06/07/10 21:39:42 WtQYKNS4
3000系マンセー厨ですが、
3000系は、
１ 見た目比較的ボロにもかかわらず単純にモータ出力が大きいこと
２ 雨に強く空転しにくいこと
３ それなりに加速が良く、加速音も力強い（うるさい）こと
４ 110km/h付近での轟音と車体の震えがまた良い味を出していること
５ コイルばねにもかかわらず、（線路の助けで）それなりに乗り心地が良い点。
等があり、まあ根拠も説得力もないけど「最強」と時々云いたくなるのですが何か。
あと、あまりにボロ呼ばわりされて可哀想なのもあるw
162:名無し野電車区
06/07/10 21:55:08 425JEMBM
ま、3000系とか2300系のミンデンドイツ乗ると
阪急が「うちは保線にカネかけてるからまだ空気ばねイラン」って
いうポリシーとってた理由がわかるよな。
163:名無し野電車区
06/07/10 23:45:43 764aHFh+
>>156
劇的な軽量化が図られた訳じゃなし、劇的な出力変化があった訳でもなし
荷重変動が非常に大きい通勤車で応荷重装置の動作する環境下で
パワーウェイトレシオを持ち出すなんて笑わせてくれるわ。
164:名無し野電車区
06/07/11 00:55:26 B/QCQPMQ
>>151
でも鋼製車ほどいじってないけどな
165:名無し野電車区
06/07/11 02:33:08 osAY8pFg
6300系の特急って110キロで惰行にした直後に２ノッチあたりに入れることがよくあるみたいやけど、京阪間ノンストップ時代からそんな感じやった？？
166:名無し野電車区
06/07/11 04:35:13 OzkFCshf
>>161
２ 雨に強く空転しにくいこと
ダウト！
167:名無し野電車区
06/07/11 12:47:36 dAG62kDN
>>163
Al車ってそんなに軽量化できてないの？
168:名無し野電車区
06/07/11 12:48:47 UkuqAsOa
確かに結構空転はしてるよ＞3000
まぁ、速度が変わったときのモーター音の変化が7000や8000に比べて小さいから、
空転してても気がつきにくいわけだけど。
169:名無し野電車区
06/07/11 16:58:58 ZWgxLkjr
でも空転時M車の断流器はﾊﾟｯｶﾝﾊﾟｯｶﾝ入ったり切れたり喧しい
170:名無し野電車区
06/07/11 17:48:03 osAY8pFg
空転時のアルミ6000Ｆが好きだな。坂登る時とか、もう何やってんだよと言いたくなるほど進まねぇ～ｗ
あと、非鉄の頃は空転は故障してんのかと思ってた。
171:名無し野電車区
06/07/11 18:51:29 +f+rdaBE
3000系は3300系にない魅力がある。
172:名無し野電車区
06/07/11 19:19:07 qz1ILZPt
神戸線用3000系に3300系の台車交換させて、5000系みたいな整形って不可能？？
173:名無し野電車区
06/07/11 21:17:20 pNOR2UMt
>>172が金さえ出せばなんとでもできる
174:名無し野電車区
06/07/11 22:35:57 oDgQiz/c
>>162
西宮北口～園田間を3000で乗車した後、
富田～上牧間を2300で乗車してみてくれ。
神戸線と京都線の保線の差がわかるだろう。
175:名無し野電車区
06/07/11 22:36:47 WOspMKh/
>>169
3000系は空転しても断流器があまり切れずに早めに車輪が回転して、どんどん
抵抗が抜けていって、それなりに加速もいい印象があるが。
むしろ切れまくりは7000系では？
>>172
もし金を出すなら、先に7000系インバータ改造をお願いします。
いや、待てよ。 9000系4M改造をw
176:名無し野電車区
06/07/11 22:59:11 hhA8i7Ah
>>165
ノンストップ時代は２８００系の定速度制御と同じような効果を出すために、いったん
１１０キロあたりまでフル加速した後で２～３ノッチに入れて１０５±５キロを維持する
ような運転の仕方をする乗務員をよく見た気がします。
今の８０００／９０００系列ＶＶＶＦ車の２ノッチと同じような感じですな。
177:名無し野電車区
06/07/11 23:05:08 hhA8i7Ah
さらに補足すれば、同じ抵抗制御車の神戸線３０００系・５０００系などと比べると
京都線の３３００系・５３００系・６３００系は弱め界磁率が大きいためか再加速時の
進段に時間がかかるので、そのロスタイムを少なくして敏速に再加速に入れる
ようにする、という意味合いもあるのではないかと思われます。
178:名無し野電車区
06/07/12 00:50:35 +pJtEKLY
>>166
3000系は5000系とか7000系と比べて空転しにくいと元Mが言ってたぞ。
どこがどう違うのかはよく分からんが。
179:名無し野電車区
06/07/12 01:03:00 +FymUFZy
>>177
それです。今でも107キロあたりで定速ってかんじですね。THX
180:名無し野電車区
06/07/12 22:33:19 qeNHviFM
>>177 京都線車輌のゴー＆ストップが鈍いように感じられるのはそれが原因ですか！
単純に5.25というクレイジーなギア比だけじゃないのね（神戸線は5.31）。
181:名無し野電車区
06/07/12 22:42:12 zpBsYGlB
見たところ5053以下4両は完成した模様でした
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
どのような編成で出てくるのか楽しみ
182:名無し野電車区
06/07/12 23:52:25 O6gbMRmj
>>180
ギア比５．２５ と５．３１の差はわかりやすく言えば
神戸線車両が１０５キロで走行するのと
京都線車両が１０６キロで走行するのと
主電動機の回転数がほぼ同じってことになる。
したがって５．２５ っていうのはなんにもクレイジーな数値じゃないよ。
183:名無し野電車区
06/07/13 01:37:53 ESA9ooJ/
>>182 JRの車輌が6.06とかいうギア比で120キロ走行していることを考えると、
阪急の5.25だと標準軌と相まって200キロ近くで走れる見当になるな。
184:名無し野電車区
06/07/13 19:43:17 uj11zO6O
3100が石橋-池田間で100まで（何とか）持っていった時には、クレイジーと
感じたな。
床下から焼けた臭いが立ち込めてきたから、あれはガチだ。
185:名無し野電車区
06/07/13 20:56:40 1V2fhvFg
>>174
そういう阪急社内での格差云々ではなくて、
他社に比べて線形も保線も抜群に良かった阪急は
空気ばねの本格採用を急ぐ必要がなかったんだろうな、
っていう60年代前半の時代背景を言ってんのよ。
確かにエコノミカルや2800系の一部で
実験的には空気ばねを採用したものの、
価格の高かった揺れ枕＋提灯ベローズ＋ミンデンドイツ
の時代にはあえて本格導入せず、もう一世代進んで、
ダイレクトマウント＋ダイヤフラム＋S型ミンデンという
安くて軽い台車が完成してから一気に乗り換えた感じ。
逆に線形で圧倒的に不利な京阪は
新しい台車技術をどん欲に採り入れた結果、
車両数の割にとんでもなく台車のバリエーション豊富な
電鉄になっている。
186:名無し野電車区
06/07/13 21:53:01 ESA9ooJ/
>>185 阪神もコイルバネ台車残存率は高いぞ。京阪ともどもカーブ式会社なのに。
187:名無し野電車区
06/07/13 22:00:01 pq0BUtGB
阪神は小型車一掃のために粗製濫造にならざるを得なかったからな。
188:名無し野電車区
06/07/13 23:03:05 /+PpUR8G
>>184
制輪子のこげる臭いじゃなくて？
>>187
あと阪神は冷房改造に積極的だったよな
30年代前半の初期ジェットカーが載せかえられたもんな
189:名無し野電車区
06/07/14 07:54:33 UH8t+j9O
TDK-814＋三菱又は東芝の回生電機子チョパー
190:名無し野電車区
06/07/14 08:12:24 NiQBy1Cl
>>174
前スレでも出ていたが地盤の差も大きい。
191:名無し野電車区
06/07/14 09:42:18 UbM9yrpl
>>186
俺はR車のTにイコライザ台車使ってるのを見て仰天した
192:名無し野電車区
06/07/15 19:28:53 XpXQu4E0
何を今さらだけど、5000系リフレッシュは
当初5編成の施工で終了させるつもりだったらしいな。
193:名無し野電車区
06/07/15 20:31:22 Hqgb+AAD
>>192
5004Ｆだっけ？
194:名無し野電車区
06/07/15 21:14:00 AKdl3TQw
>>192-193
もっと最初は5012×８で整形は打ち止めだったらしい。
それが5004×８に施工され、更に5001×８にも整形が入ってもう間もなく営業復帰やてｗ
195:名無し野電車区
06/07/15 21:36:26 5FbDtFqP
漏れも５００４がリニューアルに入ったとき、顔はそのままで出てくるって聞いた。
196:名無し野電車区
06/07/16 07:17:44 yIFZtNo0
>>172
まず金を出せｗ
神戸本線用で車齢が近接している3078/3082×８辺りを指名汁ｗｗ
197:名無し野電車区
06/07/16 10:51:49 KSvatB6Y
こういう施工メニューが系列全体で(ほぼ)統一された改造工事って
阪急では意外と珍しいよね。
阪急って部品の種類が増えることは嫌うけれども、
改造工事のどのメニューを施工するかは
編成によってまちまちで、他社みたいに決まったメニューを
入場順に全車同じように施工していくというケースは稀。
初期ワンハン車の小窓設置とか、LED表示器設置とか、
単なる部品交換で済まないものはやったりやらなかったりが多い。
198:名無し野電車区
06/07/16 13:22:30 fM69FgjA
>>183
9300系と681・683系は歯車比が近い。
681・683系は歯車比が5.22であるため160キロ運転ができる。
199:名無し野電車区
06/07/16 16:15:48 5xsBpouI
>>197
それまでは他社なら冷改など大規模改造時に行ってしまう方向幕取付や
車体修繕・内装更新・主要機器更新が入場毎にバラバラだったけど、
5300・6000系で前面種別・行先表示器の大型化など変化が目立つ車体更新工事を皮切りに
5304×2R＋5305×6RのLED車内案内表示器追加や方向幕変更中止など紆余曲折を経て、
5000系リフレッシュ工事がモデルとなり、ようやく阪急における延命・更新工事の体系が確立したね。
200:名無し野電車区
06/07/16 16:39:29 r7kxyOEm
>>199
工事をした時の車齢その他も関係してくるんじゃないかと。
3000の場合、昭和50年代前半は冷房だけ設置（この時点では車齢10年程）
50年代後半は冷房と表示を設置
60年代～平成は↑の両方の内装美化＆前者の一部を表示化（20年余り経過）
元々阪急の表示改造は、昭和50年代後半の時点でまだ冷房が設置されて
いなかった車両に対し、冷房と並行して取り付けられて行っているし
（＝スイープファン設置車）、昭和60年代以降の冷房車への表示改造の時も、
まだ車齢がそれほどでもなかった車両を除けば、並行して木目更新が行われ
ている。
改造の種類が相当バラエティに富んでいるのは、103系あたりでしょう。何せ
数が多い。製造時期が長い＆改造時期が長い。国東海西九と５社が保有している
（していた）。これほど改造が一定でないのはないだろう。
201:名無し野電車区
06/07/16 16:50:01 4MxVAMDh
>>200
72系が最強
202:名無し野電車区
06/07/16 16:57:15 r7kxyOEm
>>201
電車ではそうかもしれんな。63からの編入、後々の様々な改造もあるし。
抽象的な言い方だが「20Mの旧型客車」も客車では最強かも。
逆に20系は座席→寝台の改造などはあっても、かなり変化するような
改造は、団体用に白に塗った列車くらいしかしらんな。
203:名無し野電車区
06/07/16 17:00:37 tId3xYTp
つ「オリエント急行の控車」
204:名無し野電車区
06/07/16 17:01:40 uuXF2iDY
7月31日の9000系運用、朝ラッシュ時に1往復しただけで西宮車庫入庫のﾖｶｰﾝ。
205:名無し野電車区
06/07/16 17:47:16 KSvatB6Y
逆に両数の割に、これだけ変化に富んでいるというのが不思議。
冷改や方向幕取付なんてまだ一貫性があった方で、
新製車でも7000系から8000系にかけては
段階的にちょっとずつ設計変更していったために
分類上複雑きわまりないグループになってしまった。
アルミ車体、スイープァン、袖仕切り、貫通扉大窓化、
運転室次位小窓設置…。
小回りの効く自前の車両メーカーもってた強みでもあるだろうけど、
国鉄でもこんな小出しな設計変更は通常しなかった。
206:名無し野電車区
06/07/16 18:07:25 D5W9N1hO
>>204
ま・さ・か 準急 んなわけないよねｗ
207:名無し野電車区
06/07/16 18:11:09 mXxOSJmE
>>205
＞段階的にちょっとずつ設計変更していったために
分類上複雑きわまりないグループになってしまった。
阪神8000系も同じような傾向があるね。
やはり小回りの効く自前の車両メーカーもってたからだろうけど。
208:名無し野電車区
06/07/16 22:22:57 QJ6snIYw
>>205>>207
近鉄2連VVVFが最強というか最悪では
209:名無し野電車区
06/07/16 23:18:47 PlGAjdEW
前スレの亀レスもいいところだけど、5300系のHRDが7ステップで
2200系以降が6ステップなのは？と質問があった。
共に3本の指令線（それぞれ圧力が1:2:4の比）から7段階の制動圧を作っているのは変わりない。
ただし2200系以降は「5300系の実績から」B1ステップを省略している。
これはB1ステップ圧が小さすぎて意味を成さなかったため。
しかし機能としては構造上から殺せず生きたままなので
T字マスコンをNとB2の間にするとカム接点が付く感触があり、ここが幻のB1ステップということになる。
主回路の協調や線番の統一に関して不明だが、極端な話として5300系と7300系以降で
T車単位ならば連結部の常用ブレーキ引き通し線3本＋非常指令線2本＋直通予備指令線1本を
リード線などで結べばブレーキ協調だけは可能。
210:名無し野電車区
06/07/17 11:25:06 bV2rimT4
>>209 ワンハンドル車は全形式で互換性があるとのことだが、
すると6000系（抵抗制御）＋7000系（界磁チョッパ）＋8000（VVVF）みたいに
３種類の制御方式を総括制御できるってことだな。近鉄並みだな。
近鉄ではコイルバネ＋空気ばね（シュリーレン）＋空気ばね（ボルスタレス）があった。
211:名無し野電車区
06/07/17 16:51:43 BdFWt1Is
2200系登場時、既に6000系の計画があり
併結できるよう考慮されていたから電連さえあれば
抵抗制御＋電機子チョッパ＋界磁チョッパ＋インバータ制御なんて組み合わせも・・・
212:名無し野電車区
06/07/17 18:07:25 m7byr9dm
>>210
近鉄の台車三種混成は今でもちょくちょくあるんちゃうの？
難波から2&3&3の８連とかで。
213:名無し野電車区
06/07/17 19:19:07 oXD9R4w3
>>210
6016F+8032F+7024F+8033Fの組み合わせが可能性としてはありうる
8032Fはあんまり増結運用には入らないから低確率だけど
214:名無し野電車区
06/07/17 19:33:30 MFHO2bq0
8032F+7024F+8033F+8031Fなら見たことがあり、悶絶した。
215:名無し野電車区
06/07/17 20:53:41 9PL65LPL
URLﾘﾝｸ(uploader.onpuch.co.uk)
懐かしいなぁ～この並び。
216:名無し野電車区
06/07/17 21:50:20 sGTw9qLX
♪いい一日を運びたい～
217:名無し野電車区
06/07/17 22:32:11 FDn34ek9
>>215
6300の塗り分け
6102の急行幕
6113の須磨浦公園
ホワイトタイガーのファミリーランド
西宮球場前のブレーブスメンバー
全てが懐かしい
218:名無し野電車区
06/07/17 23:13:03 9vGIB0vZ
マルーンの疾風の旧ページ見てたら神戸線の’98年頃の様子がいっぱい見れて懐かしいよ（´ー｀）
5118Ｆの神戸本線運用とか神戸線6000系の末期とか懐かしすぎ(´Д⊂
やっぱ6000と7000は旧塗装に戻すべきだな！あとＨマークつけてくれｗＣＩがあろうと知ったこっちゃあない
219:名無し野電車区
06/07/18 00:30:18 vV0n2ROU
>>215
6000系列の並びか…なかなか良いなぁ。
9000の正雀→西宮送りの時に、8300系特急河原町行と
8000系快速急行宝塚行の並びを見て、特急新開地行も8000系を
期待したんだが…確か7000系だったよorz
一番8000系が特急に入りやすい神戸線だけなぜ8000系列じゃないんだと
一人で悔しがってたわ…。
>>218
＞やっぱ6000と7000は旧塗装に戻すべきだな！
＞あとＨマークつけてくれｗＣＩがあろうと知ったこっちゃあない
激しく同意。やはり6000系・7000系列は白帯ナシ＋Ｈマークが一番だな。
220:名無し野電車区
06/07/18 02:22:59 iBkX3r+J
>>218
6001Fの塗り分けの方がよかった
221:218
06/07/18 03:17:07 Qvmw0gS+
>>219
だよね～。
>>220
確かに。側面の白帯良いと思うけど、極めてシンプルな前面の6000と7000にはやっぱ似合わないわ。
5000更新車とか8000/8300後期車は良いと思うけどね。
5000更新車とかＨマーク絶対似合うよ！ｗ8000のＨマークも好きだったなヽ(´ー｀)ノ
222:名無し野電車区
06/07/18 03:32:17 dRj2UPih
登場時の8000系額縁顔は良かったな
223:名無し野電車区
06/07/18 04:20:58 02QYkMNT
額縁は銀帯はずしてスッキリしてからの方が好きだな
なんか銀帯はクドい
8010系を見たかった・・・
224:名無し野電車区
06/07/18 07:01:48 BuaXBkCI
>>223
顔は8035と同じと思われ。
もっとも、9000系登場まで、さらにいろんなバリエーションが出ていたかもしれんがｗ
225:名無し野電車区
06/07/18 19:48:45 dtGbMT81
収納式貫通路の9000系とか見てみたい。某ミュースカイとか
貫通幌枠を露出させるのってダサくない？
226:名無し野電車区
06/07/18 20:48:25 7fFh/iGh
マルーンの車体に、銀の窓枠・幌枠で加飾するのが阪急流。
9300系開発中に窓枠廃止を試みるも、あの銀の枠がないと
どうにも阪急車に見えないということで、
アクセントとして残した経緯がある。
側面は伝統の様式を踏襲しているのに
前面だけプラグインの幌カバー? それこそ無粋でしょ。
227:名無し野電車区
06/07/18 22:48:21 y9Yfnn8h
>>223 個人的に8000系後期車の申し訳流線形＆もちろん銀帯なし車の先頭形状が
ローカル線用の気動車（有り体に言うとJR西キハ120）に似てぞっとしない。
228:名無し野電車区
06/07/18 22:49:00 dtGbMT81
阪神も2000や5000は幌枠自体使わないのにわざわざ銀枠残してるな。そういえば。
でも幌枠がない方がすっきりしていると思うんだけどな。5000更新や9000/9300のごちゃごちゃした前面を見ると、
もう少しシンプルにできないかと思うが。
229:名無し野電車区
06/07/18 22:51:10 sWsT44Nm
>>213
6016F+8032F+7024F+8033Fは一度実現してます。
当時の掲示板で見た話では、8連側が西宮を出庫しようとして車両故障で直前に差し替えられて実現したそうです。
朝、出勤時に見かけて仰天したんだが、携帯のしょぼいカメラしか持ってなかったので編成全体が写らんかった(T_T)
230:名無し野電車区
06/07/18 23:29:15 UWk5sGwt
>>225
まず云っておくが、うｐはしない。
幌枠埋め込み前面プラグドアで絵を書いてみたが、まあまあかっこいい車両が
いくつもできた。 電車として非常にありそうなデザインになった。
しかし、いくらマルーンに塗ったところで、アイボリー塗装をかけたところで、
特急 新開地 と幕を入れたところで、試運転と表示してみたところで
１００００、１０３００と車番を入れて後者を少し太らせたところで、
阪急車らしさに少しだけ欠けるような気がしてならない。
8300後期車を無理やり進化させたものと、9000を「正常に」進化させたものは
まあおかしくもない出来となった。
最後にもう一度云うがうｐはしない。
231:名無し野電車区
06/07/18 23:32:22 B/bbLvRp
>>229
俺も8032Fの増結運用自体は3回ぐらい見かけたことがあるよ
でも6016Fが先頭に立ったのは見たこと無かったからほんまにレアだな
232:名無し野電車区
06/07/19 10:04:16 OJNReiYN
外観で伝統を残すのはマルーンだけでおK
あとは阪急車ぽくなくてもいいから9000系よりかっこよくしてくれって思うのは俺だけ？
233:名無し野電車区
06/07/19 10:10:35 aQZSH0AE
9000系改良車両
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
234:名無し野電車区
06/07/19 10:13:37 ba+YnmWz
既出かもしれませんが・・・
なぜ8000・8300の先頭車(主に側面)はサビのような茶色の汚れがつくの？
9300は分かりませんが、昨日見た9302Fの床下機器も新しい車両とは
思えないようなサビのような汚れが付着してました。
235:名無し野電車区
06/07/19 11:04:18 K5yL+rna
窓が固定式になる現代の風潮、どうにかならんのかいな…
しかも貫通扉は自動ドアで常に閉まってるし。
エアコンだけで空気の入れ替えとか出来まっか？
236:名無し野電車区
06/07/19 11:12:50 S7t3RTAU
>>235
つ束209系
237:名無し野電車区
06/07/19 13:07:55 OJNReiYN
>>235
｢しろくまくん｣だとできるらしい。
238:名無し野電車区
06/07/19 14:59:37 9GTz92mI
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
編成に組み込まれたりはずされたり…どうなるんやろ？
239:名無し野電車区
06/07/19 16:14:44 OEcrr8ie
>>230
まあ慣れの問題のような気もするけどな
μスカイにしても車番の字体以外名鉄らしさのかけらもないが、そのうち違和感感じなくなるだろう。
どうしてもというなら、プラグドアのあたりにアクセントで銀の飾り帯を縦に入れるとか
いくらでも工夫できる。伝統にあぐらをかき続けるよりましだ。
阪急の開発陣も、またファンも「自意識過剰」になりすぎている気がする。極端な話ステンレスでマルーン帯にしても
乗客の大多数は何とも思わないだろう。
240:名無し野電車区
06/07/19 16:40:12 b3T+rwof
＞ステンレスでマルーン帯
見たくねぇー。
241:名無し野電車区
06/07/19 16:44:31 J/uyQt+X
堺筋線、京都線に既に走ってますがﾅﾆｶ
242:名無し野電車区
06/07/19 16:46:23 YKmxbWD/
というひとが沿線に多いとおもう
243:名無し野電車区
06/07/19 16:55:49 YunoQ4qR
>>234
パンタグラフと架線の接触によってできるカスのこと？
244:名無し野電車区
06/07/19 16:58:52 J/uyQt+X
酉でも205が入った時は関西にはステンレスは似合わないなと思っていたが、
現在もはや少数派になった青塗りの201を見ると、
なんだこのボロ電車は、と思ってしまう。
阪急も一度ステン車を入れてしまえば、それが過半を占めるようになる頃には、
塗装車はむしろボロ扱いされるようになる。
だからE231ベースの19m標準軌車を投入すべきw
245:240
06/07/19 17:10:09 ba+YnmWz
>>241
>>242
逆に堺筋線を阪急だと認識している一般乗客は少ない。
>>244
塗色の問題じゃないじゃん。
単に新旧を知ってる者の偏見。
それに
＞それが過半を占めるようになる頃
なんて俺らが生きてるうちの話じゃないかもよ。
246:名無し野電車区
06/07/19 17:38:24 OJNReiYN
阪神1000のOEMでいいんやない？
ステンレス。ドアの所はマルーン。
247:245
06/07/19 17:54:16 b3T+rwof
×=逆に堺筋線を阪急だと認識している一般乗客は少ない。
○=逆に堺筋線を阪急だと誤解している一般乗客は少ない。
要は「あれは阪急とちゃう」って思ってます。
248:名無し野電車区
06/07/19 18:35:53 wviITbpW
２０００系のデザインを踏襲させておけば問題ない。
無理に変えようとするからイカン。
京都の伝統的な街並と同じく手をつけるとイカン。
メカは新しくして行くのは当然だが。
249:名無し野電車区
06/07/19 19:13:29 Ff8d2PfO
ポルシェみたいなもんだな。
モダンなFRスポーツカーは何作やっても商業的に失敗。
生き残ったのは、伝統的なカレラ(911)のカッコして
中身を刷新していった水冷カレラ(997)と、
その派生モデル(ボクスター)と
カレラっぽい外観デザインを採用したSUV（カイエン）のみ。
911のキャラを継承したデザインしか世間に認めてもらえない。
250:名無し野電車区
06/07/19 21:47:09 koYAVQoi
>>249
鉄ヲタには訳分からん例えだ
251:名無し野電車区
06/07/19 22:21:30 CmgTGpFj
8200系みたいなもんだな。
モダンな座席収納車は何作やっても商業的に失敗。
生き残ったのは、伝統的な3000(ナニワ工機)のカッコして
中身を刷新していったチョッパ7000（アルナ工機）と、
その派生モデル（7300）と
7000っぽい外観デザインを採用した6000（抵抗制御）のみ。
3000のキャラを継承したデザインしか世間に認めてもらえない。
これでどう？ 書いた本人も全く意味がわからんが。
252:名無し野電車区
06/07/19 22:30:54 SUXeTRo7
まぁあれだ。
フォルクスワーゲンのビートルって車あるじゃん。あの丸っこいカブトムシ。
モデルチェンジで、あれのデザインをやめたとたんに売れなくなった。
で、登場したのがビートルの丸っこいカブトムシのデザインを継承したニュービートル。
その車は、去年の１年間で日本で一番増えた外車になった。
だから、阪急ももし新しいことにチャレンジしても、いつかのメタリックマルーンみたいにすぐ消えてもとに戻るんだろうね。
253:名無し野電車区
06/07/19 22:34:06 hvFxkLw0
ステンと言えば阪神の黒面や大交の20系五桁にしても慣れたらそんなこっちゃないけど…
阪急のことやからなぁ。
>>246
それなら顔面もﾏﾙｰﾝに汁！
254:名無し野電車区
06/07/19 22:40:00 OJNReiYN
または阪神1000を南海1000のように塗装。
255:名無し野電車区
06/07/20 00:13:23 pwT2D+aL
阪急はステンレス無塗装車を必要以上に忌み嫌っているが、もうそんな時期じゃないだろう。
川重が戦後につくった関西私鉄標準規格（2D2D2D2の18m、京阪6000が近い？）を復活させるべし。
余談だが、阪急と川重との不仲も話によると阪急サイドに原因があるようだしな。
256:名無し野電車区
06/07/20 00:40:49 2nSD035t
正面の顔のみ従来のマルーンにし、以下ボディはステンレスにでいいのでわ
257:名無し野電車区
06/07/20 01:32:07 bgk+mmgJ
>>256
なんか発想が倒壊臭いｗ
258:名無し野電車区
06/07/20 01:33:35 dL3Yai+l
塗装を変えると、大株主から苦情が出るから無理ぽ。
6300系だって、もめにもめてあそこまでデザイン変えたんだから。
うちも大株主~全線パスで乗りまくり~。
259: ◆Ztdaily2X6
06/07/20 04:06:16 alaqDtfq
こういう時代やからこそ、マルーンは守って行ってほしいよね。
260:名無し野電車区
06/07/20 07:36:30 DwwesfVl
>>なんか発想が倒壊臭いｗ
あ～一昨日、快速みえに乗ったんだけど、９３００がこう言うツラなら
叩かれなかったかな～と思ってしまったよｗ
261:名無し野電車区
06/07/20 10:22:01 5AycOtci
倒壊テイストは関西人の好みに合わないと思う。
快速みえ＞９３００
って事？
その意見には賛同いたしかねます。
262:名無し野電車区
06/07/20 12:28:45 OEKcLyJy
ところで5001Fの半分は出てきたけど残りはどうなったのか?
263:名無し野電車区
06/07/20 12:31:57 EDeenA1h
でも倒壊の初代S社長って京都・京大出身で、
(全盛期の)阪急の車両づくりが理想なんだよな。
伝統のスタイルを受け継ぎながら
全社的に統一のとれたデザインにする、っていう
阪急のポリシーを、JR東海という会社で再現した。
単調でおもしろみはないし、それぞれ好き嫌いはあるが、
こだわって残すものは会社の文化的遺産になる。
もっとも、遺産が負債になることもあるわけだがw
264:名無し野電車区
06/07/20 12:34:06 XQObuaOR
>>262
もう完成してるんじゃないの？
5001と5053とも整形顔になってるのを見たけど
265:
06/07/20 12:44:36 8BB9/ifz
>>262
ひょっとして5051と5003も整形顔になってたりして
266:261
06/07/20 13:10:35 5AycOtci
>>263
S氏は確かに立派な経歴を持ち且つ
鉄道に関する造詣も深いと思う。
でも倒壊が繰り出す車両群を見ていると
何だかなぁと思ってしまうが。
まぁ個人の趣味もあるから
＞関西人の好みに合わないと思う。
は、ﾁﾄ言い過ぎたかも。
267:名無し野電車区
06/07/20 13:20:24 Yw4mo3Ug
>>249
>モダンなFRスポーツカーは何作やっても商業的に失敗。
928とか懐かしいね
>>251
>モダンな座席収納車は何作やっても商業的に失敗。
→「何作」もしてないし
>生き残ったのは、伝統的な3000(ナニワ工機)のカッコして
→2000を出さずに何故3000を出してくる？
>7000っぽい外観デザインを採用した6000（抵抗制御）のみ。
→逆でしょ。
こんなもんか？
268:名無し野電車区
06/07/20 16:02:25 OEKcLyJy
>>264,265
うん,だから例の抜けた1両がどういう形で出てくるのか気になって あと5000Fも
5200を種車にはできなかったか?ああそうか,某掲示板でもその話題出てたな,冷房構造が災いしてあぼんされたのが理由だけど,これを種車にしても屋根の傾斜角が深くて,混結したら見た目アンバランスだ罠･･
種車5100でもよ～く見たら側窓～上部の高さ微妙に違うし
269:名無し野電車区
06/07/20 16:19:10 fDL1uwVU
5000が生き残って5200が、という香具師はよくいるが、
5200の電装部品があるからこそ5000が生き長らえているということだな。
他にもコンプレッサーは3000に流用され、台車は8000増結車に使われている。
ま、90年代の経営危機がなければ、5000も5200とそう違わない時期に廃車されただろうが。
今頃は伊丹線に4両編成が2本ほど残っているかいないかだろう。
270:名無し野電車区
06/07/20 19:09:07 03ExG6v8
>>266
関西人好み＝豪華でシック、とは限らんよ。
実用一点張り超ドケチ主義で一世を風靡した
大阪市交30系も、ある意味大変関西人らしい電車だから。
強いていえば小林ワールドにどっぷり浸かった
阪急沿線住民好み、ではあると思うが。
271:名無し野電車区
06/07/20 19:34:58 NsHPJ1tJ
30系は急激な路線拡大、万国博、4ドア化、まだ現役だった開業時からの車両の
置き換えなどを考えればやむを得んだろう。60はそのパンタ版ということで。
272:名無し野電車区
06/07/20 20:10:44 TQe0TIfz
でも60系は阪急車と並ぶからデザインだけは頑張ったんだよな。
世界中で似たデザインの車両が走っていることを考えたらすごいことだよ。
273:名無し野電車区
06/07/20 20:41:46 cbXLyxZd
>>272
額縁スタイルは回り回って8000,8300に還って来たんだな。
274:260
06/07/20 20:47:22 DwwesfVl
>>261
>倒壊テイストは関西人の好みに合わないと思う。
俺関西人だけど東海車好きよ。
つーか何を根拠に合わないって断言してんの？
>快速みえ＞９３００
すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん。
キハ７５は方向幕の配置や貫通扉の造形が阪急車に近いものがあるんで
９３００もああいうモダンでサーフィスされた造形なら良かったと思うんだ。
個人的にな。
>その意見には賛同いたしかねます。
あ、そう。
275:名無し野電車区
06/07/20 20:58:16 JGFzUmUc
主観的な問題は理屈で説明できんし。
北急の2000系は外国の地下鉄みたいで好きでしたねえ。
特に茶色のラインを巻いてから。
276:名無し野電車区
06/07/20 21:48:03 Tr3ItqUY
ブ ス も 三 日 で 慣 れ る と 言 い ま す し
277:名無し野電車区
06/07/20 23:06:52 mg2e5Ynq
>>276
慣れるが恋人にはしたくないｗ
278:名無し野電車区
06/07/20 23:22:23 pwT2D+aL
>>275 ステンレス車体にマルーン帯をあくまで北急2000系と言い張るのが阪急沿線住人だ。
間違っても東武30000系なんて言わない。たとえアルナで新造された車であっても。
279:名無し野電車区
06/07/20 23:47:04 biez7hkc
30000も悪い車じゃないけどね
280:名無し野電車区
06/07/21 06:40:29 wtnMv3Vc
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
281:275
06/07/21 09:36:29 M2GAENSm
>>278
俺はすぐ上で30系が駄作みたいな話が出たので、30系と関連の深い北急の
話をしただけなんですけど。何も抽象的な無塗装マルーン帯の話であるにも
関わらず、無理矢理2000系だけをどうかと書いたつもりはありません。
曲解され過ぎでは？
282:261
06/07/21 10:34:33 yZnN5/LM
>>274
>>266の最後の3行、読んでいただけましたでしょーか？
もう一度念押ししときますが
「関西人の好みに合わないと思う。は、ﾁﾄ言い過ぎたかも。」で、
俺の個人的な独断と偏見です。
＞すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん。
え？要はあなたは9300より快速みえが好きって事？
って確認しただけですが。
283:名無し野電車区
06/07/21 10:36:24 o4x6johq
阪急電鉄が新車両９０００系 車内に液晶画面
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
阪急電鉄は、新型車両９０００系が完成し、三十一日から神戸線で営業運転を始めると発表した。
伝統的なあずき色の外観は旧モデルとほとんど変わらないが、車内に液晶画面を備え、行き先案内を始める。
現在、神戸線を走る８０００系の次世代モデル。
今回、導入するのは八両一編成だが、順次、旧モデルを９０００系に更新していくという。
内装もこれまでのデザインを継承し、木目調の壁とグリーンの座席。天井は高くした。
車内に液晶画面のほか、扉の開閉を事前に知らせる予告灯を備えた。
また、外観の行き先表示に発光ダイオードを使い、見やすくした。
この新車両は神戸線のみで運用。営業運転初日の三十一日には梅田駅で出発式を催し、記念ヘッドマークを取りつけて走行する。
284:名無し野電車区
06/07/21 15:56:00 wtnMv3Vc
喧嘩はすな。まあこれでもみて見ろww
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
285:名無し野電車区
06/07/21 18:06:13 B+NvwCu4
>>284
禿蛙露醋！
それなら束式伍萬風に窓回りをﾏﾙｰﾝにｗ
286:名無し野電車区
06/07/21 18:29:20 bKqb3oh7
>266の最後の3行、読んでいただけましたでしょーか？
自分から他人のカキコにケチつけといて、他人へのレスが代わりだから読めって
お前すげぇ高慢ちきな奴だな。
>俺の個人的な独断と偏見です。
つまり根拠のない思い込みで俺に噛み付いて来たんだろ？
そもそもお前のその行動が問題じゃねぇのか？
>え？要はあなたは9300より快速みえが好きって事？
俺のレスのどこにそんな事が書いてある？わざわざ「ツラ」と限定してるわけだが。
まぁ、お前が熱心な阪急ファンなのは分かるが、デザインの好み程度のことで
いちいち他人に噛み付いてたら切りがねぇぞ。
とかく２ちゃんじゃ阪急は叩かれがちだから擁護したい気持ちは分からんでも無いが、
その高慢な文体も含めて行き過ぎだよ、お前は。
「もう一度念押し」しとくが、噛み付いてきたのはお前だ。
逆ギレできた立場じゃねぇだろ。
287:名無し野電車区
06/07/21 18:56:40 ao3Udx6H
夏本番！
288:名無し野電車区
06/07/21 19:01:26 fhRCmUmJ
ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
289:名無し野電車区
06/07/21 19:31:04 9Fpq/x3f
９０００はどれくらい配備されるんだ？
290:名無し野電車区
06/07/21 20:44:00 wtnMv3Vc
８両
291:名無し野電車区
06/07/21 21:00:53 BguLUbkW
>286
俺、関係ないけどさ
ココでその手の文句言っても・・・
それにあんたは>>261でカチンと来たんだろうけど
>>266は見てねえんじゃないの？
292:名無し野電車区
06/07/21 21:04:35 wk2ZkF9H
見栄晴
293:名無し野電車区
06/07/21 21:08:14 Sl3o9JlI
とりあえず286は市ねと言う事でｗ
294:名無し野電車区
06/07/21 21:19:05 9Fpq/x3f
8両か。1編成ってことだな。
次の編成はいつ頃になるんだろうね
295:名無し野電車区
06/07/21 21:26:36 wUyZdkBT
嵐山線の2300系2319Fと2323Fですが、
行先表示幕は「桂－嵐山」を通常は表示してますよね。
ところが、稀に本線用の「桂」を表示してます。
あれはなぜなんでしょうか？
一度乗った電車がそうだったんですが、
桂に着いて下車してから見たら「桂－嵐山」に変えられてました。
296:名無し野電車区
06/07/21 21:31:40 3Ums5lHS
>>295
桂に着いたら入庫だからじゃないか、と書こうとしたが、
その次もまだ運用があるのか。何でだろう？
297:名無し野電車区
06/07/21 21:31:49 LqTdHZd5
>>295
マルチ乙
298:名無し野電車区
06/07/21 22:00:13 NdLKTFlj
京都線スレでやってくれ
299:名無し野電車区
06/07/21 22:01:14 r3iLt3j/
>>295
好きな人はそうする見たいやね。とかいいながら、話を聞いたことがあるだけやから。1回は見たい罠。
300:名無し野電車区
06/07/21 22:22:09 nVw4icey
だんだん香ばしくなってきたな。
9000系って1編成だけでしょ？
もし増えるのなら9002Fくらいまで造られるのかしら。それとも3100系、
3000系の廃車はまだまだ先送りとか。
301:名無し野電車区
06/07/21 22:42:55 J/IuRiw2
3000系は編成バラシ＆電装解除を行って2000系を置き換える？
302:名無し野電車区
06/07/21 23:50:53 wk2ZkF9H
>>301
年齢的にはさほど違わないからそこまでしないと思われ
303:名無し野電車区
06/07/21 23:55:08 rfhGBaqt
>>278 曲解というか誤解があるようなので、馴れ合いにならない程度に弁明しとく。
漏れも阪急沿線に長く居を構えていた（今は違う）から、
ステンレス車体にマルーン帯といえば、迷わず北急2000系をイメージするよ。
東武30000系の出来とかアルナが新造したとかはともかく、阪急沿線住人の心理として
東武＝田舎鉄道…みたいな固定観念があるのも（実態はともかく）否めない。
少なくとも>>275氏への攻撃の意図はないので、誤解なさらぬよう。
304:名無し野電車区
06/07/22 00:04:19 oBCopceI
9300系の場合と同じように第一編成投入後、運用に入りながらその都度データ採取。
中の人があれやこれやと検討・修正を踏んで次期増備車にフィードバックする段取りだろうね。
また9300とは違い全車ロング仕様なので大量生産しやすい形態にあるとも言えるのでは？
「高度成長期の阪急版走るンです」3000系が日立Aﾄﾚ9000系に置き換えられようとしているのも因縁めいたものを感じるわな。
305:名無し野電車区
06/07/22 01:36:23 20wlpwxf
流れ豚切りスマソ。
最近の更新車が非常に不格好を通り越して不細工なんですが。
宝塚線6005、6006Fに始まり京都線3300、5300更新車、神戸線5000、7000更新車など。
大型表示幕は我慢できても、あのドア窓は我慢できない。
「整ったデザイン」という阪急のイメージが一瞬でブチ壊された。
側窓とのサイズが合ってない分余計酷く見える。
306:名無し野電車区
06/07/22 02:02:42 0RaQKziv
>>305
その気持ちすごくよく分かる。
昔から阪急の側窓とドア窓のラインが揃っているのが当たり前で
育ってきたから、201系とかのドア窓が小さいのには違和感を覚える。
だけど、201系は他にも例があるからマシだけど、ドア窓だけ下に
拡大された、最近の更新車はほんとに見てられない。9300以降の
ドアを使い回しするためとは、わかっていても納得いかない。
307:名無し野電車区
06/07/22 02:16:59 UFGAlNRX
でも更新車と9300系のドアって窓の丸みが違うようにも思えへん？
308:名無し野電車区
06/07/22 06:31:07 ZyiJnwng
更新車のドアと9300のドアの窓は違う。
更新車のドア窓が大きいのは｢開放感をだすだめ｣らしい。
309:名無し野電車区
06/07/22 06:37:40 bDtZ5v0x
これも主観的な問題で人それぞれだが、やはりあのドアはあまり
好きではないですねえ。地下鉄の小さい窓は気になりませんでしたが
（単に慣れているから？）。貫通路ドアの窓が拡大された時は
気になりませんでした。
大型幕は俺は好きです。最初は違和感もありましたが、字が大きくて
見やすいと思いますね。
310:名無し野電車区
06/07/22 10:19:48 JPuPN8en
ドア窓拡大は、実際のところ酉対抗だろ。
JRはドア窓が大きいのに阪急は小さいなどといわれたくないからな。（とくに大きなお友達ではなくて小さなお子さまに）
もともと腰高デザインの阪急には違和感あるが、一般人は全体のバランスではなくて
そういう局所的なところで比較してしまうという面もある。
311:名無し野電車区
06/07/22 12:09:36 eYnqMS68
>>310
確かにそれは思う。
自分も小学校低学年の頃に201系に乗った時に、
ドア窓が小さくて外が見えなくて嫌だった覚えがある。
312:名無し野電車区
06/07/22 17:49:43 rkeRR8kZ
そういえば60系も窓が小さかったなぁ
窓が小さくて、冷房なしで夏も暑くてあんまりいい思い出がない
冷房化されても室内の施工がなんとも投げやりなやり方だったし
313:名無し野電車区
06/07/22 18:05:26 1cCo+N95
>>311
ドア窓が小さいのは子供がドアに近づかないようにするためらしい。
このため一昔前の営団地下鉄の車両はドア窓が極端に小さかった。
314:名無し野電車区
06/07/22 18:32:58 1I2mdAqR
>>312
大阪市交60系冷房化改造は、同30系が受けたような
延命を兼ねてアコモや艤装関係を改善するとかじゃなく、
66系などによる代替までの繋ぎだったから、コストを抑えるため
クーラの配置もファンデリア開口部を利用して均等じゃなかったし
室内の造作も見栄えを配慮するようなことはしなかった。
01編成こそは30系を含めた在来車改造の試作要素があったから
インテリアは新造当時のままだったけど、
以降の施工編成は30系冷改車並みのリフレッシュを行っている。
側引き戸を取り替えて、引き戸の窓を側窓の下辺と揃えた。
阪急に話を戻すと、C#5001×8Rが出場間近のようだな。
315:名無し野電車区
06/07/22 18:40:08 Pm+aRyBt
俺はあの拡大ドア窓、アンバランスな感じが大好き。
それに3300系7連も最初はあの片割れに萎えたが、今ではかなりの萌え要素となってるｗｗ
316:名無し野電車区
06/07/22 22:52:18 ZyiJnwng
ドア窓にしろ9000にしろ阪急にはまともなデザイナーはいないのか？
317:名無し野電車区
06/07/23 00:34:51 mbJMxxW1
>>316車体色を変更するぐらいドラスティックな変化を求められる。
「車体色を（マルーン以外の色に）変えるな」と言うならば、
仮に運賃や所要時間で難があっても、JRに鞍替えするのはルール違反だ。
318:名無し野電車区
06/07/23 00:50:55 wevWThg9
マルーンの進化系
(阪急阪神ホールディングス標準車両)
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
319:名無し野電車区
06/07/23 01:03:22 sbaoLKdk
リア厨の頃、京方先頭が京急2100みたいな非貫通車(避難用ﾌﾟﾗｸﾞ扉付)の9300を予想したイラストを描いてたなあ……(´･ω･`)
大方先頭は増結対応の貫通車で、8200のデザインと殆ど同じ感じにしてあった。
２扉で便所まで付けてたなあ……w
320:名無し野電車区
06/07/23 01:14:08 i2KQoDnN
>>224
8010系は8040形の8両固定編成仕様だよ。
いくらなんでもC#8035×2Rは世代が少し前のロットw
321:名無し野電車区
06/07/23 10:36:08 UvsO0PGU
京急は先頭電動車、前照灯はシールドビーム1灯、アンチクライマー、
扉は片開き、っていう日野原哲学を2000形→1500形→600形→2100形と
新型開発のたびに少しずつ新しいデザインに入れ替えてきた。
伝統の上に成り立っているから2100はちゃんと京急の電車に見える。
京阪6000が出た時も守旧派の京阪オタからは
「こんなん京阪ちゃうわ！」と猛烈な拒否反応がかなり後年まであった。
阪急にも阪急電車たらしめるDNAがやっぱりあって、
マルーン塗色と銀の窓枠、常用貫通型でありながら幌なし、
前照灯はおでこの真ん中(これは市交60/66系にも守らせてる)、
直線的でカドのみ丸めた車体のフォルム(1000/1010系は異端)、
曲面ガラスを使わない…こういうお約束を何代もかけて一つずつ
変えていかないと、いきなりモダンでは
独自設計のオリジナル電車作ってる意味がない。
322:
06/07/23 11:42:59 4qAN0p1d
>>321
車番が貫通扉からなくなったことは、阪急スタイルの大きな失点。
広告看板の形・位置などは同にでもなる。
323:
06/07/23 11:45:28 4qAN0p1d
↑誤字訂正分
>>321
車番が貫通扉からなくなったことは、阪急スタイルの大きな失点。
広告看板の形・位置などはどうにでもなる。
324:名無し野電車区
06/07/23 11:59:17 wevWThg9
>>328
>>318の貫通扉に車番があれば十分阪急っぽい。
マルーンだとちょっと洒落た感じの塗り分けにも見えるし、
ブス9000やマイケルジャクソン5000よりよっぽど阪急スタイルだ。
325:名無し野電車区
06/07/23 12:41:20 /Lna+1DY
今の南海も貫通扉に車番があるので十分阪急っぽい。
マルーンの濃淡にすればちょっとしゃれた感じにも見えるし。
今の東京メトロ10000も貫通扉に車番があるので十分阪急っぽい。
もう少し赤がマルーンに近ければちょっとしゃれた感じにも見えるし。
326:名無し野電車区
06/07/23 17:04:11 wevWThg9
いっそのことノイマイデザインで。
327:名無し野電車区
06/07/23 18:01:17 f3GiCvK6
>>318
あと、正面表示幕周辺をマルーンにして、側面表示幕を2個にすれば、もっと阪急らすぃ。
328:名無し野電車区
06/07/23 22:56:09 5sXgUmv4
以前、雨の日などは、車体が曇りガラスのようにくもった感じになってたのに、最近はなってませんよね。京阪やＪＲは以前からなってなかったように思います。
何故このような違いがでるのでしょうか？ また、何故、以前がくもっていた阪急も最近はくもらなくなったのでしょうか？ 塗料でも変わったのでしょうか？
詳しい方、よければ教えてください。
329:名無し野電車区
06/07/23 23:04:36 o+hw71xr
そういえば8000系で猛烈に泥かサビのような汚れがついた編成があった。
どうやったらあそこまで汚れるのか教えてほしい。
黄砂が降った時は軒並み汚れたけど、それ以上強烈に汚れたのをこの前見た。
330:名無し野電車区
06/07/24 00:00:15 Prs3L/xo
>>329
＃C8311もなぜかいつも汚れてる
編成中でこの車両だけ
331:
06/07/24 00:03:52 9m1xNRpj
嵐山線の2300系2319Fと2323Fですが、
行先表示幕は「桂－嵐山」を通常は表示してますよね。
ところが、稀に本線用の「桂」を表示してます。
あれはなぜなんでしょうか？
一度乗った電車がそうだったんですが、
桂に着いて下車してから見たら「桂－嵐山」に変えられてました。
なお、「関西の鉄道」51号に、嵐山線の2300系４連が「普通 桂」表示で運用されている
写真が掲載されてます。
332:234
06/07/24 07:50:11 V2ucGoZx
>>328
>>329
俺も>>234で聞いたんだけど、これっ！て言う回答もらえなかった。
何故か8000系列だけでしょ？
333:名無し野電車区
06/07/24 07:56:41 OTM+UtKy
8311は95年頃も明らかに前の色の塗り直しから時間が過ぎているのに
全然再度の塗り直しがなされず、車体も下回りもかなり汚れた状態で
走っていました。その前だと2813も(廃車候補じゃない時期に)なぜか
お色直しがされないまま走っていたことがありました。
車体はともかく、足回りや機器はすぐに茶色っぽくなって行くので、
車体の塗り直しに関わらず適宜やってもらいたいですねぇ。
334:名無し野電車区
06/07/24 12:09:10 hIzH3xeX
たしか耐候試験？かなにかで長期間全検入場しない車両があるときいたことがある。それが該当の車両かどうかは不明だが
335:名無し野電車区
06/07/24 13:34:02 sccSUCRT
8304だったか8315も色あせてたし、
8200系も走る廃車体になってた時期があった。
336:名無し野電車区
06/07/24 19:31:54 DhRIRRRY
今日正雀で見たところ5001Fは8連に組んであったみたいだけど
T車は何を組み込んだのかなあ
337:名無し野電車区
06/07/24 19:40:34 AFqpBMpt
どうやったらモーターに過電流が流れるんだ？ｗ
338:名無し野電車区
06/07/24 20:11:22 obIYqtum
ところで3160F+3161Fの宝塚線撤退っていつでしたっけ？
高架工事中の豊中駅（記憶では94～96年頃）を発車する映像を見た事がありますが･･･
339:名無し野電車区
06/07/24 22:06:11 Ou+sg9IE
>>337
フラッシュオーバを知らないのか？w
340:名無し野電車区
06/07/24 22:33:14 AFqpBMpt
>>339
ごめんしらないわ。初心者なもんで。
341:名無し野電車区
06/07/24 22:48:29 jFgcsBV5
>>338
それは支線落ちってこと？
そうじゃなければ3160Fならまだ箕面線で走ってるが
342:名無し野電車区
06/07/24 23:53:21 uT9/fHGb
>>339
密閉された火災現場で、扉を開けることで起こる現象。
343:名無し野電車区
06/07/24 23:58:54 LgMGbO/z
>>334
全検入場しないんじゃなくて、入場時に塗り直さず塗装の耐久性を
見る試験ね。8200F・8201F・8301F・8330Fで行われていた。
>>335が言う8200系が走る廃車体になってたというのもこのため。
344:名無し野電車区
06/07/25 00:06:29 Ou+sg9IE
>>342
それはバックドラフトじゃね？
345:名無し野電車区
06/07/25 00:11:27 6Mo09G1+
>>344
wikiで調べたらフラッシュオーバーやったｗ
346:名無し野電車区
06/07/25 00:14:44 n+n+TO32
いい加減にしろよ、内部情報もらすのわ！
本社筋にはＫＧＢもまっつぁおなＨＢ△という情報技術のプロ組織もあるんだし、
ネット関係はＦ井君が目を光らせているぞ。すぐに投稿者が誰なのか割り出されるぞ！
例の裁判ネタＨＰなんか投稿するのは自殺行為だぞ。
347:名無し野電車区
06/07/25 00:18:38 Yip+7qUa
内部でなくても解ることはあるけどね。
348:名無し野電車区
06/07/25 01:09:54 jKgz+cA/
>>337
まさにそれが2021系の命取りになったんですよ
349:名無し野電車区
06/07/25 01:26:11 AdrCeirG
>>341
そう。3160×８
350:名無し野電車区
06/07/25 02:09:36 Yq/ky+O6
>>334 JR西は221系で耐候試験をやっていますな。
今は順次（全検のときに）車体に再塗装しているが、
新造から10年以上車体再塗装しなかった車輌がゴロゴロいるよ。
351:名無し野電車区
06/07/25 11:04:58 YOowomhe
阪急や酉なんてちょっと試験やってるぐらいでまだマシ。
土崎なんていつも全車両耐候試験中ですがなorz
352:名無し野電車区
06/07/25 12:50:11 x6YMEuyQ
ところで関東の私鉄は架線試験車をよく走らせているが、関西の私鉄ではまったくないね。なんでだろ？
353:352
06/07/25 12:55:25 x6YMEuyQ
あ、上の架線検束車は電車改造のやつで、ってことです。
354:名無し野電車区
06/07/25 20:51:44 B4051RM7
ちょっと救援車通りますよ(注:ID)
東急なんかの関東私鉄やＪＲが電車改造(or新造)の検測車作ってるのは、多分夜中に保線車で検測して回るには時間が足りないせいかと……。
ダイヤに余裕のある昼間に、営業列車と同じような速度で検測して回れるのは効率的だよな。線路閉鎖も必要ないし、乗務する係員にも負担が少ないしな。
関西はそこまでするほど路線規模が大きい会社はないみたいだな。近鉄は保線車検測派だな。
355:名無し野電車区
06/07/25 20:56:01 B4051RM7
>>334
６０１５Ｆが酷い。
ラッピングの痕や、剥がし作業で塗料がハゲたと思われる箇所の補修がクッキリ…。
編成の宝塚寄りだけココア色になりかけてる。ラッピングがされていなかった車両との差が編成中で見て取れるぞ。
356:名無し野電車区
06/07/25 22:26:57 JDxDhvxj
>>338
昭和63年3月に、箕面・伊丹線へ転属しました。
357:名無し野電車区
06/07/25 23:24:10 Yq/ky+O6
>>355 一時期は6002Fが必要以上にぞんざいな扱いを受けていた。
車体塗装は褪色しているし、客室の内装板も色褪せて白くなっていた。
さらに客室扉も交換されたが、なぜか8000系仕様の内装でチグハグだった。
もっと不運？なのは箕面線の3157F。地震やら阪急経営難により
何度も命拾いしているが、逆に車体更新のタイミングをも逸している。
358:名無し野電車区
06/07/25 23:44:55 /0JhjcBM
>>350-351
都営5300形とか相鉄9000系も通常の検査では再塗装してないね。
>>352
俺もそれ気になってた。関西の私鉄は関東に比べて事業用車の
存在感が薄い気がする。日頃京急を利用しているんだが、
昼間に乗ればよくデト11+12が走ってるのを見かけるし。
>>354
IDおめ
359:名無し野電車区
06/07/26 09:41:53 Vhwkt6sB
そう言えば神戸線の救援車、いま室内に入ってるね。
360:名無し野電車区
06/07/26 16:11:06 ELvVGW2n
阪急だったら検測車1編成入れたら山陽、神戸高速、阪神、大阪市交と５社局マタにかけられるから
共同出資して導入でもするかい？
>>359
救援車の役割を果たしたのはひょっとしたら22年前の六甲での事故だけじゃないか？
361:名無し野電車区
06/07/26 16:23:04 BtDZw49j
阪神の検測車？（ふくろうの絵が描いてあるやつ）は山陽でも使われてますね
362:名無し野電車区
06/07/26 16:39:56 fRegivlq
その割に阪急は救援車にカネ掛けてるね。4050と4053はパートナーの関係でブレーキ改造してる。
363:名無し野電車区
06/07/26 16:45:54 KRnBx5QM
>>360
六甲の事故のとき出動したの？
364:名無し野電車区
06/07/26 17:30:25 6HraWt0n
今週金曜に更新車の５００１の出場試運転がある。中間Ｔに何が挟まってるかチェックせんとな。
365:名無し野電車区
06/07/26 22:26:11 oirPFLLR
近鉄が同2430系改造の総合試験車をデビューさせるよ。URLﾘﾝｸ(warheads.s5.xrea.com)
366:名無し野電車区
06/07/26 22:46:16 TYTeYfPx
どう見ても阪神電車です。本当にありがとうございました。
367:名無し野電車区
06/07/26 23:44:13 dQJVVEBd
>>363
2000系3連に連結されて、六甲駅東側まで来ていました。
368:名無し野電車区
06/07/26 23:59:45 jvH+rh1U
いつだったか、3000系が踏切で車巻き込んだ時も動いたとか
369:名無し野電車区
06/07/27 00:00:33 euu1t/Cf
>>360
どうもそうみたいね。残りの4051･4052･4053は、出動したことはないようです。
4050と4053は、ブレーキをHRDに換えてます。ちなみに阪急で現存する唯一の川崎製で、1982年ごろに引退した950形が種車。
370:名無し野電車区
06/07/27 00:51:43 V4uUjrjh
>>368
去年１月の武庫之荘の香具師だね。警察に追われた飲酒運転の乗用車
が最終の三宮行き急行に特攻した事故。
あの時は8連のHRD車の梅田寄りに連結されて出動したのをNHKニュースで見たです。
371:名無し野電車区
06/07/27 01:33:05 +SPpujgp
>>362
甲陽線に入れないから金かけてまで改造するのは妥当
ところで7405だったか？が踏切事故で脱線した時は出動した？
372:名無し野電車区
06/07/27 01:43:11 euu1t/Cf
>>370
へー、最近出てんだ。しかし、三宮行き急行というのも今じゃレアだ。
373:名無し野電車区
06/07/27 03:32:58 2i2VIbCa
>>369
桂車庫構内で最近脱線事故が起こったときに4053号が出動している。
といっても定位置から数100mほど動いただけだが。
374:名無し野電車区
06/07/27 06:50:32 IJjZDqT5
>>364
要はC#5563が入っているのかとその相方だよね。
375:名無し野電車区
06/07/27 09:17:14 3U9IFXVY
>>371
出動したよ。
376:名無し野電車区
06/07/27 10:55:58 mJV2gC3H
>>374
編入車のほとんどがリニュ車の下1桁と同じという規則性を考えると、休車中だった5100系のC#5681？な予感。
電装解除や中間車化ならその分作業が煩雑になり工期が長く要るが車種変更がなければさほど掛からんかと。
で、次のリニュ編成が入場するまでのタイムラグを利用して他の5100系休車→編入候補の改造作業を行うのでは？
377:名無し野電車区
06/07/27 12:24:50 viq8n9vh
>>365
近鉄本線に「奴」復活かと思った
378:名無し野電車区
06/07/27 14:12:28 +mi9aygV
>>360
前向きに検討して参ります
379:名無し野電車区
06/07/27 16:31:52 lwIkZ5r9
>>368
去年の冬だったかな？３００５が武庫川付近で車巻き込んだやつだね。
あの時は８０００系だかにされ連結して出動したよ。
380:名無し野電車区
06/07/27 20:22:23 GPYBlvT5
5001-5501-5591-5551-5523-5503-5563-5053
だって
381:名無し野電車区
06/07/27 21:45:33 lEt1c8zM
>>380
５５６３形（５０００系の完全中間Ｔ車)は２両となるよね。（５５５１，５５６３）
５５９１って元５６８１？
382:名無し野電車区
06/07/27 22:04:45 eQPiw2rQ
>>381
今までの流れからすると原番号から-80してるから
-80すると一致する
383:名無し野電車区
06/07/27 22:17:05 IJjZDqT5
C#5563は5000系唯一の純正Ｔ、
C#5551はC#5051の運転台客室化改造だ！
5591に80を足すと5671、
C#5591の元が噂のC#5681なら初の法則不一致だな。
384:名無し野電車区
06/07/27 22:40:35 YR6EDQaW
>>369
969～972が種車ですね。これらの車両は昭和55年頃には休車になり、留置
されていました。
385:名無し野電車区
06/07/27 22:46:03 eQPiw2rQ
>>383
寝ぼけてたスマソorz
386:名無し野電車区
06/07/27 22:53:45 eQPiw2rQ
追加
>>383
5671は既に5132Fに入ってて更新済み
5681に-80すれば5601になって5100系初の電動中間車の誕生でつか？となるから
やむを得ず-90にしたんだな
5010Fとの兼ね合いを考えて5571でも良かったんじゃない？
そもそも編成の組み方が元から不規則だから別にいいか
387:名無し野電車区
06/07/27 22:54:41 IJjZDqT5
米山ンちにC#5591が出とった。
388:名無し野電車区
06/07/27 22:56:13 euu1t/Cf
ほんと、5000系の次の更新出場の編成は気になるぞ。
389:名無し野電車区
06/07/27 23:04:04 UO2Ru8gY
＞C#5563は5000系唯一の純正Ｔ
詳しくお願いします(__)あと、C#5563って休車になってなかったっけ？覚え違いかな…
390:名無し野電車区
06/07/27 23:14:41 eQPiw2rQ
>>389
5563は当時神戸線の7両編成化の際に製造されていたが、
ちょうど同じ時期に複電圧装置で複雑な機構だった2021系がT車化されることになり
それが7連化の穴を埋めることになったので5563だけで打ち止めになったはず。
5010Fが改造されるまで長らく孤軍奮闘していたのが5563
5563が休車になってたのは5010Fがアルナ工機に改造しに行く際に
しばらく置いてけぼりを食らった後に5001Fに入ったというのがあった
記憶があいまいだから補足よろしく
391:名無し野電車区
06/07/27 23:18:25 eQPiw2rQ
補足
＞5010Fが改造されて5000系のT車が増殖するまで長らく孤軍奮闘していたのが5563
あと5563は6年前まで5010Fに入っており5010Fがアルナ工機に改造しに行く時に引き抜かれた。
このまま5012Fに入るのかと思ったが、休車を経て5001Fに組み込まれて今に至る
392:名無し野電車区
06/07/27 23:19:33 mJV2gC3H
>>389
5000系を宝塚線にて7連で運用する為に作られた車両。
最終増備編成から5550形を挿入していく予定だったのでC#5563が竣工。
んが、5200系の宝塚線配置などで諸事情が変わったのか5000系の宝塚線運用自体が無くなった。
以後増結は電気的に使えねぇ存在に成り果てた2021系をT車化したり2800や5100のT車を適宜組み込む事ですることで賄った。
393:名無し野電車区
06/07/27 23:21:56 mJV2gC3H
かぶった…ｽﾏｿ>>390
394:名無し野電車区
06/07/27 23:23:43 ngA1gNfz
同じくアルナに入っている5130はどうなるのだろう？
一体どの編成に組み込まれるのか
URLﾘﾝｸ(2ch.hazukicchi.net)
（拡大&トリミング済）
ライト類はそのままみたいですが
395:名無し野電車区
06/07/27 23:32:42 eQPiw2rQ
>>393
いや
かぶってるうちには入らない
396:名無し野電車区
06/07/27 23:36:56 UO2Ru8gY
>>390-393
サンキュー。知らんことだらけだｗそっか今5000更新車に入ってるＴ車は5100の改造組なんだな('A`)
でもC#5563は若干謎な動かされ方をしてるんだな。
397:名無し野電車区
06/07/27 23:45:39 eQPiw2rQ
>>396
5100系改造組は車体の断面が違うから外から見てもバレバレというのは周知のとおり
あと天井もオリジナルの5000系に比べたら高いし台車の形式も違う。
しかし5563がいるためにどう編成替えしても5100系が1両余ることになるから
このまま5000F、5002Fと更新が進んだらどうなるのか見ものだよ
398:名無し野電車区
06/07/28 00:01:45 UO2Ru8gY
>>397
断面は知ってたけど、天井は知らんかったから今度見比べてみるわ。ん～C#5130をどうする気だろうな…。
あと、9000Ｆ乱入でリングアウトになる編成も非常に気になるｗ
399:名無し野電車区
06/07/28 00:03:10 mIzyM0fO
>>394
それは3313じゃないのか？
400:名無し野電車区
06/07/28 00:08:31 TrGuvaVi
>>399
C#5130は確か幕改は受けてないはずだよな？
401:名無し野電車区
06/07/28 00:13:07 P2Md8/JQ
C#5130は大阪方先頭車で原型顔だわな。
402:名無し野電車区
06/07/28 00:14:48 wsiVT/rB
>>398
天井の高さは貫通扉の上の広告枠の上を見比べたら分かりやすいで
403:名無し野電車区
06/07/28 00:31:35 P2Md8/JQ
5100の休車群で幕改済はC#5119だけだな。
番号の規則性？で考えれば
5112 5002Fに編入 →C#5592？
5680 5000Fに編入 →C#5550？
5672 5002Fに編入 →C#5552？
5103 5002Fに編入 →C#5572？
5130 5000Fに編入？ ⇒C#5570？
5670 5000Fに編入？ ⇒C#5590？
5681 5001Fに編入されたっぽい。
5119 他編成の宝塚方原型顔と差替、差し替えられた原型顔は放置プレイ。
こうやって適当に考えると5570台が使われてないよな。
404:名無し野電車区
06/07/28 00:55:35 nFlz39W/
>>403
原型顔5100系１両＋5100系８連＋適当な2000か3000あたり→４連と６連で支線転属とかないかな？
405:名無し野電車区
06/07/28 02:21:26 wsiVT/rB
>>399
確かに扉の窓から推測すると3が末尾のように見えなくもないか
406:名無し野電車区
06/07/28 18:51:57 wbKdlUOu
5001F試運転無事終了age
407:名無し野電車区
06/07/28 23:35:44 f0gdiXhy
熊にうｐされてるが、まさか５００１までリニューアルされるとはな…
408:名無し野電車区
06/07/28 23:37:42 f0gdiXhy
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
一応、追加。
409:名無し野電車区
06/07/28 23:38:11 Uh0JCiiN
今頃何言ってるの・・・
410:名無し野電車区
06/07/28 23:42:42 QcVhptZE
>>408
5012と同様に車番が小さくなってるな
411:名無し野電車区
06/07/28 23:45:59 YFg6fuAT
Ｃ＃５５６３のドアエンジンが気になるな
412:名無し野電車区
06/07/29 00:30:12 GehO+ieZ
>>392
5000･5200系が宝塚線運用されなくなったのは、モータ出力が高く、より高速
での使用を念頭に作成されたこれらの形式が宝塚線に入ると、最高速度が低い
当時の宝塚線では、ノッチオン･オフを頻繁に繰り返す事となり、乗り心地が
悪くなる事から運用中止となったと、かなり以前に阪急の人に聞いた事があり
ます。
413:名無し野電車区
06/07/29 00:30:50 4/VnnQtn
2000系って台車も違うし、水切りが付いてるし、クーラーの形状が違うし。5000系方向幕改造前＆6連の時には、今津線運用もしてたね。
414:名無し野電車区
06/07/29 00:40:29 JaWE8BNp
>>411
C#5563はドアエンジンが違うの？？
415:名無し野電車区
06/07/29 01:35:51 AmIqdfvO
>>414
ベルト駆動式ドア猿人を試験採用してるから閉まり方が違う
416:名無し野電車区
06/07/29 04:25:11 VXrJKOTQ
>412
知らなかった。そんな事があるんかぁ。
参考になった。
けど、３０００系は何で入線できるの？
モータ出力一緒なのに。
417:名無し野電車区
06/07/29 08:01:39 l6OaAZrX
5681→5591は
アルナでの改造期間が4ヶ月なのか！？
418:名無し野電車区
06/07/29 09:22:21 IQaBmeiG
>>416
その通り。「乗務員の心情的なものであった」と補足されている。
鉄ピクの特集号か阪急さんの同好会報で読んだ記憶がある。
419:名無し野電車区
06/07/29 13:16:22 2tK3e9U9
>>413 近鉄の「三種混合」に比べれば大したことないよ。
ただし、近鉄の場合は異形式併結だが、阪急の場合は異形式を含む編成であることが違う。
cf.近鉄の三種混合
１（台車）…コイルバネ＋空気バネ（円筒案内）＋空気バネ（ボルスタレス）
２（制御器）…抵抗＋界磁チョッパ＋VVVF
420:名無し野電車区
06/07/29 22:51:15 a283zKfw
9000(Mc1)の主要諸元
最大幅 2750mm
車体長 18480mm
主電動機 200kW
運転性能
加速度：2.6km/h/s
減速度(常用)：3.7km/h/s
最大設計速度 130km/h
ですた。
あと車内LCD
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
応急で撮ったので見づらい画像ｽﾏｿ
421:名無し野電車区
06/07/29 23:16:48 jo/DkDH5
>>420
乙。ニュースも出てたのね。しかし行路表を出すとは・・・
422:名無し野電車区
06/07/29 23:20:14 JaWE8BNp
2750ミリか。200kwは9300といっしょだな。
住吉川と武庫川の坂ををどう登ってくれるか楽しみだな。
423:名無し野電車区
06/07/29 23:30:01 voLB5gbs
>>420
歯数比ｷﾎﾞﾝﾇ
・・・在来車と同じ5.31かな？
424:名無し野電車区
06/07/29 23:33:08 +t7UqkUI
違うと思われ
8040とかと同じだろ。
425:名無し野電車区
06/07/29 23:46:06 a283zKfw
>>423
スマン、そこまでは載ってなかった
あと七人掛けシート真ん中の二人の部分、仕切りのせいか少し狭く思う
426:名無し野電車区
06/07/30 00:41:02 ftNAurEh
>>423
歯車比：５．３３(新造記念乗車券裏面記載)
となっているが、従来の神戸線標準の５．３１の誤記のような気もする。
５．３１は８５／１６の歯数の筈だけれども、もし５．３３が正しいのなら
実際の歯数はいくらなんだろう？
427:名無し野電車区
06/07/30 01:22:06 WiWQurlK
>>426
8040系と8200系は特殊やし、従来通り5.31じゃないかな？
428:名無し野電車区
06/07/30 01:38:47 1xoxmdyk
8200系の主回路設計を踏襲した8040形こそ
神宝線用新型標準通勤車となるはずだった8010系の2連口と言える存在だから、
特殊どころか基本の仕様だよ。
429:名無し野電車区
06/07/30 06:39:56 vkIiO1D8
8200の頃の交流モータは、ギアを落とさないとトルクが確保できなかったということかな。
430:名無し野電車区
06/07/30 10:00:09 KIMitbcI
>>426 ギア比5.33だと15/80みたいにイレギュラーなんじゃないか？
すると電動機そのものの回転数も違うから、他形式と混ぜるとえらいことになる。
431:名無し野電車区
06/07/30 10:18:10 20DGONlm
>>430
５．３３は５．３１の誤記じゃないかとは思っているが、たとえ電動機の
回転数が異なってもなんら問題ないんじゃないか。
このようなことはいくらでも実例があるし。
432:名無し野電車区
06/07/30 13:18:36 rFGcZsrc
ギア比が違うと
ぎくしゃくするのか？
433:名無し野電車区
06/07/30 14:18:58 ODRI5wXN
歯車比の違いなんて気合いで
434:名無し野電車区
06/07/30 18:37:20 i90N378F
限流値調整すれば問題ないよ。
435:名無し野電車区
06/07/30 20:27:57 ZPn8oBDZ
何か車内LEDの内容が他所に比べて無愛想じゃね？
436:名無し野電車区
06/07/30 21:24:04 uNpod0Ze
>>430
もしそうなら、8200や8040をくっつけてる時点で大変なことになっとるよ。
つーか、阪急の場合、本当に必要として5.25とか5.31のギア比を採用してるのではなく、
単に過去の慣例に則って（誘導電動機の特性を無視して）採用してるだけやないの？
437:名無し野電車区
06/07/30 23:32:18 As5Up96q
>>430
その理屈なら、近鉄なんて毎日がえらいことになって検車が大変ですｗ
438:名無し野電車区
06/07/31 02:13:56 qtf2RqTa
>>422 10月ダイヤ改正から特急が夙川に停まるが、三宮方の急勾配はどうなる？
9000系が低Ｍ車率ゆえの低粘着力が原因で登れなかったらお笑いぐさだぞ。
>>436が言っているが、VVVF制御の交流モーターなら、ギア比を6.06程度にして、
120キロ運転の性能を確保しつつ加速性能を向上出来るはずだ。
車輌定規はともかく、いい加減に制御器など電気品のメーカーを統一汁！
>>430 あ、そうそう。近鉄では同じ編成にも違う会社の制御器がありますな。
439:436
06/07/31 03:08:41 pxtOUMNl
>>438
つーか
武庫川堤防登りでフルノッチ減速やらかした時点で、十分お笑い種だよ。
さすがにそれはないと思うが、もしそうなら40年前のオンボロにも劣るワケで。
440:名無し野電車区
06/07/31 03:10:26 kPjlq+/d
>>438
同意（十三･塚口･夙川･岡本駅 発車直後の上り勾配）
設計陣のＶＶＶＦの粘着性向上への過剰期待と裏腹に、9000系は運転士の
ひんしゅくを買うのは必至か。
441:名無し野電車区
06/07/31 05:49:11 3xfQJY/U
>>438
酉207系にはPT,GTO,IGBTの3種混合編成もあるから。
束207も試作ということもあるが3社の機器が積まれていたな。
442:名無し野電車区
06/07/31 07:40:53 thu8yMpb
>>441
学研都市線京橋方から
IGBT-ｻﾊ-ｸﾊ+ｸﾊ-GTO-ﾊﾟﾜﾄﾗ-ｸﾊ
やな。
443:名無し野電車区
06/07/31 09:48:16 NlWPYM+U
>>442
ｸﾊ-ｻﾊ-IGBT+ｸﾊ-GTO-ﾊﾟﾜﾄﾗ-ｸﾊと思われ
444:名無し野電車区
06/07/31 12:42:47 thu8yMpb
207ｶﾞﾗｸﾀの牝の位置はGTOで
1k/2k四ｺﾃの牝の位置はｶﾞﾗｸﾀで謂うところのGTOだった…orz
445:名無し野電車区
06/07/31 18:19:12 6BjbSk8/
9000の下り特急乗ってみたが、武庫川や岡本の登りでのパワー不足は感じなかったぞ。
岡本の勾配なんかはグイグイ登ってく感じ。ただ雨の日はどうなるかわからんが・・・
Ｍ車でもかなり静かだな
446:名無し野電車区
06/07/31 20:46:16 qVsUVluP
MT比は３：５なんだろ？
１：１の方が良かったんじゃないか？
447:名無し野電車区
06/07/31 20:48:14 W0Z7rTmH
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
一応通勤急行うぷ
448:名無し野電車区
06/07/31 21:33:03 kemx+nzo
>>445
みんなが心配しているのはバワー不足の件ではなくて３Ｍ５Ｔによる粘着不足
による雨天時の駅発車直後の登坂性能なんだよ。
また晴天で問題ないのは当たり前。
449:名無し野電車区
06/07/31 21:47:22 pbI9OEsk
>>442
順序逆
>>447
おいPCからのアクセス拒否されてるぞ
450:名無し野電車区
06/07/31 22:39:20 3dv03yog
夙川から芦屋川へ向けての坂がどうなるか。
秋から夙川には営業車は全列車停車し、その後すぐに33パーミルが控える。
451:名無し野電車区
06/07/31 23:01:25 0CY3KKo3
一般的に、長編成の場合、当該線区の最急勾配上において
1ユニットカット状態でも起動できる、もしくはエンコした他編成を推進できる
ってのが最低条件になるから、普通に走るだけなら何ら問題は無いかと。
もちろん例外多数だし、9000系がどんな基準になってるかは知らないけど。
452:名無し野電車区
06/07/31 23:09:28 5uEwUN8x
9000系に隠れがちだが今日も5001Fが試運転してた。
ということは明日くらいには西宮送って明後日から運用復帰かな？
453:名無し野電車区
06/07/31 23:26:15 /ZjxEJuF
ご乗車ありがとうございました 西宮北口 にしのみやきたぐちです。
宝塚今津方面はお乗換えです。 西宮北口の次は岡本に停まります。
本日雨のため、夙川駅には停まれません。お急ぎのところ、たいへんご迷惑を
おかけいたしますが、ご了承ください。
夙川甲陽園方面お越しのお客様、この後に参ります各駅停車をご利用ください。
西宮北口の次は、岡本に停まります。
左右両側の扉が開きます。各駅停車ご利用のお客様、右側からお降りください。
傘等お忘れ物無いようご注意ください。
454:名無し野電車区
06/07/31 23:47:30 MCeaDUxO
>>453
宝塚方面は6号線7号線、今津方面は5号線へお越し下さい。
あれま、各駅停車は園田待避かw
455:名無し野電車区
06/08/01 00:05:48 4NptnIOA
>>451 9000系の神戸方２両のＭ車は１Ｃ８Ｍのはずだから、そいつがポシャると
何と9000系は１Ｍ７Ｔで夙川～芦屋川の急勾配を登ることになるぞ。大丈夫か？
456:名無し野電車区
06/08/01 00:13:14 KHJhxHPa
9300系以降、各M車は台車単位の制御で1C2M2群だから1ユニットカットは2M6T。
457:名無し野電車区
06/08/01 00:13:56 wLefubMS
>>450
33パーミル ではなく 30.3パーミル ね。
458:名無し野電車区
06/08/01 00:15:16 kD+uRKgL
9000系は1C4Mだな。（1個の制御器で4個のモータを動かす。）
8000系も1C4M、8200系1C1M個別制御（1両に3個の制御器3個のモータ）。
459:458
06/08/01 00:16:19 kD+uRKgL
>>456
そうだったか。
460:名無し野電車区
06/08/01 00:16:33 2VEwKpeD
>>458
諸元表に載ってるん？
461:名無し野電車区
06/08/01 00:54:42 YScXMKIN
インバータの配置と形状みたらなんとなくわかるやん。
462:は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
06/08/01 00:55:33 uPvE1VWS BE:121047146-2BP(1)
2000系って制御車と制御電動車しか最初はなかったんですか？
463:名無し野電車区
06/08/01 00:59:08 wLefubMS
>>462
新造当初から中間電動車･中間付随車ともありました。
梅田 Tc:2050-M:2000-T:2051-Mc:2001 神戸
464:名無し野電車区
06/08/01 01:00:17 ZArcE4rp
>>462
いんにゃ。2000系は
Tc 2050 + M 2000 + T 2051 + Mc 2001
で登場。
2300系は
Tc 2351 + Mc 2301
から登場なんで制御車と制御電動車しか最初はなかったわけだが。
465:は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
06/08/01 01:45:56 uPvE1VWS BE:121047438-2BP(1)
>>463-464
ということは制御電動車は奇数車が前に出て、制御車は偶数車が前に出ることになるんですね。
ありがとうございました。
466:名無し野電車区
06/08/01 01:49:38 KHJhxHPa
>>458
1C2M2群だぞ＞9000・9300系
467:名無し野電車区
06/08/01 02:02:20 Vfr4165i
>>465
後に製造された2000系は４＋２の６連もあってそれらが制御車・中間車の
区別なく、すべて電動車・非電動車の区別だけで、通しでナンバリング
されたので奇数車・偶数車の位置の規則性はまったくありません。
468:名無し野電車区
06/08/01 12:22:05 rDSmqRCt
7013が平井に回送された
469:名無し野電車区
06/08/01 18:55:39 3cekX1Rw
各社の車両から、少量のアスベストが発見されたそうだ。
乗り鉄は、マスクして乗れよ。
470:名無し野電車区
06/08/01 21:46:25 GNQRbGuE
質問ですが、8300系の8300と8401は、何故前面が膨らんでいるのですか？
471:名無し野電車区
06/08/01 21:50:56 eP2W4p58
エロい事考えたから
472:は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
06/08/01 22:09:59 uPvE1VWS BE:100872454-2BP(1)
>>467
そうなんですか....
ありがとうございました。
473:名無し野電車区
06/08/01 23:36:06 4NptnIOA
あるいは、9300系も9000系も、梅田方Mc車次位のＴ車は電装準備車（M車化対応）
で、出力不足が問題になったら電装して出力を確保するんじゃないのか？
474:名無し野電車区
06/08/01 23:42:44 ilTN5uOs
Mc1-T1-T2-T2-T2-T1-M1-Mc2で
T1車はSIV・CPなど補機を積んでいるから主回路機器を追設する余裕はない。
T2車はブレーキ装置以外の装備はないため、設計上想定はしてないが、
いざとなればM車化できる。
475:名無し野電車区
06/08/01 23:45:01 4+2YiGYa
>>470
走行風の軽減の試験だったと思う。あの額縁は縁取ってあるが故に、
空気を集めて余計に風をきつくしてしまうんだよな。
白線ぎりぎりに立ってみればわかるだろう、たとえ停車前であっても
かなりの風を感じる。
そんなわけで、その走行風を軽減しようと試しに埋めてみたものの…
さほど効果はでなかったそうな。同様に8000系のC#8001とC#8102も
埋められているな。
個人的にはさっさと元に戻して欲しいのだが…戻すのは不可能という
話を聞いた気もする。
476:名無し野電車区
06/08/02 00:00:23 feFDVBYp
おーい、切抜き車番持ってる部品ヲタども、ど～するよ！？
URLﾘﾝｸ(www.hankyu.co.jp)
477:名無し野電車区
06/08/02 00:18:10 at90coUo
阪急のホームページにも同じような内容のお知らせがあった。
478:名無し野電車区
06/08/02 00:45:58 xDf+5oP0
べつに死んだり病気になるほど有害じゃ無いんだから、
そんなに心配しなくっても大丈夫じゃない？
479:名無し野電車区
06/08/02 06:48:05 JQa57Wyz
>>475
レスサンクスです。
480:名無し野電車区
06/08/02 10:34:25 w22eguuj
能勢の廃車車番はどうなんだろう。
481:名無し野電車区
06/08/02 11:17:03 A/hev1Th
>>476
98年以前のは関知しないのかな
482:名無し野電車区
06/08/02 17:42:14 u0PmCmnr
5501って最近改修したの？妙に新しいんだけど
483:名無し野電車区
06/08/02 19:05:36 OR8TYlBg
>>482
今までずっと更新工事して今日から運用復帰。
484:名無し野電車区
06/08/02 19:08:27 u0PmCmnr
>>483Thanks！窓枠が妙に四角だったからな
485:名無し野電車区
06/08/02 19:09:10 ZJh/Nr7O
9000系の陰にかくれてｶﾜｲｿｽ>5001F
486:名無し野電車区
06/08/02 19:17:51 OR8TYlBg
まぁ実質的な新車がほぼ同時に2編成入ったからな。
俺はまだ9000系乗ってない。こんど影に隠れた5001Fと一緒にのりに行くつもり。
487:名無し野電車区
06/08/02 19:26:21 Z2pGyvvx
室内に関してはほとんど遜色ないからな＞更新5000
488:名無し野電車区
06/08/02 20:22:30 rUjkMxvM
５００１Fは９０００系と同じ荷棚をつけたよね。
３３２３Fも同様の荷棚を取り付けるかな？カナ？
６３００系は最近、疲労が蓄積されダウンが多くなってきたし・・・ﾊｧ
489:名無し野電車区
06/08/02 20:36:16 TVvHJSeb
6300系は出力不足なのでは？
高速性能が要求される京都線特急で140KWモーターで4M4Tって・・・。
神戸線の6000系は6M2Tだったが。
490:名無し野電車区
06/08/02 22:23:09 PHseIwUP
>>489 遠からず5300系が両数短縮（2300系の代替７連化あるいは嵐山線！？）され、
相当数のＭ車が電装解除されるから、そいつを6300系の予備部品にすればよかろう。
6300系は5300系ほど詰め込みが利かないから荷重が小さかった。ためにこれまでは
4M4Tでも何とかなったが、今のような頻繁停車では出力不足を否めない。
491:名無し野電車区
06/08/02 23:05:38 KajGXPsx
京都線は神戸線と違って平坦だから、本線運用だけなら低出力でもなんとかなる。
3300,5300が高Ｍ比になっているのは堺筋線のためだから。
492:名無し野電車区
06/08/03 00:30:10 yn4wSYZz
MT比で思い出したけど、2200系の登場時は、
135kwの4M4Tだったけど、まともに走れたの？
493:名無し野電車区
06/08/03 00:51:39 A6nzGQ0H
定格出力と実際の最高出力は違う。
電流計見てたらわからんか。
要はある程度までは過負荷で使える（使っている）ってこと。
熱的な容量の余裕さえあればたとえ定格が１４０Kwであろうともさほど問題ない。
それとどこまで１４０Kwを維持できるかということ＝弱め界磁率を上げられるかという
こともある。（直流モータの場合。VVVFはプログラム次第。）
たとえ２５０Kw定格のモータであっても定格回転数が低くて、弱め界磁を使わなかった
りすると全く高速域では力のないモータになってしまう。
逆に３３００系のように１３０Kw定格であっても弱め界磁最終段が時速９０キロをすぎてから
入るような車両だと、高速性能は確保出来てしまう。
494:名無し野電車区
06/08/03 10:32:03 v2XLlJ38
そろそろ６３００には引退させてあげて欲しいな
495:名無し野電車区
06/08/03 11:03:38 njlGusv9
どんどんコストダウンしていいから早く置き換え汁!!!
飾り屋根ｲﾗﾈ!自動ドアｲﾗﾈ!!パワーウインドウｲﾗﾈ!!!
496:名無し野電車区
06/08/03 11:27:45 fyaORa3O
>>476以降
鉄ヲタは「走っていた当時のまま」を出来るだけ味わいたいのに、わざわざ
そんなもんの除去に応じるヤツはおらんだろう。一般人から見れば、単なる
廃棄物でしかないのに感情を込めとるんだから。
497:名無し野電車区
06/08/03 11:29:21 fyaORa3O
ツッコミを入れられる前に書いとくけど、俺もそんなものに感情を
込めとるけどね。吊り革を天井から吊るしているし、表示幕を
壁に貼っているし。
498:名無し野電車区
06/08/03 11:57:50 nNOKt+G+
>>497
気持ち悪い
499:名無し野電車区
06/08/03 12:15:02 9qWKzSiC
家の表札をLEDにしてみたいな。
嫌な客が来そうなときには名前を変更しておくとか。
500:名無し野電車区
06/08/03 14:38:38 7DBqgFFE
>>497
気持ちいい
501:名無し野電車区
06/08/03 19:39:02 NB2njFAd
6300系は千里線を走行できるのか？
急勾配と急カーブがあるが。
502:名無し野電車区
06/08/03 20:26:10 MHVQSvll
>>499
もちろんフルカラー＆丸ゴシック＆英語表記付きで。
503:名無し野電車区
06/08/03 21:32:41 tVUfirXf
>>499
何言ってるんだ、時代は液晶だｗｗｗｗｗ
504:名無し野電車区
06/08/03 21:35:59 nNOKt+G+
名前の変更をするだけなら
幕式でもソラリーでも構わないわけだな
505:宝塚市民
06/08/03 21:45:04 gs6t2TJF
いつになったら宝塚駅で9000系が見られるだろうか？
宝塚線早期導入求む
506:名無し野電車区
06/08/03 21:47:20 5sSf85F5
>>505
昨日見れたよ
507:名無し野電車区
06/08/03 21:48:26 5p36EHbQ
>>420
＞車体長 18480mm
この寸法だと9000系は阪急最小寸法の電車になってしまうが・・・。
もしかして堺筋線乗り入れも考慮しているのか？
508:（´∀｀）つ旦 ◆pfY659g/5c
06/08/03 21:48:29 9SYvlAGw
>>501
何らかの試験で一度だけ乗り入れたことがあるらしいと聞いたけど。
確か平成初期だったと思う
>>505
熊猫のトップページを見ろ
509:名無し野電車区
06/08/03 21:56:31 ov2SAywk
6300系3ドア車転用改造を見越した勾配起動試験。
510:名無し野電車区
06/08/03 22:01:23 2GXheT5y
>>507
先頭車の寸法ですよ！
中間車なら連結面間隔が300+300＝600ｍｍだから、車体が18400になる。
先頭のみ220ｍｍ
511:名無し野電車区
06/08/03 23:55:09 A6nzGQ0H
要は従来通りの１９メートル車だってことだ。
512:名無し野電車区
06/08/04 00:26:36 m2Eiikbi
7300系や9300系は神宝線で試運転を行ったことはある？
将来の車両共通化を見越して車体幅2780mmで設計されているが。
513:名無し野電車区
06/08/04 00:44:06 PByDJEkr
>>512
それは楽しみだな。
ってことは宝塚線に9300系と似たような9000系導入！？
514:名無し野電車区
06/08/04 01:13:29 RuVFP171
>>512
9300系に関しては
ない。
根拠くまねこのHP w
515:名無し野電車区
06/08/04 05:58:14 E6UAC/Tc
3074F廃回age
516:名無し野電車区
06/08/04 10:25:22 wXiKIqNk
C#2191以外は2000系の残党の置き換え用にするのか？
517:名無し野電車区
06/08/04 10:30:21 ql4jyk2Y
9300を神宝に入れるきなんかないんじゃないか。9000は2750で造ったしな。わざわざ幅を戻したしな。
518:名無し野電車区
06/08/04 13:51:17 VAg5YCRE
>>515
m9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!
519:名無し野電車区
06/08/04 21:14:14 10/hcnqk
車体幅を2850mm程度にして、裾絞り車体にすればよろし。南海も近鉄もそうしている。
520:名無し野電車区
06/08/04 21:22:09 m+IXMiq4
>>519
神戸高速鉄道に入線できなくなる
521:名無し野電車区
06/08/04 21:29:16 R/qUE+fw
>>519
デブになる
522:名無し野電車区
06/08/04 23:25:19 ZN3+OKl8
>>519
近鉄、南海共に最大幅2800ｍｍですよ。
523:名無し野電車区
06/08/05 00:36:49 JPvOcFPk
南海は2850mm。
524:名無し野電車区
06/08/05 07:57:50 OW3TNkPK
近鉄は裾部2730mm、最大幅2800mm。南海は裾部2740mm、最大幅2850mm。
神戸高速線は山陽車（最大幅2800mm）に合わせているから近鉄サイズなら入線可。
ただし、近鉄の20m車は台車館距離や車端部のオーバーハングが抵触するかも。
525:名無し野電車区
06/08/05 10:59:24 jUWAjuTm
南海なんか裾絞りにする理由ないようなきがするけどねぇ。
526:名無し野電車区
06/08/05 13:32:27 A7RfTCq4
急にすそ絞り車両が登場するとラッシュ時などで
プラットホームのギリギリに立っていたら
巻き込まれる事故なんて発生しないんだろうか？
527:名無し野電車区
06/08/05 18:05:56 f3JrqRqC
ギリギリに立つ方が悪いしw
第一、そんな事故は全くないぞ。
>>525
空港特急開発時に余裕のある車内空間を実現するため。
話を阪急に戻せば、9000系が従来寸法となったのは
懸案となっている中津付近の建築限界拡大（実質的な規定緩和）が
済んでないからだろう。
528:名無し野電車区
06/08/05 21:12:05 TWyt3BJa
k規制緩和とはどっかの認可が必要なわけなのどうなの？
529:名無し野電車区
06/08/05 22:58:55 ckbIzmto
仮にもし車両共通化が行われても、9300系は能勢電鉄に入れないと思われ。
530:名無し野電車区
06/08/06 00:00:50 mBDkyluD
すそ絞りは扉が使い回しできないから没になったんだよな
8000系の時に下ぶくれ幅広が検討されたがその理由で中止になった。
531:名無し野電車区
06/08/06 00:26:06 aK7szZIZ
>>530
神宝線の最大幅2750ｍｍ京都線は2850ｍｍ
神宝線用を最大2780ｍｍ（手摺で2800）の裾絞りで床面2730ｍｍにするとした
ら、京都線は最大2830ｍｍの裾絞りで床面2780にすれば側鋼体を共通化できた
のにね。そこまで知恵がなかったか。
9001Ｆはどうなるか期待ですな。
532:名無し野電車区
06/08/06 07:25:53 gP0QhFZi
もしも阪急の車両が京阪2200系のような卵型断面だったら
533:名無し野電車区
06/08/06 07:39:39 HQOse3EC
京都線の６３００系系列は将来３ドアに改造される？
534:名無し野電車区
06/08/06 07:51:51 LXptKllC
1000系列は阪急で唯一の裾絞りですよ。誰も気づかないだけで。
京阪でも2000系列と3000しか裾絞りはないでしょ。
2000の場合は上部も絞ってあるな。近鉄7000や国鉄特急のように。
535:名無し野電車区
06/08/06 08:23:40 WXbiwhR1
>>534
ほとんどみんな気付いていると思うよ。(車体上下端で各30mm狭い)
ただ、1000系列を裾絞りというかなー？。
京阪の2000系スーパーカーにしても裾絞りとは言われずに卵形断面と
いわれたものだけれど。
536:名無し野電車区
06/08/06 08:33:16 gP0QhFZi
>>533
両端のドアを移設する必要があるから無理
537:名無し野電車区
06/08/06 09:51:29 CcccUV6L
阪急はとにかくメンテに手間がかかるのを嫌うからなー
538:名無し野電車区
06/08/06 11:39:12 EIIH3lR8
5563の車内より
ドアエンジンは他の車と音が違うね。
8315とかに近いけど一緒じゃない気がする。
>>411のいう試験で前のままなのか、新しい試験機なのかは中の人で無いのでわからんわ。
539:名無し野電車区
06/08/06 12:01:16 BqOlUJ3L
>>538
音が違うんだ！
そういえばみんな奥歯を磨くとき、フラットのついた車輪がガーター橋を渡る
ときの音がしない？
540:名無し野電車区
06/08/06 14:52:45 SOwlI+02
下らない夏厨ほどウザいものはない
541:名無し野電車区
06/08/06 16:42:03 dGg5NEQ7
>>533
震災前は3ドア化や試作5ドア化などが検討されたものの
環境の変化で2ドア車のまま寿命を迎えさせる方針へ。
クーラ更新の予定が2300・3000・3100系と共に
6300系もないことから、いよいよ引退となるようだ。
542:名無し野電車区
06/08/06 21:31:00 7ALbEh3V
6000系は将来VVVF化されるらしいが、界磁添加励磁制御化の方が低コストなのでは？
界磁添加励磁制御であればモーターを流用できる。
543:名無し野電車区
06/08/06 21:38:21 ushLip48
6000系でインバータ制御化されるのはAl車編成のC#6000×8Rのみ。
メインは7000・7300系Al車となる。
界磁添加励磁制御は直流直巻電動機を用いる抵抗制御の形式に
回生制動を追加する方式として有効で、車体更新と同時の施工例が一時よく見られた。
電機メーカは今やインバータ制御前提の生産体制になっているから、
この時点で界磁添加励磁制御装置の供給を交渉しても、かえってイニシャルコストが高騰する。
544:名無し野電車区
06/08/06 22:27:24 eXJok44j
その手のタイプは阪神2000系がそうだし、
近鉄奈良線行けば尻21が増えた今でもうじゃうじゃ走っとる。
近鉄なんかがそのいい例で8600系にも施工していくつもりだったがVVVF車が量産体制に入ったが為に
X51/52/53/62(8601/02/03/12F)の４本で終了･･･
545:名無し野電車区
06/08/06 22:44:29 iPftohtk
>電機メーカは今やインバータ制御前提の生産体制になっているから、
>この時点で界磁添加励磁制御装置の供給を交渉しても、かえってイニシャルコストが高騰する。
つ【しR束205武蔵野V改発生品】【ﾄﾄﾛ5000・東葉高額1000廃車発生品】
546:名無し野電車区
06/08/06 22:46:52 wwXLOXlD
それ流用元があったから出来たわけで新しく作った例じゃないじゃない。
547:名無し野電車区
06/08/06 22:53:06 ushLip48
メトロ5000系主回路機器は三菱電機製だぞ。三菱電機とは取引関係がない。
しかも他社発生品の流用とくればメーカ保証無しなど
大手民鉄中堅形式の品質管理面として問題がある。
しかもバーニアノッチ付きで構造が多少複雑、車両床下艤装スペースが確保できるか？
JR205系発生品は管内で同方式の形式を保有していることから、
自社内の予備品として確保しておきたいだろう。
548:名無し野電車区
06/08/06 23:02:48 OEGTzRSk
>>534 ウインドシルというか窓周りが上下の部分より出っ張っているから裾絞り？まさかね。
>>541 6300系は更新計画なしだが、京都線ではまず2300系全廃と9300系増投入が先だろう。
10分ヘッドの特急をすべて6300系または9300でまかなうことが前提だし。
>>542 阪急は複巻電動機を多用してきたから界磁添加励磁には見向きもしなかった。
山陽が5000系初期車を界磁添加励磁で新造したのも複巻電動機を避けたためと思われる。
549:名無し野電車区
06/08/06 23:18:44 eEnN80bI
>>543
確か補助電源装置の容量UPも必要だったよな
ところで
弱冷車で床下にでっかい抵抗器がついてる車両は弱冷車解除しる！
どうせ抵抗器の熱で弱冷車になるし
今のはまるで非冷房車のようだ
550:名無し野電車区
06/08/06 23:33:26 atxupfei
>>542
たら、ればだが、
3300系は冷改と同時に界磁添加励磁制御化しておくべきだったな。
夏の堺筋線暑すぎ。
551:名無し野電車区
06/08/06 23:36:36 MW/l2cF/
9300があと10編成ぐらい増えて、
6300は急行のスジに入ればいいんじゃないか？
もちろん◆マークは健在で。
552:名無し野電車区
06/08/06 23:53:09 ushLip48
市交線直通と特急が混みになってる3ドア車運用は現行ダイヤに存在する。
よって今のままだと、9300系が10編成になると6300系は7編成廃車になる。
553:名無し野電車区
06/08/07 00:07:13 3LXbesMi
頼むから9300系の増備は2ドアか、両端扉位置を940ｍｍ端に寄せて扉間5列
シートにしてくれ。ロングシートの扉配置にむりやりクロス入れるのは近鉄の
ＬＣカー並に品がない。
554:名無し野電車区
06/08/07 00:19:19 /f3j+9O+
>>553
２ドアは時代遅れ
9300現状通りでよろし。
555:名無し野電車区
06/08/07 01:41:22 JUGHJND5
４列のままでもいいけど
クロス部分は全席進行方向に転換できるようにしてほしいな。
６０％の確率でお見合いになる不快感はたまらんよ
556:名無し野電車区
06/08/07 02:29:03 Kl69q4mZ
>>555
確かに。それは思う。
557:名無し野電車区
06/08/07 03:23:41 jWWrX64i
>>554
別に時代遅れではないと思うけどな。
2800系タイプのドア配置の２ドア車両が良い。
558:名無し野電車区
06/08/07 06:31:47 8vMqRGk3
どの線も昔とは旅客の流動が変わって中間駅利用中心になったのだから、
やはり今後は2ドアでは無理があると思う。
京阪の次期特急車もどうなるかわからんね。
559:名無し野電車区
06/08/07 09:53:50 a/zapw/U
>>548
１０００系列は簡易張殻構造なので、窓回りが出っ張っているだけじゃなくて車体断面が卵形になってるんだよ。
810系までや2000系以降のように、側面が直線ではない。
まあ、かなり微妙な曲線なので、一般的なすそ絞りといえないかもしれないが。
560:名無し野電車区
06/08/07 10:04:50 VlnFfUX/
>>559
1000系列は微妙な曲面ではなく上下ですぼまるような直線の折れ曲がりなのです。
561:名無し野電車区
06/08/07 10:13:02 N3rMbl20
6300
俺の希望を言わせてもらうなら潔くスパッと廃車してほしい。
現状の2扉をそのままに3扉改造はいかにもブサイク且つ、
他の正常3扉との混乱を招くし、かと言って全ての扉を
正常3扉と揃える大工事を9編成もやるなら、HITACHIから
9300を一括購入するほうが安いかもよ。
俺は6300が好きだからこそ、変な改造や譲渡されてどこぞの
田舎で変な塗色で走る6300を見たくない。
562:名無し野電車区
06/08/07 10:53:28 DaI0GH/x
>>561
譲渡はともかく３扉改造はないだろう。
まず既存の２枚をずらさないと他形式との共通運用ができないんだし。そこまでするぐらいなら廃車するって。
563:名無し野電車区
06/08/07 11:21:15 LPwoFSGK
どうせなら、４連×３本にして嵐山線に転属してほしい。
もう何年２３００系が君臨してるのか･･･。嵐山線だったら多客期以外は
２扉でも充分だろう。元特急車２８００系も晩年は嵐山線だったしな。
嵐山線ならそんなに車両の負担はかからないだろうし。
564:名無し野電車区
06/08/07 11:27:57 zqRxGVG1
>>561>>562
3扉改造は2800で懲りているはず。
強度不足が原因の補修工事が大変だったそうだから。
565:名無し野電車区
06/08/07 11:46:42 Y54svlUd
>>563
嵐山線沿線も宅地開発が進んでいて、朝夕はラッシュがある。
566:名無し野電車区
06/08/07 12:01:25 a/zapw/U
三扉化して嵐山線専用にしてしまえば、扉位置の相違もあまり気にならないかもな。
でも都落ち・おちぶれたイメージは拭えないなあ。
だいたい、三扉にすると先頭車の場合どこに増設扉をつけるかも問題だな。
車体中央でも、窓の中央でも不細工になりそう。
まあやっぱり廃車だよなあ。機器すら流用もないかも。
567:561
06/08/07 12:29:39 l7NDDiZn
>>566
そう、その落ちぶれ感が一番イヤかも。
4連でトコトコ走る6300なんて見たくない。
568:名無し野電車区
06/08/07 13:10:01 FUE7JE9K
手入れが悪くなって・・・
車体のあちこちからキシミ音
走行中台車付近からはゴリゴリ音
木目も退色、モケットもハゲハゲ、
白天井にも黒く煤け窓ガラスには薄茶色の水垢、マルーンはココア色に
日除けも勝手に落下、座席の動きも渋くなり完全に転換されない
こんなのはちょっとね
569:名無し野電車区
06/08/07 13:29:16 Px8lLUKe
>>566
6330形の場合T車に高圧引き通し線を増設する必要がある。
先頭車がMcのためMc-T-T-M'cという編成を組まなければならない。
初期車の場合はTc-M-M'-Tcであるため特に問題はない。
570:名無し野電車区
06/08/07 13:32:02 4YM2JgWP
6330 - 6930 - 6950 - 6450
571:名無し野電車区
06/08/07 15:18:03 a/zapw/U
↑みたいなMMTTっていう編成はどうなの？運用に不都合でてくるのかな
572:名無し野電車区
06/08/07 15:26:02 21+pOvad
>>570
できるだろうけど内装が微妙に違うよ？
573:名無し野電車区
06/08/07 15:56:26 VwednQQV
利用者(一般人)は気付かない罠
574:名無し野電車区
06/08/07 21:13:37 bCMOMxuk
酉の221系にいるし、阪急でも5200系の伊丹線時代はMMTTだったのがいた。
更新5000系も前4両はMMTTだ。
575:名無し野電車区
06/08/07 21:46:05 jWWrX64i
2319Ｆ、2323Ｆも同じくだよ。
素人目に、バランス悪いな。
576:名無し野電車区
06/08/07 21:59:50 nOQMnJda
てか整形5000は9000×８の影でｺｿｰﾘ営業復帰した６号までMMTT二本繋ぎだろ。
577:名無し野電車区
06/08/07 22:17:30 21+pOvad
>>574
最強線の205系は6ドアが入ったら先頭からTが3両も続く
前橋の211系も同じくMMTTT
207系のS編成もMTT