06/04/18 18:24:31 bCcIzELQ
>>442
>もし都心をメインに考えず、（そんな事しても客は増えない）と思うなら、
>最初からこの計画は無意味だという事になる。
ハゲドウ。新高速が開通してからも「新橋・品川方面はネックスに勝てないから
上野に特化」では造る意味が無い。
451:名無し野電車区
06/04/18 20:56:49 o1rSZgQf
>>449
一生懸命上げ荒らししてんな。
452:名無し野電車区
06/04/19 00:15:42 f+C/JDcL
京成の日暮里への執着はようわからん
浅草線乗り入れで日暮里の客を減らし混雑緩和する
という発想がほしかった
453:名無し野電車区
06/04/19 01:05:41 t5tTeis+
まぁ、日暮里は駅全体の改良工事があるんで、
それに同調する必要があったのかも。
454:名無し野電車区
06/04/19 02:07:13 +SUWYXJy
浅草線が京成の自社路線なら少しは考えたかもしれないけどね。
都には成田アクセスのために設備投資するメリットがない。
455:名無し野電車区
06/04/19 05:13:33 01pl977h
>>452
執着したくてしているというよりも、日暮里にしか力を入れられないような印象
本音は浅草線直通をメインにしたいんだろうけど
456:名無し野電車区
06/04/19 17:57:33 38Z+J3RF
上野を改造してＪＲのほうに近づければいいのに
457:名無し野電車区
06/04/19 18:30:42 qL4o9PB7
てか、東京の玄関口と成る日暮里駅を何とかしろよ。
458:名無し野電車区
06/04/19 19:05:04 KLkVqvd0
>>452
再開発がらみでは？
日暮里舎人線も出来るわけだし。
459:名無し野電車区
06/04/19 19:56:48 nvsceZ9P
あんなもん、玄関じゃねぇ。
勝手口。それもみすぼらしい。
460:名無し野電車区
06/04/19 20:40:13 9fm8gpsZ
京急にとってはほとんどメリットないからなあ…＞ＡＥ乗り入れ。
461:名無し野電車区
06/04/19 20:48:27 iY5kMtqS
>>456
そんな費用をかけるなら延伸した方が効果がある。
462:名無し野電車区
06/04/19 22:31:20 YxB0iCmU
>>460
品川始発だったら全くメリットないけど、横須賀始発だったら
何とかなるんじゃない？
どうしても京急のＯＫ取れなければ西馬込でもよいだろう
463:名無し野電車区
06/04/19 23:00:43 ItFYH6JH
>>462
よく、品川始発とかでるけど、
ホームが足らんでしょ。
西馬込なんて辺鄙なとこより、
五反田のほうがよくね～？
ホーム足らんけど・・・。
464:名無し野電車区
06/04/19 23:36:25 ExEfySrB
ぶっちゃけ新橋より西側で５分程度の折かえし停車ができる駅なら
どこでもＯＫ
465:B@a
06/04/19 23:37:35 gYK2h67m
うーむ。小田急のEXEみたいな車両が必要なのかなぁ.....
ところで昨日牧の原始発の7000系に乗ろうとしたら部分扉解放してたけど
何時から実施してたのでしょうか？
466:名無し野電車区
06/04/19 23:41:50 01pl977h
>>463
五反田発着の西馬込引き上げ整備でおｋ
467:名無し野電車区
06/04/20 00:05:51 +SUWYXJy
都営線内を各駅停車でノロノロ走ってきてまで五反田発着にするメリットは何？
特急運転でサクッと日暮里に来る方が遙かにマシ。
468:名無し野電車区
06/04/20 17:59:48 vRsEDEKE
てか、京成スカイライナーも乗り入れるんだから
当然複々線化を前提に建設してるんだよな？
469:名無し野電車区
06/04/20 19:46:11 XBHtHs9f
祝 京成・京急経営統合
都営浅草線は、都営から分離。
新会社の参加へ統合へ。
470:名無し野電車区
06/04/20 20:58:24 W784UPVn
京急の横須賀方面から成田空港まで通しで利用する利用客がそれほど多くいるかどうか。
蒲田で降りられたら洒落にならん。京急線内有料特急として好評になったりしては意味がない。
471:名無し野電車区
06/04/20 22:35:32 GC4cAsp/
あくまで横浜・川崎・品川がターゲットですよ
横須賀は折り返しのため
472:名無し野電車区
06/04/21 02:01:29 CrxSjjEc
160と言わず、210㎞/hくらい目指して欲しい
473:名無し野電車区
06/04/21 03:07:36 q4KtJ9Ou
>>467
押上、浅草橋、東銀座、新橋、三田、五反田だけ止まればおｋ
都心では通過すればいいのであってスピードは必ずしも出さなくてもいいんだよ
474:名無し野電車区
06/04/21 04:24:06 Hn19Jd+y
所要時間が36分になり、運行回数も1時間3本になったら、東京駅からでも
日暮里に回る方が確実に速く行けるようになるんじゃないか。
東京～日暮里間って、12分ぐらいだからね。問題はラッシュ時に山手線が
使い物にならないことかな。
475:名無し野電車区
06/04/21 05:22:00 vib+SXiC
早くて便利な常磐線をご利用下さい
ということにはならないのかね？
ラッシュ時に平面交差というのが最大のネックだが
476:名無し野電車区
06/04/21 09:27:15 V1DQBzIo
>>473
追い越しできないから各駅に止まるしかない
477:名無し野電車区
06/04/21 09:39:31 4M4959gC
>>476
そういうわけだから、東京駅に連絡する駅を作り、蔵前あたりで追い越せる
ようにするという計画がある。
478:名無し野電車区
06/04/21 12:18:12 q4KtJ9Ou
>>476
今すでに地下鉄内で快速運転してるのをスルーすんな
あと、追い越しできなくても通過運転する意味はある。
東京モノレールとかいい例。
479:名無し野電車区
06/04/21 12:19:48 q4KtJ9Ou
>>474
問題はラッシュの山手線がどうではなく、大きな荷物を持って乗換えをするということ
特にNEXが出ている東京から日暮里経由でいくのは無意味
480:名無し野電車区
06/04/21 12:44:40 qDR5C2ZN
>>479
1時間後のNEXを待つよりは、スカイライナーに乗ると思うけれどね。
第一、東京駅の中を移動するのと比べて日暮里に移動するのは
それほど大変とも思えないが。
481:名無し野電車区
06/04/21 13:06:53 SuaSPcqr
>>479
Nexがとおっているところ以外では、
どうせ東京使おうがだいたい乗換え発生。
日暮里にエレベーター・エスカレータ着けば同等かそれ以上に便利になる。
482:名無し野電車区
06/04/21 13:35:39 q4KtJ9Ou
>>480
えっちらおっちら荷物を引っ張って日暮里に行ってスカイライナーがドンピシャでくるかどうかもわからないリスクを背負うよりは
1時間後のNEXで確実に座って移動するのが一般人の心理だよ。
仮にすぐにライナーが来たとしても、総移動時間は20～30分程度しか違わない。
海外旅行するときは2時間かそれ以上前には空港に行くよう余裕を持つんだから、意味のない差だよ。
>>481
>474はあくまで東京を基点に考えてコメントしてるから「だいたい乗り換え発生」というのはおかしいだろ
そりゃ巣鴨とかからなら日暮里のほうがいいに決まってる。
483:名無し野電車区
06/04/21 16:21:36 wDZMBKBp
>>482
>スカイライナーがドンピシャでくるかどうかもわからないリスク
1時間に3本、平均待ち時間10分でも？
NEXのように、満席の恐れも少ない。
484:名無し野電車区
06/04/21 17:30:05 P7yiVDS7
スカイライナー以外に、新線経由の安くてそこそこ速い一般特急が設定され
る可能性も考えると、一般客にもかなりインパクトあると思うけどね。
現在のN'EX停車駅周辺が最終目的地になる乗客と、東京駅経由にならざるを
得ない新幹線乗り継ぎ客に関しては、引き続きN'EX利用が便利だろうけれど。
485:名無し野電車区
06/04/21 18:02:28 q4KtJ9Ou
>>483
ああ悪い。時間3本という前提で話してるんだったな。
でももし本当にライナーが時間3本でしかも30分代になったらﾈｸｽも黙ってないだろうから、東京起点なら東京から乗るだろ、さすがに。
ﾈｸｽはまだ品川、渋谷、新宿、横浜とターミナルがいくつもあるし、その気になれば恵比寿だって秋葉だって止められるだろうし。
486:484
06/04/21 19:18:54 P7yiVDS7
>>485
ターミナルとしての「東京駅」にあくまでこだわるならN'EXが有利だろうね。
ただ新線開通後は対空港全体での輸送シェアはさらにN'EX不利な状況になる
ことも否めないと思われ。
>ﾈｸｽも黙ってないだろう
料金値sage(B特急化?)、運転区間延伸(中央or東海道方面?)、アコモ改善、
停車駅追加(品川、渋谷、恵比寿、千葉? 秋葉原は贔屓目に見ても可能性無)
…あたりがﾃｺ入れ策として予想されるけれど、どれもちょっと弱い気が。
対抗して1時間3本まで増発できるﾘｿｰｽは無いし。
これ以上はｽﾚ違いだから止めておく。
487:名無し野電車区
06/04/21 20:09:48 MFx2mbbU
TU-KAどちらも全席指定である件。
普通に考えて、直前になって『電車が来ないから』ライナーに切り替える香具師はあまりいないだろ。
対成田である以上フライト時間も決まっている。
前宣伝がよほど上手ではない限り「楽々便利なNEX」のイメージは崩れない。
もちろんNEXの増発は総武快速が泣くのでほぼありえないかと。
しかし各方面から「わざわざ」京成に乗り換えるか？それだけのメリットが15分に見出せるか？
488:名無し野電車区
06/04/21 20:20:47 N2fUCUMf
オナニーレスばっかりでﾂﾏﾝﾈ
489:名無し野電車区
06/04/21 21:24:50 KqjJei/6
「有料特急を使う心理＝できるだけ自宅に近いところまで楽に座りたい」を
考えれば、やっぱり日暮里は不利じゃないかなぁ
490:名無し野電車区
06/04/21 21:29:46 6WLUNb9/
>>489
現実に京成上野以上に日暮里が使用されているという実績がベースと
なって、日暮里が整備されているのだと思うよ。
浅草線方面を整備するという代案もあるが、費用が桁違いにかかるので、
おいそれとできない。
491:名無し野電車区
06/04/21 21:36:11 KqjJei/6
>>478
浅草線内無理に押し越さなくても新橋・日本橋で乗るのに時間かかるから
かえって追い越しなし通過運転のほうがダイヤ上スムーズだったしてな
492:名無し野電車区
06/04/21 22:39:50 5p/ufrPR
>>482
その通り。海外へ行く時はある程度余裕をもって出かけるから浅草線内でトロトロ走っても大した問題ではない。それに耐えられるような快適な車内設備を期待するよ。
493:名無し野電車区
06/04/21 23:28:52 HMRnEJni
新高速開通後でなくても今からでも品川特急ありだと思うが
成田エクスプレス（品川→成田空港3,110円（特急料金込み）
京急・都営・京成（京急品川→成田空港1,280円）
上野→空港のライナー920円だから、品川→空港で1,000円としても
ＪＲに比べかなり割安感がでる。もちろん新高速ができれば
これに速さが加わる。十分勝負できるのでは
494:名無し野電車区
06/04/22 00:50:11 rRgSHSto
>>490
だな。
まあ浅草線方面整備することになっても、
現状の日暮里はラッシュ時にちょっと狭いので、整備する意味はそれなりにある。
495:名無し野電車区
06/04/22 01:32:23 pY8RzKz0
上野より日暮里が利用されてるのは上野の位置が不便だからに
尽きると思うが・・
496:名無し野電車区
06/04/22 01:34:50 mLdntixe
だから費用対効果で日暮里改造なんだろ
497:名無し野電車区
06/04/22 01:45:04 pY8RzKz0
浅草線の設備を増強しなくてもそのままでライナー通せばいいじゃんけ。
ライナーは停車時間長いから先行の電車と差がつくので追い抜きしなくて
も通過運転できるし。
浅草線に空港客を一部流すことで日暮里の混雑を緩和させればよろし。
別に整備するに越したことはないが、日暮里に大金使ったから
そっちばかりになる弊害も
498:名無し野電車区
06/04/22 01:51:07 1kHx9/y/
浅草線内移動に一応使えるエア快ならまだしも、今の設備で線内移動に
使えないライナーは邪魔。
日暮里の混雑はラッシュ時で、混雑の主役はお花茶屋までの客だから、
浅草線を増強しても混雑緩和にあまり寄与しない。
499:名無し野電車区
06/04/22 01:57:26 pY8RzKz0
浅草線ユーザーにとっては邪魔だけど空港客を呼び込めれば・・
日暮里も空港客が減ればだいぶ楽になるんじゃない？
確かに朝夕は依然として混雑するだろうけど
500:名無し野電車区
06/04/22 02:48:17 RJaA9i4p
>>498
邪魔ったって、そもそも今のAE自体浅草線乗り入れを前提に作られてるわけだから
501:名無し野電車区
06/04/22 08:32:00 znjkS3EB
お花茶屋ってそんなに乗降客多いの？
502:名無し野電車区
06/04/22 09:29:03 w2mcaWNs
>>499
現状、あえて日暮里を選ぶ空港客は、浅草線をちょっとやそっと
良くしたって浅草線に流れないと思う。仮に日暮里を不便に
してまで浅草線に、と思ってると、むしろJRに流れてしまうような？
>>500
前提に作ったつもりが、信号機かなにかの設備上の関係で現状営業運転
できないって秋くらいに京成系のどこかの過去ログで話題になってたよ。
503:名無し野電車区
06/04/22 12:43:51 rRgSHSto
>>501
京成にの優等非停車駅にしては、かなり多い。
大久保より少し多く、八幡より少し少ない。
504:名無し野電車区
06/04/22 13:14:08 sSWi4SOB
空港第２ターミナル駅や成田空港駅の拡張工事も始まるのかな？
505:名無し野電車区
06/04/22 14:32:54 PxwrtDQi
>>502
もちろん日暮里ライナーも継続する、と。
浅草線と日暮里で４０分ヘッドずつにすれば
日暮里の客をキープしつつ、新規の客を取れる。
というか、日暮里方面だけで２０分ヘッドは過剰能力かと。
（現行のピーク時以外のライナー乗車率が仮に５０％として、
もし日暮里に２０分おきに走らせると
1.25倍(10両÷8両）×2倍（40分ヘッド→20分ヘッド）＝2.5倍
で、客が５倍増えないと満席にならないことになってしまう）
506:名無し野電車区
06/04/22 14:33:03 RJaA9i4p
>>502
日暮里客と浅草線客はそもそもかぶらないだろう
日暮里は日暮里で改良して、浅草線にもAEが入れればベスト
トンネル削りも２，３回試運転すればダイジョブだろw
507:名無し野電車区
06/04/22 14:42:07 g4QdEMd1
>>493
品川の場合安さで勝負しようとすると船橋までJRに乗られてしまう。
>>502
浅草線に乗り入れないのは「営業上の理由」だとさ。
508:名無し野電車区
06/04/22 15:14:55 mLRDtjZI
>>507
品川から有料特急に乗った方が楽チンじゃん
船橋テクテク歩いてる空港客はほとんど皆無だし
509:名無し野電車区
06/04/22 15:37:00 sSWi4SOB
>>508
皆無でもないよ。
自分は使っている。
東京→船橋→（京成線）→成田空港
というのは、有力な選択肢だよ。
510:名無し野電車区
06/04/22 15:41:49 MKPBPmr4
最強は八幡、勝田台乗換えだろ。
511:名無し野電車区
06/04/22 15:44:48 RJaA9i4p
>>509
悪いけどそれが有力な選択肢なのはお宅だけだよ
99%の一般ユーザーは空港にいくのにそんな変則的な方法は使わない
512:名無し野電車区
06/04/22 15:49:21 //FeA5ub
交通局が嫌がったんだろ乗り入れ。
停車時間長いわ、検札しなきゃいけないわ
通勤車より手間かかるもんな。
513:名無し野電車区
06/04/22 17:01:09 sSWi4SOB
>>511
少なくともデータ的には、一番早くつくルートだったりすることが
あるから、時間的にきつい時はこのルートを使うことになる。
多くの人はこういうルートを使わないかもしれないね。
通勤客と違って、空港に行く人はどちらかというとたまにしか
行かないからね。
514:名無し野電車区
06/04/22 17:21:52 pFNmHQz9
『印旛沼駅』を建設しる！
515:名無し野電車区
06/04/22 19:37:55 fqZn37ew
>>511
その99%ってどこから出た数字なのかね。おまいの頭ん中だけじゃねえの？
516:名無し野電車区
06/04/22 20:28:28 RJaA9i4p
>>515
そうだな。実際には99.9%かもしれん。
517:名無し野電車区
06/04/22 21:08:07 3/JPt0v1
新勝寺に行くときはいつもそのルート使ってるけどなぁ。品川からだけど。
518:名無し野電車区
06/04/22 21:35:05 sSWi4SOB
>>517
知る人ぞ知るというところか。
519:名無し野電車区
06/04/22 21:50:14 7wLSD/v2
>>509
確かに手ブラなら船橋乗り換えもあり得ないことじゃない。
だがスーツケース抱えてあの船橋を歩けというのは、たとえ50円
安くても、勘弁してくれ。
日暮里で階段上り下りするほうが、まだ座れる可能性高いしな。
520:名無し野電車区
06/04/22 22:48:08 Tg8ILSbC
鉄ヲタ君達は有料特急を利用する平民の心理「楽をしたい」を
学ばなければいけない。窓から眺める景色や走行音が
楽しみで特急に乗るわけじゃない。そして楽をしたい平民達は
運賃ではなく乗換え回数を最小化する民だということも
知らなくては成らない
521:名無し野電車区
06/04/22 23:18:56 p3adSakg
京成一般特急は速くもないしターミナルも日暮里なのにシェアは最大。
「最安」需要は決して小さくない。
522:名無し野電車区
06/04/22 23:29:54 7K94Apff
URLﾘﾝｸ(www.npf-airport.jp)
京成一般特急のシェアが最大なのは、空港関係者も利用している事を
忘れてはいけない。
シェアが多い理由の一つ。
523:名無し野電車区
06/04/22 23:58:09 F8L6M/MO
>>521
京成の一般特急使ってるのは、ほとんどが大学生か外国人だけどな
524:名無し野電車区
06/04/23 00:39:59 CVx1FPJ0
>>521
なにがなんでも船橋乗換えとかの変則ルートを正当化したいみたいだけど、そんなのマジでほとんどいないから。
京成の空港利用者千人に一人くらいじゃない？
京成一般特急需要が高いのは>522で書かれてる通り。おｋ？
525:名無し野電車区
06/04/23 00:43:40 qnHz8xUe
ネックス６０００人に対してライナー２５００人では
まだまだ少ないよなあ
新高速で追い抜くには浅草線乗り入れもやらんといかんのでは
526:名無し野電車区
06/04/23 00:45:51 qnHz8xUe
>>522
都内から成田までのシェアで１位というわけではないんだろうな
関係者は成田近辺に住んでるから
527:名無し野電車区
06/04/23 00:49:58 CVx1FPJ0
東京都がライナー乗り入れ運用を承諾すると仮定して、お前ら停車駅と終着駅はどこがいいと思いますか？
528:名無し野電車区
06/04/23 01:31:22 fpeA3WVk
地方の人たちが新幹線を欲しがり、新幹線ができさえすれば
地域経済は活性化し、明るい話題も増えると期待するのと同様に、
新高速ができれば京成は一挙に劇的にすばらしい鉄道に進化する、と一瞬は夢見てたけど…
529:名無し野電車区
06/04/23 02:36:25 FPilTber
>>523
そうでもないぞ。
京成のほうが利用しやすい人が当然いる。
530:
06/04/23 09:24:00 jMfRBdUc
首都の国際空港と都心部とのアクセスは、本来は国家が責任を持って確保すべき事なんで、
優先してやるべき公共事業なんだけどね。
国全体にとって役に立たない公共事業（官僚や一部の土建屋や周辺住民だけの、しかも一時的な利益にしかならないもの）
に金を使い、首都機能をして当然あるべきものに税金を使わなさ過ぎて、民間に押し付けをしている事から不毛な論議がでてくるんだよ。
中途半端のやる気の無い上に国際的に恥さらしのような料金設定のNEXを何時までも存続させて、
根本的に都心からのアクセス向上に責任を取ろうとしない行政が癌だよ。
赤字拡大しかないだろな。
政治家が馬鹿だから救われないよ。
だいたいちょっと海外に仕事に行くのに無駄な時間をどう短縮させるかという事をかんがえるべきで、
たまに行く旅行客を前提にどうせ何時間も待つから１時間間隔でも何時間掛かっても同じなんて妄言を吐く奴は時代錯誤のアホ。
30年前と今とでは仕事で海外に行く頻度が全然違うので、成田開港時の頃の前提で書かんでほしい。
531:名無し野電車区
06/04/23 09:29:50 DLYlAj54
成田に住めば？
532:名無し野電車区
06/04/23 09:33:42 em5ao9TC
長いし、文章が散漫で何を主として言いたいのか判らないw
コピペか？
533:名無し野電車区
06/04/23 10:11:49 WIhM+agJ
>>530が世界標準の思考回路を持った常識人の考え。
>>531、>>532は、鉄ヲタの恥。こういう人たちがいるから
日本の鉄道員(本物のポッポやさん達ね)は余計な苦労を背負う。
534:名無し野電車区
06/04/23 10:19:17 b8vHzZRj
たまに成田空港に行く板橋区民だが、日暮里からスカイライナーが一般的。
池袋発着の成田エクスプレスは高くて本数が少ないし、新宿に行く手間は日暮里も変わらない。
日暮里からの頻度が確保されるなら、都営・京急直通も構わない。
上野御徒町と京成上野の地下連絡通路ができれば、春日から大江戸線を使うが。
535:名無し野電車区
06/04/23 10:38:57 7/FSY6pd
>524
乗換案内等で有料特急使わない最速ルートが船橋乗換になっている。
こんなルートだれが使うんだと思ってたけど、時間帯にもよるが、夕方
上りの特急・快速からの乗り換え客は1列車につき10～20人はいるぞ。
スーツケースをゴロゴロとフェイスビルの前転がしてるよ。
536:名無し野電車区
06/04/23 11:08:11 +Rnv5Pax
日暮里駅全体の駅舎や駅構内通路、ホーム、トイレなど
首都の国際空港直結玄関口として整備し直すべき。
日暮里舎人線建設と日暮里ひぐらしの里再開発計画で変わる事を期待する。
537:名無し野電車区
06/04/23 12:15:44 ysV5KDtl
新線区間で最高時速160キロ、北総で130キロはしょぼすぎるな。あいかわらず中途半端な路線になりそう。
やはり、この速度では東京や品川、横浜、池袋、新宿からは成田エクスプレスの客を奪えないだろうね。
東京駅まで53分と日暮里まで36分ではわずかに17分しか変わらない。東京駅からの時間ではほぼ同じくらいになるのでは？
すると、この路線ができてもスカイライナーの客が移るだけ。
せっかく立派な設備投資するのに、それが中途半端では意味が無い。
538:名無し野電車区
06/04/23 12:21:08 ysV5KDtl
高架標準軌道だし、北総から空港新線間くらい(補強などして)はがんばれば200キロ運転できるだろう？
スウェーデンやノルウェーの空港特急は最高210キロ運転だったはず。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
オスロ空港特急 最高時速210キロ 48キロを19分で市内と結ぶ 運転は10分間隔
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ストックホルムのアーランダエクスプレス
最高時速210キロ 42キロを20分で結ぶ 1時間に4～6本
新型車がスカイライナーみたいにダサかったらショックだな。京急に作らせればいいのができそうだがね。
せめて180～200キロで運転すべき。日暮里まで25～30分だったら余裕で勝てるはず。
URLﾘﾝｸ(kishatabi.jpn.org)
ちなみに仁川空港鉄道は最高時速110キロとかなりしょぼくてびっくりした。
539:名無し野電車区
06/04/23 12:25:13 Hg3YK0XL
値下で対抗しる
540:名無し野電車区
06/04/23 12:40:53 41zs/AC+
おまいら、日暮里～高砂の線形改良・・・ってﾈﾀはﾀﾌﾞｰですか？
かなり速達化に貢献すると思うんですが。
国策なんだから１兆くらいつぎ込んででも改良して欲しいよ
541:名無し野電車区
06/04/23 12:58:34 ysV5KDtl
URLﾘﾝｸ(kishatabi.jpn.org)
JRとの共存区間も160キロ運転するの？
もししないとしたら、160キロ運転区間はたったの10キロ弱だな。
改良で130キロとはあまりにも情けない。
上野までの全長60キロのうち、160キロ運転区間は6分の1のたったの10キロか。
残りは130キロで、高砂から先の10キロ程度は80キロのろのろ運転か....
どうかんがえても、あんまり効果はなさそうだ。
542:名無し野電車区
06/04/23 13:01:25 ysV5KDtl
URLﾘﾝｸ(www.nra36.co.jp)
上のurl間違えてた。
543:名無し野電車区
06/04/23 13:02:17 4wE+8vNv
>>540
中川と放水路の橋梁架け替えまで待て
544:名無し野電車区
06/04/23 13:20:54 kHP3ZGsy
町屋～隅田川橋梁間の蛇行区間を区画整理してなだらかなカーブに。
千住大橋～関屋間の築提部分のフラット化、各所カント量アップあたりができれば
たいぶ改善できそうだが…
545:名無し野電車区
06/04/23 13:21:36 yk/Zk3tJ
もう倒壊にでも頼んで新幹線の技術パクらしてもらえ
交換条件に品川発着で利用者ｳﾏー
546:名無し野電車区
06/04/23 13:57:07 b8vHzZRj
町屋～北千住～堀切菖蒲園に別線を新設、高速運転してくれ。
北千住は一部のスカイライナーと、全ての一般特急を停める。
北千住大ターミナル計画、発進。
547:名無し野電車区
06/04/23 14:29:41 41zs/AC+
>>546
逸走がこれ以上増えるのはｶﾝﾍﾞﾝだろうな＞京成
548:名無し野電車区
06/04/23 14:38:45 CVx1FPJ0
>>535
夕方上りってことは、午後に成田ついてそのまま都内出勤するビジネスマンかな
観光客は帰国後にそんな疲れることしないだろうし
549:名無し野電車区
06/04/23 15:40:42 PfO5OZfM
>>541
つ URLﾘﾝｸ(www.nra36.co.jp)
ｼｮﾎﾞいのは確かだが、160km/h計画区間は「新線建設区間／19.1km」だな。
北総/NT線の改良も新線区間と同様にすべきと思われ。
…と書いてはみたが30km/hうｐでの時短効果は2～3分か。費用対効果を
考えると小改良に留めてしまうのも理解できなくもないorz
550:名無し野電車区
06/04/23 15:50:40 TDJuQr51
>>549
そこでいっそ２１０ｋｍ運転ですよ
551:名無し野電車区
06/04/23 16:12:04 ysV5KDtl
>>549
でもjrとの並存区間は実質単線だから160キロ運転はしないんじゃないの？
この図で160キロ運転と示されている図の半分近くは、JRがいま使っている路線(単線運用になる）
だと思う。だから160キロ運転区間はほんの10キロ程度にすぎない。
もっとも国家プロジェクトと位置づければいくらだって210キロ運転は可能だと思うがね。あれだけ路盤を豪華に作っているんだからね。
全くその(国家プロジェクトっていう）つもりがないから、200キロ運転をする費用はない。
費用が少なくてもできそうな、全線160キロ運転にしても数分程度しか早くならないことを考えれば、
それをやる意味が薄いと思ってしまうから一番楽な130ですますのだろう。
しかし、結局はそれがあだとなって利用客増にはつながらす中途半端。
鉄道も福祉の一環と考えやっている北欧諸国だから、210キロ運転の空港特急ができたんだろう。
日本で鉄道に税金が使われれば、大反対に合うからね。本当に必要な路線に税金が使われず、だれも利用しないような
田舎に巨額の税金を投入して新幹線をつくる。
これが問題だな。
552:名無し野電車区
06/04/23 16:27:55 PfO5OZfM
>>550
超ラフな計算。高砂～空港51.4kmを最高速度で単純に割り算：
表定130km/h：所要24分
表定160km/h：所要19分
表定200km/h：所要16分
表定210km/h：所要15分
もちろん、現実には加減速のロスやダイヤ上の制限も加わる。
たぶん160km/hと200km/hの間に、保安に関わる理由や、保守面とか
コストに反映されて設備投資量が違ってくる見えない壁があるんじゃな
いかと思われ。
むちゃくちゃ単純化すれば
200km/h化のコスト＞ﾏｲﾅｽ5分の時短効果と経営判断された、ってことかorz
553:名無し野電車区
06/04/23 16:49:29 PfO5OZfM
>>551
つ ほくほく線
単線でも最高速には全く関係ありませんが何か。
途中に信号場なり、交換して退避すればその列車は遅くなるけれど、
スルー配線すれば通過側はほぼmaxで通過可能。
それと、土屋までの既存高架に関しては新幹線規格で建設されたから
軽く210km/hクラスまで問題なく対応できる。
後半部分は同意するよ。
国としての優先順位が間違ってるとしか言えんね。
せっかくの鉄道王国ニッポンなのだから、その首都の空港に降り立つ客に
優れたｻｰﾋﾞｽを味わってもらうのは当然だし、国益だと思うのだが。
554:名無し野電車区
06/04/23 16:56:12 s5L7SyQg
160km/hを超える速度にする場合、信号システムは大丈夫なんかいね
現行の色灯式だとせいぜい二つ（抑速と高速進行）しか追加出来ないのでは
200km/hあたりになると新幹線と同様に車内表示式にせざるを得ないだろうし
555:名無し野電車区
06/04/23 16:57:04 ysV5KDtl
>>553
でも土屋～空港間は1時間に3本の特急と3本のスカイライナーが走る予定だったと思う。
これだけの本数を単線でしかも、160キロ運転は可能か？
その点、本数が少ないほくほく線と違うのでは？
556:名無し野電車区
06/04/23 18:15:39 RxudC9AY
160km/h運転は印旛日本医大～土屋のわずかな区間で行う予定。
線路改良で高砂～印旛日本医大は130km/h運転するが、
のちに更なる改良を加えて速度を引き上げる話もある。
開通後の需要次第だろう。
土屋(信)～第２ビルの最高速度は120km/hのまま。
京成の日暮里～青砥間がどれだけ速度を上げられるかも
利用状況によって変わってくるだろう。
理想は日暮里から30分台を目指したいね。
そして、スカイライナーの新ルート開業後は、
本線系統に船橋～成田空港を走る特急サポートライナーを設定しよう。
AE100を４両編成にして昼間30分毎。総武快速とリムジンバスに対抗するもの。
停車駅は、船橋・津田沼・八千代台・成田・２ビ・成田空港でＯＫ。
船橋で折り返し出来ないので、東中山まで回送して折り返しするか、
高砂入出庫させるかは迷うところだが、
着席サービスを提供するのに面白い列車になると思う。
557:名無し野電車区
06/04/23 18:44:52 PfO5OZfM
>>555
つ URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
終点駅を1線増加させるほか、中間点に退避用信号場も新設する予定。
それでもｽｼﾞ屋さんにとってはキツい仕事だろうね。
しつこいようだが単線、列車密度と最高速の設定自体に関連はない。
もちろん、ﾀﾞｲﾔ作成上の制約事項にはなるだろうね。
558:名無し野電車区
06/04/23 18:50:22 5BJMDWh7
>>557
屁理屈をこねれば、速度向上すれば同じ線路容量に
列車を詰め込めるようになる、はず。
乱れた時が悲惨だが。
559:名無し野電車区
06/04/23 18:53:31 PfO5OZfM
>>556
>土屋(信)～第２ビルの最高速度は120km/hのまま。
って、まだ開通してないし。K成には土屋(信)も無いし。まさかJRの話か?
まぁ冗談はさておき、どこかにｿｰｽあったら教えてくれ。
>理想は日暮里から30分台を目指したいね。
それ言うなら20分台でしょう。公式でも既に36分でﾘﾘｰｽされてるし。
560:名無し野電車区
06/04/23 18:56:46 4wE+8vNv
赤電が走れるダイヤにするつもりでしょうか？
561:名無し野電車区
06/04/23 19:33:02 29GYcQgA
国のためとかいいだしたら羽田の２４時間化にゴネる千葉はなんだということに
562:名無し野電車区
06/04/23 19:44:07 4wE+8vNv
成田を放置した国がえらそうな事を言えるわけが無い。
563:名無し野電車区
06/04/23 19:47:50 LvYFHvdB
>>534
新高速ができたらスカイライナーは２０分ヘッドになるらしいので、
上野と浅草線を４０分ずつ走らせれば現ライナーと同じ間隔で
上野へ走らせられるんだけどなあ
564:名無し野電車区
06/04/23 19:49:53 tIcBA9TJ
20分ヘッドになる時間帯がちょこっと増える程度だよ。
20分ヘッドが基本ってほどには増えない。
565:
06/04/23 19:49:55 jMfRBdUc
>>561
あえて「国の為」という言い換えをするのはどういう意味だろね。
国民年金制度は国家がやっている事だが「国の為」か？
国がやる事には色んな側面がある。
国がやっている事を、やろうとする事、やるべき事を、安易にというか作為的に「国の為」という言い換えをすべきではない。
566:名無し野電車区
06/04/23 19:52:45 LvYFHvdB
>>564
となると日暮里行きオンリーの悪寒・・？
567:名無し野電車区
06/04/23 20:06:16 tIcBA9TJ
悪寒も何も最初から日暮里オンリーでしか事業計画発表してないって。
568:名無し野電車区
06/04/23 20:36:23 LvYFHvdB
浅草線に金鉱が眠ってるのに上野特化なんて勿体無いわ
569:名無し野電車区
06/04/23 20:57:32 5HUgSYEB
浅草線の金鉱を無理な直通でぶっ壊してもなぁ・・・
570:名無し野電車区
06/04/23 21:08:48 r/GhOzJl
京急の横浜以南の駅にもスカイライナーのポスターが貼ってあるが、これって品川でＪＲに乗り換えて日暮里から乗れってことだよな。
直通運転の相手なのに乗り入れのメリットを端から考えていない京成って一体？
571:
06/04/23 22:19:02 jMfRBdUc
>>570
直通運転のメリットは京成も分かっているはずよ。
キーとなる中間が都営浅草線、つまり東京都が握っているわけで、都営浅草線の区間が快速に運転できなければ意味が無いのだが、
退避線は大して掛からないけど、東京駅アクセスとか揉まなければならない事が多い。
通勤用との共存がかなり頭が痛い。
京急はたいした投資が不要。それで客が若干でも増えればOK。
572:名無し野電車区
06/04/23 23:42:12 b8vHzZRj
>>571
都交も分かっているはずだが、財源の問題で黙っていると推測される。
東京駅はモノレールに任せ、待避線建設を数駅行う(または部分複々線化)がいい。
品川から新幹線に乗れるわけだから。
573:名無し野電車区
06/04/24 00:50:25 ACtU8Q3k
退避は必要かな？
スカイラーナーは乗車に時間がかかるから、先行列車と間隔が空いて
丁度良いような気もするが。もちろん一つくらいはほしいところだが、
上手く泉岳寺と押上を利用できないものか
574:
06/04/24 00:56:31 Exm1Sok2
>>573
基本が分かっていない。
575:名無し野電車区
06/04/24 01:04:25 zYq/wkTi
>>573
浅草橋の留置線は改造して使えないかな
576:名無し野電車区
06/04/24 01:45:18 /xEDCkLc
他スレで既出だが、浅草線のトンネルは、道路の立体化や
共同溝と同時に作ってあるから、上下左右あらゆる方向に
隣接していろんな構造物が埋まっている。
ちょっと待避線を作る、のが簡単な工事では済まない、
らしい。東京駅接着が進まないのも、それが理由でしょ。
思った以上に金が掛かるし、いろんな官庁との調整が必要。
577:名無し野電車区
06/04/24 01:46:58 g7LD17KP
そんなに面倒なら押上から大深度地下で東京駅までまっすぐ延伸すればいいのに。
578:名無し野電車区
06/04/24 01:47:27 wVsEJZ/H
比較の対象にならないが、ネクースも、錦糸町～スカ線、埼京線内追い抜き無いような…
579:名無し野電車区
06/04/24 01:57:21 4inJvFVR
エア快も追い抜きなしで何とかやってるけど
ライナーはそうは上手く行かないのかな
580:
06/04/24 02:42:30 Exm1Sok2
>>577
総武線快速は運転間隔が長いですから。
ラッシュ時は３分間隔程度ですが、昼間は平均１５分間隔ですよ。
一方、都営浅草線の運転間隔は、ラッシュ時２～３分間隔。昼間でも５分間隔です。
581:名無し野電車区
06/04/24 04:36:24 bok7LfMJ
>>557
印旛から成田NTって8キロも離れてるのか
582:名無し野電車区
06/04/24 09:07:57 z1FT/PT6
印旛沼畔に住宅街を建設して沼を囲む様に街にし
成田国際空港関係者専用の高級住宅街にすれば良い。
583:名無し野電車区
06/04/24 09:10:25 lpAhvU1I
>580
そんなに需要が多いのであれば、複々線化する意味は大きい。
まして成田空港との主要アクセスならば。
584:名無し野電車区
06/04/24 09:39:56 zC2fxu5D
地下鉄としてはごく普通の運転間隔なので、わざわざ複々線にするほどの輸送量ではない。
空港アクセスのためならどうぞ京成の金で、って感じかな。都としては。
585:名無し野電車区
06/04/24 10:37:50 uHsmN0bT
>>582
上にも出ていたけど、新高速が通る印旛沼の北側は秘境だから
印旛沼駅を設けるのもいいと思われ
586:名無し野電車区
06/04/24 11:04:01 lpAhvU1I
秘境ならそのままにしておけ。
そのうち世界遺産になるだろうから。
そちらの方が国際的資産価値は高い。
587:名無し野電車区
06/04/24 12:31:33 LzBoC5F5
>>586
世界遺産を保存するには、保存代金がかかるだろ。
588:名無し野電車区
06/04/24 15:48:38 lpAhvU1I
開発するよりかからない。
589:名無し野電車区
06/04/24 20:23:42 vSZZha7v
>>578
東京待避はある。
590:名無し野電車区
06/04/25 01:08:42 z8h7+4UK
変に頑張って１６０キロ出すよりも京成成田経由で複線を走った方が
時短効果あったりしてな
591:名無し野電車区
06/04/25 02:03:21 o6kBlYLD
>>590
それはない。
592:名無し野電車区
06/04/25 14:22:00 iFOBCDmd
>>585
印旛沼北方の秘境地帯を高級住宅街へ。
てか、前からの俺の中の構想なんだが
「国際医療特区」を成田空港隣接地と関空の対岸の泉佐野と
中部の対岸の常滑に設定して、国際的超一流病院を誘致し
更に、国内でまだ未承認だが海外では各国で使用されている
先進的医薬品の使用を容認すると。
そんで、国内外からの患者を積極的に受け入れると。
国際空港のすぐ傍に有るってのが味噌だ。
医薬品の空輸などでも国際空港隣接地は良い。
593:名無し野電車区
06/04/25 14:53:05 Ey9GYMVx
>>592
疑問
・超一流病院が来るのか？
・「自己責任」が本当には根付いてない日本で、未承認薬を認めた特区を作れるのか？
・国外からの患者が不法残留する可能性をどう防ぐ？
594:名無し野電車区
06/04/25 15:01:04 iFOBCDmd
>>593
細かいトコは気にするな。
悪までも「構想」だから。
595:名無し野電車区
06/04/25 16:16:01 0n1/O06T
>>593
もう日本医大の病院があるから、
それ活用すればいくない？
あそこって、救急ヘリみたいなのもやってるし・・・。
596:名無し野電車区
06/04/25 16:42:38 5rvlgiqt
>>595
あの病院の外来の混雑状況知ってて言ってるか？
すでに現状でパンク状態だぞ。
あれくらいの規模でなくてもいいから、
病院をもうひとつかふたつ増やして欲しいくらいだ＞北総地域
597:名無し野電車区
06/04/25 16:43:56 xQ2IGWxM
新鎌ヶ谷にも大きな総合病院できたね
あの場所に京成百貨店を作らないのが京成の限界だが
598:名無し野電車区
06/04/25 21:23:03 RDrBlHsR
印旛沼駅で上手いこと観光客を呼び込めないかなあ
成田市街を通らないことといい、日本医大・土屋間が
６キロくらい駅がないことといい、役人は商売が
下手糞なんだよなあ
599:名無し野電車区
06/04/25 22:03:34 P85jbpVD
ワースト１・２を争うきたねい沼に来るやつがいるか？
来るとしたらよほどもの好きか、環境保護論者かな？
600:名無し野電車区
06/04/25 22:05:09 rnrhZnOi
俺の脳内では印旛沼＝釣り場なんだが、
電車で釣りに来るﾔｼなんていないしなぁ
601:名無し野電車区
06/04/25 22:16:07 RDrBlHsR
そこで沼を浄化して観光開発できるかが
京成が東急になるか山陽になるかの
分かれ目
602:名無し野電車区
06/04/25 22:28:09 0zw36/4p
仮に駅ができるとしても印旛沼という名称は使わないんじゃないか？
また例によって造語でいくと思われ。印西草深、印旛松虫が本採用されてたら次は印旛沼終点て感じでローカル色満点でよかったんだけどｗ
603:名無し野電車区
06/04/25 22:33:54 rnrhZnOi
「流山おおたかの森」みたいなうんこ名称になるのかな
「印旛沼甚兵衛大橋」「印旛レイクサイドパーク」「印旛なまずの里」
どれもピンとこないねぇ
604:名無し野電車区
06/04/25 22:41:29 PuVQFiS+
あそこに「レイク」を使うのは詐欺だぞｗ
605:名無し野電車区
06/04/25 23:10:47 BUUSbHKq
>>603
なまずっておいしいんですか?
606:名無し野電車区
06/04/25 23:25:22 Eb/aY4ZN
成田空港を当てにして、
・成田ニュータウン
・富里日吉台
・芝山はにわ台団地
が開発されたが、どれもパッとしないわけで・・・。
607:名無し野電車区
06/04/26 00:24:44 Nx3byg7B
>>605
フィレオフィッシュはナマズです。（ｗ
608:名無し野電車区
06/04/26 00:30:02 DpBEgMbZ
千葉ＮＴに懲りないどころか、さらに成田ＮＴの開発目当てに土屋経由を
選んだ行政は何を考えてるんだろ
素直に市街地に通すべき
609:名無し野電車区
06/04/26 01:57:41 fuY8V5X5
>>606
当てにして、というのは違う気が。
見返り金で整備した住宅地と空港関係者向け住宅地じゃね？
パッとしないというのもピンとこない・・・
610:名無し野電車区
06/04/26 01:59:42 IDRl9zUv
>>598-604
そこで、江戸幕府老中田沼意次の「印旛沼運河」構想復活ですよ。
東京湾(幕張)～印旛沼～利根川～太平洋(銚子)へのクルージングで
観光客を呼び、それに併せて水質浄化。
成田新高速鉄道の印旛沼新駅前を中心に米西海岸の様な
高級住宅街を建設して、空港関係者専用住宅街にし
更に、印旛沼畔に世界最先端国際巨大医療施設を建設。
又、印旛沼畔に世界最先端IC技術工場を多数誘致し
成田国際空港から海外へ輸出すると。
その内、印旛沼の水質が改善されたら
「保養観光地」として別荘や保養施設が建ち並び
印旛沼からクルーザーでの東京湾遊覧船観光とか
利根川経由で銚子沖での魚釣りとか出来るかもな。
「印旛沼新駅」「印旛沼水質改善」「印旛沼運河」
「印旛沼畔高級住宅街建設」「印旛沼畔世界最先端国際医療施設」
「印旛沼畔世界最先端IC工場」
これだね。
611:名無し野電車区
06/04/26 02:16:07 qMh+2qV2
印旛沼は埋め立てればいいと思うよ
612:名無し野電車区
06/04/26 02:43:17 jFkwDuQc
>>610
妄想にしてもテラスゴスとしか言いようが無い。
あの千葉北総地区をネタにこんな妄想が出来るとは
おまいさんはむしろ天才かもしれんｗ
田と畑と荒れた森林と汚れた沼地が延々続くだけで
美しい山岳も雄大な海も何も無いのにどこを観光ネタにするのかとｗ
613:名無し野電車区
06/04/26 06:06:37 Ktsh8wID
あまりのネタ切れで狂った妄想を書くのが出てきたな。
614:名無し野電車区
06/04/26 11:56:13 Nx3byg7B
>>612
行く所が無くなりつつある日本の開発業者が目を付けるのは・・・！？ やはり・・・
615:名無し野電車区
06/04/26 12:54:16 n4vkiBrV
>>612
都心～成田間に有るし、低未利用地帯だからな。
印旛沼は或意味可能性は秘めた場所では有る。
しかし、『印旛沼運河』って面白くねぇ？
幕張～印旛沼迄運河建設すりゃー東京湾～銚子迄最短ルートだしね～。
616:名無し野電車区
06/04/26 12:55:26 oSAoClJn
>>605
うまいゾ！
印旛沼の水産センターで食える。
617:名無し野電車区
06/04/26 13:04:21 t/XpkV18
>>615
>しかし、『印旛沼運河』って面白くねぇ？
昔からある構想で何度も工事にかかったらしいが田沼意次の呪いでことごとく失敗したそうです。
618:名無し野電車区
06/04/26 13:25:52 n4vkiBrV
印旛沼～利根川間は既に水路有るよな？
東京湾～印旛沼間は田沼の呪いが有るのかと…。
619:名無し野電車区
06/04/26 14:10:36 QbRTy+ND
>>615 『印旛沼運河』
水位の関係で「閘門」作らなくてはいけないのでは？
>>616 印旛沼の水産センター
どこにあるの？調べたら自分の所からは遠いわ。残念。近くに駅（略）
620:名無し野電車区
06/04/26 15:25:06 i4EE8Ouz
「印旛沼の娘」というボサノバ曲を出して大ヒット！
621:名無し野電車区
06/04/26 15:27:49 n4vkiBrV
>>619
陸地縦断運河とはそんなモンだろ。
幕張浜～印旛沼間は習志野台地が有るんだっけ？
だから、水門での高低差水位調整は必須だよな。
でも、印旛沼運河が出来れば、京葉工業地域のタンカーとかが
銚子から利根川・印旛沼経由で東京湾へ来るのかな。
622:名無し野電車区
06/04/26 16:18:04 hYdT4Pa7
運河ではないけど花見川は、印旛沼と東京湾を結ぶ印旛放水路の一級河川で、
大雨が降って印旛沼の水位が上がりすぎると、夜中にサイレンを流域中に鳴らし
大放水が始まる。
623:名無し野電車区
06/04/26 19:24:24 Ci6d6ezs
>>620
ワロタ ジャズ好きには大受けだな
624:名無し野電車区
06/04/26 19:35:58 Cppfd7ck
房総横断運河構想は昔からあるが、建設費用に対する時短効果は無い。
物流用のでかい船用は無理だな。
花見川・新川を利用した観光用くらいが関の山。
川幅、水深、橋高、現状では皆アウトだが。
625:名無し野電車区
06/04/26 20:11:45 bqW7ApUz
とりあえず、印旛「沼」を印旛「湖」に名称変更した方がいいとおもう。
626:名無し野電車区
06/04/26 20:49:19 Iln7t03h
>>625
湖と沼の違いは、水深と植物の生育状態によって区別され、湖底までの水深が５メートル以上あり、
湖岸よりの浅いところに植物の全体が水中にあるクロモ、フサモなどの沈水植物（水草のうち、
植物全体が水面下にあり根は水底に固着している植物）が生育しているものをいい、
湖よりも浅く水深５メートル以下で湖の中央部まで沈水植物が生育しているものを沼という。
印旛沼は最大水深２．５ｍ、平均水深１．７ｍ。
湖は無理そう。
627:名無し野電車区
06/04/26 20:58:21 qMh+2qV2
そうか、じゃあ印旛池がいいな
628:名無し野電車区
06/04/26 21:24:52 Sx1dHNhJ
印旛沼周辺を風俗街にすればいいんだよ。
「淫場」の愛称で西川口よりも有名に！
629:名無し野電車区
06/04/26 21:27:55 xO4rrv1u
>>淫場
ちょっとﾜﾛﾀ
630:名無し野電車区
06/04/26 21:40:41 nCQTf147
淫婆？
631:名無し野電車区
06/04/26 21:41:21 WsqTW8Qt
>>628-629
そこで濡れ煎餅を売ったら面白い。
本家の西川口は条例の関係で衰退気味で、蕨が栄えつつあるとか。
西川口のお姉ちゃんが大宮から北斗星のソロに乗る…そんなデリヘルはどうなった？
632:名無し野電車区
06/04/26 21:45:59 qSF7fo/k
もう新鮮の工事は始まったの？
633:B@a
06/04/26 21:49:43 DCB/7qsT
>>623系ｻﾝ､HardOffで｢成田ﾌﾞﾙｰｽ｣(新勝寺 剣)のﾄﾞｰﾅﾂ盤を\42で買いました。
あと、印旛沼に競艇を誘致すれば一発で黒字転換できます。[元･西武多摩川腺の
｢競艇場前｣駅の周辺住民より]
634:名無し野電車区
06/04/26 23:17:25 KUig5AOr
いつの間にか、印旛沼開発スレになりさがってるきが・・・。
635:名無し野電車区
06/04/26 23:42:30 1WY0U1uO
なりさがってるじゃなくて、寄り道といってくれ。
周辺を見ておくのもよいことだ。いずれ戻る。
636:名無し野電車区
06/04/26 23:44:42 D8/WC7OE
元々の、空港関係者向け高級住宅地というのがそもそも間違ってる。
空港関係者に高給取りなどいない。もう少し社会を勉強しろ。
637:名無し野電車区
06/04/26 23:59:05 Sx1dHNhJ
成田へGO!→ 北総線＆成田新高速鉄道＆北千葉線
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
約4年前のスレ
638:名無し野電車区
06/04/27 00:21:45 ZZab853b
漏れは空港関係者で公休取りだよ
639:名無し野電車区
06/04/27 00:27:15 uB6X3wg2
旧成田新幹線のルートと北総のＮＴ千葉以東、新高速のルートって重なってるの？
640:名無し野電車区
06/04/27 13:49:00 afCMIvj2
>>626
霞ヶ浦は？水深浅いと思うけど
641:名無し野電車区
06/04/27 20:02:45 syUdJPHO
>640
それでも５ｍはあるだろう。
642:名無し野電車区
06/04/27 20:43:08 UHnzJS8R
>>640
霞ヶ浦は最大水深７．１ｍ、平均水深４．０ｍでし。
643:名無し野電車区
06/04/27 20:46:56 6F4ooaWB
新しいスカイライナーには、南海ラピートばりのインパクトのある新車を希望したい。
北総7000系でもいいけどw。
644:名無し野電車区
06/04/27 22:31:15 W3HraT/p
成田新幹線って今の京葉線ルートのはず。どのあたりから内陸に入っていく予定だったのかは知らない。知ってる方いたらよろしく。
645:名無し野電車区
06/04/27 22:37:50 MAuqgA+o
>>626
そういう規定があったのですね。
歴史的経緯だけで決まっているものだとばかり思っていました。
一部浚渫するとか、沼の真ん中一部ダイナマイトでふっとばせばして、
無理やり最高水深5mにしてしまうというのはだめですかね？。
周りを住宅地にするなら、絶対に「湖」の方がイメージいいですし。
風俗街なら「沼」でよさそうですが。
646:名無し野電車区
06/04/27 23:07:01 oP/NINSf
向こう側は千葉NT、こっち側は成田NTがあるのに、なんで今更印旛沼で宅地開発？
647:名無し野電車区
06/04/28 00:58:55 deY2DEvT
ワシが高校時代に使っていた地図帳によると、成田新幹線ルートと京葉線の東京ルートが
まだ計画中ということで破線で書かれているが、東京駅から今の潮見辺りまでは一緒で、
そこから分岐している。成田新幹線はその後、東西線と平行して西船橋至近で総武と交差し、
船橋法典～西船橋の間で武蔵野線とクロス。さらに野田線・新京成と交わり、ず＝っと
東へいって小室とＮＴ千葉の間で北総線と交差。
そのあとは、どう見ても新高速と同じようなルートで破線は引かれて空港に至っている。
印旛沼の北沼を横断してるし、成田～下総松崎の間で成田線とクロスし、成田～久住の
成田寄りでも成田線とクロスし、東関東道ともクロスしているし。
小室あたりで
648:名無し野電車区
06/04/28 01:55:45 o58TKP9l
>>644
URLﾘﾝｸ(www.mifuru.to)
649:名無し野電車区
06/04/28 21:54:34 nwsRvuai
成田新幹線ってまさに理想的な空港アクセス鉄道だったのがよくわかる。既存の鉄道の流用ではなく、空港アクセスだけのために計画されたのだから当然だが。
今にして思えばこの計画が流れたおかげで京成にチャンスが回ってきたわけだから京成も自社の都合ばかりにとらわれず、利用者第一の精神で最大限の有効活用をしてもらいたいね。
650:名無し野電車区
06/04/28 22:25:58 V63RUxrm
現北総線内を１３０km/hにしなければならない理由って何？
何で空港エクスプレスだけは１６０km/hではいけないの？
651:名無し野電車区
06/04/29 09:48:30 8CI6QML7
そこまでカーブが緩くない（できない）だけなんだろ。
652:名無し野電車区
06/04/29 10:05:02 OhjaMVhj
カーブよりも路盤や路盤の傾斜角度の問題だろう。
新鎌ヶ谷駅ー高砂駅間は、まるで地下鉄の路線。
高架・地下が短距離で入れ替わる為、路盤の傾斜角度がきつい。
そのため、速度を上げ難いと考えられる。
160kmオーバーは利用者増による専用線増設まで待つしかない。
まぁ、ないだろうが・・・。
653:名無し野電車区
06/04/29 10:34:19 8CI6QML7
新鎌ケ谷～日医大間をイメージして書いてたから。ホーム直近など。
新鎌以西ならそうだろうね。
654:名無し野電車区
06/04/29 12:36:00 7TGkQoG4
工事は進んでないのか？
655:名無し野電車区
06/04/29 20:41:07 ifgGHJ+s
もう工事始まっているんとちゃうか 誰か見てきたもんおらへんのか？
ちゃんと報告してや たのんまっせ。
656:名無し野電車区
06/04/29 21:28:32 96Hv3730
>>655
秘境に近い所だからなｗ
気軽にレポってわけには、いかないんじゃないか。
657:名無し野電車区
06/04/29 22:59:10 hiB/ko9n
ああ～ 開業への槌音が聞こえるなぁ～
なんて思えるのは１年くらい経ってからだよ。
658:名無し野電車区
06/04/29 23:12:04 85BIGBPx
>>651
R1000くらいか？
659:名無し野電車区
06/04/30 08:00:48 8ZMemS2S
開業時に設定される一般特急の東松戸停車署名運動か。
佐藤の信ちゃんが言ってたのはこれのことか？
正直大反対だが。
660:成田市民＠地権者
06/04/30 15:14:16 R8UkgjOO
まだ成田市周辺では工事は始まっていません
661:名無し野電車区
06/04/30 15:38:35 bGg3WRhU
新高速が出来たら3700はフルチューン仕様になるのかな？
乗ってみたいなあ。
662:名無し野電車区
06/04/30 16:33:15 2naNS2WF
用地買収が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
663:成田市民＠地権者
06/04/30 17:18:49 R8UkgjOO
用地買収はまだ進んでいませんよ
664:名無し野電車区
06/04/30 18:44:19 YnP5w4zs
>>663
成田空港駅～成田NT北駅まで全線複線化にしないと売らないと言ってやれ
665:名無し野電車区
06/04/30 19:11:58 PGWcmdkG
>>664
これはもうJR支線は廃線にし（ｒｙ
666:名無し野電車区
06/04/30 19:14:34 AEq/Cbxe
東松戸停車？いらねーよ。
新鎌ヶ谷以西は高砂まで停まる必要ない。
現状急行の新柴又、矢切も通過して欲しい。
急行が停まるような駅じゃない。
667:名無し野電車区
06/04/30 19:21:36 Gflw8m8V
乗客増やして利益上げたいんなら、東松戸止めるべきだろう。
経営感覚ゼロの鉄ヲタには判るまいが。
668:名無し野電車区
06/04/30 19:29:39 8ZMemS2S
運賃が普通の鉄道並みなら分からないでもないが、あれだけ激高だと
流入＜＜＜逸走
を加速するだけではないかと。
669:名無し野電車区
06/04/30 20:06:30 ynW39R1W
東松戸に止めたところで武蔵野線から流入する航空旅客って価値あるほど居るのか？
670:名無し野電車区
06/04/30 20:28:53 ICdXdBSH
まー埼玉の人は武蔵野線沿線民でない限り
いったん都心出るわな。
671:名無し野電車区
06/04/30 20:33:38 oQWtLFiK
恩恵を受けるのは伊勢崎線越谷～春日部住人や守谷・つくば・浦和美園周辺住人ぐらいか(浦和美園なんて駅前何もないけどなww)
672:成田市民＠地権者
06/04/30 22:38:44 R8UkgjOO
>>664
そんなこと言ったら工事が進まなくなりますよ
673:名無し野電車区
06/04/30 23:45:03 XywsdOzg
今のところ
スカイライナーはノンストップ、
特急が新鎌ヶ谷・千葉NT中央、印旛日本医大、成田NT北に停車
って計画だったような。
まぁ、武蔵野線沿線は…幸い外環道の三郷以南全通にはあと10年くらいかかるから、特急を東松戸に停車させる意味はあるかも知れない。
つくばなんかは圏央道の開通で高速バスが絶対的に便利になっちゃうだろうけど。
674:名無し野電車区
06/04/30 23:56:07 AEq/Cbxe
一度優等停車駅にさせてしまうと、将来通過駅にする際にプロ市民どもが・・・
675:名無し野電車区
06/05/01 01:53:02 ZBrJo+Ky
皆様、頭の中はもう開業することで薔薇色でつね。
用地買収も済んでいない、印旛沼越えの工法も確定
（報道発表はあくまで策定案）していないというのに・・・
車輛やら運行のこと考える前に、民事や土木のことを
心配した方がいいと思いますよ。
このままじゃいつ開業できるか判りませんがｗ
676:名無し野電車区
06/05/01 07:42:23 FTwCX/pc
心配は本職がすればいいの。
外野はイライラするだけでいいんだわ。
677:名無し野電車区
06/05/01 08:50:44 uDFDqubg
某ニュータウンBBSでも東松戸の署名が話題。
URLﾘﾝｸ(www.aitj.co.jp)
678:名無し野電車区
06/05/01 20:27:57 CA8pJ6bc
>>674
京成小岩・東中山は？
679:名無し野電車区
06/05/01 20:33:08 JUMlmJ40
武蔵野線にも良く乗る俺様のインプレ。
東松戸に特急を止める必要はないな。
最低乗降数が3万超えないとあかんよ。
680:名無し野電車区
06/05/01 20:42:02 1QhSMAQj
松戸市がこのアクセス鉄道に出資金と補助金を出しているが、
これは東松戸駅に一般特急を停車させることを条件になされているので、
会社側が停車に難色を示していて、通過の場合出資金等を凍結をしたらどうか
との意見が出たが、引き続き交渉を続けていくとの事。
ソースは松戸市議会だより
個人的には緩急接続を図れれば、新鎌ヶ谷停車でＯＫだと思う。
681:名無し野電車区
06/05/02 00:28:15 P4ZBvwpu
>>674
さらに速い種別をつくってのちのちそっちをメインにすればおｋ
小田急が快速急行（だっけ）でそれをやってる
682:名無し野電車区
06/05/02 01:37:33 1q5SdwH4
>>681
つ快特
683:名無し野電車区
06/05/02 02:31:07 XtlGJ9ar
>>678
運用の都合上残してあるだけ。
どちらも特急が止まったことがあるが、今は止まらない。
谷津なんか、特急停車駅だったのに、今は・・・・。
京成グループにプロ嗜眠は通用しませんよ。
684:名無し野電車区
06/05/02 09:15:39 hqDyIIg9
>>683
谷津などと違って自治体の金額負担というそれなりの切り札があるから、
あながち>>674の懸念も分からないでもない。
685:名無し野電車区
06/05/02 17:43:00 pB1cH+tA
>>683
東松戸停車を望む利用者なんて、ごく一部だろう。
686:名無し野電車区
06/05/03 10:27:24 Q/tS+9RF
松戸市の人口分布・オフィス分布からみると、東松戸はそれほど
松戸市民にとって便利じゃない立地のようだけど、
（新京成で新鎌ケ谷のほうが受益者多そうな気がする）
商工会etcのメンツもあるだろうな。
687:名無し野電車区
06/05/03 13:17:30 k4w3SF58
商工会のメンツで使いもしない駅に特急を止めさせるようなことをしたら、松戸は蛆並以下認定。
つうか東松戸に停めたら（下り）特急はスカイライナーから逃げられなくなるだろうから、結局新鎌接続と変わらないｏｒそれより遅くなる希ガス。
688:名無し野電車区
06/05/03 13:35:06 fdqTnZYu
成田新幹線をリニア高速鉄道で建設して、東京～成田間を８分で結び
更に途中分岐させて、羽田～成田間を１２分前後で結んでいたら
成田の「国際空港」と羽田の「国内空港」が連結して一体化し
一大「国際ハブ空港」に成ってたかもだったのに。
689:名無し野電車区
06/05/03 15:43:48 wvWQKgPs
>675←←←アフォ
印旛沼、印旛沼捷水路の橋梁下部工の工事は発注済みだよ。
見に行っていないが、そろそろ仮設道路なんかの工事が始まってるんじゃないか。
あと大谷津運動公園のところの高架橋もな。
東松戸の高架橋も第２四半期には発注予定だよ。
690:山崎渉
06/05/03 15:56:11 Zv3TqlWL
ぬるぽ(^^)
691:名無し野電車区
06/05/03 17:57:47 r0G3Npph
>>688
リニア高速程度でどうやったら東京～成田間を８分で結べるのか教えていただきたい。
692:名無し野電車区
06/05/03 18:52:16 zTZT6rg4
平均時速５００ｋｍ／ｈなら、ほら・・・ｗ
693:名無し野電車区
06/05/03 19:33:25 GLcLxJTJ
加減速が必要な件。
上海のリニアだって、市街地～浦東空港間(距離は東京駅～成田空港の半分強くらいだったかな)で
7～8分かかってるはず。
694:名無し野電車区
06/05/03 19:50:16 fdqTnZYu
>>693
上海リニアは時速が４３０ｋｍだったっけ。
成田リニアは時速で５３０ｋｍくらいで行けば。
まぁ～１０分前後かな。
695:名無し野電車区
06/05/03 19:57:42 gYd/0ima
一般特急の停車駅は、
高砂－新鎌ヶ谷－千葉ニュータウン中央－印旛日本医大－成田ニュータウン北－第２ビル－成田空港
で決定済み。
東松戸は新鎌ヶ谷まで先行した普通電車が接続を取るから通過で問題なし。
696:名無し野電車区
06/05/03 19:59:22 uzqScPnM
それより松戸市は東松戸のことなら紙敷区画整理の闇をきちんと説明しないとな。
697:名無し野電車区
06/05/03 20:07:29 Q/tS+9RF
しかし、区画整理の再減歩問題は解決してしまったそうなので、
もう闇の中身は明らかにはならないんじゃ・・・・
698:名無し野電車区
06/05/03 20:08:27 vfSnaJcE
>>688は小学２年生
699:名無し野電車区
06/05/03 20:35:47 cRxUf5xg
千葉ニュータウン中央駅って利用客数多いの？
朝ラッシュ時とか結構並ぶ？
印旛日本医大は？新鎌ヶ谷はどう？
700:名無し野電車区
06/05/03 22:35:20 d6tT44oB
非鉄の人たちの成田新高速への認知度が垣間見える。
203 名前： まちこさん 投稿日： 2006/05/03(水) 14:49:18 ID:b4wMwwqw
千葉NT中央駅に将来京成特急は止まりませんか？
205 名前： まちこさん 投稿日： 2006/05/03(水) 16:15:09 ID:RokkvN/s
小室（涙
207 名前： まちこさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:56:48 ID:zCuveX/Y
>>203
予測だけど高砂・新鎌ヶ谷・ＮＴ中央・牧の原には停まると思うよ。
もしかしたら西白井～印旛日本医大まで全部かもしれないね。
問題は特急が走るかどうか・・・
北総線経由は特急ではなく急行（復活）かも（妄想）
701:名無し野電車区
06/05/04 00:20:44 J2MQdA1U
北総経由が特急で、京成本線経由が急行になるだろう。
702:名無し野電車区
06/05/04 00:34:20 rLTy1Oyh
>>701
快特という種別を作って、北総経由にするのでは？
703:名無し野電車区
06/05/04 04:33:48 +++Pq4zQ
>698
いや、１８歳の幼稚園児じゃねぇのか？
704:名無し野電車区
06/05/04 04:36:51 hGT8/ylf
>>703
IDが・・・
705:名無し野電車区
06/05/04 12:15:28 gI4f85yO
>>699
ＮＴ中央は、結構利用者は多いですね。
朝は、早い時間帯の牧の原始発以外、座るのは無理です。
普通の時間帯では、牧の原始発に座れるのかどうかは、
乗ったことないのでわかりません。
で満席になる印旛日本医大始発を見送って、
牧の原始発を待つ人が列を作ってます（ただし、全て各駅停車）。
印旛日本医大は、余裕たっぷりです。
ただ、着実に乗客は増えてますね。
新鎌ヶ谷では、特急はおそらく普通に混んでます。
もちろん、ぎゅうぎゅう詰め、まではいきませんが。
各駅停車は、これも乗ったことないのでわかりません。
706:名無し野電車区
06/05/04 13:30:44 +++Pq4zQ
それ故、千葉NT中央あたりから逆乗りし、印西牧の原駅や印旛日医大駅から
ゆったり座って行こうとするやからが後をたたない。
当然、切符・定期券はなしで。
鉄道事業者よ、きちんと取り締まれ。
707:名無し野電車区
06/05/04 14:33:55 qSU7T3nt
たまに逆から来たやつ取り締まってるよね
708:名無し野電車区
06/05/04 19:24:04 +++Pq4zQ
たまじゃだめ！
毎日やれ。
そんなやから見逃せるほど業績いいのか？？？？
709:名無し野電車区
06/05/04 19:48:47 g/ll6zL7
毎日やると、むしろ回収額より手間賃の方がでかくなって、
トータルでマイナスになるのだろう。
710:名無し野電車区
06/05/04 21:18:39 UEcXyZsf
>>702
スカイライナーより上位の種別になっちゃうから快特は使えない。
711:名無し野電車区
06/05/04 21:37:13 Wrire13V
京急の三崎口みたいに降車後に一旦ドアを閉めたりはしていないの？
不正乗車は阻止できないが、一度降ろされるから着席の保証はなくなるので多少は効果がある。
俺の知り合いのＹＲＰ野比利用者はどうしても座って行きたいからとわざわざ三崎口まで通勤定期を購入して折り返し乗車で品川まで通勤していた。
712:名無し野電車区
06/05/04 21:41:34 +++Pq4zQ
>709
どうせやることなく、遊んでいるやつばかり。
木っ端役人と同じ。
不正乗車者の摘発を歩合制にすれば効果が出るのに。
たとえば、不正乗車料金3倍の内、半分ほどが摘発者の取り分とか。
皆目の色変えて取り組むだろう。
獲物も十分いることだし。
713:名無し野電車区
06/05/04 21:45:26 g/ll6zL7
以前新聞報道で話題になったケースは、始発電車狙いではないので
（牧の原下りホームから階段で上りホームに移動、医大始発に乗りかえて着席）
ドア閉めはあまり効果がないね。医大まで戻れば島式だし。
やらないよりはましだが。
714:名無し野電車区
06/05/04 22:18:20 JHDc/QDE
>>713
それなら中間改札だね。
ﾎｲﾎｲ捕れそうだ
715:名無し野電車区
06/05/04 23:49:18 xmQJu8Wj
>>697
解決したの？
今日久々に東松戸を通りかかったけど、昔よりかなりマンション増えたね。
ロータリー側にでかいマンション作ってるし。
解決したから建設にはずみがついた、と言われると納得できるのだが、
どうやって解決したのか知りたい。
普通に再減歩して先に買った人が馬鹿を見てしまったんだろうか・・・
716:名無し野電車区
06/05/05 00:09:42 QY61eleS
>>715
まちBBS東松戸スレを読むと、決着がついてるらしいことが分かる。
小規模宅地のひとは負担なしらしい。
717:名無し野電車区
06/05/05 02:28:50 0dEk8IgV
>>716
thx
なるほどね・・・。
集合住宅の地主はさっさと大きなマンション建てて元手を回収したいだろうな。
この問題はいずれ風化してしまうんだろうね。
718:名無し野電車区
06/05/05 07:52:46 ZZwlsF29
きちんと開発すればそれなりになるはずだったのに、これじゃ劣化新松戸だわ
719:名無し野電車区
06/05/05 11:39:39 oP0ZJP+T
>>710
上位になるかどうかなぞ鉄道会社のさじ加減でどうにでもなる
720:名無し野電車区
06/05/06 14:27:15 4npgBNws
鉄道会社のさじ加減も利用者・行政のさじ加減には弱い。
721:名無し野電車区
06/05/06 19:31:15 uYxui8Sw
どっちにしろ、快速と快特を同時に使用することはないだろ。
まぎらわしすぎる。
快速と快速特急ならまだ比較的ましだが。
722:名無し野電車区
06/05/06 19:44:56 rbCnYoRO
これから家を買いたいと思っているのですが
予算がさほどありません。成田ニュータウンの
安物件を購入しようと考えていますが
東京への通勤は便利になるでしょうか？
723:名無し野電車区
06/05/06 20:07:05 lk8dULha
成田新高速鉄道完成したときにはおそらく、Ｂ滑走路が北部延伸で完成し
てるだろう。
そんで持って、Ｃ滑走路完成時には時速２００キロにスピードアップ（無
料特急は時速１３０キロ）、Ｂ滑走路南部延伸時は時速２５０キロにスピ
ードアップ（無料特急は時速１６０キロ）する。
Ｃ滑走路完成時、成田高速鉄道は成田新幹線になり、北総公団線は北総高
速鉄道になる。そして、Ｂ滑走路南部延伸時は北総公団線は北総新幹線に
なる。
724:名無し野電車区
06/05/06 20:08:37 uYxui8Sw
>>722
ばか高くなろうである交通費の問題は、今更なので置いておくことにして、
例えばの話、今すぐ物件を買って入居して、東京から毎日終電で帰宅という
生活を送るようなら、その後新高速が開業しても、さほど便利には
ならないと思います。
成田NT北駅の終電は京成成田駅よりずっと早いはずなので。
（たぶん、現行の成田空港行きの終電くらいじゃないかと。）
都心～船橋はJRでという手段が新高速ルートでは使えないことを考えると
実質もっと早いかも。
また、朝ラッシュ時でさえ最大でも毎時３本しか走りません（のはず）。
京成成田駅以東（や、千葉ニュータウン内）ならもっと走ってますね。
あとは地元民さん他詳しい方にお願い。
東京のどこへ通勤するかにもよるけど、正直どうかねぇ。
725:名無し野電車区
06/05/06 21:10:49 RPeIDEcM
>>723 北総公団線×北総線○
726:名無し野電車区
06/05/06 21:30:59 4npgBNws
そのころ、おいら死んでるぜ！
多分、６０年後だろうから・・・。
727:名無し野電車区
06/05/06 21:32:13 5MndZiqq
>>722
成田ＮＴは空港関係者の需要があるので都心からの距離を考えれば割高。
もっと都心に近くて安い物件はいくらでもあるはず。
728:名無し野電車区
06/05/06 21:42:25 qqEdjwlZ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
729:名無し野電車区
06/05/06 21:57:56 Bp3q2fGj
>>723
速度が速けりゃ新幹線って呼べるってもんじゃないぞ。
730:名無し野電車区
06/05/06 22:03:52 nHYlOlW6
>>728
ウザイ
731:名無し野電車区
06/05/06 23:56:11 Bp3q2fGj
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
成田新高速に強大なライバル出現！
732:名無し野電車区
06/05/07 00:19:15 prN8+77X
>>731
知らなかったの?大昔から地元だけ騒いでいるけど。
荒らしのつもりで上げたんだろうけど、731の知識の無さをさらけ出しただけだねｗ
733:名無し野電車区
06/05/07 00:33:32 szgQp56N
>>722
そんな所まで逝かなくても秋山～新鎌ヶ谷間でも十分安いよ。
734:名無し野電車区
06/05/07 01:44:58 uoDzWy2p
>>732 千葉ローカルなネタなんか知っていたってエラくもないだろ。
735:名無し野電車区
06/05/07 03:39:50 GM0kOBwc
>>724
>>733
ありがとうございます。もう少し検討してみます。
736:名無し野電車区
06/05/07 13:27:26 OYy2qVEw
>>729
軍オタ乙
737:名無し野電車区
06/05/07 14:42:34 XKnYEALr
>731
あの荒唐無稽な計画ですか？
まず、実現しないから安心しな。
戦前の社会国家主義の再来すれば実現するかも知れんが。
後は、歴史をみれば分かるとおり・・・。
738:名無し野電車区
06/05/07 16:17:18 N0SaABLr
>>731
九十九里沖なんて先ず無理だから安心しな。
しかも、あんな外洋を埋め立てたら潮流の関係やらで
建設費は相当かさむし、関空よりも悲惨な状況に成るな。
まだ、東京湾内の富津や木更津沖に建設するとか
湾奥の浦安とか市川・船橋沖に建設するとかの計画のが
そんな計画よりも相当現実的だ。
まぁ～東京湾上の場合、千葉県上空の航空機パンク状態の緩和には
全く繋がら無いって事は問題だと思うけどな。
今後、横田基地が軍民共用空港に成ったら羽田や成田への影響は
どう成るのかとかのが現実的問題な気がするが。
>>737
>戦前の社会国家主義
国家社会主義のが一般的では？
739:名無し野電車区
06/05/07 17:02:04 RkNOgp6s
新鎌ヶ谷での緩急接続は実現するか微妙。北総特急が羽田乗り入れをすると京急側の制約も受けるため、
運輸政策研究機構の想定ダイヤそのままにならず、例えば「下りのみ」新鎌ヶ谷で緩急接続になるかも。
そうなると東松戸に特急が止まるかいなか、武蔵野線利用者には重要な差。
多くの松戸市民には関係ないことだけどね。
740:名無し野電車区
06/05/07 17:16:24 AM8q6o80
東京の経済規模を考えれば、空港はいくつあってもいいので、
万が一横田が軍民共用化（全面返還はありえないけど）が実現
しても、首都圏第三空港はいずれ必要になる。
海上空港の場合、日本には造船会社が開発した”メガフロート”と
いう技術があるので、それを実用化するチャンスでもある。
羽田の拡張の時に、実際に入札に参加したんだけど、国交省と
ゼネコンの陰謀で阻止された（国交省がゼネコンとのJVを条件にした
→メガフロートに協力するゼネコンが一社も無し）が、今度は
もうメガフロートしかありえないと思う。今後、中部国際空港の
二本目の滑走路建設などで陽の目を見るかもしれない。
他にも、日本には大深度地下の利用技術とリニア技術も控えているので、
都心部からのリニアでのアクセスの目処が立つなど、
条件が整えば実現する可能性は高いと思う。
741:名無し野電車区
06/05/07 17:20:19 dD4/D2E6
メガフロートって技術そのものがお蔵入りしたんでなかったっけ
742:名無し野電車区
06/05/07 17:23:13 AM8q6o80
>>741
まさか。羽田空港の拡張の時は頓挫したけど、それは中国特需で
造船会社の仕事が増えて、失敗の穴埋めが出来たから、大きな
ダメージにはならなかっただけ。
今後、その中国の造船業が強くなれば、日本のそれの優位性も
少なくなるから、メガフロート技術は将来絶対に必要になる。
743:名無し野電車区
06/05/07 17:38:27 AM8q6o80
今日のニュースだけど、こんなのが本当に実用化すれば、
成田以上の国際空港は絶対必要になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
超音速旅客機を米と研究開発へ・宇宙機構、石播など
宇宙航空研究開発機構と石川島播磨重工業、川崎重工業などは
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）、米ボーイングと共同で次世代超音速
旅客機の研究開発に乗り出す。主要課題である超音速機の爆音を
大幅に抑える機体設計技術などを研究する。日本側の目標は東京
とロサンゼルスを現在の約半分の5時間で結ぶ200―300人乗りで、
共同研究の成果をもとに機体を完成させ2020年ごろの実用化を
目指す。宇宙機構などはエンジン配置の工夫などで騒音を抑制、
機体の空気抵抗も減らし燃費効率を高める。騒音レベルは
英仏が開発した超音速旅客機「コンコルド」の100分の1に抑える。
これはジャンボジェット機の2分の1に相当する。 (07:00)
744:名無し野電車区
06/05/07 17:39:26 HdX1jzBg
下総航空基地（白井）を拡張して首都圏第三空港にしたらいんじゃね。
メガフロートはその代替として自衛隊へ。
アクセスは新鎌ヶ谷から線路引くか、北総線を空港経由にするかだな。
745:名無し野電車区
06/05/07 18:23:40 K90TcEyH
成田新高速鉄道ができたら、束の成田エクスプレスはどうなるん？
746:名無し野電車区
06/05/07 18:28:13 AM8q6o80
>>745
さして影響を受けないと思う。京成が直通する都営浅草線の
東京駅接着も実現の目処が立たなかったし。
747:名無し野電車区
06/05/07 18:36:46 e7B4synF
国際線の客は乗換えを嫌うから、N'EXの需要は十分あると思うよ。
成田新高速は上野への便がいい客と、京急直通を作れば品川・横浜への便がいい客を引き寄せられるかな？
748:名無し野電車区
06/05/07 18:38:58 dD4/D2E6
成田新高速が出来ても、形成ユーザーが便利になるだけでNEXユーザーの殆どに影響なし
749:名無し野電車区
06/05/07 18:45:35 uoTonR63
やっばりＫＱ連絡の道をつくらないと 直接直通は無理でも現Air快程度の三崎
口行きは必要では
750:名無し野電車区
06/05/07 19:23:15 AM8q6o80
>>731
仮にリニアが実用化したとしても、九十九里沖にする必然性は
薄いけどね。同じ条件なら相模湾沖の方が、横浜にも近いから便利。
751:名無し野電車区
06/05/07 19:34:12 AM8q6o80
相模湾沖は首都圏第三空港の候補地外だった・・・。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この中では、九十九里沖が一番可能性がありそうな気がする。
拡張し放題だし、リニアなら多分、首都圏から１５分以内、在来線は
外房線から分岐できるし。高速道路も建設中だったはず。
以前、この候補地群を見て、九十九里沖が一番アホな案だと
思ったけど、実は一番可能性があるかも。話題が脱線気味でスマソ。
752:名無し野電車区
06/05/07 19:43:44 QrHQ2tgs
ぬるぽ
753:名無し野電車区
06/05/07 19:56:16 1p2swQOl
東京湾アクアラインの下に線路を通して、（但し木更津直結はダメ）
川崎－海浜幕張の新路線出来ないかな？
754:名無し野電車区
06/05/07 20:34:10 Bvy+diMo
ハァ？
川崎～海浜幕張を袖ヶ浦経由で作れと？馬鹿？
755:名無し野電車区
06/05/07 21:20:08 XKnYEALr
>753
トロッコ列車なら出来るかも。
756:名無し野電車区
06/05/07 21:55:29 WR1kw9km
>>753
トロリーバスなら可能
757:名無し野電車区
06/05/07 22:13:14 Zjs/ZxSl
成田アキラの新高速鉄道
758:名無し野電車区
06/05/08 00:25:13 6ls6Hkou
>>731>>737-738>>750-751
九十九里沖なんて成田より更にずっと不便な場所に空港なんて論外。
まだあの悪名高い静岡空港のほうがはるかにマシ。
759:名無し野電車区
06/05/08 01:54:06 Ya77S6/m
成田から九十九里沖まで何分ぐらい？
760:名無し野電車区
06/05/08 02:36:47 JlCpe3aj
>>753
アクアラインなんてかたっぽ鉄道専用にしていいよ
道路は対面1車線で十分
761:名無し野電車区
06/05/08 03:10:14 8Le6p2+W
>>758
そうはいっても、成田空港があの有り様なのだから、
どっかに巨大ハブ空港の任の担える物を作らないと仕方がない。
やはりCLKクラスの物が欲しい。
762:名無し野電車区
06/05/08 03:37:01 kj01niCD
>>761
個人的には羽田を再々拡張、というより現計画を拡大して欲しい。
D滑走路に交差する形でC滑走路の延長と、16/34方向の滑走路をもう1本。
東京湾の船関係等は葛西あたりに移設。
763:名無し野電車区
06/05/08 09:27:14 dfeekCsl
>>758
横田空域がある限りは成田空港は安泰だし、首都圏に新空港といったら自動的に九十九里沖になる。
764:名無し野電車区
06/05/08 13:16:13 fe4VuM7V
>>758
リニアが実用化されれば、距離はさして関係ない。
むしろ、遠い方がいいくらい。東京湾内は羽田空港だけで目いっぱいだし。
九十九里の新空港には、>>743の超音速機が発着できる滑走路を複数
メガフロートで設置するとかいろいろ考えられる。
765:名無し野電車区
06/05/08 13:38:22 SavZ5HAd
新空港建設の話しは、どっか他でやってくれ。
766:名無し野電車区
06/05/08 20:05:56 D6wXbsE9
>>765 語るネタがあるだけ有難いと思え。
新高速は今のところ新ネタ停滞気味だ。
767:名無し野電車区
06/05/08 20:58:03 EF0M+uUc
>>766
キチガイの書き込みはスレの無駄遣い。
768:名無し野電車区
06/05/08 23:55:11 bi5vH7fO
無駄無駄言う前にネタ提供してみせろよ。アホか。
>>731
東京～大網が40分というのは全く参考にならんな。
大網駅から海岸まで距離があるし、海上空港となると更に人工島までの距離がある。
そこで10分ほどかかると、東京～成田の最速時間とほとんと変わらない。
それにどうせ新空港を作るなら、リニアをセットで作ることを考えるべき。
769:名無し野電車区
06/05/09 00:16:34 SBHL3HL4
東京湾に空港関連の施設を造るのは人類にとって賢明ではないね。
もう少なくなった浅瀬や貴重な干潟があるからさ。
羽田沖や富津沖は。
770:名無し野電車区
06/05/09 00:19:26 dV5rWaN+
>>768
大網駅の方向であれば、東京からの距離は成田空港とあまりかわらないね。
九十九里方面にリニアが引けるのであれば、成田にも引けるはず。
771:名無し野電車区
06/05/09 00:26:12 WPQ5EM34
ってか、九十九里リニアだって都内通過だろ？
成田新幹線の二の舞だろさ。
＞プロ都民
772:名無し野電車区
06/05/09 00:33:34 dV5rWaN+
九十九里～袖ヶ浦～（アクアラインルート）～羽田～東京というルートなら
住宅密集地通過の問題を回避できそう。
773:B@a
06/05/09 00:46:14 jniw1U+8
20年後に成田が貨物専用になる悪寒が.....
774:名無し野電車区
06/05/09 01:16:04 Yd8vRP5d
羽田が高額な路線中心で、
成田空港が安価な路線ばっかりになれば、
かえって運賃で有利な京成が選ばれる確立が増えないか？
775:名無し野電車区
06/05/09 01:20:24 dV5rWaN+
成田新高速鉄道が開業すればシェアが京成の方に傾くんじゃないかな。
776:名無し野電車区
06/05/09 01:40:40 CJZnh1qS
取り敢えず今やるべき事は、成田が
『新東京国際空港』⇒『成田国際空港』
へ正式名称変更したんだから、羽田も
『東京国際空港』⇒『羽田国際空港』
へ正式名称変更するべし。
777:名無し野電車区
06/05/09 02:08:42 0fPMzOJS
却下
778:名無し野電車区
06/05/09 08:46:13 esoPRHvJ
成田は所詮、２４時間運用できないから、国際空港としては
２流どころか３流以下の空港。こんなものが日本の表玄関だなんて
恥以外の何物でもない。２４時間運用の新国際空港は絶対必要。
貨物だったらなお更の事。
九十九里あたりに造れば、無用の長物となってるアクアラインを
もう少し活用できるようになるかも。車線増用の用地に鉄道を
引けば、横浜や羽田空港から空港特急も走らせられるかも。
まあ、１０年以上先の話だけど・・・。
779:名無し野電車区
06/05/09 10:20:59 OE0V+BJl
お前ら簡単にリニアっていうけど、都内のどこを通すんだよ。
百里基地が共用化されるそうだが、首都圏第三空港としてはちと遠いな。
780:名無し野電車区
06/05/09 10:38:05 CJZnh1qS
『東京』
・成田国際空港
・羽田国際空港
・横田国際空港
『名古屋』
・中部国際空港
『大阪』
・関西国際空港
・伊丹国際空港
781:名無し野電車区
06/05/09 11:59:37 hlrev0QK
>>780
横田も軍民共用化したら３空港全てに｢田｣が付くのか。
782:名無し野電車区
06/05/09 12:57:09 WPQ5EM34
新潟空港への上越新幹線・・・ orz
783:名無し野電車区
06/05/09 13:33:06 S9roV/7d
>>780
『東京』
・調布国際空港
調布飛行場のがかわいそうなので格上げして調布国際空港にしてみました。
（調布飛行場が正式に空港になったのは平成13年みたいだ…）
784:名無し野電車区
06/05/09 14:22:57 sil7K1aR
>>779
アクアライン・ルートを通す。
785:名無し野電車区
06/05/09 19:01:31 hlrev0QK
成田空港の検問突破して空港敷地内へ車が侵入したってよ。
空港反対派のキモサヨの仕業か？
しかし、空港とか海外じゃ～１番テロ対策への警戒を行う場所で
警察特殊部隊や軍隊で厳重警備してんのに、この国のテロ対策は
本当にお粗末過ぎ・・・。
786:名無し野電車区
06/05/09 23:36:02 ijo54Ak9
千葉市の川鉄跡地にでも作ればよかった
787:名無し野電車区
06/05/10 10:30:39 pbkxzjhZ
下総基地も北総沿線だよ
788:名無し野電車区
06/05/11 03:57:55 nbuKmV/f
>>785
そりゃあなた、成田に自衛隊使おうものならサヨが…orz
789:名無し野電車区
06/05/12 17:49:04 MLXK80IP
>>744
下総基地は東武野田線高柳駅が一番近いと思ふ
野田線の高柳周辺は単線だけどな…
でも下総基地が24時間運用の国際空港になったらうるさくてしかたないな…
790:名無し野電車区
06/05/12 17:52:18 HScWWzm6
>>788
成田が２４時間化したら京成は２４時間運転するのかな？
791:名無し野電車区
06/05/12 21:09:51 v4t0Y9yK
成田も京成も24時間化しないから気にｽﾝﾅ
792:名無し野電車区
06/05/12 21:41:32 bq3xvYtW
age
793:名無し野電車区
06/05/13 00:01:03 aLjyL/LM
>>789
いや、24時間の国際空港化しろとは・・・羽田を補助する第三空港ね。
北総線でも引き直すに十分な近さだし、羽田－下総－成田と
1本で連絡できれば十分便利だと思うけどね。
794:名無し野電車区
06/05/13 08:43:37 C6htPFxB
下総基地を国際空港する？絵空事！
国際空港としては滑走路が短い。
大幅な拡張が必要。
795:名無し野電車区
06/05/13 09:46:11 ka3+pF4q
一般特急停車駅
高砂－大町－小室－空港第ビル－成田空港
796:名無し野電車区
06/05/13 12:56:51 Mz0exOpJ
取り敢えず、成田国際空港B滑走路を現在の２１８０ｍから
北伸して２５００ｍ化し、反対派農家が消えたら南伸して
２８００～２８２０ｍ化する。
(もっと南伸させて｢３０００ｍ化｣するのが望ましいが。)
んで、横風用のC滑走路を計画通り３２００ｍで建設。
更に、空港の敷地を拡張させて、空港第三旅客ターミナルと
２５００級のD滑走路を建設して、国際ハブ空港としての
処理能力を向上させる。
797:名無し野電車区
06/05/13 13:11:56 yI9ZtvlA
>>796
そのころには羽田がフル国際化して下手すりゃ横田も使えるようになってるだろうな
798:名無し野電車区
06/05/13 13:20:16 bSNR2vD8
>>794
周りは梨畑とお墓、小さな集落しかないから無理難題というほどではないがな。
799:名無し野電車区
06/05/13 13:33:27 f8dLChk0
☆鉄道運輸機構／低入札保留の成田、東松戸駅本屋他外１設計など２件／アイ・エム・エーに
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
良く分からないが貼ってみる。
800:名無し野電車区
06/05/13 15:18:18 VqUjl/ri
>>799
もともとの予定価格が高すぎなんだよな。６割でも赤字にはならんよ。
801:名無し野電車区
06/05/13 18:40:13 f8dLChk0
ああ、そういう意味なのか、どもども。
お話し変わって、成田NT北駅近辺の都市計画案だそうで。
URLﾘﾝｸ(taira-k.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(taira-k.air-nifty.com)
このあたりでは、千葉NT区域内と違って、道路が線路を
はさむ構造ではないのだね。
802:名無し野電車区
06/05/13 19:07:34 iZgsmHz/
誰か工事関連の写真あpを
803:名無し野電車区
06/05/13 19:14:24 3gB41DTg
>>801
おお、給食センターんとこで、ほとんど下総松崎なのか！ さんくすこ！
804:名無し野電車区
06/05/13 20:18:50 fdI8zjLL
成田新高速の運転区は印西牧の原に出来るんだね
今印西牧の原でやってる工事はてっきり北総線の運転区だと思ってた。
しっかりと
成田新高速鉄道工事に伴う建築工事その１
＜印西牧の原運転区＞
施工 清水・京成建設共同企業体
と工事看板があった
805:名無し野電車区
06/05/13 20:31:41 Mz0exOpJ
てか、北総線と成田新高速鉄道の名称統一を。
806:名無し野電車区
06/05/13 20:40:06 f8dLChk0
>>804
成田新高速工事が遠因になってるだけで、使用するのは北総だろ、きっと。
807:名無し野電車区
06/05/14 00:28:01 deBvwBTd
取り合いは印旛日本医大なんだが、なんで牧の原に？
車庫があるから？
それなら北総が使用するんだろうな。
808:名無し野電車区
06/05/14 07:00:40 OemgH7wR
>>796
いや、今の暫定滑走路は既に計画から北側に８００ｍずれて２１８０ｍなんだわ。
つまり、反対農家が消え去って南側を使えれば８００＋２５００＝３３００ｍとなる。
今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。十分だね。
話は違うけど、以前Ｂラン２５００ｍでは短いとクレームが付いたとき、
当時の空港公団は、Ｂランの南端の誘導施設部分を２５０ｍ分滑走路に変更する図面を描いている。
これが出来れば更に長くなるが、それ以来話が出ないのは元に戻ったのかもな。
>>801
第１種住居地域とは、また微妙な用途だな。あまり期待するなってことか・・・
809:名無し野電車区
06/05/14 11:11:56 ffogsyEJ
>>801
ますますスレ違いになるけど、千葉北道路作る気あるんだな。
810:名無し野電車区
06/05/14 11:43:00 0TnXMXXd
>>809
北千葉道路は日医大以東区間は成田新高速と同時に着工開始されました。
811:名無し野電車区
06/05/14 13:33:56 1NpTE1W2
またまたスレ違いだが北千葉道路は早く西にも伸ばして外環とつなげるべし
812:名無し野電車区
06/05/14 17:17:47 bDuwnT8r
外環もできていないのに？
813:名無し野電車区
06/05/14 17:21:07 bDuwnT8r
>808
成田は4000m滑走路2本体制が必要だ。
しいて言えばA380対応も願いたいな。
814:名無し野電車区
06/05/14 17:42:36 Gj2nd0s7
むしろ北千葉道路を滑走路にすればよくない？
815:名無し野電車区
06/05/14 18:12:18 QASu5oMq
>>812
せめて新鎌ヶ谷から先をもう少し延ばしてくれれば、
水戸街道というか三郷南へのアクセスがだいぶ楽になるのに。
816:名無し野電車区
06/05/14 22:19:53 dxBKThSO
>>813
A380は世界中のシェアを入れ替えるから対応せざるを得ないでしょ
あと2年もすればシンガポールから入ってくるし
817:名無し野電車区
06/05/15 07:51:32 Mk3EBrCR
明日 私は 旅にでます
あなたの知らないひとと二人で
いつかあなたと行くはずだった 春まだ浅い信濃路へ
行く先々で想い出すのは あなたのことだとわかっています
そのさびしさが きっと私を変えてくれると 思いたいのです
さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
私にとって あなたは今も まぶしいひとつの青春なんです
８時ちょうどのあずさ２号で
私は 私は あなたから旅立ちます
都会のすみで あなたを待って 私は季節に取り残された
そんな気持ちの中のあせりが 私を旅に誘うのでしょうか
さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしか できない私を許してください
８時ちょうどのあずさ２号で
私は 私は あなたから旅立ちます
さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしか できない私を許してください
８時ちょうどのあずさ２号で
私は 私は あなたから旅立ちます
('A`) URLﾘﾝｸ(www.karyudo.jp) ('A`)
818:名無し野電車区
06/05/15 20:54:19 lELAoC0B
>814
日本は韓国のような戦時体制の国ではないので
それは無理。
もしそれを実現しようとすれば第二の成田闘争勃発間違いなし。
819:名無し野電車区
06/05/15 22:48:49 V7DqRQu4
北千葉道路よりもくぬぎ山から鎌ヶ谷消防署前間のR464をなんとかしてよ。
820:名無し野電車区
06/05/16 14:31:51 ggrIXfwZ
激しくｽﾚ違いだけど印西牧の原の工事って何のための工事ですか？
821:名無し野電車区
06/05/16 21:25:32 XBbD6eSg
>>820
>>804
822:名無し野電車区
06/05/17 19:55:45 9Dx8s5/Z
>820
成田新高速対応 運転区の新規建設
牧の原に運転区新設から何を推察できるかな？
823:名無し野電車区
06/05/17 20:14:27 cSo2UIZR
>>808
>いや、今の暫定滑走路は既に計画から北側に８００ｍずれて２１８０ｍなんだわ。
そーなんだ？今のＢ滑走路は北側に８００ｍズレて２１８０ｍなのか。
>つまり、反対農家が消え去って南側を使えれば８００＋２５００＝３３００ｍとなる。
>今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。
ん？ここが良くわからん。
つまり、今現在８００ｍ北側にズラして２１８０ｍなんだがら
更に今回北側へ３２０ｍ延伸して２５００ｍ化するんだろ？
南側反対派農家が消え去れば、２５００＋８００＝３３００ｍ
に成るのは分かるけど、３２０＋３３００＝３６２０ｍってのが
理解出来ん・・・。
どーゆー事だ？
824:名無し野電車区
06/05/17 21:30:27 eCxDWCLv
>>823
おまえはどこかで勘違いをしている。
どこかは俺には判らないので、自分で考えてくれ。
825:名無し野電車区
06/05/17 22:52:46 0gYi9MtI
>>819
バイパス早期開通のために、
あなたが地権者全員を説得することができれば工事できるでしょう。
826:名無し野電車区
06/05/18 01:21:12 gOEpip3U
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
あーだこーだ言ってないで、ここ見れば一目瞭然だろ。
827:名無し野電車区
06/05/18 01:44:50 KL+v/qov
少なくとも２年は前の映像だよな。古すぎ。
828:名無し野電車区
06/05/18 14:17:39 gOEpip3U
そうか？ 既にＢは北延されているけど？
以来、滑走路・エプロン関係は変わっていないと思うけど？
829:名無し野電車区
06/05/18 14:28:14 CXeTFUxf
>>824
つまりは此処が理解出来んのだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>808
>今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。
つまり、今回の北伸で
｢３２０＋２１８０＝２５００ｍ化｣するんだろ？
んで、南側反対派農家を除去して南伸すれば
｢８００＋２５００＝３３００ｍ化｣なのはわかる。
ただ｢３２０＋３３００＝３６２０ｍ｣ってのが理解出来無い。
それは単純な計算ミスなのか、それとも計算の仕方に
よっちゃーそう成るのか。
わからんねん・・・。
830:名無し野電車区
06/05/19 01:35:46 rBLNfhPF
多分こういうことじゃないかと。
北←───────────────→南
（計画）
……………………………━━━━━━━━━━━
＿＿＿＿＿当初予定北端↑＿＿＿＿＿＿＿＿計画滑走路＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿←─800m─→←─────2500─────→
（現状）
………━━━━━━━━━農家農家農家農家農家農家
北伸部＿＿＿＿現行滑走路＿＿＿＿＿＿＿＿＿農家農家農家農家農家農家
320m＿←──2180m─────→農家農家農家農家農家農家
831:名無し野電車区
06/05/19 02:26:12 y/3yygdW
>>828
第4サテライト、Ｄ誘導路、南部貨物地区等々。
832:名無し野電車区
06/05/20 00:07:58 NoF76tPZ
おめえら！板が違うだろう。他でやれ！
833:名無し野電車区
06/05/20 00:16:03 KhXKV5/7
>>831
ああ、サンキュウサンキュウ。
上もの施設の工事やってたっけね。
１タミの改修も南北終わったようだし。
834:名無し野電車区
06/05/20 00:17:06 KhXKV5/7
>>832
航空の話にもついて来れた方が、周りの見る目が違ってくるよ（ｗ
835:名無し野電車区
06/05/20 09:28:50 dyT6oqD8
＞８３４
そうは言っても擦れ違い
836:名無し野電車区
06/05/20 12:24:15 5qpWI3wG
>>830
|∀･)ほう・・・非常にわかりやすかったぜ。
納得ぅ～。
837:名無し野電車区
06/05/20 14:13:30 KhXKV5/7
ようは、現状のＢ滑走路２１８０ｍを北伸させて２５００ｍにし、更に南側の
農家の土地も手に入れられれば、３０００ｍ化も夢じゃないってことだろ？
どう考えても、Ｂ滑走路の北伸は空港敷地をひしゃげさせる原因になっておる。
その農地問題が解決されれば、航空写真でもハッキリ分かるように幻のＣ滑走路
建設も夢ではなくなる。
838:名無し野電車区
06/05/20 15:36:19 QKEduFzA
スレ違いと書く奴に限ってネタ振りしない件
839:名無し野電車区
06/05/20 16:19:52 xdZc+YHn
Ｂ滑走路が短いこと自体と、Ｂ滑走路へのアクセスが反対派により悪くなってることの、どっちが痛いんでしょう？
>822 運転区って乗務員のものであって、車両は関係ないと思って良いの？
新高速経由の特急を設定するために、増発分の車両置き場が必要になるだろうけど、
新高速の特急を運転する京成の運転士は高砂から空港まで乗りとおすから
印西牧の原に運転区があっても意味無いような。
ライナー以外の一般特急は北総の乗務員に運転させるのかな？そのほうが人件費安いだろうし。
840:名無し野電車区
06/05/20 18:29:44 dyT6oqD8
北総・成高経由の成田空港行は乗務員も車両も京成持ちだぞ その為に既に
２種免を受けているのだから。
841:名無し野電車区
06/05/20 18:56:39 5qpWI3wG
>>837
南側反対派農家が消えればＣ滑走路は実現する可能性が高いしな。
そう考えると、仮にＢ滑走路を３６００ｍ化にしたとして
Ａ滑走路＝４０００ｍ
Ｂ滑走路＝３６００ｍ
Ｃ滑走路＝３２００ｍ
って、相当良いよな。
俺としては、成田国際空港の旅客処理能力向上の為に
空港第三旅客ターミナルも建設するべきかと。
842:名無し野電車区
06/05/20 19:57:01 8EQZHao/
>>839
新高速の工事の関係で、新鎌から追い出すから新高速対応ってだけでは。
843:名無し野電車区
06/05/20 21:51:25 KhXKV5/7
いっそこと、新ターミナル内で農業やってもらえばいいのにね。
844:名無し野電車区
06/05/21 04:00:35 FiATZNNY
成田の風向きと運行状況を見る限り、横風用のＢﾗﾝは素でｲﾗﾈと思うのだが。
CATIIIbも運用始めたし。
>>839,837,829,808,796他たくさん
Aﾗﾝとﾊﾟﾗﾚﾙを構成するの現状2180mのはＣﾗﾝだｺﾞﾙｧ
…鉄板なもんで誰も指摘しないorz
845:名無し野電車区
06/05/21 05:43:54 3Xgd+gVe
横風用はＣ滑走路と思うがｗ
846:名無し野電車区
06/05/21 08:07:43 Mp8MwLf0
>>844
すげー自爆ｗ
847:名無し野電車区
06/05/21 10:32:43 VOFW0wU3
>>823>>829>>836
当初計画２５００ｍのうち、計画どおり使用中の１３８０ｍと
農家以南の現在使用できない１１２０ｍの説明を入れとけば良かったか。
>>830がよく説明してくれたみたいでｻﾝｸｽ
848:名無し野電車区
06/05/22 17:29:18 8ZB+/o0v
保守
849:名無し野電車区
06/05/22 20:46:58 gSOoSSOz
そもそも成田は滑走路５本の超巨大空港として構想された。
もちろん都心とは２００km/h以上の高速鉄道で結ぶことも、
850:名無し野電車区
06/05/22 21:01:51 U9NJEU0a
>>849
マジかよ。てことは事実上想定の五分の一で今までやってきたのか
851:名無し野電車区
06/05/22 21:39:40 eD3f3938
>>849-850
それは成田ではなくて富里では。
852:B@a
06/05/22 23:18:32 M/811lEb
土屋ジャスコに炒ったら｢巨大立体駐車場建造中｣の張り紙。これって駅本屋を兼ねてるの？
853:千葉の戦士
06/05/23 12:50:59 j0NscN7Q
>>852
それは、イオンの駐車場だから成田新高速鉄道とは全く関係ないよ
854:名無し野電車区
06/05/24 17:53:57 FDjJVX49
私「千葉の戦士」のブログです。見てみてください。
URLﾘﾝｸ(bxsatuki.moeblog.jp)
それと僕のことを応援してくれている掲示板です
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
855:名無し野電車区
06/05/25 23:40:47 LHnlhUjG
東松戸や新鎌の新しく用意する１面には最初からエレベーターつくだろうが、
既存ホームにはいつ付くんだろう？
同じタイミング？
856:名無し野電車区
06/05/26 20:01:06 DLfOGWFA
そんなことは奔走にきいてくれ
857:名無し野電車区
06/05/28 05:53:19 +sk2kG6D
>855
当面つかないだろう。
858:名無し野電車区
06/05/28 09:58:38 Y37NrdWZ
>>851
そうだよな、けど当初の計画通り木更津沖に作っときゃ、何ら問題なかったんだよ。
当時の関係者の罪は重いと思うぞ。
859:名無し野電車区
06/05/28 11:00:12 9eu5Ykgu
>>857
放置してるとバリアフリー法に引っかからない？
860:名無し野電車区
06/05/28 15:55:05 paR1Xef2
age
861:名無し野電車区
06/05/28 16:01:06 iMCSP17D
新高速開通したら、一般特急の車両はどうなるんだろうね？
デチューン車じゃ130km/hで走れないよね。
862:名無し野電車区
06/05/28 16:47:53 nQd21hlm
チューンすればいいだけでしょ。
863:名無し野電車区
06/05/28 21:47:47 D2Bvj2rR
ｲﾊﾟｰﾝ特急は北総７５００メインになるの？