プラットフォームだけでいい。
いや、駅ですら贅沢だな。
524:名無し野電車区
06/10/20 11:16:56 ElrcHOsm
岐阜信号所かよ！
525:佐賀さないで
06/10/20 12:36:50 8/xvjGwz
>>524
停留所
526:名無し野電車区
06/10/20 14:39:10 vta7gDRJ
>>523
もはや岐阜市を通らないルートに変更した方がいいかも。
東海道本線は木曽川～穂積を長距離カーブでショートカット。
高山線は那加から東海道本線木曽川に抜けるルートに変更。ついでに合流点はデルタ線分岐にして
「ひだ」を大阪･名古屋発着両方ともスムーズに通過させる。
新幹線も若干ルート変えて岐阜市にギリギリかすらない様にする。
名鉄は本線･竹鼻線笠松を終点、笠松～岐阜は廃止して駅の先から「ナマズもビックリ!」の手前までの土地に
超巨大検修工場を建造して茶所の機能を移転させる。
各務原線は新那加から高山線と合流して木曽川付近で分岐。新木曽川で本線と合流。残りは廃止。
こうして岐阜市から鉄道を完全排除だ!!
527:名無し野電車区
06/10/20 16:55:57 oo3k+AtB
わざわざそんな金のかかる事をせんでも、岐阜スルーな急行や特急を
増やせば済むだろ。
列車名は「のぞみ」ならぬ「みのおわり」って事で。
528:名無し野電車区
06/10/20 19:35:03 0cFZQS8g
岐阜市内のみを廃止にすればヨシ
本線は 岐南を終点とし 車庫は茶所のまま。
各務原線は 新加納で折り返し。
529:名無し野電車区
06/10/20 20:27:06 vta7gDRJ
>>528
茶所も岐阜市だろ。岐南は羽島郡岐南町なのでセーフ。
岐阜市内には1本たりとも線路を残しておくわけにはいかない。
530:名無し野電車区
06/10/21 00:32:45 8DjoSDrU
やっぱり木曽川を越えさせるわけにはいかない。
特急 木曽川堤 行
531:名無し野電車区
06/10/21 01:06:26 ZZ/v9jqd
「トラスト」って今週の木曜日の夜１０時位に、表の看板！？を工事用の足場を
変なオッサン数人がかりで持ってきて片付けるのをのを見たのだが・・・・
昨日通ったら妄想ＬＲＴの看板無くなっいた・・・。
トラスト金だけ奪って夜逃げ！？
532:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/21 11:49:05 T5Dmqyp3
そんなばかな
533:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/21 13:11:02 nBt01ILC
警察に通報したほうがえぇんでは…？
534:名無し野電車区
06/10/21 19:00:14 eB3H+wvF
トラストのblog日々更新中だけどその事には一言も触れていないね
いよいよ危ないかも
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
535:名無し野電車区
06/10/21 20:03:08 m5nI6zm/
トンズラスット？
536:名無し野電車区
06/10/21 21:54:16 9cmsJZ/e
＞エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー
詐欺にあって十万円もとられたのかよ、御愁傷様です。
十万じゃ、弁護士代など訴訟費用は出せないが、同じ詐欺被害者を多く募って、集団訴訟でも起こせ！
でなきゃ、いずれ、あらての鉄道存続詐欺が起きるぞ。
537:名無し野電車区
06/10/21 21:59:12 9cmsJZ/e
岐阜市の法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
538:名無し野電車区
06/10/21 22:03:20 2IDosutv
ブログにブログ管理者からこんな書き込みが！！
交流スペースはエンジェル基金事務局の場所！！
ブログトップ
＞毎週土曜日の午後は交流スペースに集合！！
＞毎週土曜日、午後２時から４時まで、エンジェル交流スペース（神田町６）をオープンしております。
書き込み
＞2006/10/20
＞「土曜夕方恒例の「おしゃべり会」について」 行事のお知らせ
＞ 毎週土曜日夕方5時から大福屋さんにて開催しております「おしゃべり会」ですが、今回10月21日（土曜日）は、会場の都合により中止、延期させていただきます。
＞ 誠に申し訳ありませんが、ご承知おき願います。
539:名無し野電車区
06/10/21 22:07:34 OaUbHmta
>>531
写真うぷ
540:名無し野電車区
06/10/21 22:15:56 2IDosutv
すまそ
エンジェル交流スペースとおしゃべり会は場所別だった
541:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/22 00:33:32 0hINk8/6
>>536
いちおう最後の最後までネバります
542:名無し野電車区
06/10/22 01:15:53 wuAlGWMW
>>541
「元尻毛駅ユーザー」よお、冗談抜きで言わせてもらうがオマエ、底抜けの御人好しだな。
ガキの頃から人のウソに乗せられてバカを見続けたクチだろ?!
俺なら広告見て「コイツら、ゼッテー怪しい」と見極めた時点でそんな胡散臭い組織にコンタクト取らない。
てか、全くと言っていいほど信用してない。騙されないおかげで精神的に悠々自適な人生送れてます。物理的な人生はドビンボーだが・・・・・・。
543:名無し野電車区
06/10/22 01:24:24 Di4ekItF
【用語解説】広汎性発達障害
対人関係やコミュニケーションの障害、興味の偏りなどを特徴とする発達障害の総称。先天的な脳機能障害が原因とされ、現在の診断基準が米国で確立されたのは
１９９４年。自閉症や言語的発達の遅れのないアスペルガー障害などが含まれ、全国に１００万人前後いると推計される。半数程度は知的障害をもたない
高機能群とされ、このため周囲が障害に気づかないことも多い。犯罪などの反社会的行動を起こすことはまれで、むしろ詐欺などの被害に遭うことが多いとされる。
（産経新聞） - 10月19日16時35分更新 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自閉症の人への支援を考えるにあたって～一人ひとりのニーズに応じた支援～ 京都市児童福祉センター
URLﾘﾝｸ(www.normanet.ne.jp)
５．自閉症スペクトラム（広汎性発達障害，広義の自閉症）とは？
理解力（認知）の発達に関して，独特の偏りと，多くは遅れもみせる発達障害の１つである。決して情緒障害ではない。
自閉症スペクトラムの人は，自分と自分のまわりの世界，特に対人関係に関係すること（ルールや他者の心の内など）をうまく理解できなかったり，
通常（多数派）の理解の仕方とは異なる独特の理解の仕方をしたりする。(省略)
アスペルガー症候群は，高機能で，しかも言葉を話す力（音声言語表出面）の発達にはほぼ遅れのない広汎性発達障害。
ただし，対人的な場面での言葉の理解力（音声言語受容面）や表現には多かれ少なかれ問題がある。(省略)
共通特徴（３主徴）：
１）対人関係の発達の偏りと遅れ (省略) ２）コミュニケーションの発達の偏りと遅れ (省略) ３）反復常同行動を伴う想像力の発達の偏りと遅れ (省略)
アスペルガー症候群の人は，しばしば事実や数字といったことの習得は上手だが，抽象的な思考は苦手である。
なかには趣味や収集活動にほとんど強迫的ともいえる打ち込み方をする人もいる。興味の対象としては，コンピューターや鉄道関係のことが割合多い。
544:名無し野電車区
06/10/22 01:25:58 Di4ekItF
社団法人日本自閉症協会 URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
アスペルガー症候群と初めて出会う方へ ～ パンフレット版より ～
アスペルガー症候群は、自閉症のスペクトラムに入る発達障害の一つです。それは、脳の発達がある独特のコースをたどる障害であり、
それが通常のパターンとは少し違っています。これが、その子どもや成人たちがまわりの世界を理解する仕方や、まわりの人や日常の出来事への反応の仕方などに、
生涯にわたり続く影響を与えます。
(省略)
私はこれまでの研究で、世界中のどの国にもアスペルガー症候群の人たちがいることを確認しました。文化的背景は違っても彼らは共通の特質を持っています。
一人一人の特別な興味でさえ、驚くほどよく似ています。鉄道のある国ならば、列車が好みのもののリストのトップにくるようです。
初めはかなりまれな障害と見られていましたが、最近の研究では、アスペルガー症候群の人は200人から300人に１人の割り合いでいるらしいと分かってきました。
(省略)
ローナ・ウイング 顧問精神科医 エリオット・ハウス 社会性とコミュニケーション障害センター
URLﾘﾝｸ(ww3.tiki.ne.jp) 『 自閉症とアスペルガー症候群 』 ウタ・フリス：編著 冨田 真紀：訳 東京書籍
目次 3 アスペルガー症候群とカナーの古典的自閉症 ・・・ ローナ・ウィング
両者による記述の比較 鉄道マニアのケース
NHK福祉ネットワーク 子供の相談室 シリーズ わがままと言わないでアスペルガー症候群・上手な子供の育て方
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
40代・石川県 （中学２年生 男の子の母）
息子は鉄道が大好きです。学校が休みになると、近くの駅に行っては電車を撮影しています。
鉄道には夢中の息子ですが宿題を全くやろうとしないのが悩みの種です。親としては 「鉄道よりも勉強」と注意しようと思うのですが、子どもが生き生きしている顔を
見ると、好きな事を優先させたほうが、、、とも思ってしまいます。どうしたらいいのかアドバイスをお願いします。
545:名無し野電車区
06/10/22 01:30:51 Di4ekItF
****発達クリニック URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
アスペルガー症候群とLD－高機能自閉症・アスペルガー症候群の正しい理解－
広義のＬＤ（②または③の定義のLD）と診断されている子どもの多くが、見方を変えると
自閉症スペクトラムであると指摘する専門家は少なくありません。もしあなたの子どもが
書字障害をもつと同時に、例えば鉄道関連を集めたり調べたりするのが好きな、
予想外の展開で混乱しやすい子どもだったら、是非｢三つ組｣の障害がないか、
今一度検討されることを強くお勧めします。自閉症スペクトラムと分かれば支援のアイデアが
既に集積されているのですから。
自閉症は以下に述べる三つの発達領域(｢三つ組｣)ともが他の知的な能力の獲得よりも
不得手な時に付けられる診断名です。自閉症の診断に必要な３つの特徴
1)人との係わり方の質的異常、または、社会性の発達不全 2)コミュニケ-ションの質的異常
3)イマジネーション障害 ＊興味が偏る 乗り物、ゲームキャラクター、歴史など様々。
特定の人物（アイドルや同級生）への偏った興味も。
高機能自閉症というのは｢知能に明らかな遅れがない自閉症｣のことで、自閉症状の程度
(現われ方)とは無関係な用語です。
ＬＤとは、①「読む」「書く」「計算する」能力の障害とＬＤとする。①の定義に｢聞く｣｢話す｣
｢推論する｣能力の障害も加える。②の定義に社会性の障害その他を加える。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
546:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/22 01:33:04 c8smshgl
>>542
まぁまぁ・・・。そうやって夢にぽんと10万円出せるってのはえぇやないか
,／⌒~~~~ヽ
（ i （ _ _ ）､ 漏れにはそんなカネねーよ・・・
と__)ヽ⊃/ ∨ヽ⊃ あぁ、ビンボーサラリーマン
547:名無し野電車区
06/10/22 01:35:39 Di4ekItF
発達障害者：成年後見制度活用を 犯罪被害・加害対策訴え－－宇都宮でシンポ ／栃木
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
文字が判読できなかったり、社会性が乏しいといった発達障害がある人の犯罪被害・加害対策などを考えるシンポジウムが１５日、宇都宮市であった。
問題に詳しい関哉直人弁護士が、自ら扱った事例を交えながら講演し、「発達障害者は詐欺などの金銭被害に遭いやすい。成年後見制度を活用し、
後見人が兆候をチェックするなどの対策が必要だ」と訴えた。
発達障害者の親や養護教諭らで組織する「とちぎ発達障害研究会」が主催した。
関哉弁護士は「発達障害がある人は一般の人よりも誘導に乗りやすい。被害に遭っても家族らに『怒られる』と思い込み、深刻化するケースが多い」と指摘。
「１人暮らしの場合は、第三者に代理権を与える成年後見制度を活用し、金銭的被害を未然に防ぐなどの対応策がある」と助言した。
さらに、関哉弁護士は「発達障害者の加害は、本人のストレスが引き金になる事例が多い」として、親や家族は（１）障害を理由に行動を制限しない
（２）過干渉せず、スポーツなど社会活動の場を与える―などの注意点を示した。【吉井理記】
（毎日新聞） - 10月16日11時3分更新
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
548:名無し野電車区
06/10/22 01:39:21 12PzW2jN
件の団体は今のところ何の問題も起こしていない。
それなのにずっと前から詐欺詐欺と騒ぎ続けている奴は、人格障害か何かとしか思えない。
いつ訴訟を起こされても不思議じゃなく、おまけに自分に何の得にもならないのに
中傷を続けているあたりが異常過ぎる。
ま、こういう奴は２ｃｈに多いんだけどな。
549:名無し野電車区
06/10/22 01:47:22 Di4ekItF
>>543-545と>>547が示す様に、
元尻毛駅ユーザーよ、アスペルガー症候群などの発達障害の疑いがあるよ。
いつか病院で診察してもらえ、そんで弁護士と相談しろ。
なお、>>543-545と>>547と、この書き込みは、発達障害への差別を助長する意図は全くありません。
むしろ、鉄道を趣味にしている人々には結構多いので、発達障害の本人自身のみならず周りも発達障害だと認識せず、
結果として、不遇の人生を送ってしまう方々が多いので。
550:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/22 01:51:32 c8smshgl
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣ ￣ ヽ
l:::::::::. ----- ------ l
|::::::::::: -=・=- -=・=- | >>549
.|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 病院へ逝っても金欠病はなおらんし・・・
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ 丿
ヽ ／ え、生活カイゼン？
> < お兄さん、それをいっちゃぁおしまいだよｗ
551:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/22 02:44:07 0hINk8/6
>>549
いや、別に最終的に金がうやむやになっても大騒ぎするつもりはないし
そんな大金を出したわけでもないし
>ガキの頃から人のウソに乗せられてバカを見続けたクチだろ?!
むしろ正反対
552:名無し野電車区
06/10/22 09:52:46 Vsk1HGGk
てゆーかID:Di4ekItFの方が(以下略)
553:名無し野電車区
06/10/22 13:37:34 HTn6haix
てゆーかID:Di4ekItFの方が(以下略さず）
…アスペルガー症候群？
たしかに異常な執着が（ry
554:名無し野電車区
06/10/22 13:52:46 Di4ekItF
>>551
ハンドルネームにわざわざ「10万円寄付した」という文言を入れているのは、
深層心理として「10万円も出したが、やっぱ、復活はもうありえないだろうな。はずれた～！」云々の猜疑心と後悔の念があるからじゃないのかね？
出資では無く、寄付だから、寄付した団体が公約の実現果たさずして解散した際、元本を返還する法的義務は無いだろうな。
最悪、とんずらしても、金を返す強い法的義務は無いだろう、と思うよ。
けど、寄付した人には、「金を出したら、十数年後には岐阜に路面電車が復活しているはずだ！」と、出資と大きく勘違いしている者も少なくないからな。
いや、むしろ、大半がそうじゃないのかね。だとしたら、寄付という行為についての説明不足を詐欺まがいだ云々と非難可能だよな。
そうそう、10万円も寄付したのだから、寄付先の団体からちゃんとした領収書もらって、後に税務署へ行って、寄付控除を行いましたか？
寄付控除については以下の各サイトのページを参照して下さい。
ユニセフ募金の税法上の優遇措置について URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ＷＷＦジャパン 寄付控除と領収書の発行について URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
国税庁 一定の寄附金を支払ったとき(寄附金控除) URLﾘﾝｸ(www.taxanser.nta.go.jp)
国税庁 寄附金控除の対象となる寄附金 URLﾘﾝｸ(www.taxanser.nta.go.jp)
が、しかし、そもそも、あの団体が、認定NPO法人などと言った寄付控除可能なまともな団体かね？
認定NPO法人などのちゃんとした団体では無ければ、役所は全く相手にしてくれ無いぜ。
役所が全く相手にしてくれ無いと言う事は、その団体が役所を後押しして路面電車を復活させると言う事自体、絶対にあり得無いと同じ。
しょせん、単なるサークルなのが、実態でしょう？ 十万円のサークル参加費か。
路面電車に異常に拘って思考狭窄に陥って居無い正常な人なら、そんなリスクを見通して、相手にしないよ。
555:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/22 14:07:16 0hINk8/6
>寄付控除を行いましたか？
寄付控除の対象団体なんてほとんど無いよ。
すごく大きい団体だけでしょ？
556:名無し野電車区
06/10/22 14:08:35 BtlS+M9l
>>555
10万円で夢を買ってるんだから、関係ない人は出てこなくていいよ
557:名無し野電車区
06/10/22 14:45:29 zicyqaJK
ID:Di4ekItF
自分の益にもならないことで中傷を繰り返す異常さ。
＞異常に拘って思考狭窄に陥って居無い正常な人
まずはDi4ekItFがそういう人間になれるよう、矯正されるべきだな。
558:名無し野電車区
06/10/22 16:04:29 Di4ekItF
>>555
早速のレス、ありがとうね。
結局、例のサークルって、
喩えるなら、九条の会とか、週間金曜日の読書会などと言った、憲法の欠陥条文である九条を信奉する反戦・平和団体みたいなもんか。
それら、九条の会などの九条を信奉する反戦・平和団体って、２ちゃんねるの、マスコミ板とか、ニュース系の各板とか、社会・政治系の各板で、
２ちゃんねらーによってぼろ糞叩かれていますな、電波だと。
それら団体って、定期的にどこかで集まって、「日本が平和なのは、九条のお陰！軍隊破棄を謳った九条さえあれば、世界平和が実現出来る！
平和憲法の改悪に反対！」云々の妄想を語り尽くすんだよね。反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。
何か、類似しているね。
反戦・平和団体が旧社会党系と共産党系と分裂している様に、路面電車復活を唱える団体も複数存在。
で、岐阜市の昔ながらの繁華街が衰退した最大の原因は、郊外に大型商業複合施設を乱立させ、それらに客を奪われてしまったという事実、
廃止後、もう既に線路が剥がされたという事実、団体には政治力が無いという事実、自治体には増税か公共サービスを削らない限りは
路面電車の建設と維持する余裕が無いという財政的に苦しい事実、欧米諸国とは社会制度が異なる事実、これらを黙殺した上で、
定期的にどこかで集まって、「繁華街が衰退したのは路面電車を邪険したからだ！路面電車を復活させたら繁華街が復活するはずだ！
線路が剥がされても大丈夫、大丈夫！とにかく信じて！路面電車を復活させたら岐阜にはバラ色の未来が待っているから！」云々と唱えている。
これじゃ、それら団体が縁の下の力持ちとなる様な、役所を後押しした復活なんてあり得ないじゃん。
どうせ、仮に税金などの公的資金を数十億単位も投入して復活させても、開業ブームで一時的に賑わいを取り戻すが、しばらくすると、
また再び郊外の大型商業複合施設に客奪われて、閑古鳥が鳴く状況に陥って、少子高齢化で税収が減った上に介護や医療など福祉への支出増で
財政が苦しい自治体にそんな路面電車を維持する余裕が無くって、また再び廃止になるのは、目に見えているわ。
発達障害の皆さん、毎度の「ID:Di4ekItF は・・・」云々の私への攻撃、よろしくね。御苦労さん。
559:名無し野電車区
06/10/22 16:14:30 Di4ekItF
>>558の追記
＞反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。
↓
反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。そんで言論封殺をやろうとする。ネット上ではそう言うのが顕著。
560:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/22 16:19:05 IQJcesGV
>>558
「九条の会」と聞いて、何故か大阪の某団体が浮かんだ漏れは鉄道趣味のやりすぎなんやろーかｗ
ところで、ココの住人の誰かは岐阜へ逝って例のビルを見てきたの？
561:名無し野電車区
06/10/22 17:06:20 Eqtq/nu9
今日は絵に書いたようなﾋﾟ―が来てるな
おまいらもまともに相手するなよ
562:名無し野電車区
06/10/22 18:29:34 Dp9MAYXi
今日 谷汲行ってきたら ５１４の扉が開いてた。 久々に座ることができて うれしかったよ。
５１４って 岐阜方向と谷汲方向の向きが逆？ 気のせいかな？ 車内窓ガラスのじいさんばあさんの広告って 北側でなく南側のような気がしたのだが。
563:名無し野電車区
06/10/22 21:39:46 jzXfV/bO
なんだ、結局単なるｳﾖごっこの餓鬼だったのかｗ
564:又丸 ◆RFX8bzDVcA
06/10/22 23:06:00 pJfuhiVM
とととｔとりあえず
ｍもらいまもちつけ...
徹明町の交差点だけど右折車線やラインなどが書かれて普通の交差点みたいになってるね。
市内線は復活無理そうだなぁ
あとはバスと鉄道をくっつけたデュアル何とかに期待するしか...
565:('A`)
06/10/22 23:07:34 RqmMiaYf
どこ行っても長文書く奴にまともなのはいないね。
>>560
例のビルって？
>>562
パンタは新岐阜側に寄ってたはずだから、それで分かるんじゃないかな。
ちなみに、金公園の513の向きはちゃんとそうなってます。
566:又丸 ◆RFX8bzDVcA
06/10/22 23:17:03 pJfuhiVM
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
パンタは新岐阜よりに付いてる、向きはあってるんじゃないかな？
じいさんばあさんの広告って歯科のやつだっけ？
567:('A`)
06/10/22 23:22:31 RqmMiaYf
>>564
おおおまいｍもおおおちｔけｗ
併用軌道が撤去されても(技術や資金的には)それほど復活が難しくは無いんじゃないかなぁ。
復活に際して安全島の設置や右折車対策がし易くなったんだと考えればプラスにもなるかと。
架線も踏み切りも、お金かかっちゃうけどまだ大丈夫だと思う。
ただ、根尾川橋梁や津保川橋梁が撤去されてしまうとどうにもならなくなるだろうけどね・・・ｏｒｚ
568:又丸 ◆RFX8bzDVcA
06/10/22 23:55:06 pJfuhiVM
橋って老朽化が進んでて架け替えが必要だって聞いたけどどうなんだろう？
569:('A`)
06/10/23 00:01:15 RqmMiaYf
URLﾘﾝｸ(library.jsce.or.jp)
ここに根尾川橋梁以外の600V線に架かる著名な橋がリストアップされてるね
・・・つまりボロばっかということかｏｒｚ
570:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/23 00:24:23 hKy8i25c
>>565
神田町通り（R157）ぞいにあるエンジェルの路面電車の看板のあったビルのことやけど・・・？
571:名無し野電車区
06/10/23 22:28:38 E3GdEbJx
>>565 >>566
ご教示ありがとう。
向きは現役時代と同じですね。 すっきりしました。
572:名無し野電車区
06/10/24 12:52:34 9E97aqVx
>>567
根尾川橋梁はR157尻毛橋と鉄道橋だけ河川改修工事が終わってないから
存続するしないにかかわらず何らかの工事があるはず。
パチンコMAX(=北方ヤナゲン）に道を通すらしいから萱場の道と繋げて
橋を造って尻毛橋の代わり、もしくは尻毛橋の根本改修があるだろうから
鉄道橋をあのまま放置しないだろう・・。
津保川橋梁はどうなんだろ？当面放置されそうな気がする・・・。
573:名無し野電車区
06/10/24 12:53:17 fP9mgo4o
もし廃線されなかったとしたら、橋の修繕などで相当の出費が必要になってた、
ということ？
574:572
06/10/24 13:07:28 9E97aqVx
×根尾川 ○伊自良側
>>573
根尾川にしても伊自良川にしても大河川をあのまま放置はできないだろうから、いずれ
お金がかかると思う。
ただ、もっと何とかなったような気はする・・。
575:名無し野電車区
06/10/24 17:18:58 RJQysvMr
競輪場前～市ノ坪間で、一部の線路が撤去されてアスファルト化してた。
丁度netsトヨタの交差点から南のneetsの看板のあるあたりまでで、妙に中途
半端な工事の進め方だが、とにかく線路を撤去する事を世間にアピールする
意図かもね。
因みに工事の期限はＨ１９年１月３１日迄でした。
576:名無し野電車区
06/10/24 17:51:56 fP9mgo4o
民間企業の場合、建物や施設の寿命とかに合わせて（あるいは大幅改修が必要になる場合）
に廃止とかすることが多い（スーパーや百貨店、ホテルでも）
赤字のようでも、減価償却とか本社費用の分担、あるいは廃止しても
かかる費用（税金や、維持費、取り壊し費用）を考えると、寿命までは
使った方がいいケースが多い。
最近年金関係施設などは即廃止か売却しろ、というＤＱＮが多いが
建物の寿命までは使った方がいいケースがほとんど（都市部は）
577:名無し野電車区
06/10/24 20:32:02 0xpdtFMm
徹明町も当初国道事務所のHPに載ってた部分で終わったかと思ったら、
今日は円徳寺の前あたりまでレール切ってた。
例の団体の事務所のところの前あたりをこれみよがしに．．．
578:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/24 21:31:18 OcM9FRoy
まじ？
579:名無し野電車区
06/10/24 22:14:11 VLRiMkW4
>>577
俺も見た。
たぶん、右折レーンのラインをひいてはみたが、
あの交差点の右折車を捌くには長さが足りず、
さらにレールをはがすといったところなんでは？
580:名無し野電車区
06/10/25 00:35:19 nkW7kDcR
相変わらず無駄金使ってやがるな。欺腐は。
581:('A`)
06/10/25 00:54:24 SKvOtdjk
>>570
最近深夜帰りだから全然見てないんだ・・・専門展は大変だよｏｒｚ
>>572
あれは撤去されても致し方ないと自分でも思う。
橋脚が橋桁に対して微妙に角度が付いてたりと、なかなか興味をそそる橋ではあるんだけどね。
582:名無し野電車区
06/10/25 20:21:11 jYIVBfi3
youtubeで570ほか３本見つけた。
BGMで音がけされているのが何とも残念。
583:名無し野電車区
06/10/26 07:18:48 VOpr0OEG
ＪＲ岐阜駅前、あちこち掘り返して工事真っ盛りだが、
路面電車が入る予定だったとこは空き地のまま。
584:名無し野電車区
06/10/26 16:47:28 fHxZtnmC
>>453
岐阜市内線の項にも、同様の記述が最近加筆されましたよ
鉄道への憎悪を感じた
>>558
釣りと称して九条の会サイトを荒らしたやつなら知っているが
585:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/27 02:57:56 ugAqdFAE
>>584
てか、節によっては悪意しか感じられんね
自治体は復活案を相手にしていないはずやのに、軌道撤去については復活案を意識してるって書くのは
何の違和感も感じへんのやろーか・・・？
なんか矛盾してへんかぇ？
履歴を見ると、えらい短時間に編集をくりかえしてるのもなんだかおかしいしね
ま、しょせんはwikiやからしょうがないのかなぁ・・・
586:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/27 03:02:02 ugAqdFAE
それと、軌道撤去の理由が「冬季に凍結して危険だから」なんて初めて聞いたような気がするが・・・
なにがしかのソースはあるんやろーか？
587:名無し野電車区
06/10/27 06:00:25 E6O41pkf
yareyare
588:名無し野電車区
06/10/27 06:47:15 xQLB33eo
ο
_ ,－､
／ ｀i .ﾉ
＿人_.ノ／ ./ヽ. ／ヽ.
／ ll. /. ヽ＿_,.／ _ ヽ、 . －､
／ |!､ ﾉ , ´ ｀゛ ヽ （ ）
／ .／ ヽ./ " ､＿,..| ＊ ', ノ｀ ｰ ';
. ／ ／i { ＊ ヽ lヽ､＿＿. j´ j
!. ／ l. '、 ヽj｀ー､＿ ｀ー､ /
ヽ、 ／ ! ヽ ｀ー-' Ο
｀ ー´ '､
ο
589:名無し野電車区
06/10/27 12:27:19 rKXPCuwg
>>585
所詮はwikiも『便所の落書き』てことか。。。
590:名無し野電車区
06/10/28 20:03:10 d5UjW4/B
さて、名阪近鉄＠揖斐川がコミバス転換して、約１ヶ月
コミバス転換は最後の手段・・・・・・
この先は奇跡の復活か？それとも破滅への序曲か？
岐阜なら公共交通空白地帯が発生しても不思議でないからねぇと
591:名無し野電車区
06/10/28 20:11:09 SvnejF7U
>>590
各自治体の周辺部なら近年よくあるパターンだけど、
中心市街地が足無し地帯ってのは。。。。
592:名無し野電車区
06/10/28 20:34:45 r7jqMdol
>>591
車社会では結構ある話。
群馬県なんて岐阜に輪をかけて凄い。
593:名無し野電車区
06/10/28 20:48:25 35lDnCEO
フツーの住宅街でも近くに公共交通がない場所なんて珍しくないよ。（全国的に）
ましてや町・村なんて・・・。
594:名無し野電車区
06/10/29 10:22:54 Yct+O/df
>>590
コミバスっで皮肉な名前かもな。混んでもいないのに混みバスってか。
それよりもゴミバスって方が良いかもな。
ブツブツ文句を言うばかりで、全然儲けにならないゴミの様な住民を
一旦黙らせる為に、おざなりにバスを走らせて利用者が少ないのを
理由に最後は焼滅させる訳だし。
595:名無し野電車区
06/10/29 20:59:44 9EKw42yS
>>594
一応混んでるコミバスはあるよ。路線バスも元気な地域だが。
596:名無し野電車区
06/10/29 21:28:13 0kUsiK8/
電車もなくなり、バスも廃止で跡の残るは狐狸の巣か。
597:名無し野電車区
06/10/29 22:11:33 zlAuPb/C
今日は岐阜で鉄道友の会名古屋支部の例会があったので久しぶりに出席し
たが６００Ｖ線廃止とそれ以降の名鉄の態度に頭に来て
◎もう名鉄には乗らない
◎名鉄の写真を撮らない
◎名鉄とは縁切り
等の声が聞こえてきた｡｡｡私の場合去年は６月に株優を消化してから８月末
に１回乗っただけ、今年は１月、６月と先週の豊橋祭りの計３回だけで友
の会に入会してからの最小名鉄乗車記録だ。
若手の会員はともかく中年以上の会員ほど裏切られたと言う感触で私とし
ても名鉄に対しては最早愛想も糞も尽きたと言う感じだ。
Ｐ車が引退したら名鉄とは縁切りかも。
ＪＲ岐阜駅から名鉄岐阜駅前を通って金宝町まで歩いてみたが行く度に寂
れて行くのが分かる。
598:名無し野電車区
06/10/29 23:03:00 m+rsXDLH
近鉄揖斐線とコミュバスがなくなるとばっちゃの家にいきづらいぽ（ ´・ω・)
本揖斐の駅舎を写真に撮りたかったなぁ。
今年の夏に駅舎跡だけ写真に撮ってきた。
なんともいえない独特な形状のコンクリ製お手洗いが残っていた。ﾅﾂｶｼｽ。
599:名無し野電車区
06/10/30 00:12:55 JiGA2A/5
>>596
現実問題として谷汲線代替問題。大野＠コミバス失敗で、結局稲富・更地地区が公共交通空白地帯へ戻る
揖斐川の場合、１００円、２００円運賃で元から採算度外視しているけどね。町財政破綻、即運行停止
μ代替は何処も苦戦しているし、代替コミバス破綻第一号は何処かなと
６００Ｖ以外でも三河山線代替はダイヤ崩壊するし、海線は複数自治体の利害関係で破綻時は相当揉めそう（小児運賃相当額が１８歳以下というまれな運賃設定、高校生への補助なんだけどね＞三河海線）
600:名無し野電車区
06/10/30 01:18:53 7yzlQZiv
600 GET
601:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/30 01:24:29 WhCc/SSs
>>597
ココに書き込んでるという事は、名鉄と縁は切りきれてないってことやねｗ
ま、名鉄に限らず鉄道はヲタのために走ってるわけではないってコトを忘れたらあかんわな
602:名無し野電車区
06/10/30 03:08:34 LjTN9rsz
>>597
ヲタの集まりって、凄まじいものなんだな…
発想が完全に「ふつうの人」じゃないわ…
603:名無し野電車区
06/10/30 10:04:46 CDNiS1zN
ネタかどーかは分からんけど、597の内容が事実だとすれば
こんな奴等はヲタの風上にも置けない。
趣味の視点だけ持っていればよかった時代は最早終わっている。
鉄道にとって良い事も悪い事も、常に社会の動きのなかにあることを忘れちゃいけないと思うんだが。
604:597
06/10/30 15:27:16 iv+2myI+
断っておくが名鉄に対する縁切り発言をしていたのは、あくまでも
例会の出席者のごく一部の人だけである。例会には名鉄及び関連社
員、元幹部、ＯＢ等が出席し、彼らとは長年の親交がある。
それでも縁切り発言が出ると言うのは何故か?
それは名鉄と言う会社に対しての怒りに他ならない。私個人で言う
と車両や施設には愛着があるが、名鉄自体には、長年こんな駄目会
社は他に無いだろうと思っていた。
◎長期的見通しの欠如（目先の事しか考えない、目先の現金が欲しい）
◎行き当たりばったり
◎中途半端
等々
岐阜市が断念した後、コネックスが名乗りを上げた途端の廃止届け、
その後の施設譲渡の交渉にまともに応じようとしなかった事･････
もう少し大人の対応が出来なかったのかと言う無念さがある。
（一旦ここで切る）
605:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/30 15:39:30 pL0+zlkb
いまの市長が辞めたら
もう一度コネックス来てくれないかな？
606:名無し野電車区
06/10/30 16:31:26 RYxJXuMH
それを防ぐために、わざわざ今レールの撤去工事をしてる訳だから、もう無理だろ・・・。
607:名無し野電車区
06/10/30 18:49:44 DYXSdNWN
>>604
矛盾した言い方かもしれないが、名鉄は大手「ローカル」私鉄だよな。
身の振り方の選べる余地が他の大手私鉄より限られる状態は一貫して同じかと。
マニアはそこの所意識してないといかん罠
608:名無し野電車区
06/10/30 19:57:06 wlUXlsyn
そんなの名鉄に対して言いたい事あったらみんなでカネ出し合って株買い占めろよ。
そんでもって株主総会で総会屋よろしくボロクソに文句や悪口がなって叩きまくれ。
尻毛駅ユーザーも\100000をヘンなトコに寄付せず輪に加わって名鉄の株買って総会でりゃあ良かったんだよ。
609:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/10/30 20:57:29 pL0+zlkb
>名鉄の株買って
考えたことも無かった
610:名無し野電車区
06/10/30 21:56:23 zJI+5lDf
諸悪の根源は岐阜市と岐阜県警
誰が見ても明らか
611:名無し野電車区
06/10/30 22:08:21 CTt+A1vi
>>605
コネックスはいつでも参入用意だけはあるんじゃないの? その代わり路面電車じゃなくてコネックスが用意する
BRTになるけど(運行ノウハウのあるTVRかCiViS)。
612:名無し野電車区
06/10/30 22:33:58 JazmHYYR
>>604
「鉄道はヲタのために走っているわけではない」という問い掛けに答えられていないようだけど。
あなたの問い掛けを、一般の岐阜市民にした方が良いと思う。
廃止は残念だが、一般市民レベルで存続運動が全く盛り上がらなかった現実から目を背けてはいかんよ。
＞その後の施設譲渡の交渉にまともに応じようとしなかった事･････
あのさ、公共交通機関とはいえ基本的には一会社の「私有物」だという視点が全く欠けている。
これじゃ見向きもされんわ。
613:名無し野電車区
06/10/30 23:07:55 28sMqKeI
資産価値のあるものをはるかに下回る値段で売ったら何千という株主に訴えられるでしょう
それにその赤字の分は結局は運賃という形で利用者に跳ね返るんだよ
614:名無し野電車区
06/10/30 23:07:57 CDNiS1zN
>>597
長年駄目会社だとわかっていたのなら、今の経営陣に対して怒りをぶつける輩に
違和感を感じませんかね？
コネックスの件で疑問を持つ気持ちも分からんではないですが、
その後の動きを見る限りでは、明確なビジョンを持って進出しようとしたとは思えず、
いたずらに混乱を引き起こしただけだったように感じます。
日本人は”外資”という言葉の響きに弱いので、何となく成功するような気がしちゃうんですけどねｗ
615:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/10/31 00:40:09 sa/Fgv3R
つうか、こういっちゃぁなんやけど、所詮鉄道友の会なんてタダのヲタ集団でしかないわけやし・・・
名古屋支部なんて、アレが在籍してた事もあるんやろ？
自分達は権威があると感じてるのかもしれないが、そんなのただの自惚れでしかない罠ｗ
616:名無し野電車区
06/10/31 02:16:17 g2D9RRb/
醜女の深情けってやつだな。
名鉄に同情するわ。
617:名無し野電車区
06/10/31 22:19:50 nWiZUDcY
コネックスって、神岡にも事業継承したいって言ってたけど結局実現しなさそうだね。他にも三岐鉄道にも目を向けていたけど、結局何もしなかったね。つーか三岐は黒字だと思うが…
618:597
06/10/31 23:44:43 9tNy0F6B
ごめん、月末で忙しいかっのとた回答を書いていたが長すぎてエラーに
なったので明日投稿する。あーくたびれた。
私の場合鉄は趣味の一つに過ぎず沿線住民の立場の方が比重が大きい。
>「鉄道はヲタのために走っているわけではない」という問い掛けに答えられていないようだけど。
当然だ鉄道会社は利用客に利便を提供し、それによって利益を上げるのが目的なのだが名鉄は？
その辺の名鉄の妙なところを明日。
619:名無し野電車区
06/11/01 00:15:13 0jFAriLw
600V区間は利益を上げるどころか大赤字で維持する事が
他の線区の利用客の負担(内部補助)になっていたんだが
620:名無し野電車区
06/11/01 08:20:42 c1rCzVbI
旧政田駅周辺、夏の間は雑草に埋もれてたけど、
ここのところきれいに草刈りされた。
レールが見えるとかえって寂しい。
621:名無し野電車区
06/11/01 10:04:42 ENERMeX0
>>821
>条約に従った軍事行動で合法だが・・・・
それ自体が侵略だと散々既出だろうが
なあ、オマエ本気で痴呆症か？
＞谷汲線代替問題
谷汲～長瀬へは樽見鉄道の谷汲口からバスが出てるし、
赤石の代わりは木知原駅がある。
ただ電車が無くなったのは谷汲村にとっては予想外に痛かったみたいだね。
＞そう言えば、谷汲線廃止後の初の谷汲山の命日に訪れた人は激減し、参道のお店の人などを嘆かせたという。
＞車社会と化し利用者が減り廃線となったが、それでも谷汲線を頼りに命日には谷汲山に行っていた人も少なからず居たのだ。
URLﾘﾝｸ(www.horae.dti.ne.jp)
今考えるとローカル線運賃とか高値設定しても良かったと思う。
622:名無し野電車区
06/11/01 10:48:12 Ub4p1gky
そうだ！谷汲山のカイダンめぐりにいこう！！
623:名無し野電車区
06/11/01 10:59:09 ENERMeX0
>>621
軍板の書き込みが混じっちゃったｗ
ｽﾏｿ
624:597
06/11/01 17:12:03 rshuUnGn
さて本線の加納駅は美濃電笠松線開通時にあった安良田町駅を１９６０
年代前半に復活させ開業当初から急行が全部停車していたが徐々に本数
を減らしていき８０年代の初めには日中毎時２本の普通が停車する駅に
なった。
駅や路線の本数が減るのは乗客、利用客が減小したから減らすのが
普通だが加納駅の場合はむしろ利用客が増えたからと言うのが理由
だった。
625:597
06/11/01 17:49:51 rshuUnGn
名鉄岐阜～加納間に広江駅があった広江地区の人々は本来国鉄加納道踏切を
渡って名鉄で名古屋方面に通っていたが貨物や列車の入れ替えを高山線の分
岐点あたりまで行っていた為、一旦遮断機が降りると２０～３０分上がらな
いのは当たり前だった。そこで踏切関係無しで使える加納駅を利用するよう
になり、その分新岐阜駅の乗客が減ったので取り戻す為に故意に加納駅の本
数を減らしていつた。
実際のところ広江だけでなく加納地区のかなり広い範囲の人々が国鉄踏切や
東陸橋を通らなくても済む加納駅を利用し一日当たり数千人の乗客があり駅
の売店もかなり繁盛していた。一時三百人を割ったが五年前の数字では五百
三十人に回復？したが現在は｡｡｡
不便になれば人も減る訳でＪＲが便利になりさらにマイカーへの逸走を招き
平日の朝広江から名鉄岐阜駅へ歩く通勤客はほとんど見られなくなった。
626:名無し野電車区
06/11/01 21:18:06 H2ZJOAp+
>>624-625
大昔の加納ユーザーは、新岐阜へ向かう通勤・買い物客や、
岐大付属の小中学校に通う子たちだよ。
優等通過で新岐阜乗降に切り替えるメリットは、名鉄にも利用者にもない。
当時は優等の強化・充実が名古屋本線の経営課題で、
加納はそのしわ寄せを食った、それだけの話。
で、友の会の老人どもは、そういう時代の名鉄を懐かしんでるんだろ？
627:名無し野電車区
06/11/02 23:52:27 V3eZCPMW
んで、600Vと関係あるんか？
628:名無し野電車区
06/11/03 17:20:37 p5xuGeVB
>>627
来年から元東笠松駅付近に１５００Ｖ→６００Ｖのデッドセクションが設けられ、
岐阜県内の名古屋本線から順次６００Ｖ化される見込み。
629:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/04 01:44:56 tjkcuVd8
>>628
ふーん。竹鼻線・羽島線は1500Vのままかぁ・・・
630:名無し野電車区
06/11/04 02:07:19 KxFaQQ/9
いや廃止だろww
>竹鼻線・羽島線
冗談でなくLEカーや旧揖斐線の780あたりでも
足りそうな気がする。
631:名無し野電車区
06/11/04 10:08:47 wcyZcXQ/
確かに岐阜県内（東海圏内？）での次の生贄は、竹鼻線・羽島線が第一候補な
気がしますね。
632:('A`)
06/11/04 13:29:28 njYxoRB0
>>629-631
お前ら・・・・・竹鼻線はちゃんと客いるぞ('A`)
竹鼻線が廃止になる時は、知多新線や蒲郡線や広見線や玉ノ井線が先に無くなっとるわ！
633:名無し野電車区
06/11/04 14:20:37 L0RLH9A+
竹鼻線は客のいない末端区間が廃止済みだよね
634:名無し野電車区
06/11/04 15:15:52 okyqUVCh
>>632
６００Ｖ区間、事実上客０の回送と同じ運用があったから
早朝の黒野→谷汲逝き、最終の谷汲→黒野逝きなんかね
（本当の回送もあったけど、夜間の野一色→市ノ坪）
野一色での併走が回送（市ノ坪）＋新岐阜逝きになるパターン
でも竹鼻の場合、客０はないとしてもバス代行可能な数値まで落ちているのでは？
揖斐の場合、朝通学輸送が３連で残ったけど、これもバス代替へ強引に移行した。
もう崩壊済みね＞揖斐線代替通学輸送
635:名無し野電車区
06/11/04 15:23:13 wcyZcXQ/
因みに代替バスで生き残ったところって有るんだっけ？
ほぼ例外なく絶滅or絶滅移行期間にしかなってない気が駿河。
636:名無し野電車区
06/11/04 18:45:25 QdGjkB/P
本線も要らんな。
競馬場をパークアンドライドの基地にして、鉄橋以北は廃止。
637:名無し野電車区
06/11/04 19:47:18 s+ZfRdjh
>>634
本当に朝・昼のギャップが凄かった。
アメリカのコミュータートレインのように、朝晩だけ運転しても良かったか？ｗ
通学専門路線と化した時点で別の道を模索せざるをえないし、実際その通りになったけど・・・。
638:名無し野電車区
06/11/04 20:01:51 63AIHV+U
地方交通線の高山線より運賃が高い各務原線も要らん。
639:名無し野電車区
06/11/04 20:36:24 lsGaxd0P
まだこんな事やってるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
【中濃】
美濃町線再生へ民意結集
「関に電車を望む会」
旧名鉄美濃町線が廃止されて、１年半以上がたった。関－岐阜間で、再び電車を走らせたいと願う市民らの任意団体
「関に電車を望む会」＝浅野某代表（４８）＝が今月２３日、「美濃町線の再生を考える」と題するシンポジウムを
市文化会館で行う。旧線沿線住民から電車再生の機運を盛り上げ、行政側を動かしたい意向だ。
「望む会」は今年５月、関市周辺の自営業者らで設立。既に鉄道再生を目指して事業者らで設けた
「路面電車エンジェル基金」の趣旨に賛同したメンバー８人が、「もっと個々の市民レベルから、
提言できることはないか」と、独自に活動を始めた。
勉強会で、沿線住民に署名運動と現状への理解などを求めるため、現在模索されている再生計画を研究。
関駅周辺地区で、住民への説明会を３回開いてきた。また、先月の「わかくさまつり」ではブースを設け、
チラシを配るなどして鉄道再生の必要性を訴えた。
２３日のシンポジウムでは、専門家らを交えて、鉄道再生を考える基調講演とパネルディスカッションを行う
。浅野代表は「廃線になって、あらためて鉄道の大切さが分かった。再生への民意を盛り上げるため、さまざまな
判断材料を提供する場を設けていきたい」と、意気込んでいる。
また、岐阜医療科学大学（３日午後２時から）と、小屋名公民センター（５日）、赤土坂公民センター（６日）、
旭ケ丘ふれあいセンター（９日）＝いずれも午後７時から＝での説明会を予定している。
今後も市議会への請願を視野に、署名活動を展開する。問い合わせは、浅野代表＝電×××（××××）××××＝まで
640:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/05 12:20:59 PD2Xt/Kr
>>639
あれ、岐阜に市内局番が4桁のところなんてあったっけ？
641:名無し野電車区
06/11/05 12:43:57 2iIXxV2q
携帯
642:名無し野電車区
06/11/05 16:49:57 +8uw09c4
>>638
長所・名鉄…定期安い。車両2～6両。定時運行。 ・JR…早い。初乗り運賃安い。 短所 ・名鉄…遅い。初乗り運賃高い。・JR…定期高い。車両1～3両。遅れやすい
643:名無し野電車区
06/11/05 19:07:55 /jJXFs9o
>>639
長良川鉄道の存続を真剣に考える方が先だよな。岐阜の存続運動には条件闘争的な要望のリストラがない。
関から岐阜なら長良川鉄道を鵜沼に伸ばして美濃太田までは廃止する位の大胆な提案は出来ないのか。
そして、その新線をLRT扱いにして踏切設置を認めてもらい、
立体交差の箇所を減らして工費を節約するとか。
644:名無し野電車区
06/11/05 20:10:41 zmKFdLvi
まず神岡が消えるか…第三セクターの去就も考えなければならない時だ
645:名無し野電車区
06/11/05 20:22:19 cMoBmVuc
>>643
マジレスで、ちょっとその話を考えてみると、かなり苦しいよ。
＞岐阜の存続運動には条件闘争的な要望のリストラがない。
これは俺もそう思う。悪い意味で原理主義的過ぎるきらいがある。
＞関から岐阜なら長良川鉄道を鵜沼に伸ばして美濃太田までは廃止する位の大胆な提案は出来ないのか。
その提案の難点は、もちろん技術的に大丈夫なのかというのもあるが、それ以外に２つある。
これの解決策があるのかな？と逆に問いかけをしてみたい。
一つは、それによって犠牲となる自治体を出すこと。つまり、富加町を通らなくなること。
もう一つは地政学的問題。
ベッドタウンとして伝統的に名古屋志向の強い鵜沼への接続は、長良川鉄道沿線の名古屋勢力圏への完全移行を意味するということだ。
この運動の動機のひとつに岐阜圏域を守る意図がある（その是非は別として）ことからして、これは受け入れられないのではないか？
俺自身の見解は差し控えるが、キツイと思うよ。
646:名無し野電車区
06/11/05 21:36:56 IlBW9Q2V
>>643
それはどう考えても結果的に長良川鉄道を全線廃止にする結果しかもたらさない。
647:名無し野電車区
06/11/05 22:46:31 /jJXFs9o
>>645
確かに現状でくすぶりもしない計画だということは、寝た子を起こす暴論なのかもしれない。
沿線自治体の意見の不一致で廃止された600V線の悪夢の再現は俺も見たくない。
ただ、関に関してはあの廃止の時点で岐阜側からお宅との公共交通アクセスはバスでいいという態度を
結果として示されたのに、それに対して美濃町線の復活嘆願しか出来ないのかなと思った。
でもよく考えたら、岐阜市・岐阜県との力関係を踏まえた上で出来ることってそのくらいなんだろうね。。
648:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/05 23:10:53 PD2Xt/Kr
その前に、関市は美濃町線を必要としてたのかな・・・？
649:名無し野電車区
06/11/06 01:44:26 yRS78UXE
>>648
それ以前に沿線住民は公共交通を必要としてないんじゃないの？
クルマやバイクをちょっとふかせばすぐ買い物できるし故障しても大体はディーラーが代わりを用意してくれる。
「違反で免許失効さえしなけりゃコレと言って不便はない」その程度の認識しか彼らにはないんじゃない？
650:名無し野電車区
06/11/06 02:03:55 Z5xXwxQ6
>>649
だが渋滞はあるし、酒飲んだら途端に交通弱者になるわけで。
あるにこしたことはないとはとりあえず誰もが考えているかと。
651:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/06 02:22:01 vrJhpdVh
>>649
車持ってません(ﾏｼﾞ
652:名無し野電車区
06/11/06 18:47:23 L4yvTome
車持ちにすれば路面電車は邪魔者でしかない。
しかし公共交通としてそれでいいのか。とは堂々巡りの議論になるが。
過疎化で廃止になった通常のローカル線と、明らかに次元が違う。
653:名無し野電車区
06/11/06 20:55:57 rPWTwF+5
飲酒運転の取り締まりが厳しくなって、今頃になって
慌ててるんじゃないか？
ﾊﾞｽか電車、残しておけば良かったって(w
654:名無し野電車区
06/11/06 20:56:57 DSq6dRXl
ほとんどの廃線はモータリゼーションが主原因。
655:名無し野電車区
06/11/06 21:32:37 DSq6dRXl
それはともかくとして、長良川鉄道の値ageはまずいな。
発生した赤字に対する補助より、初めから運賃補助して利用を促進させた方が医院で内科医？
656:名無し野電車区
06/11/06 23:22:03 6qNtdAAz
>>655
台風で線路が流されたりしたから、大変なのかも知れないが
そろそろ潮時なのかも知れない。
657:岐阜人
06/11/07 01:08:36 RLHMkPas
>>632
お前ら・・・・・竹鼻線はちゃんと客いるぞ('A`)
私がこの間沿線を車で通る機会があったんですけど、「乗って残そう竹鼻線」
という看板を見かけました。
知多新線は大学がありますし、広見線もドル箱の犬山線と接続してるから廃止
にはならないでしょう。竹鼻線の方がヤバイと思いますよ。
658:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/07 01:15:24 Q4iRqG9y
揖斐線だって朝晩はかなり客いたぞ
659:名無し野電車区
06/11/07 01:35:21 U3J2qRd9
朝晩だけ、しかも単価の低い通学客ばかりだったからあぼーんしたんじゃないか。
660:名無し野電車区
06/11/07 07:29:53 6JIh6LaC
万葉よりははるかに客いたんだよね。
名鉄にやる気なし＆県警の廃止圧力＆住民に愛着なしに
つきるのでは
661:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/07 09:54:54 Q4iRqG9y
朝、忠節から下り電車に乗ろうとしたら
学生でいっぱいで 車掌にシッシッってされたことがある
662:名無し野電車区
06/11/07 14:25:55 Fi1drPAH
>>657
＞「乗って残そう竹鼻線」
これ始めたらそろそろ終わりじゃね？
わざわざ、立体交差したのに終了なんかねー？
663:名無し野電車区
06/11/07 15:12:48 RBgmascI
新幹線の接続も無意味なローカル線だからな。
岐阜羽島から新幹線乗るなら、車しかあり得ん。
電車で行くなら、ふつう米原か名古屋に出るから。
664:名無し野電車区
06/11/08 01:59:31 LT+D5b9C
>>662
福井の元・京福沿線では「乗って残そう」運動では最早存続はできないって結論が出たんだけど。
だからそろそろ地域の理にかなったヴィジョンを考案する時期に来たかもしれない。
(マァ、岐阜の事だから絶望的な結末しか考えられないけどね・・・・・・)
>>663
米原って・・・・。
岐阜周辺ではもう座るのは不可能なうえ「のぞみ」通過駅に何の用事があるんだい?!
665:名無し野電車区
06/11/08 03:17:26 rgUvCsBd
>>664
「のぞみ」通過駅に用があって新幹線乗るのなら米原からでも乗るでしょ。
熱海、静岡、西明石、福山…観光ならともかく、仕事でならのぞみが停まらない
寂れた「通過駅」も降り立つこともある。こだまは指定席よか自由席がずっと
多いから、指定×でも自由席で十分座れる。
666:名無し野電車区
06/11/08 07:09:43 ehr+VrVR
>>663
乗ったことある？
在来線から連絡悪過ぎ。
特に東海はまるで別会社。大垣ー米原間は三セクだな。
667:名無し野電車区
06/11/08 10:07:01 8AT20AAd
>>666
きっと663は「もう金輪際、名鉄には乗らない」といってたﾔﾂ
668:名無し野電車区
06/11/08 13:45:58 I2WqOXIK
>>666
西に行く場合、少なくとも竹鼻線で岐阜羽島に行く馬鹿はおらんだろ。
時間の無駄、金の無駄。
岡山ぐらいまでなら、こだまでも十分だしな。
669:名無し野電車区
06/11/08 18:24:18 LT+D5b9C
>>665
スマン。座れないってのは新幹線区間の事じゃなくって在来線の岐阜～米原の事なんだけど・・・・。
自由席で座ってゆきたいとすれば東京方面ののぞみ通過駅ならともかく山陽方面のそれなら名古屋から乗った方が有利じゃないか？
670:名無し野電車区
06/11/08 18:35:32 ARwZB7jC
>>669
つうか、名古屋より先に米原っていうのが凄い違和感あるんだけど。
関西にかかわりのある人でなければ、普通こんな順番にはしない。
671:名無し野電車区
06/11/08 21:29:13 dWIUgiqt
>>669
岐阜で客が入れ替わるから、余裕で座れる。
運悪く岐阜で座れなくても、悪くとも大垣で座れる。
って、たいした時間じゃないのに立っていても知れているだろ。ｗ
672:名無し野電車区
06/11/08 22:00:59 ISKV0Rpe
>>671
１８キッパーが溢れる時期だと大垣でも座れないよ。
673:名無し野電車区
06/11/08 23:20:25 5vg3c66s
>>668
岐阜羽島＝車専用
名駅のパーキング料金と岐阜羽島のパーキング料金を比較したら理解できる
674:名無し野電車区
06/11/09 01:32:24 34cIlRwH
>>673 そんなわかりきったことを、今さら無駄改行までして書くなよｗ
このネタの始まりである663で既に出ているし。
まぁ、西進するなら米原乗換えがふつうってことで、このネタは終了だな。
675:名無し野電車区
06/11/09 01:40:59 6DMypz7e
>>674
＞まぁ、西進するなら米原乗換えがふつうってことで、このネタは終了だな。
米原乗りかえって普通じゃないと思うけど。
住んでる場所にもよるけど、このスレで取り上げる沿線なら、大部分は西進であっても名古屋経由の方が普通だと思う。
676:名無し野電車区
06/11/09 07:30:50 wW9xYoqc
これ以上は別のとこでやってくれ。
なんか、ＪＲ東海道スレと同じながれになってるぞ。
677:名無し野電車区
06/11/09 12:02:05 W1rVy0TZ
新快速で名古屋方面からの直通は壊滅したが、
大垣乗換えの区間便はほとんどが６両と４両になった。
時刻表調べて乗る余裕があるなら「米原もパワーアップだ！」
ってここは600Vｽﾚか、スマンsage。
678:名無し野電車区
06/11/09 15:04:56 tYcGzobT
岐阜～米原間は、乗継割引で特急を使うのが通なんだよ。
679:名無し野電車区
06/11/09 18:29:36 VU0FMoB8
昨日、市ノ坪～競輪場間の軌道を見たら、殆ど全て埋まってたよ。
競輪場のＴ型交差点の最後の部分の工事をしてた。もう終わりだね。
680:名無し野電車区
06/11/09 19:32:53 8LewPzD+
>>679
岐阜工場にはマンソン？
681:名無し野電車区
06/11/09 20:06:09 9cU6/yXc
線路を剥がすなど、手を付けていない併用軌道区間はどこ？
682:名無し野電車区
06/11/10 00:41:09 qaoGaI9B
>>681
津保川・伊自良川・藪川の鉄橋はまだ撤去されてないんじゃあないの?!
683:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/10 14:02:01 krgPU2KR
DMV、静岡県富士市で試験走行へ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
684:名無し野電車区
06/11/10 14:38:07 enAWpKkX
サンストラッセ、事業申請取り下げか。
これで完全終了だな。
685:名無し野電車区
06/11/10 15:48:39 2QI5GnoY
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長
昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から
撤去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）
686:名無し野電車区
06/11/10 18:18:50 +2aNW0oH
＞名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、
＞県や沿線市町など自治体からの資金援助で運営することを検討していたが
…名鉄と自治体のどっちからも相手にされてなかった理由が分かったな
687:名無し野電車区
06/11/10 18:47:35 oWJJC4lO
線路撤去のおかげで、振り上げた拳を下ろす理由ができてホッとしてるんじゃないか？
完全に引き際を見誤ってたのが残念。
688:名無し野電車区
06/11/10 19:33:29 EuuP9loc
何か、徹明町～競輪場前の区間で、赤いスプレーを持った作業員が、レール
の所々に赤い切断線みたいなのをスプレーしてたよ。
どんどん撤去が進行してますね。多分来年一月一杯で市内の併用軌道は全て
撤去するつもりなんだろうね。
689:名無し野電車区
06/11/10 20:40:39 9wIFq5yR
やっと岐阜も路面電車のない普通のまともな都市になるんだな
690:名無し野電車区
06/11/11 00:15:45 Q3Xmm9/S
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
千葉天台店は2006年11月12日（日）の営業を持ちまして営業を
終了いたします。18年間ありがとうございました。
おいおい。モ550の貴重な生き残りが・・・・゜・(ノД`)・゜・。
691:名無し野電車区
06/11/11 00:24:32 T2lV8ftW
>>689
× 路面電車のない普通のまともな都市
○ 路面電車を生かす能力がなかった無能都市
692:名無し野電車区
06/11/11 08:52:23 CAEru35m
路面電車業界のガンと言われた存在だったからな。
廃止後は悪いイメージを富山が払拭してくれた。
これから先、岐阜のような路線の廃止はないだろう。
693:名無し野電車区
06/11/11 11:10:35 XszWz/E9
>>692
つ 堺市
694:名無し野電車区
06/11/11 12:50:44 7YToUZDr
>>690
潰れるのか・・・
695:名無し野電車区
06/11/11 14:34:05 CAEru35m
堺市と岐阜市とでは電車への理解度が全く違う。
696:名無し野電車区
06/11/11 15:28:14 QdBXkR8H
>>688
工事のお知らせが来ました。
路面電車のレール撤去及び舗装工事のお知らせ
・
・
１．期 間 平成１８年１１月２０日（月）から
平成１９年 ２月２４日（土）
２．時 間 9:00頃～17:00頃（昼間作業）
22:00頃～ 6:00頃（夜間作業）
３．工事規制 ・幅員減少 ・片側交互通行
４．場 所 一般国道248号 金園町4丁目交差点～金園町9丁目交差点
・
・
７．作業予定 （金園4交差点～金園9交差点）
11月20日～1月23日 昼間 ・準備工 舗装切断工
（金園4交差点～金園7丁目）
11月24日～12月19日 昼間 ・ﾚｰﾙ、枕木撤去 ・軌道部舗装工
（金園7丁目～金園9交差点）
1月11日～ 2月3日 昼間 ・ﾚｰﾙ、枕木撤去 ・軌道部舗装工
（金園4交差点～金園9交差点）
2月上旬 昼間 ・路面切削工
（金園4交差点～金園9交差点）
2月中旬 昼間 ・排水性舗装工 ・区画線工
697:名無し野電車区
06/11/11 16:22:58 Zp8Hs3YX
おんぷより緊急情報
URLﾘﾝｸ(uploader.onpuch.co.uk)
残存しているモ５５０ってここだけだったような
現役時代はいかにも古めかしくてモ５６０の方が好きだったけど
今見ると張り上げ屋根＆真四角と
（戦後製だけど）戦前の匂いがする良い車だと思う
698:名無し野電車区
06/11/11 22:17:35 P5TKEW8m
専用区間が長かったからSWIMOの実験線になれたのかもしれないのに・・・
699:名無し野電車区
06/11/11 23:39:36 dU9oYQYG
何度も通ってたのに全く気がつかなかった・・・
URLﾘﾝｸ(trafficsignal.jp)
700:名無し野電車区
06/11/12 14:51:47 eSv7xJEP
千葉のOSFから記念カキコ
足回りは無いし、運転台は入れないしだが、車内はいい雰囲気だよ。
このまま転用してホスィ・・・
701:('A`)
06/11/12 18:02:53 eEN0p0Sc
522どうなっちゃうんだろうねぇ・・・
あと、「乗って残そう竹鼻線」って看板は見たことがない。
江吉良－大須廃止前なら幾らでも見かけたから、それの残りじゃあないかな？
702:名無し野電車区
06/11/12 23:21:58 M9MFAgZ9
>>701
552な。522は埼玉のOSFで現存ｗ
「乗って残そう○○線」
じゃないけど、
「食べて残そう保存車両」
という感じだよ。
520を三両引き取った焼き肉屋みたいになっちゃあかなわんからね
703:名無し野電車区
06/11/13 09:51:51 /DB7/MBm
食べ残しの推奨みたいだな。
保存車両を有効活用するなら、昭和３０年代レトロ狙いみたいなお店や
モールなんかが良さそうだが、レトロももう流行遅れになってる？
704:名無し野電車区
06/11/13 10:16:13 JTHjcnHT
>>702
そういえば草加のペフペフ、、、もといペコペコには車両が何にも置いてないな。
705:名無し野電車区
06/11/13 15:55:45 ETy1ACfS
>>703
まぁ十中八九輪切りになってしまうのを有効活用と言えるかどうか。
その点では流行られても困る(投機的な扱いを受けるようなことになるならね)
706:名無し野電車区
06/11/14 20:13:40 sazSCl8B
路面電車がなくなってやっと岐阜も世間に恥ずかしくない
街になった
707:名無し野電車区
06/11/14 21:31:04 LWu+cRfT
>>706
まぁ、ある意味な・・・
路面電車飼い殺しにしてる醜態見せなくなっただけマシかもなw
708:名無し野電車区
06/11/15 00:47:33 aKIvLSW6
>>707
そうだな。
せっかくの路面電車を生かすことができないような無能な行政と
民度の低い街だということを外部に晒さなくする為には、
消してしまうのが一番だからな。
709:名無し野電車区
06/11/15 01:56:40 31TAzNkT
電車があろうがなかろうが、全国的に岐阜といえば裏金といじめのまち。
その話題が冷めれば、ふたたび忘却の海に沈んでゆくまち。
岐阜が世間を気にするようには、世間は岐阜を気にしてないから心配スンナ。
710:名無し野電車区
06/11/15 07:17:01 DEN2F7u6
適材適所という言葉にあるように、岐阜にはこの言葉が全く当てはまらなかったわけだ。
10年前に廃止しておけばよかった。無用な延命が名鉄の体力を落としてしまった。
711:名無し野電車区
06/11/15 09:27:13 WSAlAMT1
一晩のうちに千手堂交差点の軌道が見事に消え去っててﾜﾛｽ
不自然に電停だけ残ってるが
712:名無し野電車区
06/11/15 12:16:15 4leSRLdT
>>710
10年前っていうと780形デビューの前くらいか。あんときゃまだ普通に客多かったから、
むしろその段階で沿線自治体に存続か廃止の選択を迫る手もあったかもな。
でも結局問題先延ばしか廃止の目しかありえなさそうだなぁ・・・
713:名無し野電車区
06/11/15 23:09:13 ReOlbztw
最後まで名鉄だったのが、かえって仇となったのかな。
もっと早く本体から経営分離して、運賃値上げ、定期割引率低減により収入確保。
社員は、名鉄の定年退職者を再雇用して人件費圧縮。
新車入れると減価償却費がかさむから、新車も入れずに旧型車を使いつぶす。
くらいできれば、ちょっとは延命できたかもね。
714:名無し野電車区
06/11/15 23:38:05 7ZJBJDNj
路面電車エンジェル基金の近状を伝えてきたブログが封鎖
集めた基金はどうなる？
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
715:名無し野電車区
06/11/15 23:50:20 bBwI5EIF
>>714
エンジェルの報告は別のところでされてるよ。
ブログが閉鎖されただけ。
ちゃんと探せばたどりつけるよ。
716:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/16 00:58:07 hd6G/IOl
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
>２６００万円の黒字 富山ライトレール
ｲｲﾅｰ
717:名無し野電車区
06/11/16 01:45:20 WAb4zUr0
封鎖って何？ 馬鹿？
718:名無し野電車区
06/11/16 07:41:25 ca9AcCjT
分社化して人件費を削減し地域密着を図り、そしてLRT化を真剣に訴えれば存続への明かりは見えたはず。
本気で存続させようという熱意があったかどうか。。。
719:名無し野電車区
06/11/16 08:14:39 hBKu4AR0
旧加越能鉄道や岡山電軌、長崎電軌を見てみろ
どれだけ新車の投入があったか？
分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の？大量投入が不可能になるが？
720:名無し野電車区
06/11/16 08:19:32 hBKu4AR0
へんな所に？が入った
×分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の？大量投入が不可能になるが？
○分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の大量投入が不可能になるが？
721:名無し野電車区
06/11/16 10:19:18 SL+PHckd
>>716
運行本数は市内線～揖斐線系統と同じくらいで、スピードも変わらない。
加えて富山は中心部まで行かないというハンデがあるのに頑張ったね。
722:名無し野電車区
06/11/16 10:33:42 AHKbrqXw
>>718
分社化⇒子会社の豊橋を見てもそんなに画期的な変化がおきるとは思えん
地域密着⇒当の岐阜市が廃止推進
723:名無し野電車区
06/11/16 16:17:29 Z3ymgXhv
タイトル600Vじゃなくて、600kVの間違いじゃね？
600Vだったら乾電池400個分の電圧だよ。(まあ、電流の値は大きいだろうけど)
そんな低い電圧で、トンのおもさのある電車が動くわけがない。
724:名無し野電車区
06/11/16 17:08:39 tNck6YpH
>>723
㌧の重さ（電車程じゃないが）で、自前で電気を確保しなければならないプリウスは500Vで動かしているぞ
725:名無し野電車区
06/11/16 18:19:51 rcjCD4U+
>>711
野一色の専用軌道の出口から西の併用軌道も、大分舗装に変わっていたし、
神田町通りでも工事が着々と進んでいたよ。
726:名無し野電車区
06/11/16 18:31:17 ddZT/NuO
>>693
大和川以南は堺市交通局になってLRT整備の基幹になるかもな。
727:('A`)
06/11/16 21:43:56 QRPsH0wT
堺はこの前に乗ってきたけど、大半が専用軌道で羨ましい限りだった。
ほぼ全線が複線でもあるし、ＬＲＴへ発展させる基盤としては十分あるように感じたよ。
728:名無し野電車区
06/11/16 21:45:28 Z/XXUjnK
>>723
それって、どこかでウケたネタ？
729:名無し野電車区
06/11/16 22:03:30 SjknWnkc
話に乗り遅れた
>>675
名古屋経由は普通というほど普通でもない。
岐阜から西進の場合、米原や岐阜羽島を利用するパターンはよくある話だよ。
俺も岡山に行くとき、車で直接岐阜羽島へ行くか、米原から乗ってる。
のぞみ一本にこだわって得になるほど料金差が無いわけじゃないし。
やはり名古屋経由は高くつく。
730:名無し野電車区
06/11/16 22:06:31 SjknWnkc
>>695
堺は鉄道社会化された都会
岐阜は車社会化されたただのクソ田舎という
根本的な世界の違いがあるからね。
731:名無し野電車区
06/11/17 03:14:00 LbSJkiRA
600kVﾜﾛｽw
そんな高電圧トロリーが街中蜘蛛の巣みたいに
張り巡らされていたかと思うとﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
おちおち外歩けん。DQNトラックがクレーンで
引っ掛けてこっちに垂れ下がってきたら（ry
雨の日なんか傘さして下歩いたらそれだけで感電。
732:名無し野電車区
06/11/17 12:40:11 N0CIsjEg
>>731
600KV＝６０万Ｖか。７ｍくらいの絶縁距離がいるな。
733:名無し野電車区
06/11/17 12:51:52 Nt17VteK
１．５Vの乾電池で調子電鉄走らしたTOKIOは神だな
734:名無し野電車区
06/11/17 13:05:13 pPQhxs1X
>>732
30人分の君の瞳か
735:名無し野電車区
06/11/17 15:18:04 58dtEGyz
送電線の長距離幹線(500kV)より高電圧だなw＞600kV
736:名無し野電車区
06/11/17 15:20:52 cs5vlpK4
723の人気に嫉妬
737:政治結社 大日本鐵道報國會總本部
06/11/17 23:07:43 Z6jgooC5
犯罪被害者・銚子電鉄を救え！
良識ある鉄道板住民のみなさん
銚子電鉄は、前社長個人の犯罪に巻き込まれ、列車運行停止の危機に立たされており、
以下の如く我々鉄道を愛する者に救いの手を求めております。
URLﾘﾝｸ(www.choshi-dentetsu.jp)
URLﾘﾝｸ(chodenshop.com)
事態は切迫しております。一個人の犯罪により社会の公器たる鉄道が失われかねないのであります。
我々は、今こそ団結し、銚子電鉄を理不尽な廃線の危機から守ろうではありませんか！
たとえわずかな金額であっても、乗車に、ぬれ煎餅購入に、鉄道グッズ購入に、
各自のできる範囲で行動を起こそうではありませんか！
738:政治結社 大日本鐵道報國會總本部
06/11/17 23:08:27 Z6jgooC5
前社長の犯罪についての記事
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
関連スレ
銚子電鉄を救おう
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
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赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える
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ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
※スレ違いの内容につき大変ご迷惑をおかけいたします。
緊急事態につき、１日も早く知っていただきたく、ご批判は覚悟のうえ宣伝活動を行っております。
739:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/17 23:21:17 DzEkfP0U
>>732
高圧ってか、特別高圧やん・・・
740:遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg
06/11/18 13:02:42 HIztnIw+
間違いだらけのクルマ選びでダイムラーがクライスラーをおんぶして
三菱自動車を重過ぎると突き飛ばすイラストが岐阜市と岐阜バスと名鉄600V線との関係に思えてきた。
741:名無し野電車区
06/11/18 21:42:37 Ljg5nd/2
結局地元住民がNOと言ったんだよ
742:名無し野電車区
06/11/19 01:20:28 o8jZtriK
岐阜の市民の
「路面電車など不要。一刻も早く
廃止してくれ」
というのが全国の市民の
路面電車に対する平均的な意見なんじゃないの？
743:名無し野電車区
06/11/19 01:57:06 9nAWSojR
「岐阜県など不要。一刻も早く
廃止してくれ」
というのが全国の市民の
岐阜県に対する平均的な意見ですw
（実際の効果はどうあれ）環境に配慮した移動手段として
見直されつつある路面電車を廃止に追い込み、とっくの昔
に終わったはずの裏金ネタが今時露呈し、そうかと思えば
いじめ自殺ではトップをきって話題を提供…
いやぁさすがに先進都市岐阜は違いますなww
744:名無し野電車区
06/11/19 02:05:05 eovpmp1h
路面電車の有無は個人の思想信条とは関係がないのだから、
当事者以外は「不要、廃止してくれ」という意見は持ち得ない。
例えば都民にとって、岐阜の路面電車への関心などゼロだっただろう。
これは、「岐阜」自体への全国的な評価でもあると思う。
（いまでこそ、自殺と裏金の名所として認知度が高いが）
岐阜の電車の場合、もともと受益者が少なかったという素地に加え、
財政出動によって全市民が当事者になるおそれが生じて世論が廃止に傾斜した。
それだけのこと。
745:名無し野電車区
06/11/19 08:49:37 cC/BgVqG
>>744
路線長が岐阜より短く受益者が少ないはずの豊橋だが、なぜか路面電車への支持はある。
ネガティブイメージ（最近は譲渡車のお陰で払拭されたけど）が相当強いながらも、
利用者以外にも愛着を持って見られているし、路線延伸の要望も高い。
この差は何なんだろうと思うよ。
746:名無し野電車区
06/11/19 09:30:41 ep/EiRcd
>>745
道路の広さと交通量の差(本当に邪魔だった)
747:名無し野電車区
06/11/19 10:09:11 ep/EiRcd
ウィキペディア見てきたけどMiekenzoの捏造はひどいな
データを示されてもそれを削除して存続運動が正しいだと書いている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
748:名無し野電車区
06/11/19 11:37:57 J3hsHqM9
>>746
確かに路面電車を走らせるほどの余裕は無かったような。
バスが団子になりすぎな気もしたけど。
749:名無し野電車区
06/11/19 11:46:06 cC/BgVqG
>>747
で、あなたは編集合戦の当事者というわけかｗ
どっちもどっちだな。
ただ、あれがみえけんぞう氏本人の書き込みだとすると、あまり褒められた話ではないと思う。
楽天証券のwiki改変では公式謝罪を出す結果になっている。
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
750:名無し野電車区
06/11/19 15:43:14 aZIIv4Ss
>>746
どっちも似たようなもんだ。
豊橋でも道路が広いのは駅前の通りだけだしな。
路面電車を許容できるかどうかの住民の気質の差。
751:名無し野電車区
06/11/19 17:54:20 4y1H50d+
>>744
岐阜の路面電車廃止は関東ではほぼスルーされていたように思う。
アカヒ(かつて新潟交通鉄道線廃止と豊橋鉄道駅前延伸を対比させて1面に特集記事載せたことあり)
でさえ東京版は反応なかった。小泉チルドレンの時も岐阜自体は大して報道されなかった。
んで久しぶりの全国区報道が裏金というw
>>750
駅前の道路と市電の関係は似てるよね。豊橋鉄道も元は長良橋通りをもっと狭くしたようなとこを走っていたというし。
752:名無し野電車区
06/11/19 18:21:43 aZIIv4Ss
>>751
福井なんて、始発駅からいきなり狭い道を走るしな。
とりあえず道の狭い広いについては、廃止に至るかどうかの根本問題では無いな。
とりわけ岐阜は、電車本数も車の邪魔というほどたくさん走ってなかったし。
753:遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg
06/11/19 18:55:25 9depSVzV
>>751
関東はむしろ日立電鉄に注目していたような。
めざましテレビではそこの特集を組んでいたわけだし。
754:名無し野電車区
06/11/20 07:24:04 6MKCL/aN
国内の路面電車の廃止は岐阜が最後という不名誉な汚点を残しましたね。
これだけLRTが注目されあの高岡でも存続ができた今、今後の廃止はありえないことです。
755:名無し野電車区
06/11/20 10:08:34 o1a6jJQv
高岡は残す必要があったのかいまだにわからん。
表向きいいことしか報道されないから幻想を抱いてしまうんじゃないか？
756:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/20 10:43:57 tH5NQSqW
要は、家の近くに駅がある人は廃止反対で
それ以外の市民が廃止賛成(or 興味ない)ってだけでしょ
で、たまたま需要が少ない地域を走っていたので 賛成>反対 になっただけ
757:名無し野電車区
06/11/20 10:53:25 0tf+TGlV
家の近くに駅があっても利用しない人は廃止賛成(or 興味ない)。
需要も少なかったし利用者も少なかったって事。
俺も忠節駅近辺に用があった時は高くてもバス利用だった。
岐阜駅前に来るのか来ないのかわからない電車は使いづらかったし、
バス一日乗車券が使えなかったのも痛かった。
758:名無し野電車区
06/11/20 11:13:31 o1a6jJQv
>>756
そうなると尚更豊橋市民との意識の差が浮き彫りになっちゃうね。
759:名無し野電車区
06/11/20 12:06:59 33xI1+OD
豊橋より車社会化が深刻なんだろ。
平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。
760:759訂正
06/11/20 12:07:50 33xI1+OD
＞平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。
豊橋は平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。
761:名無し野電車区
06/11/20 13:53:01 mDt+pGpl
>>754-755
高岡と岐阜の差の一つに営業距離があると思う。2～3倍違うっしょ。
似た距離の土佐電鉄も行政が好意的な割には投資が限定的だし
(1本きりのLRV、非冷房車残しながらの行先表示LED化徹底など)、
自治体の補助にせよ事業者の内部補助にせよ、設備投資を行き渡らせられる適正な距離って
市電では10キロ程度が限界なのではないか。
逆に言えばそのくらいの距離に絞れれば、復活も絵空事ではなくなるかも？
>>760
岐阜もボトルネック多い気がするが。金華山とか長良川とか。
762:名無し野電車区
06/11/20 21:07:12 8Sl1KGY8
10万返還してもらった？
763:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/20 22:26:15 tH5NQSqW
>>762
まだそんな段階じゃないと思うけど
復活は絶望的だがな
764:名無し野電車区
06/11/21 07:23:38 qs3B1cZx
コミュニティバスの資金に当てたら？
もう電車にこだわる段階ではない。無用な引き延ばしは失礼だ。
765:名無し野電車区
06/11/21 07:29:20 qs3B1cZx
宇都宮などLRT新設に積極的に動いている都市よりも岐阜は分が悪い。せっかくの財産である線路を剥がした位だからね。
どう考えても電車復活は100％ないよ。
766:名無し野電車区
06/11/21 08:15:20 FKqBuaO2
線路に拘らずその街に合った輸送方法を導入すればよろし。
767:名無し野電車区
06/11/21 08:55:26 zmfDbnmL
漏れは以下のようなシステムを導入すればいいと思うよ。
・２～７人乗りの無軌条式
・道路を共用
・車両は運送車両法、道交法に準じた基準、運用を行う
・普通１種免許、大型免許で運行可能
・車両は利用希望者が各自で購入
768:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/21 11:39:14 KU1x5zWi
岐阜市が「ぱ・る・る」取得 命名権を導入
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
ハコモノにはポンと税金使うんだな orz
769:名無し野電車区
06/11/21 17:54:27 G0ekZNkq
>>766
岐阜にふさわしい交通体系は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、
マイカー・バイク・原チャリ・自転車・徒歩・車椅子のみで公共交通は完全排除!!!!
これが最もふさわしい。
770:名無し野電車区
06/11/21 18:13:00 8IxX1ljj
>>768
いくら失策をしても、その穴埋めで更に仕事と予算を使えるから、絶対に
失策を防ごう、という力が働かない組織だからね、役所ってのは。
民間会社は株主代表訴訟が増える前は、結構そんな部分はあったが、それ
でも降格や減給などの厳しい処分が有ったけど、役所にはそれすら有名無実
だし。
771:名無し野電車区
06/11/21 21:17:01 8sxuCieX
>>770
岐阜は路面電車に公費投入したら行政訴訟になってただろうけどね。
772:名無し野電車区
06/11/22 00:22:45 Bt4ZCo9G
金華山と長良川とチンチン電車しか取り得のない街だったのに、
電車は無くすは、糞田舎に不釣合いなビルを建てて景観を壊すは。
産廃問題はうやむやのまま。
線路撤去やハコモノ関係には湯水のごとく金を使う。
県は県で腐りきっているし。
周囲の県に分割合併させてもらった方がいいだろう。
773:名無し野電車区
06/11/22 00:49:28 H8ofjA+J
>>772
そんなアホな県、どこも合併を拒否する。
だからいっそのこと核でスポット爆撃して放射能が霧散したあと水注入して日本一の湖にしてしまった方が幸せである。
774:名無し野電車区
06/11/22 23:32:37 HDNktJvZ
さっき軌道撤去のせいで、忠節橋上が片側交互通行になった
夜なのにありえないくらい渋滞して、バスで橋を渡りきるまで20分以上かかった
最後の最後まで迷惑な存在だな
775:名無し野電車区
06/11/22 23:48:01 4Bv0P7Uf
そもそも撤去なんかせずに、アスファルトで埋めるだけでいいだろうが。
無駄金遣いやがって。
776:名無し野電車区
06/11/23 01:47:14 SAw4rHi+
あれだ、ドラキュラの心臓にクイ打ち込むのと同じように
二度と路面電車が甦らないように入念に。
ここまでくると怨念だな。
なんでそんなに路面電車が嫌いなのか、面白いな先進都市w
777:名無し野電車区
06/11/23 02:01:02 YdLk2+fl
市民は諸手をあげて廃止を支持していますのでｗ
778:名無し野電車区
06/11/23 03:28:58 k0Q7kWuL
そりゃ、去年の段階で税金を投入してまで守りたいかって問われたら、
俺だって反対するわな。
このスレだと何でもかんでも行政の未開や市民の無理解に責任を求めたがるけど、
名鉄の目も当てられない失策については本当に甘いよな。
779:名無し野電車区
06/11/23 09:25:55 I5QL89ka
>>778
600V区間に関わりを持たない名鉄ユーザーは、決して失策とは思っていないことを認識しろ。
名鉄にとっての600V区間は、単なる末端だよ。
アンタは過大評価しているようだが。
煽るつもりはないのでこれくらいにしておくけどね。
780:名無し野電車区
06/11/23 09:31:03 DY03KuvE
谷汲線廃止の頃から、このままだと600V全線廃止せざるを得ないと
名鉄からメッセージは流していたみたいですけどね。
谷汲線廃止直後に、そんな記事を新聞で見ました。
廃止表明出したときに、
「突然そんな事言われても困る」という意味の発言を行政側が
出しましたが、単に直前まで聞く気がなかっただけじゃないのかと。
781:名無し野電車区
06/11/23 10:22:42 YdLk2+fl
くるま社会に適応した町作りこそが現実的
岐阜市長の判断は当然
782:名無し野電車区
06/11/23 14:12:41 A7xAZbJ2
ほんとにみなさん路面電車が嫌いなんですね。
783:名無し野電車区
06/11/23 14:18:13 dOyNtk4k
路面電車は嫌いじゃないけど、岐阜は使いにくかったからね。
鉄オタの俺でもバスの方が使いやすいことがわかったからバスに移行した。
車が使える奴は言わずもがなだと思う。
784:名無し野電車区
06/11/23 14:25:02 hunnC/2l
路面電車は車の通行の邪魔だ、こんなもの廃止だ。
と10年くらい前漏れの連れ(車好き)が言っていた。
漏れは、同じ仕事(人を運ぶ)するなら車の方が環境破壊になるだろうから、
廃止にせずにこちらの利用頻度をあげるべきだと反論したが・・・
結局路面電車は連れの言うとおり廃止になってしまった。
岐阜市民、岐阜県民は皆、車を選んだのさ。
785:名無し野電車区
06/11/23 14:29:43 De/4r3T0
>>783
路面電車、普通は時刻表不要（５分から１０分間隔で運行）
平成以降６０分間隔ダイヤは名鉄と函館市だけ
限界は郊外線で１５分～２０分間隔、市内線で１０分と思っている
786:名無し野電車区
06/11/23 14:46:13 talyTpZ7
>>785
揖斐線系統も美濃町線系統も、郊外電車が市内部分のみ併用軌道を走っている路線だ。
つまり富山ライトレールと同じようなもの。
15分ヘッドのダイヤでも都市交通として成立するんだよ。
60分ヘッドの区間は廃止でもよかったけど、残ったのは名鉄のお情けだな。
787:名無し野電車区
06/11/23 20:19:13 I7n0sGuf
書く板がなかったのでここに書きます。長良川鉄道のイベントが関で開催されたみたいですが、誰か行った人はいますか？
788:名無し野電車区
06/11/23 20:22:06 YdLk2+fl
ＬＲＴなんてどこでも市民団体と一部世間知らずの
行政が妄想してるだけで地元商店街、市民は
反対している
789:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/23 21:23:21 xMRcwzWn
>>788
じゃぁ、町民は賛成してるのか･･･
揖斐川町とか北方町とかあるよね
790:名無し野電車区
06/11/23 21:27:03 M1jX7/Ad
あんまり妄想馬鹿を相手にしないように。
791:名無し野電車区
06/11/23 21:31:55 MlI3mJLk
妄想というかただの釣り
792:名無し野電車区
06/11/24 00:10:44 oYjTY1Cy
富山ＬＲＴに乗るとよくわかる
路面区間の病的なまでの遅さ。。。
これはあくまで富山港線の
「引継」で大半が鉄道線という
特殊条件下で成功しただけ
793:名無し野電車区
06/11/24 03:28:48 tEvPnRY2
>792
未来永劫、富山に蔑まれる岐阜哀れ。
794:名無し野電車区
06/11/24 19:29:17 5RVp5ruR
ＪＲが手切れ金１０億を渡したのも大きいね。名鉄は・・・
795:吉田都 ◆eYark0dJBs
06/11/24 23:20:52 YefNdZfz
>>792
おけいはん「大津線」の路面区間もたいがい遅いがな・・・
一昔前よりもさらにゆっくり走るようになったなー。今は途中に駅はないけどね
>>794
存続予定がないのにカネがでるわけないでしょ
796:名無し野電車区
06/11/25 01:51:23 3Mnm1XiV
路面電車はとにかく遅い。
ここらが諸制度整備されない限り、
市民から理解されるとはとうてい思えない。
海外は早かったりするらしいが
もっとも活発な広島にしたって、電停が多すぎたり
左折右折のたびに延々と停車してたり
ターミナルに入るのにホーム空き待ちで数分停車してたり
路面電車に興味ない奴には遅いという印象を与えるだろう。
797:名無し野電車区
06/11/25 01:53:43 3Mnm1XiV
富山ＬＲＴは右折レーン確保のための
カーブのたびに減速するのが相当痛い。
最高速度30Kのノロノロ運転。
現代の交通機関としては、あり得ない
798:名無し野電車区
06/11/25 02:39:26 FIzMlzZL
例えば岐阜でも、軌道内に侵入して電車が接近してもどかない
（どけない）車などがなければ、併用区間でも渋滞する一般車線
と比べてそんなに遅くはなかった。免許持ってる香具師は教習所
の教官が言うから知ってると思うが、法定速度を守って走っても、
逆にガンガン飛ばして走っても、信号が多く、右折レーンが整備され
ない一般道では実は目的地到着はそれほど変わらない。いいとこ
10分違うかどうか。実験してみ。
併用区間が30km/hに規制されてるのだって、DQNドライバや歩行者が
フラフラ軌道に入ってくるのを完全に阻止できるんならもっと引き上げ
られるはず。海外は速いっていうのは、利用者やドライバが自覚と責任
を持っている、つまり民度が高いというわけだ。民度が低い日本の特定都市
では（ry
799:名無し野電車区
06/11/25 02:43:41 3Mnm1XiV
併用軌道での速度制限は40Kですが
800:名無し野電車区
06/11/25 02:55:16 FIzMlzZL
別に岐阜は廃止でもよかったと思う。利用されてないものを
税金で延命するのでは使わない道路や箱モノを作って批判
されてる無駄遣いと同じ。それが生命線だった少数のお年寄り
とか、自治体とかは気の毒だけどね。でもタイミングが悪すぎる。
実態はどうあれ、環境にやさしいとうたわれ復権の兆しある路面電車。
かたや富山はJRが捨てたローカル線を利用して路面電車新設、
好評。かたや岐阜は廃止とほぼ同じに新岐阜百貨店、パルコが
閉店でしょ。むしろ鉄ヲタの方が廃止に理解があるんじゃない？
あの四面楚歌の状況でよくやったねと。
鉄ヲタでもない普通の人が見たら、「ああ、路面電車がなくなった
から寂れたんだな」と思われちゃうよ。
そこんところ政治屋はうまいね。「個人的には今でも残したいと
思っている」とか言ってたな。実際にそんなこと思っていたかなんて
関係なく、そう言っておいて廃止すれば、賛成派、反対派両方に
メンツが立つからね。
801:名無し野電車区
06/11/25 02:55:45 FIzMlzZL
>>799
これはどうも失礼しました。
802:名無し野電車区
06/11/25 03:03:05 FIzMlzZL
ま、でも赤字だから税金の投入で存続させるべきではないというのなら
樽見や長良川鉄道ももうヤバイんじゃない？貨物がなくなった樽見と
路線長がある（維持にコスト高）長良川。朝夕は乗ってるけど、通学定期
の客だけでは運ぶだけ赤字が積み増していくな。
803:名無し野電車区
06/11/25 12:26:10 KiIsOlTI
樽見はまだ何とかなるレベルだけど長良川はやばい。
災害多すぎ。
804:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/25 13:51:37 uuUK2k+H
余分な金を使って線路撤去するなよ
全線撤去するのに何億くらいかかるんだろ？
揖斐線維持するよりかかったりして
ｿﾚﾊﾅｲｶ
805:名無し野電車区
06/11/25 17:21:53 KiIsOlTI
>>804
確か撤去費用≒赤字一年分くらいだったと思う。
名鉄にしたら赤字垂れ流しよりは撤去費用払って無くした方が長期的に見てお得。
岐阜市（岐阜県）からすればただで舗装が新しくなってｳﾏｰ。
806:名無し野電車区
06/11/25 20:57:43 Pt4t6wTH
これで将来ＬＲＴをやりたいなんて言ったら
糞タワケもんですが・・
807:名無し野電車区
06/11/25 21:19:19 3Mnm1XiV
市民アンケートとってみればいいんじゃないの？
廃止支持が８割越えると思うけど
808:名無し野電車区
06/11/25 21:23:54 KiIsOlTI
コースを変えてならありかもよ。
名鉄・JR岐阜～金華橋通り～市民会館前～西野町～忠節～正木～岐阜大学病院なら
そこそこ使えると思う。LRTにするほどの需要はないと正直思うけど。
809:エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU
06/11/25 23:58:51 uuUK2k+H
なるほど
銚子電鉄は盛り上がってるけど
こっちはどうしようもないなぁ
810:名無し野電車区
06/11/26 06:43:56 7H6sOEbQ
路電は廃止されてもすぐには軌道は撤去せず、
その上から舗装かぶせる方法（オーバーレイ式）が一般的。
何かの工事（大規模な舗装更新、共同溝建設）のときついでに軌道と敷石も
という感じ。
しかし、今回の名鉄の対応は早かったな。
二度と岐阜に関わりたくねぇという決意が感じられる。
どっかの後継事業者にレール譲渡してというのも蹴ったしな。
ま、それで正解でしょう。
811:名無し野電車区
06/11/26 08:17:28 awd6/ppK
>>810
線路を第三者に譲って事業成功されたら名鉄が手抜きしてたと
言われてしまう。それを回避するために完全撤去の道を選んだと思う。
812:名無し野電車区
06/11/26 11:00:07 CEhCCRbr
鉄道はすべて廃止にしる。
車の天下岐阜県。
住民も行政もそれを求めておる。
住民なんて適当にうっちゃらかして裏金をつくっておけ。
役人の天下岐阜県。
住民も行政もそれを求めておる。
813:名無し野電車区
06/11/26 12:49:58 XTPO08c9
>>811
単に名鉄が岐阜県・岐阜市に「完全撤去せよ」って言われたんでしょ。
私鉄の路面区間の廃止って新潟交通以来？
814:名無し野電車区
06/11/26 13:50:48 QO9v8K1w
>>811
それは鉄ヲタ以外は100%いない。富山ライトレールが成功してもJRを責める人は誰もいないのと同じ。
815:名無し野電車区
06/11/26 13:57:08 P0hC7jaQ
次は行政の矛先はJR東海か？
「踏み切りを高速で通過したら車が危ないから岐阜県内は高架以外は80キロ以上は出すな」とか。
とりあえずあの岐阜のことだから鉄道で儲けてるJR東海をやりたい放題で放置はしないと思われるが。
816:名無し野電車区
06/11/26 14:39:55 5BzKnAux
>>811
>線路を第三者に譲って事業成功されたら
この前提がありえん。一体どんな事業者が引きうけたら好転すると考えているのか。
設備一式を無償譲渡されて運営しても、すぐに大規模な維持・改善費が迫ってくる。
車両、橋梁など。何もかも新品さらさらで営業開始できるわけじゃないのだよ。
あの乗車実績・あの路線網において、あの運賃水準で経営できるのか。
>名鉄が手抜きしてたと言われてしまう。
仮にそれを言われようが、別に名鉄は痛くも痒くもないでしょ。
｢へー、アレをよく立て直しましたなぁ（棒読み｣で終わり。
あと、手抜きというが、複電圧車や新車も入れてるし全くの手抜きとは思わない。
それでも客がいないのは、岐阜の都市構造が路線網と合致しなくなったから。
倍以上電車走らせたって乗らない奴は乗らない。
岐阜の中心部はデパート群が軒並み潰れまくりじゃん。
電車乗ってもどこへ行くよ？という感じだよ。
817:名無し野電車区
06/11/26 14:42:30 5BzKnAux
上の続きだが。
電停島の改善、軌道敷内車両進入不可、併用軌道部の道路拡幅等の施策は
鉄道事業者だけで行うのは限度がある。
行政、警察、市民からの無理解から導かれた結論なのだよ、全廃は。
本来は自治体が仲介役になって、名鉄に頭下げて存続させるべく動くのが筋。
そうすれば名鉄の顔を潰さずに済むし、存続させていくに際して、
都市計画の大胆な見直しと、上述の本当に必要な部分について
名鉄に公的補助をして行くだけで、維持運営については最も安上がりで済む。
路線網を改良させるなら存続させているうちに着手するのが最も楽。
ゼロから線路敷き直すとどれだけ金かかるのか見ない振りかな？
これは>>811ではなく、復活厨に対して、だ。
>それを回避するために完全撤去の道を選んだと思う。
このスレ読んでると。撤去する段になってもグダグタ文句言ってるよな。みんな。
818:名無し野電車区
06/11/26 15:04:31 ZcZCA40W
>>816
俺もそう思うよ。素人の高校生にお店屋さんごっこさせなければ
なんらないなんて、町としての魅力なんか無く、グランドデザインも
こんなもんだったのだろう。
819:名無し野電車区
06/11/26 15:43:28 MxynpeSh
>>811
同じようなことばかり書いてて虚しくない？
820:名無し野電車区
06/11/26 16:18:00 cTTDgv6y
>線路を第三者に譲って事業成功されたら
>この前提がありえん。一体どんな事業者が引きうけたら好転すると考えているのか
バスでは赤字路線区存続の為の苦肉の策として、分社化して給料大幅減で運営する
例は多々ある。大手名鉄傘下に入ったことで今まで生き長らえたことは確かだが、逆に
大手の給料水準では維持できなくなったのは事実。万葉線や、豊橋だって名鉄クラスの
大手私鉄がやってたらもう廃止でしょうな。もちろん新会社を設立して安月給で運営した
ところで、客が乗らなきゃ好転しやしないが。
でも揖斐線は忠節より先はバスより速かったし、美濃町線だって沿線に女子大があったり、
行政に理解があって、うまくやればまだいけたと思うよ。だからこそすんなり廃止にならず、
継承を名乗り出る事業者が出たりグダグダが続いたんだと思うが。
より過疎、交通手段減が進む地方から見たら、あれだけの規模と設備があるのにもったい
ないと思ったろう。でも岐阜的にはいらない、と。車で十分、電車が必要なほど人の動きは
ない、と。国内では繁栄地である東海道ベルト地帯の県庁所在地にしては、情けないなとは
思うね。地元民としても。
821:名無し野電車区
06/11/26 16:37:59 QO9v8K1w
>>820
情けなくてもそれが現実だ。妄想はやめて受け入れろ。それか自分で稼いでその金を投入しろ。
まずは2ちゃんやってる時間がもったいないぞ。150億稼いだトレーダーのBNF氏は旅行してる間に
5億損をして怒ってPCを叩き壊し(しかも一回や二回じゃないらしい)、それ以来旅行はおろか外出さえ
怖いと言ってたぞ。
822:名無し野電車区
06/11/26 16:54:26 MxynpeSh
こんなところでB.N.F.
丸石自転車掴んででオワタオワタ言ってるくらいが820にはお似合いｗ
823:名無し野電車区
06/11/26 18:10:25 XTPO08c9
「継承を名乗り出る事業者が出た」けど赤字補填前提でしょ。
沿線の意識が岐阜に行く→名古屋に行くに変わったんだから
動線と一致しない路線が廃れるのは当然。
824:名無し野電車区
06/11/26 18:20:17 CEhCCRbr
岐阜の行政はハコモノと裏金づくりに勤しむうちに、庶民を置きざりにしてしまったんですね。
地方の都市がどうすれば活気が出るか・・・
魅力がないから人も別の地方に流れてしまう・・・
本当は地元の近い距離にそういう街があるといいが。
自転車や路面電車で気軽に出かけられる街・・・
環境にも体にも良いよ。
魅力って何？りっぱな建造物・施設ですか？無駄に維持費が掛かるだけの。
岐阜市内線はお粗末な行政の被害者だろうね。
スレタイ違いスマソ。
825:名無し野電車区
06/11/26 18:59:30 XTPO08c9
行政云々よりも、単に交通が便利になってより大きな都市に飲み込まれたってだけだと思うけど。
名古屋の衛星都市になっただけ。
集客力に格段の違いがあるから近くに大きな都市がある所は避けられない。
滋賀県大津市（京都市）とか大分県別府市（大分市）とか。
ストロー効果がきついから中心商業地はどんどん廃れて、ロードサイドの量販店だけが残る。