06/06/03 19:28:04 PoPmzlNd
最近くもってっから撃沈ばかり
601:名無し野電車区
06/06/03 21:18:20 hHcPzTEr
>>597
またサンラ出雲ヲタ君か・・
602:名無し野電車区
06/06/03 21:27:25 xUW+Zxg+
>>592
ブルトレはたかが500～550トン。
軽く1000トン牽引可能な桃太郎で充分。
603:名無し野電車区
06/06/03 21:28:51 3Uh8DxH/
きょうの下り富士は東京発時点で5人しか乗っていなかった。
併結のはやぶさも4人。
604:名無し野電車区
06/06/03 21:37:38 3Uh8DxH/
>>595はまちがい
定員が多いって・・・？
冗談は止めてくれ
はまなすカーペット・・・25人
サンライズのびのびの車両・・・30人(内、2人シングル)
サンライズシングルDXの車両・・・14人
あかつきレガート・・・31人
Ｂ寝台・・・34人（オハネ）
605:名無し野電車区
06/06/03 22:15:11 xUW+Zxg+
現状の富士ぶさは時代遅れ。
中高年層に満足できるような個室主体の編成
（それぞれSA2/A2を1両・B1を1両・B2を2両・Bｺﾝを1両・食堂＆バーを1両）
にしないと。
北斗星・トワイラ・カシオペア見習え。
606:名無し野電車区
06/06/03 22:55:02 Ep+UGxiP
>>605
金が無いから無理
本州除くJRって赤字だったっけ?
607:名無し野電車区
06/06/03 23:08:02 CTdayrq4
JR九州が本気で新車開発したらカシオペアをしのぐのができそうだが、
うまみがないし、九州新幹線でいっぱいいっぱいだから、夜行に手を回す余裕はないだろうな。
608:名無し野電車区
06/06/03 23:12:01 3IR+9afw
週末で東京時点で乗客計９人か・・・哀れだな。
609:名無し野電車区
06/06/03 23:25:06 7jq8J9uW
>>603
富士ぶさが週末そんな状況なのに、
「出雲」が先に廃止された理由が分からん。
610:名無し野電車区
06/06/03 23:43:55 yWZ82vyc
どちらかといえば名古屋や京都・大阪での乗客が多いだろう。
それでもどの程度埋まるかだが。
611:名無し野電車区
06/06/04 00:02:52 Zbh3mvAc
名古屋はシーズン以外は常に０人だよ。
612:名無し野電車区
06/06/04 00:19:58 Huy2O2/z
マジでスレタイが【あかつき・はやぶさ】になりそうな悪寒…
613:名無し野電車区
06/06/04 00:31:21 1vgxE5ek
夜中の区間客って結構いるんだよなあ。
俺が乗ったときも、東京出るときは区画独り占めだったけど、いつの間にやら満杯になってて、
下関辺りでは向かいの下段に親子連れがいるだけになってた。
614:名無し野電車区
06/06/04 01:46:14 4IjBlJvr
来週平日に富士ぶさに乗ります。
ウィークデーでどれだけお客さん乗ってるか、見学してきます
615:名無し野電車区
06/06/04 07:31:32 O+CKlHtM
8月お盆期間に富士、なはのＢソ乗る予定だが指定券とれるだろうか？
それ以前にそれまでにあるだろうか･･･。
夏のダイヤ改正ってまだ？臨時列車とかは発表されてたが
616:名無し野電車区
06/06/04 08:27:40 5qALQECP
富士ぶさって九州ブルトレとは言っても、実質
関東・東海地方と広島以西の中国地方を移動する客がメインだよね。
小倉や博多以遠の客は少ないでしょ。
617:名無し野電車区
06/06/04 08:37:07 Zbh3mvAc
つまり京都・大阪の客もいないってことね
618:名無し野電車区
06/06/04 08:44:39 JdMIb8EC
盆なら1ヶ月前に取ってたほうがいいと思う
6月の時点で廃止の発表無いんだったら残るんだろう
2月の日曜下り富士乗った時、Bｿﾛ半分空いてた
大阪で団体が10人乗ったぐらいで他の駅では乗車客見なかった
広島で俺含めて5人下車
619:名無し野電車区
06/06/04 09:14:20 4cdLsCxp
富士ぶさはまだなくならないよ。
銀河の方がヤバい
620:名無し野電車区
06/06/04 09:49:22 8ycG9NRn
嫌われ銀河の一生
621:名無し野電車区
06/06/04 11:31:58 ias/B88U
>>609
出雲は東京以外から乗る客がほとんどいない。
富士はやぶさはよくわからんとこから適当に乗って適当に降りる客が多い。
お前はバカだから、東京駅の時点で乗ってる人数を基準に廃止存続を決めてしまう。
622:名無し野電車区
06/06/04 11:33:49 n+UShJL5
>>621
新幹線で追いかけて名古屋あたりで乗って、徳山から下関あたりで降りるのなら
便利な列車なのよ。
623:名無し野電車区
06/06/04 12:06:18 E+BCr/b2
使い方次第ではかなりいい
624:名無し野電車区
06/06/04 13:36:22 4FXU6Qq8
名古屋から結構乗って来るんだぞ～知らないなオマイラ。
漏れ名古屋近郊の人間だけど、富士ぶさの下り上り着が不便過ぎるから
先週乗りに行った時は上京して東京から乗ったさ～、
下りが来る時はキオスク閉まってて食料調達出来ないからな。
帰りも乗りたかったけど早朝５時台着ってなんやねん！使えん、
だから帰りは夜行バスで帰還したけど・・・。
そんで、３時間遅れで大分を出たバスが２時間の差まで（たまたま7:00台早着）
詰められるってどうなのさ～？泣けてくるぜ・・・（ＴＴ
寝台特急富士号：大分16:48ー名古屋05:16
高速バスぶんご号：大分20:00ー名古屋07:10ぐらい（この日はたまたま早着）
625:名無し野電車区
06/06/04 13:46:57 64YNo5X9
もっと、富士ぶさに乗りたいんだけどな。東京発の時間が早すぎる。
20：00以降に出来ないか。そうすれば金曜日、仕事が終わったらそのまま乗れる。
626:名無し野電車区
06/06/04 14:15:49 1xDNRpaE
>>624
確かに、静岡県～愛知県⇔山口県・門司・小倉が一番多そうな気がする
>>625
せめて北斗星3号くらいになってくれれば…とは思うけど
その時間帯は東京→熱海がすごいことになってるし、それに
熊本、大分着が正午を回るから無理だろうな
さくらの末期と同じになっちゃうし
627:名無し野電車区
06/06/04 14:18:18 iGTu3+Xp
>>625
それでは九州着が遅すぎる。在りし日の下関あさかぜより遅いのでは、
対九州だけでなく対山口県でも翌朝発の飛行機に客は流れるよ。
628:名無し野電車区
06/06/04 14:46:06 0ywFQsDV
>>595はまちがい（>>604補足）
定員が多いって・・・？
冗談は止めてくれ
はまなすカーペット・・・25人
サンライズのびのびの車両・・・30人(A個2名含む)
サンライズシングルDXの車両・・・14人
あかつきレガート・・・31人
開放式Ｂ寝台・・・34人（オハネ）
※ サンライズのびのびの車両
･･･ 車端に横になれる車掌室と多目的室、シングルＤＸが2室、出入り口が2
ヶ所ずつついているので定員が少なくなってしまった。
※ 開放式Ｂ寝台・・・34人（オハネ）
･･･ 出入り口は一箇所しかなく、この定員車両の場合車掌室やトイレもつい
ていない。多客時は通路の折りたたみイスを使用している人もいて通路の往来
にも一苦労。寝台車の割りに定員が多いのは当たり前か!?
※ いずれにしても上記は車掌室、出入り口、トイレ、多目的室の有無などの
条件を統一しておらず、まったく比較する意味がない。
629:名無し野電車区
06/06/04 14:55:06 w/n0WlWI
のぞみ159号に乗ると名古屋到着前の車内放送で
富士ぶさ乗換えの案内してるよ。
名古屋で乗換える客結構居るんじゃないの？
630:名無し野電車区
06/06/04 15:09:36 4FXU6Qq8
>>628 の補足文、間違いが多すぎるんだが・・・。
座席数は合ってるんだが、シングルＤＸが２室とか、
オハネ（１４？）にはトイレ付いてないとかさ～。
オマイ、実車に乗った事も無い時刻表で仮想旅行する厨房ダロ！
631:名無し野電車区
06/06/04 18:23:26 LGXDdwRz
理論的に言えば、ノビはB開放より33%増やせてもいい筈。
632:名無し野電車区
06/06/04 18:24:21 j1kW2QRd
>>628
おまえ頭悪いな・・・
>>595はレガートやのびのびが定員が多い、という>>588の主張に対し
寝台車と比べて逆に定員が少ない、という主張だろ
その上
>>多客時は通路の折りたたみイスを使用している人もいて通路の往来
>>にも一苦労。
って一体なんだよ？寝台１区画4人、座席状態なら余裕で座れるだろ
ヒルネのことだとしても、現在ヒルネ区間はどの列車もガラガラだ
633:名無し野電車区
06/06/04 18:48:46 FZAh+dEg
>>625
電車化するしかないだろうな＞20時以降の東京発
東京20:00-静岡22:15-名古屋0:15-広島6:00-下関8:50-小倉9:05-博多9:55
こんな感じか？
634:名無し野電車区
06/06/04 19:43:29 zy7RLdn5
629さんが言う、「のぞみ159号」からの乗り継ぎでいいんじゃないかな。
635:名無し野電車区
06/06/04 20:24:56 zy7RLdn5
書いて思ったけど、新幹線の車内販売で寝台特急の夕食を調達する人もいるんでしょうね。
とりあえず新幹線に飛び乗って・・。
636:名無し野電車区
06/06/04 21:22:42 NjHkJVAK
時々撮ってるが名古屋からはいつも10人程は乗るよ。
多いとき30人くらい乗ったのも見たことがある。
637:名無し野電車区
06/06/04 22:12:31 QN9OyMZa
熱海で乗って浜松で降りたやつを見たことがある。
638:名無し野電車区
06/06/04 22:16:29 E+BCr/b2
↑終電利用か
639:名無し野電車区
06/06/04 22:24:24 rihrbmAA
新幹線から乗り換えると、どのくらい高くなる？
640:名無し野電車区
06/06/04 22:35:09 URBQAfQR
>>629>>634
金星廃止が惜しいくらいだなw
641:名無し野電車区
06/06/04 22:36:13 70FK6kS5
>>639
いくらかは計算してみないとなんとも言えないけど、新幹線乗り継ぎ割引で特急料金半額になるから、
単純加算よりは安い
642:名無し野電車区
06/06/04 22:41:43 70FK6kS5
連投ｽﾏｿ
あさかぜがあったころは、名古屋行き最終ひかり→あさかぜってのはよくやったよ
ホームのコンビニも、あさかぜが出る23:30ごろまで営業しててくれた
乗り換え待ち時間も20分ぐらいで、効率よかった
643:名無し野電車区
06/06/05 00:20:18 WtRc1CZg
今度上下ともはやぶさに乗車するんですが、B寝台で車両によっては、発電機の
音がうるさいと聞いたことがあるのですが、静かなのは何号車ですか？
いつも新幹線利用なので、乗ってみようと思いまして。
644:名無し野電車区
06/06/05 00:28:07 2XGD62dD
>>643
1,6,7,12号車に発電機が付いてます。
645:名無し野電車区
06/06/05 02:20:42 PtjycHQG
みんなは東京ー九州を往復するの？ 片道は新幹線？ 飛行機？
646:名無し野電車区
06/06/05 03:18:20 pBNA376I
帰りはのぞみ
647:名無し野電車区
06/06/05 10:18:05 eCDjmp/T
>>643
正規で運賃で乗車券類を買うとJRにぼったくられるので、
寝台特急利用のツアーやトクトクきっぷでご乗車ください。
ムダな出費を防げます。
648:名無し野電車区
06/06/05 12:26:51 cLXeydzk
>>625
お金はかかるけど、一部区間新幹線乗れば？？
649:名無し野電車区
06/06/05 15:27:34 23iroRVb
>>643-644
オレはかつてスハネフを避けて長崎～京都往復割引切符を買ってたが、
彗星の廃止以降、あかつきの開放B寝台がスハネフしかなくなったため、
定価でしか切符を買えないが、ソロに乗ってる。
650:名無し野電車区
06/06/05 16:18:07 eCDjmp/T
>>643
出張パックは往復交通費と1泊がセットで
東京－博多なら22,000円。
651:名無し野電車区
06/06/05 16:28:03 SyraO7zi
彗星の最終下りの切符取れたはいいがキハネフ15 4だったorz
652:名無し野電車区
06/06/05 16:37:04 AvQiywHT
>>645
俺は富山から北陸→富士→九州内各特急＆新幹線→なは→ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ→南紀
という行程だが。まあ名古屋から富山（ｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄと黒部のﾄﾛｯｺ）行くまでもあるが。
653:名無し野電車区
06/06/05 16:41:24 eCDjmp/T
>>651
川本ですが、彗星って復活したの？
654:名無し野電車区
06/06/05 16:47:03 T91ZCDu7
皆さんいいですなー
655:名無し野電車区
06/06/05 17:29:18 0GIZN7b2
>>651
653の質問に答えろ
656:名無し野電車区
06/06/05 17:39:23 hxINW5oI
>>653,655
よく読んで出直して来いｗ
657:名無し野電車区
06/06/05 19:15:15 v144Dgqz
>>652 マニアックですねｗ いいよｗ
殺人ルートとか考えて事あるんじゃないのｗ
658:名無し野電車区
06/06/05 19:45:59 T91ZCDu7
東京10番に富士ぶさ撮る人が日に日に増えているのは気のせいか
659:名無し野電車区
06/06/05 19:56:20 GhVH2aj8
秋の改正で廃止？
660:名無し野電車区
06/06/05 20:11:29 5xpvzNOF
この時期は18時でも結構明るいからね。フラッシュ使わなくてもいいと考える人がいるとか？
661:名無し野電車区
06/06/05 20:29:34 ZvQGor6C
フルサイズ10M以上、手ぶれ補正、ISO800
662:名無し野電車区
06/06/05 20:31:01 RqTlFw6s
今のうちに撮っておいて正解。
廃止発表されてからだとゆっくり撮っていられないしね。
663:名無し野電車区
06/06/05 20:42:20 zUTxGJp2
やはりもう長くはないのか
664:名無し野電車区
06/06/05 20:54:06 v144Dgqz
今高速バスができたからね。これは大きい。
665:名無し野電車区
06/06/05 21:01:21 5xpvzNOF
秋に消えるのはなはつきの方だったりして
666:名無し野電車区
06/06/05 21:31:50 v144Dgqz
富士がプライドを打ち切りみたいだ
667:名無し野電車区
06/06/05 21:50:14 Yxczm56q
>>663
12両編成ですからねぇ・・・
今後増結することはあるのでしょうか？
違っ！
668:名無し野電車区
06/06/05 22:12:43 F+A4W9s/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::。::::::...... ...| _,＿＿＿人_ |:::: . .
:::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ヽ|´ ┏━ ━┓｀i /:::::::::::::::: ゜.:::
:. .:::::。:::....... . .:::::::: _ | 《･》 《･》 | :::::::。::::::::::: 出所したら、富士＆はやぶさは
:::: :::..:☆彡::: ／/(6| ,(､_,)､ |6) ::::::::: .. 喪れが買収します
:::::::: . . . ..: ::: / ﾍ ::ヽ ﾄｪｪｪｲ /::::::
::::::... .:: ／ヽ ﾉ ::ヽ ヽニｿ ／....... . ::
:.... .... . . く / :::: :｀ー一'∠⌒＞:....:.
:.... .... ..:.... .... ... .:.... .... .. ..... .... .. ..... ...... ..
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... ..
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶言うなよ…
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... .............
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ......
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ..........
669:名無し野電車区
06/06/05 22:13:58 pxulSsh8
実際、いつ廃止が決まっても分からんし・・・。
まあ決まった途端に、半端な愛好家たる消防・厨房が増えるのは目に見えてる訳でw
２０１導入時の改正と、富士ぶさ廃止が同時だったりして。
670:名無し野電車区
06/06/05 22:40:25 dNn8teKG
>>649
長崎ならば、Ｂ解放の上段を取るとか、
鳥栖まで「なは」を使うとかいう手もあるかと。
671:名無し野電車区
06/06/05 22:47:12 IFjkyazO
世界的にも寝台列車ってのは縮小傾向なのか？
672:名無し野電車区
06/06/05 23:18:35 M+ah8KSD
な事はないと思うけど
673:名無し野電車区
06/06/05 23:48:25 Zi1mRBqr
10年くらい前にヨーロッパで華々しくデビューして、日本の鉄道雑誌も
ヨイショしていた City Night Train は、激しく苦戦中らしい。
でもさ、苦戦でも戦うって姿勢がいいね。
674:名無し野電車区
06/06/06 00:04:17 kwBXrEfl
>>673
City Night Train じゃなくてCity Night Lineｼﾞｬﾏｲｶ？
つうか、苦戦中ってﾏｼﾞかよ。。。
漏れ、３年前から年末年始休暇に乗ろうと思って、
日本からデラックス個室の国際回線予約チャレンジしても満席で３連敗中なんだが。。。
675:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 00:16:09 2lvkP27L
>>674
へー、取れない時は取れないんだね。過去２回CNLのグランクラス乗ったけど、
乗車10日間くらい前の予約でもOKでたよ。もしかしてクリスマス休暇跨が
なかったかい？
676:名無し野電車区
06/06/06 00:17:07 5EnqKJA9
>>674
あっ、間違えたかも。さんくす。
>３連敗中
時期と等級がまずいのかも？
677:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 00:17:35 2lvkP27L
>>673
CNLもそうだけど、フランス・スイス～スペインのエリプソスは
儲かってんだろうか？
678:名無し野電車区
06/06/06 00:28:36 n/RVjGLS
665》漏れもなはつきがやばいと思う。平日よく大阪駅でなはつきの下りと遭遇するがひどい乗車率だわ。ところで上郡三石の間で撮影できるのは今が旬だけど誰がレポないですかね。ある一説では貨物とかぶりやすいと聞いているのですが。誰か教えてください。
679:名無し野電車区
06/06/06 00:29:12 onxf896k
せっかく乗った寝台車で、かなりの確率でキハネフに当たるんじゃ、
「こんなやかましいのかよ、二度と乗らねえよ！」って人も多いだろうなあ
そうやって乗客減らすのも狙いなのかもしれんが・・・
680:名無し野電車区
06/06/06 02:00:27 ubRQqOGF
>>671
西欧は縮小傾向だね。ただ日本のように壊滅まではいかず最低限は残っている。
しかしパリ―スペインの寝台車は豪華プレミアムトレインなので、パスを所有してても追加料金はバカ高い。
681:名無し野電車区
06/06/06 02:42:48 nykSZGye
カシやトワは健闘してるではないか。
壊滅寸前の九州系は、一部JR会社のやる気のなさとコンセプトの貧しさで救われないのだ。
682:名無し野電車区
06/06/06 10:49:03 M1GwRiEd
>>681
カシオペアはそうでもない。スイートはともかくカシオペアツインは案外空いている。
上りは利用率芳しくないから、今でもJR北が時期をみてシングルユースをやっているのだろう。
683:名無し野電車区
06/06/06 11:09:27 beei9q6R
質問
東京から新大阪まで新幹線でいき、新大阪から鳥栖まであかつきのレガート
にのった場合、乗継割引になりますか？
684:名無し野電車区
06/06/06 12:34:54 pDkqmxJ6
>>682
いっその事上りは羽越・信越・篠ノ井・中央線経由で遠回りさせてみたら面白いかもしれん
札幌12:00 函館17:00 青森19:45 新潟3:30 直江津6:00 長野7:30
松本9:00 新宿13:00 → 尾久へ回送
折り返し整備がちとキツイか。
685:名無し野電車区
06/06/06 13:12:13 umTCu1nP
カシオペアのツインなんて一人じゃなきゃ二度と乗ろうとは思わない。
あれ改造してシンデラとしてあけぼの・北斗星に繋いだ方がいいんじゃないか？
686:名無し野電車区
06/06/06 13:51:23 FTbMDq77
>>670
長崎在住なもんで、あかつきしか選べないのよ。
開放の上段は、荷物を置きやすい反面、起きた後、
下段のお客さんに遠慮せんならんし。
687:名無し野電車区
06/06/06 14:33:30 zrDXATb9
キハネフ下段ごときで「眠れないお」とか真顔でぬかしてる香具師は、ブルトレ乗る資格無し。
ただ、寝台料金半額に汁！という意見には禿しく同意。
688:名無し野電車区
06/06/06 15:56:59 onxf896k
ちょこっと改造して、せめて京都～鳥栖は「なは」の電源車を利用するとかできんのかな・・・
689:名無し野電車区
06/06/06 16:38:06 4229XgSF
九州ブルトレ今後の予測。
はやぶさ なは アボンして、富士 あかつき が生き残る。
富士は大幅に運転区間短縮で京都発となり、あかつき併結で新幹線連絡を受ける。
客車配置は熊本から長崎に移り、現行の富士ぶさ編成を使用しJR西車は九州から撤退。
690:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 16:46:26 2lvkP27L
>>680
豪華というより、全車寝台車で簡易寝台から１等個室寝台まで、横になれる
車両は何でも付けてるという感じだったよ。漏れは日本でパス料金で手配
したから一番上等な部屋は＄200くらいしたけど、占用するスペースと
付帯設備、そして夕飯と朝飯付きならこれくらいの価格が妥当な所気がする。
何しろパス料金でなかったら、片道ノーマル料金で€400～500くらいは
したんじゃなかったっけ。
>>685
１人用個室は観光列車には似合わないと考えたんだろうな。使うんなら
ヨーロッパのプレミアムトレインみたいに１人用料金設定するから、
それ使ってというふうに。
691:名無し野電車区
06/06/06 17:01:38 Jzqgzpre
いまだにカシオペア、サンライズは好調なんて寝言いってる奴がいるとは痛すぎる
692:名無し野電車区
06/06/06 17:29:46 3FoN/ef1
カシオはそのうち晩婚・非婚化社会で変容を余儀なくされるかな？
693:名無し野電車区
06/06/06 17:37:31 onxf896k
カシオペアとサンライズは絶滅してくれても構わない
個人的には、スレタイの4列車が青客車として存続してくれることの方が重要
694:名無し野電車区
06/06/06 18:04:13 VDIb6S4C
>>641
乗継割引ってどこで乗り継ぐの?
695:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 18:42:32 2lvkP27L
>>693
いやあ、寝台列車の世間は思いっ切り逆の方向に行ってると思うぜ。
696:名無し野電車区
06/06/06 18:47:30 uRZMPdjU
平成１９年３月のダイヤ改正で、ムーンライトながらの季節列車化、特急東海と富士ぶさ、急行銀河の廃止
↑これホントかよ！？
697:名無し野電車区
06/06/06 18:50:58 onxf896k
>>695
お前バカか？
そんなことわかりきった上で、敢えて言ってるんだよ
698:名無し野電車区
06/06/06 19:02:27 r4vnkG3u
>>697
バカはスルーでﾖﾛ
699:名無し野電車区
06/06/06 19:50:13 socHJYkr
>>696 そんな事よりもいずれ廃止になると思って行動しとけば良いことじゃん。
今更あれが廃止これが廃止なんてどうでもいい訳。
普段と変わりなくても今は誰かが撮ってるしね。
700:名無し野電車区
06/06/06 20:03:30 KIOLw3ru
本来ならスレタイ4列車がカシオペア、サンライズ化されて
桃太郎かEF200が牽引するのが最も健全なのだろうが・・・
みんな嫌がるだろうな。
701:名無し野電車区
06/06/06 20:36:43 uRZMPdjU
漏れは常時撮影しとるが。
桃太郎はさんせー
702:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 20:41:44 2lvkP27L
>>700
青色に固執してるのが多いからね～。20系以来の伝統色だから仕方ない
けど。ブルトレに拘るなら北海道行きの北斗星が健在なんだし。世間の
流れに合わせようとしない「伝統」は、やがて廃れていくのは目に
見えてるからなあ。
北海道ブルトレの個室群は、ブルトレの伝統を保ったまま良い形で
寝台特急の概念を変えたなと今でも思うけどねえ。流石に登場して
20年近くもなると設備その他で陳腐化してきたから、そろそろマイナー
チェンジだと思うけど、その時はブルーの塗装を捨てるのかな。
703:名無し野電車区
06/06/06 20:43:39 9bay+ocG
カシオペアは、列車そのものを楽しむには距離が短すぎる。
704:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 20:43:43 2lvkP27L
>>697
まーそんなこったろうと思ったけどね。消え行く九州ブルトレ、
黙って乗って撮って見送りましょうか。
>>701
撮影も結構だけどたまには乗ってやんなさいよ…。
705:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 20:46:40 2lvkP27L
>>703
そんななこと言ったらCity Night Lineやエリプソスの１等個室も、
楽しむには距離というか乗車時間が短かったなあ。ビジネスユースに
合わせるために、始発から終点までの乗車時間が12時間程度しか
ないからね。
706:名無し野電車区
06/06/06 20:47:55 rIHs9Z1W
撮り鉄は車で並走するばかりで、沿線の住民には迷惑かけるし。
707:名無し野電車区
06/06/06 20:50:56 7HNSxOpv
旧富士くらいあれば堪能できるんだがな。
708:名無し野電車区
06/06/06 20:52:40 7yejrtbm
>>689
いいねえ。田舎度満点の“崎サキ”表記のクルマが
お上りしてた頃は萌えたもんだよ。
709:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/06 20:57:05 2lvkP27L
>>700のレス読んでふと考えたけど、サンライズシリーズの塗装が今使ってる
朝日をイメージしたものじゃなくて、今まで通りブルトレ塗装だったとしたら、
おまいら支持する？もしかしたら列車名もサンライズじゃなくて、ブルトレ
色に合わせて「～ナイト」になってるかもしんないけど。
710:名無し野電車区
06/06/06 20:58:48 JyGNFd4y
>>686
Ｂ寝台利用の割引切符だと、長崎～鳥栖は「かもめ」の指定席もおｋだお。
昔東京往復割引切符で小倉までソニックの指定席を使って、下関から
今は亡き「あさかぜ」と乗り継いだこともある。
711:名無し野電車区
06/06/06 20:59:17 Jzqgzpre
崎サキってJR化後か
俺はやはり南シナだな
あとは東京には来なかったが、門ハイ
712:名無し野電車区
06/06/06 21:00:00 L6UztwIn
>>708
なんか「門ハイ」（だったかな？）表記の早岐車が青森まで行ってたって伝説思い出した
713:名無し野電車区
06/06/06 21:12:05 pqArc1RF
事実なんだから伝説でもなんでもねえだろ
714:名無し野電車区
06/06/06 21:21:37 L6UztwIn
冬晴れの大阪駅で「今夜のあかつき号は新潟県内豪雪による不通のため運休します」って放送があったっていう伝説ﾓﾅｰ
715:名無し野電車区
06/06/06 21:23:29 JScNglTm
サンライズを旧あさかぜ（東京―博多）に入れたとすると、何時間になるんだろう？
716:名無し野電車区
06/06/06 21:35:22 uRZMPdjU
交直切換
717:名無し野電車区
06/06/06 21:41:38 s1wkUwOe
>>716
下関からEF81牽引する。
718:名無し野電車区
06/06/06 21:52:51 aEh1xnb+
下関止めでもいいかも
719:名無し野電車区
06/06/06 22:02:59 WjomK6Rr
富士やはやぶさよりもあさかぜや金星が先に廃止される皮肉
720:名無し野電車区
06/06/06 22:05:12 oFC5DTZn
貨物が関門トンネルにEH500を2007年より導入する事が決定したらしい。
富士ぶさも関門トンネルをEH500に引かせてみたい。
まぁ～、無理かも。
721:名無し野電車区
06/06/06 22:08:22 5nM63iPz
サンライズはカニから電源供給を受けられる構造、もっとも緊急時のことだけど･･･
722:名無し野電車区
06/06/06 22:17:52 Jzqgzpre
緊急時には電源車は近くにいないよな
723:名無し野電車区
06/06/06 22:24:22 aEh1xnb+
もし、サンライズ並みの性能の交直車ができれば、東京―博多、現行のはやぶさで約16時間から、
14時間程度、およそ２時間の短縮と思われますな。
例えば、東京19時発の博多9時着。ぎりぎりビジネス使用可能な範囲でしょうかね。
ただ、この長距離でノビノビは嫌ですね。
便利な福岡空港に対抗するなら、総個室+シャワー可のクオリティでないと嫌ですね。
そんな金のかかる車両、どこの社も製作ごめんでしょうね。当て外れたら、完全にババですからね。
724:名無し野電車区
06/06/06 22:35:44 iTZE1ZLn
飛行機は燃料高でもうこれ以上の値引きは無理。
目はあるかもよ。
725:名無し野電車区
06/06/06 23:01:03 grwtPXR6
>>723
新幹線300系をサンライズ化して、東京21時半発の新大阪0時着
そのまま6時まで運転停車
6時ジャストに発車して、博多8:30着
寝台超特急【あさかぜ】の誕生じゃ！
726:名無し野電車区
06/06/06 23:19:00 HftYHHKk
福岡行きの最終の飛行機は羽田20::00ころ発。
（今は新北だったらスターフライヤーはもっと遅くもある）
福岡行きの始発の飛行機は福岡に8:00頃着く。
サンライズ的な使い方で福岡の市場を獲得しようとするのは無理がある。
あきらめたほうがいい。カシオペアみたいな使い方しかないでしょう。
あとはJR九州がこれまでのようないい列車を開発するかどうかだが、その可能性も低い。
いずれにせよサンライズ的な使い方だったら山陽筋なら広島・山口東部が限界だろうな。
727:名無し野電車区
06/06/07 00:05:00 nCJMNtsg
福岡8:00着に乗る気なら、前の晩は羽田のそばのビジネスホテルにでも泊まってないときついな。
それでまた、最終便近くで帰ってくるんじゃ、過労死予約だね。
728:名無し野電車区
06/06/07 00:08:50 vpHXhBk3
最終便で福岡に入り、ホテル泊でいいじゃん
翌日は夕方の便で帰京
729:名無し野電車区
06/06/07 02:47:28 eMS4unyN
>> 727
東京での仕事終わらせて、東京駅に行って寝台列車に乗って
次の日の朝福岡に着いたら、そのまま福岡で仕事して
福岡での仕事が終わったら、博多駅に行って寝台列車にのって
次の日の朝東京についたら、そのまま東京で仕事
このほうがよっぽど過労死に近づくんじゃないか？
しかも、寝台列車利用なら必ず宿泊になる以上
飛行機利用にあたってホテル1泊したところで条件イーブンだろ
ホテルのほうが疲労は少なくないか？
趣味で乗る分には寝台列車は好きだけど
出張で使うのはしんどいな
730:名無し野電車区
06/06/07 05:03:20 Lxz9iG02
仕事しないのが一番だよ
731:名無し野電車区
06/06/07 06:48:30 vpHXhBk3
普通の人は九州出張で寝台は選択肢にすら入らないよ
鉄ヲタの俺でも、最終日が金曜日で直帰の時に内緒で乗るくらいだもんな
寝台で出張いきます、なんて言った日には確実に査定が悪くなりそうだ
732:名無し野電車区
06/06/07 07:03:07 VO9B20B8
それが現実か
ブルトレ出張いいと思うけどな
733:名無し野電車区
06/06/07 07:15:23 Lxz9iG02
逆にブルトレを使わなくちゃならないとしたら嬉しい？ よね。
734:名無し野電車区
06/06/07 07:15:56 DQ7aVufD
福岡へ鉄道でっていうときは
東京22:00→（サンライズ）→6:27岡山6:52→（レールスター）→8:49博多
を使ってる。
岡山の早起きはきついけど、レールスターのサイレンスカーでもう一眠りできる。
博多まで新幹線通しはきついのでやらない。グリーンにでも乗れば話は別だが。
ちなみに上りだったら、こんな感じ。
博多20:15→（レールスター）→22:07岡山22:32→（サンライズ）→7:08東京
まあ、それでも仕事で使うことはないなぁ
735:名無し野電車区
06/06/07 09:21:07 InWTkhHD
夏休みに東京から大牟田の三井ＧＬに行きたいと考えておりますが、はやぶさだとほかの
交通機関使うよりお得ですか？
736:名無し野電車区
06/06/07 10:16:55 7wZtdpAJ
>>732
ブルトレ出張は昭和40年代まで。新幹線が博多延伸してから九州ブルトレのビジネス利用は大幅に減った。
737:名無し野電車区
06/06/07 13:13:44 SZgRqdEA
>>735
運賃しかり、道中での食事などを考えれば、飛行機より高くつく。
しかし、ブルトレでしか味わえない旅情…プライスレス
738:名無し野電車区
06/06/07 13:32:00 YMP/DlX8
ｺｯｶｺｰﾑｲﾝの出張旅費が飛行機基準で出る時代だぜ。
739:名無し野電車区
06/06/07 13:32:33 GX/7Rq34
>>712-714
昭和50～53年に、早岐の14をあかつきにも日本海にも
使ってた時のことやな。
740:名無し野電車区
06/06/07 13:41:49 GX/7Rq34
>>711
15は新車時に全車早岐にいたから、早岐に新車配置されたクルマが
みずほやさくらを経て、富士ぶさとしてJR化前後から
お上りしてることになる。
741:名無し野電車区
06/06/07 13:43:36 vpHXhBk3
ビジネスでブルトレ使えない理由として、
・万が一の遅延が怖い
・寝不足による仕事への悪影響
・入浴ができないため、身だしなみが悪くなる
などがあるから、時間帯が良くても敬遠される所があるよ
特に最近は夜行利用が一般的で無くなってるから、客先や上司の理解が得られない
趣味を仕事に持ち込むのはどの企業も嫌うので、内緒で利用して何かあったときに言い訳ができない
どうしても夜行を使わざるを得ない、という場面は少ない
ビジネス利用だけでないのは承知だが、平日の最大需要は間違いなくビジネス客だからね
742:名無し野電車区
06/06/07 14:11:43 DsLDMtCs
>>739
その14系も流れ流れて北海道内夜行用になったり、そこから北斗星用に
再改造された仲間もあったり。結構劇的な半生を送っているように見える。
743:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/07 15:07:00 ANOfpiGt
>>732、>>741
距離と所用時間の関係の問題じゃないかな。銀河なんて数は多くないけど、ビジネスユース
として確実に固定客は掴んでるし。サンライズだって高松や、スーパーはくとと組んで鳥取にも
ビジネス客はいる。東京～九州は今のままの性能だと、いくらなんでも距離が遠く所要時間が掛かり過ぎ。
744:名無し野電車区
06/06/07 15:08:12 VO9B20B8
そろそろ竹倉も混みだすか
745:名無し野電車区
06/06/07 16:32:14 vpHXhBk3
>>743
現実を見ろよ
銀河は現在8両、以前は12両だっけ？
年々減車されてるよね、それでも満席になる日はほとんど無い
サンンライズも混むのは繁忙期のごく僅か
よく引き合いに出る北陸も以前の2／3の両数
そりゃあ数人は固定客はいるかもしれないがね
それを言ったらきりが無い
1列車仕立てる需要があるのか？という話になる
ま、こんなこと書くとゴロントシートや割引きっぷを設定すれば・・・という厨な主張が飛び出すわけだが
746:名無し野電車区
06/06/07 16:35:14 5r5yAKIf
九州ブルトレは乗りたい奴が自己満足で高い金払って乗るものなんだよ。
ビジネス利用で使えないのは判りきってる事なんだから、いまさら
あ～だこ～だと論議かましてるんじゃないよ。
使えると思った奴が乗ればいいし、使えね～と思った奴は乗らなきゃいい。
ただ、そんなけ。
ただ言える事は、有る内に乗っとけば？・・・ってぐらいか。
747:名無し野電車区
06/06/07 16:48:30 vpHXhBk3
>>746
まあそういうことですよね
ブルトレは消え行く運命なのは必然なので、
ある内に楽しむようにしてます
下手に値下げされて客層が悪くなったりしても嫌だし
やはり最後まで特急の風格を保ったままでいて欲しいです
748:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/07 16:53:22 Dipps7gL
>>746
関係各社とも惰性で走らせてる様なもんだからね。
749:名無し野電車区
06/06/07 18:38:59 lov2Y4Sd
>>735
大牟田なら周遊切符使った方が安いかも
750:名無し野電車区
06/06/07 18:57:52 opzLJdoJ
いまだに>>689を読んで考えたことを書いて悪いが、
ついでにJR九州の車掌さんの京都遠征を復活してほしい。
751:名無し野電車区
06/06/07 19:03:57 0SqgPwF0
銀河使わなければならんほど忙しい会社には就職したくないなとおも
752:名無し野電車区
06/06/07 20:27:22 6lDNFn2H
はやぶさ号乗車記念パピコ！
Ａ寝台に乗ってますが、結構乗ってますね！
しかも時折聞こえる警笛の音がたまらんですね！
奮発してよかった（ ￣ｰ￣）
753:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/07 20:38:30 Dipps7gL
>>752
を、どっからどこまで乗るんですか？
754:名無し野電車区
06/06/07 20:45:38 VO9B20B8
いいな
シングルDXのりてー
755:752です
06/06/07 21:29:10 6lDNFn2H
横浜～熊本まで楽しみます(^O^)
今浜松に着きました！
756:名無し野電車区
06/06/07 21:50:31 9srzcnEP
>>752
HM入りタオル、もったいなくて使えないでしょ
757:名無し野電車区
06/06/07 21:56:06 6lDNFn2H
確かにもったいなくて使ってません。自分で持って来たハンカチを使ってますｗ
758:名無し野電車区
06/06/07 22:00:24 6lDNFn2H
それと皆様に緊急のお願いなんですが…
食料と酒が足りなくなりまして… 名古屋で入手出来るかわかる方いらっしゃいますか？
後、判れば何号車でスタンバイしてたらよいか、アドバイスくださいm(__)m
759:名無し野電車区
06/06/07 22:00:25 xgEJxEmc
>>736
昭和51年11月、世紀の運賃・料金50.4％値上げまでは、
東京から九州に行くのに大阪まで新幹線で行って夜行列車に乗り換えるビジネス利用があったな。
だからこそ、あかつき・明星・彗星は何本も運転されていた。
新幹線との接続も、遠く西の三原で接続可能な列車もあった。その分東京を遅く発てる訳だ。
ブルトレに乗り換え翌朝九州入りとは、あの頃はのんびりしてたなとも思う。
760:名無し野電車区
06/06/07 22:15:23 8TUvhr7A
>>759
つうか、今のジャパニーズビジネスマンが時間に追われ杉。
むしろ昔の方が時間と心にゆとりがあったっぽい。
761:名無し野電車区
06/06/07 22:18:36 9srzcnEP
>>758
あきらめろ
762:名無し野電車区
06/06/07 22:23:09 6lDNFn2H
>>761
やはり無理ですか(T_T)
763:名無し野電車区
06/06/07 22:24:25 vpHXhBk3
>>758
無理
出雲さよならのときに名古屋で売店に行き、乗り遅れた奴がいたよ
764:名無し野電車区
06/06/07 22:31:04 9srzcnEP
>>762
今後のために行っておくが、食堂車＆車販のない夜行列車に乗る時は、少し多いかなってくらい食料と酒は買っておいた方が良い。
この前俺がはやぶさA個室に乗った時は、弁当＋鯵押し寿司＋カツサンド＋ビール350缶3本＋ミネラルウォーターを買い込んだが、
丁度良いくらいだった。
765:名無し野電車区
06/06/07 22:38:19 6lDNFn2H
前回北斗星に乗った時は食料とか結構あまったから今回は少なめでなんて考えが甘かったです…
766:名無し野電車区
06/06/07 22:38:23 6+CFQYiP
>>764 エロ本が抜けてるじゃんｗ
767:名無し野電車区
06/06/07 22:38:23 udAg2JNO
>>759
ハネは3段の時代だったが、早めに予約しないと中断・上段しか取れなかった。
768:名無し野電車区
06/06/07 22:40:57 9srzcnEP
>>766
個室だと室内がイカ臭くなるんだよな
769:名無し野電車区
06/06/07 22:42:16 vpHXhBk3
>>764
ちょっと多くないかｗ
俺ならかつサンド抜いて八重洲地下の焼き鳥かな
もしくは崎陽軒のしうまい
770:名無し野電車区
06/06/07 22:45:17 9srzcnEP
>>769
カツサンドは余ったら朝食用にと思ってたんだが、結局夜中に腹が減って食っちゃった。
771:名無し野電車区
06/06/07 22:50:31 6lDNFn2H
名古屋あきらめずにドキドキしながら売店に突撃。
無事かえました(^O^)
772:名無し野電車区
06/06/07 22:50:54 InWTkhHD
>>737
>>749
ありがとうございました。う～んでも乗り換えナシでいけるというのは魅力ですね。
B寝台でもよく眠れますか？ツレといきたいと考えているのですが、A個室を隣り
あわせで使ったほうがいいのでしょうか？
773:名無し野電車区
06/06/07 22:52:27 RmV6ULaq
>>771
今度の食料チャンスは下関・門司だ
774:名無し野電車区
06/06/07 22:52:59 RmV6ULaq
連投スマソ
下関のふく天うどんがお勧め
775:名無し野電車区
06/06/07 22:53:28 9srzcnEP
>>771
オメ
余談だが博多駅だと2号車の前に売店があるぞ。俺はタバコが切れて困ったが、そこで新聞とタバコを買った。
776:名無し野電車区
06/06/07 22:55:35 9srzcnEP
徳山車販のあなご飯もお勧めだぞ
777:名無し野電車区
06/06/07 22:58:54 AeMmuwcm
前なはで熊本まで行ったとき、食料食いきって、まあ博多・鳥栖当たりでなんか買えるだろうと
高をくくっていたらまだ営業前。
熊本に腹ぺこで到着するものの駅前もやってる店がろくになくて、しかたなく腹を鳴らしながら
つばめに乗って鹿児島まで行ったんだよなあ。
>>768
車内で抜くなよｗ
俺は現地のホテルまで我慢したぞw
>>758
新大阪駅だったら代わりに買ってきてあげられたけど止まらないんだな…。
778:名無し野電車区
06/06/07 23:00:04 AeMmuwcm
書いている最中に報告あったようで
>>771乙、飲み過ぎてリバ(ryするなよｗ
779:名無し野電車区
06/06/07 23:00:32 6lDNFn2H
皆様ありがとうございますm(__)m
博多って何分ぐらい停車するんでしょうか？
まず明日はオススメのあったあなごめしを買ってみたいと思います！
780:名無し野電車区
06/06/07 23:01:10 vpHXhBk3
朝食は柳井水了軒の幕の内だろ？
富士ぶさ車販でしか買えない貴重な駅弁だぞ
781:名無し野電車区
06/06/07 23:01:54 9srzcnEP
>>777
>>768
車内で抜くなよｗ
俺は現地のホテルまで我慢したぞw
その時は帰りに博多によって中洲に行くつもりだったから我慢した。
782:名無し野電車区
06/06/07 23:03:56 9srzcnEP
>>779
手元にある時刻表だと
博多着10：10 発10：13
783:名無し野電車区
06/06/07 23:04:35 6+CFQYiP
東京発のとくとく切符ってないの？
あと乗り遅れて一部新幹線だとお金は多少払うの？
784:名無し野電車区
06/06/07 23:06:39 DQ7aVufD
博多の停車時間は２～３分しかないと思う。
785:名無し野電車区
06/06/07 23:12:32 9srzcnEP
ところで博多ではやぶさ→リレーつばめ7号って乗り継いだ香具師っている？
時刻表みるとはやぶさ10：10分着8番線、リレーつばめ10：10発7番線なんだが。
少しでもはやぶさが遅れたら乗り継ぎ不可能だがな。
786:名無し野電車区
06/06/07 23:37:35 U1cOrcEk
皆様ありがとうございます！
車内ではﾁｿｺいじりは我慢しまっww
博多２～3分なら買えそうですね！
幕の内もあるんですか！ こりゃ明日が楽しみだ！
新大阪止まらないみたいですね… 大阪なら止まるのに｡･ﾟ(ﾉд｀)･ﾟ｡
787:名無し野電車区
06/06/07 23:40:53 UZYlbAQl
>>731
博多出張で12時待合せのときは、たまにはやぶさ使うよ。
通勤経路で乗れるし、飛行機の特割無いときや取れないときは割安だしね。
会社には飛行機の往復割引で申請通るし。
風呂に入れないのはあまり気にならないし。
博多出張に使えると思うんだけどね。
でもやっぱりせめてあと一時間だけでも発車が遅ければ
食事できるからいいかなとは思う。
788:名無し野電車区
06/06/07 23:48:57 Lxz9iG02
>>785
後発の自由席になるだろうな。
789:名無し野電車区
06/06/08 00:01:56 A73K+uc8
明日富士ぶさ乗るから、トラブル起こらないでね
790:名無し野電車区
06/06/08 00:14:59 C+B4mtk/
ブルトレ派は交直版サンライズが出ても気に入らないんだろうなw
791:95826
06/06/08 01:32:44 8E7Bd9Q1
先日はやぶさにはじめて乗りました。熊本→東京。
車内販売もないことを乗車してから知ったので、買出しも出来ず
あわてましたが、門司の停車で途中下車。駅前のコンビニでビール４本→本屋で
西村京太郎３冊→ケンタッキーで６個パック＋ポテトサラダ買ってホームに
戻ったら、ちょうど富士と連結。朝は車内販売あったよ。浜松過ぎてから。
コーヒー＋サンドイッチ一個￥９００。タカ！
792:名無し野電車区
06/06/08 02:12:43 qK2cuNQa
独占だからなw
793:名無し野電車区
06/06/08 02:34:44 uSkfdYcJ
サンドイッチって６００円だったっけ？
794:名無し野電車区
06/06/08 05:38:32 YEA5KTmy
ブルトレってコンビ二車両を１両付ければ客も少しは増えそうな感じがする。
795:名無し野電車区
06/06/08 06:48:08 6ceEDgVW
791は不正乗車、と言ってみるｗ
796:名無し野電車区
06/06/08 06:53:34 euXoiuy1
柳井の幕の内は買えたのかな？
797:名無し野電車区
06/06/08 07:43:10 PA2QCXvc
瀬戸内海の朝はどうだい？
798:名無し野電車区
06/06/08 08:30:05 tf/Wqecb
>>785
小倉-博多を新幹線にしてはどうか?
# はやぶさの乗継割引ってどうなってたっけ?
# 九州内って、このパターンありだっけ?
799:名無し野電車区
06/06/08 09:54:10 m4A+540U
皆様おはようございます。
幕ノ内にするか穴子飯にするかで悩んだのですが穴子飯にしました。
結構なボリュームでびっくりです！
今は福間駅でなぜか停車中です…
800:800げったー
06/06/08 10:33:28 opAaL9YV
800
801:名無し野電車区
06/06/08 11:12:51 m4A+540U
あぁ(T_T) 今朝方、発生した人身の影響で列車遅れの為熊本でリレーつばめに乗り継げなるとの事で、大牟田で乗り換えになりますた。
しかし寝台はいいですね。また鹿児島に帰る際は寝台で帰ろうと思います。
アドバイスをくださいました皆様ありがとうございましたm(__)m
802:名無し野電車区
06/06/08 11:48:35 HmR0WCK4
>>801
乙 確かに今日の鹿児島線、若干遅れて棚...
803:名無し野雷車区
06/06/08 12:38:46 zDHN7sbK
貨物が作業員グモったそうだ。
804:名無し野電車区
06/06/08 12:57:06 Fct5+2aR
もう終末ムードが漂ってるね・・・。
なんか情報が入ってるのかな。
805:名無し野電車区
06/06/08 14:26:43 URg2sV+a
＞８０３ 線と区間はどこ？
806:名無し野電車区
06/06/08 16:05:29 Up2qylGq
>>805
肥前旭～久留米間の九州新幹線建設現場で後片付け中に。
807:名無し野電車区
06/06/08 16:13:32 D31qrIIW
なんと２１才とな。
若すぎて悲しくなってくる。
808:名無し野電車区
06/06/08 17:29:07 zsn6Qshi
しかし、シングルデラックスに乗ってみて思ったんだが、
室内を設計した人は
洗面台ってものに物凄く思い入れの有る人なんじゃないかと思う。
809:名無し野電車区
06/06/08 17:43:47 7H1JJDi1
富士ぶさは、急行末期の桜島・高千穂と同じような感じだな。
食堂車もないし、繁盛季以外ガラガラだし。
810:名無し野電車区
06/06/08 18:06:40 URg2sV+a
パッと見たら、シングルDXは独房部屋、ソロはカプセルホテル
811:名無し野電車区
06/06/08 18:14:17 I29XePsd
>>808
昭和４０年代だからな
812:名無し野電車区
06/06/08 18:33:53 uSkfdYcJ
しろくま
813:名無し野電車区
06/06/08 18:39:46 1b9dlpoB
今日は順調に運行してますか？
814:名無し野電車区
06/06/08 19:11:06 tE/5X6Ms
どうみても
20系のルーメット＞＞＞＞25系のシングルDX
だよな。末期の国鉄おわっとる
今でも20系だったらブルトレは繁盛してたんだよコノヤロー
815:名無し野電車区
06/06/08 19:47:03 RnK6rUoz
>>814
懐古厨乙。
何度か乗ったが２０系なんか狭くて不快なだけ。
開放の倍ちょっとで手軽に個室が利用できるＡ個は画期的。
816:名無し野電車区
06/06/08 19:48:48 zCBVOMhw
富士ぶさシンデラは洗面台撤去して、補助ベット付けてシングルツインにした方が
いいんじゃまいか？
817:名無し野電車区
06/06/08 20:32:57 YJ9B5duH
>>772
連れがいるなら、Ｂソロ個室をふた部屋取るのがいいかと。
平日だったらＢ解放寝台の区画も下段を二人で取れるだろうから
思いっきりくつろげるけどね。
818:名無し野電車区
06/06/08 20:40:47 m4A+540U
ちなみに昨日のはやぶさの感想ですが１番後ろのB寝台は誰もいませんでした…
819:名無し野電車区
06/06/08 20:49:28 tf/Wqecb
>>816
折り畳み上段ということか?
洗面台撤去がなぜ必要?
820:名無し野電車区
06/06/08 20:51:28 Rdzay/du
ﾌﾞﾙﾄﾚﾌﾞｰﾑの頃を知るものとしては、ﾌﾞﾙﾄﾚ1車両貸切なんて夢のまた夢。
今が乗り時のような気がするが・・・
821:名無し野電車区
06/06/08 20:54:08 URg2sV+a
たしかにそうだな。１日にも出雲方面に寝台団臨走ったし、今がﾁｬﾝｽ！ 北斗星も北海道新幹線できたら１本へるし
822:名無し野電車区
06/06/08 21:11:17 D31qrIIW
違うだろ。
１車両空いてるのは
乗客が少ないから回送扱いにしてるようなものだろ
823:名無し野電車区
06/06/08 22:42:26 Up2qylGq
鹿児島本線で人身事故。
千早～箱崎間運転見合わせ中。
本日、２件目
824:名無し野電車区
06/06/09 00:46:37 6ZFATloi
富士ぶさ、京都を10分遅れで発車。無事熊本まで辿り着けますように
825:名無し野電車区
06/06/09 00:46:48 gU/qPFBc
>>814
当時の国鉄合理化のためオロネ25の駄作個室が造られた。20系ルーメットは寝台セット・解体に人手が要るのでセルフサービス化したのが発端。
今でも豪華寝台と謳われてる北斗星・トワイライトのロイヤルやカシオペア・トワイライトのスイートでさえ寝台のセッティングはセルフサービスだからしょぼい。
好きな時に寝ることができるという考え方もできるが。
>>815
やや意味不明だが・・・B寝台を比較すれば確かに手狭だけど、どちらのA個が画期的なの？
オロネ25のデビュー時はRJ編集長もさんざんこきおろしてたけど。
826:名無し野電車区
06/06/09 01:15:32 6ZFATloi
大阪を6分遅れで発車です。しかし乗客少ないね。ではおやすみなさい
827:名無し野電車区
06/06/09 02:21:04 8DxGeSjH
オロネ25は国鉄もやっつけ仕事だった、と言ってたしな
元々モノクラスだったのを急遽製造したからね
828:名無し野電車区
06/06/09 07:34:20 6ZFATloi
間もなく新山口です。定刻通りの運転です。A寝台は四割位の乗客かな。
皆さんお仕事がんばってください
829:名無し野電車区
06/06/09 07:34:46 ZSsVK7OL
今どこらへん？
830:名無し野電車区
06/06/09 07:48:27 6ZFATloi
宇部アジススパホテルって見えたから、もうすぐ宇部かな。
車内見てきたけど4割前後の乗車率かな。
まあ平日はこんなもんか
831:名無し野電車区
06/06/09 09:06:58 lvJXCHNo
乗車率４割かぁ… 少ないねぇ。
朝飯は無事食べたのかな？
832:名無し野電車区
06/06/09 09:16:20 6ZFATloi
おかげさまで穴子弁当ゲトできました。
お客さんは、はやぶさ>富士って感じでした。
ホイッスルの音かわいいね
833:名無し野電車区
06/06/09 09:43:00 T+fpBvel
>>825
オロネ25型0番台は寝台の幅が狭すぎた。寝台幅を開放A並みにして、
昼間はレバ－操作でソファにするような仕掛けになってて、シャワー室も
付いてたら評価は違ってただろうな。
834:名無し野電車区
06/06/09 09:57:18 mkGLqnBm
>>833
今となってはそうだが、シャワー付ける発想が当時の国鉄になかったからな。
シャワー付車両が登場したのは民営化直前だったし。
寝台の構造については民営化後に登場したあけぼの・北陸・瀬戸・下関あさかぜなどのA個室が改良されたような。
835:名無し野電車区
06/06/09 11:00:03 qsfDJyVu
2ch鉄道板住人が東横線車内で暴れて困っています
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:751-番)
751 ：今日、中目黒駅で自己中女を怒鳴りつけた実践日記：2006/06/08(木) 22:46:54 ID:By9oXB9h
今日は小規模だったが、注意してくる馬鹿雌がいたから、怒鳴りつけておいた
今日、俺は渋谷～中目黒で急行8号車に乗車した
睨みつけてくる糞がいたが、こっちも物凄い形相で睨み返した
短距離だったせいもあるが、車内ではなにもなく、中目黒で降りた
隣には、日比直菊名行が停まっていたのだが、その菊名行に乗っていた糞が、なんと俺に指をさした
乗る予定はなかったが、車内まで乗り込み、怒鳴りつけた
俺「なにか用か」
糞「今女性専用車から降りてきましたよね」
俺「馬鹿も休み休み言えっ！。同じ料金でなにが女性専用だ。貴様、甘ったれるのもいい加減にしろ！」
糞、驚いて逃走
駅員でも呼びにいったのかと思ったが、来る気配もないので、例の紙を菊名行の車内にばらまき、今日は終了
わざわざヘンな内容が書かれたビラまで用意してくる周到さ。完全な電波野郎です。
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)l50
836:名無し野電車区
06/06/09 11:14:41 6ZFATloi
今大牟田を発車しました 無事熊本に到着できそうです
鹿児島まであと一息
837:名無し野電車区
06/06/09 11:16:06 WFw9G1sp
>>836 熊本での予定はなんですか？
838:名無し野電車区
06/06/09 11:34:51 6ZFATloi
>>837 熊本はスルーします。つばめに乗り継いで鹿児島に向かいます。あと１０分!
839:名無し野電車区
06/06/09 12:04:38 auOuXXmS
そんまま鹿児島回って大分行って富士乗車？
840:名無し野電車区
06/06/09 13:05:16 6ZFATloi
鹿児島からレンタカーで西大山駅に向かいます。富士は去年乗ったからまぁいいかって。
はやぶさA寝台の蛇口ひねると、物凄い音がしてびっくりしたよ。
さて鹿児島中央もうすぐ到着、今回の乗り鉄は終了。ｽﾚ違いすみません。
841:名無し野電車区
06/06/09 13:16:00 PHthmRVp
今日のなはつきで｢120分以上遅れ」と大阪で出てたんだけど、何かあったの？
行き先も変わってたし…
842:名無し野電車区
06/06/09 13:18:19 Epm4ldKq
いつも思うけど、寝台乗りながら、携帯で２ちゃんって何だかなあ・・・
843:名無し野電車区
06/06/09 13:28:28 8yNbbqip
なはつきの遅れって
昨日の夜の残念な２件目の人身の影響でしょ
JRどうしちゃったんだろ？
844:名無し野電車区
06/06/09 13:42:54 1Ex6ctw4
>>842
そのうち客室内はホットスポットになってブロードバンドが使えるようになります。
なので携帯でなくPCからじゃんじゃん２ちゃんねる出来ますよ。
845:名無し野電車区
06/06/09 15:04:20 iTlNNDjw
そうか。
「ﾋｺｰｷと違って走行中も電子機器使い放題」を売りにモバイラー需要を喚起すりゃいいんだ。
846:名無し野電車区
06/06/09 16:15:53 ZSsVK7OL
ブルトレ乗ってるときは素直に
847:名無し野電車区
06/06/09 16:53:58 auOuXXmS
>>846
素直に・・・
カーテン締め切った自寝台に篭ってオナヌー？
848:名無し野電車区
06/06/09 18:06:16 RaW0RfUS
もし１０月にダイヤ改正があれば、来月下旬にプレス発表があるかな？
生き残るのは富士ぶさか？それとも銀河か？
漏れの予想は「なは」ｱﾎﾞｰﾝ。ついでに北陸もｱﾎﾞｰﾝ
849:名無し野電車区
06/06/09 20:09:58 6VdMgG8L
なはと北陸は新幹線開通であぼんデハ？
九州は2010年だからあと4年だし。
10月3連休に大分の従妹結婚で富士乗れると今からﾜｸﾃｶな漏れ(・∀・)
850:名無し野電車区
06/06/09 21:14:23 MNS8IKWL
>>831
乗車率4割って大雑把にいうと上段が空っぽでも下段が8割埋まってて、ヒルネ時は殆どのブロックに2人ずついる計算だろ？
体感だとかなり混雑してるぞ。
851:名無し野電車区
06/06/09 21:28:04 A/aJa71a
ヒルネ時になる前に相当数降りるんではないか？
852:名無し野電車区
06/06/09 22:01:19 ZSsVK7OL
１人で占領できたらなぁ
銀河は常に２人はいるし
853:名無し野電車区
06/06/09 22:55:45 OPR0d0QB
>>851
あくまで大雑把な勘定だろう。
実際のところ乗車率.400というのは誰もいない区画はほぼ無いわけだから
俺も印象としては「ずいぶん乗ってるなぁ」に近いと思う。
854:名無し野電車区
06/06/09 23:12:37 5snyABSE
みなさんは目的地で途中下車する時ちゃんと起きれるの？
855:名無し野電車区
06/06/09 23:22:42 8U5FRiIh
「目的地で途中下車」って？
856:名無し野電車区
06/06/09 23:26:29 5snyABSE
目的地で下車です。
滝口順平でしたｗ
857:名無し野電車区
06/06/10 01:27:30 XYvEEXRX
列車の終着駅でなく、途中駅で下車する場合という事だよね？
自分は目的地＝終着駅だから今まで問題なかったけど、早朝に降りられる人すごいよな。
858:名無し野電車区
06/06/10 03:53:49 brP7X1to
廃止前のあさかぜに乗ってた時に、岡山で下車する人が10人ぐらいいた。
859:名無し野電車区
06/06/10 10:47:50 TAVi918+
目覚ましとかアラームってあるっけ？
隣の部屋の人に迷惑掛からない?
なかなか寝付けないで深い眠りの時に降りなきゃならないｗ
860:名無し野電車区
06/06/10 11:22:29 W6UCWxwL
車掌が起こしにくるじゃん
861:名無し野電車区
06/06/10 11:24:19 W6UCWxwL
>>843
なは廃止ならデュエット富士ぶさにつけてほしいね
862:名無し野電車区
06/06/10 11:25:01 H9i0gj85
>>861
足りません
863:名無し野電車区
06/06/10 11:38:12 W6UCWxwL
>>862
5編成あるんだったね・・ じゃあ廃車か・・
864:名無し野電車区
06/06/10 12:28:24 BmO8yyPS
モレは携帯のバイブレータで起きれるよ
つうかバイブなる前にほぼ目醒めてる場合多い。
865:名無し野電車区
06/06/10 12:50:02 M7Ksdt4h
北斗星で青函見るため夜更かししたらくそ眠かった。目覚ましは個室ならいいが
866:名無し野電車区
06/06/10 15:49:08 TjvW5eHs
>>863
富士と隼を同じ編成じゃなく、たとえば・・・。
富士に18室ソロを2両
［ｷﾊﾈﾌ］［ｼﾝﾃﾞﾗ］［ｿﾛ］［ｿﾛ］［ﾊﾈ］［ﾊﾈ］［ｷﾊﾈﾌ］
隼に28室ソロとデュエット
［ｷﾊﾈﾌ］［ｼﾝﾃﾞﾗ］［ﾃﾞﾕｴｯﾄ］［ｿﾛ］［ﾊﾈ］［ﾊﾈ］［ｷﾊﾈﾌ］
でいいんでないかい？
867:名無し野電車区
06/06/10 16:32:41 qjjkaOCD
>>866
>>265-269
868:名無し野電車区
06/06/10 18:07:09 u2ceyf6a
九州富士ぶさ廃止→下関サンライズ新設でいいんじゃねえの？
関西九州ブルトは車両の寿命まで存続と。
869:名無し野電車区
06/06/10 18:34:35 e7hM/YrL
>>868
九州方面は、九州新幹線全通まで存続させといたほうがいいかも。
サンライズにする必要性があるのかどうかだけど・・・。
・そのまま廃止
・旅客需要を見て本州止め（下関 or 広島）。
・九州新幹線と接続させるなら博多まで持って行きたいところ。
870:名無し野電車区
06/06/10 19:52:16 FIlv49YJ
>>866
大分にキハネフのメンテ設備があって、それに対応できる人員がいればできないこともないけどな。
871:名無し野電車区
06/06/10 20:09:12 XYvEEXRX
スハネフじゃなくてキハネフ？
872:名無し野電車区
06/06/10 20:45:07 qN7EB2eN
>>871
床下に発電エンジン吊ってるからよ。
873:名無し野電車区
06/06/10 20:48:55 qN7EB2eN
>>870
連投スマン。
長崎でできて、大分でできんことはないと思うが。
やっぱオレの勝手な考えかな?
874:名無し野電車区
06/06/10 21:22:43 M7Ksdt4h
床下に電源あるとうっさい
875:名無し野電車区
06/06/10 21:29:21 qjjkaOCD
>>874
電気暖房、すなわち機関車からの電源供給がブルトレに生かされなかったことを呪うしかない
876:名無し野電車区
06/06/10 21:41:11 sQaB2TMf
非電化が多かったんだからしょうがないダロ。
インバータがなきゃMG使うしかないし。それならディーゼル積んだ方が汎用性が高い。
で、キハネフとかって冗談で言ってるんだよね？
877:名無し野電車区
06/06/10 22:40:21 qjjkaOCD
>>876
非電化区間を走るブルトレも対札幌のみになった昨今では
にわかに信じられない話だけど確かにそうなんだよね･･････
878:名無し野電車区
06/06/10 22:41:10 WWKfeDY0
いっそキハネフで自走してみる。
879:名無し野電車区
06/06/10 23:17:30 5JEmYHHJ
寝台特急廃止キター！！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
880:名無し野電車区
06/06/10 23:24:05 H9i0gj85
2009年：東北縦貫線開業
2011年：九州新幹線開通
2011年には確実に廃止されそうだな
881:名無し野電車区
06/06/11 00:32:53 o3kiK6d3
>>879
８００円割引で片道３５００円か、安いな。
これが名古屋博多間で走ったら、かなり脅威だね。
882:名無し野電車区
06/06/11 01:01:02 5kjcEqBQ
>>881
＞名古屋博多間で走ったら、かなり脅威だね
どうだろ？これ４列シートだからw
つくば～東京間でも「狭い、シンドい」言われてたのに、そんな長距離の設定するかどうかだが。
883:名無し野電車区
06/06/11 01:08:50 eEJDW4WH
>>873
前の奴が言ってるのは、大分にもそのための設備がありゃできるって話しだろ。
あればできる、無ければそのための設備を作らなきゃならない、そしてわざわざお金かけてまでして作る必要があるのか？という次元だろ。
もし無いなら・・・みずほ廃止にともなって、さくらの運転を存続するには嫌でもメンテ設備を設置ぜざるを得なかった当時の長崎と、ブルトレ需要がほとんど無くなった今の時代では事情が違うだろう。
884:名無し野電車区
06/06/11 01:15:48 oXjoqBty
機関車をすべて熊本持ちにするか、客車をすべて大分持ちにするという形なら分からなくもないがな。
確かに簡単なのは後者だが。
885:名無し野電車区
06/06/11 01:40:49 yWJjZR01
寝台新幹線「はやぶさ」
東京 20:00
広島 23:55到着
広島 06:00出発
鹿児島中央08:30
886:名無し野電車区
06/06/11 01:55:41 MCttt2Q0
>>873
富士とはやぶさの編成を別にしたいがために、なはを廃止して客車は熊本と大分に分散？
ムダが多すぎｗ
887:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/11 06:24:11 nBf3yzQe
>>885
フリーゲージトレインじゃだめかい？米原と広島辺りに軌道変換装置
持ってきてさ、これらの区間だけ在来線走行にして。具体的には
こんな↓ダイヤで。
寝台フリーゲージ新幹線「あさかぜ」(仮称)
下り
東京 22:00発
名古屋 23:40着発
米原 23:55頃通過(⇒狭軌変換)
広島 06:00着発(⇒標準軌変換)
博多 07:10着発
熊本 07:55着発
鹿児島中央08:40着
上り
鹿児島中央21:20発
熊本 22:05着発
博多 22:50着発
広島 24:00着発(⇒狭軌へ軌道変換)
米原 06:05頃通過(⇒標準軌へ軌道変換)
名古屋 06:20着発
東京 08:00着
新幹線区間は最高250～270㌔台、在来線は時速100～130㌔台のスピードで。
888:名無し野電車区
06/06/11 06:39:14 yWJjZR01
なるほろ・・・
ちなみに>>885の上り
寝台新幹線「はやぶさ」
鹿児島中央20:00
新大阪 23:55到着
新大阪 06:00出発
東京 08:30
889:名無し野電車区
06/06/11 06:50:56 yWJjZR01
で、フリーゲージを
「さくら」復活と「富士」存続に
使って欲しいものだよね
890:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/11 07:04:51 nBf3yzQe
で、フリーゲージ新幹線は勿論電車だけど、ちゃんと防音対策も兼ね備えた
個室主体の寝台電車になるね。ただ首都圏～北海道の寝台特急とは違って、
ビジネス主体の利用が中心になるはずだから、思いっきりビジネスライクな
個室にした方が良いね。編成の大部分を１人用個室にして、２人以上で
使う場合には内部でドアを介して部屋を繋げる、コネクティングルームに
するとか。それから、全ての個室寝台にはPCや携帯の充電等に使える多目的
コンセント、文字放送での情報サービス提供、無線LAN等々…。
891:名無し野電車区
06/06/11 08:27:25 p/EhtAWI
個室ってコンセントあるの？
892:名無し野電車区
06/06/11 12:07:51 Wowi6HYg
妄想ばっかりかよ
893:名無し野電車区
06/06/11 12:27:25 Wj9jo31K
エアエッジが使える
894:名無し野電車区
06/06/11 15:06:44 FeuiZ2Wx
>>885,>>887-890
俺が新幹線化構想でイチバン気にしているのは（今もだが）料金だな。
運賃・特急料金に現行のものを適用してさらに寝台料金だと凄まじい金額になって
とても高速バスに対抗できなくなる
895:名無し野電車区
06/06/11 15:15:09 +9l9tmPo
つか、オマイラ良く考えろよ！新幹線寝台なんて・・・。
東京～博多 5時間なんだぞ！
そんな中途半端な乗車時間なら乗りたくもないわっ！w
昼行で長すぎで夜行（寝台利用）では短すぎる。
896:名無し野電車区
06/06/11 15:21:32 8Kw3raTd
誰も東京～博多のこと言ってないから安心せい！
それと、俺は航空機使用で早朝に起きるの嫌だから、夜行は欲しい。
うつぶせに寝るので座席は嫌だ、あくまでも寝台。
但し、>>894が言うように凄まじい値段だったら乗らない。
897:名無し野電車区
06/06/11 15:27:12 8Kw3raTd
ちなみに>>894よ、
高速バスで東京～鹿児島は
無茶なんでないかい？
898:名無し野電車区
06/06/11 15:30:57 oXjoqBty
>>895
ひかり並の走り方なら6時間チョイかかるから無問題。
899:名無し野電車区
06/06/11 15:37:26 jiLsjOrq
旅客機のファーストクラスで座席がほぼ水平になるのがあるじゃん。
あれを新幹線のG車に導入できないかな。
仮眠できれば新大阪―鹿児島中央もなんとかなるだろ。
900:名無し野電車区
06/06/11 15:37:56 jiLsjOrq
あ、ここブルトレスレだったか。。
901:名無し野電車区
06/06/11 16:04:10 xuWN/ox2
>>899
今や国際線旅客機はビジネスクラスでも水平に近くなってるものが多い。実際には
フルで170度前後だが、意外とズリ落ちそうな感じなので評判がいいとも言い切れない。
四国ムーンライトのオロ12の座席タイプなら楽そうな気がするが。
902:名無し野電車区
06/06/11 16:09:20 8Kw3raTd
【参考】東京→鹿児島
始発便
09:15→11:00(JAL1865)
09:30→11:15(ANA621)
最終便
18:50→20:35(JAL1877)
18:55→20:40(ANA629)
903:名無し野電車区
06/06/11 16:20:03 +9l9tmPo
対鹿児島で21まで11時からまでに運行出来りゃ～いいけどブルトレ・・・orz
でも空港アクセス時間考えれば、22時～12時までもいいって事か？（＾＾；
904:名無し野電車区
06/06/11 19:07:13 SIwDobJS
個室とかより2階建てのスーパーリクライニングシートの車両を作ればいいよ。
905:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/11 20:21:37 nBf3yzQe
>>894
高速バスよりも、飛行機と地上宿泊施設と対抗する価格の方が良いともう。
今の法規やバスの寸法で寝台バスができない以上、座る事しかできない夜行
高速バスと、横になれる寝台列車は大きな差があると思う。
それから価格だけど現行の料金体系を当てはめずに、乗車券と寝台券を
合わせたパック料金体系で販売して、旅行代理店とかにもビジネスパック
として販売しやすくした方が良いね。周遊券やフリー切符類と組み合わせる
時は、ユーレイルパスのプレミアトレインのパスホルダー料金みたいに、
割引価格で乗れるようにしたらと思う。
>>903
理想的なのはやはり出発を午後９時～午後11時に、到着を翌朝午前６時半～
８時半到着じゃないかな。
906:名無し野電車区
06/06/11 20:41:39 sje6MaUx
出発：午後8:00～10:00
到着：午前7:30～9:00
がいいと思う。
国鉄時代は
19:00～翌朝7:00（寝台セット時間）
21:00～翌朝7:00（お休み時間）
だった。
907:名無し野電車区
06/06/11 20:51:32 sje6MaUx
やはり
到着時刻＝ホテルのチェックアウト時間
だろう。
車内でちゃんとした夕食取れれば
出発は19:00～20:30でもいいぐらい。
ビジネスホテルのチェックイン同様。
908:名無し野電車区
06/06/11 20:56:55 91FFvagj
>>891
あかつきのシングルツインにはあった
909:名無し野電車区
06/06/11 21:04:16 oXjoqBty
余裕あるスジを入れるために到着を朝ラッシュより早くすると眠れない。遅くすれば当日始発に負ける。
輸送力も収益性も乏しく足の遅い客レにラッシュを裂きたくないのが束の実情だし。
910:名無し野電車区
06/06/11 21:51:46 p/EhtAWI
ブルトレにのびのびできるカーペットのロビーカー連結すりゃいいのに
911:名無し野電車区
06/06/11 21:59:03 iWbOTZu3
8月24日25日あたりに神戸からなはにのって熊本乗り換え肥薩線経由で鹿児島中央まで行こうとおもいます。
3月に大阪から日本海3号にのって秋田経由東京まで旅行にいったのが初めて寝台のりまして
もう感動してねれませんでした！
ソロをとるためには一カ月前10時に窓口いったほうがいいですよね？
寝台降りてからの特急の切符が購入できるのが寝台の販売日の次の日からなので
二日連続で窓口いかないとだめなのってめんどいですよねぇ。
鹿児島からの帰りは飛行機で神戸に帰ってこようと思います。
ちょうどバーズディ割引つかえるので。
912:名無し野電車区
06/06/11 22:00:38 FeuiZ2Wx
どうせ供食設備付けないんだろうから発車は深夜のほうが苦情少ないだろ。
913:名無し野電車区
06/06/11 22:36:22 sje6MaUx
何の苦情？
914:名無し野電車区
06/06/11 22:39:37 bgaQkkeU
騒音でしょ
915:名無し野電車区
06/06/11 22:44:22 bgaQkkeU
違うか、通勤時間帯にかかる事か。
916:名無し野電車区
06/06/11 22:57:14 +OhSULax
>>911
お盆の頃ならともかくその時期、まして平日ならすぐには売り切れることはないでしょう。
時期が違うので参考にはならないだろうけど、2月の平日になはソロに乗ったときは
当日購入だったし。
917:名無し野電車区
06/06/12 00:03:52 0FJ8VFux
インバーター電源車でうるさいスハネフ１４を淘汰してほしいわん
918:名無し野電車区
06/06/12 00:40:47 j6KiHwSm
>>917
直流用のスハ25ですら現場ではかなり嫌われてたらしいぞ。
いかんせん落ち目の酉や九州にできる芸当じゃないし、束は非電化区間も結構あるし。
そんなことするなら電車化の方が手っ取り早い。
919:名無し野電車区
06/06/12 05:23:12 tWo4DCyW
地震で抑止されてる？
920:名無し野電車区
06/06/12 05:49:10 i8xf8oRD
富士ぶさは定刻運行なら瀬野で抑止ですね
921:名無し野電車区
06/06/12 06:56:40 0ZZCyddT
臨時地震板より
308 名前： M7.74 投稿日： 2006/06/12(月) 05:48:39.71 ID:s7CaLnJl
只今、寝台特急,富士.はやぶさに乗車中、八本松駅で緊急停車広島市内,震度5って本当？
922:名無し野電車区
06/06/12 19:54:42 7GxFYMTN
みずほさくらあさかぜ出雲廃止か
富士とはやぶさが生き残るなんて意外じゃん。
923:名無し野電車区
06/06/12 20:17:55 DJVn8A9h
富士、大分122遅発
924:名無し野電車区
06/06/12 20:21:33 ZP+GQcYy
次の改正で日本海が一往復になるみたいだね
925:名無し野電車区
06/06/12 21:48:35 j6KiHwSm
>>924
なんと。消えるのは酉?束?
926:名無し野電車区
06/06/12 22:11:22 fBlw224Z
>>925
束じゃないか？
927:名無し野電車区
06/06/12 22:29:14 l9uhgfsW
1号、4号はあまり乗ってないからね
大阪発早すぎだし
928:名無し野電車区
06/06/12 23:06:09 ZP+GQcYy
東は寝台嫌がってるからな～
北陸も近いうちに消えるでしょ。
あけぼのも・・・
929:名無し野電車区
06/06/12 23:40:57 tWo4DCyW
アホですか
930:名無し野電車区
06/06/12 23:42:53 FF3nt/h3
>>909
脚の遅い185系ライナーや211系も走ってんだから速度は関係ないだろう。
66牽引なら高速域の加速は211を上回るし、起動加速は横浜以外止まらないから関係ない。
それよりも過密ダイヤに割り込んで通勤車を退避させたり、長距離走ってくるから
他列車のグモとかの影響を受けて遅れたりすると、等間隔の通勤ダイヤが乱れて
駅が大混乱になるので通勤時間帯からは排除というのが本当のところだろう。
931:名無し野電車区
06/06/13 07:28:56 RpCCS1Av
2レが笠寺駅中線に停車中。
なお、東京～品川間運休だそうでつ。
932:名無し野電車区
06/06/13 08:11:35 J4DVG5O4
じゃあ早く出ないと
品川に間にあわないね
いつまでも笠寺で油を売ってる場合ではないと思われ
933:名無し野電車区
06/06/13 14:09:18 RpCCS1Av
笠寺では1本退避のみでした。
934:名無し野電車区
06/06/13 16:52:18 uldm/iqO
急行銀河の285系快速化が決また。
935:名無し野電車区
06/06/13 17:43:31 Yzu/zHfU
ﾌﾞﾙﾄﾚが嫌っていうよりも・・・
・人手がかかる客レという方式が嫌
・他社との調整が必要な列車が嫌
東海道ﾌﾞﾙﾄﾚの場合、品川の基地再編の問題が大きい。
936:名無し野電車区
06/06/13 18:42:30 qM8u7WD2
>>825
カシオペアのスイートは、乗車時に既にベッドメイキングされてるぞ。
追加ベッド分は自力だが。
937:名無し野電車区
06/06/13 20:10:00 lC1SEqmV
国鉄時代なら
19:00まわった頃に
寝台セットにやってくる。
ま、スイートは座席と共用じゃないのであれだが。
938:名無し野電車区
06/06/13 21:39:13 ALiIDRl6
そういやむかしみずほ乗ったとき朝寝台片付けた記憶もあるが・・・
939:名無し野電車区
06/06/13 22:09:48 mmXoAocb
今のうちに乗るべきだな
940:名無し野電車区
06/06/13 22:18:31 v6npm21v
ロビーカーで寝た人いる？
941:名無し野電車区
06/06/13 22:45:20 amCh4UNE
特急券だけで乗って？
942:名無し野電車区
06/06/13 23:14:59 5k0NEBJR
ロビーカーって「オハ」「スハ」の車両だけど、かといって区分上普通車自由席になるのか？
943:名無し野電車区
06/06/13 23:39:04 6lIy141i
>>942
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
944:名無し野電車区
06/06/13 23:56:15 ZawAkSJe
>>936
アホか！だから合理化されてるだろう！
945:名無し野電車区
06/06/14 01:42:29 3+J2SaRd
>>938
オロネ１４？
寝台を片すのを見ているのも楽しかった昭和４０年代を思い出した。
隣のはやぶさが２０系でみずほの１４系のほうがぴかぴかだったとか、
上段寝台をスイッチで昇降してたとか。
ちなみに、ヒルネ用にシーツだけ片付けたのは見なかったことにしとくw
946:名無し野電車区
06/06/14 13:49:44 1ePsXzvO
ガキの頃(小1で昭和50年だったか？)の583系の乗車で
(名古屋か大阪？～小郡？乗車)
夕方から乗ってて、夜暗くなってからリネン部隊が乗りこんで来て。
座席から寝台へ変形させていきおったわ～！
あれは当時、ガキだった俺の目から見たら神業だった。
この列車は、かの「金星」なのかな～？
947:名無し野電車区
06/06/14 14:03:32 eWcl9jnr
名古屋からなら金星以外ないと思うが。
948:名無し野電車区
06/06/14 14:17:54 4x77Spus
ID にJNR ?
949:名無し野電車区
06/06/14 19:00:11 Rst2oIPF
今週クモリのせいでブルトレ撮れん
950:名無し野電車区
06/06/14 19:42:04 JW92hOSR
今朝は晴れてたけどね。
951:名無し野電車区
06/06/14 20:12:44 aqVffzLX
>>947 は神!!
952:名無し野電車区
06/06/14 20:19:38 sY45Bpt3
>>949
IDがPFです
953:名無し野電車区
06/06/14 20:46:00 zf97p4mM
URLﾘﾝｸ(bbs2.aimix-z.com)
荒らさないで下さい。
954:名無し野電車区
06/06/14 22:56:44 mZ6/SDB0
＞＞９４６
夕方乗車で金星はないだろう、１７時台の彗星か（５０．３以降）
しかしそれだと小郡なんて夜中じゃないか？
955:946
06/06/15 14:42:31 rMNMjXdH
>>954
当時の記憶曖昧なんだけど小郡？着は早朝だった気ガス・・・。
自分が乗った列車が何だったのか…このモヤモヤを晴らしたいな～。
ひょっとして、臨時列車か？雷鳥等で昼行で大阪まで走って
大阪から夜行の彗星になる列車？（そんな運用してたのかな～？）
そもそも走行中に座席から寝台にチェンジする運用なんて
珍しいと思うんだが。誰か体験してる人がいたら体験談キボンヌ。
956:名無し野電車区
06/06/15 15:01:20 JJG2qDIC
霧島？
957:946
06/06/15 15:54:08 rMNMjXdH
>>956
きりしま か～？
ググってWikiにたどり着いたけど・・・。
京都～西鹿児島って、十分に怪しいんだが、
50.3改正で無くなってる？時期的に激しくビミョー！
うおおぉ～～～っ！俺が初めての寝台で初めての583系列車は
なんなんだ～！！ またモンモンとして眠れない日々が・・・。
958:名無し野電車区
06/06/15 18:10:35 CIZ2Y8UV
583系って寝台設備の構造が複雑だから、原則として走行中に座席から寝台への変更は
行わないって聞いたことがあるぞ。
959:名無し野電車区
06/06/15 18:31:55 BCBm4U8r
>>958
俺も消防のころ、そう聞いた。
ってことは、オロネか?
960:名無し野電車区
06/06/15 20:20:57 I7YVI/Rt
次スレ
寝台特急★富士・はやぶさ★なは・あかつき★16
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
961:名無し野電車区
06/06/15 23:09:10 YnmGQL7L
梅
962:名無し野電車区
06/06/15 23:14:52 U+TLavct
竹
963:名無し野電車区
06/06/15 23:25:08 CIZ2Y8UV
松
964:名無し野電車区
06/06/16 00:02:36 OpjqgK4s
たか子
965:名無し野電車区
06/06/16 00:33:05 Q5LGI0HV
>>958-959
行っていたよ充分に！きりしま・なは・明星などは走行時間が長かったからあの巌窟な寝台をセット・解体しないと就寝前後は身の置き所がない。
また下りの金星は東京からのブルトレ同様、山陽本線内からヒルネをやっていたから解体しないわけにいかない。
最近寝台のセット・解体を行う列車がないせいでそう思えるのだろう！
>>955-957
きりしまは絶対にあり得ん！下りは博多を深夜通過扱いにしてたから、小郡は夜中だった。
金星の可能性が強そう！上記通り下りは山陽本線内で寝台を解体してたし、昼行で当時しらさぎで運用してたから、雷鳥としらさぎを勘違いしてたなら話は合う。
966:名無し野電車区
06/06/16 02:07:41 UheFiDTx
次スレ
寝台特急★富士・はやぶさ★なは・あかつき★16
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
967:名無し野電車区
06/06/16 07:05:52 wzGiwBsZ
富士ぶさにロビーカー連結すりゃいいのに
968:名無し野電車区
06/06/16 08:22:24 INmi7m5j
>>965
そうだったのか
すごいな
セット済み解体無しは、最近と言っても、20年くらい前か・・・
969:名無し野電車区
06/06/16 11:10:24 cOVJ1V27
今朝の32ﾚは66ｰ48號機。
朝霧の中、かっとんで行った。
来年のいまごろはどうなっていることやら。
970:名無し野雷車区
06/06/16 12:29:36 +yg9e6Zp
>>946 さん
同年代ですね。
新幹線博多開通前は線路の容量が逼迫していて、ブルトレも９５キロで走っていたと思います。
私がみずほに乗ったときは５８が牽いていました。
だから電車特急でも特急貨物と平行ダイヤで今より所要時間がかかっていたんですよね。
971:名無し野電車区
06/06/16 14:58:22 AK3DYUwq
ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗﾗ～♪ﾁｬﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ♪
深夜に渡る長の御閲覧お疲れ様です。まもなくこのスレは終点>>1000に到達します。どなた様も寝台に
お忘れ物が無いようお気をつけ下さい。乗り継ぎスレのご案内です。次スレは>>966、>>966のスレにて
お乗り継ぎです。御閲覧有り難うございました。間もなく終着>>1000でございます。またのご利用を
お待ちしております。
ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗﾗ～♪ﾁｬﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ♪
972:名無し野電車区
06/06/16 16:32:52 PINyqv98
>>965
946をよく読んでみろ。「夕方から乗ってて、夜暗くなってからリネン部隊が乗りこんで来て」と言っている。
今昭和５５年の金星の時刻表があるんだが、名古屋発２２時５０分だから予め寝台セットしているはずだ。
途中解体はしたかもしれないが、下り金星ではセットはしないだろう。
「５５年と５０年では時刻が違う」って言うかも知れないが、この際細かい時間は関係ない。小郡着が早朝なら、
どう考えても名古屋・大阪発は深夜になるはずだ。
出発した駅が確定しないとはっきりとした事は言えないが、俺の予想だと５８３系金星ではなく、東京発の
ブルトレに名古屋から乗ったのではないかと思う。
973:名無し野電車区
06/06/16 16:39:01 PINyqv98
972の続き
案外名古屋や大阪からではなく、東京から乗ったのではないか。
そうすえば夕方乗車、寝台セット、小郡早朝着っていう条件に当てはまる。
974:名無し野電車区
06/06/16 17:13:27 PINyqv98
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
5年の差はあるが、金星・明星・彗星・なはなど、昭和55年当時の夜行列車の時刻が詳しく載ってる。
975:名無し野電車区
06/06/16 18:40:50 cAqFGKKN
40歳ｵｻｰﾝの漏れが来ましたよ。
583系は原則、走行中の寝台セット＆解体はやらないことを
前提に設計されています。
金星は当時、しらさぎ号と共通運用のため、入庫後に寝台をセットもしくは
解体して、朝昼晩を走り続けていました。
平成に入ってから、臨時の日本海に583系が充当された時は、
珍しくセット＆解体をしていた。確かの列車はＲＪが列車追跡で
記事にしていたはず。
参考例として、ブルトレさくらは、下りは静岡から寝台セット、
朝は宇部から係員が乗り込んできて、解体していました。
昭和50年頃だと、はやぶさ、富士にも3段式寝台の24系24型が運用されていたので、
寝台のセット、解体はやっていました。
>>970
みずほを58が牽引していたと言うことは、かなりのイレギュラーですね。
みずほとゴハチの組み合わせは、20系化後のほんの一時のみで、後にEF60-P～EF65Pに
変わっています。
976:名無し野電車区
06/06/16 18:41:39 DK0cH9oJ
あさかぜ81号とか、みずほが記載されている時刻表残しておけばよかった…
古本屋で探すかな。
977:名無し野電車区
06/06/16 19:57:46 hn4729jB
>>972>>973ってなんで熱く燃えてるの？
何十年も前のことなんか記憶違いもあるだろうに、何をそんなにムキになってんだろう・・・
978:GX999
06/06/16 20:07:01 +cLOmSWQ
古本屋にあるかなー？
979:名無し野電車区
06/06/16 20:10:10 BwsTT+na
>>977
ええやないか別に・・・
年を経るにつれて記憶は風化するし。
980:名無し野電車区
06/06/16 21:06:13 bH5VZzSL
>>965 >>975
昔の1列車『さくら』は、沼津→静岡間で寝台セットしてたな。それに名古屋発の『金玉』もとい
『金星』は下りは『はやぶさ』の前か後を雁行してたんで、ベッドメイクは無いと思われ。
多分他の列車の記憶がごっちゃになってるんじゃないの？そう言えば、消防の頃、583の『はと』で
どっかのオヤジが椅子を寝台にして、家族揃って胡座をかいて座って、車掌に注意されてたのは
見たことあるけどな。
そういう俺は、583の寝台には園児か消防の頃『月光』にしか乗ったことないから、本格的なセットも
解体も見たこと無いけど。
それにしても、『金星』と『月光』ってカッコイイ名前だね。渋さの中に優雅さがある。
981:名無し野電車区
06/06/16 21:22:24 YKl4F6QM
>>980
月光に乗れただけうらやましいよ。
オレの住む長崎には、大バケしたあとの月光しか
来なかったんだから。
982:名無し野電車区
06/06/16 23:35:14 5RYNhaPS
>>972
金星は設定から廃止まで大体同じ時刻で動いていたからその通りで、確かに965はよく読んでないアホだな。
ただ客車の寝台セットと583系の寝台セットでは作業内容や雰囲気が違うので、そうすると関西を早い時間に出たきりしまか明星の可能性もある。
946に両側に寝台があったかどうか聞かないと分らないが、14系・24系ならA・B寝台もボタン一つで寝台のセット・解体ができたから子どもでも神業までは感じなかったのでは？
983:名無し野電車区
06/06/16 23:43:43 INmi7m5j
583の様子を想像してみた。
セットは複雑とは言え手慣れたプロがやるから、てきぱきと
流れるように進むような気がするが、
さて、荷物だなに置いた荷物をどう裁くか気になった。
係の人が「荷物を通路に出してくれ」って言って回るのかな。
2、3ボックス進めるうちに、車内の人々は状況を察して荷物を
おろすだろうけど、そうすると逆に車内の通路が一斉に荷物であふれ出すんじゃないか
という気もする。
昔の夜行は乗車率も高かったろうし、荷物も大変なような気がするが・・・
(志村ぁ!! チッキ、チッキ?・・・←こっちの利用率ってどうだったんだろう)
984:名無し野電車区
06/06/16 23:51:07 eyxqhzSM
>>980
昔は「特別急行の列車名：象徴的／急行の列車名：具体的（演歌的？）」でしたが、
金星や彗星は急行上がりとは思えぬカッコイイ名称でしたね。
985:名無し野電車区
06/06/17 00:01:13 INmi7m5j
>>984
40年くらい前は、東京発関西方面の夜行急行が、銀河を含め星系の名前で
何本もラインナップされていた。
それらが起源かな
986:名無し野電車区
06/06/17 00:55:26 CuF6dDRI
>>983
寝台セットの複雑さは段違いだが、通路等の広さや荷物の取り回しに関
しては開放型A寝台」とかわらんだろ。
必要な寝台をセットする時だけ荷物をセットされてない隣座席横の通路に移動、
んで寝台が出来上がったらベッドに移動ですむやん。
まあ、俺のA寝台記憶は新幹線岡山開業あたりのみずほで東京熊本全区間
利用なんだが。それなり大騒ぎな記憶しかなかった。
個人的な>>946についての予想。
・上りと下りが逆
・朝の座席への変身を逆に覚えていた
・じつはA寝台。該当する急行にあったかはしらんが。
987:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/17 01:16:36 bu9PF+is
このスレ、上り東京行き寝台特急だと今どこ辺りかな？
988:名無し野電車区
06/06/17 02:07:32 U/jIZ1c7
品川
989:名無し野電車区
06/06/17 03:43:24 r802rkXq
２レ遅れてます？？
990:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/06/17 05:15:58 bu9PF+is
ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗﾗ～♪ﾁｬﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ♪ﾁｬﾝ♪
深夜に渡る長のご閲覧お疲れ様です。まもなくこのスレは終点>>1000に
到達します。どなた様も寝台にお忘れ物が無いようお気をつけ下さい。
乗り継ぎスレのご案内です。次スレのリンクは>>966、>>966のスレにて
お乗り継ぎです。本日も2ch鉄道路車板の当スレを御閲覧いただき有り
難うございました。まもなく終着>>1000でございます。またのご利用を
お待ちしております。
ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗﾗ～♪ﾁｬﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ♪ﾁｬﾝ♪
991:名無し野電車区
06/06/17 05:32:45 U/jIZ1c7
さくら
992:名無し野電車区
06/06/17 06:40:29 UXsBsKLM
はやぶさ
993:名無し野電車区
06/06/17 06:50:02 3Ub92h86
みずほ
994:名無し野電車区
06/06/17 07:43:36 AvOscWvp
富士
995:名無し野電車区
06/06/17 07:57:30 zzGECgVN
あさかぜ８１号
996:名無し野電車区
06/06/17 08:24:34 xOJfrvsE
彗星
997:名無し野電車区
06/06/17 08:28:46 4HYLKioq
瀬戸
998:名無し野電車区
06/06/17 08:29:41 8X9Q78LY
出雲
999:名無し野電車区
06/06/17 08:30:28 vHzU/3AW
なは
1000:名無し野電車区
06/06/17 08:31:03 vHzU/3AW
あかつき
1001:１００１
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