【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 10rd【カバラ】at OCCULT
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 10rd【カバラ】 - 暇つぶし2ch800:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:42:01 gd2jV0PG0
>>798
DNAの文書をザインがパクったの鴨しれないし、
DNAの文書を持ってザインに流れた奴が居たの鴨しれない。

DNAだけじゃなくてザインにも凸した方が効果的じゃないか?
お宅の儀式をDNAとかいう団体が真似してますよ、
と御注進して反応を見るのも一つの手だ罠。

801:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:45:27 y2Hlx5o70
>>799
ブブカ!というとやっぱりZAINと関連ありですか?
ZAINの前身がDNAだとすると、ZAINがGD用語使うのも頷けますね
最盛期っていつくらいなんでしょうか?
自分が最初に見たのは今のHPで5年以上前かな?
そのときから内容変ってないけど、ZAINがマスコミで大きく取り上げられたときに「これは!」と驚いて改めて興味持ったわけです
過去スレは一応見たんですがDNAスレ?は発見できなかったもんで....

802:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:50:17 y2Hlx5o70
>>800
実はZAINには電凸してるんですよw
広報部の男性による答えは「儀式はすべて師の霊感によるもので似たようなものがあったとしても、ZAINが正しいのです。効果があるか無いかはZAINの活動を見れば判るでしょう」みたいなことを言われました
DNAはZAINと関係あるかメール出したんだけど「ZAINとは無関係です」ってそっけない答えが返ってきただけ..ショボーン
確かにDNAからZAINってのは関係あるかもしれませんね。
TZでは魔術グッズの通信販売があったでしょう?あれとDNA足して、性注入して粗悪化するとZAINになるような気が.
あ、遅くなりましたが>>799さん>>800さんレス㌧です

803:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:50:46 LuWl0h0x0
>y2Hlx5o70
ハァ?DNAだのZAINだのの宣伝やってるように見えますがね
関係者の人

804:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:51:10 0aWidRoC0
>>801
知ってるけど教えません
それくらい自力で探しなさい
その方が見つけた時の喜びが大きいですよ



805:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:53:31 y2Hlx5o70
>>804
うひゃーそれはキビシイw ガンバッテミマス....λトボトボ

>>803
必死ですね そこまで名前出されるのに拒絶反応とはw
どちらの方でしょうか?私はただのオカルト系ヲチ屋ですが

806:本当にあった怖い名無し
06/06/08 11:54:44 LuWl0h0x0
わけのわからんインチキ団体やインチキグッズはいろいろあるんだろうけど、
魔術に関係あるんだろ、って延々書き込まれたらそれだけでスレ潰されちゃうよ

807:本当にあった怖い名無し
06/06/08 12:07:45 y2Hlx5o70
>>806
文句言う前になんか情報くださいよ

808:本当にあった怖い名無し
06/06/08 12:11:05 3oxxBAbf0
('A`)最近の流れは何なのよ

809:謎のゲイ魔術師
06/06/08 12:18:10 7LSiWBEv0
>>807
そんなに情報が欲しいなら、潜入するのが一番ですよ。
もしくは関係者と親しくなるか、ですね。
切実に情報が欲しいと思うなら、その程度の行動は既に
開始していてもおかしくないと思いますよ。

810:本当にあった怖い名無し
06/06/08 12:19:17 y2Hlx5o70
>>809
カネがかかりそうですね(苦笑
生活に支障が無い程度には凸ってるつもりですが...気長に収集します

811:謎のゲイ魔術師
06/06/08 12:24:10 7LSiWBEv0
しっかし、DNAのサイトを拝見してみて、「我こそは正統なり」と主張する人間って、
碌なのがいないと改めて思いましたわ。

ここでの書き込みでもGD系のみを「正統」として、他の流派を否定するような内容の
ものが偶に出てくるけれど、GD系は単なる流派の一つであって、単に他と較べて
メジャであるというだけで、正統でも何でもないのにね。

「正統」に拘る人って、なにかコンプレックスでも抱えているのだろうか? と邪推したくなってくるわw

812:本当にあった怖い名無し
06/06/08 12:53:29 y2Hlx5o70
>>811
DNAってクロウリー系正統派を名乗ってるように思うんですが...
なんかGD系けなしてません?

813:本当にあった怖い名無し
06/06/08 12:57:12 vydNZetp0
たくさんの流派があるからこそ自分が正当だといいたいのでは。
特に魔術関係は一般社会に名乗れるものでない、ある意味内輪社会だから
内輪での派閥争いやらって醜いですからねー

正当にこだわる自称GD系ってGD系西洋魔術の基本を思いっきり忘れている気がする

814:本当にあった怖い名無し
06/06/08 13:30:52 0aWidRoC0
最初から「異端」を名乗る団体があったらむしろ刮目w
正直に「邪流」とか「贋物」と謳っていたら目を引くけど相手にされないょ
だから「正統」というのは定番の枕詞で
洋画の公開時に「全米No.1ヒット作品」ってつけるのと同じでしょ


815:謎のゲイ魔術師
06/06/08 13:38:54 7LSiWBEv0
>>813
別にGD系をけなしているんじゃなくて、GD系以外は魔術に非ずと主張する人間をけなしているだけですよん。

>>814
そういう風にやんちゃwしたい人もいますよね、時々。

816:本当にあった怖い名無し
06/06/08 13:54:03 vydNZetp0
>>815
む、ちと誤解させた?
まあそちらがGDをけなしているとは思っていませんのでー。
その意見には全面的に同意。

817:本当にあった怖い名無し
06/06/08 15:23:50 gd2jV0PG0
>>812
クロウリー系正統派か・・・
是非OTOとかTOTとかAAのメンバー(勿論日本人に非ず)
の前で英語で演説して欲しいねえ。

818:本当にあった怖い名無し
06/06/08 15:58:54 0aWidRoC0
考えてみれば、キリスト教やイスラム教からすれば
「魔術」自体が禁じられている異端の技で、
その異端の中で「正統」も何も…(ry

819:本当にあった怖い名無し
06/06/08 16:06:19 QklNGAum0
占いで市場を読むことは、たまにはあるだろう。
が、魔術で市場に介入しようとする椰子はいるのだろうか。
株の話。

820:本当にあった怖い名無し
06/06/08 17:00:36 LuWl0h0x0
アブラリメンでも娘の持参金や生活に困らないだけの財産築くくらいはOKですよね
出来る人は出来るんだろな

821:本当にあった怖い名無し
06/06/08 18:00:23 QklNGAum0
あ、そうか!
市場とはそもそも実体のない化け物のようなもの、力なのだから
市場そのものを召喚して交渉すればいいんだ。
最近はヘラクレスとかもあるしあ何をすrjdfldfkこfghsdfx;j


822:謎のゲイ魔術師
06/06/08 19:36:29 7LSiWBEv0
GD系は人数が多い分、電波系も比例して多いってことなんだろうね。

823:本当にあった怖い名無し
06/06/08 19:56:31 jaq6IgwK0
       .|ヽ-‐-へ
       i  _ ゚Д゚.」   
       ゙-'´ノノ)))))   GDとは何の略ですの?
       从イ ゚ヮ゚ノリ     兄様。
       li^.、ヽ/ヽ       イッペンツンデミル?
    __/ . / /./ヽ
   ./ヽ   `.!二二二!' `ヽ、
 . ( ァ'~.|   |.‐―‐|    |~z')
   !. /   |       |   | /    ゴルァ、ドツクド
   l.,/  /.t       |   l/       の略だゴルァ。
 .  \_/  |     | /     ∧∧
 .      |     |      ヽ(゚Д゚=)  
        |____.|       (   )~
 .       ヽ, _Y), _Y)       .U U

824:本当にあった怖い名無し
06/06/08 22:44:53 jUfRuvrJ0
>>811-812
GD系の魔術師ってクロウリーについて好意的なんですか?
ずっとソロなんで詳しくなくてorz

825:謎のゲイ魔術師
06/06/08 22:54:57 7LSiWBEv0
>>824
【えっ!?】
クロウリーはGD系という認識だったんだけど。
少なくとも、GD系亜種なのは間違いないでしょ?

826:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:04:09 s8/qEWq20
クロウリー本人がGDを過去の遺物とけなした以上
話はそう単純ではなかろうて。


827:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:07:24 jUfRuvrJ0
>>825
スミマセン
クロウリーの魔術を法の書の思想(これが中々理解できない;;)を中心に
黄金の夜明け系の魔術、東洋思想 から成り立ってると考えてはいるのですが

性の魔術(この方面には全く無知;;)と薬物の魔術的応用
についてGD系の方はどう考えてるのかと思ってしまいまして

828:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:07:33 BgKDehL90
さりまや流魔術は何系ですか?

829:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:13:48 isyEl0hY0
>>823
フラター・ゴルァはソロール・アヒャとはどういう関係なのですか?

830:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:16:33 isyEl0hY0
黒瓜の魔術はGDとセレマとOTOの3つを土台にしてるって、聞いた。
GDそのものではないだろうが、強い影響下にはあるでしょ。

さりまや流魔術のことは、よう知らんし、興味もない。

831:謎のゲイ魔術師
06/06/08 23:29:01 7LSiWBEv0
>>828
電波系 という答えを期待しているのだろうが、誰がそんな見え透いた手に乗るものか! ヽ(`Д´)ノ

832:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:30:53 jaq6IgwK0
       /\_/\      >>829
      /  。  。ヽ  O   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |__*_∀__| . o  < 変な夢を見たよ。  
      ノ/"")- リi]`レ  。   |  ぼくが妹になって、
     / ̄/ゝ"-"ノ       | 姉様が兄様になってるの。
     ヽ ヽ∧ N ヽ      \__________
      ヽ  .:| i  i i  
       |  :| i  i |    
      〈   /."`、 i_i   アヒャヒャ、真実は表裏一体 
       ヽ/⌒Y. ^|,,,)   全ては二本の柱のバランスなのじゃ。
        `、  、 |         
        . 〉 i |      .∧∧  .∧∧
        / /  |      (*゚∀゚)人(゚д゚=)
        / /i |   ~ (   ) (   )~
       <`‐' i i⌒〉      U U    U U   
       ‘ ̄   ̄  

833:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:31:20 TbRDVymp0
年季の入った幽遊白書ごっこ。

834:本当にあった怖い名無し
06/06/08 23:40:23 0aWidRoC0
>>827
それは別にGD系に限らず、趣味の問題ですから個人個人で全く違うでしょう
好き嫌いや尊敬するしないはあくまでも個人の問題
誰を尊敬して誰を尊敬するなとか、そこまで思考統制している団体があるんですか?
なんでもかんでもひとくくりに考えないほうが良いのでは?
あなたが好きで興味があるなら、流派にとらわれず、それを追及すればよいだけの話では?

835:本当にあった怖い名無し
06/06/09 01:06:51 vUaYGDM90
... そういう話だったか?

836:本当にあった怖い名無し
06/06/09 08:02:27 deDsI3xx0
>>827
漏れはGD系だが、修行はそれぞれの人が自分に合ったやり方でやればいいと思う。
性魔術については、否定も批判もしないよ。そういう技術もあるんだなー、興味深い。漏れはやらないけど、知識として偏見なしにおさえておきたいって感じ。
薬物については、なるほど、そういう技術や伝統もあるんだろ。しかし、法に触れるようなことしちゃあいかんよ。ブタ箱にはいりたくないもんなって感じ。
さりまや? あまりに別世界すぎて興味ありません。どうぞご自由にって感じ。

837:本当にあった怖い名無し
06/06/09 08:03:11 deDsI3xx0
>>832
あひゃさまー

838:本当にあった怖い名無し
06/06/09 09:51:46 LI8e4A2A0
小中学生がやってる気絶ごっこの技術を魔術に応用できませんか?
あの瞬間にパスに至るとか

839:本当にあった怖い名無し
06/06/09 12:36:36 80Usqkdd0
>>838
百年前にスペアがやってます。時代遅れ。

840:本当にあった怖い名無し
06/06/09 13:45:24 AsLb1WPd0
>>838
それよりもお手軽なのは
排便を限界まで我慢して我慢して爆発寸前まで自分を追い込んで
脂汗をかきながら洋式便器に座ってドッカーンと勢い良く全排便するんだ!
そうすれば排便後の心地よい虚脱感と脱力感で全身が弛緩して
そのままラクに幽体離脱が可能になるよん
尻を拭かずにアストラル界に行くのは不潔だし失礼だという意見もあろうが、
クソが幽体にまでくっついていくワケじゃないのでいいだろ?



841:本当にあった怖い名無し
06/06/09 16:24:45 Q6kyIq0u0
zainはたちの悪い通販会社、魔術ではない

842:本当にあった怖い名無し
06/06/10 10:17:11 GgbL9h950
魔術結社UNChOの予感。

843:本当にあった怖い名無し
06/06/10 12:24:10 5WvAbnYW0
>>839
ソースだせ

844:本当にあった怖い名無し
06/06/10 13:31:17 BNYEfWQv0
>>842
ムッフッフッ、いかにも脱糞パスワーキングはUNChOのお家芸w

845:本当にあった怖い名無し
06/06/10 14:10:27 jsoGGhri0
>>843
半分冗談。

でも酸欠状態を魔術に応用するのはスペアが死の姿勢で
やってた事と一緒。

脱糞の魔術的応用は新しい鴨・・・

846:本当にあった怖い名無し
06/06/10 14:51:06 BNYEfWQv0
>>845
脱糞パスワーキングはあまり急激に無理をしてやると
最悪の場合脳の血管が切れて脳溢血になったり、それでなくとも痔が悪化したり、
我慢きれずに失敗して派手なウンコ漏らしで家人に迷惑がかかるなど
様々な危険が伴う手法なので、皆さん充分注意して自己責任でお試し下さい
とくに普段から肛門のユルい人は要注意ですよw

847:本当にあった怖い名無し
06/06/10 16:42:28 jsoGGhri0
Uhhhhhhmmmmm
良く考えたら脱糞術そのものはかのアレイスター・クロウリー師が
得意としていた術らしいから初めてではないか・・・

でもクロウリー師の術はどちらかというと迷惑極まりな・・・もとい
他人の魂に変革をもたらす術のようだったから、
脱糞パスワーキングは21世紀の個人魔術の時代に相応しい
新技法かもしれん。

>>846
毎日水分と食物繊維と睡眠をきちんととってオロナイン準備して
ふんばってみるよ。

848:本当にあった怖い名無し
06/06/10 23:50:53 8taneUuR0
    |                |  
    |      ∩   アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
__ノ      .| |         |  _     
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ   
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)  
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|      『TOTOの書』の
   /  /    / (_.゜∀゜.)  ̄ ̄\      術式により、
   |  |/⌒゙ /      /       \     野壷の底から
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚        .\     喚起されました。
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚       \ 
   人.. .\\::::::::::::::::: \\       \  アヒャヒャ、イオUNChO!
  (__)  \\::::::::::::::::: \\       \     .∧∧
\(__)/  \\_:::::::::::_) )           .ヽ(゚∀゚*)
 ( ‘∀‘ )       ヽ-二二-―'             (   )~
トッテモ UNChO!!                     U U

849:本当にあった怖い名無し
06/06/11 09:48:28 TecbNIxe0
魔術結社UNChOネタは思い出したように逆襲してくるよなあw

どこだったか忘れたが、お小水を極限まで我慢するって技法聞いたことある。
しかし病気にならないように注意な。
お小水と放屁の無理な我慢は、マジ身体にいくないらすい。

850:本当にあった怖い名無し
06/06/11 09:53:11 9sgI1wd60
我慢はストレスにもなるしな。

851:本当にあった怖い名無し
06/06/11 10:36:31 NtoDw0kX0
DNA! DNA! オラのDNAをおまえに注入してぇ!

852:本当にあった怖い名無し
06/06/11 14:35:53 9sgI1wd60
>>851
お前のシー○を欲しがる奴らにくれてやれ。

853:本当にあった怖い名無し
06/06/11 14:52:41 uKGUPfmb0
>>851>>852
なにかがミチロウ風味

854:本当にあった怖い名無し
06/06/11 15:25:39 03wUK0z90
>>849
オレオレ、オレだよ俺。
ここに、ションベン我慢した後で書き込んだんだよ。

855:本当にあった怖い名無し
06/06/12 09:36:56 4H1Syael0
ヒンズー教では牛の尿は聖水らしい。

856:本当にあった怖い名無し
06/06/12 10:51:15 khFRW+yg0
性魔術で導師にDNAを注入されたら妊娠しますか?

857:謎のゲイ魔術師
06/06/12 11:30:54 lcbOVX1k0
>>856
本気で質問しているなら、魔術をやる前にやるべき事が貴方には沢山あると思います。

中出し強制するような導師は碌なものじゃないと思いますよ。個人的には。

858:本当にあった怖い名無し
06/06/12 13:52:50 n76bLC+A0
>>849
昔の話だけどツインピークスのノベライズで
クーパーが同じことやってたな

859:本当にあった怖い名無し
06/06/12 14:02:40 eQU43ert0
>>856
未熟な導師(自称)なら、ありえないことではないが、
避妊に失敗して妊娠しても、堕ろした胎児を使って儀式もできるし、
廃物利用で一石二鳥ってことで

しかし、その前に大切な言葉をもう一度引用するから憶えておきなさい
「避妊のできない男は挨拶ができないのと同じ」by加藤鷹

860:謎のゲイ魔術師
06/06/12 21:09:28 lcbOVX1k0
HIV予防の観点からも、性魔術の際にはコンドーム使用というのが当然だよね。
と思うのだが、セーファーセックスに関する記述がある性魔術書って、
ゲイ向けの作品しかお目にかかったことが無い。

話は逸れるけど、クレイグのモダンセックスマジックの邦訳読了。
酷い出来だね、アレ。原形留めていないって感じ。

861:本当にあった怖い名無し
06/06/12 23:46:29 4+S+ta0N0
>>860
ゴムは気、マギスを通さないっていう話もあるから。
風潮としては勿論ゴム装備、て建前なんだけど、真に魔術的な立場からはゴムなしピル服用団内の信頼&定期検診、
になるんだよな。実際、本気の奴らはそんな感じだよ。でもまーごにょごにょ。ゴムしようぜ。

862:861
06/06/12 23:50:26 4+S+ta0N0
と書いてて思ったけど、ゴムつけてやってる連中もいるし、ゴムのあるなしが魔術の効きに影響およぼすなんて
よっぽどの達人レベルの、微細な感覚だろうね。
セイファーセックスマジックってのは本当に追求するべき、21世紀の魔術のテーマだろうね。

863:本当にあった怖い名無し
06/06/13 00:00:10 eQU43ert0
「接して漏らさず」が可能ならそれでもいいんだけど
性交時間が長ければカウパー液に精子がまざって妊娠する場合もあるんで
やっぱゴムはつけた方が良いね さもなきゃペッサリー。
ピルは副作用もあるし、あまりお薦めできません

864:本当にあった怖い名無し
06/06/13 01:02:22 wNayueck0
じゃペッサリーに受精を禁じるシジルを描いて、、、
もう寝ます。

865:本当にあった怖い名無し
06/06/13 01:48:33 tTt9GJSN0
 「輝ける小径」をweb で購入しようとして見つからなかったので、
書店に注文したら未刊だって。

 なんて、間抜けなんだろう。

 いったい、何時出るんだろうね。


866:本当にあった怖い名無し
06/06/13 03:10:39 qc1v6zaa0
愛があればゴムはいらない
少子化対策にゴムは不要
私はDNAをたくさん注入されたい

867:本当にあった怖い名無し
06/06/13 03:48:40 YMoqnVBj0
>>866
よくあるスパムメールの架空請求詐欺サイトへの誘い文句みたいですがw
アドレス書かないとカモは釣れませんよ
子供が欲しいのか、魔術がやりたいのか、どっちなんだ!
ってつっこんだら「ただ、愛が欲しいの」って言われそうだけど
恋人探すならネットじゃなくて現実世界でやった方がよいよ

868:謎のゲイ魔術師
06/06/13 08:16:39 PgvSsYCJ0
>>865
既に原稿は上がっているらしいと聞いたことがあるけど・・・
オカルトに限らず、どんなジャンルでもそうだけど、今の出版業界って
かなり不況みたいだから。
売れる見込みが薄ければ日の目を見ないでしょう。
基本的に邦訳に期待してはいけないよ。英語勉強しないとね。 /sigh

869:謎のゲイ魔術師
06/06/13 08:49:00 PgvSsYCJ0
>>866
少子化対策に必要なのは、子育てしやすい環境の整備だよ。

セックス教団の勧誘などに引っかからないように気をつけてね。
つーか、既にどっぷり嵌っていそうな印象を受けるんだけどね。 ┐( ̄д ̄)┌

870:本当にあった怖い名無し
06/06/14 15:37:18 DItO/96h0
ところで、クロアチア戦、ブラジル戦はどうします?

871:謎のゲイ魔術師
06/06/14 18:13:50 mcjEDHly0
>>870
呪術合戦に参加しろとでも?
大会の政治的経済的影響には興味があるけど、
ぶっちゃけサッカーそのものには興味ナッシング

872:謎のゲイ魔術師
06/06/14 20:01:29 mcjEDHly0
そういえば中田姐さんにはゲイ疑惑があったっけ。
全くタイプではないけれど、一応マルス召喚で応援しておくかな。

873:べるぜ
06/06/14 21:03:40 5zB7jM5v0
脱糞術は野グソがよいよ
土地によって影響が違う

874:べるぜ
06/06/14 21:05:37 5zB7jM5v0
その土地のいわくが腸を通してエーテル体に入る
古墳とかがあったらやばめ

875:本当にあった怖い名無し
06/06/14 21:07:34 DItO/96h0
朝鮮魔術が強かなのか、アフリカ魔術がへっぽこなのか、、、
スレリンク(news4plus板)l50

ブラジルはカンドンブレ。ブードゥーベースの強力呪術体系だ。
URLリンク(www.arion-edo.org)

修験者!いますぐ入山!勝つまで降りるな!
密教坊主!おまえの法具はコスプレか?勝つまで寝るな!
魔女ども!全裸儀式参加キボンヌ。またはうpして



876:本当にあった怖い名無し
06/06/14 23:06:27 LqonAW6H0
そろそろアヒャタマの予感。

877:本当にあった怖い名無し
06/06/14 23:57:05 ouvND8R00
DNAと自営帯のケンカはいつ終わったの?

878:535,865 改め、童帝王
06/06/15 01:18:12 aDztab+Q0
 >> 868 謎のゲイ魔術殿

 また、あなたからレスもらったなぁ。

 翻訳は終わってるのか。てっきり、大魔王がサボってるのかと思ってた。

 英文の件なんだけど、俺は某四流大学中退だから、
きびしいんだよなぁ。文末のsigh もBabylon に頼ったし。

 とりあえず、サンキュー


879:童帝王
06/06/15 12:57:08 aDztab+Q0
>>868 謎のゲイ魔術師殿

 の誤りでした。
 失礼m(__)m。


880:本当にあった怖い名無し
06/06/16 00:54:12 ELAReXAx0
           /\_/\
           /  。  。ヽ
          |__*_∀__|    サッカーって、
          .ノ/|( i] リi]`レ”    小説書く人のこと?
       r‐''''""ヽゝ"ワ"ノ、
     / ィ      ゛i i'  `、
   (~~,、r''ゝ、,,,/   / /  //""ヽ
   ""    〈 、    /-ゝ__ノ
         i `‐--l‐‐''l
         i、_____ァ____i
         i   i i  /   アヒャヒャ、それは作家じゃ。
          i  i `-.'
.         i ,、, i         ∧∧   
         i  i        ヽヽ゚∀゚*) 
         ir--i         (  O)  
.         (  i         ∪

881:本当にあった怖い名無し
06/06/16 04:55:37 6D+HgvW60
不覚

882:本当にあった怖い名無し
06/06/16 07:07:51 Z6aszR4t0
サッカー?
ゲイ術家を揶揄してはイケナイ!w

883:謎のゲイ魔術師
06/06/16 21:10:23 VMTUz5UT0
Sucker? ちゃんとゴム使おうね (`・ω・´)ノ◇

それはそうと、ダイエット召喚術経過報告。
筋肉がついてきたせいか体重激増。これから脂肪燃焼で減っていくのか。
残念ながら、まだ腹筋は割れません。

884:謎のゲイ魔術師
06/06/17 01:37:44 j29g/UZ/0
いつのまにやら[yes] vol.3が発売になっていたよ。
LGBT(レズビアン、ゲイ、バイ、トランスジェンダー)のライフスタイル雑誌なんだけど、
鏡リュウジ氏の占いコーナーがある。

気になる人はチェックしてみよう。
エッセイとしては面白いよね。この人の記事。

885:本当にあった怖い名無し
06/06/17 03:21:54 hNEnw/vp0
>>884
昨年末「Carmilla」がvol.10で終刊しちゃってサビシイと思ってました
(いろんな意味で、けっこー実用性もあったので)
もっとどんどんそーゆー雑誌が増えると楽しいと思います

関係ないけどこの前TVの「アド街」池袋乙女ロード特集で、
池袋西武コミカレのカメリアさんの魔女講座が紹介されてましたが
わりと年配の女性の方が多く受講されていたのはちょっと意外でした。




886:本当にあった怖い名無し
06/06/17 03:22:42 B/97tEju0


レンタルマギカってラノベを読んだんだけど、
お前らごとき一般人じゃ何しても無駄だって。
魔術師って努力や才能よりも血統が一番大事なサラブレッドな世界だぞ。
雑種はおまじない遊びでもしとくがいいさ。



887:本当にあった怖い名無し
06/06/17 03:38:57 B/97tEju0


魔術関係のラノベ

MISSING(1~13巻 完結) ☆☆☆☆☆
とある魔術の禁書目録(1~10巻 連載中) ☆☆☆
空の境界(上下巻) ☆☆☆☆
レンタルマギカ(1~5巻 連載中) ☆☆☆☆



888:本当にあった怖い名無し
06/06/17 04:38:01 sV/BSjj50
888を頂戴します。

889:本当にあった怖い名無し
06/06/17 08:45:02 /oZxotq70
(・∀・)ラノベ

890:本当にあった怖い名無し
06/06/17 09:37:40 er2s/HKK0
           /´...:...:..:..:..:.::::::::::::::::::::::::::`丶、
       ┌―-'- ...,,,__..:..:..:.:.:.:::::::::::::::::::::::::〉
      |...:...:...:..:..:..:.:.::::::::: ̄ ̄`:::::‐-、__:::::/
 (´    L ――--...,,,_:::::::::::::::::::::::::`ヽ、_
  ヽ、__,ィ´::::::/:::/:::l:::::::|:::、:::::ヽ ̄¬、__::::::::::::/
       |:::l:::/::::l::::::|l::|::::l|::`、:::::::、:::::::l:::::「ヽ_/
      l::l:::l:::::|-r‐ト| !::::K-‐、::―ヽ:::|::::::ノ::|
        リ:::|::::l::!l::::| ! ヾ、!ヽ,.::ヽ_;;::_`ー/‐':!
        !::|::::|::YTヽ  ヽ r'i´  リ:::|/゙}/ソ
       l:ハ:::!从 ト_j      ゝー;'!::/:!ノ ' ............ラノベ?
         ! ヘ:{ヽト、""_..'_  ""ノ:::ノハ:{    
         ヽ `/´__`ヽィ´/ ' `
         、_,/ .../;;;;;;;;;ヽ..ヽ`ー- 、_
        ,_/アュ、ヽ;;;;;;;;;;| r-、   j!`ト、
        ノ`ー'、フ ...` ̄´f、ヽ_>、 ノ!r':::::ヽ
       /:|  。ヘ`ー-ri´r'´  ∨ン::::::::::::\
   __,,.イ´:::!   。│/!} {!:| f、。   ゙、::::::::::::::::::::\
     ⌒ヽ._|  。 j/::|、_j|:|  }  。 、 ゙、:::::::::::::::::::::
          「ヽー7ヽ」ー‐'t_rtゝ、。 ヽ ヽ、::_,,r-‐
         ` ̄´/::::l><l⌒:::ヘ  ̄´ ノ `


891:謎のゲイ魔術師
06/06/17 11:26:01 j29g/UZ/0
ラノベ ( ´,_ゝ`)プッ

892:謎のゲイ魔術師
06/06/17 11:55:02 j29g/UZ/0
>>886
そもそも、ライトノベルという呼称が蔑称であることを理解しているのだろうか。

まあ、クロウリーやフォーチュンの小説よりは>>887の作品の方がエンタテインメント性では
優れていると思うけどね。

ここで知人の一言を引用
「ライトノベルは雑誌と同じ。通勤途中の暇つぶし」
精神の糧を求めるような物じゃないって事。食事にたとえるならファースト・フードがせいぜい。

で、皆さんはどんな小説を読んでいますか?
個人的に魔術をやる上で参考になりそうなものといったら、
「西の魔女が死んだ」を真っ先に上げますね。

893:本当にあった怖い名無し
06/06/17 12:57:22 hNEnw/vp0
>>886の釣りについて
す、凄い!
昔よく「ヤクザ映画を観た直後に興奮して自分もヤクザになったつもりで
劇場帰りに肩をいからせて歩くアフォな若者」がいたという話を聞きましたが、
ラノベを読んでその気になって、神のごとき全能感を持ち、
他人を見下しにかかる椰子がいようとは全くもって驚きと大笑いです!w

読者にそんな下らない差別意識を持って欲しくて小説書いてる著者がいるとは思えないので
単なる誤読だと思って無視しときますがw
ラノベ自体に決して罪はないと思います

>>892
私の周囲には若い頃にクトゥルーをラノベ代わりに読んでた人が多かった気がします
今でもたまに読み返すと面白いですよね
最近読んで魔術と関係あるかなーと思った小説はダン・ミルマン『聖なる旅』
ハワイのカフナ関係なんだけど『やすらぎの戦士』より面白かったす


894:本当にあった怖い名無し
06/06/17 12:59:12 hNEnw/vp0
しつこいようだけど、それにしても、
ラノベ読んだだけで自我インフレ起こす椰子って…???

895:本当にあった怖い名無し
06/06/17 13:21:27 DhJaRbXy0
表面なぞっただけでレッテル貼って語るのもどうかと思うけど。
なんでいまさら偏見でものを言うかしら。

896:本当にあった怖い名無し
06/06/17 13:26:03 IUuIxr5k0
         /\_/\          ラノベといえば、
         /  。  。ヽ          ちょっと前に
         |__*_∀___|     ξ 陰陽師は式神をつかわない
        ノ/|( i] リi]`レヾ     』 が一部の魔術関係者の間で
        `ヽゝ"ー"ノ て ) ̄ ̄   話題になってたよね。     
        〈/ ヽ\ノ/  ̄ ′、
        |  | `||´ | 丿      アヒャヒャ、西洋魔術ではなく
      i'`i_し |__ /⌒\__,,ノヽ     東洋の易ネタじゃがな。
      ` ∠ノ`i_(_/\ \ _`l丿    ∧∧‐-、
                〈` -"ヽ      (.゚∀゚*)ノ .)~

897:謎のゲイ魔術師
06/06/17 13:31:59 j29g/UZ/0
因みにコミックなら、むらかわみちお作「Ringlet」をお薦めする。
魔術というよりは心霊主義だけど。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

八房龍之助氏の作品もこのスレの住人は楽しめること請け合い。

898:本当にあった怖い名無し
06/06/17 13:50:27 hNEnw/vp0
>>897
『虚数霊』は面白かったですね

899:本当にあった怖い名無し
06/06/17 14:33:07 8u9prQro0
Project Gutenberg で読める魔術関係者向け小説

"The Magician" by Somerset Maugham
"The Secret Garden" by Frances H. Burnett
"Great God Pan" by Arthur Machen
"Lilith" by George Macdonald
"Centaur" by Algernon Blackwood

その他もろもろ。

900:謎のゲイ魔術師
06/06/17 16:51:37 j29g/UZ/0
>>896
今になって気付いた。

こら! 未成年!! ヽ(`Д´)ノ

901:本当にあった怖い名無し
06/06/18 00:20:21 6yzvSNnp0


クトゥルーと言えばデモンベインだな。
最近は魔術もパソコンの時代だ。

よくわかる現代魔法(1~5巻 連載中) ☆☆☆
デモンベイン(PCゲーム) ☆☆☆☆

これはヒロインがパンツはいてないで有名だ。
お前らみたいな頭の固い奴らはラノベでも読んで、すこし頭を冷やすがいい。
今の時代はラノベだな。魔術関係のラノベがおもしろい。
でも、お前らは一向に現実的な魔術に取り組まなくて幻滅だ。俺はけっこう古くから
このスレをのぞいているが、一向に体験談も何もない。失望した。
バトルもなければ野望も陰謀もない。つまらない現実に失望した!
お前らのやってることは魔術でも何でもないのだろう。お前らこそが自我インフレだ。
すこしは結果を出してみろ。



902:謎のゲイ魔術師
06/06/18 00:25:36 DkWvf5no0
>>901
失望先生と命名する。
絶望先生を意識してのネタなら話が合いそうなんだけどな。
フィクションと現実の区別がつかなくなったら、マジで病院へ行ったほうが良いよ?

903:謎のゲイ魔術師
06/06/18 00:28:23 DkWvf5no0
つーか、失望先生は「現実」と「妄想」の定義が我々とは真逆なんだね。
そう考えれば>>901の書き込みは辻褄が合う。

904:本当にあった怖い名無し
06/06/18 00:50:44 6yzvSNnp0


魔術なんて一般人から見れば十分妄想の範囲内。




905:謎のゲイ魔術師
06/06/18 00:51:47 DkWvf5no0
>>失望先生

一応、参考までにお聞かせ願えますか?
ラノベ以外に何か魔術書をお読みになられたことはありますか?
もう一つ、魔術とは何なのか、貴方の定義を教えて下さい。

それから、ここはオカルト板の魔術スレです。
ラノベで描かれている魔術について話したいなら、ラノベ板へ移動して下さい。

906:謎のゲイ魔術師
06/06/18 00:55:22 DkWvf5no0
>>904
なんだ、久しぶりにデムパをからかって遊べると思ったのに、只の荒らしだったのか。
NGワード登録決定。

907:本当にあった怖い名無し
06/06/18 01:07:56 1FlQ3MTF0
>>900
漏れも失望先生より、こっちのほうが気になるw

>>896
ゴルァ! 子供が喫煙するな。

908:本当にあった怖い名無し
06/06/18 01:30:08 6yzvSNnp0

>>905
国書刊行会の黄金の夜明け魔術全書とか
ソロモン王の鍵とか、ルドルフシュタイナーの神秘学の本とか
高藤仙道とか呼んだが、ラノベの方が100倍おもしろかった。
いくらこんな本読んでも、俺の現実的な行動の方が1億倍は役に立った。
つまりこんな本より俺自身の方が何倍も有益なのだ。本の無能さに失望した!
例えば、異性を振り向かせる方法とか試したが全然役に立たない。失望した!
結局自分から話しかけてメアド聞いた。本とか役にたたん。

魔術ってのはアレだ。一般人の未知の技術を自分だけが使えて、ウハウハな人生を
送るためのものだと思う。ゲームで言うと裏業的なもんだ。
そんなことすらできない魔術に失望した!



909:本当にあった怖い名無し
06/06/18 01:34:07 Lt2hQAS40
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つラノベO
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

910:本当にあった怖い名無し
06/06/18 02:58:11 qt0wQRjo0
失望先生の云っていることは、クロウリー自身がGDに入る「前」に体験したことでもあるのです。


911:謎のゲイ魔術師
06/06/18 04:09:53 DkWvf5no0
失望先生を見ていると、「読書は人を作る」という言葉の意味がしみじみと実感できるね。

失望先生の精神構造は、聖書の記述を一字一句「文字通りに」解釈するファンダメンタリストと
近いのだと思ったのだけど、>>908を読むとそうでもないようだね。

魔術書とラノベを娯楽性という評価軸で比較する時点で大きな過ちを犯していることに気付こうよ。

とりあえず、確実に言える事は「 ゆ と り 教 育 は 大 失 敗 だ っ た 」ということですね。

┐( ̄д ̄)┌

912:本当にあった怖い名無し
06/06/18 04:25:07 gzr+Nr280
失望先生というよりも
ラノベを読んで真理をつかんだおつもりのようなので
「ラノベ真理教」と呼んで尊敬してあげましょうw
ただし布教は他所へ逝ってやってくらさい
ラノベの教えはあまりにも軽薄短小すぎて私のようなバカにはその良さが全く分かりませんw

913:謎のゲイ魔術師
06/06/18 04:34:09 DkWvf5no0
魔術書を読んで(読んだだけでしょ? 基礎訓練とかした?)魔術が使えなかったからといって、
ラノベを読んだところで魔術が使えるようになる訳ではないのにね。
GD系魔術至上主義者は同意は出来ないけど主張は理解できるのよ。
でもまさか、ラノベ魔術至上主義者なんて人種がこの世に存在するとは思わなかったわ。

魔術に失望したなら、もうこのスレに用はありませんよね。
さよなら失望先生(お約束♪)

914:本当にあった怖い名無し
06/06/18 04:52:21 qt0wQRjo0
3 名前: korosuke 2006/05/02(火) 02:25:47 ID:13 [削除]
中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅(エイラ)」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑)」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、
「久々の飯だぜ(笑)」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。

最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。


915:本当にあった怖い名無し
06/06/18 04:59:36 6yzvSNnp0


>>910
クロウリーってCCサクラに出てきた人が一番最初に思いうかぶな。
魔術の歴史にも出てきたけど、結局コイツってどのぐらいすごかったの?
細木数子ぐらい?信用できねー。あまりの根拠のなさに失望した!

>>911
実際魔術について書いてある本を読んでも、効果があったことなんて一回もない。
エンターテイメント性ですぐれてるラノベの方がよほどすぐれている。
あんなものは宗教本と大して変わらない。マーフィーの本と同じレベルで低俗だ。
だったらお前はあんな本を読んで何ができる?なぜできる?
5メートルぐらい飛べるようになるとか、見るだけで女を濡らすことができるとか
そういう目に見える効果がないと認められない!魔術のエセさに失望した!

>>912
別に俺はラノベを読んで真理をつかんだとか言ってない。言いがかりに失望したっ!
俺も魔術に物理的効果を求める程、妄想の域に達してるわけじゃない。
でもこんななにもできない魔術なんて、宗教家や手品師、催眠術師、詐欺師にすら劣る劣等師だよ?
せめてオニャノコに股を開かせるとか、簡単に人の心に付け入るとかできないと。
トリニティ・ブラッドに出てきたローゼンクロイツっていう魔術結社はそれは鮮やかに
人を騙していって悪魔のような取引き(力を与えるかわりに破滅の未来)をして行ったもんですよ。
かっこいいね魔術結社。歴史の裏舞台に姿を現す黒幕☆

トリニティ・ブラッド(全13巻 作者死亡のため未完) ☆☆☆☆



916:本当にあった怖い名無し
06/06/18 05:09:26 qt0wQRjo0
例えば武術の道場に>>915のような調子でDQNが「本当に出来るんならやって見せてみろ」と訪ねて行ったら、本当に出来る先生は、丁重に門前払いするか、訪問者自身を木人形にしてやって見せてくれるか、二つに一つです。
アメリカでは自分で道場破りしておいて後で訴えるようなアフォが最近は多いそうですが…w



917:謎のゲイ魔術師
06/06/18 05:12:26 DkWvf5no0
おそらく、「ローゼンクロイツ」の元ネタを理解していないんだろうな。

で、ラノベの設定やストーリィは現実に何か影響を及ぼせるのかい?

もうスルーしか対処の方法は無いようですね。
前言撤回。失望先生は真性の電波系です。

918:本当にあった怖い名無し
06/06/18 05:27:09 qt0wQRjo0
>>917
>で、ラノベの設定やストーリィは現実に何か影響を及ぼせるのかい?

或る傾向の読者の自我にインフレーションを引き起こすことは可能です。

919:本当にあった怖い名無し
06/06/18 05:28:32 6yzvSNnp0


マジレスすると一回レンタルマギカを読んでから反論してもらいたいな。
まあMISSINGでもいいが。
読みもせずにラノベを差別するお前らの心の器量に失望した!

>>917
萌え~☆な気分になれる。読んでるうちに今日が終わる。明日もがんばれる。
たまにオタクが事件を起こしてる(←悪影響)でも宗教はもっと多くの虐殺してる。

>>913
訓練とかいろいろしたけど何も起こらねーよ。
そもそも視覚化とかまでいかねーし。アストラル界ってもわかんねーし。
あの作者たち頭わるい。ラノベ作家を見習ってほしい。読者のことをもっと考えろ。
それができたにしても魔術で何ができるって言うのさ?
仕事しなくてもお金稼げるようになったり、小さいオニャノコといろいろできるようになったり
するのか?



920:本当にあった怖い名無し
06/06/18 05:33:38 qt0wQRjo0
私はライトノベル(ゲイ魔術師氏が云うように、そもそもそれは蔑称だ)を差別しているのではなく、それを読んでエゴを肥大させるようなタイプの読者を差別しているのです。
シュタイナー読むなら『自由の哲学』くらい読みましょう。

921:謎のゲイ魔術師
06/06/18 05:41:20 DkWvf5no0
>>919
君が挙げた作品のいくつかは読んだことがある。
だが、フィクションはフィクションだ。現実の魔術とは何の関係も無い。
ラノベを読んでも、魔術スキルが向上する訳ではない。

心理的な影響ではなく、君が魔術に期待しているようなことは起こるのかと聞いている。

君が行ったという訓練は訓練の内には入らない。
君が対峙している問題は、
1.知性に問題があってテキストを読みこなせない。
2.根気が欠如している為に訓練を持続できない。
3.そもそも才能が無い。
のどれか、または複数だろう。

君が求めるような「魔術」はここでは扱っていない。

それから、ライトノベルを馬鹿にしている訳ではない。
君の愚かな言動が馬鹿にされているのだよ。
その点を間違えないようにね。

922:謎のゲイ魔術師
06/06/18 05:48:15 DkWvf5no0
つーか、訓練をきちんとやったと言い張るなら、記録くらいは残してあるだろ?
魔術日記を一部でいいからアップしてみな。

どうせ、弛緩訓練を3日やった後は、「今日は何もしなかった」が1ヶ月くらい続いているのだろう。

( ´,_ゝ`)プッ

923:謎のゲイ魔術師
06/06/18 05:52:27 DkWvf5no0
自分の書き込みを読み返してみたら、俺も結構エゴ・インフレーションの手前まで
きているようだね (´・ω・`)ヾ

面白い【おもちゃ】が手に入ったので、少しはしゃぎ過ぎてしまった様だ。
お目汚し失礼。
暫くはROMに徹します。

924:本当にあった怖い名無し
06/06/18 07:15:41 6yzvSNnp0


>>921
そしたらボクはこう言おう。「なんて品揃えの悪い魔術なんだろう」と。
現実の魔術って「意思」だとか「意識」だとかを変容させるたらどうたらってことか。
そんなものは気の持ちようだろう。直で言えば気のせいだ。
意思や意識なんて経験のエコーズでしかない。脳の活動の一種だろ。
体や周囲に認めらる効力でないと、何の意味もない。たとえばフェロモンとか雰囲気とか。魔性ってやつ。
お前らためしにその魔術でオニャノコとニャンニャンできるのか試してみろ。

>>922
魔術日記はアナログで残してるからうpとかできねーよ。
それに大半が自分なりの考察だし。他人には見せられねーよwww

>>923
自我なんて周りとのバランスとれてりゃ大きい方がいいに決まってるだろ。




925:本当にあった怖い名無し
06/06/18 08:36:20 M7JtEhoG0
そりゃ空手を10年やってもカメハメ波うてませんよ。
舞空術も10倍界王拳も使えませんて。

毎日痛い思いして稽古するよりも
ドラゴンボール読んでるほうが楽しいに決まってる。
わかるよ、ボクちん。

でもおじさんたち、稽古やめる気はないんだな。




926:本当にあった怖い名無し
06/06/18 08:49:45 SLn3xs0r0
             /\_/\   
            / 。  。 ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |__∀_*__|  | スクール水着のぼくも
           ノ/|´[i リ[i )レヾ< 経験のエコーズでしかない 
           `ヽヽ"ワ"く/  | 脳の活動の一種です。 
             / ./i__ノii⌒i   | でもひとによっては、
          / i| ̄ ̄i  i    | 体や周囲に認めらる
         / / i.|2-Bi  i    | 効力があるかもしんない♪
       ("" ノ  !  ̄ ̄ i  i    \_______
            i、  , - ヘ  ヽ      アヒャヒャヒャヒャ
            l `Y   | `‐'
            l  l   |       
             l  i   l            / ̄ ̄ ̄ ̄
            l  iヽ  ヽ     .∧∧ <  やめれ
            i  i ヽ  ヽ    ヽ(゚∀゚*)  \____
            i  i   `/  'i    (   )~ 
            (_ メ   `‐‐'     ∪∪

927:本当にあった怖い名無し
06/06/18 08:54:15 aOabxouV0
>>926
ょぅッ‘体形

928:本当にあった怖い名無し
06/06/18 08:56:48 1FlQ3MTF0
つーか、魔術書読む目的とラノベ読む目的って全然違うじゃん。
単純に比べられてもねえ。

929:本当にあった怖い名無し
06/06/18 08:58:50 1FlQ3MTF0
>>926
久々に吹き出しましたアヒャサマ。

930:本当にあった怖い名無し
06/06/18 11:29:35 W1Kfs9vF0
>>924
漏れは魔術修行をして3ヶ月位で「性格が明るくなった」と言われたけどな。
真面目に訓練している人なら雰囲気は直ぐに変わるよ。

昔々、初めて天使を召喚して願望達成術をやった後、成功はしたんだが
「ええっ?!この程度なの魔術って?これなら魔術を修行するより
 直接目標に向かって努力した方が10000000倍位マシじゃん。」
と君が>>908に書いた様な感想を持った事もある。

でも、あれって単なる練習問題みたいなものなんだよ。
誰も小学校の算数の教科書を読んで「こんなレベルの低い問題をやっても
東大入試には役に立たないから小学校から算数の授業を無くせ!」とは言わない。
ある程度の確率で出来て当たり前(自然には不確定要因があるから100%確実ではない)。

自分の精神をコントロールしたりそれを他の事に応用したりする事が出来る様になってから、
何をするかが問題。まあそのレベルの話は2ch辺りではあんまり出てこないけどな。

魔術はゲームのチートコードじゃなくて訓練体系なんだ。
だからズルをしたいなら他の方法を薦める。

まあ、要するに、君には魔術は向いていないって事だ。
世の中には他にも有益な事や面白い事が山程有るから、こんな所で管巻いているよりは
もっと人生を楽しめるような事をした方が君の為だと思う。

931:本当にあった怖い名無し
06/06/18 19:59:44 6yzvSNnp0


>>925
で、空手やってていいことありましたか?
>>930みたいに「性格が明るくなった」とか言う程度なら
ラノベとかのエンタメ系の方が十分効果あるでしょ。オタクのあの捨て身の明るさを
しらないのですか?まさにこの世はパラダイスなごときのハイテンションぶりですよ。

>>930
嘘だっ!本当は魔術で世の中ラクに生きようとしてるはずっ!
他者より先に!他者より上に!人より優れていたいと願ってる!
そうでなきゃ魔術なんてやるはずないっ!!




932:本当にあった怖い名無し
06/06/18 20:24:12 tKAaTmiG0
>>926
笑えないよ、アヒャ様。

933:☆阿部将英 詐欺瞑想団体 フルフィルメント瞑想2ch従業員)
06/06/18 22:42:35 ZtR5pCFO0
★阿部将英 詐欺瞑想団体 フルフィルメント瞑想2ch従業員)
※下記を2chに何度もコピペすると規制がかかります(爆笑 お試しあれ
違法HPフルフィルメント瞑想HP(特定商取引表示義務違反)
◆◆◆住所実名不明で商用HPを立ち上げる金持ち逃げ詐欺師阿部将英◆◆◆◆
どりーむろっじ 阿部将英という詐欺師の顔 URLリンク(d-lodge.com)
下記の人間はインド古来のマントラ瞑想を伝授しますなどといって、
瞑想などできない人間が高額な料金を巻き上げ、その上に「将来性のある
ビジネスへの投資」をせまり、頃合をみつけて計画倒産投資金をそのままネコババ
持ち逃げする詐欺瞑想団体です。「神命水」「利殖ソフト」などの商材にご注意
◆◆下記は、住所、実名不明の特定商取引に関する表示がなされてない詐欺瞑想HP
★悪質マルチ瞑想詐欺どりーむろっじ★阿部将英>}
 (特定商取引に関する法律記載のない違法 阿部将英HP URLリンク(d-lodge.com)
神奈川県大和市中央4-14-24-806(前住所)
警察HP(阿部将英の利殖詐欺商法とは?)
URLリンク(www.police.pref.kanagawa.jp)
振込みしてはならない銀行口座 みずほ銀行蒲田支店 3160358アベ マサヒデ

■瞑想マルチ詐欺団体フルフィルメント瞑想 佐藤宗一のブログ URLリンク(blog.livedoor.jp)
菩提樹の風 URLリンク(www.bokaze.com) 詐欺瞑想会のご案内HP
メルマガ 静寂の海から URLリンク(www.mag2.com)
★フルフィルメント瞑想スペース青山 東京都港区南青山2-8-2
偽名の匿名口座である可能性が高い下記銀行口座
※絶対振り込まないでください。騙されても返金されません。
新生銀行 本店 普通 1144519 サトウ ソウイチ
郵便局 記号 10610 番号 39805621 サトウ ソウイチ

934:930
06/06/19 00:28:23 NGEEZRYj0
>>931
> >>930みたいに「性格が明るくなった」とか言う程度なら

エンターティメントによる一時的な明るさじゃないよ。
(下手なラノベより遙かにハイテンションな娯楽は沢山ある。)
そうではなくて素の雰囲気、態度が変わるという事。

> 嘘だっ!本当は魔術で世の中ラクに生きようとしてるはずっ!

まあ餅付け。

魔術のコツってのはメーテルリンクの青い鳥みたいなモノだ。
必死で追い求めて居る時には絶対に手が届かないが、
完全に諦めてしまうと何時の間にか隣に居たりするんだ。
いわば、女にモテない奴がホモに宗旨替えすると女友達が出来るようなものだ。

君が「楽をしたい、他人を出し抜きたい」という思いに囚われている内は
魔術は理解できないだろう。

935:本当にあった怖い名無し
06/06/19 11:34:42 ite+MuWD0
久々に来てみれば…
魔術に何を求めているか解らん奴だな…。
楽したいだけなら、他に方法がいくらでもあろうに…。

己自身で方向すらも決められず、妄想に操られる操り人形…そう自分で公言しているようにしか見えんな。

936:本当にあった怖い名無し
06/06/19 11:46:44 ite+MuWD0
つーか、ニャンニャンって…いい年して、こんな所で何してるんですか!w

937:本当にあった怖い名無し
06/06/19 13:25:45 jSojI82k0
ここらへんで自称カリスマじゃなく、ほんとにカリスマ性のあるやつが魔術ブームでも作ってくれりゃ、おもしろいんだけどな
よきにしろ悪しきにしろ、クロウリーみたいなヤツが出てきてくれないと、もう日本じゃおしまいだろ

938:本当にあった怖い名無し
06/06/19 15:16:49 XLl2SQGw0
クロウリーに出てこられるくらいなら終わったほうがええわ…
日本で終わろうと、出来るやつには関係がないからな

939:本当にあった怖い名無し
06/06/19 15:37:10 JLh82Wfm0
はいはい、性魔術で長年やりまくりの能天気な漏れが来ましたよ
最近はラノベ読んだくらいで得意げに意気がる椰子が増えてんのかよ?
平和な日本に似つかわしい、ハイレベルの阿呆だわなあ…

ところで、ここで自分の魔術修行の成果をあますところなく全て発表してるヒトなんているの?
あたりさわりのない部分までしか書かないのが暗黙の了解かと思ってるのオレだけ?




940:本当にあった怖い名無し
06/06/19 16:25:19 Dtu/4POa0
オタクは経済的弱者が多いからな。
オタクの経済貢献とか一時期持て囃されたけど、
それはオタクが金を持っているからじゃなくて、
只単に金の使い方を知らないだけだったんだけどな。

ラノベばかり読んでいると馬鹿になるというのは本当だったようだな。

941:本当にあった怖い名無し
06/06/19 16:35:39 Dtu/4POa0
ラノベ読み達によるラノベ真理教徒の評価
スレリンク(magazin板:854-862番)

自我肥大って言うけど、こいつのはそんな上等な物ではない。
欲望だけが肥大化して未熟な自我がそれに振り回されているだけ。
教育心理学とか青年心理学ではだいぶ前から問題にされていたけどね。
ようするに」動物と同じ。いや、それは動物に失礼か(藁
人間様とタメで口きこうってのが間違いなんだよ。

リアル厨房か。
流石に15歳過ぎていたら救いようが無いな。

942:本当にあった怖い名無し
06/06/19 16:37:34 9ju5dnlx0
>>941
何れ気がつくときが来るよ。

943:本当にあった怖い名無し
06/06/19 18:29:49 tbBNKXB70
INABAとかいうのが前に居たなそういえば

944:本当にあった怖い名無し
06/06/19 18:38:45 Dtu/4POa0
>>943
私も奴と同じ匂いを感じた。
結局、あれからどうなったんだろうな。
全うな人間として更生してくれている事を願うばかりだ。

945:本当にあった怖い名無し
06/06/19 21:12:37 KUSarwDT0
>>934
態度や雰囲気が変わるってやっぱり魔術じゃないかっ!
オニャノコにモテる雰囲気とかできんのかよ。
ってかーかそういうことはMISSINGでも出てきたしな。
魔術師とか会話しただけで相手に催眠かけたりしてたしな。俺ならいろいろ
イタズラをしたいとか思う。

空の境界にも似たようなことが書いてあった。魔術の根源について。
知識を知っていれば辿り着けないし、知識がなければ辿りついても気づかない。

さすがラノベ。的を射た文章と知識。

>>935
ばっか。魔術の超越的で一般にはバレないところがいいんだよ。

>>936
まだ学生ですが何か?リア厨でもないぞ。

>>939
じゃーお前何ができんだよ。やり方さえ書かなければ何ができるとか
書いても問題ないだろ?

>>940
ならねーよ。ラノベ差別厨市ねよ。

>>941
心理学とかUZEEE
問題だけ指摘して解決策も見つけられない人間たちに負ける要素ない。



946:本当にあった怖い名無し
06/06/19 21:36:29 Hd6pxS830
ラノベ書いてる先生たちは
おまえみたいのが一番キライなんだよ。巣にかえれ!

947:本当にあった怖い名無し
06/06/19 21:41:16 3r3h+HfL0
てか、上げないで

948:本当にあった怖い名無し
06/06/19 21:52:55 LUeQIARY0
>>945
>態度や雰囲気が変わるってやっぱり魔術じゃないかっ!

大人になれば誰でも出来る事を「魔術」と言われてもな…。

949:本当にあった怖い名無し
06/06/19 22:13:29 Dtu/4POa0
ラノベ厨は放置プレイの方向で。

そろそろ次スレを立てる頃だけど、やっぱりスレタイは伝統に則って11rdになるわけ?

950:本当にあった怖い名無し
06/06/19 22:50:51 NGEEZRYj0
>>939
> ところで、ここで自分の魔術修行の成果をあますところなく全て発表してるヒトなんているの?

居ないと思う。そんなコトしても、単に「ここはお前の日記じゃ(ry」と言われるだけだし。

> あたりさわりのない部分までしか書かないのが暗黙の了解かと思ってるのオレだけ?

別に暗黙の了解は無いと思うよ。カキたい奴はカケばイイ。

951:本当にあった怖い名無し
06/06/19 22:53:46 M+sBcbwj0
>>949
その伝統はそろそろやめようかという話しも何度も出てるが、結局毎回rdになってしまう。

952:本当にあった怖い名無し
06/06/19 22:57:13 M+sBcbwj0
朝待つケン氏は、ラノベをいくつも書いてたよなw

953:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:02:32 KUSarwDT0

朝待つ県のラノベは魔障ってのを読んだことがあるが
エンタメ性としても、魔術性としても
電撃文庫に劣る作品であった。
今思えば、魔術系のラノベのヒロインはだいたいツンデレが多いことに気がついた。
朝待つ県のラノベは他に長編とかあったがファンタジー世界とか書いてる時点でセンスわるい。
現代を舞台にしてない魔術系ラノベってファンタジーだし。



954:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:04:41 M+sBcbwj0
そろそろアヒャ様の予感。

955:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:05:23 PfLhYHbK0
海外ならアブラメリンをブログで報告すんのが流行ってるけどね。

今度新訳が出るからまた増えそうだ、油ブログ。

956:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:09:44 M+sBcbwj0
漏れはアヒャ様ではないが、つい張っちまうw

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\_/\       |  姉様、アブラメリンって
    /  。  。ヽ     <   てんぷらに使う・・・
    |__*_∀__| /ヽ   \___________
   ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ     
   `ヽゝ"ワ"ノ/´フ         アヒャヒャ
   〈/ ヽ\ノ/ _/          それは 油、みりん じゃ。
 _ / / `||´ |  _          ∧∧   
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \        (*゚∀゚)ノ  
 ||\            \  .___~(   ) ___   
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\ . ̄ ̄ ̄   \   
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||              ||     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

957:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:42:49 JLh82Wfm0
>>950
おいおい、>>939のその部分の記述は、
ラノベ真理教のガキが>>901

>でも、お前らは一向に現実的な魔術に取り組まなくて幻滅だ。
>俺はけっこう古くから このスレをのぞいているが、一向に体験談も何もない。失望した。

と書いたことに関して、
ここに書かれてることがこのスレ住人の全ての魔術修行の成果ではないだろうという意味で
答えてるだけだぞw



958:本当にあった怖い名無し
06/06/19 23:55:49 NGEEZRYj0
>>957
別に情報を付け足したって構わないじゃん。他にも追加情報はあったし、
ラノベすら読む能力のない奴も居るみたいだし。
(「ラノベすら」という表現には、ラノベ作者に対する敬意を込めてますよ。
 頭の良い人じゃないと読み易い文章は書けないからね。)

それに「当たり障りのない事しか書いちゃいけない」みたいな事を
このスレを読んで日の浅い人が本気にするのも良くないしね。

959:本当にあった怖い名無し
06/06/20 00:31:50 LQxc4tfe0
>>953
我が呪いを受けよ。
汝は生涯童貞でいつづけるであろう!

960:本当にあった怖い名無し
06/06/20 00:44:35 8y81OlXL0
>>955
詳細希望。

961:955
06/06/20 00:49:59 aDT3JOkP0
ブログのほうはabramelin.orgあたりから探ってちょうだい。

新訳の詳細は忘れたけど、メイザースのとは違う本から訳すみたいな話。
見ろ・ドケチが解説つけるという話ですた。

962:本当にあった怖い名無し
06/06/20 00:55:23 yMWIW6n/0
>>958
やれやれ、揶揄や皮肉やメタファーもわからん野暮な文脈文盲だけだとでもいうかよ?
そんなこたあねえだろうが、確かに文がよく読めない奴がいるのは事実のようだな

では、わざわざ書かなくてもいい当たり前のことをあえて正確に書き直すと、
ここは
>「当たり障りのない事しか書いちゃいけない」んじゃなくて、
「このスレを読む人は、ここに書きこまれてる内容だけが魔術の全てだと思わないように」
「必ずしも皆が自分の全ての魔術体験を書いてるワケではないでしょう」
「書かれている事以外/以上のことも体験している場合もあります」
「また、真実だけでなく全くのウソも書かれている可能性もあります。それを忘れずに」
とでも書けば満足かよ?
まあ上の文面に文句あったら続き書いてくれや

963:アノミー ◆oqnPLS3ufk
06/06/20 00:56:01 c1QXAPXZ0
ばかばっか

964:本当にあった怖い名無し
06/06/20 01:04:08 yMWIW6n/0
でもラノベの作家さんたちが頭良いのはホントだと思う
簡潔で分かりやすい文章を書く方が難しいもんな

965:960
06/06/20 01:31:46 8y81OlXL0
>>961
THX.。ドけちですか。楽しみだ。

 ふと思ったのだが、仮に魔術ネタでラノベを書くとした場合、どんな
具合に書いたら魔術修行者諸氏にぎゃあと言わせられる?
話自体が面白く、史実?の考証がきちんとしているのは前提として。

966:本当にあった怖い名無し
06/06/20 04:01:13 05YeaBQi0
ぎゃあとは云わないかもしれないけど、オルタナが『普通な』世界で、魔術的な力を持つアカデミズムの話を面白く書いた小説があったら読んでみたい。

967:本当にあった怖い名無し
06/06/20 08:32:09 dNW0fXU10
ラノベはどうでもいいから魔術を頼む

968:本当にあった怖い名無し
06/06/20 08:37:26 ZsQGjdGn0
天使が全員カエル。ガマガエル、アマガエル、イボガエル、ツチガエル。
こいつらが不死身。ヨミガエル。

「ぎゃあ!」と叫んで本を投げ捨てる。

969:本当にあった怖い名無し
06/06/20 08:44:47 AQi3YJ9r0
しばらく来てなかったが一通り読んで大笑いさせてもらった。
わざとやってるだろう失望先生。

レンタルマギカはいいね。ちゃんと下調べをきっちりしつつ
ラノベとして判りやすく作ってる。
他のはあまり読んでないけど
魔術をネタとしてラノベで結社の位階やらなにやらのちゃんとした単語が出てるのにびっくりだ。侮ってた。


970:本当にあった怖い名無し
06/06/20 09:29:13 K4PWQrBR0
わがまえにガマガエル
わがうしろにアオガエル……

結構いいかも

971:本当にあった怖い名無し
06/06/20 09:32:22 gVNLjxSp0
ラノベに関わらずフィクションの中身を語りたいなら他所でやれよ・・・
ただでさえここは実践関係より、魔術周辺のスノッブなネタ披露になりがちなのに
フィクションの中の魔術まで語り始めたらスレいくつあっても足らないよ。
いいネタだから別スレでもたてれば。

972:本当にあった怖い名無し
06/06/20 11:35:27 KTXaaOn20


本物の魔術がいかほどのモノかを言わないと
フィクションをフィクションとはいえない。
むしろラノベこそ正しい部分もあるともいえない。
失望した。何でもスレを分離させようとする原理主義に失望した。


973:本当にあった怖い名無し
06/06/20 12:23:20 IteFv0Nk0
>>972
ホンモノの魔術が知りたければ、こんなあやふやな情報しかない所で聞いても意味がないよ。

英語の資料とかはインターネット上に沢山転がっているし、
歴史のある英米の魔術結社のホームページも多数あるから自分でググって調べたら?
英語が出来ないなら勉強しなよ。みんなそうやって自力で勉強してきたんだから。

他人に頼るだけの教えて君は何処に行っても嫌われるよ。

974:本当にあった怖い名無し
06/06/20 12:59:19 LQxc4tfe0
>>969
>魔術をネタとしてラノベで結社の位階やらなにやらのちゃんとした単語が出てるのにびっくりだ。侮ってた。

その程度のことで?
つまり、もともとはラノベというものを人間の精神活動の所産とは認めないほど見下していたということですか?

失望先生が釣りってのは同意だけどね。
人間の尊厳というものをまだ信じたいし。

975:本当にあった怖い名無し
06/06/20 14:48:54 HO5nftFf0
自分の名前をアルファベット(ヘブライ文字?)にして、数字に変換し、
各惑星の魔方陣に引いて自分のシジルを作るやり方、って細部はどうなってましたっけ。
朝松健氏の「変身力をよびおこす西洋魔術の本」で読んだのですが、手元にないのです・・・・

976:本当にあった怖い名無し
06/06/20 15:06:08 0wtiIBrg0
高等魔術実践マニュアルにも載っている

977:本当にあった怖い名無し
06/06/20 15:20:06 HO5nftFf0
魔方陣に自分の名前でシジルを引くのは載ってなかったです。
アルマデル以外でも「バラ十字の秘文字」でイニシャル書くのはOKなんですか?
他の本やサイトを見てもなかなかはっきりしなくて。

978:本当にあった怖い名無し
06/06/20 16:16:43 HO5nftFf0
例えば名前が

えのもと はじめ
ENOMOTO HAJIME

これを「9室表」に従ってアルファベット一つ一つ数字に直して引くんでしたっけ
重複する文字は削ったりしないのか
数字を何度も往復する場合は?
魔方陣中の2桁の枡は無視?
などがわからなくなりました。


979:本当にあった怖い名無し
06/06/20 16:44:30 HO5nftFf0
惑星のタリスマンに自分の名前に由来する印を書くのは必須かと思ってましたが
そうでもないんでしょうか

980:本当にあった怖い名無し
06/06/20 18:04:35 Kxpxb6OUo
新スレが立つたびに、rdが付く件について
ヘブライ語の知識を交えつつ嘘解説キボン

981:本当にあった怖い名無し
06/06/20 20:17:44 29Xi+cKg0
rdすなわちレシュ・ダレス=204.レシュ・ダレスにて表される象意は
外国の住居、すなわち西洋魔術にとっての外国である日本を表している。
またノタリコンとしてのrdはrubrum dominusすなわち赤き主を表すとされる。
「アヒャ」さまがこの赤き主の訛音であるという主張はいまのところ
大勢の賛同を得られていない。


982:本当にあった怖い名無し
06/06/20 20:49:13 Nm/sv2Vb0
次スレ

【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 11rd【カバラ】
スレリンク(occult板)l50

983:本当にあった怖い名無し
06/06/20 22:09:10 Nm/sv2Vb0
スマソ、rdで盛り上がってるみたいだから、伝統に従ってしまいますた。

984:本当にあった怖い名無し
06/06/20 22:52:32 J8cf0xWh0
ここにいる連中は、
宇宙の真理を知るために数学を勉強したり物理を勉強したり、
石頭にならずに、様々な自然現象や解明されてない事などを真剣に研究対象とし
自ら論文を発表したり実験したりする事をせずに、

石の上に座って「無になる」とかほざいている連中と同レベル。

985:本当にあった怖い名無し
06/06/20 23:41:14 yMWIW6n/0
>>984
URLリンク(wibo.m78.com)

986:本当にあった怖い名無し
06/06/21 00:05:14 VA/fSfoF0
                      __
            - - = = ≡≡≡.\  \
                - = = ≡≡.\次\
                   - = ≡≡\ス\
                      - = ≡\レ\
                          .- =\へ\           キコキコ・・・・・・
                             .-\G.\          .. /\_/\
                               .\O\         /  。  。ヽ
               ヤベーヨ      ゴルァ!!      .\!!\  アヒャヒャ  |__*_∀__|
                タイヤトレタヨ   .  ∬∬    ∧∧\     ..ノ/|( i] リi]`レヾ
                      - =ヽ (♯`Д)ノ - =(*゚∀゚)ノ - - = ≡ソヽゝ"ワ"ノ
         - = = ≡≡ ヽ(|||゚Д゚)ノ  /| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|──□( ヽ┐U
   ◎ミ  - - = ((((;";": ; | ̄ ̄ ̄|/- = ̄◎ ̄ - =  ̄◎ ̄ - = ≡◎-彡┘◎
         (((("ズザザ;"" ̄ ̄ ̄

987:本当にあった怖い名無し
06/06/21 00:07:17 OTAakHWO0
タリスマンの件はどうなったでしょうか

988:本当にあった怖い名無し
06/06/21 12:48:44 KSPexmli0



汝の欲するところを為せ

それこそ急にボールがきたので




989:本当にあった怖い名無し
06/06/21 14:04:47 OTAakHWO0
そんなんじゃなく、978のことやタリスマン作成について教えていただきたいのです



990:本当にあった怖い名無し
06/06/21 14:46:36 VLV4G0Qy0
あのさ、シ汁の描き方とか文字で説明すんのがかったりーの
画像うpすんのもめんどくせーし
そんなもん細部にこだわんないでいいから
「これが一番正しい」と強く思い込んで好きに描けば?

991:本当にあった怖い名無し
06/06/21 15:31:59 OTAakHWO0
でも自分の名前の要素がいるのか、いるんだったらどんなやり方があるのか、は知りたいな
名前をローマ字に直したあとの処理もちょこっと2,3行書いてもらえれば

992:本当にあった怖い名無し
06/06/21 17:52:51 rIINTf0k0
そろそろうざいかな

993:本当にあった怖い名無し
06/06/21 18:05:26 Iqm/PSOD0
>>991
自分の裁量で決められないならテキストに従いなよ。

994:本当にあった怖い名無し
06/06/21 18:29:52 VLV4G0Qy0
その本、手元にないなら真剣に探せよ
ある意味で部屋を綺麗に片づけるのも立派な魔術だぜw

名前だけで充分、名字まではイラネ
数値に変換したら、線の引き始めに○、おしまいに横線、
同じ数字が続くとこはアクセントを入れる

何でも本に書いてることをうのみにすんなよ
もしオレが
「シジルはなるべく心臓に近い位置にナイフで可能な限り深い傷をつくって、
 そこから3リットル目に出た血で描くのが最強」とかウソ書いたら
その通りにすんのか? あ?w

995:本当にあった怖い名無し
06/06/21 20:58:12 VA/fSfoF0
まあ極端な話し、惑星にあてはまるジェム・ストーンを聖別しても、
まんまタリスマンになるわけ。
こだわりすぎることもないよ。

996:本当にあった怖い名無し
06/06/21 20:59:48 VA/fSfoF0
次スレね。

【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 11rd【カバラ】
スレリンク(occult板)l50


997:本当にあった怖い名無し
06/06/21 22:03:25 OTAakHWO0
>>993
それが読めなくなってる・いいのが見つからなかったので
>>994
>>995
嬉しい。涙出ますよ。こういうレスが欲しかったのです。
どうもありがとうございました。
分からなかったとこが埋まりそうです



998:本当にあった怖い名無し
06/06/21 22:16:01 Iqm/PSOD0
それでは埋め立て

999:本当にあった怖い名無し
06/06/21 22:16:47 Iqm/PSOD0
もいっちょ埋め

1000:本当にあった怖い名無し
06/06/21 22:17:18 Iqm/PSOD0
      //
    / .人      あ、ぽこたんインできないお!
    /  (__) パカ
   / ∩(____)       このスレッドは1000を超えたお。。。
   / .|( ・∀・)_       もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
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1001:1001
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                      γ
                      (
                      _ノ

                   /
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         ,、-,、'         ハ- 、
         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


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