05/12/28 00:03:19 KAecZ+Xw
すいませんがもう少し書き込ませてください。すいません。
>>616 その通りなんです。実は驚くべきことですがバスと地下鉄～宮地岳線は料金面では殆ど差がありません。
香椎で20円新宮では10円差。何と三苫では電車が50円安くなります。
料金では互角にも関わらず嫌がらせと思える程どこに駅があるか分かりません。
特に車の送り迎えは往生します。和白なんて狭い上に時間によって一通ですもん。
幹線道路と交差するところに寄り付きやすい駅を設ければ送り迎えの需要は相当あるんじゃないですかね。
それにしてもここは不思議な路線ですね。三苫以北を間引きもせずあの本数でずっとここまで来てんですから。
618:名無し野電車区
05/12/28 00:55:23 AisDbItS
>>617
同意。
でも大牟田線もそういう駅は多かったね。
自治体にもよると思う。
だいたい区画整理なんかと合わせて駅周辺の整備もするんだろうし。
白木原なんかも区画整理で駅前が駅前っぽくなってるよｗ
619:名無し野電車区
05/12/28 04:30:13 7r1IF/B1
西鉄で立派な駅って大橋ぐらい？
福岡駅にもロータリーなんか無いもんな。
620:568
05/12/28 06:42:40 KAecZ+Xw
>>618 >>619
お早うございます。今日は寒いですねぇ。皆さんお気をつけて。
補足するとこれは天神発の料金です。多分合ってると思いますが意外でした。
鉄道の利用はどうしても朝に集中します…ただ和白とか唐の原に送り迎えとか
言われたら躊躇せざるを得ません。都市計画の不備ですが今から立ち退きだの道路整備だのする猶予はありません。
いっそ駅を一から作ったほうが早いと思いますが。例えば
和白の海ノ中道との交差部の香椎線との間のデルタを買い上げれば広いロータリーを持った駅が出来そうですね
天神直通はここの他にない大きな武器なんできっと流行ると思います。
あと個人的に欲しいと言うならば福間の津屋崎への国道のアジア雑貨の店の前と美和台の北に明らかに駅を作れそうな所があります。
両方とも車のｱｸｾｽは良好ですが、特に福間の方は海岸への道や駅と周辺を工夫することでシーサイドラインのイメージを作れそうな気がします。
いっそ駅に企業名でも入れて作ってもらいましょうか。ﾐﾂｶﾝ味ぽん新宮高校みたいなねｗ
ﾆﾋﾞｼにﾌﾗﾝｿｱにｷｭｰﾍﾝ温水器に名糖…沿線に出してもらえそうな企業がありますね。
621:名無し野電車区
05/12/28 12:56:34 O1OCQ+FU
>>620
和白は確かに整備してもらいたいよね
キハ200やアクアエクスプレスない今では、全てが寂れた駅
あ、自動改札あるか
622:名無し野電車区
05/12/28 19:48:34 ckJu27RG
所さんのダーツの旅で二丈町。
筑肥線がチラッと映った。
623:名無し野電車区
05/12/28 21:33:03 QvbyOng0
筑肥線も風邪で倒れたことがあったな
624:名無し野電車区
05/12/28 21:53:20 3eiTWrU3
ヘクシュン
625:名無し野電車区
05/12/28 23:21:44 ecDBFMur
古賀なんざ、JRのロータリー整備に金をつぎ込んだし、
する気ないみたいだな。
昔は小型だがバスが西鉄の駅前まで走ってたのにさｗ
もっとも、西鉄バス宗像に小型車がほとんどないのが原因だが
626:名無し野電車区
05/12/28 23:51:05 pIITKYFF
西鉄古賀駅にはバス停は昔っからないぞ。
あれは回送だ。
627:568
05/12/29 00:55:37 Q54EfhMd
三苫から先は整備したとて大きな利益を得るのは難しそうなので
ここは置いといてまず三苫までの根元をしっかりさせる方が先決かと。
ちなみに一日片道1万人増で往復2万人なら10億近くの増収になります
もし直通させるなら全部天神まで行かなきゃ話にならないんですが今でもここが問題なんです。
天神西新間はだいたい箱崎線の延長と同じです。それだけ余分に走らせた挙句西新の折り返しが10分取ってあります。
この効率の悪さがわずか4㌔ちょいの箱崎線に日中6編成も使用せざるを得ない理由です。全部西新直通ならあと2本必要になります。
もし先頭車こしらえて4連にすれば14本で三苫までなら何とか賄えます。ATOとか箱崎線のキャパに対応できるか分かりませんが。
もし三苫で系統を分けるならばあの保守しにくそうな宮地岳線の車両も20両くらい減らせます。それかいっそのことワンマンの新車入れて
要検を姪浜に任せれば多々良工場の一部を優良な資産として処分できますしね。
628:名無し野電車区
05/12/29 01:26:51 1eqYHEwc
箱崎線は４両くらいがちょうどいいと思うな。同意。
３両はいくら何でも短すぎ。
629:名無し野電車区
05/12/29 04:58:42 ZI0gfsYG
箱崎線利用者から言わせてもらえば、完全に中洲川端で折り返し、
空港線両方向への乗り継ぎ改善してくれた方が良い。
中途半端に直通するから乗り継ぎに不便な妙なダイヤになってるし。
630:名無し野電車区
05/12/29 23:11:03 di5dRgTe
中洲川端行きが来ると乗らない。
631:名無し野電車区
05/12/30 02:50:02 Gw/mnK28
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・） ・ω・）ω・）
しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ Ｊ
【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚｽ】
このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
632:568
05/12/30 08:03:24 zuGrNOHz
今から里帰りしますんで最後に福岡の将来について景気いい電波な書き込みをします。
スレ違いなら申し訳ないです。
博多港の国際ｺﾝﾃﾅ扱いは現在61万TEU。何と7年前の2倍となり、またそれ以外の一般貨物も伸びています。
ｱｲﾗﾝﾄﾞが出来れば6万t級X2 5万t級X1と神戸以西では到底不可能だった超大型船が更に3隻も入れるようになり
これにより博多港の扱いは暫くは大きく増加の見込みで、それに伴い市には莫大な取扱収入やｱｲﾗﾝﾄﾞ商業地域
発展によるかなりの固定資産税などがもたらされる見込みです。
これは支那などｱｼﾞｱの発展がその背景にあります。市にとってはまさにｱｼﾞｱ様々といったとこでしょうか。
しかし支那は様々なリスクを含んでいます。元高、政府への不満そして反日などといったところです。
北京五輪や経済が好調なことから暫くは大人しいでしょうが福岡のみならずやがては日本経済に足枷となりかねない
ことは否定できません。
633:568
05/12/30 08:18:07 zuGrNOHz
皆さんおそらくBRICSという言葉を聞いたことあるかもしれません。これから発展が見込める国の略称ですが
これから注目されそうなのはその中のI。ｲﾝﾄﾞです。
インドの人口は2050年に16億人。やがて中国を上回ります。楽しみなのはその潜在力もさることながら
その頭脳にあります。Ipodを開発したのはインドてのは知りませんでしたが今や世界のITに不可欠な存在です。
ｲﾝﾄﾞも問題は多少ありますが、安い労働力と模倣しかないしかも反日で紛争の種である支那と比べればマシでしょう。
そしてその2大発展国とまさに対峙している重要港湾こそ博多港なんです。
最近はﾄﾞｯｸﾞｲﾔｰと言われる程物事のｻｲｸﾙが早くなってます、10年経てば今の支那のように発展が始まるかもしれません。
日本政府もｲﾝﾄﾞと関係を深めてやがてはしっかりした軸を築いてもらいたいものです。
福岡のためにも当然日本のためにもなりますから。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
634:568
05/12/30 08:44:53 zuGrNOHz
さてここからは怖い話です。
ｲﾝﾄﾞのﾀﾀ財閥の一つﾀﾀ自動車が自動車普及を睨み廉価な車を販売すると発表したそうですが
支那とさらにはそれを超える数の民が贅沢を始めることを考えると背筋が凍ります。
Co2は米も支那もｲﾝﾄﾞも野放図に出してて馬鹿らしいんですが当事者もそのうち問題に直面します
温暖化が進めば支那とｲﾝﾄﾞでそれぞれ1億人くらい難民が発生し嘘みたいですが日本の何倍って面積の居住地が消え
収穫高の現象や疫病、災害の大型化など国の根幹を揺るがしかねない事態が起こります。
おそらくはﾓﾙｼﾞﾌﾞ辺りが沈む頃に世論が盛り上がるでょうがその頃にはもう手遅れでしょうか。
もはやそいつら当事者が消えてなくなるとかしないと問題は解決しないのは明らかですが、
ここで日本が役割を果たせる可能性もあるわけです。燃料電池や省エネの分野でも先進国ですから。かつて国鉄が
反対を押し切って新幹線を作り上げ世界の鉄道高速化に先鞭をつけました。自分は人前で言うのも憚る隠れ鉄ｵﾀですが
「環境の面では最高の乗り物だ」と胸を張っていえます。もう訳わかんなくなってきましたけれど近いうちに
モーダルシフトによる日本発の物流革命が起こってることを期待して筆を起きます。それでは皆さん良いお年を。
635:名無し野電車区
05/12/30 17:20:54 3uTk4jvi
景気いい話とちゃうくないか？
636:姪浜博多。
05/12/30 19:09:44 8gt/3z5H
貝塚直通が邪魔なんだよ！！
朝なんて特にいらない。中洲川端止まりで十分。
637:名無し野電車区
05/12/30 20:23:58 cXvr5yn9
おい、おまえら。
貝塚病院の横が更地になって、車庫の電車が丸見えですよ。
638:名無し野電車区
05/12/30 20:37:10 CwRZKUad
>>637
それはかえって見辛くなったのでは？
病院の横は元パチンコ屋だろ！？
あそこの立体駐車場の上からは車庫が丸見えだった
更地になったのなら地平からになるから劣るな
639:名無し野電車区
05/12/30 23:24:42 TrfJX//F
>>636
天神から箱崎方面に行くには超便利。
640:名無し野電車区
05/12/31 00:37:31 1TPLCkST
多々良川のところはあんまり景色変わらんな
641:名無し野電車区
05/12/31 03:47:33 Sc2RABlN
貝塚・花園前・津屋崎到着前になる音楽はなんと言う曲ですか？
642:名無し野電車区
05/12/31 12:41:10 ULlTwKzx
>>641
「発車メロディー」といいます。
643:名無し野電車区
05/12/31 13:11:08 ROJ1HkYJ
>>641
チューリップの「心の旅」だっけ？
644:名無し野電車区
05/12/31 13:41:02 PvNpdA+D
三苫はなくなった？
645:名無し野電車区
05/12/31 13:58:36 xnRdgNYx
>>634
なかなか面白かったよ。良いお年を。
646:名無し野電車区
05/12/31 14:19:44 8RNb4tZF
自己レス？ｗ
647:568(出先）
05/12/31 15:17:37 k2nGYwaL
>>646
すいませんが>>646は私とは別な人です。感想ありがとうございます。
>>635さんのために言いたいことをまとめてみると（テレ東日高レポート風）
＞博多港はｱｼﾞｱに引っ張られる形でますます伸び福岡市やその周辺もしばらくはその恩恵を受け発展するだろう。
＞リスクを抱える支那に代わりｲﾝﾄﾞの経済発展が近く起こる可能性がある。当然福岡経済にプラスになるだろうが
国家レベルで対支那という軸を構築するべきである。
＞経済発展が進むにつれ各国とも温暖化対策は不可避になるだろう。そこで日本の役割が重要になる。
＞フジパンかJR束のCM
本当スレ違いで申し訳ないですが大げさながら福岡の将来は他地域よりかなり期待できると思ってますんでね。
それよかモーダルシフ（ry）は本気でやって欲しいですわ。今やらなきゃおおごとですもん。
648:568(出先）
05/12/31 15:19:17 k2nGYwaL
アンカーミススマソ
私は>>645ではありませんので。
649: 【523円】 【末吉】
06/01/01 00:32:35 FWbF9vOW
（；´Д｀）
650: 【17円】
06/01/01 09:46:27 eK3U1Whw
この金額だけ宮地岳線に乗り鉄する！
651: 【大吉】 【1450円】
06/01/01 11:21:23 Yhbxpj8n
↑ムリじゃん
652:名無し野電車区
06/01/01 11:33:48 q0AkSkIq
ぬるぽ
653: 【大吉】 【1953円】
06/01/01 11:35:27 FrIYhwt2
ガッ
654:名無し野電車区
06/01/01 13:55:43 CVVUq6hw
wikiで303系調べたら車体が209ベースって書いてあった・・・・
え!?
655:名無し野電車区
06/01/01 16:00:45 2q9J7GK/
>>654
ぐぐってみても「303の車体は209ベース」の記述はウィキにしかないな。
何を根拠にしてるんだろ？
656: 【末吉】 !dame
06/01/01 17:36:51 rUrYZyUo
今日の読売西部版の朝刊に「新福岡空港建設有力に」って記事が出てたけど
新北とか佐賀とかやる前にちゃんとしたハブ空港作ろうって話にならなかったのかと（ry
>>655
工法が同じようなもんじゃなかったっけ。でも図面流用やらOEMって話は聞いたことないや。
657:名無し野電車区
06/01/01 17:39:37 AFCJNUlp
>>656
北九州市長はダメか？ｗ
658: 【大吉】 【28円】
06/01/01 17:54:02 kd3eA0Ef
↑
宮路岳線の負債額
659: 【中吉】 【294円】
06/01/01 18:01:06 rUrYZyUo
>>657
ﾀﾞﾒっちゅうことはないけど新宮沖にでも作られて鉄道乗入対応でもなって
時間も朽網沖に行くのと大して変わらないで本数多いなら北九州市民でも
どっちに転ぶかわからんでしょ。
でも新宮沖って制約あって難しいんだったっけ？
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
660:名無し野電車区
06/01/01 18:04:18 fOu0rjqz
>>656
工法は似てるケド、何せ近畿車輌なんて209なんかに全く縁ないのに・・・
あと、読売の記事kwskキボン。九州支社のは結構信憑性が高いから。
ただ、近年は福岡空港の利用者減少中なんだな。2001年には利用者数日本3位だったが、もうすぐ5位に落ちそう。九州新幹線できたり、のぞみ増発したり、新北ができたりしたから。
661:名無し野電車区
06/01/01 18:23:17 DK/gFvqy
さて存在感がすっかりなくなった山崎拓に空港が持ってこれるかな？
662:名無し野電車区
06/01/01 18:41:47 2q9J7GK/
↓「303の車体のベースは云々」を書き込んだのはこいつだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
663:名無し野電車区
06/01/01 21:08:43 W9/q4JVM
>>662
って、誰だよ？IPアドレスはYahooBBだから誰とも特定できていないぞ。まぁ、あえていうなら投稿者がYahooBBを使用している、というだけだ。
664: 【中吉】 【1185円】
06/01/01 23:56:58 AT81YHQ2
>>659
ｼﾑﾗｰ ﾅﾏｴﾅﾏｴ!!
665:名無し野電車区
06/01/02 00:03:35 k2X2DJ9H
今日JR西日本乗り放題切符で博多に行った際に地下鉄で303系たまたま乗ったんだけど、マップ点灯式の車内案内付いたんだね。
でもJRでそんなもの付けたら将来303系が今の関西の201系や関東の205系みたいな立場になればいちいち改造が必ょぅわぁなにおする…
666:!omikuji
06/01/02 00:52:25 tR7Z0Nt5
>>665
他に転属する路線がないわけだが
667:名無し野電車区
06/01/02 04:09:19 Xa7p5kYC
北九州市は末吉市長だっけ？
668:568
06/01/02 09:37:13 XGwYqftq
>>660
明けましておめでとうございます。新福岡空港って話ですか…
現空港が年間100億近い地代を払ってることを考えたら2～30使うならいっそ新空港を
作るほうがいいかもしれません。騒音問題や共用時間っていうデメリットも解消できるなら尚更でしょう。
今はすごい手狭な賃貸暮らしだけど持ち家買おうかな…でも将来が…って感じでしょうか。
九州新幹線が全通したら鹿児島便の減少は必至ですし新幹線が速くなって大阪便も影響を受けてるでしょうか。
ただ港湾貨物とおなじように対ｱｼﾞｱでは旅客も貨物も結構伸びてるわけで。
一番いいのは福岡市の財政が好転してきたんで5年くらい待って市債を圧縮してから、
ｱｲﾗﾝﾄﾞが物流基地として機能し始めたのを見届けてからでも遅くはないとは思います、が要求して何年もかかるから今やらなきゃってことでしょうか。
しかし福岡の需要逼迫が明らかなのになんで新北九作ったのかなって正直思いますね新宮沖にいっこだけﾄﾞｰﾝとすごいの作って
ｱｸｾｽきちんとさせて広範囲に影響を及ぼすようにすればいいものを…伸びるところにちゃんと重点配分していかないと
どんぐりの背比べじゃ国際的競争力は生まれないと思うんだけどね。なんか悪しき平等主義っていうのか…
いつも脱線すいません。こんなのでよろしければ今年も宜しくお願い申し上げます。
669:名無し野電車区
06/01/02 19:36:18 kdXh/ZJO
福岡空港の移転に反対していた奴らって馬鹿だよな
670:660=明太っ子
06/01/02 20:13:49 GAZX3xS5
>>659
ちぃと気になったんで2年前の資料探してみた。
検討されているのは津屋崎沖、福間沖、新宮沖、奈多沖だな。
新宮沖が最有力視されているのは、滑走路の配置自由度が高いから。
建設費が安く済むからのようだ。
>>668
九州の空港は皆そんな物ですよ。
実際2500とか3000mも滑走路がいるのはせいぜい鹿児島ぐらい。
なのにみんな国からの補助が大きいうちに規模だけでかくしたんです。
でも新福岡空港の構想は、九州国際空港の計画白紙から始まったものです。
この構想は福岡に九州の拠点となる空港を作ろうと福岡県が提案したんです。
そっちの方が国から支援が得られますからね。
でも、他の県は北に寄りすぎだとしてこれを拒否。
有明悔沖につくれってなったんです。これに福岡県が怒り、じゃあ勝手にやります言って新空港構想がスタートしました。
それだけに私は内心新空港建設には反対ですね
671:名無し野電車区
06/01/02 21:53:17 Xetw7bEB
新宮沖に空港ができれば宮地岳線は金の卵・・・
672:568
06/01/02 22:24:20 XGwYqftq
>>670 明太っ子さん。
なるほど。そういう事情があったわけですな。勉強になりました。
地域間格差をつけるのが難しい、悪く言えば我がさえよければいいっていう典型なんでしょうか。
佐賀北九を蔑ろにするわけでないですが、新福岡空港が開港すればどっちもプラスにはならないでしょうに…
でも九州の要である福岡の発展が九州全体の利益に繋がると考えるんで私は福岡県の利益が優先されるべきだったと思いますが。
なんたって便益を受ける人間が最も多いわけですし。
あとよろしければ自分の主張である鉄道貨物対応の空港を是非に。。
>>671
まさかそれを知ってて西鉄は…
673:名無し野電車区
06/01/02 22:49:40 p9pFTXXE
オリンピックも九州という言葉を入れたって
うまくいきっこないのにね。
福岡市も学習しないな。
674:名無し野電車区
06/01/03 00:09:50 sjNMueiX
オリンピック開催地になったら
博多の森かその先の月隈まで
地下鉄伸びるかもって噂が絶えないんだが
実際のところどうなの？
個人的には競技場に行きやすくなって嬉しいのだが。
関係ないけど空港移転になったら地下鉄空港駅はどうなるんだろう。
675:名無し野電車区
06/01/03 00:17:20 057CbzvB
そもそも空港線ってネーミング、変じゃないか？
676:明太っ子
06/01/03 00:33:38 8YwHUMn+
>>672
そのような考え方もありますね。まぁどちらにしても、国が08年以降空港関連に金を出すのを渋るようになりますから、近年のうちに着工は難しい鴨。
>>675
禿げ銅。7熊に比べると名前の認知度かなり低いよね。これで空港移転したら・・・
677:名無し野電車区
06/01/03 00:50:21 dgIjW6PT
空港が移転したら、空港線っていう名前が使えなくなるから、
駅の表記(路線図のアレ)も全部変えないといけないから税金を
使うことになる。それだけは避けてくれ。
678:568
06/01/03 01:12:30 ayOMkBDQ
>>677
それくらいの手間ならたかが知れてる罠。
伊田を田川伊田に換えた時が一千万くらいだったと聞いたが。
>>674
志免町が福岡市博多区編入を前提として志免延長に一票。
亀山まで単線で延ばして廃線跡を流用して主水シティ通って旧志免駅で終点ということで
工費が抑えられますし、志免は結構地価高めなんで志免駅を高層マンションにして
志免町役場の土地を売っぱらえばお金も結構入りそうですし。ただボタ山跡は町の土地でしたっけ？
…勝田まで延ばせば九州国立博物館まで駅前からバスで10分なんですよね（ぼそ）
>>676
ま、仕方ないでしょうねオリンピックにでも選ばれない限りは。いつでしたっけ開催は？
679:名無し野電車区
06/01/03 02:09:22 WMhBGvrL
>>678
オリンピックは２０１６年だね。
空港に関しては国際線の伸びが見込めるとはいえ、福岡よりたしか利用客の少ない名古屋が
あれだけの空港を開港できたのに比べて、福岡の政治力の無さというか、九州のそれぞれの
我の強さというか、違いを見せ付けられましたね。
680:名無し野電車区
06/01/03 02:57:51 dTq79Jal
無論九州の中心は福岡なわけだが
一方で福岡何するものぞと意気込む勢力があちこちにある
だからそこの顔を立てるという戦略を立てないと
九州が一体で何かをやるということはできない
681:例えばこんなのはどう？
06/01/03 10:45:03 Q6QNFzb8
>>677
空港がなくなる→空港跡地に副都心を作る。
1号線の愛称は副都心の名前になる。
682:名無し野電車区
06/01/03 14:04:47 jqFcEXtb
>>679
名古屋には世界の大企業、トヨタがついていますから・・・。
683:名無し野電車区
06/01/03 15:11:46 OI21V6mB
>>678
志免町は人口密度が高いし大型商業施設もあるから
需要はありそうなんだけど
あそこはマイカー天国だからなぁ。
住民が地下鉄にシフトしてくれない予感。
684:568
06/01/03 16:50:21 ayOMkBDQ
>>683
地下鉄なら博多まで10分天神まで15分なんで自分なら迷わず地下鉄にします。
都心に車で出るのにどのルートでも道路事情が悪いですしラッシュ時は目も当てられませんから。
>>680
九州全体っていうより北九州が協力しないことが相当足を引っ張ってるのではないでしょうか
港湾でも響灘を主張する北九州とｱｲﾗﾝﾄﾞを推す福岡市の足並みが揃わずに港湾整備が遅れた挙句
スーパー港湾指定も見送りになりました。もっと早くしっかりした港湾が出来てれば状況も変わってたでしょうに…
残念ながら空港でも同じようなケースになりそうですね。もし新宮沖ならお互いに共用できそうなものですけど
こうなったら開発余力のある粕屋郡辺りを吸収して完全に独自路線が取れるくらいの規模にでもする他ないんでしょうかね。
685:名無し野電車区
06/01/03 17:41:23 lWu4C8Xu
>>684
粕屋郡とはもっと連携強めて良いと思う。
合併すればもっとスムーズにいろいろな開発ができそうだが。
686:名無しでGO!
06/01/03 17:47:22 /pxLcojB
>>677
ついでに聞くけど、
大学移転したら「箱崎Q大前」は「箱崎旧大前」にするのかな（藁
687:名無し野電車区
06/01/03 18:37:22 sYm2KjGy
>>686
東横線の都立大学や学芸大学のように残してもいいと思うけど
「九大」が入る駅名が多すぎてややこしいかな・・・
688:名無し野電車区
06/01/03 21:48:36 sdMRXHRL
>>684
「アメ」を与えるか、もしくは「取引」をすればいい
例えば新北は諦めて新宮沖にしてくれ、そのかわり港湾は響灘でいいとか
県庁所在地をかわいがるのは全国的にそうなんだけどが
いうても政令指定都市だから広い度量がないと
これはどっちかというと県庁側の問題なんですがね
689:名無し野電車区
06/01/03 22:07:14 Jb3LfNxm
>>687
毎年間違える香具師がうじゃうじゃ出るから却下
690:568
06/01/03 23:27:16 ayOMkBDQ
>>688
そのとおり！（児玉清）本当にそうしてれば相当ムダが省けたでしょうから。
ただ北九州は昔の福岡を引っ張ってたっていういらんプライドがあるからタチが悪いのかもしれません。
かといって北九州も全国的に見ればそこそこの規模だからってのも考慮は出来ますけどいかんせん福岡と
接近してますからね。県だけじゃなく国もそのへん調整できなかったもんですかね。
余談ですがもし新宮沖に空港を作って鉄道ｱｸｾｽで結ぶとすれば北九州市内の大半で
新北九空港へ行くより新福岡国際空港へ行くほうが早くなるケースが起こりそうなんですが…
高速は繋がってますがｱｸｾｽの悪さは指摘されなかったのか少し疑問に思います。
URLﾘﾝｸ(www1.sphere.ne.jp)
691:名無し野電車区
06/01/03 23:50:39 sdMRXHRL
末吉現北九州市長は元建設官僚だから「ハコ」に関しては県知事や福岡市長よりはるかにやり手なんですね
県もここを上手く使えればよかったのに張り合っちゃうからいけない
692:名無し野電車区
06/01/04 01:14:14 UYs8xPo2
和白駅の西鉄とJRの連絡改札がなくなったのはいつ頃ですか？
693:名無し野電車区
06/01/04 11:19:06 MMSDjG15
姪浜駅に１台だけあった、ＪＲの券売機が市交のやつに置き換わってるな。
これで「オレカで地下鉄」っていう裏技ができなくなってｻﾋﾞｼｲ。
694:名無し野電車区
06/01/04 21:29:33 dpI2E7sG
福岡でオリンピックは無理だよｗ
【中国】博多山笠に「気持ち悪い」 中国サイト書き込み相次ぐ[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
695:名無し野電車区
06/01/04 22:11:57 3zHMoWw5
異文化を気持ち悪いと言う中国人に配慮しなければならないから無理って言いたいのか？
696:名無し野電車区
06/01/04 23:21:57 cEuz9HId
どこにでも山笠ってのもなぁ・・・
飾り山はべつにいいと思うんだけど・・・
697:名無し野電車区
06/01/04 23:36:03 Jv5R3bBH
結局五輪の国内候補地って福岡と東京だけなの？
思いっきり大差でで福岡負けるでしょ？
698:名無し野電車区
06/01/05 00:01:46 f1IXkYeP
あと名古屋。
２０２０年には札幌も参戦。
699:明太っ子
06/01/05 02:53:16 K1oi0f5b
>>690
そういえば、新北を関空的な存在にして、
福岡の便数を減らすプランもあるそうですね。
漏れは個人的にかなり(・∀・)ｲｲ!!と思うんですが・・。
国際線は利便性悪くとも利用客減るコトはそれほどないだろうし、
国内線は北九州市民の需要がありますからね。
アクセス鉄道を整備すれば、
小倉止まりの有明が乗り入れる形になるでしょうね
700:名無し野電車区
06/01/05 03:14:57 J/umZCBn
>>699
アクセスが新幹線ならかなり広範囲からの利用客も見込めそうだけどね。
博多から３０分程度だろうし、東京から成田よりもずっと便利。
でも、JR西日本にするわけにもいかないし、JR九州にしてもブツ切れになるし、
ちょっと都合悪いかもね。だから新幹線の案はあまり出ないのかな？
701:EXCULTer's / Esprit de Kokura ◆D4EhC3sDGs
06/01/05 05:36:08 U0+qkG5B
しょせんデブ幌そふと＝マターリ福岡人＝ＲＥＶ汚＝ＮＰＯ取り消しカウントダウン（微笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:64-67番)
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:47:36 ID:xUQg7zbM0
あら？？ 今日も御出勤ですか？？？
65 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：2006/01/04(水) 18:54:17 ID:eTGlYUgB0
>>61 これか？
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
興味ないな。 そんなことよりも、これ･･・・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.camera-info.net)
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:47:41 ID:C+FNtYoR0
ほんと、お前は卑怯な男だな
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:33:10 ID:eFe2DVXL0
水曜日だっていうのに仕事か。
正社員は正月休みだが、アルバイトは出勤ってパターンだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:713-716番)
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:38:28 ID:r/A+MZ/L0
若松～直方間が普通１時間２本ってのは少ないと思う
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:46:51 ID:xUQg7zbM0
あら？？ 今日も御出勤ですか？？？
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:33:55 ID:eFe2DVXL0
水曜日だっていうのに仕事か。
正社員は正月休みだが、アルバイトは出勤ってパターンだなｗ
716 ：金沢 正日 ◆/q3IBffcPs ：2006/01/05(木) 01:29:14 ID:prSUECac0
ゴミケーソ閣下は
キムスレ厨に憧れてるらしいｗ
702:名無し野電車区
06/01/05 21:06:08 IHSKEv7S
今日筑紫駅の近くに行ったら、車両基地で3000系がお目見えしたたぞ。
ついに600系も宮地岳線に完全転籍の日が近いということか？
703:名無し野電車区
06/01/05 21:33:31 qQdRqlN8
３０００系、３月からだったかな。
楽しみ。
704:名無し野電車区
06/01/05 22:57:17 /FKt30N1
福岡市のＨＰ「寄せられた市民の声」より
【地下鉄の扉のシールについて】
17年11月受付
市営地下鉄を利用していて気になっていたのですが、各扉に「座り込み禁止」のシールが張ってありますが、
「ＪＲ九州」のシールですよね？なぜですか？
もちろん悪いというわけではないのですが気になりますな。
日頃から福岡市営地下鉄をご利用いただきありがとうございます。
地下鉄はＪＲ筑肥線と直通運転を行っており，お互いの列車が相互に乗り入れています。
ご質問いただきました，ＪＲ九州のシール「座り込み禁止」は，車体が赤色と黄色の派手な
ＪＲ九州の列車に貼ってありますので，ご理解の程よろしくお願いします。
なお，地下鉄の列車は扉挟みの注意を促すシールを貼っています。
これからも福岡市営地下鉄をご利用いただきますようお願いします。 白石
705:名無し野電車区
06/01/05 23:02:33 +lKBWxEE
>>704
一番最後で噴いたｗ
706:名無し野電車区
06/01/05 23:08:14 UPiOYJ5z
生協かよ
707:名無し野電車区
06/01/06 02:45:42 S4lcg57g
3000形見たい・・
塗色はどうだった？
708:名無し野電車区
06/01/06 07:17:13 9XxhEyME
600形て昭和37年（1962年）デビュー、まぁ宮路岳線に来るのはデビュー当時のものではないにしても・・・。
しかし、すでに大牟田線系では「老朽化」で5年前から廃車が始まっているような600形を宮路岳線にってのはどうなのよ？
URLﾘﾝｸ(www.nishitetsu.co.jp)
709:明太っ子
06/01/06 09:40:58 jQhBYvAP
結局7050系投入話は妄想だったのかorz
710:名無し野電車区
06/01/06 10:12:06 hbuXLEC5
600形は完全廃車でしょ
コンパス読めれ
URLﾘﾝｸ(www.nnr.co.jp)
711:名無し野電車区
06/01/06 11:19:42 iMI7ACIf
>>707
つ URLﾘﾝｸ(yamako_a.at.infoseek.co.jp)
ところで、もうすぐ香椎宮前踏切１～３号廃止ですね。
そろそろ写真とっとかないと…
712:568
06/01/06 21:14:43 Y2TPgUdd
>>699
新北ははっきり言っていらん。同じ地域で空港を分離するのは時代に逆行してる。
ていうか成田と羽田でその不便さは十分実証されてるし福岡のほうがどっちにしろ
便利なんだからアクセスあって国際線出てても限定じゃなければあんな辺鄙なとこまで行かないよ
しばらくは現空港で行くだろうけどやがて需要の逼迫が問題になって代替空港って話になると思う
もし代替が新宮沖ならば間違いなく今の新北は完全に駆逐されるはずです。
結果論だけど前に北九と福岡で協力して国際空港を作ってたらオリンピックの選考に影響を及ぼしてたかもしれない。
分担することで借金も軽減できたはずなのに。
713:名無し野電車区
06/01/06 22:51:14 E4PIn7w7
>>710
>4種類の車両
…なんか1つお忘れで内科医？w
714:名無し野電車区
06/01/06 23:00:40 VEMjLzrJ
北九はいい加減分割するか福岡に屈しろ。
715:568
06/01/06 23:10:36 Y2TPgUdd
>>714
煽って申し訳ないのですが北九州の市内総生産（GDP）は福岡市のほぼ半分です
北九州は生産業が集積してるイメージだったのでちょっと意外でした。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
>>713
700形だよね。地味すぎて忘れてたわ。
716:名無し野電車区
06/01/07 01:01:59 0G0f6VG1
だからそりゃ福岡サイドが九州国際空港の位置づけ、つまり
福岡空港の代替なのか新規の空港なのかという点をあいまいにしてきたからだ
>>714
そんな考えでは永久に北九州と張り合い続けることになることがわからんのかね
717:明太っ子
06/01/07 01:18:05 9CUcuo2w
新福岡の資料また引っ張り出してきたけど、最終選考まで残ってるのが
那珂川筑紫野
三郡南夜須
宗像倉久
津屋崎沖
相島
糸島沖
だな。倉久あたりは芦屋飛行場が隣接する故除外されてるが、
芦屋潰してこのあたりに新空港作れば
どちらもｳﾏｰでは？
718:568
06/01/07 01:27:45 sgLPURId
>>716
どっちも早急に解決すべき問題なんですけどね＞代替問題と新空港
ただ九州国際空港って位置づけにしちゃうと「福岡に近すぎるだろｺﾞﾙｧ」
ってなって新宮沖には作れない…難しい問題ですね。
でも自分は>>714の意見には幾らか同意できます。末吉北九州市長は箱ものを
取って来るのには得意なのかもしれませんが現状を見ればそれが北九の発展に寄与してるとは
とても言いがたいです。それどころか独自路線をとることが北部九州のインフラの遅れの原因とは
いえないでしょうか。言い過ぎるなら北部九州の発展を阻害する重罪人です。
整備が遅れたせいで誘致できるはずだった企業やイベントの機会損失はかなりあったのではないでしょうか
これがもし県や福岡市になびく人だったらと思うと大変残念でなりません。
719:名無し野電車区
06/01/07 01:39:43 33a8BC7F
>>717
糸島沖に決まったら、飛行機の騒音問題を移転の理由に挙げて
箱崎から逃げようとしている九大は・・・ｗ
720:568
06/01/07 01:42:56 sgLPURId
>>717 明太っ子殿
いつも情報ありがとうございます。あと先程は言葉が過ぎてすいません。
私はかつて学生時分若宮宮田地区に九州ハブ空港をって論文書いて全然関係ない教授に見せたことがあります
私はこの意見では新宮沖厨なんですがそれには幾らか理由があります。
①宮地岳線、JR共にｱｸｾｽに用いることが出来る→天神、博多駅両方から鉄軌道で結ぶことが出来る。
②九州道からもアクセスしやすい→古賀インター辺りから九州道を片側一車線で容易に引っ張れます。
（芦屋付近は高速が内陸を通っているためコストが掛かる。鉄軌道も同様）
ｱｸｾｽ時間は天神と博多駅から特急列車で20分小倉駅からは同じく40分。下関駅からでも約50分くらいと思われ
新北九空港のｱｸｾｽ（予定）をすでに凌駕できます。距離は小倉から約40㌔で名古屋ｾﾝﾄﾚｱや天王寺関空と大差はないので
そこまでやいやい言われることはないかと思いますが。
ただﾘｱﾙにそうなったら鹿児島本線パンクしますかねｗ空港快速とかも走るでしょうからねｗ
721:名無し野電車区
06/01/07 01:46:23 4cFojz9u
そこまでの需要が出来れば、鹿児島線を複々線化してもいいんじゃないだろうか？
各停と快速は分けて。
722:明太っ子
06/01/07 02:13:57 6D5igoiZ
>>720
いや、>>712で言ってるコトは言われてみれば十分理解できる内容ですし、
全然構わないですよ。
まぁ新福岡作る方がいいのは確かなんでしょうが、
北九州民のﾌﾞｰｲﾝｸﾞ、新北のこれから（佐賀よりはマシでしょうが）
を考えるとそれも1つの手かなってコトです。
何よりも今は空港建設がかなり厳しくなっていて、
新空港や滑走路新設問題で国も関与してるレベルのものは
今や那覇と福岡だけなんすよ（那覇は米軍と滑走路併用故に）。
そんな状況だと新空港は・・orz
て感じになります。
多分オリンピックイリュージョンも近いうちに終わるでしょうから、
数年以内に着工は難しいでしょね。
それにしても若宮・宮田に新空港とは発送スゴイですね
そんなに広い平地あったっけ？
723:名無し野電車区
06/01/07 02:31:07 +blJB3ji
なんだかんだ言ったところで
九州の発展のためといいながら結局は福岡都市圏+北九州都市圏のことしか考えていない。
新空港もオリンピックも九州とは名ばかり、それどころか福岡県のためでもなく
結局「福北」発展のための材料に過ぎない・・・
熊本や長崎や鹿児島や宮崎のことなんてなんにも考えてないだろ。
・・・と、スレ違いにつき退散。
724:568
06/01/07 07:06:18 sgLPURId
>>722
土地は地図辺りで目星つけて人工地盤も併用って感じで考えました。でも結構空いてますよ。
新幹線と九州道の真上に作れるように鞍手郡にしたわけです。広島辺りまでの国際線を一挙に
引き受けるみたいな考えでしたが教授からは「青いねｗ」って言葉を頂きましたが…
それはおいといて、やっぱり国の財政難に尽きるんですよねぇ。
空港特別会計でしたっけ…いま駆け込み的に神戸空港とか新北整備されてるの見たらもう腹たって
よっぽどこれ作るほうが世のためになるだろって。ここで言っても仕方ありませんが。
ただ空港の整備が全国的に一段落してその辺の予算にも余裕が出てくるんで次は福岡の番かなってことに
なるわけですがあとは成り行きに任せるしかなさそうですね。
725:名無し野電車区
06/01/07 13:05:14 Wtn14R3v
福岡空港が移転したら空港も地下鉄も利用客激減するでしょ。
あの立地だから北部九州の客を集めている訳だし。
ここ数年、利用客は減少傾向なんだから新規の大規模投資は無謀。
現状維持(ゴネ地主から土地は接収した方が良いけど)で新北九州と
分散ってのが一番金がかからない。
726:名無し野電車区
06/01/07 14:31:11 eNEBaC86
正月三が日、宮地岳線の混雑はどうでしたか？
神社のほうは去年より参拝者増えたそうですが。
727:568
06/01/07 19:10:36 sgLPURId
>>725
今より郊外に10キロほど移転してｱｸｾｽ時間が10分ほど伸びるわけで
その程度で福岡の街が大いに衰退して対東京での飛行機のｼｪｱががた落ちすると…
本気でそう思ってるならあなた相当面白い方ですね。この件についても色々書いてるんだから
暫く読み返してみてくださいな。
地下鉄の利用の心配までしてくれてるみたいだけど福岡空港の利用者の中に少なからず
志免からの乗換え客がいるんで空港跡の活用なんかと含めて乗換え利便の向上は必要でしょうね。
ただ天神からは引き続き空港ｱｸｾｽを担うし客単価も上がるだろうから大損害とまではいかないのでは。
新空港できて一番開拓できるのははJRQになるだろうがね。
728:名無し野電車区
06/01/07 19:45:07 bwpSPE/F
>>726
自分は元日に電車で行ったが、思ったほど混んでなかった。
乗車率120～130%程か。
が、電車降りたらすさまじい混雑であった。ほとんど車の客と思われる。
宮地岳駅の臨時出札口も使用していなかった、二日目にしてすでにガラガラ。
スレ違いの話をしている者に一言、交通政策板に池。
729:名無し野電車区
06/01/07 21:30:19 YlPUdaCp
宮前駅、移転後は使いづらそう…
ｴｽｶとかはあるんだろうけど、位置がかなり千早寄りだし。
なんかあの位置だと、「水谷」のほうがしっくりくるなぁ
730:名無し野電車区
06/01/07 23:20:03 Wtn14R3v
>>727
＞その程度で福岡の街が大いに衰退して対東京での飛行機のｼｪｱががた落ちすると…
そんな事書いてないだろ、文盲┐(´д｀)┌
福岡空港は太宰府インターや博多駅から近い関係で佐賀、長崎、熊本、
大分各県から利用客を集めており、多くの高速バスが発着。
移転したらこれらの客の多くが地元空港を利用する可能性が高い。
現状でも福岡市外の利用客が過半数だし。
ピーク時より発着回数は大幅に減少、国際線の相次ぐ撤退、利用客、
貨物取扱量の減少と言う状況を考えれば現状維持でも十分賄える。
731:名無し野電車区
06/01/08 00:17:31 liAcKcI7
>>730
墜落する可能性はやっぱりゼロじゃないんだから
もう少し郊外には行ってもらいたいがな。
空港線は天神から福岡空港までは大手私鉄のターミナル
JRの中心駅、空港と結んでいるからすごいな。
これ以上の集客ってなかなか無いだろ。
732:明太っ子
06/01/08 00:48:57 pc7P4OKL
>>730
少なくとも西鉄バスなら心配全くないと思われ。
極端な例出そうか？佐賀市民が性空港使わないのはナゼか。
実際行ってみたが、位置的利便性はそれほど悪くない。
何が1番の問題かと言えば路線数と便数。これにつきる。
福岡に来るのもそれが1番の理由だろ？
てか、鉄道とか道路とか整備する言ってるんだから基本的に無問題だろもん。
>>731
まぁそれも黒字で今までやってこれた原因だろな
となると7クマは・・・orz
733:名無し野電車区
06/01/08 01:43:01 B4U1CjKZ
>732
利用が分散すれば路線数も便数も減るよ
今以上の立地は有り得ないし
つか、新空港やオリンピックに使う金があるなら七隈線を
博多まで延ばしたり、宮地岳線と箱崎線の乗り入れをやって欲しいが
734:名無し野電車区
06/01/08 01:57:51 cEFRMYRi
とりあえず七隈線は中洲川端まで延ばすだけで
全く違うと思うんだが。
今だと地下鉄同士の乗り換えは極端に敬遠されてるよ。
あの距離歩いて乗るくらいならバスに乗るというくらい・・・
735:名無し野電車区
06/01/08 10:03:44 2VbT1CdI
中州川端だと
規格が違う以上現状の駅への乗り入れが不可能だし
南の通りから引っ張って新ホームつくるにしても
乗り換えのためのある程度の歩きは避けられないだろう
乗り換えの手間ということなら博多まで引っ張らないと効果は薄いと思われ
736:名無し野電車区
06/01/08 10:51:38 DLaF42+3
>>728
漏れは2日目に乗ったけど、行きは若干の余裕有だったが
帰りは結構混んでたよ。＞宮地岳線
時間帯にもよるんじゃないのか？
737:名無し野電車区
06/01/08 11:24:08 332yGRIa
新空港が出来ても、広島西みたいに現空港も残るんじゃない？少なくとも高知、徳島、宮崎(JACかJ-AIRに移管の上一部)、出雲線ぐらいは。
738:明太っ子
06/01/08 11:43:05 BTWKXYCL
>>737
新宮にできるならマズ残らないぞ。現空港維持するより土地売ったほうがはるかに儲かるし、
何より新空港と近いから航空管制上まず不可能
739:名無し野電車区
06/01/08 12:01:28 2nlui3k+
>>737
現空港残すくらいなら、新空港いらん。
現空港が都市開発の阻害になっているから移転するってーのが意味あるわけで。
738も言ってるが、航空管制上の制御面の問題もあり、まず残らない。
あ、自衛隊も移転か。防衛庁が難色示す可能性あり…
740:名無し野電車区
06/01/08 12:06:50 2nlui3k+
>>735
中洲川端は空港線ホームが深いしなあ。
直交交差だと相当深く掘らないといかん。
Ｔ字型で接続が金はかからんが、乗り換えのための距離が長くなる＆築港方面
への延伸が不可能になる。
やはり博多に引張るのが無難。
741:名無し野電車区
06/01/08 12:14:05 2VbT1CdI
地下鉄を稼動させたまま
地下鉄線の更に下を掘るなんて相当厳しそうに思うんだけど、どうなんだろ
742:名無し野電車区
06/01/08 14:13:03 HnVOM5bN
>>741
三大都市ではそのような難工事をいくつもこなしております。
743:名無し野電車区
06/01/08 14:15:23 la4mpQnu
>>741
最近の地下鉄なんてそんなのばっかりじゃないか
744:名無し野電車区
06/01/08 14:20:09 xj1xnzNE
博多駅に延伸するという点では同意だが、
また天神南よろしく変な位置に作られないことが前提だな
745:568
06/01/08 14:59:19 Q6HJMsod
>>730
>>725で立地が悪くなるから利用が減るって書いたんだろ。自分はそれに対する答えを書いただけだ。
自分の言いたいことが通らないからってフォローもせずに文盲扱いとは最低な人間のやることだな。
明太っ子さんがフォローしてる通り地方利用者が多いのは福岡の本数や便利のよさゆえで移転してもそれは不変だろう
それどころか地方の客が逃げるというのは全く馬鹿げた妄想。時間的には変わらないんだしあの西鉄バスがやらない筈ない。
実は>>728の書き込み見て「スレ違い過ぎたな」って少し反省してたんだけど
あのあとに断り一つ入れずにかける厚顔無恥さには感服しましたわ。
746:568
06/01/08 15:12:13 Q6HJMsod
>>744
博多駅を建て替える時に七隈線の対応とか考えてるんだろうか。
だとしたらもう時間がないから早いとこ答え出さなきゃいけないでしょうに。
あの辺よく知らないんだけどヒサヤ大黒堂からの道を北上するならよっぽど深く掘って
JRQ本社下あたりでカーブさせない限り空港線へのアプローチは難しそう。
ただ利用は博多が目的地って人やJR使う福大や中村の学生が多いだろうから
できるだけ駅に近い地下街のどっか一角に七隈線乗り場ってのを独立して設けるくらいでいいかもしれない。
どうせ使うのは毎日使う常連さんばかりだから。
747:名無し野電車区
06/01/08 16:14:27 gwUOdSqn
博多への乗り入れをしたら今度は天神南がまた中途半端だね。
中洲川端での乗り換えが結局は長い距離を歩かないといけない
なんて問題があるのなら、天神南からキャナル、祗園、呉服町経由で
石城町へ延ばした方が乗り換えも便利になるし建設費も安くなって
良いのでは？
百道浜・西新から城南線を通って博多・大博通り・石城町へのルートと、
七隈線を六本松から国体道路・キャナル経由で博多へ通すルートと
２つあれば理想だった気もするけど。
748:名無し野電車区
06/01/08 16:35:07 2nlui3k+
>>747
祗園に伸ばしてどうする？
博多駅に行くには、わざわざ祗園で一駅乗り換えろと？
749:名無し野電車区
06/01/08 16:44:23 GndBv9I0
とりあえず空港から宇美まで延伸汁！
750:名無し野電車区
06/01/08 16:47:47 2nlui3k+
>>749
志免まち・かすやまち・うみまちが福岡市に吸収合併されてればなぁ…
都市計画上いろいろ出来るんだが。
751:名無し野電車区
06/01/08 17:12:39 5o0uZttw
大阪とか他の市まで延びまくりだけどな
752:名無し野電車区
06/01/08 17:14:43 2nlui3k+
延伸先が費用負担してくれるなら話は別だが
しめまち、金ある？
753:名無し野電車区
06/01/08 17:31:15 Q6HJMsod
>>752
町を福岡市に組み入れることが出来たら話は変わってくるかと。
志賀島2個分の土地に人口が4万人もいて企業や店舗の立地もそれなりなんで
税収の伸びが期待できます。あと志免は地価が結構高いんで旧志免駅を復活させて
駅併設の高層マンションにして志免町役場も更地にして売却すれば相当金が入ります。
ボタ山あとはどうか知りませんがあれも処分できれば更に莫大な金になりますしね。
あと博多の森まで延ばせっていう話もあるけど工事費が掛かりそうなんでこれにはちょっと反対です。
旧勝田線跡を活用すれば200億未満程度で済みそうなんであとは志免駅前からのシャトルバスで…
754:名無し野電車区
06/01/08 17:35:28 iWmJJIcp
>>748
薬院から博多へ延ばしても乗り換えが必要にならない？
それよりキャナルへの客も見込める天神南からの延長って良いと思うが。
755:568
06/01/08 17:36:45 Q6HJMsod
>>747
天神南が中途半端とまでは言えないなぁ。繁華街の中ですから。
乗換えの便も大事ですがまずは七隈線の経営を安定させるほうが大事ですから
それを優先するなら西南部と博多駅天神の2大マーケットを結ぶほうが
一番お客を得られますですからね。なまじ乗換え優先して祇園接続なんかにしたら
また不便だって叩かれそうな気がしますし。
756:名無し野電車区
06/01/08 17:42:08 xj1xnzNE
博多駅へ延伸するなら
天神南－（キャナルシティ周辺）－博多駅
が個人的にベストだと思うが、
キャナルへの客を見込むなら運賃を特例的に値下げしないと西鉄バスとは競争できないだろう
757:名無し野電車区
06/01/08 17:45:41 Gsd6z6V3
>>756
それだと箱崎線と七隈線の乗り換えが絶望的になるんだよな。
空港線の空港からの客はそこそこ便利になるが、姪浜方面からの客は
七隈線とは結局、天神での不便な乗り換えのまま・・・
乗り換えを優先させる意味ってそんなに無いかね？
758:568
06/01/08 18:06:08 Q6HJMsod
>>756
その案がベストですね。
どうせ市内は向こうも捨て身なほど安い運賃だから相手にしなくていいんじゃない？
駅を作っても東京ほど利用は見込めないんだから駅を作らずに工費節約って手もあるし。
天神南経由としても福大や西南部ではバスに対してアドバンテージが得られますからね。
ただ乗換えの問題言われると頭痛いっす。そういうのはバスにくれてやるってくらいしか浮かびませんでした。
759:名無し野電車区
06/01/08 18:06:33 C+SsAPU9
空港を移転する気なら地下鉄を博多の森まで延伸してくれ。
760:名無し野電車区
06/01/08 18:23:38 xj1xnzNE
安すぎて西鉄バスが苦しむ分には向こうの問題だが
バスからの転移が行われずに地下鉄の利用者が増えないとなれば
これはこっちの問題なんで相手にしないってわけにもいかない
博多駅からの利用者優先が最大公約数と思ったから>>756の案を出したわけだが
中洲川端乗り換えの方が有益となればそれはそちらのほうがいいだろう
もちろん中洲川端乗り換えとなれば現駅の地下3階に七隈線ホームをつくるのが妥当
土居通で中洲川端と乗り換えというのを聞いたことがあるが
これでは「天神南よりはまし」程度にしかならないので意味がない
761:名無し野電車区
06/01/08 18:26:46 xj1xnzNE
>>760
「地下3階」っていうのは地下ホームとしての階層が3階ということで
実際には「地下4階」だね
762:名無し野電車区
06/01/08 19:31:35 B4U1CjKZ
>>745
現福岡空港が高速バスの市内第三ターミナルになってるのは福岡市街と
太宰府インターの間に挟まってるから。移転したら寄れないし。
純粋に空港が目的地の高速バスは小倉、久留米、佐賀、大牟田・荒尾発のみ。
熊本方面への各停便は市内の渋滞を避ける目的で空港止まりなだけ。
つか、なんでそんなに必死なんだ?
この板でコテ付ける奴は変な奴がほとんどだ。
>>756
天神南に通した以上、自分もそれが一番良いと思う。
個人的には住吉周りが嬉しかったけど、あの辺りはバスで十分かな。
763:名無し野電車区
06/01/08 21:27:05 5g9kc0wh
>>750
那珂川町も。
764:名無し野電車区
06/01/08 21:27:52 2nlui3k+
>>756の案がべすと。
あとは博多駅の造り方によって評価が変わってくるな
765:明太っ子
06/01/08 21:56:00 f9ycy+x9
>>756
ただ、それだと博多駅の場所がかなり制限されると思う
やはり、集客の観点からも、住吉も通ったほうがよろしのでは？キャナル経由でだと大カーブになるだろが・・
>>762
別に天神発着の一部の便が空港発天神経由になるだけだと思われ。それにあの西鉄バスなら新規路線もホイホイと・・
766:名無し野電車区
06/01/08 22:00:36 xj1xnzNE
住吉のバス停で（博多駅行き方向）結構な乗降があるのは知ってる
あの人達がどこから来てどこに向かってるのかまでは知らないが・・・
767:名無し野電車区
06/01/08 22:11:17 2nlui3k+
薬院-渡辺通１丁目-住吉-博多 のルートは道路上に
新交通システムのような独立系軌道交通でもいいんじゃないかと思う。
768:名無し野電車区
06/01/08 22:22:42 hYDaDYA0
鉄ヲタならではの現実や大人の事情を無視した発想ばっかりだな。
まあ妄想なら無粋な突っ込みはしないが。
769:名無し野電車区
06/01/08 22:28:50 4D1wTcFi
>>768
ﾌﾟ
770:名無し野電車区
06/01/08 22:34:54 5b2RzLWS
天神南からキャナル経由で博多でも大牟田線から博多へ向かう客は
けっこう吸収できるんじゃないか？
天神駅よりも天神南の方が乗り換えも近いし、キャナルと博多駅の間に
結構オフィスもあるし。
それでも箱崎線との乗り換えはやはり不便だが。
771:名無し野電車区
06/01/08 22:44:38 brfowkXa
誰も>>723を相手にしてないところに福岡人の唯我独尊っぷりを覚える
772:南宮崎在住(元宇美在住) ◆1N6JFJ4SXk
06/01/08 22:48:48 cw5+85pU
>>750
とにかく、福岡市が合併を望まないので、どうしようもない。
福祉サービスが拡大するのを嫌っている。 水源付きなら話は別かも知れんが。
>>753
あの辺の地下は坑道の跡がいっぱい。 地盤の対策が必要。
地下鉄の延伸は、高架にせよ地下にせよ金がかかる。ボタ山や竪坑を整地して
売却するにせよ、分譲前に坑道跡の対策が必要。
とても、売却資金程度では難しい。 そして、志免は大型マンションに対して、
上水道の接続をためらったこともあったような。（水対策も問題）
773:名無し野電車区
06/01/09 00:31:14 4n4qjnmW
>>771
ご本人も書いているがスレ違い
774:名無し野電車区
06/01/09 01:24:57 iEe0Ibxy
七隈線を
天神南-キャナル-博多駅-中洲川端と延伸するに一票。
二重投資だけど。
775:名無し野電車区
06/01/09 01:43:40 g+YSAW8A
博多から更に延ばして箱崎線と合流させるなら
天神南-キャナル-博多-千代吉塚パピヨンプラザ-九大病院 とか…
776:名無し野電車区
06/01/09 03:26:37 bDUxSikH
>>775
あんなところにダブって路線引いても需要が無いだろ。
九大も病院は残すがあとは移転するというに。
777:名無し野電車区
06/01/09 12:39:47 X+3xUzKv
>>774
> 天神南-キャナル-博多駅-中洲川端と延伸するに一票。
って、博多駅からどうやって中洲へ延伸するんだ？わけわからん。
778:名無し野電車区
06/01/09 13:59:52 RnNOYRnw
自分は >>747 に一票。
よく考えられていると思う。
779:名無し野電車区
06/01/09 15:34:04 5RsdahRr
福岡市役所HP【寄せられた市民の声＞道路・交通】
「七隈線の経営改善策を考えました」17年9月受付
１、無駄な駅を閉鎖する。別府駅とか薬院大通り駅とかは必要でしょうか。
隣の駅に近すぎたり乗降客が少ない駅を５つぐらい閉鎖しスピードアップと
経費節減。２、夜中に施設を休ませるのはもったいない。不夜城の福岡市で
は必ず深夜の需要があります。２４時間運行で飲食店なども深夜の客が増え
経済効果も期待できます。３、七隈線のライバルはバスです。バスより安い
料金でなければ競争に勝てません。同じ値段なら早い地下鉄を選ぶはずです
。１００円地下鉄や乗り放題パスを実行すべき。こう意見すると回答が「え
ふカードを買え」ですが、えふカードの割引でバスに対抗できてないから客
が集まらないのではないですか。４、プレミアムサービスを。例えば座席も
狭い席に「つめて乗れ」ではなくグリーン車のようにゆったりした座席に。
客にあれするな、これするなという車内放送はやめ車内を静かで落ち着いた
空間にすべき。幸い七隈線は混むことがありませんから乗り心地とゆったり
感をアピールすべき。客がいなくても待たない間隔、常に５分おきで走らせ
ると「すぐ来る地下鉄」をアピールでき客が増えます。需要は作り出すので
す。５、究極的には民営化。地下鉄が役所の一部で経営が存在していないか
らに他なりません。経営のプロが利潤を追求する民営化こそが地下鉄を救う
道だと思います。 どうですか？これ。
780:名無し野電車区
06/01/09 15:35:02 5RsdahRr
貴重なご意見ありがとうございます。
地下鉄七隈線は、福岡市の西南部地域の交通渋滞を緩和し、効率的で利便性の高い
公共交通体系の確立を図るとともに、均衡あるまちづくりを推進することを目的として、
平成17年２月に開業いたしました。
この目的達成のために、経営的な視点からも、より多くの皆様に七隈線をご利用
いただくことが非常に重要と考えております。
このため、これまで七隈線のＰＲはもとより各種企画乗車券の発売や地域との
連携によるイベントの開催など、利用促進に取り組んできたところです。
お寄せいただきましたご意見につきましては、今後の参考にさせていただき
ますとともに、これからも皆様方からのご意見・ご要望も踏まえながら、
費用対効果や実現可能性、将来的には路線の廃止・民間への移管なども含め
総合的に勘案しつつ、サービスの向上や利用促進に努めてまいります。
今後とも福岡市地下鉄をご愛顧いただきますようお願いいたします。 白石
781:名無し野電車区
06/01/09 16:53:25 iEe0Ibxy
>>777
キャナルと城南線の中間あたりにキャナル駅作って無理矢理地下街で繋ぐ。
で博多駅前でカーブして博多駅前駅（地下街接続）もしくは博多駅で一旦接続。
空港線と交差気味に急カーブしながら中洲川端もしくは呉服町まで
･･･文字にすると酷い妄想だな
782:名無し野電車区
06/01/09 21:18:11 X+3xUzKv
>>781は福岡の地理わかってんのか？
>>778
747の妄想だと、祗園で空港線と接続できるので乗換えが便利になるってのは理解できる。
デメリットは七隈線１本で博多駅へでられないこと。これをどう克服するのか。
783:名無し野電車区
06/01/09 23:03:04 iEe0Ibxy
地下事情以外なら一応分かってますよ。
博多駅バス停からバスターミナル辺りにかけて駅を作って、
そこからNTTとか寺の下あたりを通れば曲がれるかなと。
建設費は高いでしょうが。
784:名無し野電車区
06/01/09 23:29:44 RnNOYRnw
>>782
薬院から柳橋を通って博多駅へ行くルートはもう建設されない事が決まったのですか？
785:名無し野電車区
06/01/09 23:33:20 jT3kVw++
>>784の路線作るくらいなら>>756の方がまだいい
天神南行きと博多行きが交互に来られても嫌だし
また薬院で互いに乗り換えできるような構造にもなってないし
786:名無し野電車区
06/01/09 23:37:49 txDhbOY3
住吉通りを城南線と書いている時点で（ｒｙ
787:名無し野電車区
06/01/09 23:41:43 iEe0Ibxy
素人ですまんかったね
788:名無し野電車区
06/01/09 23:46:27 bQDo5hRL
思い切って
橋本方面ー薬院ー住吉ー博多ーキャナルー天神南ー渡辺通ー薬院ー橋本方面
の循環っぽく、折り返しなしの直通運転ルートで
箱崎線接続は完全無視でｗ
789:名無し野電車区
06/01/09 23:47:50 LvCrQPob
>>788
都営大江戸線みたいだな
790:名無し野電車区
06/01/09 23:50:50 iV0xJVzD
やはり、薬院から分岐線を作るのはあまり賢くない罠。
丸の内線の支線のような運用になるか、>>785のように天神方面行きと博多駅方面行きが交互に来る
運用になるかもしれないし。
現実的なルートは、薬院-渡辺通-天神南-キャナルシティ前-博多-瑞穂
-山王公園-福岡空港国際線ビル-福岡空港(国内線ビル)
これで、博多駅～国際線ターミナル、国際線ターミナル～国内線ターミナルの鬱陶しいバス移動もなくなるし、
なにより国際線ターミナル、その近辺の便が良くなると。
博多駅直通も実現できてるし一石二鳥と。
791:名無し野電車区
06/01/09 23:58:19 X+3xUzKv
>>790
> やはり、薬院から分岐線を作るのはあまり賢くない罠。
御意。
瑞穂-山王公園-福岡空港国際線ビル ってーのは、なかなかいいかも。
筑紫通りからきよみ通り経由って感じだな。
その先の福岡空港(国内線ビル) へも欲しいが、建設費が…
792:明太っ子
06/01/10 00:46:08 Vn5KHJAE
>>788
一瞬コレいい!!(・∀・)と釣られた・・・よくよく考えると無茶あるな
>>790
それだと博多以東の需要が未知数。第一、過去レスで書いてるが、
新空港建設の是非が問われている段階での建設は不可。
もし、存続したにしても、これ以上空港利用者が増える可能性はﾋﾞﾐｮｰ。
結局、博多まで伸ばした所で、
七隈沿線の博多駅利用者の大半は短距離で安いバスを使うだろう。
今ですらこんな状況だから。
キャナル需要があると言っても、あと何年続くのか結構ビミョー。
まぁマジレスすれば七隈延伸は絶望的なんだろな・・
793:名無し野電車区
06/01/10 01:03:11 YFE4HbEh
たしかに空港は移転の可能性もあるから難しいかもな。
薬院から住吉通り経由で博多に伸ばすのは、薬院駅を赤坂見附や
泉岳寺方式にできるのなら賛成。
そうでなくて中洲川端の方式なら反対。
今のホームは若干城南線の南の方にふってあるっぽいから
同一ホーム乗り換えにすることは可能じゃないかと思うけど。
少なくども、薬院駅から博多までの支線は大牟田線からの乗り換えが
かなり見込めるとは思うけどね。
794:名無し野電車区
06/01/10 01:21:26 OwFwjjFF
バスが100円で便数多数じゃ
薬院博多が直線で結ばれても替えやしないだろうよ
ラッシュ通勤者程度だろう
混むこともあるが地下移動の手間も考えると極端な差は出なそう
795:名無し野電車区
06/01/10 02:57:56 8aCXU6Y1
地下移動たって薬院は簡単だろ。
博多だってわざわざ外に出るバスより中で繋がる地下鉄の方が便利。
雨の日なんか特にね。
796:名無し野電車区
06/01/10 15:01:49 S7cjXrVG
現状で、薬院駅は、博多駅方面への分岐線を建設することを考慮したつくりになっているのですか？
（考慮したつくりになっていたとしても、関内駅みたいに結局建設されないままという例があるからあまり意味はありませんが・・・）
797:名無し野電車区
06/01/10 15:22:16 Me3eAZHy
>>796
なっていない、少なくとも見る限りではなっていない。
798:名無し野電車区
06/01/10 15:42:46 S7cjXrVG
ありがとうございます。
799:名無し野電車区
06/01/10 17:11:26 24Js5S7a
貝塚駅前特定施設って何ができるの？
800:たなか食品ｽﾄｱｰ ◆TANakA.yus
06/01/10 17:49:22 KMXJcJg6
800ズザー
801:名無し野電車区
06/01/10 22:15:00 4GfWMcKa
今の市営地下鉄の路線ってXの形してるよな。というわけで
貝塚～福岡空港～博多～天神～姪浜～橋本～天神南～中洲川端～貝塚
のメビウスの輪型に。
802:名無し野電車区
06/01/10 22:45:51 x0XVHigN
メビウスの輪？
いや、それは単なる8の字では？
803:名無し野電車区
06/01/10 22:49:36 KhbrMBtk
いや、Ｘというよりｆでしょ。
さすがは福岡市交、自分らのマークを路線にするなんて（ｗ
804:名無し野電車区
06/01/10 22:49:42 pFtlW4DE
メビウスの輪ってことは
環状線の跨座式モノレールが
一周すると懸垂式になるということだぞ。
805:名無し野電車区
06/01/10 23:10:49 4GfWMcKa
>>802
メビウスの輪の方がかっこかろうもん！！！
806:名無し野電車区
06/01/10 23:51:43 L3nPHc1d
>>804
それよりも1周くるっと回ったら編成逆向きになってミラクルとか
807:名無し野電車区
06/01/11 01:02:13 pPgKKqTr
妄想ネタはほどほどに
DQN福岡市が客の利便性考えた路線にするとは思えんし
808:名無し野電車区
06/01/11 01:31:46 91t5ulbR
そもそも筑肥線を廃止したところから（ｒｙ
809:名無し野電車区
06/01/11 14:00:54 zzuIxk1V
そもそも福岡市単独で地下鉄運営してるのが悪い
北大阪急行や神戸高速鉄道のような西鉄を巻き込んだ
第3セクターで運営すればよかったのに
実際かつてはそういう構想もあったんでしょ？
810:名無し野電車区
06/01/11 14:38:16 Fj3izlRS
>>809
福岡周辺市町村のほが、話が早くまとまる。
＞春日・大野城・志免・那珂川等
811:名無し野電車区
06/01/12 00:20:20 u/sYJUto
>>793
亀レスだが、
おまいさんは永田町や赤坂見附（銀座線・丸の内線乗換えは除く）あたりの乗換えを経験していないのかい。
うん１００メートルも歩かされ、何度も階段を上り下りする過酷な乗換え通路を。
あんな複雑な乗換えに比べたら、中洲川端なんてとても簡単だから。
812:名無し野電車区
06/01/12 00:37:15 46cRQvY3
東京の事例を出すのは適当ではないね
なぜならほとんどの福岡市民はそんなことは知らないんだから
813:名無し野電車区
06/01/12 00:40:57 7Ubqur/7
>>812
市内の大半の地域から博多駅 天神の二大拠点に直通でいけるからな
814:名無し野電車区
06/01/12 00:44:31 mEsoXx+4
「○○に比べたら楽」とか言ってるけどきついもんはきついんだよ。
815:名無し野電車区
06/01/12 01:04:28 /Vespwd/
「東京を標準」と考えないことから福岡の発展は始まる。
などと気障な事を逝ってみるてすつ。
816:名無し野電車区
06/01/12 01:06:42 uw6pSQ7w
実際問題、東京の乗り換え事情なんて福岡の利用者の知ったことではない罠。
817:名無し野電車区
06/01/12 01:13:37 A2kyYGB+
>>811
なんでわざわざ銀座線と丸ノ内線の乗り換えを除外して
有楽町線や半蔵門線の不便な例を引っ張ってくるのか。
泉岳寺は無視するのか。
まぁ、釣りだろうが、一応突っ込んでやるよｗ
818:名無し野電車区
06/01/12 15:11:56 0fWtma9o
有楽町線や半蔵門線や南北線は永田町だしね
819:名無し野電車区
06/01/12 17:28:16 7BR/OOx8
>>810
その4市町が手を組めば
福岡市に負けないことができそうな悪寒
820:名無し野電車区
06/01/12 18:43:05 jYOMJHZ+
今朝の西日本新聞1面に、やっとこクマ線・天神南～キャナル～博多駅延伸検討の
記事が。。。
821:名無し野電車区
06/01/12 19:35:39 T5BFfmbA
>>809
市営でやらないと補助金が出なかったんじゃないか？
822:名無し野電車区
06/01/12 19:46:17 j53TJftZ
>>821
いまや市営交通でも建設主体を三セクに任せる時代だからなあ…
823:名無し野電車区
06/01/12 20:03:52 +XxSHish
>>820
キャナルから博多はどういうルート？
824:名無し野電車区
06/01/12 20:06:50 GYNfFGFw
はかた駅前通り
825:名無し野電車区
06/01/12 20:09:42 +XxSHish
妥当なルートかもしれないけど、乗り換えはやはり不便なままだね。
826:名無し野電車区
06/01/12 20:38:27 no30Wewm
今頃延長検討ってことは工事着工まで１０年ぐらいかかって
さらに完成するまで3年ぐらいかかるのか
そのころにはキャナルシティがなくなってる予感･･･(´･ω･`)
827:名無し野電車区
06/01/12 20:53:23 46cRQvY3
博多駅と直結できるのはいいことだ
キャナルとつないでも博多駅から片道200円では
100円バスには勝てないだろうから関係ない！？
828:名無し野電車区
06/01/12 22:17:20 7Ubqur/7
交通局関係者ってひょっとしてこのスレ見てるのかな？
天神南～キャナル～博多駅を論じてたレスって>>756以前はあまりなかった案だし
>>756を見て「これだ！」とか思ったりして（ｗ
しかしいよいよ国体経由で作っておけば．．．って展開になってきたな
829:名無し野電車区
06/01/12 22:19:12 utgY2Nut
>>828
過去スレを読んでみろ
830:名無し野電車区
06/01/12 22:35:21 92Sbi75t
空港線＆七隈線スレにて
15 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/09/22(木) 18:13:55 ID:LcYOmdPg
天神南からキャナル前を通り渕上ダイエー前を右へ。
そのまま博多駅前通りを通って七隈博多。
ってどうよｗ
一応残ってるので一番古いの出したが
それ以前に散々出た案
831:名無し野電車区
06/01/12 22:52:32 /PLL6HA1
>>820
あの地図に書いてあった計画路線ってってスゲー適当だよなｗ
国体通らずにを斜めに一直線ｗ
大体当初の案ってウォーターフロントが発展すると思っていた時期に
作った物だし、ベイサイドの破綻とかあったから計画は潰してもかまわないんだよな。
あと夕刊のテレホンのやつに携帯電話の件があったけど、
あれは、走ってる最中じゃ使い物にならないだけだってｗ
あうは特に走り出すとすぐ圏外ｗ
832:名無し野電車区
06/01/12 22:57:03 M1rwSrwS
七隈線はあうもアンテナ立ったままだお
833:名無し野電車区
06/01/12 22:57:48 mEsoXx+4
キャナル経由のバスはあまり減らないだろうな。
天神の折り返し場が無くて仕方なく運行してるのが多いし。
834:名無し野電車区
06/01/12 23:31:57 7Ubqur/7
いっそキャナル付近に新設される駅を
「中洲南新地キャナルシティ博多北口」にして日本一長い駅名にしてしまおう
835:名無し野電車区
06/01/13 00:05:42 46cRQvY3
イメージ戦略でいえば思い切って「櫛田神社」というのもあり
836:名無し野電車区
06/01/13 00:06:56 ZowlkNXE
冷泉町南新地キャナルシティ上川端通り櫛田神社入口
837:名無し野電車区
06/01/13 00:07:59 JZjs0cqf
めんどくせえ
渕上前に戻してくれ
838:名無し野電車区
06/01/13 00:10:51 ZowlkNXE
南新地・冷泉町旧渕上およびキャナルシティ前（上川端通り櫛田神社入口）
839:名無し野電車区
06/01/13 00:12:54 ZowlkNXE
キャナルシティ・お櫛田さん
840:名無し野電車区
06/01/13 00:13:19 Kqu7K6i+
今は亡き渕上ダイエー･･･
841:名無し野電車区
06/01/13 01:09:52 Y352OjeJ
天神南から「（仮称）上川端櫛田神社南口・南新地キャナルシティ博多前」まで
2年もあれば開通するんじゃないの？
天神南から春吉付近までは引込み線があるんだし先行開業できないかな？
842:名無し野電車区
06/01/13 02:06:10 ajcOSZqL
>>841
工程とか諸々によるんじゃない？
シールドでやるなら竣工するまでは発進側からセグメントだの部材だのを切刃付近まで搬入し続ける
必要が出てくる。もっとも櫛田神社駅で工区割りするなら別だけど延長が2㌔未満だし
道路公団でそういうのが最近問題視されたから１工区で行くのでは。
あと素人はだしなこと聞くけどコンコースとホームを同じ層に作れないのかねぇ京阪の七条みたいに。
地下鉄の駅って出口確保するために地下道を兼ねて２層にすること多いけど
島式ホームで同じ層に出来たら出口は一箇所になるけど深度浅く出来て工事も簡略になると思うのだが。
843:名無し野電車区
06/01/13 17:46:23 azLHUEUJ
漏れは博多へ七隈線を延伸するのは大賛成だけど、天神南ーキャナルー博多の七隈線延伸には反対でつ。
それより、現状案である、薬院ー柳橋ー住吉ー博多のほうが断然いいかと。
理由としては、仮に天神南ーキャナルー博多ルートを建設しても、空港線の客がシフトしてくるだけかと。
（七隈線各駅に関して言えば、別府以南は倍近く利用客が増えるかもしれないが、
別府ー天神南にかんしては、わずかしか増えないと思われる、なぜなら、このルートは
人々に「遠回り」してるように思われるからでつ。）
また、薬院で博多方面へ向かう客も天神南ーキャナルー博多ルートでは、同じく遠回りをしてるように感じられ
避けられると思う（薬院ー渡辺通ー天神南ーキャナルー博多を利用するなら
薬院で降りず、福岡駅で降り、空港線へ乗り換えるだろうし。）、また、バスの場合の料金は片道100円だし。
薬院ー博多ルートを建設することで、西鉄電車で福岡駅まで行き、空港線に乗ってた人が
七隈線へシフトしてくるだけでなく、バスからの利用者も多少はシフトしてくるかと。
つまり、新たなパイを獲得できる希ガス。
844:七隈線博多ルートについて、843の続き
06/01/13 17:59:15 azLHUEUJ
問題は、運行本数ですな。橋本発の天神南行きが1時間に8本あるが、仮に薬院ー博多を
建設した場合、橋本発天神南行きと博多行きをそれぞれ1時間に、何本ずつ走らせるか。
仮に、1時間にそれぞれ4本ずつとしたら、橋本発天神南行きが現在の7～8分に1本のペース
が、15分に1本となってしまい、客に避けられる可能性も考えられる・・・。
漏れの案としては、天神南行きを現状の1時間に8本を6本にしてはどうかと思う。
それならば、あまり影響はないかと思う。で、漏れ的には、博多ー薬院を運行させ
6本の天神南行きのうち、3本を行き先表記を「天神南（博多）」にし、薬院で「博多ー薬院」を
運行する電車に接続させてはどうかと思うが。
つまり、博多へ目的の人も、薬院でいったん、対面に停車する電車に乗り換えないと
いけないが、博多へいける、といった案なんだけど。（つまり、橋本発博多行きは
1時間に2本だけど、乗り換え電車を利用するなら、2＋3本の5本運行しているのと
代わらないことになる。
845:名無し野電車区
06/01/13 19:23:40 fEGsQb0t
１駅2分とすれば
薬院・渡辺通り・天神南・キャナルシティ前・博多で8分、
薬院・柳橋・住吉・博多なら6分ってとこだろう
バスなら信号待ち多数や渋滞でそのくらいの遅れは日常茶飯事なわけだし
この程度の差は実際としてはほとんどの人は気にならないだろうよ
乗換え無用の一本化のほうが良い
そりゃま”遠回り感”って感覚は否定できないだろうけど
846:名無し野電車区
06/01/13 21:14:55 Wc2+OaUR
というか。
今の現状で、薬院を拡張できるのかと。
乗ってみて気づくのは中州みたく2層構造がやりにくいのではと。
薬院－渡辺通り間で分岐というのもあるだろうが、すぐ先にカーブがあるし。
847:名無し野電車区
06/01/13 21:24:53 Y352OjeJ
結局今回の延伸については計画性の全くない路線計画が
浮き彫りにされたって感じ
この福岡市の悪い病気は一生治らないだろうね
シーサイドももちの土地利用計画や交通計画問題とおんなじだな
848:名無し野電車区
06/01/13 21:28:07 oObK4bbO
七隈線は六本松から国体道路経由で天神南―キャナル―博多
でよかったのでは？
城南線の方には百道浜か西新から六本松経由で薬院―住吉―博多
―祗園―呉服町―石城町とか・・・
849:名無し野電車区
06/01/13 21:30:31 2n4oZhP6
つーか、薬院で２方向に分岐するという案よりも、天神南から博多まで
一本でまとめた方がいいと思うけど。空港線との接続も別に必要無いのでは。
ウォーターフロント方面への延伸は、地下鉄を引くほどの需要は無いだろう。
バスで十分。福岡市もそう思ったからルートを変えたんだと思う。
もしかしたら、九州新幹線の博多延伸に間に合わすつもりなのかもしれない。
850:名無し野電車区
06/01/13 21:40:13 fEGsQb0t
むしろ七隈線は、赤坂～大濠公園～唐人町あたりのどこかで
空港線から南へ分岐させたほうが良かった気が。
規格一緒でさ…
どっちにしろ今更だな
851:名無し野電車区
06/01/13 23:00:23 OLLXV55y
>>850
結局、筑肥線をそのままで鳥飼から国体道路経由の空港線
ってのが良かったってことになりそう・・・
それだと七隈線は城南線経由の薬院・博多でその先も延長できる。
今の案ではどうしても箱崎線と七隈線は乗り換える客いなさそうだな。
852:名無し野電車区
06/01/13 23:21:05 39GuL0ob
>>849
残念ながら間に合わない。
七隈線博多駅ができる頃は、
「昔は、新大阪からの新幹線は博多が終点だったんだよ」って親が子供に
聞かせてるくらい先の話。
ごめん意味分からんくなったｗ
853:名無し野電車区
06/01/13 23:46:24 Y352OjeJ
>>852
「昔ここに井筒屋ってデパートがあったんだよ」
の方が適切かと（ｗ
854:名無し野電車区
06/01/14 00:58:34 qPzQx2YW
途中で２本に分かれる地下鉄って、快速運転する地下鉄と同じくらい使い勝手が悪いわけです。
地下鉄ってダイヤをあまり気にせずにすぐ乗れる乗り物でしょうに。
丸の内線でも、支線と本線系統は運行系統が完全に分けられているわけだし。
天神南から博多駅まで延伸すると、また渡辺通四丁目～渕上前～博多駅前の歩道が狭くなって、
チャリンコと歩行者の一触触発、車線数減少による渋滞が発生するのでしょうね。
で市民は文句を垂れると。
やはり最初から博多駅まで掘っておくべきだったね。
今となっては後悔先に立たずだが。。。
逆に工事影響の少なさなら、国体道路経由よりも、薬院で分岐し住吉通り経由で博多駅に掘ったほうが良かっただろうね。
855:名無し野電車区
06/01/14 03:09:40 SNby1eAi
>>854
分岐するって・・・
本線と支線の運行は分けて薬院から掘ったほうがって意味？
856:名無し野電車区
06/01/14 05:33:09 EdyJXABv
福岡空港～博多の森（東平尾公園）ってのはない？
857:名無し野電車区
06/01/14 14:30:28 9XS1RMzc
>>856
昔から熱心に議論されてて、
そして議論だけで終わっている区間だよな、それ。
現空港が移転になって、月隈や志免が今以上に活気付いて、
なおかつアビスパやオリンピックで盛り上がれば
間違いなく計画線に入るんだろうけど。
858:名無し野電車区
06/01/14 14:40:43 9XS1RMzc
つーか、梅林から橋本までのばすくらいだったら
空港から博多の森と月隈通って志免までのばしたほうが
断然集客能力があったような希ガス。
人口密度や商業施設、スポーツ施設の充実度なんか桁違いだし。
もちろん橋本までのばしたのは車両基地の問題もあるんだろうがね。
859:名無し野電車区
06/01/14 16:10:48 bkS6gxJj
>>857
競艇場跡に出来るスタジアムをオリンピック後はアビスパのホームにするっていう
計画があるみたいだがそうなると博多の森は…
>>858
都市高やら外環と一体的に整備されてるからね。当然車両基地の兼ね合いもだが。
沿線の発展を温かく見守るしかないな。
ただプラス思考で考えれば薬院分岐で博多支線が出来ずに良かったことかもしれん。
このスレでも何回も出た案だけど天神南から博多延長のほうが効率いいしメリット多いもん。
860:名無し野電車区
06/01/14 16:40:15 oo+LpvKs
しかし、天神南ーキャナルー博多ルートを作れば、空港線で天神ー博多を利用する客が
一気に七隈線へきそう。
もっと気になるのは、空港線の場合、天神ー中洲川端ー祇園ー博多に対し、
七隈線の場合、天神南ーキャナルシティー博多となり、時間とか七隈線の方が
早そうな希ガス、また、料金も安くなるかと・・・。
やはり、漏れは、七隈線天神南から博多へ延伸よりかは、薬院のほうがよさそうな気がするが・・・。
861:名無し野電車区
06/01/14 17:04:33 bkS6gxJj
>>860
薬院分岐に大きなメリットがあるとは思えないな。時間も2～3分しか変わらんからね
あと天神南は同じ天神といっても違う駅ってくらい離れてるんで選択肢増えることで
逆に需要喚起になる可能性がある。行きは大丸だから天神南使って地下街通って帰りは天神から見たいな感じで。
延長の目的がそもそも天神博多で食い合いするんじゃなくて西南部の利便向上にあることを忘れちゃいかんよ。
それに天神経由ってのは大きなメリットだと思うよ。福大生とかは博多からの七隈線の定期で天神にも行けるわけだからね
エコルカードやらバスに対しての強みにもなる。
えぇと料金はどうせ初乗り200円だから変わらんよ。博多発で天神乗換えは別駅扱いとかになって料金改定はないだろうよ
862:名無し野電車区
06/01/14 19:08:35 So4Z2Pyq
久しぶりに香椎に帰ってきたけど
西鉄香椎の高架駅っていつ出来るの？
話の流れ切ってゴメン
教えてください
863:名無し野電車区
06/01/14 19:38:46 7HLpHa3q
>>861
＞福大生とかは博多からの七隈線の定期で天神にも行けるわけだからね
この部分は2月から意味なくなるんだけどね
現状 博多ー福大前 通学定期 1月 6960円
2月から発売 全線乗り放題定期「ちかパス」 学生1月 7000円
普通に考えると40円の負担増だが、
博多ー福大の定期を持ってる学生は大半は「ちかパス」に移行するだろうな
864:名無し野電車区
06/01/14 20:29:32 NjJtor/q
>>862
３月らしいよ
ちなみにその時オール600系に
なるらしいね
865:名無し野電車区
06/01/14 20:50:09 WFZqFU/+
□■ホークス和田投手と七隈線に乗ってみよう□■
【URLﾘﾝｸ(subway.city.fukuoka.jp)】
１ 日 時 平成１８年１月２９日（日） １３：００～
２ 場 所 地下鉄七隈線 天神南駅ほか
３ 内 容
（１）「七隈線沿線写真コンテスト」表彰式
天神南駅特設ステージにて，昨年７月～１１月に募集した上記
コンテストの表彰式を行います。
（七隈線大賞・沿線各区長賞などの入賞者の表彰式）
（２）「ホークス和田投手と七隈線に乗ってみよう」イベント
（ア）特別列車「Appeal(アピール) Liner(ライナー) 21」（貸切列車）披露式 【天神南駅】
事前に申込が必要(参加費1600円)
866:名無し野電車区
06/01/14 20:51:43 5b2BDqYA
>>864
> ちなみにその時オール600系に
ならない！
867:名無し野電車区
06/01/14 20:52:01 9QMumY95
>>858
博多の森は県だから通るのを避けてるってのはない？
868:名無し野電車区
06/01/14 22:45:46 zTQZk+YR
>>859
＞都市高やら外環と一体的に整備されてるからね。
ならばなぜ梅林以西は都市高速と一体化した
高架区間にしなかったのかが謎なんだが
869:名無し野電車区
06/01/14 22:49:53 m/fQMlLC
高架にされると台風で止まる地下鉄になってしまう。
870:名無し野電車区
06/01/14 23:00:01 Pao9sLHI
>>869
札幌の地下鉄のように屋根つけたらいいべ
871:名無し野電車区
06/01/14 23:03:02 cup/YysI
逆に聞きたいが、なんで高架にこだわるんだ？
872:名無し野電車区
06/01/14 23:12:32 9R6fLpit
>>871
高架の方が安くできそう…。
でも高架だったらミニ地下鉄みたいなケチったもの作らんでも良いよな…。
873:名無し野電車区
06/01/14 23:17:13 pXCSjgjB
七隈線を天神南から延伸して博多駅方面に行かせるか、
それとも薬院から分岐・延伸して博多駅方面に行かせるか、
乗換えがらみで議論になっていたので、福岡乗換えランキングを作ってみる
あくまで個人的な体感に基づくランキングだけど。
９
８ 天神・天神南（空港線～七隈線）、［東京（JR～JR京葉線）］
７ 六本木［（日比谷線～都営大江戸）］
６ ［新橋（JR～ゆりかもめ）］、［永田町・赤坂見附、国会議事堂前、溜池山王］
５ 博多（JR～空港線）、［大江戸線が絡む乗換え全般（飯田橋、麻布十番など）］
４ ［東京（JR～丸の内線）］、薬院（七隈線～西鉄天神大牟田線）
３ ［新宿（都営大江戸～京王新線）］、貝塚（宮地岳線～貝塚線）
２ 中洲川端（貝塚線～空港線）、二日市（天神大牟田線～大宰府線）、［明大前（京王線～井の頭線）］
１ ［泉岳寺(都営浅草線～京急線)］
見てみたら、やはり七隈線の天神乗換えは不便でしょうがない
七隈線博多駅延伸時の乗換えレベルは、レベル３～４くらいかも？
やはり七隈線は博多駅まで延伸すべしとなるのだわ。
874:名無し野電車区
06/01/14 23:27:30 8/dn9bNQ
東京駅の京葉線乗り換えは、歩いている人が全員同じ乗り換え目的で歩いているので
非常に流れがスムーズで歩きやすいです。
空港線⇔七隈線の乗り換えストレスと同じレベルとは思えません。
875:名無し野電車区
06/01/14 23:31:26 bkS6gxJj
>>863
天神の乗換えであれだけ歩かされるなら自分ならエコルにするよ。
天神まで出てわざわざ歩いて乗換えるならバスのほうが絶対早いもん。
エコルだからどのみち天神にだって行けるんだし。
876:873
06/01/14 23:32:10 pXCSjgjB
※平面上での移動距離
※上下移動の頻度、距離
この２つを考慮
あと、東京駅の京葉線乗換えは、比較的スムーズに流れているとはいえ、上下移動が結構多く（特に京葉線ホーム）、
乗換えレベルを高めに設定しました。
ただ七隈線の天神乗換えは、天神地下街による人の流れの悪さ、平面上での移動距離の長さが酷いですな。
877:名無し野電車区
06/01/14 23:36:52 8/dn9bNQ
上下移動が多くても全てエスカレータだし、右空けが徹底しているし、ストレスは少ないですね。
天神地下街は全国でも最悪の地下街。全国共通の左側歩行の暗黙のルールがここには全く存在していません。
必ず人とぶつかりそうになります。
878:名無し野電車区
06/01/14 23:41:27 8/dn9bNQ
JR難波⇔近鉄難波の乗り換えのほうが距離は長そうですし、御堂筋線構内を経由するあたりで人ゴミもありますが、歩きやすさは天神より上だと思います。
879:名無し野電車区
06/01/14 23:51:07 0xW6DccZ
天神地下街は商業施設。
880:名無し野電車区
06/01/15 00:00:02 9R6fLpit
なんばwalkも商業施設。
881:名無し野電車区
06/01/15 00:11:44 KwTcO+S9
>>871
北九州モノレール北方付近方式で建設してたら
おそらくあの区間の都市高速5号線も同時期に開通してたはず
882:名無し野電車区
06/01/15 00:24:40 MoynmFxu
橋本に動物園が移転して梅林から橋本までは高架になっていたら
子供連れなんか喜んだだろうな。
昔、市内電車を貝塚で宮地岳線に乗り継いで香椎花園に行ったように。
883:568
06/01/15 00:30:49 c4tQChZg
こんばんは。ご無沙汰してます。仕事が超忙しくてなかなか書き込み出来ませんでした。
七隈線がここでしばしば提案されたように天神南からの博多延伸が計画されてるとは喜ばしいですね。
よからば私の宮地岳線貨物計画も。おっきい事書いてる割には所詮宮仕えですけど…
ところで博多港のｺﾝﾃﾅは絶好調で2年前倒しで70万TEUに達しそうな勢いです。国が整備の部分も
整備されれば5年以内には100万TEUに達する可能性も見えてきました。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
というかｱｲﾗﾝﾄﾞには頑張って欲しいですね。福岡市の収入大幅アップと企業誘致はｱｲﾗﾝﾄﾞだけが
頼りですから。県道古賀筑紫野線沿道なんかは地の利で相当開発が進みそうですね。
あそこは福岡市じゃないのが痛しかゆしですが。
>>877 >>878
天神地下街は最悪は言い過ぎじゃないの？今年で30年なのにあんなきれいな地下街はよそで見たことがありません
そもそもあれだけ人の多い地下街歩かせるって発想の方が… あとJR難波と近鉄難波って乗換えに使うんですか？
自分は鶴橋しか使ったことなかったんで。
884:568
06/01/15 00:38:27 c4tQChZg
>>868
外環は一部区間の用地買収で相当揉めましたからね。
用地買収の費用と時間を惜しんで止む無くこの形になったのではないでしょうか。
885:名無し野電車区
06/01/15 00:48:38 iDV8beRk
結局、七隈線で地下より高架の方が良いと言う
明確な理由は無いんだな…。
886:名無し野電車区
06/01/15 00:56:29 KwTcO+S9
リアクションプレートがあるから地上は無理？と思ったら
橋本車両基地は思いっきり地上に野ざらしだし
887:名無し野電車区
06/01/15 01:11:28 79bGVC3s
>>885
しかし、地下ってのは止む無くやってるものだし費用も一般的にはかかるしな。
地上の風景を見たいという人間より地下の真っ暗な方が良いという人間が多いとは思えない。
経済効率なんかだけ見ることも無いと思うけど、あれだけの区間を地下にする必要は無かったかと。
888:名無し野電車区
06/01/15 01:11:56 gJhNsstB
そうだ、地上部ではリアクションプレートじゃなくて、電力架線供給＋モーターで走ればいいんだ。
889:名無し野電車区
06/01/15 01:39:47 JtyeAfkv
また長文書き散らす数字コテが湧いたか
890:名無し野電車区
06/01/15 01:49:38 iDV8beRk
>>887
そもそも、七隈線において一部高架にすることで、
建設費用が圧縮できたのか疑問なんだよね。
景色については、多少の集客効果はあるかもしれないけど
都市内の移動を目的とした鉄道ではあまり関係がないと思う。
891:名無し野電車区
06/01/15 01:55:33 iDV8beRk
>>889
スマン、気をつけるよ。
892:名無し野電車区
06/01/15 02:05:52 o3T2pi1a
>>890
末端部だし、動物園などの集客施設も考えるのなら景色も関係あると思うがね。
そもそもそういった総合的な戦略なんて福岡市に立てろというのが無理なんだろうな。
893:名無し野電車区
06/01/15 02:06:59 gfVvp0DJ
>>887
台風で運休する可能性が激減するということで
894:名無し野電車区
06/01/15 03:16:09 fAiBCdk3
>>893
じゃあ、日本の鉄道は台風の事を考慮して、全部地下化すべきなんだよね？
895:８６３
06/01/15 03:38:26 WcwlxCXu
>>875
あくまでこれは>>861に対しての意見ね
バスやエコルがどうのこうのとかいうのは別の話
まあ地下鉄の路線接続や定期の利便性が若干向上したとしても
福岡での地下鉄網と西鉄バス運行エリア＆エコルを考えると激しく同意だけどね
896:名無し野電車区
06/01/15 04:07:17 Cghx/LmK
考えたら薬院から博多に住吉通り経由で掘っても２駅程度は設置されるだろう？
だとしたら、天神南～キャナル～博多のルートと１駅違う程度なんだね。
897:568
06/01/15 08:36:16 c4tQChZg
>>887
上に都市高がなければ高架になっていたかと思われ。
もし御堂筋線と新御堂みたいに横並びにしたら用地買収に更に手間取ってまだ開通してないかもね
そもそも発注者が国交省福国に交通局に福北道路公社と三者三様で金の出所も違うしそれぞれの事業の進め方が違うからね
北九州モノレールの北方みたいに2層ならどうかというと七隈線はﾐﾆとはいってもちゃんとした鉄道なんで構造物の構造が
全然違うよね。あれ以上に縦方向にごついもの作るならトータルを考えたら地下鉄に…ってなったのは自然な流れなのでは
でもそんなに疑問に思うなら一度福岡市に聞いてみたらいいと思うよ。
>>891
何か、ごめんなさい。
898:名無し野電車区
06/01/15 09:48:19 p9F7/LZC
ワイワイカード・よかねっとカードの分配ってどんなふうになってるの？
例えばワイワイカードをＪＲで買って、地下鉄で全部使ったらＪＲは損するの？
899:名無し野電車区
06/01/15 12:31:49 PPztYeEg
仮に七隈線博多ルートが建設される場合、大体、何年くらいかかるのだろ？
七隈線天神南ー橋本は12キロで約10年ほどかかった事を考えれば、
天神南ー博多もしくは薬院ー博多は3キロ程度なので2～3年あればできるのでしょうか？
仮に作るなら、どういうルートになろうが、九州新幹線全線開業（2011年春予定）
までにはできてほしいな。
900:名無し野電車区
06/01/15 12:44:04 JgofP4lZ
>>899
実際の工事は２年ぐらいで終わりそうなんだが
予算とるところから始めるんだからもっと時間かかりそう
ただでさえ赤字なんだし、黒字になる見込がないと
予算申請すら厳しい予感
博多駅建て替えの際に七隈線博多駅だけでも作っておけば…
で、深夜にコソーリトンネル掘っていつのまにか開通キボン
901:名無し野電車区
06/01/15 16:53:03 xjAEktbr
>>878
ＪＲ難波～近鉄難波の乗り換えで、どうやって御堂筋線構内を経由するんだ？？
902:名無し野電車区
06/01/15 18:14:19 +O+KTyBV
三苫以遠の廃止の問題は何か進展してんの？
903:名無し野電車区
06/01/15 19:41:17 /KDJTPie
狭い商店街を延々と歩かされる、稲田堤（JR南武線）～京王稲田堤の乗換えに比べたら、
天神～天神南なんてまだ恵まれているほう。
雨に濡れないだけマシ。
しかも日本一オサレな天神地下街を歩けるわけだし。
904:名無し野電車区
06/01/15 19:55:22 xjAEktbr
福岡天神周辺
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
大阪梅田周辺
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
空港線～七隈線の間が遠い遠いって言ってるけど
ＪＲ大阪駅～ＪＲ北新地駅や地下鉄西梅田駅～地下鉄東梅田駅間と変わらない
905:名無し野電車区
06/01/15 20:11:21 GM+D2nPo
>>903-904
そんな駅名も違って不便な乗り換え駅の代名詞とも言えるようなところと
比べてどうする。
福岡の場合は直通のバスなんかの相手をしないといけないんだから。
しかし、キャナル経由で博多に延伸した後、大博通りを北上してもよくないか？
祗園・呉服町・国際センターに向かえば箱崎線との乗り換えもできるし、
当初の住吉経由の博多から北上する計画にも合致するし。
906:名無し野電車区
06/01/15 20:30:18 db4zMepC
その資金を出すに足る利益が上げられると思うのか？
もし更にやるなら博多区南部からの天神直結ルート創設のほうが良いと思う
907:名無し野電車区
06/01/15 21:09:55 scVOYJEZ
>>906
その資金出すに足る利益が上げられると思うのか？
908:名無し野電車区
06/01/15 21:19:53 GOLMwtgg
なんかTBSのドラマで空港線が人轢いてんだけど
909:GG
06/01/15 21:21:42 iZETC2Tw
ff
910:名無し野電車区
06/01/15 21:24:20 v4ZZuf2R
藤崎駅で竹野内豊が1000Ｎ系に轢かれた～！！！
しかもチェ・ジウもいるし・・・
911:名無し野電車区
06/01/15 21:30:00 GOLMwtgg
もう出てこない？
912:名無し野電車区
06/01/15 21:32:54 oHdMtyio
しかも急行とか無いでしょ…
913:名無し野電車区
06/01/15 21:36:19 GOLMwtgg
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
914:名無し野電車区
06/01/15 21:37:41 qhN6nk1R
最初は福岡が舞台なのか？
915:名無し野電車区
06/01/15 21:43:12 UUcX03lW
福岡という設定ではなかったか・・・
916:名無し野電車区
06/01/15 21:56:58 +qqT9xpx
急行？
917:名無し野電車区
06/01/15 22:04:48 3wgNUoAI
>>916
ドラマの中で流れてた案内放送の話だ
918:名無し野電車区
06/01/15 22:14:58 xjAEktbr
そもそも何故福岡には長い間市営交通が無かったんだ？
神戸市も京都市も名古屋市も札幌市も仙台市も、
すでに戦前に民間の市電を買収または自力で市営交通化している。
同じ九州内でも熊本市や鹿児島市がそうだ。
戦前の福岡市は何をやってたのか。
もうすでに民間による交通網が出来上がってしまった時期に
わざわざ市営交通を始めた福岡市がバカ。
919:名無し野電車区
06/01/15 22:20:00 KwTcO+S9
>>918
自前で市電作れなかったのが痛い
せめて福博電車時代に市に吸収されて
福岡市電となればよかったかも知れんが
920:名無し野電車区
06/01/15 22:30:05 Dfr9dJoW
しかも民営化されてサービス改善されることになる
筑肥線を廃止
921:名無し野電車区
06/01/15 22:30:32 3/6DN9Ru
ま、公営交通は、民営交通を補完する役割を持っているわけだからね。
営団(現メトロ)が銀座線・丸の内線と美味しい路線を作っていった後で、
都営浅草線など中心地を少し外れた路線を作らざるを得なかったのが、東京都交通局。
これは福岡都市圏でも同様で、貫線や渡辺通、城南線など美味しいところは西鉄（福博電車）が持っていったわけ。
当時、福岡都市圏が戦後東名阪都心なみに発展しなかったため、市営で路面電車を作ったりしても、
乗客はガラガラで、全然儲からなかったでしょうね。
で、西鉄がやっと路面電車を廃止したことで、福岡市が貫線に地下鉄を通し、なんとか市営地下鉄を経営できるようになったと。
だから交通問題に限って言えば、戦前・戦後高度成長期の福岡市が無策無能だったからではなく、
福岡都市圏があまり大きくなかったからという外部環境の問題です。
もし、福岡都市圏が東京大阪なみに発展していれば、市営の路面電車はできていたでしょうし、
西鉄の地下鉄なんてあったでしょうね（東急田園都市線みたいな位置付けの、ね。）
922:名無し野電車区
06/01/15 22:34:08 TOBaXnUG
要は福岡は思われているより田舎なんだよ
実際の環境も住民の感覚も
923:９２１
06/01/15 22:43:40 3/6DN9Ru
上の考え方だと、地下鉄七隈線は、都心を外れた路面電車路線。（天神南～六本松除く）
それだからお客さんガラガラ、収益悪化はある程度見えていたものです。
やはり元から都心、商業地を通る地下鉄を通すべきだったわけですね。
たとえば箱崎線の香椎延伸など。（これは宮地岳線廃止というかなりドラスティックな方法を伴いますが。。。）
西新～荒江～六本松～渡辺通一丁目～博多駅～呉服町～博多ふ頭 なんてルートもありだったんでしょうね。
924:名無し野電車区
06/01/15 22:44:05 KwTcO+S9
公営交通のない都市って福岡（地下鉄除く）のほかには広島くらいか？
925:名無し野電車区
06/01/15 22:48:07 KwTcO+S9
正直「西南部の交通対策」って道路整備して
フィーダーバス完備すればそれでOKなんだけどな
肝心のフィーダーバス運行しようにも市バス持ってないし
926:名無し野電車区
06/01/15 22:51:10 xjAEktbr
>>921
何で国が介入した特殊なケースである東京と一緒にしてるんだ？
しかも営団が「民営交通」？
札幌・名古屋・大阪・京都・神戸市などは
「民営交通の補完」どころかその民営交通を次々と買収して
市内交通を市営交通化したのだが
927:名無し野電車区
06/01/15 22:55:53 KwTcO+S9
西鉄が今のようになぜ福岡市どころか県内のほぼ全域のバスを牛耳れるのか？
過去の歴史に詳しい人いる？
928:名無し野電車区
06/01/15 22:59:28 iDV8beRk
西鉄の前身である路面電車は、
市営化される可能性があったらしいけどね。
929:９２１
06/01/15 23:01:28 3/6DN9Ru
戦前は民営だった罠>>東京地下鉄道（のちの営団）。
戦後は特殊法人になったと思うけど。
なにしろ西鉄と福岡市の仲の悪さが問題ですわ。
930:名無し野電車区
06/01/15 23:02:29 OUEsqs7z
戦後すぐに
メロン電車部門だけでも公営化すればよかたと思う
てか、戦争中の合併で富山地鉄もこうなったよな？
931:名無し野電車区
06/01/15 23:03:30 KwTcO+S9
>>928
確かは城南線・循環線と貫線は経営母体が違ったんだよね
それが合併されて福博電気軌道になったのはわかる
問題はその当時ってバスはどこが経営してたんだろ？
932:名無し野電車区
06/01/15 23:08:02 db4zMepC
Wikipedia西日本鉄道
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
933:名無し野電車区
06/01/15 23:10:22 ysyTEqQA
それにしても福岡はバスの多さが発展を阻害してるね。
西鉄独占はいかんね。
市営が地下鉄、バス含めもっと出てくるべきだ。
934:名無し野電車区
06/01/15 23:13:13 Yf9cbGHN
>>933
どこに出るの？
935:名無し野電車区
06/01/15 23:14:24 l/BPETYw
>>923
そのルートは城南線だね。
市内電車廃止にしたんだから、そういうルートから造るべきだったような・・・
936:名無し野電車区
06/01/15 23:15:55 KwTcO+S9
>>935
さりげなく筑肥線廃止区間の代替ルートも兼ねる事になるな
937:名無し野電車区
06/01/15 23:16:55 JgofP4lZ
>>933
昔は昭和バスが西鉄のライバルかと思ってたんだけど・・・どこいった？
938:568
06/01/15 23:29:20 c4tQChZg
公営交通事業で一般会計から持ち出さずに済んでるところって今はあるのかねぇ
大阪市や京都市でバス運転手の高給が問題になってるが福岡市がやってたら
儲かりもしないのに職員数だけが増えて処遇が大問題になってた可能性が高いよ。
そもそも職員数が少なくて義務的経費が最小レベルに抑えられてるのが福岡市の強みだからね。
939:名無し野電車区
06/01/15 23:49:04 B3zs+WmK
>>937
九大に西鉄が堂々と乗り入れている時点で推してしるべし。
>>938
ってか大阪やら京都やらの市営交通ってのは現実にはある意味聖域な訳で……
…あとは太宰府市の条例に違反する恐れが出てくるので自主規制。
それ考えたら福岡市の職員数があまり増えなかったのは奇跡なのかな。
940:名無し野電車区
06/01/16 00:01:21 xjAEktbr
いくら公営交通で節約してても、
他でパーっと金を使っちゃってるから
941:568
06/01/16 00:11:37 TROkLugA
>>939
その手の話はね…ｗでもその辺の利権が京都市を脅かしてますからね。
あそこは一般会計すら本当にやばいんで地下鉄が初乗り210円に上がりましたね。
関西に住んでたんで大阪の地下鉄はよく乗ってましたがそれに比べたら福岡は職員少ないですね。
最近の開業なんでＡＴＯワンマンなんていうハイテクの効果もありますが七隈線の開業前後でも
嘱託化を進めたんで正規職員の数は殆ど変わってないそうです。効率化が出来たことは
新参者の強みなのかもしれません
942:名無し野電車区
06/01/16 00:12:36 fkYEmgNX
【妄想路線図】
１号線：空港線（姪浜～天神～中洲川端～博多～福岡空港）
２号線：箱崎線（中洲川端～貝塚～香椎～アイランドシティ）
３号線：城南線（シーサイドももち～ヤフードーム～西新～荒江～六本松～渡辺通一丁目～博多）
このあと、３号線を博多駅から福岡空港国際線ビルまで延伸することもあり
※香椎～アイランドシティ間は地上区間
１、２号線は架線給電方式 20m車６両４ドア
３号線はリニア方式、８両３ドア
943:名無し野電車区
06/01/16 01:18:36 71WqBP7F
七隈線は廃止か？ｗ
944:名無し野電車区
06/01/16 01:22:23 W7UGjgqW
妄想ネタ増え過ぎだから西鉄本スレみたいにそろそろ隔離が必要かね