04/10/11 20:56:37 Yx5+b1vk
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 海原雄山が！！
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|. ２ゲットだ！！
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ >>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） >>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） >>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ） ついでに>>3にもあつあつのおでんを
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､をぶつけてやる！
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-──―-`l | ／／ |
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／ |
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/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX|
3:名無し野電車区
04/10/11 21:11:16 1r+zlgwF
. ｜ >>1-2を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
4:名無し野電車区
04/10/12 16:03:55 /CGy56rr
_,:--┸--ミ-===┴─┴──┴─===┸─-､
l"─/￣/l ─ﾞl＝＿_＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＿_ヽ ￣─
┌||￣|l￣l| || ||.｢||∥| |￣| |￣|￣|￣|￣|￣|￣| ｢| |∥|.|┐
ﾛ||___.|l＿l|.ｌ|___|| iﾖ|∥| |＿| |＿|＿|＿|＿|＿|＿| iﾖ |∥| |.ﾛ ￣￣￣
. | | |.| |. .|∥|──────.|∥| | ─
. |四..|ﾞ,-､|l 四 |. .|∥|三三三三三三三三三三三.|∥| | ──
|￣{l<ｺ|二二|ﾌ王呂五￣|]|]町lニll二l￣￣王呂五ﾊ] ￣￣
￣￣v≡≡v─v─ｖ'￣￣￣v≡≡v─v─v'￣
キハ120がそれなりの速度で走ってます！
5:名無し野電車区
04/10/12 20:56:40 3yxIjHRM
朝夕ラッシュ時ぐらいは奈良まで直通してほしい。
6:名無し野電車区
04/10/13 14:56:17 xbu64Sf1
伊賀上野～佐那具あたりは結構速いよね。
7:名無し野電車区
04/10/13 20:41:54 AlrskeaJ
１本ぐらいは遊び心でキハ58にしてほしい。
それが無理なら加古川からキハ47持って来い。
8:加佐登人
04/10/14 23:24:45 fY/ZHWUe
新スレおめ
9:名無し野電車区
04/10/15 00:57:02 R7jbKuqm
大 昔 キハ30・35とかキハ47とか色々
↓
昔 ワンマン改造されたキハ28・58
↓
現 在 「軽快気動車」キハ120
10:名無し野電車区
04/10/16 21:48:08 h4OnuvAw
トイレ付き改造車が登場したってホント？
11:名無し野電車区
04/10/17 00:04:31 VSBM1J3y
前スレにも出てたけど、大阪で加茂以東との接続のアナウンスをやってほしいよな。
そうしたら少しは存在感を示せるのに。
12:名無し野電車区
04/10/17 00:15:21 oxocYP1p
田舎っぽくてダサイのでそういう案内はｲﾗﾈ
13:名無し野電車区
04/10/17 02:07:15 kJHj+lDu
>>12
都会かぶれはｲﾗﾈ
14:名無し野電車区
04/10/17 07:40:14 7/uNt9u3
>>11
奈良の田舎者が調子に乗るな。
奈良は日本の県都の中で最田舎（昼間人口比率が全都道府県県庁所在地の中で最悪）なのだからそれでいいだろ。
15:名無し野電車区
04/10/17 16:50:53 lht1cm10
木津以東は京都ですよ
16:名無し野電車区
04/10/17 17:05:51 QxzMaPeI
京山大膳石瀬南草手石甲三貴甲寺甲油柘加関亀下一津阿高六松徳多外田宮山伊五二松鳥
都科津所山田草津原部西雲生南庄賀日植太＿山庄身＿漕茶軒阪和気城丸川田勢十見下羽
○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○＝＝＝○＝○＝＝＝＝○＝＝＝○ 特急（多客期のみ）
○＝○＝＝＝＝○＝＝＝＝○＝＝＝＝○＝＝○＝＝○＝＝＝○＝○＝＝＝＝○＝○＝○ 特別快速（2本/1日）
○○○＝○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 快速（6本/1日）
17:名無し野電車区
04/10/18 07:28:44 1TSe6EgK
昨日、亀山発 １０時４８分トイレつきでした。
久しぶりにのったけど亀山からかもまではつらいね。
18:名無し野電車区
04/10/18 18:33:53 IEunRElU
>>16
最下段の快速に何の意味があるのか。
19:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
04/10/18 23:50:44 l2TEXVsb
謹告 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：10月18日(月)22時54分23秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡長期に渡りプロバイダのシステムトラブルによりなかなか投稿できず､皆様にはご心配､ご迷惑をおかけ致しております｡
復旧まで今暫くお待ち願います｡
>こう様
JRの急行と言えば､名古屋～奈良間に｢かすが｣(東海担当)が1日1往復設定されております｡
近鉄電車の影にすっかり隠れてしまっておりますが､近鉄名古屋～近鉄奈良間が少々遠回りルートで乗換が2回ある事を考えるともう少し活躍の場があれば良いのですが…
【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男 みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！ ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】 ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
20:名無し野電車区
04/10/19 21:30:17 5Etnc8CT
津までなら近鉄特急より速そうな快速だな。
21:名無し野電車区
04/10/21 02:54:39 BOUMU5/x
京都←→津ってどう考えても需要がない気がしてしょうがないのだが……。
22:名無し野電車区
04/10/21 09:58:54 Lf2tWlXw
音鉄というところにキハ１２０の音が収録されてました。
伊賀上野～佐那具です。
↓
URLﾘﾝｸ(www.ototetsu.jp)
23:22
04/10/21 15:59:48 Lf2tWlXw
既出かな？面白いフラッシュだったので･･･
URLﾘﾝｸ(tnote.s40.xrea.com)
24:名無し野電車区
04/10/23 02:38:27 RcvK7BDJ
明日から伊賀上野は
上野天神祭だね
25:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
04/10/23 14:00:52 lqI77P3m
お久しぶりでございます 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：10月23日(土)00時48分30秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>BluePure様
そうでした｡大学が関西線沿線だったので､よく奈良には行ったのですが､221系は別として103系･105系といった国鉄の残党ばかりが目につく中､｢かすが｣はまさに特別な存在でまるで｢世界の車窓から｣(テレ朝)を見ているかのようでした｡
そのような形式の車両は当然JR西日本には無く､かなり修得には難儀するかと思いますが亀山以西ではJR西日本社員が運転しているのですね｡
それに比べわがままなJR東海は西日本の221系について1週間前まで運転する事を頑なに拒否し､そのお陰でお荷物車113系が残っておりましたが､ようやく大垣発着列車についても221系に統一する事が出来ました｡
>こう様
私は関西の文化遺産であったBuを破壊した近鉄が嫌いになっておりますので､是非共それに競合するJR各線には頑張ってもらいたいものです｡
特に関西線の加茂以西は､特急最優先で一般車を蔑ろにしている近鉄と違って利用しやすいダイヤになっているので(寧ろ近鉄よりもJRの方が私鉄っぽいダイヤだと思う)､より一層のテコ入れをして欲しい所です｡
特に休日については京都方面･天王寺方面から桜井線方面への乗り入れを積極的に行い観光客の取り込みをすれば良いかと思います｡
また事実上アーバンネットワークの一翼を担っており最近新駅も出来た和歌山線(王寺～高田)については地交線から幹線乃至は電特区間に格上げし(その代わり関西線非電化区間は地交線に格下げ)､JR難波･天王寺～JR五位堂･高田間を特定区間とし近鉄潰しをすべきです｡
>PP&M様
貴方様の文章は表面的には丁寧なように見えますが､皮肉たっぷりできっと心の中では私を小馬鹿にしている事でしょう｡それといい加減に｢『国鉄』及びそれに同意又はそれに準ずる表現は今後一切使わず､JR又は～旅客(貨物)鉄道と呼ぶ｣と宣言しなさい｡
【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男 みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
26:名無し野電車区
04/10/23 14:12:00 SPuQf2BR
>>21
無いことはない。
土日に亀山から加茂逝き乗ると京都のガイドブック持ってる客そこそこ見掛ける
松阪伊勢なら近鉄特急の直通あるけど津四日市は乗り換え必須。亀山にいたっては（ry
27:名無し野電車区
04/10/23 15:09:29 7tefcOwA
>>22>>26青春きっぷのシーズンは多い
28:名無し野電車区
04/10/23 16:22:25 hX00W41I
そこで「急行 志摩」復活ですよ。
…今となっては快速か。
29:名無し野電車区
04/10/23 22:28:41 CqY3Cw4y
>>28
酉がやるとしても、倒壊が絶対拒否するだろな。
「快速みえに乗って、名古屋で新幹線に乗り換えろよ」って感じで。
30:名無し野電車区
04/10/23 22:46:05 XCgG0UWv
>>17
車番分かる？分かるなら教えて。
31:名無し野電車区
04/10/23 23:34:58 e4RRYVwp
亀山のトイレ付は今のところ13のみかと
32:名無し野電車区
04/10/25 22:24:28 x6KkS7Cl
>>16を改良
大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草手石甲三貴甲寺甲油柘加関亀下一津
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津原部西雲生南庄賀日植太＿山庄身＿
○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○ 特急（多客期のみ）
○○＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝○＝○＝＝＝＝○＝＝＝＝○＝＝＝＝○＝＝○＝＝○ 特別快速（2本/1日）
○○＝＝＝＝○＝○＝○＝＝○○○＝○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○ （草津まで）快速（6本/1日）
○○＝＝＝＝○＝○＝○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○＿＿＿＿＿＿ （京都まで）快速（3本/1日）
33:名無し野電車区
04/10/27 02:42:24 Pc3bzk09
亀山鉄道部
34:名無し野電車区
04/10/29 19:52:30 ayDGjns4
亀山から京都までの快速がほしい
35:名無し野電車区
04/10/30 16:28:23 ndvBBkrA
亀山から京都へは、関西線電車に乗り名古屋から新幹線のぞみをご利用下さい。
じＲ倒潰
36:名無し野電車区
04/10/31 11:43:42 y3GoJ4TC
「柘植～亀山」だけでも高速化＆電化 希望
「柘植～関」は新線に切り替え。途中、加太は廃止。
新線経由で「柘植～関」が130ｋｍ/ｈ運転により、９分に短縮。（現行：18分）
大阪から毎時１本、新快速が乗り入れ。（柘植～亀山：各駅に停車）
「柘植～関・亀山」は加算運賃として、１００円頂きます。
37:名無し野電車区
04/11/02 00:30:22 6Q0QXA93
キハ75の急行と、キハ120の普通列車か・・・
ある意味双方の本性が見事に現れた路線だな。
38:名無し野電車区
04/11/03 12:19:31 5etv0H3G
>>16>>32>>36
柘植を「たくしょく」と読んでた･･･orz
39:名無し野電車区
04/11/03 15:45:13 RNV9oAMa
>>7
小浜線の113系4連よりはマシな運用になってくれることを願う。
40:名無し野電車区
04/11/05 20:05:22 n7BrgouA
伊賀上野から近鉄に乗り入れて欲しい
41:名無し野電車区
04/11/07 00:50:38 7PGZWogC
先日，運賃表付きワンマン仕様な
急行かすがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
42:名無し野電車区
04/11/07 00:54:46 dGK+TE7z
>>41
武豊線などで使われている車両が来たということか。
43:名無し野電車区
04/11/07 00:57:52 1sH3jYJz
あしたの10:06加茂辺りは120円でSLに乗ろうという香具師が
結構いるはずｗ
44:名無し野電車区
04/11/09 20:20:05 eXgptTtl
ほしゅ
45:名無し野電車区
04/11/10 20:43:59 hF4c/J/n
シカはねた列車、運転再開後またシカはねる
URLﾘﾝｸ(zakzak.co.jp)
３日午後８時２０分ごろ、三重県伊賀市柘植町のＪＲ関西線柘植－加太間で、加茂発亀山行き普通列車（１両編成）が線路に迷い込んだシカをはねた。
約１０分後に運転を再開したが、直後にまた別のシカをはね、午後９時５分ごろまで停車した。シカ２頭は死んだが、乗客約４０人にけがはなかった。
ＪＲ西日本によると、同一列車が続いて２回もシカをはねるのは珍しいという。現場は山あいで、シカがよく線路に入ってくるという。
ZAKZAK 2004/11/04
46:名無し野電車区
04/11/11 18:12:43 942+ZPTR
>>45
奈良公園から何kmあるんだろう…
あまりにも迷いすぎ………
47:名無し野電車区
04/11/11 21:00:24 W2UJawXS
>>46
奈良公演にしか鹿がいないと思うアフォ？
48:名無し野電車区
04/11/13 23:35:31 Ur01+giy
保守しとく
49: ◆GJli2rAyU2
04/11/14 19:19:40 qa8JilKW
急行かすがは奈良発車時点でほぼ満席。
以前６月に乗ったときも半数以上は埋まっていた。
不人気の快速みえを減便か区間短縮して、急行かすがを
増発する必要がありそうだ。
50:名無し野電車区
04/11/14 20:03:15 M8yx95bQ
>>49
みえとかすがが同じ区間を走ってるとでも？
馬鹿は隔離スレで寝とけよ。
51: ◆GJli2rAyU2
04/11/14 20:14:50 qa8JilKW
>>50
伊勢～名古屋よりも需要が少ないと思われる区間を走っても
高乗車率だ。
快速みえは観光シーズンでも松阪以遠は地元の客が
ちらほらいるくらいで観光客はほとんどいない。
快速みえも急行にすれば近鉄には驚異になるだろうにもったいない。
52:名無し野電車区
04/11/14 20:24:13 KXqT/S1I
>>51
快速みえが急行になったら近鉄は大喜びｗ
JR対策の桑名得割きっぷも廃止になるんでない?
53: ◆GJli2rAyU2
04/11/14 20:47:16 qa8JilKW
>>52
桑名までは別の短距離快速でカバーすればいいだろ。
快速みえで名古屋～伊勢・鳥羽を乗り通す人がほとんどいないのに
無駄に走らせているのには問題がある。
急行にすれば短距離客は減るが直通客は増える。
54:名無し野電車区
04/11/14 21:05:29 VsnzDOak
>>53
快速で乗り通すひとがほとんどいないのに、急行になったら直通客が増える理由を教えてくれ。
快速より料金が高くなるのに直通客が増えるとは思えないんだが？
55:名無し野電車区
04/11/16 00:44:07 d2BKL6yv
>>54
快速だと、名古屋～桑名間などの短距離客で大混雑して快適じゃなくなる。
指定席買えば確実に座れるけど、指定席エリアまで立客だらけで背もたれが揺さぶられるし。
56:名無し野電車区
04/11/16 22:04:16 I1Pvm2C3
age
57:名無し野電車区
04/11/17 17:53:15 7+4Agsz9
でも実態は快速みえよりも遅い近鉄特急（ｗ
おいおい気動車に負けてどうするんだよ（ｗｗｗ
そのくせ料金だけは約600円余計に取るし。
ちなみに特急無しだと近鉄の出る幕はありません。
雑魚だなこりゃ。
58:名無し野電車区
04/11/17 17:58:51 /64FjKia
>>57
現状はなぜJRが負けてるのですか？
59:名無し野電車区
04/11/17 18:02:50 lYBM+zl0
倒潰だから
60:名無し野電車区
04/11/17 18:04:35 /64FjKia
東海でも>>57に言わせると近鉄の出る幕はないのでは?
61:名無し野電車区
04/11/18 23:22:19 vPGEXkaG
加太トンネルに入っているとき、音がこもって振動きまくって、こまる。
早く電化してくれ
62:名無し野電車区
04/11/18 23:51:04 DfB7nogy
>>61
おまいだけ柘植から加太まで歩け
63:名無し野電車区
04/11/19 00:24:21 nODSqao7
地獄のウォーキングコースだぞ
64:名無し野電車区
04/11/19 01:16:41 /61dwUVF
>>61
103の爆音よりマシ。
三郷→河内堅上の耳ツンと比べたらな。
65:名無し野電車区
04/11/20 20:55:18 SMkmfcCN
今日、弁天町→加茂→亀山→名古屋→静岡のルートで移動しました。
やっぱキハ120は疲れるな。
66:名無し野電車区
04/11/20 21:50:06 1oDwa5SZ
結局、トンネルが小さいから電化できないってのはホントなの？
それともやる気がない西の言い訳？
67:名無し野電車区
04/11/20 23:05:26 0PJAHduz
キハ120疲れるからキハ120系の変わりに、かすがの車両を、普通で使ったらどうかな。
金かかるけど、だいぶましになると思うな。
68:名無し野電車区
04/11/22 22:31:28 8xbB8d0R
金さえ出せば電化できるんだ
69:名無し野電車区
04/11/23 00:16:00 Yzvc43+8
電化して何をするんだよ。
大体、線自体を引き直さないと、ほとんどスピードアップは不可。
トンネル云々とかどうでもいい話。
70:名無し野電車区
04/11/23 08:48:01 NRYnCWbZ
キハ１２０系９５キロ出せるのってどこの区間なの？
71:名無し野電車区
04/11/23 10:02:27 ArjLp8pJ
>>69
保守の合理化。
舞鶴線、和田岬線、小浜線、加古川線がその好例。
やるなら亀山鉄道部の設備を潰して
キト、ミハ、ホシ、ナラの電車が代わりに入ってくる希ガス。
ナラに125系を大量投入し、ラッシュ時は103,221なども乗り入れるというのが理想だな。
72:名無し野電車区
04/11/23 11:07:32 ArjLp8pJ
なお125系大量というのは、105系捻出も兼ねているからである。
73:名無し野電車区
04/11/23 12:54:53 pcb5boLd
>>70
柘植～伊賀上野で直線の所とか
74:名無し野電車区
04/11/23 13:32:02 GjtFGhyo
冬の柘植―加茂間では雪景色見れますか？
75:70
04/11/23 13:53:04 NRYnCWbZ
>>73さんくす
来週にでも暇だったら、四日市からならまで乗ります
76:名無し野電車区
04/11/23 14:45:39 JuzhOO8x
>>74
ずっとかどうかはちょっとわかりませんが、降っていれば見られます．
私は去年の年末に関～加茂あたりの区間で見ましたよ．
77:名無し野電車区
04/11/23 14:49:02 oZtmzjG3
哀れだなお前
78:名前はない
04/11/23 18:52:37 Ss+lRE5I
>>66
亀山～柘植の3本のトンネルは掘り下げしないと架線は張れない。
柘植以西は、もともとトンネル断面が大きいので、大きな工事なしでもすむはず。
ただ、どうせ電化するなら、亀山～加茂を一気にしないと意味がない。
79:名無し野電車区
04/11/25 01:54:09 6/GUUD9Q
>>78
草津線経由の需要多いから、意味が無いこともないかと。
80:名無し野電車区
04/11/25 09:58:53 dxvwYlo3
この列車は、京都方面 草津線経由亀山行です。
81:名無し野電車区
04/11/25 22:17:06 fLZRTygF
電化決定あげ
82:名無し野電車区
04/11/25 22:27:38 wCrq7Ie0
脳内電化乙
83:名無し野電車区
04/11/26 00:38:29 edyF2miN
柘植駅で整理券発行するため、大回り乗車を装った乗客がｷ(ry
84:名無し野電車区
04/11/27 12:45:21 ny+MAcis
この電車は、区間快速、奈良方面亀山行きです。
85:名無し野電車区
04/11/28 00:42:05 9+CNqBU4
停車駅は桜井までの各駅と天理、奈良、奈良から先の各駅です。
次は吉野口に停まります。
86:名無し野電車区
04/11/29 14:58:47 PpwBF6iM
JR東海武豊線電化→武豊線に313系→キハ75が捻出→JR西が75を買収
→ちょっと改造→関西線全列車キハ75化→妄想終了｡
87:名無し野電車区
04/11/29 21:03:58 GEVB80jo
age
88:名無し野電車区
04/11/30 02:04:20 dpVmT7Q2
>>86
ちょっと改造
◎ 食パン型切妻運転台増設
◎ 便所撤去
◎ ロングシート化
ｷﾊ 75 3800 完成
妄想終了。
89:名無し野電車区
04/11/30 11:40:05 cawfcqBg
221や223のLEDに伊賀上野や亀山が出てくる日を期待するか。
90:名無し野電車区
04/12/03 22:16:13 YmJKszVe
あぐ
91:名無し野電車区
04/12/06 21:15:53 HsTXRDeZ
age
92:名無し野電車区
04/12/09 21:06:42 R8jjigY9
伊賀市誕生おめ
93:上新庄 ◆1e61wUKJAM
04/12/10 09:57:41 23v8n2oo
加茂以北の勾配（峠）は113系や103系でも越えられるでｙそうか？
94:名無し野電車区
04/12/10 14:46:34 p/ybqzri
しかしこの路線は昔の福知山線とか山陰線思い出すわ。
95:上新庄 ◆1e61wUKJAM
04/12/10 18:30:36 23v8n2oo
ところでﾄｲﾚ設置ｷﾊ120は今何編成関西線にいるんですか？
96:名無し野電車区
04/12/10 20:49:38 hNW54Six
関西線が全線電化へ 合併特例債を利用
ＪＲ関西本線の加茂～亀山間が平成２２年度までに電化されることが分かった。これは
１０日の伊賀市議会で明らかになったもので、市町村合併に伴う合併特例債を活用して、
全額地元負担で加茂～柘植間の電化を平成１９年度までに行う。残る柘植～亀山間は、亀
山市と関町が来年１月１１日に合併する新・亀山市の合併特例債で、平成２２年度を目標
に全線電化を目指す。
ＪＲ西日本によると、柘植までの電化後は現在加茂止まりの大和路快速を柘植まで延長
して、柘植から大阪まで直通列車が運転される予定。草津線との直通運転も実施される。
非電化となる亀山～柘植間は、現在亀山止まりとなっている津方面からの列車が柘植まで
延長運転され、加茂～亀山間を運行管理していた亀山鉄道部は廃止される。【了】
97:名無し野電車区
04/12/10 21:21:24 P/In2lfp
いよいよ沿線の悲願がかなったな。
こうなったら急行かすがも電車化されるのか？
98:上新庄 ◆1e61wUKJAM
04/12/10 22:58:54 23v8n2oo
特急「ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰかすが」
新鋭の制御振り子式車両385系。2M1T。
99:名無し野電車区
04/12/10 23:18:50 hCSXrGND
キハ75を使っていることから、221系or313系の急行電車で運転
100:名無しライナー。＠ ◆G16O8P8i52
04/12/10 23:26:39 UeIpYNeW
>>100
ソースキボンヌ
101:名無しライナー。＠ ◆G16O8P8i52
04/12/10 23:27:11 UeIpYNeW
間違えた（滝汗
>>96だった。。。
欝だ詩嚢・・・
102:名無し野電車区
04/12/11 01:16:23 vX80Hw5h
>>96
んなわけない。ネタだよ。
103:名無し野電車区
04/12/11 01:26:48 T6NY+aUM
妄想かよ・・・orz
104:名無し野電車区
04/12/12 16:20:31 0lPwQWnf
URLﾘﾝｸ(www.iga-younet.co.jp)
妄想ば妄想だけど市議会の一般質問されて、検討してるのは事実のようで。
ま、実現不可能ではあるだろうけどね
105:名無し野電車区
04/12/12 16:50:45 eAdOvff5
笠置、南山城がうんと言うかどうかだな。
加茂は絶対言わない
106:名無し野電車区
04/12/14 10:36:39 79hKfL9b
＞関西線が全線電化へ 合併特例債を利用
＞非電化となる亀山～柘植間は、現在亀山止まりとなっている津方面からの列車が柘植まで
延長運転され
全線電化といいながら亀山―柘植間が非電化のままと
矛盾しているのに気がついたからすぐネタとわかった
107:名無し野電車区
04/12/14 12:39:01 90iUTciH
>>106
>>96をよく嫁
でも。、草津線直通はあり得ないな
108:名無し野電車区
04/12/14 16:58:50 JZkzO6T9
関西本線伊賀上野駅の何両停車できるのですか？
109:名無し野電車区
04/12/14 18:49:29 B4kY50Gf
>>108
ホームは10両分ぐらいあると思うけど。
110:名無し野電車区
04/12/14 23:35:24 nlCvHbuR
>>108
伊賀上野だけでなく、加茂～亀山の全ての駅で、８両以上余裕。
111:名無し野電車区
04/12/15 01:21:08 tf7sP3yA
>>108
ここを見れば、分かるんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(railtomo.jdyn.cc:8888)
112:上新庄 ◆1e61wUKJAM
04/12/15 08:46:52 JR5b6PKk
加茂以北は最長何両編成が走ってるのですか？
113:名無し野電車区
04/12/15 09:05:07 v1IJyDcM
漏れ思うんだが、加茂亀山間は最終的に電化したほうがかえって維持コストは安くつくんでないか？播但線や小浜線、加古川線見て思うが。大和路快速のうち1時間1本を直通にするとかで。
114:名無し野電車区
04/12/15 10:39:57 mAi2y2ej
R163から見上げる月ヶ瀬駅の長大ホームに萌え。
列車が片隅に止まってたらもっと最高。
115:名無し野電車区
04/12/15 10:44:37 q1NQ7ISr
亀山鉄道部の施設はいらなくなるだろうね。
新型電車か103改かは知らないが、トータルで30-40両は欲しいね。
周辺線区との共通運用考えたらさ。
116:名無し野電車区
04/12/15 12:21:48 K5FqwZdG
>>112ほか
…なんで「加茂以北」なんだよ？ ほぼ東西向きに走ってるのがわからんか？
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
地図でもとっくり見て反省しやがれｗ
117:名無し野電車区
04/12/15 22:27:19 gUb783v1
加茂7:10発226Dはワンマンですか?
118:名無し野電車区
04/12/16 15:45:43 Q9TjSmzo
>>117全列車ワンマン
119:名無し野電車区
04/12/16 17:59:17 UwulNipx
>>117
サンクス。
もうひとつ質問。226Dは2両ですか?
120:名無し野電車区
04/12/16 18:01:35 uwVNMYeI
>>116
ほっといてやれ。
学校できちんと勉強してこなかったタイプなんだろうよ。
こういう電車バカに限ってプレミアIDを出したりするんだよな。
121:名無し野電車区
04/12/17 21:11:50 /feFLG5E
↑120ｵﾒ
122:名無し野電車区
04/12/17 23:45:11 nPzIIw3V
急行かすがって、がらがらでしょうか？
123: ◆GJli2rAyU2
04/12/18 00:01:34 g3AFGn8H
>>122
がらがらではない。
今はオフシーズンだから、満席まではいかないと思うが
奈良発車時点でも乗車率は優秀。
観光シーズンでも伊勢市でガラガラの快速みえとは大違い。
124:名無し野電車区
04/12/18 00:04:17 JEJlJZrS
よく上りに乗るけど、だいたい亀山あたりで満席になるし。
125: ◆GJli2rAyU2
04/12/18 12:39:43 +himtHBQ
急行かすがは亀山からの客も多いのか。
亀山は大工場ができたのでビジネス客も期待できる。
木津に停車して学研都市への玄関駅にするのもいい。
近鉄特急とはまったく勝負にすらならない快速みえを
全廃して、急行かすがを大増発してもいいな。
126:名無し野電車区
04/12/18 12:40:40 MjaKLuBH
127:名無し野電車区
04/12/18 12:50:50 0kvjWQom
急行かすが大増発！
1時間ヘッド
8:00、12:00、18:00は、甲かすが。
停車駅は、亀山、伊賀上野、木津のみ。
128:名無し野電車区
04/12/18 15:44:39 jmFNgu5X
>>125
>近鉄特急とはまったく勝負にすらならない快速みえを全廃して
あっちのスレでその御託はもう聞き飽きたｗ
ちなみにこのスレは「加茂～亀山」なので厳密にはスレ違いだが(ｗ
亀山～名古屋の需要が多いのは国鉄時代から同じ。
近鉄のサービスエリア外となる亀山は、シャープ云々に関係なく
以前からそこそこの需要を持っていた。JR化後に較べて決して
サービスもよくなく設備も悪かった「かすが」でも、みんな便利な
列車として急行料金払って乗ってた（…当時の鈍行がさらに
ひどかったせいもあるだろうけどな）。極端な列車だと、亀山で
ほとんど人がいなくなるぐらい降りてしまう下りもあった。
最終的には山線区間～奈良への直通需要が少なくて、列車全体の成績に
バラツキがありすぎたため、削減・削減ということになってしまった
わけだけど。
んなことも知らんで、偉そうに「かすが」を語るなかれ、っての。
>>127
なんぼなんでも走り杉ｗ
129:名無し野電車区
04/12/18 16:42:30 9IxLk/Si
日中熱田に捨ててある117系を有効活用して運行
ローソクライナー（乗車整理券\310必要）
名古屋・桑名・四日市・加佐登・亀山
130:名無し野電車区
04/12/19 01:42:10 f8t0GfFQ
>ローソクライナー
投げやりな命名ﾜﾛﾀw
131:名無し野電車区
04/12/19 02:40:04 VHCX6hB/
>>129
117じゃ４両になるから名古屋に捨ててある213でいい。
132:名無し野電車区
04/12/21 13:44:30 oyM5wbAG
三重就職情報正社員版の表紙に二見浦駅が出てる。
三重県内のコンビニ・スーパー等にあるぞ。
133:１３２
04/12/21 13:45:48 oyM5wbAG
スマソ、スレ違い。
134:名無し野電車区
04/12/24 06:05:46 VcJKY/h0
135:名無し野電車区
04/12/25 10:33:34 8jhwNGLB
この前乗ったとき関～亀山間85キロしか出していなかった。
95きろでるはずだけどね。
136:名無し野電車区
04/12/25 12:01:01 r+DDStHw
>>135
全然スピード出さない人もいれば、亀山～関・柘植～伊賀上野では常に95㌔の人もいる。
この前亀山～柘植で257Dに乗った時は亀山～関で95出さないばかりか、
加太～中在家をずっと40㌔ぐらいで流してた。
中在家で交換する250Dに遅れが出るんじゃないかと思ったぐらい。
137:名無し野電車区
04/12/25 19:51:35 FjqRb9cP
今日は一部運休なのね
18切符で亀山駅に行ったら運休だったから名松線
乗りに行った
亀山駅で2・3人柘植方面に行こうとしてた人がいたみたい
駅員の人が乗客に説明してた
逆ギレする人がいないか心配
138:さわやかマナーキャンペーン
04/12/25 20:18:16 TaJe2kst
>>137
お客様のご理解とご協力を強制します。
って説明しているんだろうね・・・
駅員さんご哀愁さまです・・・
（亀山駅ってJR東海が管理しているんだっけ？・・・）
139:135
04/12/25 20:22:15 8jhwNGLB
運転手でもいろいろな人がいるんですね。
決まった速度で、標識どうり運転してるってわけじゃないんだね～。
加太～中在家って全開だったら60ぐらい出ると思うんだけどね。
いつも運転手のちかくにすわるんだけど、
出発進行とかよーしとか中継よーしとか、かなりうるさい運転手もいるんだけどねぇ。
中には亀山から加茂まで一言もしゃべらない運転手もいる
そんなにばらばらで大丈夫なんだろうか
亀山の管理は東海です。本当は西日本がやるもんじゃないのかと
140:名無し野電車区
04/12/26 21:27:52 P3uknVVY
>>139
>亀山の管理は東海です。本当は西日本がやるもんじゃないのかと
これって、国鉄時代米原が名古屋局、亀山が天鉄局管内だったのを
酉が米原を持ちたいために倒壊に亀山を渡したという噂を聞いた。
141:44803
04/12/26 21:35:41 qjZ66Zbm
中在家信号所は、今どのくらい交換があるのでしょうか？
142:名無し野電車区
04/12/26 21:48:18 a7b+BnbP
電化後の延長大和路快速の停車駅(亀山行き)は
笠置、伊賀上野、柘植辺りがベターだとおもうのだが。
143:名無し野電車区
04/12/26 21:58:30 syE4gzB/
>>142
現状の利用者数考えると、加茂～亀山間は普通電車の代わりに
なるぐらいじゃない？理想としては快速運転欲しいところだけど。
キハ120がいらなくなるし、電化するメリットあるとは思うんだけど…
気動車購入・維持するほうが、電化して既存の電車で延長運転
するより安くつくのかな？
144:名無し野電車区
04/12/26 22:18:41 1DAUw5SQ
一時間に１本程度なら気動車のほうが有利かも
145:名無し野電車区
04/12/26 22:42:35 YUyOJqcY
気動車で行く、と言うのだったら、亀山鉄道部なんてややこしいものを
置かずに、あっさり東海に委託でもした方がもっと安上がりになるのでは？
飛び地的な基地は整理の方向にあると思うんだけど。
146:名無し野電車区
04/12/27 16:37:13 flyENGMB
>>143-145
先日の加古川線電化も、迂回路確保などよりも飛び地的な気動車配置の解消という意味があると思う。
147:名無し野電車区
04/12/29 14:29:42 SadkJ/Pa
>>106
要は亀山～柘植間の運行を東海に委託するてことと思われ。
まあそのほうが亀山鉄道部なんてのを置くより合理的だとは思うが...
いずれにしろあの加太トンネルを何とかしないと電化は無理ぽ○|￣|＿
148:名無し野電車区
04/12/30 00:17:35 mA0hEuBy
今日やっとトイレ付きのｷﾊ120を見たのでage
１両じゃ遭遇する確率低すぎ・・・
149:わだらん
04/12/31 23:43:47 9F1SgUrX
>>147
確か草津線を含めてCTCが亀山だから、倒壊への運転委託は難しいと思われ。
むしろ、とっとと電化して、車両と乗務員を奈良電に移管する方が．．．
確かに柘植以東のトンネルの堀り直しの必要があるが。
三重・奈良・京都府県の補助金がどれだけぶんどれるか、だな。
150:名無し野電車区
05/01/01 01:18:22 mux0Z4yE
しかし、ひとつのCTCセンターの東海道・山陽新幹線は、東海と西日本に
会社が分かれてるぞ。 やる気になれば、亀山センターに東海と西の
２人の指令がいても問題はないはず。
…と書きながら思い出した。
若干スレ違いだが、新幹線CTCの両社の空気の違い、すごいもんがあるよ。
同じ部屋で同じ空気吸っているとは到底思えないぐらい両極端。まあ、
ああいう空気にしないためには、１センター１社のほうが無難かもな。
151:名無し野電車区
05/01/01 13:33:21 EYGdcACo
>>149
なるほどねぇ、昔の亀山って重要拠点やったんやね。
ところで、紀勢東線のＣＴＣはどこなん？まさか、伊勢？
152:名無し野電車区
05/01/01 18:07:13 bWkWwSLz
電化して125と103改を奈良電に配置するのが望ましいね。
この際、桜井線や和歌山線、草津線との共通運用も視野に入れてみてはどうだろう。
ラッシュには和歌山の105が応援に来れば万事解決!
117を王寺で昼寝させるよりは能率も上がるだろうし。
153:名無し野電車区
05/01/04 18:58:17 Pc+KauZv
>.151三重地区のＪＲのＣＴＣは名古屋の東海総合指令所で扱う。
154:名無し野電車区
05/01/05 21:24:36 CkSV5QGH
>>153
そうなんや、元天鉄管内は亀山にあったんかな～思ってね。
155:名無し野電車区
05/01/05 21:34:18 EtrbNtOv
この区間は雪が積もることあるの？
156:高速鉄道 代表取締役
05/01/05 22:22:57 E4eDAMeD
京阪神地区は 新大阪総合指令所が やってるはず？
天王寺指令所は 和歌山地区だから 多分 阪和線と環状線
関西本線（ＪＲ難波～加茂間）だからてっとりばやい話 亀山は要所かも？
電化と同時に 天王寺に移動かな？
157:名無し野電車区
05/01/05 22:44:13 c/5iJQ7t
>>155
積もる。
少なくとも柘植付近では、溶けかけては積もりまた溶けかけてはまた積もりを
繰り返して去年の12/30から今日まで雪が全くなかった日はない。
158:名無し野電車区
05/01/06 22:09:41 FOnG3G1x
154に追加
三重県内の元天鉄管内は・・・で
159:名無し野電車区
05/01/06 22:11:46 r1NDTjBm
>>154
紀勢本線亀山～新宮間CTC化からJR東海発足までの数年間はどこで扱われたのかという事ですよね。
漏れも気になる。
160:名無し野電車区
05/01/07 12:35:48 siGlZy+9
柘植で寝かせるなら亀山に行けると思うけど、
加太という難所を抱えているから仕方ないようだ。
161:161
05/01/12 17:38:04 9/2Yjhyo
定期保守
162:名無し野電車区
05/01/12 17:56:00 r+r/YNDq
ここのエリアって大阪方面へ乗り換える乗客って多いのか
もしそうなら221系4+2の大和路快速一時間1本を分離して2両を柘植まで運行すれば
おそらく各停でしょう>>142
あとは125系を使うなら全線運行用？これも1時間1本
少し本数増えるけどそれなりの効果が
というのは電化されたらの話
163:名無し野電車区
05/01/12 20:55:00 Oe+/9keX
大阪→新大阪→京都→草津線→関西線亀山の快速が欲しい。
そして快速みえも亀山経由で。ＪＲで伊勢に行ってみたいよ。
164:名無し野電車区
05/01/13 00:02:17 efaa5Z8x
亀山―伊賀上野間より伊賀上野―加茂間の方が車窓が田舎臭いが、
なぜ後者のほうが列車本数多いねん？
近鉄乗換え客が絡んでいるのか？
165:名無し野電車区
05/01/13 00:07:23 lRQE6aQE
加太トンネルの立坑跡
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
166:名無し野電車区
05/01/13 04:06:15 lMQo0402
>>164
大阪に短時間で行けるから
167:名無し野電車区
05/01/13 12:20:02 UPlWNaGz
>>164
上野まではある意味関西圏だから。
あとは道路事情だな。上野から亀山なんて名阪で十分だが（命さえ
惜しまなけりゃ、だけどｗ）、加茂～上野はR163しかなく、これは
あまり走りやすい道ではない。名阪の急勾配を避けた重量貨物も頻繁に
往来していて、名阪とは別の意味の怖さがある道だ。そのわりに、時間
短縮の効果も名阪ほどにはない。
相対的に、鉄道依存度が高くなる、ってことだろうと思うが。
168:名無し野電車区
05/01/13 15:03:38 JcRoczhi
>>162
大和路快速は現行ダイヤだと折り返し時間が短いので
分割編成が発射した後に逆の編成が来るまで待たなくてはならない。
当然、笠置交換はデフォ。そうでなくても入れ換えや分割併合やってたら時間足りない。
つまり、221をもう1編成寝かせる必要があるということ。
大和路快速が30分ヘッド、もしくはみやこ路快速が20分ヘッドなら
京都通しの編成を4連にして奈良or木津分割というワザも考えられるが。
125入れるなら関西線草津線桜井線全域と和歌山線の王寺五条までをゴッソリ置き換えてくれると効果高いね。
昼間ならそれでいいのでは?ラッシュには221や105、103が応援に来ればいいことだし。
169:名無し野電車区
05/01/13 15:06:06 JcRoczhi
誤解招くと困るので言っておきまと、高田快速なくせというわけではないので。
170:名無し野電車区
05/01/13 20:01:50 8wuVohu/
>>167
歩道や路側帯が全く無い上にブラインドカーブ連続のR163(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
171:名無し野電車区
05/01/13 20:39:58 BDwMV3e4
>>168
難しい問題だというかダイア上しょうがないのか
>>164
近鉄乗り換えの関係は重要
中心部からだと近鉄で乗り換えると便利なモンで
172:148
05/01/14 00:21:48 L9NByhns
網干か姫路から柘植行きの本数１時間に１本欲しい。
草津までは新快速で草津線を快速にして伊賀快速って言うのはだめ？
173:↑
05/01/14 00:23:15 L9NByhns
148は間違えましたすみません
174:名無し野電車区
05/01/14 00:36:55 C0InyD5B
つーか、そんなセコい妄想じゃなくてだな、
どうせなら、名古屋から関西本線全部を複線電化して、
名阪快速を走らせてほしいのだが（名古屋―天王寺）。
あ、急行「かすが」を1時間1本の割合で走らすのもいいなあ
どうせ、妄想やん。好きなだけ～♪
175:名無し野電車区
05/01/14 01:00:54 w8tkfVdu
>>168>>171
奈良線複線化の進展と221の捻出、短編成化(もしかするとワンマン化も)にかかっているね。
125は基本的に伊賀上野～亀山で運用するといい。早朝上り深夜下りに奈良直通もいいかも。
朝ラッシュを終えて余った車両の一部は草津線で吸収すればいい。
奈良側での間合いは桜井線に入れてみるtest。和歌山線の105を直通できなくなるのはアレだけど、高田快速だって乗り換えだし。
176:名無し野電車区
05/01/14 15:14:14 6pOsfGWt
２０２０年
加茂～柘植 電化
２０４５年
全線電化
こんな感じかな？
177:名無し野電車区
05/01/14 19:54:22 fgHd7vNH
>>176
悲しいがその前にリニア廃線になってる気がしてならない・・・・・
178:名無し野電車区
05/01/14 20:47:33 f02vr6Us
>>174
名古屋から亀山はDC1500Vで電化済
快速はすこし辛いけど特急ならなんとか
だって奈良より名古屋寄りの区間から大阪とか
名古屋から奈良付近とかなら需要ありそう
179:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:49:46 P370N+6o
名古屋―柘植 ７９．９ｋｍ
名古屋―二川（豊橋の次） も同じく７９ｋｍ 特別快速所要時間52分（最速）
もう、快速かすがを作るしかないな。
快速かすが。
もしくは柘植か伊賀上野まで東海管轄にする。
180:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:50:58 P370N+6o
京都―名古屋の快速かすが
名古屋―柘植（伊賀上野）の快速かすが
名古屋―奈良の快速かすが
全部必要
181:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:51:41 P370N+6o
柘植 ８００
亀山 ８１５
名古屋８５４
182:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:52:29 P370N+6o
バスにボロ負け
名古屋（名鉄バスｾﾝﾀｰ）―上野市駅前
バス1日10往復
所要時間85分
183:名無し野電車区
05/01/14 20:53:48 gOvIjeAy
めいめい調子にのるな
184:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:54:05 P370N+6o
もしも近鉄がＪＲ関西本線のルートで建設されていたら
柘植や伊賀上野は最高の立地だった
185:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:56:01 P370N+6o
柘植―名古屋 ７９．９ｋｍ
柘植―京都 ５９ｋｍ
柘植―大阪 １０１ｋｍ
名古屋・京都・大阪 の3駅まで１００ｋｍ以内の駅は
新堂―伊賀上野
油日―貴生川
稲枝―能登川
しかない。
186:名無し野電車区
05/01/14 20:56:12 SmBiiDuZ
佐那具－加茂の電化は何時頃なんだろう？
187:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 20:59:21 P370N+6o
加茂―亀山を電化にして、
加茂―亀山、草津―柘植をＪＲ畿央にする。
名古屋―奈良の新快速、京都方面―名古屋（草津線経由）の新快速
、名古屋―柘植（伊賀上野）の新快速をそれぞれ毎時1本運転する。
これで三重・畿央に首都機能移転決定。
こうでもしない限り畿央は首都移転先とはならない。
もしくはリニモ。
188:名無し野電車区
05/01/14 21:00:12 gOvIjeAy
めいめい黙れ
189:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 21:00:58 P370N+6o
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
うるせーな
これでも見ろ
190:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 21:03:36 P370N+6o
そして感想をよこせ
191:名無し野電車区
05/01/14 21:05:22 gOvIjeAy
ｹﾞｪｪｪ
>>189
∧＿∧
（ill ´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
192:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/14 21:06:53 P370N+6o
畿央旅客鉄道（ＪＲ畿央）
これ最高だ
伊勢鉄道も畿央旅客鉄道が管理することにする
リニモもＪＲ畿央の力で名阪リニモの数は東―名―阪リニモの２倍以上
駅は柘植あたりに作る
柘植―名古屋 9分、柘植―大阪 15分
193:名無し野電車区
05/01/14 21:10:57 VN0b9gdp
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ))
| |
図調子
調子調子
図図調子調子
図図調子調子調子
図図図図調子調子調子
図図図図図図調子調子調子
194:名無し野電車区
05/01/14 21:50:31 4C8Xtgn/
>>189-190
ウホッ
195:名無し野電車区
05/01/15 00:14:48 R4Hw2IQ6
めいめい様
畿央新都市は伊賀市北部の旧阿山町国有林付近となる予定です。
ＪＲ畿央の新線と、ダイヤをお願い致します。
196:名無し野電車区
05/01/15 09:58:23 3WSrobdE
めいめいなんて招聘すんなｺﾞﾙｧ！
197:名無し野電車区
05/01/15 11:49:14 kUotqcCB
名古屋・京都・大阪・三重・伊勢観光・東海道迂回
点と点を線にさえすればいろいろ可能性のある路線だね。
198:名無し野電車区
05/01/15 12:50:05 PROy4VyB
災害で東海道線が分断されて、関西線が迂回ﾙｰﾄになった場合、非電化区間があると
貨物が困るよね
199:名無し野電車区
05/01/15 23:05:55 ARF1KdvL
関からの急勾配で貨物列車は自転車なみの速度になったりして。
200:名無し野電車区
05/01/15 23:11:23 OvxJbqA4
／／
″;;;;ソ;;;
＿＿＿・：;;；・
／ 彡,・：；・
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣
. .／ヾ| ・ ・ ..| ＜>>200氏ね！
／／;;>| ）●（ ..| ＼
／.／γ ＼ ー ﾉ ＼＿＿＿＿＿
ｿ _ｿ>'´.-!、,＼ ／
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
201:名無し野電車区
05/01/16 09:58:54 D1U9tDp+
姫路発東海道線＆草津線経由のＪＲ伊勢志摩特急？急行？快速？きぼんぬ
202:名無し野電車区
05/01/16 14:02:50 1G5bO/EF
>>179
名古屋方面から亀山までの快速はあるから需要しだいでは延長すれば
分社化は実は需要に合っているかもだから
JR東海管轄を柘植まで伸ばすというのはいいかも
なら105系改造車と221系分離後の2両で奈良か加茂から柘植まで
125系？?(東海にそんなんあったけ？)で柘植から亀山？
なんかでやると効率いいかも
>>201
悪くはない
電化されていない区間があるから特急で標準的にキハ85で運行？
仮に大阪発とすると
大阪～(京都・琵琶湖線・草津線)～柘植～(関西本線・参宮線)～鳥羽
といってもいまのところ伊勢方面の特急から撤退したJR東海
難しいと思うけど
203:名無し野電車区
05/01/16 18:10:22 aHY6mrUp
急行「志摩」復活か。
204:名無し野電車区
05/01/17 10:14:16 dh8Uo2pc
もし電化するとすれば柘植～関の狭いトンネルは地面掘り下げだと思うけど
トンネル内の地面掘り下げってどれぐらいコストかかるの？
205:名無し野電車区
05/01/17 11:25:47 umsnHtGr
やる気しだいだと思う。柘植まで倒壊か、亀山まで西か、どっちがいい？
206:名無し野電車区
05/01/17 11:47:30 EZw2GOhg
>>205
名古屋まで西！
207:名無し野電車区
05/01/17 18:42:34 WNtyofdO
>>205
柘植で分断がいいと思う
208:名無し野電車区
05/01/18 01:16:40 UzHWSExV
東海道線と東海道新幹線が当面ｱﾎﾞﾝになれば関西線で近鉄と対抗しなければならなくなる。
東海・南海大地震に備えて迂回ﾙｰﾄとして検討しておくべきである
209:
05/01/18 02:14:24 5RDpn/S9
名古屋から関西線経由だと安いんだよね。問題は時間が掛かり過ぎる事。
210:名無し野電車区
05/01/18 06:53:05 mZ7vspbb
>>209
線形でか？そりゃ問題何だけど改善は難しいかと
211:名無し野電車区
05/01/18 08:29:21 IZCYMCmd
>>208
東海・南東海地震だと、関西線の方がダメになるんじゃないか。
震源域に近いのは関西線の方だし。
212:名無し野電車区
05/01/19 16:18:09 ww6hPcTf
>>221
一応迂回ルートとして整備することはいい話だ
>>209のとおり便利になる場合もある
東海道線の問題はほかにありそうだし
213:名無し野電車区
05/01/20 01:29:16 fuuVXqPF
ＪＲ東海とＪＲ西日本は仲良しだからね。電化したら名奈快速・かすがやるかも。(ここからも妄想です)ついでに伊勢鉄道、亀山～鳥羽間電化で快速みえも電車化。四日市で分割併合。車両は313系8000番タイプ。
214:名無し野電車区
05/01/20 17:55:14 GxwdOCgL
>>213
伊勢鉄道電化するのって面白そうだよな
乗客増えるかもな
215:名無し野電車区
05/01/20 18:39:18 5j9cJ6yD
383系伊勢初詣とかできたら最高だな。
F1臨時に大垣で1本寝てる373系とか。
となると紀勢東線の扱いがどうなることやら。
で、75はミオ行き?
216:大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA
05/01/21 16:47:33 Thfhm+FX
加茂－伊賀上野間で「木津川ﾄﾛｯｺ号」の不定期運転は無理ですか？
ｽｼﾞは確保できると思いますが…
217:名無し野電車区
05/01/21 17:54:11 C/uQxNE3
>>216以前京都府議選挙のとき、加茂駅前で「関西本線にトロッコ列車を走らせる」
と言ってた候補者がいたが、どうなったのだろう？
218:名無し野電車区
05/01/21 19:01:55 cCIxF4xq
電化してよくなりそうな点→奈良線並のダイヤが組めるぐらいの改良が期待できる。名古屋―奈良間に快速も期待できる。不安点→へんてこ改造の電車投入したら(ry
219:名無し野電車区
05/01/21 20:48:03 uiOLuVEr
電化した場合、103系や113系だと峠を超えられるのでしょうか？
220:名無し野電車区
05/01/21 21:32:55 gZ6LR7qK
>>216-217
数年前亀山鉄道部に疎開していた12系+オハネ15は、それの種車用だったりしてｗ
221:名無し野電車区
05/01/21 23:11:46 51L16Mlr
>>219
越えるんじゃないの？ 103だってセノハチ越えてるんだから。
222:名無し野電車区
05/01/22 07:12:32 HA+8wJr/
>>218
103系改造車のことか？言うほどかっこ悪くないけど
223:名無し野電車区
05/01/22 14:50:41 PkpdwaLX
>>221セノハチは２２‰
224:名無し野電車区
05/01/22 19:40:15 WZSBll65
加茂―亀山間での最大‰はどれくらいよ？
225:名無し野電車区
05/01/22 23:52:37 CmZKsHaN
>>208
そこで北陸新幹線 登場ですよ
これを機につくっちまえといって在来線が分離されるシナリオまできちんと出来上がってるし。
226:名無し野電車区
05/01/23 11:10:34 n/pdi6j7
227:名無し野電車区
05/01/23 11:33:52 I/VncTT+
>>213
快適性の無い快速なら、快速みえの大失敗を繰り返すだけ。
快速みえは松阪以遠は休日でもがらがらでわずかの乗客は
地元の高校生やお年寄りばかりだからな。
ココは、今でも乗車率のいい「急行」かすがの増発だろ。
228:名無し野電車区
05/01/23 12:23:07 1z25ncoC
またかすが増発厨か… 「快適性のない快速」って、もう耳ﾀｺフレーズだなｗ
229:名無し野電車区
05/01/23 17:28:31 nztVIDc2
>>224
25‰
230:名無し野電車区
05/01/23 19:25:47 n/pdi6j7
カメに逃亡した和田岬のキハはどうしてんの？
231:名無し野電車区
05/01/23 21:12:15 8HvrzLT5
>>227
それではアーバンネットワークの成功を説明できない
せっかく線形のいい路線かもしれないのに…
快速は自由席が基本だから安い
末端区間の輸送量過剰なのは琵琶湖線もそうなんだけど
あとは車両だけど221系でもいいし>>213のような313系でもいいし
状況を見極められる会社なら絶対に失敗しない
232:名無し野電車区
05/01/24 20:25:10 BEAb2cr9
>>230
つい最近、後藤に廃車回送されました。合掌。
233:名無し野電車区
05/01/24 21:55:56 jbNO1cFM
>232
えっ、ついにいかはりましたか。
もいっぺん見たかったです・・・。
234:名無し野電車区
05/01/24 22:05:20 X7lejkWE
関西本線に手を加えれば、近鉄をｱﾎﾞﾝできる。
名古屋―JRなんば間に特急「ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰかすが」、東京―JRなんば間に寝台特急「ｽｰﾊﾟｰ大和」
の運転を！
235:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/24 22:25:14 fHr59hHm
伊賀上野まで東海管轄にすると良い。
もしくは、
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
畿央旅客鉄道
236:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/24 23:00:22 fHr59hHm
>>195 すべて妄想だが
ＪＲ畿央の新線として、
旧阿山町内の起点駅から新堂駅を経由し、中瀬から旧大山田村中心部を通って、
旧大山田村東部の上阿波（ちなみに上阿波地区は伊賀市の中でも一・二を争そ
うほど東海色が濃い）から関へ至る路線である阿関線（仮称）と、阿関線の起
点駅から、旧阿山町西部を通り、旧上野市北西部から３６８に並行する形で名
張へ抜ける新線、さらには亀山―土山―栗東の路線や、阿山―島ヶ原―南山城
の路線、阿山―信楽の路線も必要となるだろう。
第三セクター方式の愛知環状鉄道ならぬ畿央環状鉄道も良い。
畿央ガイドウェイバス（愛称；グリーンキャピタルライン）なんてのも良いな。
伊賀コリドールロードも整備・着工されていることだし。
また、ＪＲ東海が名松線「名張―奥津」を名張側から着工する（複線）。
太郎生まで開通した時点で、「名張―太郎生」間の営業開始。
奥津―松阪も複線化工事をして、名松線に快速を走らせる。
2006年から津市となる美杉村から津方面へのアクセスがよくなるという意味でも
名松線快速は必要。
237:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/24 23:12:37 fHr59hHm
偽めいめいさん召喚
238:名無し野電車区
05/01/25 13:11:09 yvd7osY2
>>236
かつて近江鉄道は伊勢までの路線を目指し、
貴生川から伊賀上野まで延長するつもりだったらしい。
239:名無し野電車区
05/01/25 13:44:53 Jo6rKt06
正確には伊賀上野じゃなく、伊賀線の広小路ね。
240:名無し野電車区
05/01/26 19:24:13 VxwHSuvj
>>231
アーバンネットワークの成功？
実際私鉄に勝ってる区間なんて大阪～芦屋・三宮と大阪～高槻と
山陽電鉄くらいだろ。
和歌山駅でも先発のガラガラ紀州路快速を無視して
10分後の新大阪行き「くろしお」の自由席に行列が
できていることもあるし、関空快速は梅田～関空でバスに惨敗している。
快速みえが大失敗だというのは、並行する近鉄特急は
全盛時より減ったとはいえ、伊勢への観光客を多く輸送するが
快速みえは観光客に完全に無視されているから。
休日の昼下がりの伊勢市駅でＪＲと近鉄を見比べてみればわかる。
近鉄は乗車率のいい特急が頻繁に発車するのに
快速みえは1時間に２両だけなのに、ごくわずかの客
（高校生など地元民がほとんど）を乗せているだけ。
241:名無し野電車区
05/01/26 19:36:01 f6TVHvPw
>>240
はいはい◆Gさんは隔離スレから出てこないようにねー
242:231
05/01/27 17:49:56 qlUE8PaG
>>240
たしかにそうだけど
うまく行ってない所は私鉄が速かった所
すなわち阪和線(南海本線)･大和路線(近鉄奈良線大阪線･南大阪線)
奈良線(近鉄京都線)これと同じことは関西本線でも言えてしまう
だから難しいけどJRは繋がりが大きいから長く運行すればするほど(限度はある)
乗客のメリットがあるんだ
ローカルの郵送力過剰というのはしょうがない
2両でどうにかしろといわれても無理だからな
243:名無し野電車区
05/01/27 20:20:50 akWl9Nf7
>>242
>>240は何かというと「JRの輸送力過剰の快速列車は、客に見放された証拠
だから、急行化して車内環境を改善して客ゲット汁！」と繰り返すｱﾌｫ。
「みえ」の急行化をしつこく主張し、その理由に、条件のまったく違う
「かすが」の乗車率がいいことをあげるような真性のDQNです。
相手をせず、放置されるのがよろしいでしょう。
244:242
05/01/27 20:34:43 qlUE8PaG
最近出没しすぎですが
>>243
たしかに急行なんか中途半端なのより快速がいい
というのは庶民の考え
かすがが急行から快速になったら気が向けば使うかも
それは1日1往復から1時間1本なんかになるだろうそうすれば
245:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:07:55 ynJqfTHT
伊賀上野―名古屋 94キロ
伊賀上野―大阪 87キロ
上野中瀬IC―名古屋西 82キロ
上野中瀬IC―大阪 87キロ
柘植―名古屋 79キロ
柘植―大阪 101キロ
快速かすがマジで希望
伊賀上野止でいいから希望
スピドアップ＆八田での無意味信号停車の廃止希望
これで伊賀上野―名古屋 65分、柘植―名古屋52分で結ぶ。
伊賀上野まで東海管轄にすべし。
246:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:10:40 ynJqfTHT
伊賀上野―名古屋 65分、柘植―名古屋52分というのは
名古屋―二川（79キロ）、名古屋―新居町（94キロ）から算出。
247:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:11:48 ynJqfTHT
伊賀上野からならかすがよりバスのほうが安いし早い。
バスに対抗するためにもかすが快速化＆スピドアップ希望。
248:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:14:21 ynJqfTHT
かすが 1日1往復 1680円＋急行料金
バス 1日10往復 2250円（往復4050円・回数券好評）
249:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:18:55 ynJqfTHT
伊賀止でいいからかすが快速化1時間毎ダイヤでバスあぼん
上野産業会館―名古屋のバスは上野産業会館―伊賀上野駅前のリレーかすがに
もしくはバスが運賃下げて最新車導入してかすがに対抗
かすがの半分は伊賀止でよい。
実際、上野産業会館―名古屋のバスは三交伊賀地区で唯一の黒字路線であり乗車率
も高い（乗車率の悪い上野産業会館―天理のバスに30分以内で乗り継げるのは10往復中たった3本）。
250:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:25:13 ynJqfTHT
かすが快速化はJRにとって非常に有益
かすがダイヤア案希望
名古屋方面
名古屋着時刻
7時台 伊賀かすが1本
8時台 伊賀かすが1本、奈良かすが1本。
9時台 伊賀かすが1本
10時台 奈良かすが1本
11時台 伊賀かすが1本
12時台 奈良かすが1本
13時台 伊賀かすが1本
14時台 奈良かすが1本
15時台 伊賀かすが1本
16時台 奈良かすが1本
17時台 伊賀かすが1本
18時台 奈良かすが1本
19時台 伊賀かすが1本
20時台 奈良かすが1本
21時台 奈良かすが1本
22時台 伊賀かすが1本
23時台 伊賀かすが1本
251:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/28 22:35:42 ynJqfTHT
奈良、大阪方面
伊賀上野発時刻
6時台 伊賀上野発快速近畿JR難波ゆき1本
7時台 伊賀上野発快速近畿JR難波ゆき2本（大和路快速と統合）
8時台
9時台 かすが1本（当駅止）
10時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
11時台 かすが1本（当駅止）
12時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
13時台 かすが1本（当駅止）
14時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
15時台 かすが1本（当駅止）
16時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
17時台 かすが1本（当駅止）
18時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
19時台 かすが2本（当駅止1本＋奈良でJR難波方面ゆきに連絡のかすが1本）
20時台 かすが1本（当駅止）
21時台 かすが1本（奈良でJR難波方面ゆきに連絡）
22時台 かすが1本（当駅止）
23時台 かすが1本（当駅止）
252:名無し野電車区
05/01/29 02:09:06 l6r1sB0h
なんで「めいめいさん」は他人の反応を待てずに一方的な連ｶｷをするの？
なんで「めいめいさん」は一回で済むことを何回にも分けてｶｷｺするの？
253:名無し野電車区
05/01/29 13:41:53 2oc72XX3
久々にやってきたら、まためいめいが異臭を放ってるなｗ
おまえ、とりあえずJRのスレでめいめいを名乗るな、イケメン気違い。
254:名無し野電車区
05/01/29 16:22:33 z/XhetNu
わざわざ快速かすがにこだわらなくてもいいと思うけど
柘植から大阪方面は大和路快速延長でいいし
かすがが奈良まで充分乗客いるならいいけど
そうじゃなければ伊賀上野止めで全便接続の方がいいかと
後は車両だ
255:名無し野電車区
05/01/29 17:36:57 6Q6JGYie
かすが伊賀上野止まりでは不便だ。
そこで近鉄伊賀線に乗り入れ上野市または伊賀神戸行きにすべきである。
愛称が「かすが」ではおかしいので｢白鳳」か「あかめ」がいいと思う。
256:名無し野電車区
05/01/29 17:40:30 zyoUcSUG
なあ、イケメン気違い、もっと写真晒して。
257:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/29 17:43:21 gs1uqRer
黙れクズ
258:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/29 17:55:14 gs1uqRer
伊賀神戸―名古屋は近鉄急行乗り継ぎで最速102分。
特急で最速79分だからかすが伊賀神戸まで乗り入れる価値はない
259:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/29 17:56:01 gs1uqRer
伊賀神戸―亀山・鈴鹿東部方面なら結構需要あるかもだが
260:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/29 17:58:09 gs1uqRer
今からアルデいくのでまた
261:名無し野電車区
05/01/30 09:55:45 YEUtgY8R
>>225
おもしろい
名古屋方面からOKかそういえばそうだ
停車駅が有人駅なら特別設備要らないから
と言っても運賃通算できる近鉄乗るに決まってる
ケチでも青山越えできる(w
262:名無し野電車区
05/01/30 10:52:15 lE3ZJC1i
>>261
アンカー打ち間違えだろ？ｗ 正当は>>255かな？
マジレスすると、現在のキハ75では、広小路のカーブを通過出来ないので
乗り入れても上野市止まり。神戸までは逝けないよ。
263:名無し野電車区
05/01/30 13:49:07 A5x+nNaD
関係ないが近鉄の上野市は伊賀市に改名されるの？
確か開通当時は上野町って駅名で改名されたって聞いてるが
264:名無し野電車区
05/01/30 15:57:31 j8qn0ezb
バスがいくら黒字とはいえ上野～名古屋って
１～２時間に1本ですむ程度しか
需要が無いってことお忘れなく。
空気運びたかったらどうぞご自由に。
亀山？鈴鹿？何しに行くの？上野から。
265:名無し野電車区
05/01/30 16:10:17 WqpBpBLJ
移民死ねよ
266:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 16:20:36 GDUYPXv8
新たな需要が生まれるんだよヴァカ
267:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 16:21:22 GDUYPXv8
移民死ねよ
新たな需要というか、上野―名古屋の需要が増える。
268:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 16:23:06 GDUYPXv8
お前らの本籍地どこだ？オ・オ・サ・カだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
移民は奈良編入でも妄想してろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
269:261
05/01/30 17:17:50 YEUtgY8R
>>262
Thanks!
広小路のカーブ…初耳だ
どちらにしろ近鉄乗り入れしないと思うけど
>>263
変わらないと思う
ちなみに大阪線の青山町は分かりやすいからって言って
改名しないでくれといわれたらしい
確かに阿保じゃなぁ
270:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 17:37:21 GDUYPXv8
伊賀上野駅―名古屋駅 94キロ
伊賀上野駅―大阪駅 87キロ
柘植駅―名古屋駅 79キロ
柘植駅―大阪駅 101キロ
上野中瀬IC―名古屋西 82キロ
上野中瀬IC―大阪 87キロ
伊賀IC―名古屋西IC ７０ｋｍ
伊賀IC―大阪 100キロ
さるびの温泉―名古屋西IC ７０ｋｍ（南在家インター経由）
さるびの温泉―大阪 １０５ｋｍ（中瀬IC経由）
快速かすがマジで希望
伊賀上野止でいいから希望
スピドアップ＆八田での無意味信号停車の廃止希望
これで伊賀上野―名古屋 65分、柘植―名古屋52分で結ぶ。
伊賀上野まで東海管轄にすべし。
271:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 17:38:27 GDUYPXv8
桔梗が丘駅―名古屋西IC（上野IC経由）９９ｋｍ
桔梗が丘１交差点―大阪 （R165経由）８０ｋｍ
272:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 17:43:59 GDUYPXv8
伊賀市は東西に分断がいいと思う
国会は柘植に設置がいいと思う
273:めいめいさん ◆6koYhFG9XM
05/01/30 17:47:08 GDUYPXv8
伊賀市にも加太川の源流が非名阪２５沿いに５０ｍほど流れているという事実
あと関係ないが、今後将来もし、太郎生が名張に分村編入するなら御杖村の一部も
名張に編入すべき。
274:名無し野電車区
05/01/31 02:07:18 FrtZgvtV
なんで「めいめいさん」は他人の反応を待てずに一方的な連ｶｷをするの？
なんで「めいめいさん」は一回で済むことを何回にも分けてｶｷｺするの？
275:名無し野電車区
05/01/31 13:10:08 YhChV5M0
妄想列車よりも伊賀上野までリニアの方が早く出来そうだ。
276:名無し野電車区
05/01/31 14:36:21 f1I/86wF
近鉄が伊賀上野で下りかすがと接続するダイヤになっていないところが現実を表している。。。
277:名無し野電車区
05/01/31 19:41:55 9vgbEaH7
>>272
何で東西分断
それより青山町が入っていることが(by名張市民)
というのはスレ違いsage×2
278:名無し野電車区
05/02/01 03:14:14 UYJtvqpp
伊賀上野じゃなく柘植で分割してくれ
279:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/02 21:04:37 Zq/qsPPr
伊賀上野のほうが良い
280:名無し野電車区
05/02/02 21:22:49 a4ihZtJr
めいめいは廃棄物。あっちいけ
281:名無し野電車区
05/02/02 22:08:43 +O8413y2
柘植で整理券は出さない方がいい。
大回りを装った(ry
282:名無し野電車区
05/02/02 22:29:56 IlNrZXZo
亀山～関の電化工事 希望
（亀山方面から架線を引っ張って来い。）
名古屋～亀山の全列車を関まで延長運転
（亀山～関は<名古屋～関>と<亀山～加茂>を併せて毎時２本に増発）
亀山市と関町の合併に併せて実施を希望。
283:名無し野電車区
05/02/03 14:03:52 cTAYMGO/
加茂－柘植間は雪積もってますか？
284:名無し野電車区
05/02/03 19:52:03 wMkcVemK
資金的に需要を考えると柘植～関が問題か…
285:名無し野電車区
05/02/03 21:49:10 lRtzy217
柘植も仲間に入れてください 柘植は名古屋79ｷﾛ大阪101ｷﾛ 伊賀ｲﾝﾀｰは名古屋西70ｷﾛ大阪99ｷﾛ
286:名無し野電車区
05/02/03 21:53:04 lRtzy217
青山町は近鉄が走ってるから名張との関わりが深いと思われがちだが実際は上野との関わりが深いので青山町が伊賀市であるのはおかしくない。と何かのHPに書いてあった。俺もそう思う。おまえ移民か？
287:名無し野電車区
05/02/04 00:47:48 uVpehQ1Y
柘植は大阪の方が遠いのに大阪行きの電車があるね
同じように名古屋行きがあってもいいと思うが
288:名無し野電車区
05/02/04 10:06:02 payc1gfn
>>282
東海道線のバイパスを兼ねて亀山－加茂間の複線電化希望。
289:名無し野電車区
05/02/04 15:43:33 uz/Kcc8l
以外にも関西本線亀山―加茂間は外国人利用者が多い。
奈良を控えてるのと、ジャパンレールパスで近鉄が乗れない影響もある。
関空なんて奈良まで行くのに不便（バス使用）だから欧米人も使いたくないはず。
中部開港でかすがの利用者も増えるかも。
290:名無し野電車区
05/02/04 20:07:46 rvJr1smu
>>289
中部じゃなくて関空に延伸したほうが客は増える。
291:名無し野電車区
05/02/04 20:13:24 9lezN7Pv
特急「スーパーかすが」（関西空港～名古屋）
1日7往復運転
キハ１１－キハ１１－キハ１１－キハ１１
8500番台リクライニング仕様車
292:名無し野電車区
05/02/04 20:33:48 l2ys0kXk
>>286
青山町と名張市は協力していろんな業務をしているんだよ
青山町の町民は「名張市にごみ燃やさせてもらわせてもらっていて」
なんていっていたり
そういえばハイブリッド電車を作るのもおもしろい
NEトレインがあるじゃないか
あれに燃料電池をつける計画を生かして
クモハ-サハ-モハ-クハでサハに燃料電池積んで
電気分解で充電して電化区間では架線の電気で走って使わないときは充電
おもろくないか
293:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 00:06:30 nWK+sskE
同じ伊賀南部だからね
しかし合併となると話は違う
294:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 00:12:21 CImhYyZx
>>287 その通りだ
現行では柘植―名古屋79キロの鈍行最速は83分もかかる（かすがなら70分ちょい）
伊賀上野まで東海管轄にすべき
名松線が名張まで開通していれば、分割民営化の際にJR東海名張駅ができていた
ので、名張が東海で柘植や関や伊賀上野が西日本というのもおかしいので、調整
を取る意味でも伊賀上野まで東海管轄になっていたかも
柘植―大阪は101キロだが、関西線経由ならもっと（115キロ）ぐらい。
295:名無し野電車区
05/02/05 00:26:19 fqSbMNOL
めいめい早く死ね
296:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 00:52:55 CImhYyZx
おまえがしね
297:めいめいさん＠名古屋→伊賀上津急行最速95分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 00:54:32 CImhYyZx
あげ
298:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 00:55:12 CImhYyZx
ｍａｎｎｋｏ
299:名無し野電車区
05/02/05 01:00:12 SJj2YQxY
おれは市ねとまでは思わんかったのだけど、こうなると確かに激しく
鬱陶しいな。荒らしと言われても仕方ないぞ、めいめい。
300:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 01:43:42 CImhYyZx
>>189様ﾊｧﾊｧ
301:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 01:45:17 CImhYyZx
てか俺だけどｗ
荒らしではない
色々と良い提案をしてる
まるで加茂～亀山のように閑散としたこのスレを俺が
活性化させている
302:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 01:46:08 CImhYyZx
まあ、荒らしまがいの行為は謹むよ
303:めいめいさん＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/05 01:51:52 CImhYyZx
柘植は伊賀の中でも別格
304:名無し野電車区
05/02/05 01:52:53 +lpbr3zQ
イケメンキチガイは早く死ね
305:名無し野電車区
05/02/05 09:05:32 /+cBOD92
ワイドビューかすが
306:名無し野電車区
05/02/05 15:37:43 Nl6S4OTi
>色々と良い提案をしてる
>俺が活性化させている
…その盤石の、しかし根拠のない自信はどっから出てくる？ｗ
本当に良い提案なら読む人間を唸らせて然るべき。しかし
現状はというと、おれは別の意味で唸りっぱなしｗ
スレは私物じゃない。いい加減に弁えろ。
307:名無し野電車区
05/02/05 21:04:07 jNNuNC9s
関西本線活性化(数字がでかいほど妄想か)
1.急行かすがを快速化(車両そのまま)
2.ハイブリッド電車で221系増解結して柘植から大阪へ
3.いっそ電化してしまって221系増解結して柘植から大阪へそして鉄道部破壊
4.複線にして運行本数激増
5.伊勢特急を大阪から運行(西日本運行)
6.名阪特急を運行！(西日本運行)たぶん東海の反対392%
6は意味ないかな5は近鉄のシェアは奪えないか
4するぐらいなら路線改善するか…
308:名無し野電車区
05/02/06 20:28:38 E7855r4l
とりあえず伊勢方面から草津線を通って京都に抜けるような快速を作ってよ。急行でも特急でもいいけどさ。
309:名無し野電車区
05/02/07 00:47:40 NFarAC5r
>>308
近鉄特急を御利用下さい。
310:名無し野電車区
05/02/07 07:32:35 YanpTe14
>>309
その言葉が出るぐらい近鉄が優勢なんだよ
311:名無し野電車区
05/02/07 09:03:51 xifHUDEb
>>290-291
だ～か～ら～、関空なんてクソ空港は外国人も嫌がるだろ～が。
それに関空は何もかもが目を剥くような高さだし。関空は航空会社からもソッポを向かれてるし。
そんなわけで中部～（名鉄）～名古屋～（かすが）～関空という逝き方をすｒ外国人が増えると予想できるんじゃね～かよ。
もしかしてしおたい（ｗ
312:名無し野電車区
05/02/07 20:16:24 6lyqBfrW
その中部空港もどこまで信頼出来るやらｗ
冬季は発着不可の日ｲﾊﾟｰｲの悪寒もすでにあるぞ～
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
いくら通常時に便利でも、飛ばない確率がよそより高い、となると、
客は信用しなくなる。関空アクセスのK-JET惨敗と同じ理屈だ。
それに、どのみち乗り換えが入るなら、かすがにこだわるマニアな外人は
少ないんじゃね？ 外人客なんて、どうせ奈良ピンポイントということは
なくて、京都とセットで来るだろうし。
ま、中部空港←→奈良直通だとか言うなら話は別かも知れないけどなｗ
313:名無し野電車区
05/02/07 20:26:57 3PqDtHZ6
>>311
関空がクソ空港だろうがなんだろうが「かすが」はそこにしか直通できんだろうが。
中部新空港が出来たくらいで客が増えるようならJR西も東海も苦労しないだろうよ。
314:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/07 20:48:42 66R+KCFQ
ｾﾝﾄﾚｱへは上野産業会館からの直通バスをご利用ください
所要時間1時間50分です
四日市駅前⇔ｾﾝﾄﾚｱと所要時間は30分しか変わりません
315:名無し野電車区
05/02/08 00:38:38 FfCrSZIo
亀山～加茂の電化したら、思い切って東海と西日本が共同開発する新型電車投入しろ。名阪快速かすが。
316:名無し野電車区
05/02/08 00:45:09 uZEl8N5F
連休中のかすがってブタ混みなんでしょうか？
２両ですから増結なしだと悲惨なほど混みそう
317:名無し野電車区
05/02/08 11:54:53 r74L+zNG
いそかぜの181系で関空-関西線-名古屋の「あすか」
せめて万博期間中だけでも…。
318:名無し野電車区
05/02/08 16:07:36 IMpPM6h+
>>317
関空基準だとかなり始発早くしないと成り立たないと思われ。
約4時間かかる計算だから、早朝に関空出て10時頃に名古屋というならいいかも知れん。
それより遅いと阪和線でラッシュに巻き込まれるし、
さらに遅いと到着時間からして使い物にならない。
319:名無し野電車区
05/02/08 16:09:36 IMpPM6h+
逆もまた然りで、通勤時間帯の関西線にそんなスジが入るわけもなく、
関空着だと夜もかなり遅い。ここでも阪和線ラッシュに巻き込まれるのがオチ。
320:名無し野電車区
05/02/08 17:49:06 NXKZl95R
伊賀地区では車ならセントレア・電車なら関空がそれぞれ圧勝
というのは近鉄だけか賃率と乗り継ぎのかんけいで
美旗から近鉄・南海で特急なしで関空へ２０００円ぽっきり(w
でもJRとの乗り継ぎは新今宮で南海だ無理はないか(大阪環状線行きなら)…
たいへんだ
でも車で関空はきついと思うよ
>>315
西日本は２２３系をベースにするだろう東海は３１３系をベースにするだろう
どーってことないけどね
321:名無し野電車区
05/02/09 00:26:22 NRIC+6iM
青山町からセントレアも急行と特急一般車で2時間半弱2000円ちょい
322:名無し野電車区
05/02/09 03:36:40 oq3SJRVj
>>312
>それに、どのみち乗り換えが入るなら、かすがにこだわるマニアな外人は
>少ないんじゃね？ 外人客なんて、どうせ奈良ピンポイントということは
>なくて、京都とセットで来るだろうし。
外人がかすがを利用する機会は意外に多い。
奈良へ乗り換えなしでいけるのもあるが、
ジャパンレールパスでは近鉄に乗れないというのも大きい。
323:名無し野電車区
05/02/09 11:49:41 Q/0bI6t4
>外人がかすがを利用する機会は意外に多い。
うん、おれだって地元だから、それはわかってる。ただ、いくらかすがで
外人客をよく見ると言っても、そりゃ全体のキャパが小さいから、占める
割合が高く見えるという問題があるわけで。奈良への乗り込み外人客全体の
数字は、圧倒的に大阪または京都方面からが多いだろう。奈良線快速が
出来る前も、103系鈍行でよく外人を見たもんだ。（かわいそうﾀﾞﾀｗ）
外人の大部分は「列車」ではなく「路線」で選択してるように思う。
そして、中部空港からかすが（奈良、ということじゃなく、ね）という
需要があるのか？っていうこと。
現行ダイヤそのままという前提なら、中部空港の着便からつながるのは
早朝着のほんの一部じゃないだろうか。パスあるから近鉄乗るのがイヤ、
と言う層は、かすがに乗るためなんかに宿取ったりしないし、万博開催中は
ともかくとして、翌朝のかすがに乗るために名古屋に１泊して観光…と
言うほど名古屋にバリューがあるか。伊勢へ回遊したら、もうかすが
なんて使わないだろう。
といって、単純に名古屋発を遅らせると、現在の日帰り需要（奈良への
日帰り観光や天理教関係など）をつぶす結果になる。まさか新空港対策で
逆スジの新設なんてやらないでしょ？
そういうことで、現実的な話じゃないだろ？と思ったわけ。
中部空港に期待し過ぎだと思うよ。（いくら関空が糞でもねｗ）
324:名無し野電車区
05/02/09 18:13:23 mMGSDQ57
>>323
日本は快速電車の習慣が根付いてるからね
先着をチェックして乗るという習慣がないから
鈍行に乗ってしまうのかなすこしかわいそう
あとセントレアに対する期待だけど分界域は伊賀地区だと思う
あとは大体予想つくと思うけど
だから奈良なら確実に関空名古屋なら確実にセントレア(そりゃわかってる)
だから両方とも楽しみたければ
発着を変えるしかないけどそこは積極的にやってほしい＞Air Line
両方得になるんだから
たぶん近鉄特急には勝てない！いまのJRなら
325:試運転 ◆8iPMkuzTtI
05/02/09 19:10:09 pOd8WyOc
いっつもこの区間の「関西本線」を利用して騙されるというか気づかされるんだが、
名古屋までって本当意外に近いよな。
急行かすが、まだ乗ったことはないんだがえっもう名古屋？て感じなんだろな。
関西本線っていうだけで必要以上に名古屋までが果てしなく遠く感じる。
326:名無し野電車区
05/02/09 20:58:10 sNpFBPME
一般人は津から船ってケースもありじゃねーの
327:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:06:01 cZxvTyjz
上野はセントレアのほうが近い。
上野はセントレア側（ｾﾝﾄﾚｱ発表の図による）
名古屋までバスで85分
セントレアまでバスで110分
上野は車なら大阪よりも名古屋のほうが近い
梅田までバスで85分でいけるわけがない
関空まで110分で行けるわけがない
>>320で伊賀地区では車ならセントレア・電車なら関空がそれぞれ圧勝
と書かれてているがそれは名張、旧青山町西部、旧上野市南西部（比土・
上神戸・下神戸）の話。
伊賀地区でも柘植なら車なら超圧勝（大阪まで100キロ、名古屋まで70キロ、関
空まで130キロ、ｾﾝﾄﾚｱまで75キロ（湾岸経由）
）電車でも圧勝（大阪まで草津線経由の最短ルートで101キロ、名古屋まで79キロ）。
名張でも車ならｾﾝﾄﾚｱのほうが近い。
名張～ｾﾝﾄﾚｱのバスも毎日上下計6本運転。
もし、名張～関空のバスがあったとしても、
名張駅から2時間程度で結ぶのは不可能。
電車のみなら、関空のほうがちかい。
でも電車と高速船（津ルート）ならｾﾝﾄﾚｱまで90分（ｾﾝﾄﾚｱ発表）。
328:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:06:52 cZxvTyjz
分界域は伊賀南西部ですよ。
329:名無し野電車区
05/02/09 21:07:45 mMGSDQ57
>>325
知らないけど急行かすがの指定席はむいみぽい
すかすか逝ってよし
ちなみに近鉄でだとコンビナートが見えるまでかなり見えてからかなりの記憶が
あと>>326のようなことが鉄道でも
三重交通がなぎさまち線の認可を提出したそう(新聞)
津からなぎさまちまでのバス
P&Rもあるけど見当の余地あり
330:329
05/02/09 21:13:12 mMGSDQ57
更新忘れた～連かきこ～
>>327
セントレアのデーターはある程度おかしいから
関空だってセントレア式なら短くなるよ
乗り換えを考慮することは大切！
とにかく電車は安い！それだけしかとりえねー
バスについてだが本数を考えよう電車の圧勝
空港での待ち時間が増えるだけ帰りも…
南は関空・北はセントレアが結論になる日は意外と近いかも
という対立は少しスレ違い
331:名無し野電車区
05/02/09 21:15:21 gim7K9Ep
めいめいは是非NGワードに。
大阪・姫路1dayチケットみたいな企画乗車券を発売するのもいいかも。
環状線、関西本線（JR難波～伊賀上野）が乗り放題で2500円とか。
332:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:18:00 cZxvTyjz
パークシティ名張でも
三重交通の名張駅西口―上野産業会館―セントレアのバスに期待！
上野産業会館からセントレアまで110分。
上野産業会館―名古屋の高速バス（所要時間85分・1日10往復）は
かなり人気高い（三交伊賀地区で唯一の黒字路線）から、上野では
当然ほぼセントレアに流れるだろう。
名張人をセントレアに流れさせるために、三重交通が頑張るのだ！
値段安いし、名張駅からセントレアまで直通。ここが魅力だろう。
名張駅からの値段
順位
1．関空まで特急使わず
2．セントレアまで近鉄特急及び名鉄特急特別車使わず
3．セントレアまでバス
4．関空まで特急使う
5．セントレアまで特急使う
津からセントレアの船って運賃いくら？
333:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:20:41 cZxvTyjz
パークシティ名張でもセントレアの説明会が行われたことがある。
334:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:21:56 cZxvTyjz
パークシティ名張でもセントレアの説明会が行われたことがある。
335:名無し野電車区
05/02/09 21:28:15 gim7K9Ep
めいめいって何なの？セントレアとか名張とか・・・関西本線と全然関係ないじゃん。さっさと氏ねよ。
336:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:35:01 cZxvTyjz
>>330
＞とにかく電車は安い
関空まで特急使うなら、セントレアまでバスのほうが安い。
重い荷物持って、わざわざ鈍行で行くアフォはあまりいないぞ（しかも
乗り換えあり）？
＞本数少ない
確かに本数は少ないが・・・
337:名無し野電車区
05/02/09 21:37:04 gim7K9Ep
だからめいめい氏ねって
338:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:44:49 cZxvTyjz
移民の街、名張でセントレアに多く流れれば、セントレア＞＞＞＞＞＞関空は確定。
セントレアは関空よりも素晴らしい空港であることが明らかとなる。
元在阪民（非県民）とその元在阪民（非県民）に洗脳された人が大半を占める名張で
セントレアに多く流れれば、関空は完全に腐りきったウンコ空港と言うことができるだろう。
339:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:45:57 cZxvTyjz
バス＆津ルートの浸透で名張から関空あぼん。
340:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:49:29 cZxvTyjz
しかも名張から関空へ急行ってただのアフォ。
青山町ならキチガイ
快急はともかく、ロングシート近鉄昼間急行で青山町から80～90分もかけて
しかも難波で南海に乗り換えてってアフォ。
青山町―中川は急行で24～26分、昼間の宇治急は中川での名古屋線『快適
クロスシート急行』への連絡がすばらしくいいから、急行でもセントレアに
流れて欲しいものだ。
341:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:51:13 cZxvTyjz
しかも名鉄特急一般車も快適だし、ミューチケットの必要なミュースカイも
関空特急より150円も安い。車内は快適、車両はカッコイイ。
342:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:53:28 cZxvTyjz
しかも名張から関空へ急行ってただのアフォ。
青山町ならキチガイ
快急はともかく、ロングシート近鉄昼間急行で青山町から80～90分もかけて
難波まで出て、さらに難波で南海に乗り換えるなんて最高にキチガイ。
青山町―中川は急行で24～26分、昼間の宇治急は中川での名古屋線『快適
クロスシート急行』への連絡がすばらしくいいから、急行でもセントレアに
流れて欲しいものだ。
343:名無し野電車区
05/02/09 21:56:30 gim7K9Ep
大阪・姫路1dayチケットのように大阪・伊賀1dayチケットも作って欲しいな。
大阪環状線、桜島線、関西本線（JR難波～柘植）近鉄伊賀線が乗り放題で2500円ぐらいで。
伊賀市は一応観光資源を持ってるのだからそれをうまく活かしてほしい。
344:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 21:59:15 cZxvTyjz
Ｍｅｊｏｒ Ｄｒｅａｍ
名鉄特急 ミュースカイ
名鉄名古屋―中部国際空港28分
さあ 世界へ
345:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 22:01:03 cZxvTyjz
>>343
名古屋―伊賀上野のバス回数券
鯱20最高
名古屋⇔伊賀上野のバスの往復乗車券（5日間有効）も最高
346:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/09 22:01:47 cZxvTyjz
>>343 ＪＲ難波～柘植 ﾌﾟｹﾞﾗ
柘植―ＪＲ難波なんて関西本線で110キロ以上あるだろｗ
347:名無し野電車区
05/02/10 00:05:20 Q/0bI6t4
津ルートは神戸/関空ジェットフォイルの二の舞になるんじゃねえの？ｗ
肝心の空港自体も横風で使えない時がありそう、ってぐらいだから、
船が欠航するなんてしょっちゅうありそうだ。
仮に欠航が月１回とか２回とかでも、自分が乗るときに欠航するかも
しれない、と思ったら、客は使わない前提で段取り組むだろう。
時間的にはあれほど便利だった神戸/関空の海路がなぜ撤退したか
考えてみろ、って。
人は、便利だとか速いとかだけで手段を選ぶわけではないよ。
348:名無し野電車区
05/02/10 06:53:11 EoLQwn5/
>>340
じゃあ俺は馬鹿なのか？
おそらく時間も値段もトップレベルに短いのもあるだろ
＞名古屋線『快適 クロスシート急行』への連絡がすばらしくいいから
乗ったこと無いよ
大体2時間も乗り換えて名古屋に行く気が知れん
関空ならあわせて2時間でＯＫ
たぶん電車より船が勝つと思う
値段とＰ＆Ｒで
>>343
関西本線と伊賀線を組み合わせるアイデアはすばらしい
これはいい！
349:名無し野電車区
05/02/10 09:15:13 OH7Rhhgc
青山町名古屋は二時間じゃなくて99分らしい
350:名無し野電車区
05/02/10 09:39:23 jddsKz6S
＞めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分
なんで青山みたいな中途半端な奈良の山奥の町から名古屋なん？
奈良なら大阪やろ
351:名無し野電車区
05/02/10 12:53:12 JYkgV7iq
名張とか青山町は、三重ではあるが奈良の延長線上みたいなもんだな。
352:名無し野電車区
05/02/10 14:08:04 uSVpRA3T
有名な「伊賀の市外局番を05××→07××にしやがれ！」運動もあったし
なあ。めいめいはどう思ってるのか知らんけど、地域一般の人たちは
意識が大阪に向いてる。
地勢的にも、大和と伊賀の国境（奈良三重県境）がほとんど意識されない
ようななだらかさなのに対し、伊賀伊勢国境は険しくて、しっかり自然
境界になってるし。そもそも、伊賀が伊勢と同じ藤堂家領でなかったら、
廃藩置県の後の整理では、奈良になってたって不思議じゃなかった。
…で、いつまでこんなスレ違いの話が続くんだ？ｗ
そもそもここは 近鉄スレ でも 中部空港スレ でもないぞ
353:名無し野電車区
05/02/10 17:50:46 EoLQwn5/
さて一応電化については
ある人は桜井・和歌山線と共通運用で亀山破壊が多い
まだあれだけど関西本線電化の費用どれぐらいかかるか知っている人いる
おしえてくれるか
354:名無し野電車区
05/02/10 20:58:42 cgT3zU2k
>>343
＋500円で亀山から乗れるようにしてもいい。亀山から大阪って結構需要があると思うよ。
欲を言えば大阪地下鉄も乗れるようにして欲しいが・・・
355:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 02:38:24 QchiDVYI
名張駅からセントレアまでのバス６往復（計12本）も運行
停留所は
名張駅西口―三交伊賀車庫―三交上野車庫―上野産業会館―御代IC森精機前
―関BC―セントレア
空港利用者の便宜を図り、上野車庫には100台分、森精機前には50台分の駐車場が
まもなく新設される。駐車料金は1日200円、5日1000円。（中日新聞による）
連休中にも駐車場と森精機前停留所を見にいってきまつ。
おやすみ
356:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:03:26 QchiDVYI
伊賀は大化の改新時にも伊勢国に編入された歴史をもつ。
その後独立したが。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａには伊賀は伊勢国から分置され、その後志
摩国も分置された。とある。
意識が「大阪そのもの」に向いていることは確かだが、元々は大
阪ではなく、北西部（島ヶ原村）は山城、北中部と（阿山町）は近江、
北東部（伊賀町）は伊勢及び近江、南西部（名張）は大和、最南部（霧
など）、南東部（大山田村）は伊勢とのつながりがそれぞれ深い。
言葉も各地区でそれなりに異なる。
名張もベッドタウン化される前は、人口だって少なかったし、言葉も
今のような「大阪弁そのもの」ではなく、三重方言というか伊賀方言
を使ってたりする。昔から住んでる人は中日新聞を取っている人も多
い。ところが、ベッドタウン化されて以降、貧乏な大阪民が大量に移
住してくるようになり、「山城、近江、大和、伊勢」ではなく、「大
阪そのものの植民地」「大阪そのものの僻地」と化し、汚い大阪弁が
浸透し、名張はまるで「大阪そのもの」と化している。
運動が起こったのもその頃。
357:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:07:16 QchiDVYI
大阪の移民たちがは、名張を「大阪そのもの」にしていることは言うまでもない。
名張はかつて大和に都があったころ、「畿内の東限（今でいう首都圏）」とされ
ており、奈良東部（大和）との関わりはそれなりにかなり濃いが、「大阪そのもの
」とのかかわりや影響は薄かった。
358:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:11:03 QchiDVYI
「名張」、これほどまで純民率が低く、大阪からの移民率が高い市もめずらしいだ
ろう。本籍を伊勢との国境付近にもつ名張市民の俺は、今なお加速を続ける「名張
の大阪（そのもの）化」がこれ以上進行することを危惧する。
359:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:20:59 QchiDVYI
伊賀といってもひとくくりには出来ない。
名張は大和系、島ヶ原は山城系、青山町南部は伊勢系、それ以外の青山町は
混合系、阿山は近江系、伊賀町と大山田村は伊勢系、伊賀町の一部は近江系と
伊勢系の混合。
まとめると、旧市町村のうち、伊賀町と大山田村・青山町南部は東海系だが、
他の旧市町村は関西系ということができる（伊賀に関するかいくつかのHPにも
「伊賀町・大山田村は東海系だが、他の市町村は関西系」という記述があり）。
具体例としては、島ヶ原の東部は山城の言葉に極めて近く、青山町の霧生や高尾、
大山田村の上阿波、伊賀町の柘植あたりは言葉も津方言に極めて近い。
360:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:33:17 QchiDVYI
名張と大山田を比べてみるとみるとよくわかる。特に今はもう全然違う。
幾ら畿内の東限といえども、もはや大阪府名張市ではなく、大阪市名張区
とも言っても過言ではない大阪の僻地である名張と、山城、近江、大和と
接点を持たず、芸濃町・久居市・白山町・旧関町・美里村と接する大山田村。
名張の8０％は大阪そのものへの志向が強い、昔から住んでる２０％は大阪
そのものへの志向はあまりない、そして俺は名古屋志向で、しかも名張から
名古屋へ通う異質な存在だがｗ。そんな異質な人間ももっと必要。
361:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 03:40:12 QchiDVYI
名張は畿内の東限、名張より東は東国。
不破の関、鈴鹿の関、愛発の関のうち、鈴鹿の関は特に不明確だが、
伊賀は鈴鹿の関の置かれた旧関町よりは地理的には西だが、伊勢と
ともに鈴鹿の関の東として扱われていたらしい。
362:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 04:04:04 QchiDVYI
＞地域一般の人たちは 意識が大阪に向いてる。
大阪そのものへの志向が強いのは名張だけである。
伊賀町・大山田村などは大阪へ100キロ以上もあり、大阪志向は存在しない。
＞地勢的にも、大和と伊賀の国境（奈良三重県境）がほとんど意識されない
＞ようななだらかさなのに対し、伊賀伊勢国境は険しくて、しっかり自然
＞境界になってるし。
ほとんど意識されないとまでいうのは言い過ぎ。R165で久居―青山―室生と抜けるとき、
青山高原と奈良県境とでは全然違う。確かにあそこの道はなだらかで特別意識するよ
うなものではないが。赤目滝付近の奈良との境界はそれなりに険しい。
上空から撮った地形図をみると名張は山間部。
R165付近の名張市と室生村の境（つまり県境・国境）のは地縁的な理由も絡んでいる
れたものとみられる。それ故、あのあたりは国境にしてはなだらかだが、三本松―
桜井間にはそれなりに険しいところも存在する。
名阪の五月橋付近の山も酷道だし。
＞そもそも、伊賀が伊勢と同じ藤堂家領でなかったら、
＞廃藩置県の後の整理では、奈良になってたって不思議じゃなかった。
伊賀が奈良になってたというのはおかしい。
名張に関しては畿内の東限だから、奈良になっていてもおかしくないとも
言えるが・・・。
伊賀自体山間部で、不思議な地域。
こんな不思議な地域であることはもうこんな地形を生み出した大昔の自然活動を
恨むしかない。
363:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 04:11:12 QchiDVYI
もし、伊賀が奈良に編入されていたとしても何か変。
同様に山城でも何か変。また同様に近江でも何か変。
そしてさらには伊勢でも変だが。伊賀のような小さな
面積で独立した県も置けないし、歴史的背景を深く考
えると「三重県」であることがベストであると俺は思う。
俺は伊賀よりも、東紀州のほうが三重県に相応しくないと思う。
伊賀は名阪の中間（名張は大阪70キロ・名古屋100キロ、
伊賀町は大阪100キロ、名古屋70キロとまさに中間）に位置
し、東紀州のような僻地ではないことからよく議論の対象に
なるが、真の僻地である「三重県東紀州地域（紀伊国）」の
ほうが明らかに三重県に相応しくない。和歌山県に編入するべき。
364:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 04:13:30 QchiDVYI
おやすみ
とりあえず名張―上野―伊賀―関―セントレアのバスに頑張ってもらいたい。
かすがにも期待（できないか・・・ｗ）
365:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 04:20:12 QchiDVYI
名張でも昔から住んでる人は中日新聞を取っている人も多い。
上野は名張の5倍は中日新聞取ってるはず。
大山田・青山・伊賀町・阿山町の田舎では中日新聞シェアはかなり高い。
名張以外では中日ファンも結構居る（名張は阪神ファンしかいない）。
このように、名張以外（＋昔から住んでる名張人）はそれなりの愛県心を
もっているが、名張人（大阪民国ｗ大阪府大阪市名張区民ｗ）に愛県心は全く存在しない。
366:名無し野電車区
05/02/11 05:48:07 bsFlNLUy
なんとなくセントレアに行くことを考えるとＪＲではつらい気がする
重複するとこでは近鉄＋名鉄だな
でもＪＲにもがんばってもらいたい
関西本線のこの地区は無意味といわれそうだけど
どちらにしてもかすがは2往復いるかな
367:名無し野電車区
05/02/11 07:39:21 TCn4OAt1
>>355-365
おやすみって書いてから、どんだけ書いてんだよｗ
おまいリアルで友達いないだろ？ちょっとは協調性付けた方がいいぞ
368:名無し野電車区
05/02/11 12:38:28 +HHLbT83
>>355-365
はいはいｗ だったら、別のスレかホムペでやってくれねえかな？
おれたちはそんな話が聞きたくてここに来てるんじゃない。
あと、厳密に言えば間違いｲﾊﾟｰｲ（歴史的な部分はとくに）だけど、
突っ込むとややこしくなりそうな人物なので、放置しますｗ
みなさんはあれが正しいと思わないように。
369:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 17:51:30 QchiDVYI
>>368
＞厳密に言えば間違いｲﾊﾟｰｲ（歴史的な部分はとくに）
是非指摘してもらいたい
間違いと指摘された部分を調べて本当に間違いなら訂正する
370:名無し野電車区
05/02/11 18:02:42 fXcI2pZ9
＞間違いと指摘された部分を調べて本当に間違いなら訂正する
そんな暇あったら自分のサイト立てろ
お前うざ過ぎる
書き込むな
371:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:12:19 QchiDVYI
お前に書き込むなと言われたところで俺は書き込むぜ？
それにしても、上野産業会館―名鉄BCのバスが関BCのみ停車なのに対し、
空港バスは旧伊賀町の御代IC森精機前にも停車。俺はここを多いに評価
したい。
スレ違いスマソ
372:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:14:54 QchiDVYI
＞厳密に言えば間違いｲﾊﾟｰｲ（歴史的な部分はとくに）
とにかく間違いを全部挙げてくれ
373:名無し野電車区
05/02/11 18:15:12 cdSLVbLO
上野や名張の書店やコンビニには、関西一週間や関西ウオーカー、あるいはびあやエルマガの関西版も結構置いてる。
374:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:17:45 QchiDVYI
そう、アルデ名張店とかすごい。
東海誌と関西誌が両方置いてる。
375:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:38:00 QchiDVYI
関西本線は利用者が年々減りつづけていて電化は困難と三重県の広報に昔
書いてあった。
かすがの増発も不可能。
もうすぐアボンですね。
376:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:40:17 QchiDVYI
バスのほうが遥かに良い。
関西本線あぼんされてもバスで補える。
377:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 18:41:36 QchiDVYI
ライブドアが関西本線加茂―亀山を買い取れば面白そう。
378:名無し野電車区
05/02/11 20:28:32 +HHLbT83
>>372
だから、そういうことはスレ違いだし、スレ住民に迷惑だからやらん。
おまいもこれ以上こういうカキコをするな。
そもそもは、スレ違いの内容を延々書き込んでいる方が明らかに悪い。
批判されても反批判の権利などないと思え。
ひと言だけ言っておくと、引用している事実は正しくても、解釈や認識、
考察の部分で違ってるところがある、っちゅうことだ。で、それを訂正
させるにはおまいの認識を改めてもらうことになるので、ちょっとした
歴史論争のようになる。それはここでやることじゃない、ってこと。
わかったか？ 以上。この件終わり。
379:名無し野電車区
05/02/11 20:32:46 +HHcEkPr
>>374
この地域だと普通じゃない？
教科書に載っていたが、この地域には同じカップめんでも関東の味と関西の味の2種類がおいてある
380:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 20:46:24 QchiDVYI
>>379 EとW両方売っている。有名な話だ。俺はEのほうが好き。
薄いうどんは嫌い。
昔、難波駅近くで160円の立ち食いかけうどん食ったのだが、その時は七味唐辛子を
大量にふりまくった。あれは薄すぎた。異常。大阪でもあそこまで薄いうどんはない。
381:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 20:47:45 QchiDVYI
教科書にも載っているのか。出版社と教科書名きぼん。
暇があれば名古屋の書店で見てみるかも。
382:めいめい＠名古屋→青山町急行最速99分 ◆6koYhFG9XM
05/02/11 20:56:22 QchiDVYI
>>378
最後に一言言わせてもらう
>>359と>>365は正しいはず
これは自信を持っていえる
>>365をあえて訂正するなら
大山田・青山・伊賀町・阿山町の田舎では中日新聞シェアはかなり高い。
↓
大山田・青山・伊賀町・阿山町の田舎では中日新聞シェアは結構高い。
もしくは
大山田村と伊賀町及びで青山町の田舎部では中日新聞シェアはかなり高く、
阿山町でも中日新聞シェアはそれなりに高い。
あと、上野が名張の5倍は中日新聞取ってるというのは、今の名張は昔と比べ
中日新聞シェアが超激減しているので、上野では名張の5倍は確実に取ってる
だろうということ。わかると思うが。5倍と言う数字に具体的根拠はないが、
中日新聞に電話して聞いてみればおそらく上野は名張の5倍ぐらいとおもう（そ
れ以上かも）。
383:名無し野電車区
05/02/11 21:06:38 +HHcEkPr
確か小学校の教科書だったかな
名前とかは十年近く前なのでわからない
384:名無し野電車区
05/02/12 12:09:53 ys94XYFF
>>380
たいがい関西の売ってるんだけどね
>>375
亀山鉄道部の維持にかかる値段と中古まわして電化維持する費用
どっちが安いんだろ
後者なら設置費用さえどうかなれば…
でも廃線にしてしまうのも地方交通に支障が…
通勤通学の利用者が居るからむりが
でも和田岬線みたいになる落ちなのかな