04/09/26 15:08:04 orjbr7UK
・前スレ
AU端末を駄目にしてるOPENWAVEの糞ブラウザについて
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
ACCESS、「BREW」に対応したWebブラウザ「NetFront v3.0」を発表
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
BREWでフルブラウザ登場～ACCESS
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Opera、BREW版フルブラウザを開発～KDDIに提供
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Opera、フルブラウザのBREW版をau向けに提供
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ケータイ用語の基礎知識
第177回：Opera とは
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
第188回：NetFront とは
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ソフィア・クレイドル、タブブラウザ型のBREWアプリ開発
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ソフィア・クレイドル、複数ページを同時表示できる閲覧ソフト
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Openwaveの顧客
URLﾘﾝｸ(japan.openwave.com)
3:非通知さん
04/09/26 15:08:46 KWdkudfH
まだやるの？Operaが囁かれてるのに
4:非通知さん
04/09/26 15:20:58 7y18xias
>>1
乙
5:非通知さん
04/09/26 15:23:57 Pa+mxJHS
現状
ドコモ：ACCESS製Compact NetFront
au：OPENWAVE製Mobile Browser
vodafone：ACCESS製Compact NetFrontと自社開発ブラウザ
ツーカー：au：OPENWAVE製Mobile Browser
6:非通知さん
04/09/26 15:30:00 lRl/qNGx
★★★注意★★★
ここは、あくまであうから糞波を撤退することを要求するスレです。
余所の話しはどうでもいい。
・他キャリアとの比較をするスレではない。(ブラウザ関連を除いて)
・ａｕのブラウザのみに限定
・他に乗り換るのは論外。優れたブラウザが提供されればすべて解決。
・ＯＰＥＮ ＷＡＶＥのブラウザを擁護するなら他ブラウザと比較して具体的に。
7:非通知さん
04/09/26 15:40:23 se9AQ85u
糞ｽﾚ立てるな厨房
8:非通知さん
04/09/26 15:40:32 jeDZH1N/
糞波マンセー
9:非通知さん
04/09/26 15:41:48 cAfjgctT
俺の要望としては、基本はサクサク重視の「NetFront」で、
アプリとしてフルブラウザである「Opera」を用意してもらえるとうれしいな。
10:非通知さん
04/09/26 15:43:43 1w7NB5Te
>>7 社員乙！
URLﾘﾝｸ(www.openwave.co.jp)
11:非通知さん
04/09/26 15:44:51 LCiTNoFl
叩きたいだけのアンチあうからすれば、あう以外のキャリアは含められないよな。
そりゃそうだ。
あう限定で無理やりのスレ立て強行、非常に分かりやすい(w
12:非通知さん
04/09/26 15:47:07 se9AQ85u
叩いたら社員か
リアル厨（ry
13:非通知さん
04/09/26 15:48:07 CccPlSz+
【糞波社員による妨害の歴史】
社員＞＞フルブラウザ搭載は技術的に不可能
opera NetFront 登場
-------------------------------------------------------------------
社員＞＞そもそも携帯電話のコンテンツはＰＣと違う
京ポン登場
「携帯にフルブラウザも」「auはSuica搭載」～KDDI、小野寺社長
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
-------------------------------------------------------------------
社員＞＞フルブラウザではコンテンツビジネスが成り立たない
フルブラウザ搭載してもゲートウェイモデルは崩壊せず～KDDI高橋氏
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
-------------------------------------------------------------------
社員＞＞NetFrontはドコモがACCESSの大株主
operaにゃ関係ないな
-------------------------------------------------------------------
社員＞＞c.2chはいろいろ高機能だぞ。設定してないだけだろう。 p2使えばさらに改善する
他力本願かＹＯ
-------------------------------------------------------------------
嘘つき推奨してる会社ですか？糞波
14:非通知さん
04/09/26 15:49:14 se9AQ85u
ﾄﾞｷｭﾓ工作員の巣窟ってここか(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
15:↑
04/09/26 15:50:49 1w7NB5Te
ドコモはOpenwaveではないので無関係だろ。
出て行けよ、豚さん。
16:非通知さん
04/09/26 15:52:17 7y18xias
なんでこんなに社員さんがいるんでしょうかねえｗ
昨日のID:YH0N2C2sとかID:uh/7X/lwなんだろうな。
とくにコイツID:YH0N2C2sはスレタイを変えろとほざいてたからな。
今ここでスレタイに文句いったり糞波叩きはあう以外のキャリアの人間だ
といってる奴は、昨日の荒らしだな。
17:非通知さん
04/09/26 15:57:53 THnacdYh
★★★スレの趣旨★★★
・au叩きスレや、キャリア争いをするスレではありません。auが好きで使っているが、
au端末に標準搭載されているOPENWAVE社製Mobile Browserには不満を抱いてるという
人達のスレです。OPENWAVEブラウザへの不満、嫌悪であって、auへのものではありません。
・OPENWAVEを経由してauを叩くスレではありません。
OPENWAVEの問題からau自体へ話しを逸らそうとする人がいるので要注意です。
・「嫌なら使うな」「他キャリアに乗り換えろ」という論調は甚だ見当違いです。
auを使い続けたい事には変わりないが、その中で汚点ともいえるこの低品質ブラウザが
他のまともなブラウザに置き換わってくれる事を望む人達のスレです。
・au端末内でソフィアブラウザ、NetoFront、Opera等、
他のブラウザという選択肢が有ればOPENWAVEなど使いません。
18:非通知さん
04/09/26 15:58:44 THnacdYh
■脱OPENWAVE化へ向けた嬉しい動き
2003/03/18
ACCESS、「BREW」に対応したWebブラウザ「NetFront v3.0」を発表
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
2004/02/25
ソフィア・クレイドル、タブブラウザ型のBREWアプリ開発
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ソフィア・クレイドル、複数ページを同時表示できる閲覧ソフト
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/04/28
KDDI、メール、WebもBREWベースへ～高橋氏
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/06/08
ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
BREWでフルブラウザ登場～ACCESS
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/06/16
社長会見：DDIポケットのPHSのように携帯電話へのフルブラウザ搭載は？
>Operaに続きACCESSなど、すでに数社が開発しているが、
>かなり良いところまで行っていると思う。
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
「携帯にフルブラウザも」「auはSuica搭載」～KDDI、小野寺社長
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
19:非通知さん
04/09/26 15:59:24 THnacdYh
2004/06/28
フルブラウザ搭載してもゲートウェイモデルは崩壊せず～KDDI高橋氏
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/07/29
携帯にフルブラウザ、通信料定額に課題
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/08/09
KDDIがBREWに期待していること
>メールソフトやWebブラウザのBREW化だ。「IEがいいとかNetscapeがいいとか
>選べるように、PCの世界でできていることをやっていきたい。将来的には、
>自分の好みにあったメーラーやブラウザを使えるように」と竹之内氏。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/08/26
Opera、フルブラウザのBREW版をau向けに提供
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
Opera、BREW版フルブラウザを開発～KDDIに提供
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2004/08/27
KDDI高橋氏、着うた問題やBREW版Operaに言及
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
20:非通知さん
04/09/26 16:00:00 THnacdYh
■携帯ブラウザを開発してるメーカー
OPENWAVE
URLﾘﾝｸ(japan.openwave.com)
ACCESS
URLﾘﾝｸ(www.access.co.jp)
OPERA SOFTWARE
URLﾘﾝｸ(www.opera.com)
ソフィア・クレイドル
URLﾘﾝｸ(www.s-cradle.com)
■ブラウザ関連スレ
【WIN】携帯でフルブラウザ実現への要望【FOMA】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
21:■前スレで出された声を抜粋
04/09/26 16:01:35 THnacdYh
ちなみに俺もauの各種利点が好きでauの携帯を使っているが
OPENWAVEのブラウザだけが嫌で嫌でしょうがない人だ。
嫌な点を具体的に挙げると
1: 重い。携帯CPUの高速化に伴ってようやく若干マシにはなってきたが
それでもページ内にリンクが沢山あった時は重くてしょうがない
2: 読み込み可能容量が小さい
3: サブメニューなどの操作がもっさり＆洗練されていない
4: キャッシュの動作が鬱陶しい
5: ネットワークからデータ読み込みが完全に完了しないとページを表示しない
6: 非対応ページも極力表示しようとしてくれよ頼むから。あっさりエラーにしないで。
全部NetFrontではマシになる項目ばかりだ。
22:非通知さん
04/09/26 16:07:02 fR58HJi+
糞並イラネ派ユーザー=イラク国民
糞並=フセイン
糞並擁護=サドル師の民兵組織等の残党組織
Ｏｐｅｒａ等のブラウザ=米軍を筆頭とする多国籍軍
23:非通知さん
04/09/26 16:09:01 mi80AW1d
２げっと
24:非通知さん
04/09/26 16:50:07 39J1hkh9
>>22
ワロタ
25:非通知さん
04/09/26 18:10:29 +CvpiYxS
仕方ないから↓使ってる。
URLﾘﾝｸ(i.i2ch.net)
26:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:20:57 o5Roo6rF
・せっくの夏WINもこのブラウザだと思うとげんなりするものはある
・オープンウェブはPCのシミュレーターも重いから、
やっぱりブラウザの基本的な部分に問題があるのかな。
・なんでAUはこの糞ブラウザ使い続けるのよ？切るに切れない理由があるのか？
フルブラウザじゃなくて良いからBREWのブラウザとか出せんのか？
JAVAのjigブラウザでもサクサクだというのに
・MSM6系のチップだとサクサク動作だと良く見るんだが
なにやってんだと思うくらい時間のかかるブラウザの起動時間はどうなっとるの？
・動作は多少よくなってるけど低機能だし、起動に時間がかかるのは相変わらずだよ
・BREWのブラウザが色々出ていた気がしたんだが
どうして夏WINは相変わらずこの駄目なブラウザしか搭載してないだろ？
・W11はMSM5500だし、今度のWINや現行A550xのようなMSM6x00ベースと比較するのは間違い。
openwaveのブラウザはCSS対応etc.でそういう意味では高機能ではないかと。
もはやもっさりでも無いし。
・インフラ側にもオープンウェーブのシステムを使ってるのでそう簡単に切ることもできないんだろう。
・J-N51からオープンウェブだっけ？あの時も、モッサリが問題になったね
・まぁ、ARM9のau端末ではもっさりではないってことは確か。
・キャッシュクリアするとリロードがうざいしクリアしないと起動にもたつくし
糞なブラウザだとはつくづく思う
・A3012CAの時代からそのダメダメさ加減は痛感。
27:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:21:25 o5Roo6rF
・昔auを使ってたけど、EZを使う度に出てくるOpenWaveのロゴにイライラしたもんだ。
・OPERAじゃなくてもBREWで発表されてるどれでもいいから出してくれよ
定額で一番使う部分がこれじゃ使いにくくてしかたねーよ
・夏WINもこのブラウザだと思うと期待が半減してしまう
・まともにブラウジングできなくてページのレイアウト崩れまくり
・今の高性能チップでようやく使い物になった程の糞ブラウザだから
これ以上多機能化が望めない
・もっさりは改善したなんて書いてる奴いるが
JAVAのjigブラウザ弄らせてもらったが驚異的にサクサクだったぞ
アレ弄ったら、もっさり改善なんて恥ずかしくていえねーよ
・他に色々魅力的なブラウザ発表されてるのに
それらを握りつぶして、この糞ブラウザしか使わないのはどーいった了見なんだろな
起動のたびにOPENWAVEのロゴなんてみたくねーんだよ
・メールやカメラ周りは各社で工夫してかなり良くなってきてるのに
ブラウザだけは、機種変するたびにイマイチだなぁと思うんだが
・画面メモが10件までしか保存できないとか、インターレス表示ができないとか
そういう具体的な不満が書かれないのはどうして？
不満を感じる人は具体的ではなく過去のイメージに対して漠然と不満を感じてるのかな？
・使ってれば誰でも分かるだろうがもっさりしすぎ、重すぎ、遅すぎ
Jigブラウザを使った時は、あまりのサクサク度に唖然とした
W11H使ってるが、会社で使ってる糞ドコモのPDC端末の方がブラウザは断然サクサク早い
オープンウェーブは本当にauの癌だと思う、アクセスのブラウザを標準にしろと言いたい
28:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:21:44 o5Roo6rF
・ARM9積んでる端末でさえ505i系よりもっさりしてるんだけど
これはブラウザのせいじゃないの？505i系のCPU100MHzに対して
ARM9は確か140MHz越えてたハズだけど？それでももっさり感じるってのに問題ないの？
もっさりしすぎ、重すぎ、遅すぎ、とろい、反応悪い、もたつく、動きにいらいらする
それだけだけどブラウザとしてはむしろ致命的じゃん。
・個人的に一番良くなって欲しい部分はスクロールした時のもっさりをなくして欲しいです。
（Vodaの場合のみかも？auの機種は触ったことないので…）
・ARM9ベースでようやく使い物になった劇重ブラウザなんだから
これ以上の機能追加はできねぇ将来性の無さよ。
・オープンウェーブのシミュレーターも重い。
98で起動させた時は動作確認どころではなかったなあ。
どうしてオープンウェーブなんだろう。一応、モバイルブラウザ専用の会社だけど。
Phone.comの頃からの付き合いで色々あるのかな？大人の世界だな
・まぁ、OpenwaveがHDMLを開発した頃からのつきあいだからね。
Openwaveが立ち上げたWAPフォーラムにも当初から参加していたし。
同じくWAPフォーラムに参加していたドコモのiモードの成功から
結局、WAP2.0ではHDMLを発展させたWMLはオプション扱いになり
メインはiモードとほとんど同じ仕様でまとめられたけどね。
・このもっさり感致命的だよ、極端な話光使ってる奴が今更ナローに戻せるか？
定額推してるキャリアなんだからPC用サイト見る事も視野に入れなきゃいけないのに
このブラウザじゃあな…
・5404の時は愕然としたね。今は1402。
井の中の蛙状態だから不満は無いですわ。
・近頃のは速度はまずまず。
キャッシュ制御が糞なのが嫌だ。
29:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:22:01 o5Roo6rF
・C300シリーズまではメーラーもここのもので凄く使い勝手悪かったよね。
C400シリーズ以降、メーラーはACCESS製になり使いやすくなったけど。
ブラウザは引き続きOpenwaveだったけどお気に入りが鯖保管だったりでダメだった。
もっさりって言われ始めたのがWAP2.0に移行してからだよね。
C5001Tのブラウザなんて誰でもストレスが溜まる程。それこそ糞だった。
その後新端末になるにつれお気に入りが端末保存になったりチューニングで
もっさり感がマシになったり。それでもA5301Tはまだまだもっさりだったけどね。
そして、Ver.6.2の登場。これでARM7チップの端末でももっさり感が幾らかマシになった。
その後ARM9チップを搭載した端末の登場。
ドコモのブラウザはもっとキビキビした動作だけど個人的にはここでストレスが溜まらなくなった。
不満は前にも上げたけど画面メモの件数かな。5501では10件なんで。
あと、画像のインターレス表示ができれ携帯電話用のブラウザとしては言うこと無いかな。
・少なくとも一昔前のモノに関してはほとんどの人が不満持ってるだろうから
関心度はあるテーマだと思う。俺はW21SA買うつもりので楽しみ半分不安半分。
・CシリーズやA型番の前半の頃は結構酷かった。
もっさりで、一般ページはアドレス打ち込んでも大抵エラー。
現在は5505（armコア+ver6）なんで少しはマシだが
文字サイズ最小にしてるとスクロールが少しもたつく。
BREW版netfrontとかソフィアとかで競争が起きてくれればなぁ……。
・画像のON/OFFの切り替えが起動前にしか設定できないのは何故？
技術的な難易度が高いとは思えんのだが。少しでもユーザーをPCサイトから
引き離す戦略でしょうか？それとも世界共通仕様ですか？他社比較を希望。
・そもそもオプション設定が起動画面でしかできないわけで。
・期待してW21S買ったけど
やっぱりもっさりしているよコレ
期待がでかすぎたかもしれんが
30:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:22:22 o5Roo6rF
・W21Sのブラウザスクロール酷すぎるぞコレ
新チップでなんでこんなにもっさりしてんだよ
・スクロールの設定もねーから
もっさりも改善のしようがねーって
・例えばＰＣなら付属のＩＥが気に入らなかったら、他のをﾀﾞｳｿして使ったり
できるじゃないですか。携帯にもそういうフリーの汎用ブラウザとか無いかな？無理か(;´Д`)
・何故、起動したまま画像をオフにできん！？フォントもサイズの変更できん。
テキストもコピーできない。容量不足といい、あんまりだろ。お気に入りや
メモの件数も足りない。いくらなんでも定額携帯にのせるブラウザじゃないよなぁ。
・画面のスクロールを早くできるようにして欲しい…
・いや、実際一昔前までは速度でも叩かれて当然だったと思われ。
今は速度にストレスを感じることは少なくなったが
使い勝手では追いついてないところもあるからな。
少なくとも「OPENWAVEって素晴らしい！」とは思わないだろｗ
・どんどん要求しましょう
OPENWAVEは自発的にauから身を引けと、、
・Openwaveに関係した仕事したことあるからあんまり悪口が書けないｗ
アメリカのOpenwaveに行ってブラウザのテストもしてたし。
・ところで、OPENWAVEはフルブラウザのテイストを持ったコンセプトモデルくらい
発表していないのか？不思議だ。買収でもされてクローズド戦略も修正されちまえ。
・AUのブラウザはイライラするな、
他の部分は大方満足だったけど、もっさりブラウザとマルチタスク無しには辟易
ドコモに乗り換えたらビックリしたよ。
31:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:22:38 o5Roo6rF
・OPENWAVEってBREWブラウザ作ってるのかな？
将来すべてがBREW上で動くようになった時OPENWAVEが作らなければ
自然と排除できるよな。
・もうお願いだから撤退して
選択出来るならまだしも強制的に糞ブラウザ使う方の身にもなってほしい
・OPENWAVEは横スクロールバーも作れない
ド素人へたれプログラマー集団なんでつか？
さっさとＩＴ業界から撤退して社員そろって
別職種に転職してください
・知り合いの持ってる暴陀の端末は横スクロールできてた
ＯＰＥＮＷＡＶＥのブラウザだったぞ
・横スクロールはいざあったらあったでなにか違和感あるけどね・・・慣れかな・・・
とりあえず進むボタンつけるかもっさり改善するかを暫定的にしてほしい
・横スクって見たページに戻る＜ ＞進む を十字キー？で
する事？5406CAはできたぞ！前使ってた5302CAは無理でした
6.2から進むはあるよ。一応、藁ブラウザも進化している。
スタイルシートのあるページも早くなったしね。
それでもまだまだ藁えるブラウザだけど
・WAP規格(HDML)からみの関係があった昔とは違い、今はaccessもWAP2.0(XHTML)に
対応してるのだし、ｵﾌﾟ社一社のみっていうのはもう古いのではないか。
・せっかくキャリアで公認あたえるBREWなんだから
公認与えたブラウザを自由に選択できるようになってほしい
32:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:22:52 o5Roo6rF
・漏れにはopenwaveブラウザのどこが悪いのか良く分からないんだが。
今はW21S使っているんだが、別にストレスは感じないし、機能面でも決して悪いとは思わない。
昔の初期WAP2.0機の酷さは分かってるよ。
まぁ酷いと言っても、それは機能面では無く、動作速度が余りにも遅いから問題になった訳で、
機能面での不満はあまり出て来なかった記憶が有るのだが。
その動作速度の問題も、ブラウザ自体のバージョンアップとベースバンドチップの性能向上で
現行端末では問題無いレベルにまで達しているんだし。
・phone.com時代はとてつもなく酷かった。
ほぼHDML専用だったし。
・フルブラウザが出てしまうとどうしたって劣って見えるし
そもそもソフィアブラウザやnetfrontが一応は存在する
にもかかわらず、一般ユーザーは絶対に使えずに
mobilebrowserを使うほか無いという現状がマズイのだと思う。
・HDMLやWAPに固執したQualcommとauも悪いとはいえ
最近までロクにiモード互換のページが見られなかっただけでも
十分過ぎるくらい怠慢だと思うんだが……。
・つーか、最近のARM9+mobilebrowser ver6使ってる奴なら
普通にauだけ使ってる分には不満は起きないのかもしれんな。
実際は、例えば漏れが使ってる5505でも文字サイズ小さくすると
スクロールがもたついたりして決して快適とはいえない環境なんだけど。
昔の端末を知ってる人間はopenwaveごと嫌いになってもおかしくない。
・他社のブラウザは前世代でサクサクになってるから、今の世代ではフルブラウザ化が進行してる
OPENWAVEの糞ブラウザは前の世代では糞のように重くて、今の世代でようやく
携帯向けサイトが我慢できる程度になっただけ
関係者は今の世代のOPENWAVEなら使い物になると書いているが、
今の他社のブラウザは次元の違うレベルの事やりはじめてんだから
オペラ搭載でAUから消えてくれよ、マジで。
33:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:23:08 o5Roo6rF
・jigアプリというのを試してみたが、凄く使いやすいね。
確かにOPENWAVEはチンカスだ。
jig＋パケ割で、パケ代が安くなりすぎてたまらんｗ
どっかjigみたいなアプリの無料版はないのかな？
・とりあえず逆転の発想でmobilebrowserをBREWにしてください。
んでプリインストールという形にして、要らなければ消せばいい。
DoCoMoの充電台みたいなシステムにして
要らないならいくらか値引いてくれるとなお良いな。
他にブラウザの選択肢があってこその話だが……。
・(ブラウザーライセンスなんて安すぎるのは定説)
別にoperaにするならしてみろというところじゃないのか。
ただ他社に食い込まれること自体事実として受け止められないと思うんで
必要な抵抗とかどうせライセンスが長期契約とかでそんなに簡単にはずせない
構造になっているんだろう。
・今思うと昔の端末がもっさりだったのってチップのせいじゃなくて
OPENWAVEが端末に侵食してたせいなんじゃねーか？jigとか動作軽かったもんな
・つーかさ、operaのようなフルブラウザ要らん論になってるけど
たとえそうだとしてもmobilebrowserよりはnetfrontの方が良い。
要するにmobilebrowser最悪。
・組み込みのOPENWAVEがどけば早くなる
WindowsのＩＥのように独占禁止法で訴えられるといい
・Openwave Mobile Browser はそこそこ良いブラウザだと思うけど。
まぁＯＰＥＲＡの出来を見て判断しよじゃないか。
・とにかくスクロールする時のあのもっさりをなんとかしてくれればなんだっていいや。
俺にとっての問題ってそれくらいだし…
34:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:23:37 o5Roo6rF
|´・ω・`) Vodaユーザーもいるからね…
|´・ω・`) Openwaveブラウザでも非パケ機のブラウザよりは良かったよ…
|´；ω；｀) あれは最悪だった…
・馬鹿馬鹿しい
端末の性能に頼って軽くなっただけじゃん
軽いブラウザならもっと軽快になってたって事だ
・ジョグのスクロール量がすくねぇーもんだから
相変わらずのもっさりだよ反応はいいが操作性が悪い
さすがにOPENWAVE基準だなと思う
・普通にに考えてくれジョグのスクロール量の設定なんていう基本的で重要な事
何も考えてないOPENWAVEに出来るわけねーだろ？
んで、W21Sはページ送りボタンが離れて付いてるから使い物にならんのだわ
んなわけでブラウザに関しては、トータル的に見るともっさりさ
・つーかauは好きだしこないだW21SAに機種変したしこの機種は好きなわけだが
OpenWaveのブラウザは糞だ。
OpenWaveでなければ、より満足度の高いものになるのに、それが分からんのですか…
・つーか、機能が悪いのは、サーバーの付加軽減のための確信犯的仕様じゃなかったの？
・何でページを全部読み込まないとスクロールできないの？
・今のmobilebrowserはまだマシだよ……。phone.comの頃なんて思い出したくもない。
35:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:24:15 o5Roo6rF
・phone.comの頃は勝手サイトほぼ皆無だった代わりに実用的な速度で動作していたからまだ許せる。
当時（2000年頃）は芋の方がもっさりしてた位だったからな。Jは当時から問題外だったしｗ
新生openwaveの評判を一気に落としたのがARM7世代の機種に積まれたmobilebrowser。
3001、3013、5303と使い続けたが、この間1年経ってもほとんど何の改良もされてないのはヤバ過ぎ。
流石に5303では砂時計が出ることは無くなったが、それでもモサモサ、とても使えたもんじゃない。
今のARM9端末では少なくとも速度面での悪評は余り聞かなくなったね。
初期WAP2.0機のもっさり加減と比べたらまるで天国のようだｗ
・前回画面表示があるのがいいけどな
キャッシュが残ってる限りあとに戻れる
途中でブラウザ閉じても続きから見れる
P504is使ってみたが前回画面表示みたいな
機能あったけど表示できるだけで後に戻れん
A5303Hと2ch見てブラウザのスピード比べてみたけど
ちょっとP504isがちょっと早いぐらいで些細な差
A5303Hはキャッシュが効いて既読のスレもメモリから読み出すけど
P504isは既読のスレもその都度アクセスしに行くからパケ代バカ食いだった
・OPENWAVEが糞ブラウザでもWebの通信速度は京ポンより数十倍早いから許す。
・Openwaveのような殿様商売だと、消え去るのも時間の問題かな
・だから、BREW版「NetFront」までの我慢だって。
「NetFront」はiモードで使われているブラウザ。
サクサク感には期待できるし、日本の会社だし。
・ネットフロントでもいいから早く販売してくれよ。
月額になってもいいよ。
36:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:24:26 o5Roo6rF
・俺、とある事情で5401Ⅱｶﾌｪｵﾚつかっとりますが、
このpart1機種からIEで言うところの一回読み込んだものの
'戻る'やってから'進む'が(ようやくw)できるようになって、
ものすごく便利になったよ。
OPENWEVEbrowserﾊﾞｰｼﾞｮﾝ6.2。これが登場してからかなり
au端末のﾌﾞﾗｳｻﾞに対する使い辛さを訴える書き込みが減った気がします。
今のauの好調にさりげなく一枚咬んでると思う。今A5303H使っておられるなら、
方向ｷｰ右で決定なのが進むになってるｶﾝｼﾞ。日立ｿﾌﾄは独特ですが。
それと'もっさり'具合はﾍﾞｰｽﾊﾞﾝﾄﾞﾁｯﾌﾟのｸﾛｯｸ数
もそうですが、多機能多項目の盛り込み方や
ｱｲｺﾝ処理や最適化の仕方でかなり変わってくるみたいですよ。
あとQVGA化も文字やｱｲｺﾝのﾊｲﾚｿﾞ化で色々と処理能力で問題。
その辺はﾒｰｶｰの腕の見せ所ですね。
やはりｿﾆｴﾘがｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰ。
・AU/KDDIがNetFrontを正面切って採用できないのはドコモがACCESSの大株主
という事情もあんだよ。おまけにOpenwaveのようなクソブラウザでも海外
携帯メーカはほとんどこのクソブラウザを積んでるというアホな実績があって
これが海外のコンテンツ市場が立ち上がらない原因にもなってるという罠。
・日本に開発拠点を置くリソースのある間に
それに失敗したopenwaveは、もはや日本市場では長期的には
撤退しかないんでしょう。2001年中から社長も代わっているし社員も
リストラとかの荒らしで、結局ちゃんとやっていく人がいなくなってきているんでしょう。
・ドコモから乗り換えたいという人がいても
薦められないんだよね
このもっさり感を知ってる者としては…
37:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:37:00 o5Roo6rF
・この糞ブラウザはさQVGAの動画が録再生できるような性能のチップで
ようやく携帯サイトが実用的にみられるようになったわけだが
どこにCPUパワー使ってんのかね？
・開け波ブラウザは起動に時間掛かるし、容量少ないし、重いし、ＣＳＳ読み込むと
画面壊れる確立高いし
・漏れは開け波ブラウザ好きだなぁ～。どこがって？あの一生懸命働いて
ます！ってところかな。でも電源ＯＮ時にいちいちロゴ出してるんじゃ
ねぇよとは感じるけどね。
・やっぱり、auのブラウザって評判悪いんだね
ドコモから乗り換えて、全般的に大満足だったけど
ブラウザが重く遅いのだけ気になってた
・もう少しドコモ並みに素早くスクロールできるようになんないかなぁ。
どうしてちょっともっさり気味なんだろう(´ω｀)
・一応、表現能力や機能からいえばNetFront < Openwave < Opera なんですよね。
所詮ケータイコンテンツと割り切るならNetFront、
PC用リソースも……と欲張るならOperaってのはありだと思いますが、
まぁ、先のW21Sリポートもあるように、最近は端末性能向上から、
Openwaveでもかなり改善しているようです。俺的には、Operaはオプションでいいので、
ライトモードとヘビーモードみたいに、表現能力落としていいから軽いモードとかが
付いてくれるとありがたいのですが。
・ケータイでPC用リソースをってユーザは少数なので、
ドコモ(NetFront)にせよあう(OpenWave)にせよそれを基本搭載は今後も変わらず、
追加でアプリとしてOperaが使える、ってのが理想的。
って考えると、夏WINなどで十分高速化されれば、むげにOpenWaveを叩く必要もなくなる。
ただ、OpenWaveはデフォルトでちょっと重くね? ってところはあるので、
ライトモードとかがつけばいいとは思う。
38:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:38:01 o5Roo6rF
・まぁ、今後は通常ブラウザとフルブラウザとの共存がトレンドになってきそうだし、
どうかOPENWAVEはブラウザの軽量化に力を注いで欲しいよ。
それができないなら窓から投げ捨てるだけだし（捨てられないけど）
・良いブラウザを載せる気になれば載せられるのに
こんな糞ブラウザを載せてるのに腹が立つ
・多分開け並は永遠にあうにくっついてくると思うので、
端末のスペックを上げるしかないでしょう。
・まぁ、確かに性能upで昔に比べりゃマシになった。
将来はもっと快適になるだろう。
でも立ち上げる度にキャッシュ処理何やってるんだ？とか
現状ではどこかに文句書きたくなるんだよね。
・ライトモード云々に賛同する人がいないのは
単純に今のmobilebrowserが重くて読み込み可能量が少ないから。
現状機能がライトモード相当で性能が低いんだから
そんなブラウザに期待する人はほとんどいないって事だろ。
だったらまだnetfrontを載っけてくれた方がマシって事だろうし。
何故そこまでmobilebrowser搭載にこだわるのか分からん。
・糞ブラウザ「Openwave」は認める。opera搭載ｷﾎﾞﾝﾇ「禿道」
しかし問題は既存のauの課金やダウンロードシステムに対応させるのをどうするかだ。
元のシステム自体が糞っぽいがそれに併せて公式はもとより勝手サイトも作ってるところが多い。
amcなんかがobjectダウンロードになったのも毎度ファイル全部読み込まなきゃいけない
糞システムがあったから。だからKDDIがoperaをいじる必要が出てくる。
そうなるとまんどくせとかいってやらなそうだ。
openwaveは糞だが漏れは後からDLできる形にしてほすぃ。
・Operaもいいとは思うが俺の使い方だとopenwaveが糞でさえなければ
フルブラウザでなくてもいいんだよな・・。
39:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:38:24 o5Roo6rF
・読み込み中でもスクロールできるようにして欲しい。
・百歩譲ってOPENWAVEが標準でも構わん。
だが、これしか使えない状況をなんとかしる！
北朝鮮じゃないんだから。
・キャッシュが変に残るから
2ch見にくくて仕方ないよ
時々終了させながら使うの面倒だ
・もっさり感の原因の一端は表示されるフォントにもあると思うんだよね。
auの絵文字もopenwaveがもってきた使い物にならない仕様を
auがカスタマイズして勝手に拡張して初めて使えるような代物にしたんだし
その点やっぱりi-modeはすごいよ。
所詮は輸入品だからこそ思ってしまう問題だと思うんですよ。
すべては国内で開発するべきものを、日本語化だけを国内でやっているような
スタンスだからこういう苦情が多発するんでしょうな。
・新端末に変えるたびに少しづつさくさくになるのが嬉しかったけど
今にして思うとAU携帯がもっさりと言われていた原因の
8割はこの糞のせいだよな
・ａｕはwebが遅いからってドコモとかにキャリア換えした人が周りに結構いる。
特にヘビーユーザーに多い。
とにかく常にこのスレが上がってて人目につくのはいいことだな。
KDDI社員も見てるみたいだし。
・冷静に現状のAU端末を見ると明らかにOPENWAVEってお荷物的存在だからな
技術力も無くユーザーの声も聞こうとしないでAUに寄生するだけの存在になった
・とにかく、ブラウザの選択肢を複数用意する。
話はそれからだ。
40:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:39:35 o5Roo6rF
・糞波が糞でなくなるか、webブラウザの選択肢が拡がるか。
可能性としては後者の方が高いので、結果として糞並叩きに。
・要望はとにかく早く糞波を切ってほしいと言うことだけだからな。
良いところなんて何一つない糞ブラウザを使い続けるこの苦痛。
ならあうヤメロと糞波社員は言うんだろうが、糞波以外の機能はあうが一番いいから
あうのケータイを使ってるんだっての。糞波は早く切られればいい。それだけだ。
・現実としてはOpera/NetFrontが出てくれば今度は
jigみたいな軽いブラウザが出てくるだろうし
ただ単に無駄なブラウザになってくだけだと思うぞ。
・実際このもっさり糞ブラウザをやむなく使ってるからみんなうんざりしてるんだろうが
最近は端末の高性能化に伴って、ややマシになりつつあるが、
それも結局端末ハードの進化の恩恵であって、糞OPENWAVEには何の進展も無いんだよ
・まぁ、C3001Hの頃から動作速度や挙動に大して変化のないものに
期待は『全く』していませんが…
・フルブラウザが出た後のOPENWAVEに対する要望はこうだ。
アンインストール出来るようにしといて下さい。
・少し前のメーカー製パソコンであったやん。OSがちょうど切り替わり時の頃の。
Windows3.1とWindows95が両方プリインストールされてて、
購入後、最初に立ち上げた時に、ユーザーがどちらか選択して、
選択されなかった方は、消去されるというようなの。
こういう選択制を導入して、
ユーザーがOPERA、NETFORONTかOPENWAVEか選べるようにして欲しい、
そして選ばれなかった駄目ブラウザは綺麗サッパリ消去される。
これでユーザーがどっちを選んだかの情報がauに送信されて、
その選択された数に応じて、auがブラウザメーカーに支払う代金が決まるという。
そうすりゃ、OPENWAVEなんかほぼ誰も選ばなでしょ
41:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:40:03 o5Roo6rF
・ソフトキーとCSS対応は評価できるが読み込みは
ありえない程遅すぎなんで叩かれても仕方ない
イコール 上で誰かがいってたが、テキスト読み込みには使えね
・ブラウザの不満？ キャッシュ周りの動作が駄目駄目。
更新の少ないサイトを見るなら問題はないだろうけど
掲示板を見るには致命的な欠点だよ。
最近の機種はまだ良いけど、昔の機種に搭載されていた
バージョンには「進む」が無かった。
パケット毎に料金が発生する携帯のブラウザに有るまじき仕様。
（まぁ、これは改善されているから不問にするけど
改善されたのが極最近だって言うのは問題だね。）
ページスクロールやレンダリングが一昔前のＰＤＡ並に重い。
ザウルスに搭載されていたブラウザは（ほぼ）フルブラウザだったが
CPUやOSの差違を考慮しても、もっと軽快に動作できるはず。
（画面解像度は現在では、一昔前のPDAと携帯では同じだから
「何か」が悪さをしているのは明確だね。）
42:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:41:36 o5Roo6rF
221 名前：非通知さん[] 投稿日：04/08/06 06:53 ID:4CQBvyE6
機能的に不足しているのが明確なのは
・ページ中のテキストをコピーできない
・EZ設定や端末の設定に逝かない限りフォントサイズの変更や添付ファイル再生OFFにできない。
・各端末空いているキーをなぜページ送りに設定しないのか(W11ならできるわけでメーカーが
悪いのだろうか)
・柔軟性がない。規格外に弱い。auの中間サーバーが頑張ればよいのだが。
これくらいじゃないか？
日本語インライン入力はできるにこしたことはないができる端末の方が少ない。
というかauでは日本語まで対応したのは内規がする。
メモリ容量が小さいとかお気に入り、画面メモ件数が少ないとかは端末によって違う部分もあるし。
W21Sで遅いって言ってるやつは新しいFOMAの一部機種でも遅く感じると思う。
ジョグにもっとついてくるようにするとそれはそれでまた別の問題が出てくるんだよなぁ。
43:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:42:07 o5Roo6rF
422 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/08 19:27 ID:b5wOUFej
問題はauがコンテンツのDL方式を特殊なのを採用してることだよな。
operaだけ導入すると勝手サイトはいいが公式の課金システム変更が大変。
だから
・operaはBREWで外付けブラウザ的なものにする。
・opera標準搭載、しかしDL時や一部セキュリティが重要な部分はopenwave維持
(決してoperaがセキュリティ駄目とかopenwaveがいいと言ってるわけではないが。)
・operaに独自の改造を施してもらい搭載。
423 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/08 20:59 ID:4KV6TrrS
>>422
コンテンツのDLとしては、落としきりっつーのはあう・ボーダともに同じようなモン、
ドコモだけが月額制ばかりで特殊なのだと思うが。
つーても、もうあうも月額できるしドコモも落としきりできるよ。
やるかどうかは別の問題として。
425 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/09 00:46 ID:qRvyJTyB
>>423
それ話が違うとおもうぞ。
たぶん>>422はEZパスワード入力して買うコンテンツの話だと思う。
objectダウンロード自体H"のopera見てるとPCと同様の扱い。
その上あうはobjectDLに加えてezgetがあるからややこしいな。
確かにoperaに手を加えない限りその辺のコンテンツは利用できない。
CP側が対応してもいいけどめんどいな。
426 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/09 02:56 ID:NplpDKbI
思うに有料コンテンツをＤＬする場合は何か特殊なプロトコルを
つかってるんではと推測。結局operaのau用カスタマイズが発生
糞openwaveとパフォーマンス変わらないとならない事を祈る。
44:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:42:32 o5Roo6rF
563 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/17 11:22:46 ID:YFMOfndM
上の方で言ってるやついるけど既存のシステムからだと移行あるいは対応がかなり面倒。
だから糞を完全に切り離すとoperaいじるかコンテンツＤＬ周りの仕様をopera搭載端末に
併せて再構築が必要。
糞をその手の部分だけ残すというのが一番簡単かな。でも無駄に金払わなきゃいけない。
んで、最終手段は糞は標準ブラウザ、operaは別提供でオプション。
auケータイサイト見るのは糞、iモードサイトやPCサイトはopera。
auのDLシステムおよび課金システムって特殊(まぁobjectDLはふつうだが)だから単純に
載せ替えられない。
基本的に問題は
・動作速度(各端末に合わせた作り込みが必要。共通化されてて開発しやすいのは確かだが
実際に動かすとなるとかなりいじらなければいけない)
・コンテンツDL周り。
・糞との契約
・糞との利害関係
漏れはオプションで出てくれればそれでいい。
糞に慣れちゃったっつーより漏れが糞ブラウザ向けのサイトやってるからｗ
45:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:43:12 o5Roo6rF
428 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/10 01:45 ID:8Kh1AGgk
URLﾘﾝｸ(mita.cocolog-nifty.com)
いかんせんau標準搭載のブラウザ「OpenWave」が動作がとにかく重かった。
auユーザーは、iモードユーザーに比べて、一般にＷＥＢブラウジングの頻度は低いようだが、
「これだけブラウザが重いのじゃそれも当然だろうよ」と思ったほどだ。
新しいW21Sでは、OpenWaveのバージョンこそＷ１１系と同じだが、
ブラウザの実行速度は大幅に改善されている。
ＷＥＢブラウジングは、FOMA搭載の「NetFront」とほとんど同じ感覚で快適に操作ができる。
NetFrontは、もともと機能がシンプルな分、動作の軽さを身上とするブラウザだから、
それと遜色ないというのは大したものだ。
（とはいえ、OpenWave特有の難点として、描画・表示が終了するまで
キー入力が一切利かないというのは、やはりどうかと思う。
単に物理的な重さだけでなく、ユーザーから見てこういう点が
ますます心理的な「重さ」になるのだろう）
46:前スレより否定肯定含め両意見
04/09/26 19:43:40 o5Roo6rF
566 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/17 12:06:50 ID:JhT8vJTp
AUには定額生かせるアプリ無いし
せめてブラウザはなんとかして欲しいな
570 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/17 21:14:05 ID:cV07mVsh
>>566
定額でEZナビウォークはえらい好評のようだが。
571 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/17 22:16:27 ID:OVcguHNQ
ナビウォークはOPENWAVEの糞腐臭には影響受けてないからな
573 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/18 08:07:33 ID:j9c9PwWw
>>571
その通りだな
NAVITIMEはOpenwaveと違って良い物作ってるし
47:前スレよりOPENWAVE信奉者の反論
04/09/26 19:47:55 o5Roo6rF
・あうに採用されなかった会社の腹いせスレですか？
・Access社員串まで刺してストレス発散にご執心だな、乙 ﾌﾟﾌﾟ
・どうやら、OpenWaveを否定し、それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。
・なんつーか、要するとOpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな
・結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。
・つーか、Openwaveに期待しないのならば、au解約したほうが早いんじゃないですかね。
・書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。
・普通の人は（OPENWAVEが糞なんて）考えもしないことだけどな>>1 ヲタさん？
・他社に変えろよ
・選択の余地がない？ドコモ、ボーダ いろいろあると思うけど？
・なんでそんなに解約したくないの?
・ドコモでもボーダでも好きなとこにすりゃいいだろブラウザがOpenwaveだと
せっかくの携帯ライフが（ｗ 台無しになるんだろ？
そこまでauにこだわる理由は何？やはり学割ですか？ｗ
うだうだ文句言いながら使ってるのは負け組ですよ？ｗ
・パソコン用のサイトでも見てるの？
・auのブラウザはもっさりと言っている奴に限って、PCでは一番もっさりなIEを使ってるんだろ？
48:前スレよりOPENWAVE信奉者の反論
04/09/26 19:55:37 o5Roo6rF
・そもそも携帯でブラウジングなんてオタ以外の何ものでもない。
今の開け波ブラウザで満足できないやつらの負け犬の遠吠え、
おまいらいい加減にきづけよｗ
・嫌なら使うなって
なんでそんなに必死なの？
・嫌ならよそのやつ使えって言ってんのに
・ガキのたわごと
嫌なら使わないでね
・嫌なら使わないでください
・だからこいつらには言ってるだろ？嫌ならｔ（ｒｙ
・結局厨房には何言っても無駄なんだよ。嫌なら解約ってのは昨日から俺が言ってる。
・まだガキがウダウダ言ってんのか？嫌なら使うなって何度言ったらわかるの？
・ったくガキが多すぎだよ
いちいち文句言うくらいなら使うのやめてね
・（糞波なんて呼び方は）流行んないよ。ガキんちょクン
・とりあえずその「糞波」って言い方どうにかなりませんか？
知性のかけらもないその書き込み見るともうね、うんざりなんですけど。
・お前らの考え方が幼いんだよ。
・開け波とか書いてるやつ必死だね
ガキだろ？歳いくつだ？
49:非通知さん
04/09/26 19:56:38 o5Roo6rF
前スレからのまとめ以上
50:非通知さん
04/09/26 20:00:17 8m4JJFOM
ID:o5Roo6rFタンは暇なのですか？
一生懸命に貼ってますけど。
51:非通知さん
04/09/26 20:01:06 7y18xias
>>49
猛烈にGJ！
すげえ分かりやすい、
52:非通知さん
04/09/26 20:04:20 8m4JJFOM
49=51ですね。
すげえ分かりやすい、
53:非通知さん
04/09/26 20:05:50 7y18xias
>> ID:8m4JJFOM
また社員さんですか。消えてくださいね。
54:非通知さん
04/09/26 20:07:47 8m4JJFOM
中学生は勉強しなくていいんですか？
55:非通知さん
04/09/26 20:14:39 2vLAzzCi
>>21-49
これだけまとまってれば、このスレ不要だろう
56:非通知さん
04/09/26 20:21:11 7y18xias
確かにいいたいことは言い尽くしちゃったね。
57:非通知さん
04/09/26 20:25:39 jeDZH1N/
じゃあ、WINにFOMAにブラウザを入れたら超さくさくと言うことか？
58:非通知さん
04/09/26 20:26:34 V7sNMvTc
>>47-48
なんつーか定期的に擁護が来るけど、
否定派の方が遙かに論理的なんだよな。
欠点を具体的に書いてるわけだし
（読み込み可能サイズの仕様とか、全体的な重さとか）
擁護派はなぜかそれに対して
「嫌なら使うな」とか「携帯で本格的にネットなんてしない」とか
反論にもならない反論しか出来ていない。
そりゃ漏れだって使いたくないけど選択肢がコレだけなんだよ。
そしてその現状に納得がいかないからこうして書いてるんだっての。
59:非通知さん
04/09/26 20:40:12 LCiTNoFl
・話し合う否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合う擁護派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合わない完全否定派 = 他キャリア工作員
・話し合わない完全擁護派 = 社員
60:非通知さん
04/09/26 20:45:59 7y18xias
・話し合う否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合う擁護派 = 社員
・話し合わない完全否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合わない完全擁護派 = 社員
61:非通知さん
04/09/26 20:46:50 LCiTNoFl
工作員鸚鵡返し(w
62:非通知さん
04/09/26 20:50:34 7y18xias
なに言ってんのさ。俺はあうをよくしようとする完全否定派だが、
あくまで俺の考えを貼っただけだ。
だってもう糞波は良いところなんて何一つ無いし、完全否定することしかできないもの。
63:非通知さん
04/09/26 20:52:04 LCiTNoFl
いま7y18xiasは友人所有のWIN端末を探しています。しばらくお待ちください・・・・・・。
64:非通知さん
04/09/26 20:52:06 8SuKafZE
【900i】movaからFOMAへ乗り換え検討4【発売中】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
347 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 20:13:22 ID:LCiTNoFl
900iでは改善されているというソースがなきゃ何の価値もない。
349 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 20:16:29 ID:LCiTNoFl
ってそーいやマジな話
掲示板とかでない信頼の置けるレベルのWebサイトレビューとかで
"900iにしたら改善した"っつー話を見たことがないな。
351 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 20:19:54 ID:LCiTNoFl
自作自演も何もまんまだろ。
2.5GのFOMAはたったの384Kbps その3
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
608 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 19:00:35 ID:LCiTNoFl
>>606
2択を迫られてるのはFOMA/VGS厨だけ。
FOMA/VGS厨の中ではauはもともと2.5Gでなーんも変わらない。
FOMA/VGS厨が自分自身も2.5Gと認めるか、それを認めないためにauも3Gと認めるか(w
610 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 19:02:22 ID:LCiTNoFl
つーことで、 >606 みたいな輩は
「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と冒頭につけて以後書き込みするように(w
613 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 19:07:28 ID:LCiTNoFl
はい、「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と書き込めない人が、auヲタau厨とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w
65:非通知さん
04/09/26 20:55:08 7y18xias
ようするにID:LCiTNoFlは人の意見に耳を貸さない変な奴ってことだな。
66:非通知さん
04/09/26 20:55:37 8SuKafZE
620 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 19:17:29 ID:LCiTNoFl
「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと～」マダー!?
482 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 16:12:06 ID:LCiTNoFl
数十秒遅れるのが"遅延"だそうです。
"なりすまし"と同じくボーダは独自定義が多いですね。
483 名前： [] 投稿日：04/09/26 16:20:42 ID:LbLdHIRK
>>481
自分も転送してるけど、同じですね。５分とか遅れたりします。いつもって訳じゃ無いですけど。でもこれここ半年ぐらいじゃないですか？
前は無かったんですが。
484 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/26 16:24:30 ID:cAfjgctT
>>481
それは遅延じゃないでしょ。
送受信にもたついているだけ。
485 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/26 16:31:07 ID:a6MJHMDo
WINだが
ニュース速報を流すメルマガはメール本文に記載されている発信時刻から2分前後程度で必ず届くよ。
WINにしてからとか、最近になってから遅延してるという印象はまったくない。
486 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 18:52:15 ID:109L2q6z
つうかau使って一度も遅延したことない。
またウ゛ォダの工作か？
67:非通知さん
04/09/26 20:57:02 8SuKafZE
auメール受信遅すぎ!! Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
487 名前：05001016426525_vd[sage] 投稿日：04/09/26 19:19:16 ID:895ztay1
なんか使った事のないボタ使いって言われるから節穴で
マジで数十秒はしょっちゅうで最大三日遅れた事もある
同機種を親子で使ってて、自分のだけ遅れるのが不満なだけ
489 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/26 19:44:22 ID:LCiTNoFl
数十秒遅れと三日遅れは全然別。
ごっちゃにするから叩かれるんだよ。
68:非通知さん
04/09/26 20:58:15 LCiTNoFl
んで？ 晒してどうする？
工作員都合悪いことは関係ないこと晒しでカヴァーですか(w
69:非通知さん
04/09/26 21:01:30 8m4JJFOM
勝ち誇った顔して貼ってんだろうなぁ
痛すぎ。
70:非通知さん
04/09/26 21:03:22 V7sNMvTc
早速、OPENWAVE盲信者が二人来たか
71:非通知さん
04/09/26 21:05:33 7y18xias
>>70
ウザ杉だよな。
72:非通知さん
04/09/26 21:08:01 LCiTNoFl
はい、都合悪いことは関係ないこと晒しで
カヴァーしかできない人が、社員盲信者とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w
73:非通知さん
04/09/26 21:11:47 2n7uz0vM
ななな どしたの？
なんか荒れてるみたいだけど
74:非通知さん
04/09/26 21:12:24 V7sNMvTc
他スレの書き込み良く見たら、
ID:LCiTNoFlは、このスレの趣旨を勘違いしてるauユーザーみたいだけど、
ID:8m4JJFOMは、某社の関係者さんかな？それはそれで大歓迎。
ID:LCiTNoFlは冷静に前スレか読み直してごらん、ここはアンチauスレじゃないよ
このスレの>>1-22辺りを見ても分かると思うけど、au使っててau自体には満足してるけど
OPENWAVEブラウザには満足してない人のスレだから。他意はない。
ブラウザさえ良くなれば、もっと良くなるのにね・・・っていう趣旨のスレだから。
75:非通知さん
04/09/26 21:21:08 QQJRCgep
>>58
それ前スレで漏れが書いた文なんだが。
まぁ有効に使われてるようなら問題ない。
76:非通知さん
04/09/26 21:29:25 V7sNMvTc
勘違いされないように次スレからは、
au,voda,tu-kaを駄目にしてるOPENWAVE糞ブラウザ3
にして、駄目ブラウザOPENWAVEを渋々使ってる３キャリアユーザーで
総力結集してった方がいいのかも
そうすれば、OPENWAVE工作員がこのスレの趣旨＝OPENWAVEのへの不満･問題を、
au自体への問題、au叩きに話をそらして、話をすり替えようとする事も出来なくなるだろうから
余計な混乱も減ると思う
>>75
前スレ見てて、まさにピッタリなコメントだったからコピペさせて頂いた
77:非通知さん
04/09/26 21:31:08 7y18xias
>>76
でもそうしたらあうユーザーとしての意見じゃなくなるじゃないか。
78:非通知さん
04/09/26 21:35:18 +jtU/7+1
>>76
賛成
その方が効果ある
79:非通知さん
04/09/26 21:35:56 Pg3gry9T
URLﾘﾝｸ(f33.aaacafe.ne.jp)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||| ||||||| || | | ||| | ||||||||||||
||||||||| ||| || | ||||||||||||
||||||||￣＼ ／ |||||||||
||||:::::: / ＼ ＿＿ ／ ヽ |||||l
|:::::::::: -=・=- -=・=- ||||
| |:::: | | ヽ
ヽ|:::: ／∧∧＼:: |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .|:::::::::: ::／＿＿＿_＿＿:::: ::丿 これからもFOMAと
─── ヽ:::::::::::::: ＼| | | |／ ／ イトケンのことを
ヽ::::: ￣￣￣ .／ 応援してくださいね
──── ヽ::::::::::: /
───── ＼:::::::::: /
ヽ:::::::: 丿
￣￣￣￣￣ ／￣￣ヽ ヽ::::＿ ノ ＼ _＿
/￣￣￣/ ﾉ ￣ ／
/ （ く ／
───‐ / ＼ ヽ ／
/ ／⌒ヽ _) | ／⌒ヽ ／
|/ ｌｌｌ|＿（＿ﾉﾉﾉﾉﾉ＿ / lｌｌ|／
──―― | ノ / | ノ /
ヾ＿,／ ヾ＿,／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
80:非通知さん
04/09/26 21:37:58 V7sNMvTc
>>77
前スレの初めの頃から、ボーダ使いでOPENWAVEの人とかも普通に参加してたし、
別に問題ないように思うけど。
そうすれば、少なくとも、このスレをau叩きスレにすり替えて
混乱させようとする事は出来なくなるだろうし、
同じau使いの人がそういう風に誤解することもなくなると思うけど。
俺達が不満を抱いてる対象は、別に特定キャリアではなくて
OPENWAVEという駄目ブラウザメーカーなんだし。
81:非通知さん
04/09/26 21:40:09 7y18xias
でも俺としては、「糞波をダシにあうを叩く」という考え自体が理解できないよ。
ほんとにそんな香具師いるのか？ここにいるのは純粋にあう端末を良くしてほしい
ユーザーと馬鹿な社員だけだと思ってた。
82:非通知さん
04/09/26 21:53:19 RG5+/4cH
>>81
前スレの時から、そういう風に曲解してる人達、若しくは曲解させようとしてる人達がいるのは事実。
202 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/08/03 16:39 ID:Z5B4lLOg
批判してる奴はどうせ、もっさりが嫌なんじゃなくて、auが嫌なんだろって指摘だろ？
別にauが他のキャリアに比べてもっさりじゃないなんて言ってない。
459 名前：458[sage] 投稿日：04/09/10 19:05:25 ID:e84s7dWg
結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。
683 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/24 01:05:21 ID:Dpl5WOZW
どうやら、OpenWaveを否定し、
それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。
つーか単なるあう叩きなのか? なんかそんな気がしてきた。アホらし。
683 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/24 01:05:21 ID:Dpl5WOZW
どうやら、OpenWaveを否定し、
それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。
つーか単なるあう叩きなのか? なんかそんな気がしてきた。アホらし。
697 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/24 20:33:16 ID:Dpl5WOZW
なんつーか、要すると
OpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな。
そりゃ論議も進まんわ……一生やっててください。
83:非通知さん
04/09/26 21:53:39 RG5+/4cH
>>81
761 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/25 17:26:46 ID:46VR9Rbs
俺auユーザーじゃないんだけどこのブラウザにはauユーザーもうんざりしてて他キャリアの叩き材料になってる感じ？と思ってたんだけど擁護してるのはauユーザー？
767 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/25 19:27:15 ID:YH0N2C2s
まっとうなauユーザがまったくいないとは言いませんが、
書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。
862 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/25 21:13:47 ID:YH0N2C2s
あー、なんつーかですね、
俺はスレタイに沿って、「Openwaveについて"論議する"スレ」かと思ってたのですよ。
だから必死になっていろいろ話し合おうとしてたのですが、
どうやらそーゆースレではなく完全否定スレになってるんですよね?
だったら完全否定は別にかまわんです。そういうスレなら干渉するところでもないし。
ただ、頼むから次スレは
・～について とかそういうスレタイではなく、完全否定を前提としたスレタイにしてほしい。
・ボーダも被害者らしいので、auだけでなくボーダも含めたスレタイにしてほしい。テンプレとかも。
です。
でないと俺みたいな勘違いさんが入ってきてしまいますから。
否定したいのはauではなくOpenwaveであるのなら、上記は確実にお願いします。
882 名前：880[sage] 投稿日：04/09/25 21:29:16 ID:YH0N2C2s
また、スレタイに「au～」と明記しちゃうと、
ボーダでOpenwaveに不満がある人がスレタイ見ても入ってきませんよ。
スレタイが「auのスレ」ですから。
84:非通知さん
04/09/26 21:57:00 7y18xias
>>82
だから俺はそういう奴等こそ、あう叩きの他キャリアユーザーではなくて、
社員なのではないかと思う。論点をずらしているんじゃないの？
85:非通知さん
04/09/26 22:06:28 V7sNMvTc
>>81
俺もその考えが理解出来ないけど、実際そう捉えてる人もいるみたいだし、
余計な混乱の元になってる、或いはそこに乗じて論点をすり替えようとしてる人もいるみたいだし。
だったら、別にそこまでauユーザーという枠だけに徹底的に括る必要も無いかと。
俺も昔、ツーカー使ってた事もあるけど、ブラウザは全く同じOPENWAVEの駄目ブラウザだったし。
（厳密に言えば、バージョンは若干違うかもしれないが）
ここはキャリア間の争いを目的としたスレじゃないんだし、
実際、前スレの時からボーダの人達とかも普通に一緒に参加してた訳だし。
86:非通知さん
04/09/26 22:08:54 j4KM/iWk
いまだにコピペもできないのは、ここの糞ブラウザが原因？
87:非通知さん
04/09/26 22:08:55 RG5+/4cH
>>84
だから、社員がそうやって論点をずらそうとしてる工作に対しても
有効な手段だろうと>>80は言ってるのでは？
88:非通知さん
04/09/26 22:11:32 RG5+/4cH
>>86
はい、その通りです。
一刻も早く他社製のまともなブラウザが搭載されるのを一緒に願いましょう。
年末に出るW21CAにOPERAが標準搭載されるという噂もあります。
89:非通知さん
04/09/26 22:13:47 V7sNMvTc
>>87
そうです
90:非通知さん
04/09/26 22:21:00 RG5+/4cH
ま、社員かどうかは分かりませんが、
OPENWAVEの苦しい擁護してる人達の言ってる事、やってる事なんて
>>47>>48見れば、いかに稚拙極まりないかは良く分かりますけどね。
91:非通知さん
04/09/26 22:24:55 ah6B54U6
W21CAにOperaが搭載されるのは、ほぼ確定らしいから
出来の良さと、料金面で問題がなければ万事解決…かな？
92:非通知さん
04/09/26 22:31:08 8m4JJFOM
まじめな意見を言わせてもらうと
Openwaveのブラウザを採用してるのはauで
要望を出さないのはユーザーかもしれないしauかもしれない。
対応しないのはauかもしれないしOpenwaveかもしれない。
そもそも不満がいろいろ書いてあるけどauには伝わってるのか？
Openwaveは知ってるのか？
なんか議論のポイントがずれてんだよ。
Openwaveの怠慢であればこのスレの進行は正常だ。
でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。
変に思ってる人もたくさんいると思うよ。
このスレで一致団結してるの見ると滑稽でならんよ。
93:非通知さん
04/09/26 22:32:47 r3tkY3cW
なんかボーﾀﾞﾌｫﾝだなぁ
94:非通知さん
04/09/26 22:54:01 ah6B54U6
>>92
疑問系にしたり断定したり忙しい方ですね。（笑）
＞そもそも不満がいろいろ書いてあるけどauには伝わってるのか？
＞Openwaveは知ってるのか？
何れにしてもユーザーの抱いている不満を把握していないのは
メーカーの怠慢以外の何者でも有りませんね。
＞ でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。
いくらキレた若者でも、賞賛に値するものを罵倒するとは思えませんが
酷評する人こそいれ、誉めている人がほとんど居ない
事実をどうとらえているのでしょうか？
＞変に思ってる人もたくさんいると思うよ。
「思うよ」で語っていいなら「居ないと思うよ」で
反論可能ですね。
＞ このスレで一致団結してるの見ると滑稽でならんよ。
奇な事を言われますね。
メーカーに意見を届けるためにはユーザーが
一致団結したほうが有効なのは当たり前のことでは？
95:非通知さん
04/09/26 23:02:02 7y18xias
ていうか糞波は誉めるべき点は何一つ無いんだから、罵倒しかされるないのはあたりまえだよね。
96:非通知さん
04/09/26 23:11:51 V7sNMvTc
>>92
＞でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。
>>1-48の内容を読んでも、そんな風にしか見えませんか？
97:非通知さん
04/09/26 23:25:43 LCiTNoFl
つーか何？ おまいら全員仲良し君？
ハッキリ言ってやれよ。7y18xias だけ浮いてんだよ。
98:非通知さん
04/09/26 23:27:02 G/qEDF8G
>>96
>>50+52+53+54+69
こういう煽りを入れる輩に何を言っても無駄かと
99:非通知さん
04/09/26 23:29:03 7y18xias
俺はほんとにあうから撤退して欲しいだけなんだけどなあ。
>>53は悪かったと思うよ。
100:非通知さん
04/09/26 23:41:07 Drq4tU/Y
( ﾟдﾟ)＜Vodafone
101:非通知さん
04/09/26 23:52:20 MB2Y9cfD
〇)`д´)';,',,<暴打ふぉん
102:非通知さん
04/09/27 00:34:26 T7my0+9w
＞でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。
>>1-48に書いてあるのにこんなレス付けるのは
糞波はキャッシュは糞みたいに流れないくせに
前レス確認はもっさりしてるからで 、あきらめて
読まない癖がついてるからだろうなｗ
103:非通知さん
04/09/27 01:40:35 4JKZHqZu
俺は滂沱の３Ｇ機：Ｖ８０１ＳＨ使い。もちろんブラウザはＯｐｅｎｗａｖｅ。
滂沱スレではその他のバグが酷いせいかブラウザのパフォーマンスについて意見
をするスレ・レスを見た記憶がないが何故だろう。定額が無いから皆Ｗｅｂ機能
はそんなに多用していないという事だろうか。それともａｕとはバージョンが違
って少しは改善されているのか。ページ読み込み中でもスクロールできるし読み
込み完了前にリンクされたページへもＪｕｍｐできるよ。まぁ横スクロールのも
っさり感はなんとかして欲しいな。
あと滂沱だとブラウザのバージョンが見れないんだよなぁ、だから新機種が出た
時にバージョンが上がっているのかがユーザには分からない。これは嫌だな。
104:非通知さん
04/09/27 02:17:23 FfPScTcE
貧乏神と死神と悪魔と社員にとり憑かれたような感じ
105:非通知さん
04/09/27 03:05:25 QBAuPi7+
>>103
何処を立て読みでうsか？
106:非通知さん
04/09/27 03:54:01 RoPxBn2w
俺もボダだったが同じ会社の製品とは思えないほどau版は酷いと思う。
そういう仕様にしてくれとauが指示したのか波さん提案の仕様そのまま採用したのかわからんが。
改善されないならau組み込みブラウザの座から去って欲しいとは思う。
107:非通知さん
04/09/27 07:06:04 T/alR7Ut
HDMLを握らされてた時点で気付くものだと思うけどね。
EZwebが糞だった原因もこれ。
108:非通知さん
04/09/27 09:44:06 HxLMVNZE
>>103
＞ページ読み込み中でもスクロールできるし読み
＞込み完了前にリンクされたページへもＪｕｍｐできるよ。
ボーダ版はこれが出来るだけでもいいな
でも、やはりもっさりは変わらずなのか
109:非通知さん
04/09/27 09:48:39 9eWFAh7h
８０２ＳＥと８０２ＳＨと９０２ＳＨ以外日本では発売しなくていい
110:非通知さん
04/09/27 10:17:06 D5o0ovxJ
>>109
何が？
111:非通知さん
04/09/27 11:09:10 j9VJJ29p
前スレで出た話のまとめ読んだけど
否定派、肯定派のまともな意見
>>21
>>26-46
と
とにかく必死にOPENWAVE擁護派の言い分
>>47-48
を見比べると圧巻だな
112:非通知さん
04/09/27 12:26:26 zLfP21/k
だからどうしたいんだ？
ここで文句たれれば満足なの？
113:非通知さん
04/09/27 12:28:04 waQPA07B
前スレが終わってから書き込め、馬鹿！
114:非通知さん
04/09/27 13:27:03 HxLMVNZE
>>112のコメントを
>>47-48に追加で
115:非通知さん
04/09/27 13:46:30 rtiGs3T3
とりあえず前ｽﾚを消化
116:非通知さん
04/09/27 14:16:38 NG+lxIxn
112 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：04/09/27 12:26:26 zLfP21/k
だからどうしたいんだ？
ここで文句たれれば満足なの？
このようなレスが付くのは掲示板が読みにくい事の証明です
なぜか
・糞波がもっさりクソだから前レス読み返し難いのです
・フォントばかりでかくして表示量が少ないから読みにくいのです
・勝手に折り返す表示しか選択できないので箇条書きにしても無駄だからです
・レスの真意を取り違えやすいのも”勝手に折り返し＋フォント糞デカ”のせいだからです
纏めを読んだり、議論したりするのに全く不向きな糞ブラウザだからです！
117:非通知さん
04/09/27 14:27:04 EHv0yGHT
>>116
118:非通知さん
04/09/27 18:59:03 zLfP21/k
>>116
おまえ何やってんだ？馬鹿か？
糞ってことくらい俺だって使ってるからわかってんだよ
auにメールした香具師とかいないのかって聞いてんだ
おまえ何かむかつくな
119:非通知さん
04/09/27 19:01:54 crKswEQP
>>103
全角の人、ボーダの擁護乙ですが、
ボーダを擁護すること、それはすなわち
「Openwaveもやればできるじゃん。完全否定することもないな」
っつーことですよ。
ボーダを擁護しないと飛び火するから仕方ないですけどね。
120:非通知さん
04/09/27 20:44:10 JRmafIhQ
見詰め合うと 素直に お喋り出来ない
糞波のような侘しさに
I know.. 怯えてる,Hoo..
121:非通知さん
04/09/27 20:54:42 dyz1Fnwc
全角とコピペか。
何かに通ずるものがあるな。
122:非通知さん
04/09/27 21:20:29 HUH+dBWQ
被害者がまた一人
723 ：非通知さん ：04/09/27 15:23:12 ID:ykpqivw0
昨日N900iからTK-41に変えた俺だが、なんだーこのﾌﾞﾗｳｻﾞのもっさり具合は！、特に上下ｽｸﾛｰﾙの遅いこと
京ｾﾗってみなこんななのか？それともこれが噂のｵｰﾌﾟﾝｳｪｰﾌﾞの糞仕様なのか？
i-PATはお気に入りに登録出来ないし、ある程度は覚悟していたが
なんじゃこりゃー、早くもくじけそうになってきた。
123:非通知さん
04/09/27 21:33:28 crKswEQP
>>122
つーか900iからTK41はさすがにネタでしょうて。
そんなのほっとくが吉。
124:非通知さん
04/09/27 21:52:42 JRmafIhQ
>>123
いや、彼ネタでは無いみたいよ
松本人志のCM風にシンプル携帯へ原点回帰らしい
★★ツーカー総合スレ46★★
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:723-番)
729 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/27 16:40:28 ID:ykpqivw0
書き忘れたが、誰もﾂｰｶｰがﾄﾞｺﾓよりいいなんて思っちゃいないよ
貧乏な俺にはﾂｰｶｰがお似合い、話せりゃいいやん大人やしに目覚めたのさ
今まで使った携帯代いったいいくらだ？もうﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきた、何も出来ないﾂｰｶｰだから節約出来そう
いいところもあるよ、なんかﾂｰｶｰは昔の携帯みたいで癒されるよ。
125:非通知さん
04/09/27 21:55:13 crKswEQP
>>124
真実だとしても、わざわざ900iから、
まだMSM6x00の恩恵もない塚に「話せりゃえーやん」と行って、
「ブラウザが重い」と書くのは、
なんつーか、そもそもいろいろ間違えてるよアンタ……でしょうて。
126:非通知さん
04/09/27 22:00:09 QBAuPi7+
ツーカーって話せりゃいいじゃんって言ってる割には電波が悪い。
127:非通知さん
04/09/27 22:02:01 HUH+dBWQ
>>123
都合が悪いとネタ扱いですか、そうですか。
128:非通知さん
04/09/27 22:02:38 JRmafIhQ
>>125
なんかそれ読んでﾜﾛﾀ
確かに900iからいきなりツーカーは移りすぎかもね
てか、皆さん前スレ一緒に埋め立てませんか？
129:非通知さん
04/09/27 22:02:39 crKswEQP
>>126
どちらの話をしているかは分かりませんが、
塚は東名阪はツーカーインフラ、
それ以外はボーダローミングじゃなかったでしたっけ?
つてもスレ違い。
130:非通知さん
04/09/27 22:03:46 AM9F7c5D
>>105
見所は、全角。
131:非通知さん
04/09/27 22:13:00 Ppv085Vg
前スレ1000がキレイに決まったのも
OPENWAVEはクソだから
132:非通知さん
04/09/27 22:15:32 HUH+dBWQ
どうも、前スレ1000頂きました。
これも皆様のお陰です。
ありがとうございます。m(_ _)m
133:非通知さん
04/09/27 22:24:58 AM9F7c5D
>>129
擦れ違いながら、そうっすよ。
京阪神はtu-ka自社網ですが、それ以外の地方はデジタルツーカー網にローミングしていました。
現在は、デジタルツーカー網はvodaが持っていますので、vodaにローミングされます。
134:非通知さん
04/09/27 22:31:56 dyz1Fnwc
>>133
京阪神 ←東名阪のこと？
135:非通知さん
04/09/27 22:53:21 JRmafIhQ
本当話だったら嬉しいのですが
URLﾘﾝｸ(d.memn0ck.com)
2004-09-27 (Mon) 16:24:40 2chに書くと騒がれそうなので、こちらに書きます。
不都合がありましたら、memn0ckさんのほうでこの書き込みを削除してください。
音声通話定額制導入の話、法人向けに早ければ来夏より、と言われていましたが、
一般向けにもう少し早い時期に実現したいと考えていると伺ってきました。
カーライルとしては音声端末を使う個人ユーザが発展の鍵を握るとにらんでいるようです。
今、そのための調整を各所と協議中のようです。
来月のau新機種にOPERA（フルブラウザ）が搭載され、パケット定額で利用できるそうなので、
低速・低スペックのAirH"PHONEはこのままでは勝ち目はないとカーライルもDぽも
危機感を抱いているようです。
136:非通知さん
04/09/28 00:23:33 K5OGcvWf
>>118に反応する者が一人もいないな
誰一人としてアクション起こしてないのか
文句言うだけの何も出来ない負け犬の集まりだなここはｗｗｗｗｗｗ
137:非通知さん
04/09/28 00:27:09 ZgcH/oCZ
vodaの事知れば知るほど魅力を感じてくるが
auの事知れば知るほど嫌になるね
ドコモ？ 論外。
138:↑
04/09/28 00:28:56 EpbbRhOq
誰もおまえにコメントを求めてないっての！（ｗ
139:非通知さん
04/09/28 00:53:01 1Gx+LSss
ボダは幸せだな、あんな崖っぷち経営でも魅力的だと
思ってもらえるんだから…。頑張ってるドコモやあうが可哀想だな。
140:非通知さん
04/09/28 01:23:11 ZgcH/oCZ
>>139
他人と一緒 ・・・安心
他人と違う ・・・優越感 時々ドツボ
どっちとる？
141:非通知さん
04/09/28 01:32:35 ZgcH/oCZ
>>139
うん
特にNEVAファイルを自作してSDﾛｰｶﾙｺﾝﾃﾝﾂで動かしてる時とか
AAのどでかいのを携帯でそのまま見てる時なんか楽しいよ！
142:非通知さん
04/09/28 08:14:33 KJCVZZOM
>>139
じゃないと料金改悪とかできないでしょ。
まあｦﾀにあんまし関係ない改悪なんで無問題だったのだが・・・
もしあれがパケット料金値上げならｦﾀはみんなﾎｰﾏにいくだろうよ。
143:非通知さん
04/09/28 09:44:01 MYZkBTd9
＞文句言うだけの何も出来ない負け犬の集まりだなここはｗｗｗｗｗｗ
要望を出す場合、まず現状の不満点を挙げ、整理する事から始まる
その点このスレの>>1-48には前回までの纏めがされており
スレは有効に稼動始めている
不満点を挙げ、整理する人＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞＞＞wwwとか煽りにだけ来ている豚
144:非通知さん
04/09/28 09:59:04 0v3yYZ5N
俺はWeb上のテキスト文章コピーが出来れば、文句はないです。
現状はパソコンで文章コピーしていて、定額の意味合いがないよ…
(-_-#)
145:非通知さん
04/09/28 11:15:29 QDJvwLa9
OPENWAVEとの決別に向けた期待のOPERA搭載W21CA
来月出るとかいう話が出てますが、どうなんでしょ
AH-K3001V 京セラH"/AirH"PHONE総合スレvol.191
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:458-番)
H"/AirH"PHONE by DDIポケット Ver.47
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:583-番)
146:非通知さん
04/09/28 11:22:07 QDJvwLa9
>>143
あんたの言うとおりだが、
豚とか他キャリア叩きを連想させること言うのはやめれ
それじゃOPENWAVEの連中と一緒になってしまうぞ
147:非通知さん
04/09/28 12:23:19 K5OGcvWf
負け犬監視age
148:非通知さん
04/09/28 12:31:50 J78ofqjl
ここでさ、Openwaveを擁護してるのは本当に社員なの？
どこから見ても単なるあうヲタ（Openwaveｦﾀ）にしか見えないんだけど…
149:非通知さん
04/09/28 12:37:29 Zamt2b/O
またスレを読めない人が来ました
auのｵﾀだとしたら尚更auの性能を半減させる
糞波（並）を擁護出来ません
これも糞並のブラウザが掲示板を読みにくいせいです
150:非通知さん
04/09/28 12:43:59 dnmHNLBc
なんとしても
糞波叩き＝au叩きである
ということにして、auを隠れ蓑にしたい糞波社員がいるな
151:非通知さん
04/09/28 13:59:52 QDJvwLa9
>>148
なら、どこからどう見たらそういう判断になるのかを具体的に言ってみな
スレ最初の>>1-48くらい最低限目を通せ
152:非通知さん
04/09/28 14:10:20 KXy+EKlk
auを擁護する為だけのあうヲタが存在するのも事実。
過去レスにもあったが、そいつは
スレタイから「au端末」という表記を外せといった主張をしてたよな。
153:非通知さん
04/09/28 14:13:14 QDJvwLa9
>>152
OPENWAVEはauを構成している必要要素の一つと見なすか、
OPENWAVEはauに寄生してるガン細胞と見なすかという違いか
154:非通知さん
04/09/28 14:16:54 KXy+EKlk
>>153
明らかに後者だけどな（ｗ
一部ヲタはそれを認めることをしないけど。
155:非通知さん
04/09/28 14:47:15 QDJvwLa9
OPENWAVEだけでなく、妄信的なau利用者も
このスレの存在を快く思ってない訳か
しかし、愛好者なら自分の使ってる携帯がより良いブラウザを積んで
より良くパワーアップして欲しいと考えるのが自然かと思うのだが・・・
捕らえ方は人それぞれだから難しいな
156:非通知さん
04/09/28 16:13:24 ovJF1gb1
つか自分の携帯が貶されてると錯覚するガキもいるんだろうな。
中身見ないでスレタイだけ見て食いついてくる。
Operaがauに載るのももうすぐみたいだし、
ブラウザの差を実感すればそういうガキも理解出来るようになるんだろけど。
157:非通知さん
04/09/28 16:49:54 A355B4CW
>>156
そういうやつに限ってOperaが載った途端にマンセー側に回って、
他キャリアのスレを荒らしたりするんだよな～。
ガキ割の弊害と言うか何と言うか…
158:非通知さん
04/09/28 18:39:18 K5OGcvWf
文句言いつつも何もしないんだよなぁ～
159:非通知さん
04/09/28 18:54:30 V1tDb/Mt
ガキを装った釣りもそろそろ飽きたね。
160:非通知さん
04/09/28 20:27:48 WYVRag44
>>158はもう少し燃料投下方法を修行してきなさい
161:非通知さん
04/09/28 21:35:02 NeIbjm+T
まぁ、前スレの終わり方と次スレ立てあう限定強行、
挙句にバレバレのイタい人が約1名だからねぇ……もはや単なる叩きスレだろ。
W21Sだとずいぶん改善しているみたいだし、古い機種の話をしても無意味、
ボーダの人はOpenwaveでもやればできるってことをわざわざ証明してくれたしな。
162:非通知さん
04/09/28 21:36:15 PcQ9VBhl
W21CAがオペラ搭載で発売されれば
Openwaveブラウザの糞さ加減がはっきりして
もう言い訳も擁護もしようがなくなるよ
自分は勿論即効で機種変するつもり
163:非通知さん
04/09/28 21:38:02 g9/EXdDp
>>161
叩かれてるのはOpenwaveですよ！
勘違い？被害妄想？
何れにせよスレ違いですよ。
164:非通知さん
04/09/28 21:38:12 AOhBayie
>>161
つかあなた何持ってるの？
俺はW21S持ちだよ。
このブラウザは叩きたいね。
165:非通知さん
04/09/28 21:40:47 NeIbjm+T
なんか猛烈にレスがつきましたね……。分かりやすい。
166:非通知さん
04/09/28 21:42:26 AOhBayie
そりゃそうだ。
自分の機種を持ち出されたのでは反応しないわけにはいかない。
これ以下のブラウザを挙げろと言われたら俺は返答に困る。
それくらい駄目な出来だと思うけど。
ページ更新ばっかやってる。
167:非通知さん
04/09/28 21:44:36 PcQ9VBhl
>>161
＞W21Sだとずいぶん改善しているみたいだし、古い機種の話をして
＞も無意味、
W21S世代でようやくちょっとばかり使えるようになって来たけど
それ以前は問題外の話にならない糞ブラウザだった事は流石に理解してるんだ
168:非通知さん
04/09/28 21:46:16 NeIbjm+T
>>167
つーか、要するにMSM6x00でしょう。CPUパワー。
169:非通知さん
04/09/28 21:48:13 AOhBayie
>>168
理解してるんだったら話すことないじゃないか。
機種の性能とauのインフラは進化してるけど
このブラウザは殆ど進化してないという現実を。
170:非通知さん
04/09/28 21:48:40 WRxeTmw+
>>161
古い機種に比べて、良くなった点は
携帯の機械的な進化に伴うものであって
ソフト的な進化ではないよね？
>>165
釣り師としては面白くもないよ。
171:非通知さん
04/09/28 21:50:26 NeIbjm+T
>>169 >>170
CPUの向上、いいんじゃないですかね?
Operaが出ようがNetFrontフルブラウザが出ようが結局今の機種は機種変更ですし。
なんだかんだで「最近の機種ではずいぶん改善されたが」という意見が多いと思います。
けみかる氏もそのようなことを言っていますしね。
172:非通知さん
04/09/28 21:53:42 PcQ9VBhl
>>168
そう
CPUが高速になって来たおかげで
この糞重いブラウザもようやく実用レベルになってきたけど
でもそれは飽くまでクアルコムとかのおかげであって
Openwaveには何の功績も無いんだよね
auもこの駄目ブラウザに見切りをつけつつあるから
アクセス、オペラ他数社にブラウザ開発を進めさせてる訳でしょ
利用者とキャリアにとっては良いことだよ
173:非通知さん
04/09/28 21:53:49 AOhBayie
>>171
だからブラウザの使い勝手は変わらんっての。
キャッシュ処理が下手糞で俺がやってるのはいつもいつも再読み込みだ。
進むボタンも不可。
毎日不便だと感じてるので俺が2ch見てるときならいつでも相手してあげるよ。
俺のストレス解消にもなるから。
174:170
04/09/28 21:55:12 WRxeTmw+
>>171
改善された？
CPUの速度増加に頼り切っているだけなのが？
＞結局今の機種は機種変更ですし。
販売時報奨金制度ってビジネスモデルが機種変更を
頻繁に行うことを前提に成り立っていることをお忘れなく。
175:非通知さん
04/09/28 21:55:45 Pb2RPB1R
>>167
W21SにNetFrontが載ってたら最強のサクサク感だろうな。
176:非通知さん
04/09/28 21:57:02 NeIbjm+T
>>172
いいんじゃないですか?
WinXPをわざわざ数年前のPCにインストールして「オモテー」と言っても仕方ないですし、
OS/アプリ(ソフト)とハードの綱引きはCP/Mのころからの伝統ですし。
改善しても「昔ヒドかったから駄目」というなら、
なんにおいても少なからず「昔はヒドかった」なんてあるでしょうし。
>>173
キャッシュ処理がへたくそっつーか、
キャッシュ制御回りはimodeよりもEZWebのほうが無駄に細かいですよ。
imodeが妙に読み込みなおしをするという印象が強いなぁ。
p2とかだとその辺うまく逃げてくれますね。
177:170
04/09/28 21:57:27 WRxeTmw+
>>175
料金的に非現実的だけど、A550X系でも多分サクサクになると思う。
178:非通知さん
04/09/28 21:58:54 AOhBayie
>>176
EZ設定のブラウザ履歴クリア設定はどう設定してる？
179:非通知さん
04/09/28 21:59:17 NeIbjm+T
>>175
「だろうなぁ」を言っても仕方ないでしょう。
Openwaveのほうがテーブルタグとか(CSSもそうだっけ?)とかクッキーとか
いろいろやってるので、一概に比較するものでもないですし。
180:非通知さん
04/09/28 22:00:28 PcQ9VBhl
>>171
＞なんだかんだで「最近の機種ではずいぶん改善されたが」という
＞意見が多いと思います。
＞けみかる氏もそのようなことを言っていますしね。
だからそれはあんた自身も書いてたようにCPUパワーによる恩恵であって
Openwaveが良くなったからでは無いだろうがよ・・・・
それにけみかる氏ってだれだよ
181:非通知さん
04/09/28 22:03:23 NeIbjm+T
>>178
以前W11H+p2だったときは自動クリアする設定でしたね。
p2だとURLの後ろにランダム文字列を付加するとかそんな機能があった記憶。
今は定額そのものがいらなくなったので使ってないです。
>>180
>1から読んでいけば出てきますって。
ハードとソフトは不可分ですから、両者のバランスが取れたならいいことでしょう。
MicrosoftとIntelみたいな。
182:170
04/09/28 22:04:03 WRxeTmw+
>>176
OSとハード性能の綱引きを引き合いに出すなら
Mac OS X 10.0、同10.1、同10.2って「例外」が存在しているよ。
明らかにOSは高性能になっていっているのに
動作は軽くなっている。
Mac OS用のIEも5.0の頃は重かったが5.1以降は軽い。
（言うまでもないが、同一機種で使用し比較している。）
183:非通知さん
04/09/28 22:05:35 NeIbjm+T
>>182
あなた自身が「例外」と言っているように、「例外」でしょう。
それを主体に考えても仕方ないかと。
「例外」と思えるほどすばらしくなければ「論外」ってのはさすがに無茶。
184:非通知さん
04/09/28 22:05:50 PcQ9VBhl
>>176
おまえのように話の分からない奴は
CP/Mのゲイリーキルドールみたいに酒場で酔っ払って喧嘩して死んだら？
185:非通知さん
04/09/28 22:06:27 NeIbjm+T
あ、ちなみに俺、前スレ最後にいた人ですよ。
なんかしばらくぶりに見たら相変わらずauスレで立ってるから。
186:170
04/09/28 22:07:45 WRxeTmw+
>>183
必死に話をそらそうとしているみたいだけど
OSとハードの話を出してきたのは君だからね。
ハード性能が「固定」されていても
ソフト次第で改善できる例が
存在している事例には違いないよ。
187:170
04/09/28 22:08:25 WRxeTmw+
>>185
わざわざ正体さらさなくても、すぐに判るよ・・・
188:非通知さん
04/09/28 22:08:35 AOhBayie
>>181
そう。自動クリア設定にしないと実質使えない。再読み込みばっかしなきゃいけなくなる。
でもクリア設定にすると前回画面表示も出来なくなる。
例えばWeb使ってる最中にメール書きたくなってメール書いたあと戻ろうにも戻れない。
マルチタスクも無いからな。
これでもソフト的にバランスが取れてるのか？
189:非通知さん
04/09/28 22:09:40 NeIbjm+T
>>186
さー。現在存在しない「実はまだ他に発展の道があったのでは?」を言っても仕方ないでしょう。
NetFrontやOpenwave、Operaの中がどうなってて、どこがどう重いのかなんて分からないし。
重要なのは、
「MSM6x00でCPUパワーが増し、"新しい機種なら"Openwaveでも完全否定するほどでもないほどに動くようになっている」
っていう、消費者が得ることのできる事実だけで。
190:非通知さん
04/09/28 22:11:45 NeIbjm+T
>>188
そりゃどっちかっつーたら
マルチタスクがないこと、またはBrewアプリとしてブラウザが実装されていないことが原因でしょう。
191:非通知さん
04/09/28 22:11:55 g9/EXdDp
高機能だから重いのは仕方がない。
我慢しろ。
これがOpenwaveを擁護する人の主張ですよね。
192:非通知さん
04/09/28 22:13:39 AOhBayie
>>190
いや、ブラウザがしっかりキャッシュ処理するだけで解決可能だろうが。
本当に社員ぽいなぁ。
193:非通知さん
04/09/28 22:13:54 NeIbjm+T
>>191
チョット違う。
「重たかったけどCPUパワーが増してそれなりに満足できるようになったのだから、
"完全否定"する必要はないだろう」
と言いたいのですよ。
>190 に補足。
前スレから言ってますが、Brewでのブラウザ実装(特にOpera)への要望ってのは当然ありだと思います。
それはデフォルトブラウザであるOpenwaveとはまた別の話ですが。
194:非通知さん
04/09/28 22:15:17 NeIbjm+T
>>192
世の中全員がWINで定額ではありませんから、
非定額ユーザのことも考えて、
「その閲覧しているページサイドが」わざとキャッシュ制御かけていないだけだと思いますが……。
195:非通知さん
04/09/28 22:17:38 AOhBayie
>>194
はぁ？前回画面表示を起動する度に消して非定額ユーザーが喜ぶのか？
前回画面表示という機能も中途半端にしか搭載されてないということよ。
進む機能も無し。こんなブラウザ他にあるかよ。
196:非通知さん
04/09/28 22:18:31 NeIbjm+T
つーか、ID:AOhBayie さんの話をまとめると
「"ブラウザ履歴自動クリアする"設定にしても"前回表示画面へ戻る"は使わせろｺﾞﾙｧ!!」
……でしょうか?
197:170
04/09/28 22:19:32 WRxeTmw+
>>189
オレが言いたいのは
「何で他の発展の道をOpenWaveが模索しなかったか？」だよ。
＞「MSM6x00でCPUパワーが増し、
＞"新しい機種なら"Openwaveでも完全否定するほどでも
＞ないほどに動くようになっている」
ようはOpenwaveは何もしていない、と。
と言うことは、今後も期待できないのだね。
198:非通知さん
04/09/28 22:21:13 NeIbjm+T
マテ。進むはあるでしょ。W11HでもあるのにW21Sでないはずがない。
W21SユーザのID:AOhBayie さんがなぜそんなことを言う?
>>197
どうしても「期待できない」にしたい人みたいですねぇ。
去年冬機種くらいでの進むの実装、お気に入りのパワーアップなどはかなり劇的だったと思いますが。
199:170
04/09/28 22:26:44 WRxeTmw+
>>198
はい、一切期待していません。
お気に入りを階層化してくれたのは良いけど
管理が煩雑になっただけだしね。
（同一フォルダ内に有るお気に入りリストを
複数同時に移動、削除出来なければ片手落ち。）
200:非通知さん
04/09/28 22:28:50 NeIbjm+T
ID:AOhBayie さん、書込止まりましたね……。
W21S使ってると言うなら、まっさきにﾌｼｱﾅしなきゃ駄目ですよ。
なりすまし乙です。
>>199
W11Hなら「こだわり」に「選択移動」「選択消去」がありますよ。
あなたも胡散臭いなぁ……。
201:非通知さん
04/09/28 22:31:00 NeIbjm+T
そういや前もありましたね。
「W21Sのページアップ/ページダウン割当ボタンが下すぎて使いづらい。Openwave糞!!」
……なんでOpenwaveやねん。
「ボタンカスタマイズできないからOpenwave糞!!」
……W11Hはできるって。
と、端末固有の話を無理やりOpenwaveに転嫁する人。
202:非通知さん
04/09/28 22:31:59 KVnSsLds
>>185
前スレで最後にいた人って
>>47にコピペされてるこれ書いてた奴だろ？書き込み読んでて、そうかと思ってた
どうせならもうコテハン使ったらどうよ？
・どうやら、OpenWaveを否定し、それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。
・なんつーか、要するとOpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな
・結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。
・つーか、Openwaveに期待しないのならば、au解約したほうが早いんじゃないですかね。
・書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。
203:170
04/09/28 22:35:54 WRxeTmw+
>>200
5501Tには搭載されていませんよ。
W11H（と言うことは現行機種も？）には
マイナーチェンジ版でも搭載されているのですか？
204:非通知さん
04/09/28 22:37:09 NeIbjm+T
>>203
さあ。前述のとおり俺はW11Hを以前使っていて、今手元に白ROMがあります。
重要なのは、「こだわり」にあなたのいう選択移動・選択消去機能があることで、
これはOpenwaveの問題ではなく端末側の問題であることは確実ということです。
205:170
04/09/28 22:43:28 WRxeTmw+
>>201
ブラウザを変えるためには機種変をするしかないのを認めながら
機種固定での話をするのを責任転嫁だって理論がよく判りません。
普通、ユーザーは自分の使っている（or使っていた）機種に関する
知識しか持ちあわせていない以上、それ以外の機種の話は出来ないのは
当然でしょう？
それでもなお、キャッシュ周りや、動作の緩慢さなど
ブラウザ特有の欠点が有るから、それをどうにかしろって
言っているだけなんですがね、理解できませんか？
206:非通知さん
04/09/28 22:46:48 NeIbjm+T
>>205
ですから、はじめから「W21Sではずいぶん～」と言っていますし、
>171 にて
>Operaが出ようがNetFrontフルブラウザが出ようが結局今の機種は機種変更ですし。
と言っています。
「期待できない」論は「新しい機種でも論外」であるから成立するのであり、
新しい機種では改善されているのに、古い機種を使っていてそれを教授できないから
「将来にわたり期待できないという烙印を押す」ことは明らかに筋が通っていません。
207:170
04/09/28 22:47:32 WRxeTmw+
>>204
ってことは、ブラウザのお気に入りの管理は片手落ちだと。
（年末にも出てくるって噂のW22Hはどうなることやら…）
208:非通知さん
04/09/28 22:49:44 NeIbjm+T
>>207
「ブラウザ」ではなく「端末それぞれの実装機能」でしょ。
無理やりOpenwaveに転嫁する努力は涙ぐましいですが、さすがに無茶ですよ。
209:170
04/09/28 22:52:41 WRxeTmw+
>>206
＞「期待できない」論は「新しい機種でも論外」であるから成立するのであり
キャッシュ管理が論外なのは、夏WIN使用者も認めているようですが？
＞新しい機種では改善されているのに、古い機種を使っていてそれを教授できないから
＞「将来にわたり期待できないという烙印を押す」ことは明らかに筋が通っていません。
少なくとも２年使っていて、目ぼしい改善も行われていない物に
期待できるほど楽観的にはなれません。
頑張って「賛同者」を見つけて下さい。
210:170
04/09/28 22:54:17 WRxeTmw+
>>208
って、ブラウザの問題そのものじゃないのかな？
W11H以降の機種全てに標準搭載されているなら
「撤回」しますが。
211:非通知さん
04/09/28 22:55:33 NeIbjm+T
>>209
>キャッシュ管理が論外なのは、夏WIN使用者も認めているようですが？
ID:AOhBayie さんは、「本当に使用者なのか?」と突っ込んだら帰ってきません……。
まぁ、そういうことでしょう。
たしかにW11Hでも、自動クリアにすると前回表示画面に戻るが使えないのは事実だったように記憶しています
(前述のとおりすでに白ROMなので確認できませんが)。
しかし、それが「要望も出さずに完全否定、論外」になるほどのものですかね? っつーと激しく疑問ですが。
>少なくとも２年使っていて、目ぼしい改善も行われていない物に
自分があなたに指摘した程度はめぼしく改善しています。
212:非通知さん
04/09/28 22:56:58 NeIbjm+T
>>210
さあ。
ブラウザとしてはそれができる機能は持っている、
メニュー操作系として実装するかしないかは端末メーカー任せでしょう。
前も書きましたが、「ソニエリのページ送りボタンが下過ぎて～」
「ボタンカスタマイズが～」と同レベルの話で、Openwaveに関係ないことです。
213:170
04/09/28 22:58:11 WRxeTmw+
>>211
「要望を出していない。」って何で言い切れるのですか？
改善して欲しい点をメーカーに要望するのは当然ですよね？
214:非通知さん
04/09/28 23:00:06 NeIbjm+T
>>213
では、今後の改善を願って要望を出しつつ期待しましょう?
間違っても「Openwave糞!! 排除!!」なんて言わずに、ね。
俺が言いたいのはまさにそこなので、あなたに伝わったようで非常にうれしい。
要望する価値もない糞!! って人ばかりでしたから。
215:170
04/09/28 23:00:56 WRxeTmw+
>>212
オプション扱いの機能を誇らしげに書かれても・・・
216:170
04/09/28 23:01:49 WRxeTmw+
>>214
絶対にお断りします。
前に書きましたが、一切期待していません。
217:非通知さん
04/09/28 23:03:07 NeIbjm+T
はい、叩きたいだけの人だということが判明しました。乙。
218:非通知さん
04/09/28 23:11:43 KVnSsLds
おまえら、W21CAがブラウザOPERAで発売されたらそれで万事オッケーじゃん
もうOPENWAVEのロゴなんて見ないで済むよ
219:非通知さん
04/09/28 23:13:37 rEwoArq9
>>218
W11Hは糞並みのロゴ出ないよ。
220:170
04/09/28 23:15:25 WRxeTmw+
>>217
否定はしません、但し機能拡張されるなり改善されるなり
実際に「行われたもの」に評価を下しているだけです。
（実現していない機能や将来の展望に意味が無いのは
貴方も認めているはずですが？）
221:非通知さん
04/09/28 23:17:53 NeIbjm+T
>>220
「叩くことが目的」であり、叩いてナンボと自分自身で言ってるわけですから。
あとは俺の言うことはとにかく全部否定するだけでいい、そんな都合のいい人なわけですから、
「叩きたいだけ」を否定しない時点であなたの相手はする気ないです。
まぁ、このスレの本質をよく表している方かとは思いますが。
222:非通知さん
04/09/28 23:19:33 gjXjYWrG
久々に覗いたらずいぶんヒステリックに騒ぐ集団がいなくなったな。
どうした、もっと頑張ってくれんと明け波のブラウザを排除できんぞ。
ａｕユーザの為にもっと頑張ってくれよ。
Operaが出るなら俺はそっちに移るから、ｵﾏｲﾗもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！
223:非通知さん
04/09/28 23:20:31 J78ofqjl
叩く、叩かないで邪魔している人は他へ逝ってくれ。
ここを叩きスレだと認識しているのなら書き込まなくていいだろ？
わざわざ叩きスレに書き込むのは何故？
224:非通知さん
04/09/28 23:21:49 KVnSsLds
なんつーか、あれだな
NTTが加入権無しで新規に電話が引ける「IMS64ライト」を発表して以後、
今後NTTが加入権（施設設置負担金）を廃止する方向である事が明らかになりつつあった頃に、
ニュー速でその話題のスレがあって、ほとんどは「加入権廃止万歳！」とか
「今まで散々ぼったくってきたお役所企業糞NTT、だったら払った72000円返せよ！」という書き込みが大多数の中、
「加入権廃止なんてとんでもない！マルフクとか電話加入権を再販してる業者の立場はどうなるんだ！」と、
一人で必死になってた奴がいたのを思い出したよ。
それに対する周囲の反応は、
「別にマルフクとか、加入権売買して生活してる業者なんて、俺らに関係ないしどうでもいいじゃん・・・」という至極当然な
冷めた他人事だったが、
そいつは一人で、「マルフクの権利が脅かされる！」と騒いでたっけ。
どっからどう見ても、こいつマルフク関係者・・・？と思ったよ
225:非通知さん
04/09/28 23:22:54 gjXjYWrG
>>223
そりゃお前みたいな痛い奴からかうのが面白いからだろ？
お前に賛同できない＝社員なんだろ？ｗ 一回病院で見てもらえよ。
226:非通知さん
04/09/28 23:24:47 NeIbjm+T
>>224
あー、そのたとえ、非常に分かりやすいかも。
他の人が「auだけでなく、Openwaveに対して他キャリアも含めて一緒に～」と言ってるのに、
かたくなに一人だけ拒んでた彼。 つーか >224 。
227:非通知さん
04/09/28 23:28:27 SMOMugQy
対抗スレでも立てりゃ良いのに
228:非通知さん
04/09/28 23:32:17 J78ofqjl
au（KDDI）を擁護したり、
Openwave（糞並み）を擁護したり・・・
関係者必死ですね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
229:非通知さん
04/09/28 23:39:36 hIjP/Jyj
>>227
それなら立てますよ。
230:非通知さん
04/09/28 23:45:11 gjXjYWrG
ａｕワッショイ！！
＼＼ Operaワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ Netfrontワッショイ！！／+
+
. + ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
（ ＾＾ ∩ （ ＾＾ ∩） （ ＾＾ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
. + ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
（ ＾＾ ∩ （ ＾＾ ∩） （ ＾＾ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
231:非通知さん
04/09/29 00:59:59 vhw2+rT6
ｘ１時代から改善を願って今日までなんの進展も無し
残る要望は端末のメモリ上から消えてなくなってもらう事です。
214 ：非通知さん ：04/09/28 23:00:06 ID:NeIbjm+T
>>213
では、今後の改善を願って要望を出しつつ期待しましょう?
「要望を出しつつ期待しましょう」ときたもんだ。
>>1-49も読まない糞波は改善する気はないと自ら証明したようなもんだな
232:170
04/09/29 06:38:21 4jJLcR6N
>>221
今無いものを批判することに意味が無いのは判りますよね？
今までブラウザとしての基本部分がほとんど変化しなかった
「今有るもの」を批判して何か悪いことでも？
今までの「批判」を受けた結果が、あれですからね
期待できるとは到底思えません。
貴方の言っていることは、確かに変化したものには
違いないですが、そのほとんどがハード側の変更点では？
（進む、の実装に関しては評価しますよ。）