06/03/22 18:51:30 cVLllK7r0
スレ違いだけど、羽毛恐竜って正統な科学でも
存在を認められてたのな。
今週のnature に載ってる。
ウェブで確認したんだけど、読むには登録が必要。
「ムー」とかの方が情報が早かったのは、
これで、二度目。
50:本当にあった怖い名無し
06/03/22 18:54:06 9An0C/wW0
>想念を焼き付けるかが本質的な問題であり、道具類はその補助に過ぎない
確かに。
でも自分で気に入ったいい道具ならそれだけ補助の度合いも強くなるんじゃないかなあとも思ってる。
ずっと使っていく儀式道具や武器ならやはり身銭きって嗜好品の出費をとことんまで減らしてでもいい品物使ってみたいというか。
51:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:05:08 Sv8FGhVYO
剣は仏具にしてる。
アサミイの方が雰囲気でるだろな。
52:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:06:08 DUZZB64G0
>>50
それも一理ありますね。
結局は 財 布 と 相 談 し ろ という見も蓋も無い結論になるのかなぁ。
53:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:08:35 Sv8FGhVYO
>>49
自然科学の手法で認めるためのと、話題性だけで足りるのとを一緒にしない。
54:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:20:59 9An0C/wW0
両刃の鋼の短剣というのなら魔術堂で通販してる
アサミィ・シール・オブ・ソロモンやアサミィ・スコティッシュ・ペンタグラムが
長さ的にもいいかんじ？
そこには火の棒も売ってたりするし
55:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:21:32 m7QTjAmT0
おれは代用物でいい派だったけど、「召喚魔術」で四大への支配力を確かにするにはGDのに従って正式に作らなければならない、
とか書いてあるの読んで、形状やちりばめられた象徴もけっこう大事なのかなーと思った。
でも作るの苦手なので、ある程度見栄えのする既製品買った方が歪みとかもないし、綺麗だからいいかなと思ったり。
56:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:34:33 stWNQ4Wo0
使い込むことで湧く愛着はバカにならんし、
一生使うと決めたなら2万円くらい出しても高いとは思わんけどね。
もちろんカスタムナイフ・キット買って自作するのもアリだと思うよ。
57:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:40:07 m7QTjAmT0
代用物に、既製の市販物（ナイフとかコップとか）を使うって意味です＞既製品
でも代用物でいい、ってのと魔術的な作りにした方がいい、ってのを組み合わせると、
オカルトショップがGD風短剣、杯作って売ってくれたらいい、ってことになるのか。
手の込んだものは作り手の思念が入りそうだからやっぱまずいのかな。
58:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:43:13 9An0C/wW0
アイテムの話の流れのうちに確認とか色々と。
結局、基本として必要なアイテムは
・儀式用短剣
・魔術剣(長剣)
・香炉
・魔法鏡
・火の棒
・風の短剣
・水の杯
・地の盤
こんなもの?
それぞれみなさんはどうやったか聞きたい
59:本当にあった怖い名無し
06/03/22 19:45:05 9An0C/wW0
>手の込んだものは作り手の思念が入りそうだからやっぱまずいのかな。
確かに。魔術堂で売ってる火の棒も
オーク素材に磁鉄芯を通しただけで
彩色・文字刻印・火の蕾は購入した人が自分で作成する、ってなってるし。
60:本当にあった怖い名無し
06/03/22 21:45:51 m7QTjAmT0
けっこう考えてるんだな
>>58
まだペーパーナイフしか持ってないです。というかそれすら使わず手刀で・・・
鞘や祭壇つくらないとけっこう置くときにめんどくなりそう。ペーパーナイフでも。
61:本当にあった怖い名無し
06/03/22 21:49:16 P5saaSQnO
魔術って結局何をしたらいいの？
例えば今から魔術しようと思ったらどうすれば魔術できるの？
62:本当にあった怖い名無し
06/03/22 22:04:32 NYc3257Y0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 見て見て！！
|__*＿∀_＿|／ヽ ＜ 姉様、四大武器♪
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ” )ノ|| ＼＿＿＿＿＿＿＿
｀ヽゝ"ﾜ"ノヽ／Λ||Λ
, '´ ｙ / .（ / ⌒ヽ
/ ヽ/ ／⌒､ . | | |
./ /, ／ ｉ ｉ .∪ / ﾉ
/ ｉヽｉ .ｉ ｉ . ∪∪ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽｕ/ | ﾞー'（_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ ｉ ｀‐' ∧∧ ＜それは死体武器じゃ。
／ ／ . ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ （ ）～
ヽ､___ヽ ∪∪
63:本当にあった怖い名無し
06/03/22 22:28:11 9An0C/wW0
>>61
魔道書を購入して勉強。
初心者向けには前スレでもあったけど実践魔術講座かあるいは魔道書ソロモン王の鍵がお勧め。
64:本当にあった怖い名無し
06/03/22 22:32:44 C/jWmVXa0
>>61
観察する事で知る事が出来る様々な事が（人生）役に立つのです。
65:本当にあった怖い名無し
06/03/22 22:48:08 stWNQ4Wo0
>>61
自分で決めたことをきっちり守る。これが第一歩にして最終目標。
66:本当にあった怖い名無し
06/03/22 22:59:24 m7QTjAmT0
じゃあおれもう駄目かも
67:本当にあった怖い名無し
06/03/22 23:02:10 m7QTjAmT0
自己参入儀式もやってない、今まで使ってもない厨房のころに決めた魔法名が気に入らないので新しく付けようと思う今日この頃ですが、
変えてもいいですよね。
参入儀式や誓言を新しくやればそのつど決め直せるのかな。
68:本当にあった怖い名無し
06/03/22 23:10:23 TvJsW6ws0
>>67
「魔法少年ポコチン」になら変えてもいいよ＼（＾０＾）／
69:本当にあった怖い名無し
06/03/22 23:25:34 kGeVXeJV0
>>67
魔法名は変わっても構わないよ。
人生の目標が年齢によって変わるように、
魔術の目標も修行の進度によって変わるモノだよ。
70:本当にあった怖い名無し
06/03/23 00:06:41 na8B67Zf0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 魔法名、
|__*＿∀_＿| ＜ フラター・グータラ
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” | フラター・ヨタロウ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） ）
（ （
） ） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
⊂￣￣￣￣~⊃ わかる人にしか
／ ＼ ∧∧ わからんﾈﾀじゃの。
|～～～～～～| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
|～～～～～～| （ ）～
＼ ／ U U
￣￣￣￣~
71:本当にあった怖い名無し
06/03/23 00:20:40 zF3p3wGd0
オジー・オズボーンって魔術界的にはどのくらいの位置なんですか？
72:本当にあった怖い名無し
06/03/23 00:33:22 KeEJEEsW0
クロウリー好きのロック親父。
魔術的には無関係。
73:本当にあった怖い名無し
06/03/23 01:25:44 fN4kxgcV0
ジミー・ペイジは？
74:本当にあった怖い名無し
06/03/23 02:46:44 pVuOMShY0
魔術好きのツンデレ親父。
な、なによ、スペアの油絵がたまたま余ってたのよ。
コンサートが忙しいから、ちょっと預かってほしいだけ…
別にテュフォンが気になるとか、そういうんじゃないんだから、ね！！
75:本当にあった怖い名無し
06/03/23 08:49:05 7r/zEeD40
>>73
時々西新宿でブートレッグCD漁りをしている不良オヤジ。
Zepのブートは只で攫っていくが、店側からすれば宣伝にもなる諸刃の剣。
76:本当にあった怖い名無し
06/03/23 13:04:25 QAjYeoRC0
URLﾘﾝｸ(golden-ml.hp.infoseek.co.jp)
ここ読んでこの通りに春分儀式やろうとおもったんですが、
今日ではもう遅いでしょうか？
77:本当にあった怖い名無し
06/03/23 13:09:23 QAjYeoRC0
25日くらいまで大丈夫だったりしませんか？意味ないかな・・・
78:本当にあった怖い名無し
06/03/23 13:27:52 oadHvX4U0
今年は見送って、来年きっちりやりましょう。
ぴしっとけじめをつけるのが大事です。
決まりを守るのが魔術の基本ですから。
79:本当にあった怖い名無し
06/03/23 15:07:52 7n6Xom5e0
ＧＤだと「４８時間以内に執行しなければならない。」
とかなかったっけ？
80:本当にあった怖い名無し
06/03/23 20:50:52 OXyaFE6J0
. ./＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
../ 。 。 ヽ ＜ まだ今年は
. |__*＿∀_＿_| 彡彡彡 | 秋分の日があるよねー。
.ﾉ /|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ミ 彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡 "ワ_ﾂ／ミ 彡
ミ 彡/ （ ／ 彡彡彡
ミ 彡 ｌ´
彡彡彡＿__/
/ﾉﾊヽ ヽ､/⌒ヽ
ノ,ﾉﾉﾊヽヽ_ノ /__ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、
l | l / 全ての男女は、星なのじゃ。
ヽ､_人＿_ノ
＿＿∧＿_
｜｜｜ ＼.ﾟ∀ﾟ* ／
ヽ人从ノ |／＼|
81:本当にあった怖い名無し
06/03/23 21:20:06 KwXo5ZI30
悪いモノに対する備えとして魔術武器をつくろうと思ってるんだけど
適当な武器に火星の護符とかを貼り付けて聖別儀式を行う、とかでいいんですかね？
82:本当にあった怖い名無し
06/03/23 22:58:45 +UD5CJMp0
>>76
自分がまだ「春分だ」と思う事が出来る時期に行えばOK。
真夏とか秋に春分儀式をやるのは最悪な事だが、
「厳密に行うため」という理由をつけて何もしないのは
最悪から2番目に悪いことだ。
83:本当にあった怖い名無し
06/03/24 00:45:13 OFITbbqW0
>>61
ここにいる連中の言う事聞いてもなにもできねーよｗｗｗ
ためしに魔術で何ができました？って聞いてみ。何もできないしナニしか
できないって答えてくれるからさｗｗｗ
こんな本の言うとおりにしかできないやつらの言うことなんか嘘だよｗｗ
オレはホンモノだから知ってるけどなｗｗｗ
魔術で一番最初に習得することは見えるようになることさｗｗｗ
眼の機能を普通とは違うくするんだぞｗｗｗ
まああまり素人に無理されても困るから詳しくはいえないがなｗｗｗｗｗ
失明とか発狂とかされたら困るしｗｗｗｗ
84:R.v.L.
06/03/24 01:02:00 kfGlzM1F0
>>83
どうやったら、失明するんだ、馬鹿！
発狂ならとっくにしてるよ。
85:R・V・L
06/03/24 01:19:57 p57lrcvsO
お前さ、ほんとは見たくないのに見えてさまって困りはててるだろ？
危険なのは訓練によらない、天然の(生まれつきの)霊視者なんまよ。
助かりたいなら、最初からそういえばいいのに。
86:本当にあった怖い名無し
06/03/24 01:58:49 s0U3BRot0
>>85
日本語でおｋ
87:85
06/03/24 11:24:55 kfGlzM1F0
>>86
携帯から慌ててレスしたから、、、。すまん。
＞お前さ、ほんとは見たくないのに見えてしまって困りはててるだろ？
＞危険なのは訓練によらない、天然の(生まれつきの)霊視者なんだよ。
＞助かりたいなら、最初からそういえばいいのに。
88:本当にあった怖い名無し
06/03/24 12:21:32 bclbi5c30
>>78>>79>>82
ありがとうございます。分かれますね。どうしようかなー。やっぱり来年にしそうな・・・
夏至や秋分もあるし・・・
式次第は>76みたいなのでいいんですよね？正式なやつでないからそもそもそんなに細かく考えなくてもいいのかな
89:82
06/03/24 12:54:21 VwegHBty0
>>88
魔術以上に季節に五月蝿い魔女術ですら、ある大手団体が
「仕事がある人の為」という理由で１週間近くハロウィン儀式の日を
ずらして日曜に執行した事もあるよ。
その件は色々と物議を醸したようだが、結局「現代に生きる者は
現代の事情を考慮することも必要だ」という結論になったみたい。
今回の春分は、やりたくないのなら無理してやる必要はないけど、
夏や秋や冬にも同じ言い訳をしないように気を付けてね。
90:本当にあった怖い名無し
06/03/24 14:06:23 w/GStSen0
>>89
日常生活と魔術は両立すべきである、ともいいますしね
91:本当にあった怖い名無し
06/03/24 15:51:32 bx9ziPn+0
ねぇねぇ、魔術やって何が楽しいの？
悪魔さん見た？ねぇ、どうせダガーとか作っても悪魔さん見れないんでしょ？ｗｗｗ
ねぇねぇ、そんな人生歩んでて何が楽しいの？何が楽しいの？トントン
92:本当にあった怖い名無し
06/03/24 16:29:31 yKcCqEIG0
ちゃんとAAつけんか。手抜きすんなｗｗ
93:本当にあった怖い名無し
06/03/24 16:40:45 sDmo0d//0
94:本当にあった怖い名無し
06/03/24 17:57:47 w/GStSen0
>>91
魔術は実践を含めた学問であるからして、その質問は
「数学やって楽しいの?」「英語やって楽しいの?」と聞くのと同じですね。
で、答えは「つらいけど楽しい」これにつきるかと。
知識欲や好奇心を満たし、自己が学習によって研鑽されていくのを感じられた時の達成感。
悪魔を見たかという質問は、私個人で言えばまだNO。
ダガー作っても悪魔なんか見れません当然。ダガーは悪魔を見るための道具ではないですからね。
そんな人生歩んでて楽しいかと言えばまず質問に語弊があるかもしれませんが
魔術のみが人生全てはないので。
魔術を含めた自分の人生(職業や友人関係など)を楽しいかといえば……
ままならないこともありますが前向きに楽しいといえてます。
95:本当にあった怖い名無し
06/03/24 18:20:32 bclbi5c30
>>89
どうも。遅れて>76の儀式やっても、何か害があるわけじゃないですよね？
これも人によって考えが分かれそうですが。
天体リズムにきっちり合わせたわけじゃないので、効果？は割り引いて考えて見ます。
96:本当にあった怖い名無し
06/03/24 20:44:29 PTwkKPRl0
>>62
アヒャ様、同じネタの使い回しはいかんですよｗ
97:本当にあった怖い名無し
06/03/24 20:46:31 PTwkKPRl0
>>90
禿同。
両立が理想。
98:本当にあった怖い名無し
06/03/24 23:27:49 18oWVcFkO
>90に同意
99:本当にあった怖い名無し
06/03/25 01:29:40 8eZZAVsk0
実家が貴族で大金持ち。
これが真の理想。
100:本当にあった怖い名無し
06/03/25 05:13:08 5yjFNEM6O
とりあえず１００。
しかも片手間に。
101:本当にあった怖い名無し
06/03/25 12:24:04 w+061UfB0
/＼＿/＼ >>96 新ﾈﾀじゃ。
/ 。 。ヽ
|__*＿∀_＿| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ | 見て見て！！ 姉様。
〈 ヽゝ"ﾜ"ノ／ ＜ 四大武器♪
ヽ. |｀ ´| 'ヽ, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ__△._△_ｉ 〉
〉 _ , ｉ /
〈￣ ▽￣ｉ,,,）
ヽ i .| ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
｀､ l / ／￣￣￣￣￣
. 〉 〉 .| ∧∧ | それは
/ / | .ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＜ 肢体武器じゃ。
/ /ｉ ｜ （ ）～ ＼＿＿＿＿＿
< ' ｉ ｉ 〉 U U
102:本当にあった怖い名無し
06/03/26 00:43:16 SnFUO5Tl0
四大武器を全部作った人いますか？
風の短剣も難しそうだが水の杯も難しい。ワイングラスを代用にしたが割れてしまった。
103:本当にあった怖い名無し
06/03/26 01:37:53 gNyZtkKR0
恥ずかしながらまだそこまでカリキュラム到達してない。
だけど購入した大型ダガーを儀式で聖別してソロモンの護符にして武器つくろうと思ってる
104:本当にあった怖い名無し
06/03/26 01:59:33 gNyZtkKR0
短剣は作るのが難しいから購入予定。
杯は木材を切り出して削ってつくろうと思ってる
105:本当にあった怖い名無し
06/03/26 08:40:25 SnFUO5Tl0
実は俺もカリキュラムはそこまで行ってません。
でも憧れみたいなのがあって作成に挑戦しますた。
レギュラーでもない選手がユニホームに憧れるのに似てるかな。
106:本当にあった怖い名無し
06/03/26 09:03:31 gPadrPCv0
ソロモンの護符にして武器を作る、って意味が分からないのだけど、実践魔術講座とか読んだら分かる？
ソロモン系のシールとか象徴で武器に使うといいやつがあるの？
107:本当にあった怖い名無し
06/03/26 17:23:54 gNyZtkKR0
>>106
ソロモンの護符で悪い霊的存在と戦うのに使えるのがいくつかある。
勝利をもたらす護符や
霊を退ける護符
敵に死をもたらす護符
地震を引き起こす護符
そういうのを武器に刻んで護符にするあるいは護符を貼り付けて
聖別儀式を行う
そんなかんじじゃないのかな
108:本当にあった怖い名無し
06/03/26 18:28:48 FO4sYHGK0
悪魔のシジルってのは悪魔を呼び出したときに
奥義書の余白ページに書き込んでもらうもので
いわば悪魔の名刺というかメアドというか。
それ自体に護符効果はないのよ。護符として売り出してる業者がいるだけ。
ま、暴力団幹部の名刺をちらつかせれば
一部繁華街あたりで効果があるかもしれんけど
評判おちるよｗｗ
109:本当にあった怖い名無し
06/03/26 18:31:19 gNyZtkKR0
>>108
こっちの使うのは大鍵の護符の儀式。
確かに悪魔のシジルに護符の効果は皆無ですな。
110:本当にあった怖い名無し
06/03/26 22:04:29 kdkkbEx30
魔法と魔術の違いを教えてください。
111:本当にあった怖い名無し
06/03/26 23:01:38 BHLBqnOK0
忍法と忍術の違いを教えてください。
112:本当にあった怖い名無し
06/03/27 08:16:37 nYJadp+P0
医は仁術。
113:本当にあった怖い名無し
06/03/27 14:20:57 qj61lmOY0
lヽｌヽ、 ,. -─- ､ /）,
ヽ,.ヽ V_ ヽ/ﾉ
（・・ ）=,./ﾉﾘﾉﾘﾊｌ!）
く. 〉!ｌ(!（ l l ）ｌ!|_>
. ｀7ﾘ!l.|､'' ワノﾘ'ヽ. < てひひひ～ 弟君にだっこしてほしいっス～～
／ 'ﾉ,! く´ Ｖ｀>' ! ﾉ
〃／, /"l.［只］,!ヽ
114:本当にあった怖い名無し
06/03/27 23:55:06 inR0eBlE0
超賤人を全員クリフォトに 送 り 返 す 事を生涯の魔術的目標に掲げたいと思います。
115:本当にあった怖い名無し
06/03/28 01:38:44 vPEUuBUf0
>>114
朝鮮魔術をリサーチしないとな
116:本当にあった怖い名無し
06/03/28 05:50:20 ILPHZAZy0
あの半島に魔術文化など存在するとは思えません。
117:本当にあった怖い名無し
06/03/28 06:32:07 ILPHZAZy0
いや、超賤人のことだから、きっとカバラもルーンもセレマもウリナラ起源を主張することだろう。
クロウリーもフォーチュンも朝鮮系認定されるだろう。
118:本当にあった怖い名無し
06/03/28 10:50:26 U9g+t68X0
そういやゲゲゲの鬼太郎に「朝鮮魔法」の巻があったね
アリラン歌いながら透明の怪物がやってくるやつ
119:本当にあった怖い名無し
06/03/28 21:13:02 OcEVHCGV0
日本の陰陽寮を指導したのは渡来人だよ。
大陸とつながってるぶん、東洋魔術に関してはすごいよ。
風水も練丹も陰陽五行も独自の流派があり、日本なんぞよりずっと進んでる。
中国とは無関係にも独自のシャーマニズムもちゃんとある。
酷暑からも「朝鮮の鬼神」」、「朝鮮の風水」、「朝鮮の巫檄」、「朝鮮の占トと預言」という大冊の資料集がある。
120:本当にあった怖い名無し
06/03/28 22:27:38 xgSnYeYr0
そういえば、国書は超賤人向けの日本語学校も経営していなかったか？
朝鮮半島は大陸文化を日本に輸入する為のストローの役割しか果たしていない。
朝鮮独自の魔術文化など無いに等しい。
資料があったとしても、どうせ捏造。
121:本当にあった怖い名無し
06/03/28 22:32:19 AHLY2zo60
朝鮮の魔術は不可触賤民のものなんだよな。
最低カーストのものすごい強烈な恨のシャーマニズムが存在するし、それに密接に結びついた音楽、踊りもある。
奴らと魔術戦などまっぴらごめんだ。命が惜しいからな。
122:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:04:30 S06yDOEu0
人種差別は愚かな事だと思っていたが、超賤人だけは別格。
知れば知るほど、あの連中を生かしておいては人類の為にならないという思いが強くなる。
123:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:07:47 /b0g9AWU0
反日の韓国人も嫌韓の日本人も憎しみを煽りあってる点では同じ。
どっちもクリポトだろ。
124:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:17:31 S06yDOEu0
嫌韓流はゲブラーに配属されるべきものだと思うぞ。
125:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:23:22 zNITcisC0
魔術師にも嫌韓なんて幼稚な遊びしてるやつがいるんだなあ。
ゲンメツ
どうかんがえてもクリフォトだろうが。
どす黒い醜悪な憎悪の悪循環。
不毛な憎みあい。
126:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:28:40 /b0g9AWU0
反日の韓国人も嫌韓の日本人もクリポトのシェリダーの犠牲者だろう。
127:本当にあった怖い名無し
06/03/29 00:57:34 S06yDOEu0
祖国が危機に晒されているというのに、何も感じないのか？
靖国に眠る英霊達に申し訳ないとは思わないのか？
日教組の洗脳が魔術界にまで及んでいたとは！
128:本当にあった怖い名無し
06/03/29 01:22:31 0TLFqtzK0
英霊の威光を笠にかぶって阿呆の朝鮮人をネタに自分の鬱憤を晴らして
いるような輩が何を偉そうに。相手に合わせて自分のレベルまで下げて
いることに気づかず、憎悪をぶつけ合って愛国心とでもほざくか。
神国の恥だ。靖国の前で腹を切って陛下に詫びろ。
129:本当にあった怖い名無し
06/03/29 01:24:05 0TLFqtzK0
↑訂正。靖国の前はまずいな。血で穢れてしまう。
130:本当にあった怖い名無し
06/03/29 02:10:17 DNFkVL0w0
みんな落ち着いて呼吸法だ
リラックスして華麗にスルーしようではないか
131:本当にあった怖い名無し
06/03/29 02:14:42 DNFkVL0w0
IDがｹﾝｻﾞｷになってしまったｳｪ―(0w0)―イ!!
132:本当にあった怖い名無し
06/03/29 03:39:00 /b0g9AWU0
というわけで、続きはハン板でどうぞ。
133:本当にあった怖い名無し
06/03/29 11:29:18 UetFjRgf0
>>125
大人ぶりたい子供の方がよほど幼稚だと思うが・・・
数々の正当な理由がある韓国批判に対して、短絡的に「嫌韓」のレッテルを貼りつけ
「俺は普通とは違う！」と言わんばかりに見下そうとするのは
自我インフレの傾向があると言わざる得ないな。
134:本当にあった怖い名無し
06/03/29 11:58:54 x6grQXGn0
いつまで引っ張るんだか。魔術の話をしてくださいよ。
ID変えないか、そのままにして魔術道具の小ネタでも書き込んでみて。
135:本当にあった怖い名無し
06/03/29 12:05:27 x6grQXGn0
変えないか、そのままにして→変えずにそのまま
しかし、OSWの否定の瞑想、というか、クロウリーのあらゆる命題において対立する考えも正当化しうる、
みたいになんでも言えちゃうわけだよなぁ
136:本当にあった怖い名無し
06/03/29 12:11:37 ZpbrdmkYO
魔術やりたいんだけど何から始めてどうしていけばみなさんみたく偉くなれるんですか？
137:本当にあった怖い名無し
06/03/29 12:27:30 S06yDOEu0
>>136
魔術をやったからって偉くなる訳ではないよ。それとも皮肉かい？
>>133
現実に起きている半島人による犯罪や侵略行為、モラルを欠いた反日行為を
嫌韓の理由にしているうちは問題ないと思うが、そこから「半島の人間は霊的に劣ったヒトモドキだ」
なんて思想が出てきたら危険だとは思う。
ナチスの思想基盤はオカルト思想だった訳だしな。
（まあ、ホロコーストについては疑問もあるのだが、その研究は憲法で禁じられているそうだから、あちらでは）
そういや、O∴H∴の参入条件のひとつに「選挙に必ず行く」というのがあったと記憶している。
やっぱり、政治問題を蔑ろにするような民度の低い人間には魔術に手を出す資格は無いということか。
138:本当にあった怖い名無し
06/03/29 12:58:38 x6grQXGn0
S06yDOEu0
139:本当にあった怖い名無し
06/03/29 14:02:21 UetFjRgf0
１、定職に就き
２、妻帯し
３、選挙には欠かさず行き
４、健康で
５、幻想文学ファン
140:本当にあった怖い名無し
06/03/29 14:45:36 DNFkVL0w0
>>136
(;0w0)ｶｴｽﾞﾆﾃﾞｨｽｶ！？
141:本当にあった怖い名無し
06/03/29 20:26:31 OF1N0y5U0
誰も政治に興味持つことがいけないなんて言ってないんじゃない？
ここは政治ネタのスレでも、嫌韓スレでもないってことでしょ。
142:本当にあった怖い名無し
06/03/29 20:34:51 Eokj1vC00
社会常識ネタ、オタクネタのつぎはハン厨ネタか。
燃料投下としては、なかなか強力だがレイシズムは趣味がよくねえな。
国際感覚のあるやつは自分の国に誇り持つと同時に他国の罵倒は慎重になるもんだ。
教養あるイギリス人やドイツ人のまえで「嫌韓流」の丸写し発言すると、おもいっきり軽蔑されるぞ。
だから続きはハン板でやれ。
143:本当にあった怖い名無し
06/03/29 20:39:41 0rSm9wK10
/＼＿/＼ zzzzzz…
/ __ __ヽ- .,
ﾑﾆｬ |__*＿∀_＿| "/ヽヽ ZZZZZ……
ﾉ/| ___ ﾘ__ ﾚヾ ゝ 丿ヾ,
/ヽゝ"-"ノ⌒）(.,_ ヽ ヽゝ ..∧∧‐-､
〈,'､､,;）,'､､,;）/~--(⌒,） ）） (.ﾟ∀ﾟ*)ﾉ .）～
" （（
ヽつ
144:本当にあった怖い名無し
06/03/29 20:43:38 6aGA2ZTH0
>>134
禿同。
145:本当にあった怖い名無し
06/03/29 20:48:02 6aGA2ZTH0
四大武器の作成で実は一番難しかったのはペンタクルだった。
ゲーティアの五ぼう星を描いたんだけど、みなさんどんな図形使ってますか？
146:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:01:07 V4KoIuen0
>>145
板切れを円形に切るだけだよ。
日用大工用のノコでじゅうぶん。
ウォンの本にしたがって、俺はヘキサグラム。
一番難しいのは杯だった。
銅製のワイングラスにプラモ用の塗料使ったんだが、
しばらくすると剥がれてくる。
147:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:02:35 V4KoIuen0
>>143
寝たふりするんじゃない！
148:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:06:39 6aGA2ZTH0
>>146
糸ノコ売ってる店がないんです、うち田舎だから。
だから普通の鋸で多角形に切って、角を落として円形にしました。
カップはゴブレッドを着色せずにそのまま使ってます。
149:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:21:38 6lHCRqpg0
>>148
DIYの店で有料で円形に切ってくれるよ。
東急ハンズとかなら切った奴を売ってる。
150:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:28:35 DNFkVL0w0
実践魔術講座にしたがって六芒星に。
風の短剣は魔術堂の儀式用短剣。
火の棒は同じく魔術堂の。
杯はワイングラス。
151:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:31:39 6aGA2ZTH0
>>149-150
ありがとうございます。
東京に住んでる方、うらやましいです。
通信販売はどうやって小包を受け取るとき、そうやって家族の目を
かいくぐるかが課題です。
152:151
06/03/29 21:33:06 6aGA2ZTH0
そうやって ×
↓
どうやって ○
すいません。
153:本当にあった怖い名無し
06/03/29 21:37:55 DNFkVL0w0
>>151
通販先に言って品名をＰＣパーツにしてﾓﾗｳﾝﾃﾞｨｽ！
154:本当にあった怖い名無し
06/03/29 22:00:14 6aGA2ZTH0
>>153
なるほど！ そういう手がありましたか。
あそこはもともとパーツ屋さんでしたｗ
155:本当にあった怖い名無し
06/03/29 22:18:49 UetFjRgf0
lヽｌヽ、 ,. -─- ､ /）,
ヽ,.ヽ V_ ヽ/ﾉ
（・・ ）=,./ﾉﾘﾉﾘﾊｌ!）
く. 〉!ｌ(!（ l l ）ｌ!|_>
. ｀7ﾘ!l.|､'' ワノﾘ'ヽ. < てひひひ～ 弟君にだっこしてほしいっス～～
／ 'ﾉ,! く´ Ｖ｀>' ! ﾉ
〃／, /"l.［只］,!ヽ
156:本当にあった怖い名無し
06/03/29 22:29:50 UetFjRgf0
lヽｌヽ、 ,. -─- ､ /）,
ヽ,.ヽ V_ ヽ/ﾉ
（・・ ）=,./ﾉﾘﾉﾘﾊｌ!）
く. 〉!ｌ(!（ l l ）ｌ!|_> 弟君大好き♪
. ｀7ﾘ!l.|､'' ワノﾘ'ヽ. < ギューと抱きしめ♪
／ 'ﾉ,! く´ Ｖ｀>' ! ﾉ ほっぺに ( ´ー`)σ)Д`) としたい♪
〃／, /"l.［只］,!ヽ
157:本当にあった怖い名無し
06/03/29 23:34:05 +4lq+eOx0
>>110です、レスありがとうございます。
>>111さん
【魔法】魔力をはたらかせて不思議なことを行う術。魔術。妖術。「─をかける」
【魔術】（１）魔力をもって行う不思議な術。「─にかかる」
（２）大仕掛の手品の称。
【忍法】忍者の術。忍術の法。
【忍術】密偵術の一種。武家時代に、間諜・暗殺などの目的で、忍者が変装・隠形・詭計などを利用し、
人の虚につけこんで大胆・機敏に行動した術･･･（以下略）
ですね。
>>>112さん
【医は仁術なり】医は、人命を救う博愛の道である。
ですね。了解しました。
158:本当にあった怖い名無し
06/03/29 23:36:09 +4lq+eOx0
魔道具の話題が出ていたので、便乗して質問いたします。
四大道具を１０個ずつ用いた魔法を考えているのですが、
本当に道具を１０個そろえて実践する意味なんてあるのでしょうか。
それとも、やはりカードで代用するべきなんでしょうか。
† †
魔術目的： 机上で森羅万象を再現する
宇宙の精霊となかよくしゅる
条件 ： 素人でも使える 座って居ながら何でもあり
正しい人しか使えない みたいな
† †
ひまなときに答えてくださって結構です。
159:本当にあった怖い名無し
06/03/30 00:08:14 S06yDOEu0
>>158
無粋なツッコミかもしれないけれど、重要なのはイマジネーション。そして意志。
目的を同じくする儀式なら、もっと簡潔なのが色々な本に載っているから、
参考にしてみては如何？
160:本当にあった怖い名無し
06/03/30 00:24:32 h/DG12cl0
ありがとうございました。
おまじない板で勉強して来ます。
161:本当にあった怖い名無し
06/03/30 10:39:20 dzKYoV9T0
>>142
君はレイシズムの意味を分かってるのか？
韓国批判には数々の正当な根拠があり、ここに幾らでも列挙する事ができる。
具体的検証に裏打ちされた韓国批判に対して、おきまりの「嫌韓」のレッテルを貼り、
何ら反論の根拠を示さずに侮辱を交えた中傷をする君の方こそ教養人失格だ。
意見交換の席に置いて、いきなり「～は～である」とレッテル貼りをしようものなら、
即座に締め出され発言の機会を失ってしまう。君はそういう環境にいた事がないようだな。
君はイギリス人、ドイツ人（こういう例を持ち出す時点ですでに痛いが）以前に、
日本人の前に立つ事もできない。
君が「他国の罵倒は慎重に」と言う通り、巷の韓国批判は元から冷静な分析と
緻密な検証の上に成り立っている。繰り返すが韓国批判については、その
具体的理由を幾らでも示す事ができる。反日は反日と認めるのは当然であり
背伸びしたい子供の如く変なニヒリズムに囚われて、数々のデータに基づいた
一つの言論活動を無碍に冷やかす行為こそ、最も恥ずべきものではないか？
明確な証拠が示されてるにも関わらずなあなあの態度で済まし、それが偉い事だと
悦に浸ってる方が幼稚であり滑稽であり、厳しい国際環境で生き抜いてきた欧米人の
嘲笑の対象となるだろう。正に裸の王様だ。
君には「自我インフレ厨」の傾向があるな。
「自我インフレ厨」とはオカルトブーム中期に「自我インフレ」の次に登場した
問題児で、自我インフレ認定とその批判に熱中する余り、結局、別の形での
自我インフレに陥ってしまった人達を言う。どちらも他人蔑視の願望が根底に
あるのは変わらず、むしろ自我インフレ厨の方が真剣な魔術を、変に冷笑する分、
性質が悪かった（なら、自分が魔術界から離れればいいのにと誰もが思ったものだ）。
君も気を付ける事だ。
162:本当にあった怖い名無し
06/03/30 18:54:53 JYEgJW660
魔術界にもホロン部がいたのが驚きだけど、超賤人批判もいいかげんスレ違いだろう。
朝鮮の呪術文化というものに興味はあるので、詳しい人は情報投下ｐｌｚ
163:本当にあった怖い名無し
06/03/30 19:00:26 JYEgJW660
超賤人からの霊的国防について論じたい方はこちらへどうぞ。
同じオカルト板です。
【朝鮮】 在日にまつわる怖い話 9 【韓国】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
知れば知るほど、超賤人という存在自体が「異世界」という気分にさせられます。
164:本当にあった怖い名無し
06/03/30 19:04:59 KAyP+p800
やれやれ
165:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:17:33 VI2zv9IL0
そうでもないよ。魔術界にもいろんな人がいる。
例えば某有名ウイッカンは、列強諸国はどこでも侵略の歴史を持っている。多くの国は侵略を反
省したがらない。そんななか日本は反省の色の濃い稀有な例であり、これは「恥を知る」という
日本文化であり、世界に誇ってよいものだった。しかし、「自虐」などという言葉を使う恥を知
らない人達が現れてるのは困ったものだ、と書いてる。
また魔術書も書いてる某ホラー作家は、短編の中で在日外国人を罵倒する男を登場させている。
その男は気が小さいがプライドが肥大し興奮しやすい。興奮すると、大声で在日外国人を罵倒す
る演説をはじめる。そして、この情けない男が大衆の支持を集め、日本のヒトラーになることを
暗示する預言的な作品を書いている。
また某魔術結社の幹部は文学のサイトで、『嫌韓流』には嘘は少ない。しかし、多くの重要なこ
とが書かれていない。『嫌韓流』の作者が隠したがっている事柄に興味を持とうとしない人間は、島国のカエルで終るだろう。としている。
また某オカルト用語の解説サイトの管理人は、『嫌韓流』は「問題提起にはなるだろう」と一定
の評価をあたえながらも、多くの事実が隠されておりバランスが取れてない偏った本である。こ
れを読んだだけで日韓問題を理解したつもりになって、排外や差別に走る人が現れたら困ったも
のだ、としている。
166:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:18:07 VI2zv9IL0
また魔術師でもある某占い師は、ブログの中で、「ホテル･ルワンダ」と絡めながら、国や民族
を丸ごと否定的にあつかうものは、どんなに詭弁を弄そうとも差別である。韓国に行きすぎた反
日があるのも事実だが、それは全てではない。中途半端な知識は無知より恐ろしい。差別主義者
はネガティブな面ばかりを見たがり、ネガティブな面だけを見て、「知れば知るほど嫌な国」と
結論する、としている。
また某魔術サイトの管理人は、音楽系のプログで、日本人だろうと韓国人だろうと、友好のため
に身を粉にする人がいる反面、憎悪を煽動するものがいて悲しい。『嫌韓流』はデフォルメの極
端なフィクションであり、これを現実と混同してはならない。書かれていることの多くが事実で
あるが、デフォルメが激しいうえに情報が意図的に選択されており、これを間に受けるものはレ
イシストとなるだろうとしている。
167:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:20:32 OiUMnwMX0
ようはバランスの問題でしょ
168:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:22:55 OiUMnwMX0
それと誰がどう言ったかではなくて、語るなら自分の言葉で話して
169:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:24:04 m/KQ7Bt50
>>167
同感。
でも、この辺で止めにしよう。
半島ネタに変形してしまったスレがいくつもあるが、二の舞になっちゃうよ。
170:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:25:39 m/KQ7Bt50
>>166-167
カタギのサイトの人達に迷惑だろ。
その辺にしとけ。
171:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:37:25 OlaIBgYw0
いい加減スルーしようよ。
ハン厨の嫌われる理由の一つが、ところかまわず嫌韓ネタを持ち込むこと。
172:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:44:20 rI5jMwn50
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ｡ヽ | >>155-156
|＿＿＿*__∀ ＜ 天使さん、だっこだっこ
ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ .|
＼ ヽヽゝ"ワ' ＼
,.ｿ_.,-､~ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈'二_／Yヽ*ﾟ∀ﾟ)ﾉ | ｱﾋｬﾋｬ、
.._;,ﾉ- ,ヽ＿'_,） ＜ こたろうちゃんは
.;' ,-.,`;;ｰ- .._| ヽ)ヽ) | 元気かえ？？
（ (,. |ｦl､ヲ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;) l |-''|-'^'l
⊂ノ l__ﾉ-､,l
r'v`l／
〈 《 /|
. _ __＿ヽ》)_ヽ
173:本当にあった怖い名無し
06/03/30 20:49:42 f8uof3mo0
ペンタクルスの語源ってなんでしょう？
五ぼう星（ペンタグラム）でしょうか？
174:本当にあった怖い名無し
06/03/30 21:42:01 f8uof3mo0
>>158
タロットの小アルカナを四大武器の代用にするのですか？
175:本当にあった怖い名無し
06/03/30 22:00:04 N99gajvM0
ところで東方聖堂騎士団って魔術結社としてはどんなんなんでしょ。
なんか団員は募集してるみたいだけど
176:本当にあった怖い名無し
06/03/30 22:09:54 JYEgJW660
>>175
メーリングリストあるから、それに登録して様子を見てみたら？
177:本当にあった怖い名無し
06/03/30 22:32:34 N99gajvM0
>>176
詳しく。
178:本当にあった怖い名無し
06/03/30 22:41:35 f8uof3mo0
>>177
メーリングリストには審査もなにもなく、誰でも入会できますよ。
ちょっと大き目の魔術webに行けば、リンク集ですぐ見つかります。
でも、投稿数が少ないです。
179:本当にあった怖い名無し
06/03/30 23:33:29 4fivi6H80
非「GD、ポストGD、クロウリー、ポスト・クロウリー」な
西洋魔術って今でもあるの？
180:本当にあった怖い名無し
06/03/31 00:50:15 zcsWz5j90
>>179
ウイッカがそうでないの？
ガードナーはＯＴＯ出身らしいが、教義的には別物でしょ。
そしてＧＤ、ＯＴＯとは乖離する形で進化が進んだというし。
フランスではガイタやペラダン、パピュス系列の薔薇十字主義者が活動中なそうだ。
181:本当にあった怖い名無し
06/03/31 00:52:10 zcsWz5j90
ガードナーが言うには、ウイッカはＯＴＯとは無関係なニューフォレストのウイッカからイニシエーションを受けたと言っているしね。
182:本当にあった怖い名無し
06/03/31 17:55:04 51+YYYB10
ケネスアンガーもポスト黒瓜なんだろうか。
ハリウッドバビロンって魔術的にどう？
183:本当にあった怖い名無し
06/03/31 18:19:05 iB1lCsvJ0
>>182
ケネス・アンガーのクロウリー色濃厚だとゆう短編は観たい。
でもＤＶＤ化されてないらしい。
184:本当にあった怖い名無し
06/03/31 19:30:52 dY112CX10
ＯＴＯってエロ結社だと聞いた。
事実はどうだかしらないけれど。
185:本当にあった怖い名無し
06/03/31 20:19:46 51+YYYB10
>>183
ほんと？
結構有名な映画監督だと思ったんですけど。
186:本当にあった怖い名無し
06/03/31 23:35:00 GJdeLao+0
>>174
はい、と言いますか四大道具の代用として作られたものと思われるのです、
カードは。それで実物を使って訓練したらイメージ強化できると思うのですが。
事の発端は、カップの２の意味のところで「水が多い器から少ない器へ流れる」と
書いてある本を見つけて、「愛情」という形のない精神的な事象を具体的な事物で表せると、
もう目からうろこが落ちた感じで、それからカップ２の強いイメージが湧き上がってきたんですよ。
でも３以上はイメージが希薄になって。それで実演してみたらもっと
いろいろなことが分かるのではないかと。
それと１０まで一通りやり終えたら次にヴァレが登場するかも見きわめたく（すいませんこんなアホみたいな話してて）
187:本当にあった怖い名無し
06/03/32 07:46:23 vznH/TNQ0
学者先生の研究によるとタロットの起源は魔術ではなくゲーム用だというが、
にしちゃ、タロットって気持ち悪いほど魔術のいろんな大系とぴったり合う
よな。「樹」とはもちろんのこと、小アルカナと四大といい。
修行者にとっては、実践に使えれば起源なんてどうでもいいんでしょうがな。
188:本当にあった怖い名無し
06/03/32 10:24:24 maNcSwi90
今日は３月３２日
アンドロマリウスとオロバスの日
189:本当にあった怖い名無し
06/03/32 11:34:07 DO5Xqalc0
>>188
その、マンドロアリウスとかバロオスってのは何だい？
ググレとか言うなよ。
メンドクセーから聞いてるんだ。
190:本当にあった怖い名無し
06/03/32 15:13:31 RwzjuT+P0
>>189
悪魔の名前。
アンドロマリウスは盗人を罰し奪われたものを取り返す
絶対正義の悪魔。
正義伯爵。
オロバスはしらん。影薄いし。
191:本当にあった怖い名無し
06/03/32 16:35:46 TyKV4Ttc0
ゴーレムについて詳しくのってるサイトとか本ってある？
製造方法とか知りたいんだけど。
192:本当にあった怖い名無し
06/03/32 17:07:27 sXTYudBD0
西洋魔物図鑑
193:本当にあった怖い名無し
06/03/32 18:09:11 do24z46n0
オロバスは、ロン･ミロ・ドゥケット氏が呼び出した悪魔じゃないか。
194:本当にあった怖い名無し
06/03/32 18:13:27 do24z46n0
>>191
うろ覚えだが、青ど社の『ユダヤの民話』、『イディッシュの民話』に
実際のユダヤ人から採取したゴーレム伝説の民話が入ってた。
195:191
06/03/32 23:18:20 TyKV4Ttc0
>>192
>>194
ｻﾝｸｽ。読んでみます。
196:本当にあった怖い名無し
06/04/02 00:46:30 EZ26xtB60
ルーン魔術って日本でもやってる人はいるのか？講座に
団体の紹介が少しだけ載っていたけど、カバラ中心の魔術とは
まったく別物なんだろうか？
あと、ヘブライ文字でも同じような術ってできるのかな?
物に刻み付けたりバインディング・ルーンみたいにして。
197:本当にあった怖い名無し
06/04/02 01:00:46 3NmYeID60
イメージ的には西洋魔術のシジル魔術みたいなものかなと思う。ルーン魔術。
魔術的意味のこもった文字に魔力を通す（聖別）ことでひとつの呪符として機能させる、と
198:休憩コーナー
06/04/02 01:15:24 XfjPjije0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ ルン、ルン、ルン、
|__*＿∀_＿| ,‐､ | ルーーーーーーン文字♪
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ”／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽゝ"ﾜ"ノ､o',i´）
/ ヽ＼ﾉ, ' , ' ｀､ ♪
〈 〈 , ‐, ' , 'i｀､_ノ ♪ ♪
ヽ/ ヽ |__i ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
/ ヽ ノ ／ ｀､ ♪
ｌ // ｌ!___／＼ ♪ ルン、ルン、ルーーーン文字♪
ヾ＿_ノ/ ＼ ＼
/ /ﾞ |＿i. ∧∧ ∧∧ ∧∧ ..∧∧
/ /. |＿| (*ﾟ∀ﾟ) .(*ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)
./｀､/ 〈` ‐"ヽ ⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ
〈｀､〈 ￣￣ ～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ.～（ つﾉ
ヽ＿）. （/ （/ （/ （/
199:本当にあった怖い名無し
06/04/02 11:03:47 Wa1PWPEp0
OTOのことはOTOの人に聞け
200:本当にあった怖い名無し
06/04/02 14:56:57 M4qY7T0F0
OTOといえばここが一番怪しい
URLﾘﾝｸ(www.club-oto.com)
201:本当にあった怖い名無し
06/04/02 19:38:42 Szbc4RMb0
lヽｌヽ、 ,. -─- ､ /）,
ヽ,.ヽ V_ ヽ/ﾉ
（・・ ）=,./ﾉﾘﾉﾘﾊｌ!）
く. 〉!ｌ(!（ l l ）ｌ!|_>
. ｀7ﾘ!l.|､'' ワノﾘ'ヽ. < てひひひ～ 弟君にだっこされたっス～
／ 'ﾉ,! く´ Ｖ｀>' ! ﾉ
〃／, /"l.［只］,!ヽ
202:本当にあった怖い名無し
06/04/02 20:43:25 +7xTfeIK0
>>110ですが
答えを「○○使いを目指す・・」の初代スレで発見しました。
＞「魔術」は行為あるいは現象をさした言葉。「魔法」はそれを体系的にまとめたもの。この辺の定義は曖昧
どうも失礼しました（というか冷笑された気が・・・）
大沼先生の訳書「─入門」「─修行」では「魔術」ではなく「魔法」となっていましたが
何らかのこだわりがあっての事なのでしょうか。
原典では Magic だと思いますが（原典は読んだことない）
203:本当にあった怖い名無し
06/04/03 13:54:21 plrit6ez0
>>110
マジレスすれば 便所と厠の違いを教えてくださいと言っているようなものでしょう
便所のほうが下世話で 厠はより古風な感じがするという語感の違いでしかない
しかも魔術と魔法から受け取る語感の違いは明確ではなく
人によるばらつきが大きいように思える
Magic を魔法と訳すか魔術と訳すかは好みの問題
昔の人の例では酒井潔は「魔術」だし 幸田露伴には「魔法修行者」というエッセイがある
魔法という日本語は本来 仏法の「法」のように教え・原理といった意味合いも
込められていたのかもしれない 少なくともそれは跡形も無くなっているけれど
大沼氏は意識的にか無意識的にかそういう意味を込めたかったのかもしれないね
204:本当にあった怖い名無し
06/04/03 13:57:31 plrit6ez0
>>189
>>188はエイプリルフールだから気にするな
205:休憩コーナー
06/04/03 20:51:08 6cfP+YXe0
| | >>110
| ∩ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＿＿ノ .| | | ＿ 厠より便所
| | .| | ./ ）ノ＼__ヽ 便所よりトイレ
ヽ二二 ヽ -―- | | .／／|＼ノ（◎） トイレよりお手洗い
＿____／ ／"￣| ヽ∧＿∧／／ .| お手洗いより化粧室
/ / / （_.゜∀゜.） ￣￣＼ 赤い手帳のバアル
| |／⌒ﾞ / ／ ＼
.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡ ﾟ .＼ ｱﾋｬﾋｬ、
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ﾟ ＼ 排泄の場という点では
人.. .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼ 同じじゃな。
（＿_） ＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼ . .∧∧
＼（＿＿）／ ＼＼_:::::::::::＿） ） . .ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
（ ‘∀‘ ） ヽ-二二-―' （ ）～
ﾄｯﾃﾓ UNChO！！ U U
206:本当にあった怖い名無し
06/04/04 00:10:52 gLgDlz3r0
たしかに化粧室と書くと、イメージ的に清潔に感じるよな。
魔術では言葉もシンボルなわけだから、イメージは割と重要？
207:本当にあった怖い名無し
06/04/04 20:25:58 70AWmGSj0
>>179
中南米の魔術結社はどうよ？
以外にもヨーガ、カバラ系。
修行の方法はヨーガの影響が強いが、シンボルはカバラ。ただし、そのカバラはレヴィやポール・クリスチャン、パピュス。
フランス系の魔術カバラ。
儀式はカトリックの影響が強く、ラテン語の典礼をそのまま使う。
そして、地元のウンバンダの影響もある。
ＧＤやＯＴＯも一部入ってるようだが、素材の一つにすぎないようだ。
彼らの文書は英語ですらないので、日本での紹介はどうかな。
208:本当にあった怖い名無し
06/04/04 20:35:16 xqwrNCG10
>>207
今は昔。20年以上前に日本に上陸してたね。
当時は毛色の変わった新興宗教の扱いだった。
中野の大×言で彼らのパンフが二足三文で置かれてた。
買っておけばよかったかなｗ
209:本当にあった怖い名無し
06/04/04 20:37:33 70AWmGSj0
>>208
ムーにも関係者が２回ほど執筆してましたな。
210:本当にあった怖い名無し
06/04/04 20:39:10 70AWmGSj0
ルーン魔術の結社も上陸したことあったな。
あれもＧＤ色は薄かったらしい。
聞いただけだから詳しいことは知らないですがな。
211:179
06/04/04 21:03:07 o99oq17A0
>>207
それそれ、そういうやつに興味がある。ってか、なんていう団体?
ドイツ系の魔術ってどうなんだろう？バードンなんかは異色の魔術師と
して有名だけど、クロウリー以前のOTOにも独自の教義や技術があった
のだし、民族主義の濃いやつとかゲルマン神話を取り込んだものとか、
面白いものがありそうなんだけどな。
あと、イタリア、東欧、ロシアの魔術。小説なんかじゃプラハが
オカルト都市になってたりするが。
212:本当にあった怖い名無し
06/04/04 21:28:44 paIct3KD0
前に気功やってて下腹部や腰背部に熱気を感じるようになってるんだけど、
中央の柱やってもOK？
213:本当にあった怖い名無し
06/04/04 23:38:09 70AWmGSj0
丹田？
214:本当にあった怖い名無し
06/04/05 08:01:09 MnyNXAHx0
>>209
２回どころじゃなかったと思う。
タロット瞑想とか、タロット使ったパスワーキング方法を紹介した記事が最後。
本邦最初のパスワーキング初心者向け解説。
なぜか、それっきりムーに現れなくなってしまった。
215:本当にあった怖い名無し
06/04/05 15:10:10 H5iFcmoC0
ムーじゃ、何故か西洋魔術は倦厭されてたんだよ。
あの当時は、オウムとか超能力が流行りだった。
216:本当にあった怖い名無し
06/04/05 16:22:22 BhjPqsWJ0
えー
けっこうメジャーなジャンルだったような
おまじないとかタロットとかとも相性がいいし、ある意味とっつきやすいイメージで
実用企画からタロットの連載記事（これはマヤだったかな）とかまで。
90年代初め、バブル崩壊直後からあんまり見なくなってきた印象。
217:本当にあった怖い名無し
06/04/05 16:39:22 BhjPqsWJ0
>>213
うん、丹田。IOSのも下腹部のセンターがどうの、って文書もあったけど、どうなのかなーと。
呼吸法でも下腹部を締めたりなんかでけっこう意識するけど、
イエソドの球はちょっとずれてるみたいなのがどうも。
218:本当にあった怖い名無し
06/04/05 21:00:14 1F3+MFXe0
ムーの実用特集では何度か魔術ネタもあったような。
オウム事件の後、一時期消えてしまった。
超能力開発に興味あるやつはオウムにはまるみたいな世間の風当たりが激しかったからなあ。
219:本当にあった怖い名無し
06/04/05 21:02:08 1F3+MFXe0
魔術修行は超能力開発とは違うわけだが、世間からみれば同じに見えるんだろうな。
220:本当にあった怖い名無し
06/04/06 00:56:57 vYzcayv50
本当のところ、魔術で超常現象的な能力が身に付くのでしょうか？
221:本当にあった怖い名無し
06/04/06 15:16:55 NdZKLQM60
つくよ
つかなきゃ魔術やる意味ないじゃん
222:本当にあった怖い名無し
06/04/06 17:56:48 UJiMkIup0
>>220
付きません。
あと、魔術に超常現象的能力は一切必要ありません。あると却って邪魔です。
ごくごく普通の平凡な能力・・・視覚化能力とか記憶術とか集中力とか
忍耐力とか豊かな感受性とかを身につければ魔術は問題なく出来ます。
223:本当にあった怖い名無し
06/04/06 20:01:07 vYzcayv50
よくわからなくなりました。
つまり魔術は思い込みを有効利用するものと考えてよいのでしょうか？
224:本当にあった怖い名無し
06/04/06 20:34:43 /z+TLHby0
何を持って超常現象的能力とするか、が問題だなあ
>>223
そうだけど一概的に「それだけ」ともいえない
要するにあなたが霊的なもの、見えざる存在を信じているかどうか。
思うに魔術ってのは、「ごく一部の人間にのみ選ばれた特異な能力」に頼らずに、
学問と技術によって高次の存在への路を開いてコンタクトをとる術なんだと思う。
225:本当にあった怖い名無し
06/04/06 21:29:36 vYzcayv50
なんて言えばいいのでしょうか。
使い魔(人工精霊ですか？）をつくって操ったり。
五ほう星形の小儀式で悪霊をはらったりとか。
幽体離脱して、アストラル界のような別世界を旅するとか。
そういうのを想像してました。
これらはやはり思い込みで、魔術師の皆さんは知っていながら敢て思い込む。
そういうものなのかな、と。
226:本当にあった怖い名無し
06/04/06 22:37:35 yQfoUpvz0
>225
そういう体験をしてもいちいち騒ぐな吹聴するなと
教育されてんのよ。明晰夢見ただけで神様になるバカが多いからね。
227:本当にあった怖い名無し
06/04/06 22:42:34 /z+TLHby0
ありますな。
よく聞くのが、儀式魔術を体験したことによる「自己の肥大化」と呼ばれる病気でしたっけ。
自分が超越者であると慢心してしまうってやつ。生まれなき者の儀式とかで。
魔術師は現実主義者であれ。
魔術師は幻想に溺れるなかれ。
魔術師はまず何事も疑うべし。
問題は、そう教育されてきたにも関わらず神様気取りになつてしまうのがおおいこと……
たぶん私もその儀式を経過した時に「そうならない」という保障はどこにもない。
注意しないと。
228:本当にあった怖い名無し
06/04/06 23:40:41 iUG2TxCw0
>>225
> 使い魔(人工精霊ですか？）をつくって操ったり。
> 五ほう星形の小儀式で悪霊をはらったりとか。
> 幽体離脱して、アストラル界のような別世界を旅するとか。
それらの事を行うには超常的能力など欠片も必要ありません。
また、それらは現実とかけ離れた単なる思い込みの世界でもありません。
現実およびそれに関係した人間の心に映るものを、
常識とはちょっとだけ違う角度から眺めたり対処したりするだけです。
（だから魔術は、単なる思い込みの強さだけでは成功しないのです。
それなりの力と技術が無いと何も出来ません。）
世の中の見方というものは、一つではないのですよ。
229:本当にあった怖い名無し
06/04/06 23:44:20 0SPDnJij0
上のほうにＯＴＯの話題が出てたが、おいらのみてる魔術系のＭＬ最近ＯＴＯの宣伝ばっか
230:本当にあった怖い名無し
06/04/06 23:45:44 uDF4nTnt0
また説教厨が湧いてきた・・・・
なんで、ちょっと気の利いた話が出ると、すぐ自我インフレ批判を始めて
優越感に浸りたがるのかね・・・？
そこのアナタ。注意する以前にもう自我インフレに染まってるよ。別の形のな。
そんなに現実主義者がいいなら魔術から離れりゃいい。
231:本当にあった怖い名無し
06/04/06 23:55:30 /z+TLHby0
ＯＴＯって人手不足なのかな。
よく左道系だとかエロ結社だとかいう中傷があるし。
232:本当にあった怖い名無し
06/04/06 23:57:23 /z+TLHby0
まあ>>230を怒らせてしまったようだ
うん、以後注意する。
しかし離れるつもりはまったくない。
233:本当にあった怖い名無し
06/04/07 00:08:57 sdOq9VRq0
駄目です。離れなさい！
234:本当にあった怖い名無し
06/04/07 00:28:19 S2InOYz80
そろそろｱﾋｬﾀﾏの予感
235:本当にあった怖い名無し
06/04/07 00:31:00 S2InOYz80
>>220
魔術の能力いうのは、実は超常能力ではなく、常能力の一部を鍛えたもんなんですな。
236:本当にあった怖い名無し
06/04/07 00:37:19 S2InOYz80
>>232
気にすることはない。
要はバランスですな。
237:本当にあった怖い名無し
06/04/07 07:33:45 FOLIglHr0
儀式中は役にハマらんとイカンから全能感を持った神になったつもりでいいのよ
そんときは思いっきり自我肥大させりゃいい。
でも儀式終わって日常生活に戻ったら、
適当なサイズに戻しとかなきゃ単なるおバカさんだよ。
要はTPOをわきまえりゃ問題ナシ
普段は余計な気配を消して地味に周囲に溶けこむのがワイズ
238:本当にあった怖い名無し
06/04/08 00:26:17 aY2k3Ydc0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 見て見て！！
|__*＿∀_＿|／ヽ_＿＿＿ | 姉様、
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ” )ノЮ）＿＿） | 生まれなきもの。
｀ヽゝ"ﾜ"ノヽ／ .| | ＼＿＿＿＿＿＿＿
, '´ ｙ / | |
/ ヽ/ ／⌒､ . ~~~~~
./ /, ／ ｉ ｉ
/ ｉヽｉ .ｉ ｉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽｕ/ | ﾞー'（_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ ｉ ｀‐' ∧∧ ＜ それは紙じゃ。
／ ／ . ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ （ ）～
ヽ､___ヽ ∪∪
239:本当にあった怖い名無し
06/04/09 00:36:35 3zWHKdif0
ジミー・ペイジはセレマイスト？
240:本当にあった怖い名無し
06/04/09 00:46:26 2ljlGDQc0
ロバート・フィリップはカバリスト
241:本当にあった怖い名無し
06/04/09 01:19:35 3zWHKdif0
マドンナもカバリスト
242:本当にあった怖い名無し
06/04/09 18:21:41 W1rsI7+60
ハインラインの『異星の客』がアリースター・クロウリー氏の影響を受けてるとききましたが本当ですか。
243:本当にあった怖い名無し
06/04/09 19:49:49 2ljlGDQc0
サマセット・モームの『魔術師』と
ジョン・ファウルズの『魔術師』も
アリースター・クロウリー氏の影響を受けてるとききますた
244:本当にあった怖い名無し
06/04/10 00:40:54 tuLWZHJ+0
図書室にサマセット・モーム全集あるけど、『魔術師』はいってない。
なんでやねん。
245:本当にあった怖い名無し
06/04/10 01:15:23 e1UJ+yom0
図書館の本を盗んで返さない最低の香具師がいるんだな
新潮社の全集なら29巻が「魔術師」
246:本当にあった怖い名無し
06/04/10 04:28:46 tNmBdIBs0
ちくま文庫のはもう絶版？
247:本当にあった怖い名無し
06/04/10 12:07:58 e1UJ+yom0
どっちも品切れくさいけど、買うなら河出文庫の方が表紙が丈夫。
248:本当にあった怖い名無し
06/04/10 16:56:36 ndBZtGA10
Aleister Crowleyの成分解析結果 :
Aleister Crowleyの43%は毒物で出来ています。
Aleister Crowleyの18%は果物で出来ています。
Aleister Crowleyの18%は歌で出来ています。
Aleister Crowleyの14%はやらしさで出来ています。
Aleister Crowleyの6%は勇気で出来ています。
Aleister Crowleyの1%は呪詛で出来ています。
意外に鋭いかも
249:本当にあった怖い名無し
06/04/10 16:58:20 ndBZtGA10
Dion Fortuneの成分解析結果 :
Dion Fortuneの62%は希望で出来ています。
Dion Fortuneの15%はお菓子で出来ています。
Dion Fortuneの14%は記憶で出来ています。
Dion Fortuneの4%は知識で出来ています。
Dion Fortuneの2%は魔法で出来ています。
Dion Fortuneの2%は媚びで出来ています。
Dion Fortuneの1%は陰謀で出来ています。
これもなかなか
250:本当にあった怖い名無し
06/04/10 20:49:26 3hOqT4cY0
MacGregor Mathersの成分解析結果 :
MacGregor Mathersの40%は革新で出来ています。
MacGregor Mathersの30%は伝統で出来ています。
MacGregor Mathersの14%は自尊心で出来ています。
MacGregor Mathersの11%は体育会系で出来ています。
MacGregor Mathers3%は勤勉で出来ています。
MacGregor Mathersの2%は狂気で出来ています。
MacGregor Mathersの1%は劣等感で出来ています。
ちゅどーん
251:本当にあった怖い名無し
06/04/11 03:07:59 7Ra4J5ZR0
クロウリーの解析結果
クロウリーの80%はやらしさで出来ています
クロウリーの7%は言葉で出来ています
クロウリーの6%は理論で出来ています
クロウリーの6%はミスリルで出来ています
クロウリーの1%は濃硫酸で出来ています
ほぇ
252:本当にあった怖い名無し
06/04/11 05:11:12 KsPM9aac0
これも魔術？
253:本当にあった怖い名無し
06/04/11 14:39:55 L4HHjDkz0
バトラーの魔法修行などに書いてある、頭の上や足の下に光球をつくって呼吸で繋げる方法で、
イエソドやダートを作るにはどうしたらいいんでしょう。
海外のサイトも回ったんですが、リガルディー式のしか見つからなかった。
実践魔術講座や洋書には書いてあるんでしょうか？
254:本当にあった怖い名無し
06/04/11 15:20:21 zYX2PWa/0
中央の柱なんてメジャーな技法、検索すれば直ぐに出てくると思うけどな。
255:本当にあった怖い名無し
06/04/11 15:41:57 s1sBgqSM0
検索しまくったんだけど、リガルディー式ばかりで
バトラー式のでイエソドやダートまで開発するのは
見つけられなかった
256:本当にあった怖い名無し
06/04/11 15:51:59 s1sBgqSM0
29-31日分の売り上げが加算されたのか
257:本当にあった怖い名無し
06/04/11 15:52:25 s1sBgqSM0
誤爆
258:本当にあった怖い名無し
06/04/11 17:37:39 zYX2PWa/0
リガルディー式の簡略版が魔法修行に載っているやつでしょ？
「バトラー式のでイエソドやダートまで開発する」ってのが、そもそもどういう意味なの？
開発すればいいじゃない？ なんで出来ないの？
259:本当にあった怖い名無し
06/04/11 18:18:00 s1sBgqSM0
いろいろ調べて、ケテルとマルクトの球をつくったあと、
ケテルから息を吐いてマルクトに降ろし、吸ってケテルに上げて繋げる。
あるいは、息を吸ってティファレトを膨らまし、吐いてまたマルクトに送り、
吸ってマルクトからティファレトに引き上げ、吐いてケテルに送る、
というのは分かった（魔法修行だとちょっと違うけど）
そのあと呼吸法を使ってイエソドとダートをどう形成したらいいか教えてくれ
260:本当にあった怖い名無し
06/04/11 18:34:32 s1sBgqSM0
大沼氏の実践カバラには、
上から下に順に下りてくるリガルディの方法は強度の集中力が要求されるが
ダートを早く開くので神名のコツを早く掴める。
両端を作って、次々とその中間を埋めていくバトラーの方法は、
呼吸法さえマスターしていれば比較的容易だが、
この段階では神名を利用しない。
とありました。中間の埋め方については記述なし。
261:本当にあった怖い名無し
06/04/11 19:52:03 aM5akC6B0
某日本人ｾﾚﾏｲﾄの成分解析結果 :
****の93%は魔法で出来ています。
****の3%は勇気で出来ています。
****の2%は電波で出来ています。
****の1%は白インクで出来ています。
****の1%は鍛錬で出来ています。
すげー魔法含有率93%！
262:本当にあった怖い名無し
06/04/11 19:53:21 aM5akC6B0
Deo Non Fortunaの成分解析結果 :
Deo Non Fortunaの45%は不思議で出来ています。
Deo Non Fortunaの32%は株で出来ています。
Deo Non Fortunaの23%は月の光で出来ています。
なーる
263:本当にあった怖い名無し
06/04/11 20:13:42 aHJU6Des0
/＼＿/＼ ～～～♪
/ ｡ヽ
|＿＿＿*__∀ .○
ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ, ／│＼
＼ ヽヽゝ"ｰ' .○─○─○
,.ｿ_.,-－￣￣iつ━ │＼│／│
〈'二_／ Y--￣ ○─┼─○
.._;,ﾉ- , l .│＞○＜│
.;' ,-.,`;;ｰ- .._|.l ○─┼─○ ｱﾋｬﾋｬ
（ (,. |ｦl､ヲ | .＼＼○／／ ﾀﾞｰﾄも
;;) l |-''|-'^'l.l ＼｜／ 入れるのじゃ
⊂ノ l__ﾉ-､,l .○ ∧∧
r'v`l／i, ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈 《 /|: . （ ）～
. _ __＿ヽ》)_ヽヽ . . U U
264:本当にあった怖い名無し
06/04/11 20:31:37 O+98YmmV0
ｱﾋｬさまの成分解析結果 :
ｱﾋｬさまの80%は毒電波で出来ています。
ｱﾋｬさまの11%は乙女心で出来ています。
ｱﾋｬさまの7%は宇宙の意思で出来ています。
ｱﾋｬさまの2%は白い何かで出来ています。
265:本当にあった怖い名無し
06/04/11 21:57:24 98EkEDTF0
どなたか、ジョゼファン・ペラダンの邦訳って知ってませんか。
フランスの19世紀、象徴主義絵画に影響を与えた人なのですが。
266:本当にあった怖い名無し
06/04/11 22:30:53 wDUg1O8G0
>>265
読まなかったが図書館で見かけたことがある
題は『腐乱の華』だったか『腐乱の美』だったか
たぶん国書刊行会のフランス世紀末文学叢書
267:本当にあった怖い名無し
06/04/11 22:31:03 Jy34i4DR0
>>265
一番入手しやすいのは国書刊行会から出てる短篇アンソロジーの
「書物の王国」シリーズの９巻「両性具有」の冒頭で
「アンドロギュヌス讃歌」という短篇が読めますな
それはすごく短くて、まんま召喚呪文みたいな作品ですよ
確か他にも世紀末短編集みたいなのの中にも収録されてた希ガス
まあググってみてくらさい
268:本当にあった怖い名無し
06/04/11 22:34:00 Jy34i4DR0
『腐乱の華』はユイスマンスでしょ
漏れもなんか国書の短編集でパルジファルな感じの短篇読んだような記憶あるけど
269:266
06/04/11 22:44:17 wDUg1O8G0
すまん「パルジファルの復活祭」だった
270:本当にあった怖い名無し
06/04/11 23:12:49 Jy34i4DR0
気になったんでググってみたら、
1988年3月に発行された日本比較文学会の会報の
『比較文学』第30巻の中で、相野毅という人が、
「二人の魔術師―ジョゼファン・ペラダンとＷ・Ｂ・イェイツ」
という論文を載せているみたいです。
なかなか興味深いですね、古書店回りをする時に探してみるとよいかも
271:265
06/04/11 23:38:57 98EkEDTF0
すいません。ありがとうございます。
私自身は魔術に関しては素人で、絵画史専門だもんで手に余っていました。
19世紀サンボリズムにおいてはレヴィよりもペラダンが影響しているので
（薔薇十字展というのを開催したり。デルヴィル、トーロップ、クノップフ、アンソール、ロセッティ、ピカソ等にまで）
やはり、論文的なものの邦訳はないようですか。
272:本当にあった怖い名無し
06/04/12 01:14:30 X8GGaKeq0
>>271
A.O.スペアの「快楽の書」翻訳してる人が、そういうの詳しいみたいですよ。
俺はあんまり知らないけど、フランスのオカルトに造詣が深いらしいです。
ペラダンの翻訳があるかどうか、俺は知らないけど。
273:本当にあった怖い名無し
06/04/12 01:19:49 X8GGaKeq0
確か、どっかのメーリングリストに紹介されたと、誰かがブログに書いていました。
アドレス忘れたけど、ググレばいいんじゃないかな？
274:本当にあった怖い名無し
06/04/13 21:56:19 tWYnFDE/0
占星術も魔術の一種なのですか？
占い師のなかにはむきになって否定する人がいるのですが。
カバラや錬金術は魔術の一種ですよね。
275:本当にあった怖い名無し
06/04/13 22:12:43 KyI4EuSS0
ｼｬﾚや営業トークならいざ知らず、
いまどきガチで占星術を「統計に基づいた科学」と言い切る香具師はｸﾙｸﾙﾊﾟｰﾏﾝ!
276:本当にあった怖い名無し
06/04/13 22:16:09 JkmYHq/o0
象徴体系としては色々と便利だけど、実際に占いとなると全く信じていません>>占星術
277:本当にあった怖い名無し
06/04/13 22:19:02 TNbuweG60
占星術で診断して魔術で治療するって感じだったのよ、ルネサンス頃は。
278:本当にあった怖い名無し
06/04/14 06:48:41 q2LbT9fG0
>>274
その占い師が知らないだけだろ。
ヘレニズムの時代から、魔術師は天体の精霊を呼び出し、天体の護符を作ってた。
279:本当にあった怖い名無し
06/04/14 09:22:07 SNwKRbbB0
そんなことより今月のムーの総力特集はダ・ビンチ・コードで
書いてるのは、おまいらに大人気の松田アフラ先生ですよ
280:本当にあった怖い名無し
06/04/14 20:53:33 GCaRuQec0
マイケル・ムーアの翻訳者としての知名度のほうがよさげだけど、
魔術からは足洗うつもりはないのかな。
281:本当にあった怖い名無し
06/04/14 23:35:04 dlowC7hh0
素朴な疑問。
松田の兄貴の魔術経歴と実力ってどうなっているの？
世界魔法大全の一件があるから、ウジュパ老子及びその交友関係とは
仲悪そうなイメージがあるけど。
282:本当にあった怖い名無し
06/04/15 00:27:49 s8WO/e9J0
ネクロノミコンがよくわからん。マーク矢崎と松田アフラとジョージヘイ。
いまだにわからない。
ダーレス嫌いだから四大に対応させてる時点で嫌だったが、
魔術に取り入れようと思ったら照応させるしかないんかな。
ラヴェイも関係あるんですか。
283:本当にあった怖い名無し
06/04/15 07:59:43 gUL4I1VG0
>>281
魔術経歴は知らんが、国書の連中と松田氏との直接の関係は悪くない。
現代魔術体系の方に訳者として加わってるしね。
仲が悪かったのは松田氏じゃなくてジュピターキングさんだよ。
284:本当にあった怖い名無し
06/04/15 09:44:52 f7sNYokP0
ジュピターキングさんは年老いて寂しいんだよ！
みんなで優しく暖かく接してあげて
285:本当にあった怖い名無し
06/04/15 10:09:30 VSNu+5AJ0
>>283
なるほど、世界の王アレキサンダー・ユピテルか。
286:本当にあった怖い名無し
06/04/15 11:29:09 uWh5uH430
/`' ､ / ヽ
/ ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i
l ＊ ＼＿＿/ |
| ＼/ | ｱﾋｬｰｰｰﾝ
| ,.,, ,.,,＿ ＿＿＿,, i
| _,.. -‐"／￣/ /| ￣ l ヽ＿＼~`"'ー､ﾉ
ｹﾌ" ／ / ,.-'‐:;;;:.､ i .i :;;;:.､ヾ＼ ＼ヾ
/ ／.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.＼
ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i ｲﾞi. ﾘ
`ヽ r､ 丶l i` `'''''''" ﾚ `'''''''" | ｲ/"
＼ ヽ ヽ """ iー'ｰi """ / '
ヽ ヾ- ゝ ._／ .／ ＿
/''"" ＼Ｙ.': ┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐｀"ヽ､
,ィ" ,.ィ"/ ￣ヽ 久々の (⌒ヽ丶,゛､
/" ヾ,.-" ､ ! _ __} リアルな ( ) ｀丶、
／ /" ヽ_,┤ 弟くんだよん ６_,ﾉ ヽ
287:本当にあった怖い名無し
06/04/16 07:33:21 vc8anuPv0
ネクロノミコンにも色々あるみたい。
コリン・ウィルソンやジョージ・ヘイによるネクロノミコンには
ロバート・ターナーが関与してる。
今年でたドナルド・タイスンのネクロノミコンは魔術的にどう？
288:本当にあった怖い名無し
06/04/16 11:24:51 rhqWuKGg0
魔術的にっていうか、そっち方面を探求しているのって混沌魔術系の人だけじゃない？
289:本当にあった怖い名無し
06/04/16 11:47:10 U4SvY2Zy0
混沌って結局SFなの？
290:本当にあった怖い名無し
06/04/16 12:08:22 rhqWuKGg0
使えるものなら何でも利用する、ってのが混沌の基本精神だったと思う。
291:本当にあった怖い名無し
06/04/16 12:39:48 yFrIsqCq0
ロバート・ターナーはエノク語魔術の立方石の人なんでしょ？
292:本当にあった怖い名無し
06/04/16 15:46:43 y0v73ZjX0
>>281
松田アフラ氏の魔術スキルは確かなものだよ。
訳文にやや問題が目立つとはいえ、当時の過密スケジュールによるフラフラ状態なら
仕方ない面もある。学研刊「魔術」の写真借用をウォン氏に告げたのは、
少しやり過ぎって気もしたし、自分は魔女の家刊の「黄金の暁・全魔術システム」に
付いてた小冊子で知ったのだけど「犯人は○○○なる自称魔術研究家か」と結んでる
やや攻撃的な文章だったので驚いた記憶がある。
国書（ＩＯＳ）は、魔女の家のＧＤ本刊行によほど刺激されたのか、その１年後に
「黄金の夜明け魔術全書」を突貫作業で出してるのだけど、召喚魔術の神殿作りの欄で
松田氏の訳書を推薦してる位から、松田氏のスキルを認めてるのと同時に
その当時から大してわだかまりもなかった。いろいろ事情があった様だ。
293:本当にあった怖い名無し
06/04/16 16:58:08 vFA+LOk70
ジュピターキングさんは、すでに今から29年も前の1977年に、
『秘伝タロット占術』（大泉書店）の中で
クロウリー・ディビネーションを日本に紹介してんだぜ！
こおゆう功績を無視して老害扱いするのはあまりにもｶﾜｲｿｽ
しかもこの本の著者写真、今見たらすんげえサイケ！
澁澤の全裸ﾍﾟﾆｽｹｰｽ踊り写真に匹敵するｶﾁｮﾖｻ!
294:本当にあった怖い名無し
06/04/16 17:06:59 eSimtMVJ0
ユピテルの王様は下品すぎるっしょ。
同業者への悪口雑言は読むに堪えん。
あれが魔術関係者の品性と思われたらたまらんわ。
295:本当にあった怖い名無し
06/04/16 17:59:51 vFA+LOk70
大丈夫、アレは魔術ではなく占い関係者の品性w
296:本当にあった怖い名無し
06/04/16 19:19:08 LnOst16K0
>>293
判っててやってるんだろうけど、
みんなジュピターキングさんの「功績は」認めてるよ。
ジュピターキングさんが『野望度１００』の人だったからこそ、
アレだけの事が出来た一方で、他人を貶めるような言動も
あったんだろう。
寧ろ今は、（若い頃の）ジュピターキングさんのような野望と商才を
兼ね備えた人が居なくなった、と言うことも魔術本の出版が
衰退した一因として考えられるんじゃないか？
『品性』を問題にしているお上品な方々はその辺りもご一考下さいませ。
297:本当にあった怖い名無し
06/04/16 19:50:52 vc8anuPv0
そうそう、占い師の世界は同業者の悪口や成功者への嫉みが凄いのよ。
占い板を見てみるとわかる。格別彼だけってわけじゃない。
でもまあウイッカへの誤解を広げてしまったせいか、ウイッカの
うるさ方達からは色々と批判もされてる。
功罪半々かな。
298:本当にあった怖い名無し
06/04/16 20:49:49 vc8anuPv0
ダビンチ・コードの便乗なのか、ダビンチのタロットが出てるみたい。
著者はケイトリン・マシューズ氏。
読んだ椰子いますか？
299:本当にあった怖い名無し
06/04/17 21:06:32 igra7RJ00
ダビンチは理性と科学の人。
魔術を否定してたんじゃなかったっけ？
300:本当にあった怖い名無し
06/04/17 21:18:01 r8n6U7+G0
この前TVでアメリカの名前の由来は「ア・メリキュール」って言ってて
ホントかなと思いつつ、メリキュールといえばメルクリウス、カドゥケウスを持ったヘルメス
の事かなと思って、それならアメリカが二大政党制で、インターネット網が生まれた国っていうのは
なんだか面白いなと思った今日この頃。
301:本当にあった怖い名無し
06/04/17 21:40:22 mnMSM2my0
アメリゴ・ヴェスブッチじゃなかったか？
302:本当にあった怖い名無し
06/04/17 22:33:59 r8n6U7+G0
>>301
今ググったらどうやらアメリゴ・ヴェスブッチのようです
ウィキぺディアにもそうなってた。さんくす。
してやられたようでう
303:本当にあった怖い名無し
06/04/17 23:19:20 igra7RJ00
１ドル札のピラミッド、三角形の中の目も、じつはメーソンとは無関係らすい。
304:本当にあった怖い名無し
06/04/18 17:14:15 1CBf8sSp0
>>303
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ヽ ' .ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ !、 ‐=ﾆ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ ヽ.＿__,.／ //ヽ、 ー
305:本当にあった怖い名無し
06/04/18 17:55:19 MNfOt8zA0
【光市・母子惨殺】 「被告の利益のため」 ドタキャンの"死刑反対論者"安田弁護士ら、最高裁弁論出廷へ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もしも判決が死刑でなかったら、弁護士共々この鬼畜を呪殺しませんか？
306:本当にあった怖い名無し
06/04/18 22:35:27 ZKvexH3g0
>>303
イリュミナティと結びつけるのがデマなのであって、フリーメーソンリーとは関係あるそうだよ。
307:本当にあった怖い名無し
06/04/19 22:29:14 hZYlT6q00
イルミナティもフリーメーソンも魔術とは、あんま関係ない希ガス。
308:本当にあった怖い名無し
06/04/19 23:03:40 O+Ca9xy50
イルミナティｗｗｗはともかく、フリーメーソンリー（これが団体名）はＧＤ系には大いに関係してくると思うけどな。
309:本当にあった怖い名無し
06/04/20 13:06:40 ThfnWXd50
>>307-308
関係大蟻だろ。
少なくともイルミナティの創立者のアダム・ヴァイスハプトは
世界最初の魔術的共産主義者だ。
もっとも「陰謀論者の脳内イルミナティ」とGDは、
普通に見たら関係ないと思うけどね。
310:本当にあった怖い名無し
06/04/20 13:16:51 +rmAVWsO0
>>309
フォローthx
イルミナティと聞くと、「陰謀論者の脳内イルミナティ」の方が真っ先に思い浮かんだものでね (;￣ー￣A
フリーメーソンリーに対する妙な偏見は、と学会等の活動によって徐々に払拭されてきているようだけれど、
大衆ってのはつくづく陰謀論が好きだよね。
311:本当にあった怖い名無し
06/04/20 23:30:02 akKLGHBd0
ここにニフ占いの魔術会議室の同窓生いる？
312:本当にあった怖い名無し
06/04/21 00:17:56 Owqgr97T0
>>311
パソ初心者の頃、ちょこっと。
おお西洋魔術の会議室あるんじゃんって感動だった。
でもすぐに疎遠になってしまった。
313:本当にあった怖い名無し
06/04/21 19:52:03 YQ+q7jma0
>>309
魔術革命、魔術共産主義はカンパネラのほうが先駆。
314:本当にあった怖い名無し
06/04/21 19:53:16 YQ+q7jma0
>>311
初期は大物も何人かいたね。
315:本当にあった怖い名無し
06/04/22 09:03:22 2UGz7snw0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | ヰタ、テケスタリ
|__*＿∀_＿| ＜ 黄金の夜明けとIOS
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” | ヘムレ、タカトリア
｀ヽゝ"ﾜ"ノ | にーふてぃ！！
） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （
） ） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
⊂￣￣￣￣~⊃ わかる人にしか
／ ＼ ∧∧ わからんﾈﾀじゃの。
|～～～～～～| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
|～～～～～～| （ ）～
＼ ／ U U
￣￣￣￣~
316:本当にあった怖い名無し
06/04/22 13:53:14 YEeAMjvK0
ｱﾋｬ様の中の人が某老子であるという説が信憑性を帯びてきますな・・・
317:本当にあった怖い名無し
06/04/22 21:57:40 HtpNrICx0
グノーシス派の新たな福音書『ユダの福音書』が発見されたそうだ。
それによると、ユダは預言を成就させるために、イエスに命令されて
イエスを裏切ったと書かれてるという。
318:本当にあった怖い名無し
06/04/23 00:10:41 0hJ5SkXa0
予言の自己成就ってやつか
319:本当にあった怖い名無し
06/04/23 00:11:21 0hJ5SkXa0
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ王国ってやつか
320:本当にあった怖い名無し
06/04/23 12:35:04 oQFBoDGA0
>>318－319
身も蓋も無いなｗ
ユダの福音書に関しては、ナショナル・ジオグラフィックの最新号が特集を組むみたいよ。
321:本当にあった怖い名無し
06/04/23 19:05:28 vxul1/640
朝末健の原作の「オヅヌ」の１巻がでてる。
322:本当にあった怖い名無し
06/04/23 19:06:48 vxul1/640
ユダの福音書、本物だったんだ（！）
323:本当にあった怖い名無し
06/04/23 19:44:47 oQFBoDGA0
ユダの福音書に関して、ヴァチカンは公式のコメントを出したっけ？
324:本当にあった怖い名無し
06/04/23 20:21:05 vxul1/640
でもグノーシス派の聖書だよなあ。
「異端者のたわごと」で終わりなんじゃないの。
325:本当にあった怖い名無し
06/04/24 08:14:35 SRL8/h5L0
まさにそれ。ユダの福音書の存在自体は2世紀にはもう知られていて、「異端の書」として
すでに教会は断罪済み。
今回ニュースになったのは、その幻の書が復元された為で、グノーシス研究の原資料として
有意義ではあったものの、キリスト教自体には何の問題もないよ。
326:本当にあった怖い名無し
06/04/24 17:59:30 psgvONQq0
>>319
イエス自身が死ぬ直前に命をかけたギャグをやってるから、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぽいよね。
「わたしの神よ、わたしの神よ、 なぜわたしをお見捨てになるのか」（旧約聖書詩編22:1）
十字架に貼り付けになっても旧約聖書のパロディで笑いをとろうとするイエスは、
真の芸人だな。
327:本当にあった怖い名無し
06/04/24 18:10:03 7MbWICt90
磔刑上のイエスは更にモンティ・パイソンによってパロられているね。
328:本当にあった怖い名無し
06/04/24 18:10:49 psgvONQq0
キリスト教徒の方々、大変失礼を致しました。
>>326の訂正
（誤）（旧約聖書詩編22:1）
（正）（旧約聖書詩編22:2）
329:本当にあった怖い名無し
06/04/24 18:24:25 8UORqIGz0
結局キリスト教ってこれからどうなってくんだろう。
滅ぶの？テレマ教に変わる？
米なんかの原理主義みてるとまさかあれがホルスのアイオンにおけるキリスト教ってオチじゃあ・・・
と寒くなってくるが
330:本当にあった怖い名無し
06/04/24 20:12:43 7MbWICt90
カトリックは聖職者の高齢化と後継者不足が問題となっていると10年以上前から言われているけど。
セント・バーナード犬で有名な聖ベルナルド修道院も、高齢化と人手不足を理由に犬の飼育を止めてしまった。
331:本当にあった怖い名無し
06/04/24 21:05:17 rws8kI2k0
聖マラキの予言では、法王はあと一人？
332:本当にあった怖い名無し
06/04/24 21:06:04 69rwsv0EO
326
333:332 訂正です
06/04/24 21:34:57 69rwsv0EO
>>326
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
「エリ、エリ、レマ・・・」のくだりは誤訳だと説く人もいるようですね。
334:本当にあった怖い名無し
06/04/24 22:16:53 7MbWICt90
>>331
あれは既に政治的プロパガンダを目的とした偽書って事でＦＡ。
335:本当にあった怖い名無し
06/04/24 22:45:28 8UORqIGz0
えー、カトリックも終わんないの
つまらん
つまんねーぞ21世紀
336:本当にあった怖い名無し
06/04/24 23:03:29 MaMj04Q30
おまいらこんなとこでつまんねーとかウダウダいってねえで
たまには15歳で２歳の子持ち殺人鬼になるくらいの行動力でも身に（ry
337:326
06/04/24 23:25:05 k/F+jjjm0
>>333のコロンゾン様
詩編の22:2は読まれましたか？
もしもイエスが新約聖書に描かれたように旧約聖書に堪能な人物であれば、
磔の場面であの一節を引用するのは、彼を磔にしたユダヤ教徒達に対する
皮肉以外の何物でもないのですよ。
それは、>>333のリンク先に書かれている、田川建三氏の主張する
「逆説的反抗者イエス」像とも矛盾しないと思います。
紀元前の江頭2:50（のグレードアップバージョン）、
それが私の敬愛するイエス・キリストです。
338:本当にあった怖い名無し
06/04/25 22:26:17 LECxpZV60
新約聖書の著者は誤訳のある七十人訳聖書を使ってたらすい。
って、いつのまにかクルス・スレになってもうた。
でもキリスト教を無視しては西洋魔術は語れんよな。
339:本当にあった怖い名無し
06/04/25 22:27:30 LECxpZV60
カトリックには魔術的要素多いし。
340:本当にあった怖い名無し
06/04/25 22:59:41 TqC6Q5Qi0
周囲に信者と愛人を侍らせ
酒と食い物を腹一杯食べて暴れ
権威には屁理屈で抗う
イエス・キリストこそ魔術師の理想像だね。
341:本当にあった怖い名無し
06/04/26 00:05:18 3yIOn7eB0
>>340
そこだけ見たら、、、松本？
342:本当にあった怖い名無し
06/04/26 07:48:19 TnCdZvhz0
悪魔主義「的」魔術師ｗ
↑
フランシス・キング風に。
343:本当にあった怖い名無し
06/04/26 22:13:16 SQ/IQRLP0
質問です。
カトリックでもない椰子が聖水つくっても効果あるんですか？
344:本当にあった怖い名無し
06/04/26 22:20:33 ujUqm62K0
>>343
女王様の聖水は、ある種の人にとっては絶大な効果があるよ。
345:本当にあった怖い名無し
06/04/26 22:31:14 y9Oy3UVz0
カトリック的には司祭/司教として按手されてない（＝使徒継承のカリスマを得ていない）人間が造る聖水は
意味無いだろうねぇ。ただの水。
魔術師的には好きに考えていいわ。
346:本当にあった怖い名無し
06/04/26 23:35:16 HtEIf6370
「水は、やさしい言葉をかけると結晶する」と言い張る香具師がいるらしいな
冷たくしても凍るんだけど
347:本当にあった怖い名無し
06/04/27 00:45:25 48iYUqIP0
★ルーマニア政府 魔法を合法化 ROMANIA
【SNA April 24,2006】
何ヶ月にも及ぶ交渉の末、ルーマニア政府は、
最終的に魔法使いが合法的な職業であると認め、
このたび、初の公式な魔法使いが登録されたという。
31歳になるガブリエラ・チャンカーは、「占星術と霊界との接触」を取り扱う会社を設立。
国家が認めた初の魔女として歴史に刻まれるであろう。
チャンカーは、各方面の職員らに魔法使いは健全な領域の仕事であると説得するため、
非常に多くの時間を費やした。
始めは皆、彼女を笑っていたが、最終的に屈服することとなった。
現在、チャンカーは、顧客の将来を覗いたり、亡くなった愛するものとの接触や占星術をし、
3ポンドから6ポンド（日本円でおそよ620円から1250円）の料金をとっている。
魔法使いは、多くの人々がオカルトを信じるルーマニアにおいて、非常にポピュラーである。
特に、ドラキュラがいまだ真剣に受け止められるトランシルバニアの農村地域に置いては、
オカルトが生活に根ざしている。
また、東欧中の女性らは、魔法使いの力を信じる傾向があり、
傷ついた心を癒したり、ライバルに痛手を負わせるため、
しばしば、彼らの助けに頼ることがあるという。
URLﾘﾝｸ(8hz.info)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
348:本当にあった怖い名無し
06/04/27 11:53:39 tp+L6ypn0
>>347
時代遅れの国の時代遅れのニュース貼り乙。
んなこと言ったら日本の占い喫茶だって完全合法。
そんなんじゃメイド喫茶が合法化されるのは数十年先だなーw
349:本当にあった怖い名無し
06/04/27 12:49:02 vBcWkJVZ0
凄く今更だけどやっと「魔術」は英語の家庭教師手に入った。
紙がかなり痛んでるからＰＤＦ化する予定。
350:本当にあった怖い名無し
06/04/27 15:43:49 EVWWYEq70
>>349
それはおめでとう。
探し回っているけど、全然見つからないよ(´・ω・｀)
351:本当にあった怖い名無し
06/04/27 16:44:58 tp+L6ypn0
>>349
良かったね、ちなみにいくらで買えましたか？
案外ショボい古本屋の店先で150円くらいで売ってたりしますよね
最近漏れが新刊で買った魔術関連書は
『魔女の薬草箱』（西村佑子著 山と渓谷社）です。
意外な出版社から意外な本って感じだけど
魔術関連の図版も多いし薬草についても真面目に詳しいのでお薦め
著者はドイツの魔女事情に詳しい人みたいです
本屋の棚には新紀元社の例のメイドの本も出てたけど
さすがにそれは…
352:本当にあった怖い名無し
06/04/27 17:22:15 EVWWYEq70
新紀元社の例のシリーズは、最近はさっぱり買わなくなったな。
巻末の参考文献をブックガイドとして使うというのが主な利用法だったけど、
最近はネットで検索したほうが早いし。
353:本当にあった怖い名無し
06/04/27 18:44:44 hhaBxs2r0
>350
ありがとう。
２年くらい探してて久しぶりに立ち寄った近所の古本屋にありました
>351
ええ、その通りです。店先にはでてなかったですけど
奥に横置きでおいてありました。
結構痛んでいたけど５００円でした
354:本当にあった怖い名無し
06/04/27 19:43:20 pivqO97g0
魔術書か……
ソロモンの魔術書が英語で落とせるけど
誰か翻訳してくれないかなあ
355:本当にあった怖い名無し
06/04/27 20:07:00 gk3y3rbh0
>>354
二見とか魔女の家とかでいいじゃん。同人でやってるところもあるし。
ネットで落とせるって言えば、このあいだ・・・
「ねんがんのバードンをてにいれたぞ！」
って感じで Practice of Magical Evocation のpdf版を見つけたんだった。
画像データが壊れてたり、スキャン元が乱丁してるのかページのダブりがあったりで、
シジルのいくつかが欠けてたけどなw
356:本当にあった怖い名無し
06/04/27 20:17:23 OzP58HXM0
↑URLｷﾎﾞﾝﾇ
357:本当にあった怖い名無し
06/04/27 21:43:12 XmXuNYD30
>>347
Ｇ８の一つなはずのイタリアでは、いまでも占いや魔術は禁止だ。
プロの占い師は非合法。
しかし、抜け道はある。
占いをゲーム、占い師をゲームのサービス業者としてならＯＫ。
358:本当にあった怖い名無し
06/04/27 21:45:13 XmXuNYD30
そろそろｱﾋｬﾀﾏの予感・・・
359:本当にあった怖い名無し
06/04/27 21:46:23 XmXuNYD30
>>351
その本によるとマンドラゴラを日本で栽培するのは、むずいらしいな。
360:本当にあった怖い名無し
06/04/27 22:49:48 tp+L6ypn0
>>359
やっぱ寒いとイカンのかな？
伊豆のシャボテン公園あたりなら
アロエにまじってさりげなく生えてそうw
361:本当にあった怖い名無し
06/04/28 17:19:05 iUxcUg3t0
流れをぶった切って。
ネットに落ちてる魔術書の情報共有しない？
私からはこれ
URLﾘﾝｸ(mysteria.com)
URLﾘﾝｸ(www.hermetic.com)
362:本当にあった怖い名無し
06/04/28 18:28:27 VxUUMrhD0
URLﾘﾝｸ(www.esotericarchives.com)
URLﾘﾝｸ(www.chaosmatrix.org)
URLﾘﾝｸ(www.sacred-texts.com)
URLﾘﾝｸ(athenaeum.asiya.org)
・・・大放出してみた。メジャーどころだけどな。
>>355であげたバードンの本は4番目の所にあったり。
363:本当にあった怖い名無し
06/04/28 19:56:28 9GQOYyK/0
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
ここで魔術関係を探すのが通。ザノニあります。
364:本当にあった怖い名無し
06/04/28 23:30:09 kvc8zPkF0
/＼＿/＼
/ 。 。ヽ
|__*＿∀_＿| /ヽ
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ｱﾋｬﾋｬ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼,'-､-､/
（ ' 《'_ﾗ, __!., ｀､ ∧∧
,-ｰ- .,_ `~|./|.|'.__|ﾉY~ヽ (*ﾟ∀ﾟ)ﾉ
.; （⌒''-ニ,;(_｀〈` ‐"ｙ`-"ヽ ～（ヽ∩∩
ヽつ
365:本当にあった怖い名無し
06/04/29 18:45:00 Z/qSN8JS0
実践法とかだと要約したりしたのがあちこちにあるけどそういうのも知りたい
366:本当にあった怖い名無し
06/04/29 21:18:29 IPZuAnbY0
ザノニは日本語訳されてなかったっけ？
367:本当にあった怖い名無し
06/04/30 11:01:07 SAlHHdOU0
ブーズー教の百科本がでたらすい。
どんなもん？
店で売ってるインセンスやオイルやキャンドルやドールは本当はブーズー教のものらすい。
368:本当にあった怖い名無し
06/04/30 16:39:54 mlVXL3N20
>>367
ヴードゥー教の本といえば立野淳也『ヴードゥー教の世界』（吉夏社）
くらいしか白根。なんかまだ出たの？
>>388
『ザノーニ』の書名で国書刊行会から出てますたな
369:本当にあった怖い名無し
06/04/30 18:20:36 rYBh1KUK0
今、ソロモン関係の要約したのを自分用に作ろうと思ってる
ハードカバーで
370:本当にあった怖い名無し
06/04/30 19:26:49 gcpjyrq+0
「性魔術の技法」ドナルド・マイケル・クレイヴ（原題：Modern Sex Magick)
って本が出てますた。
これ、入手しといたほうがいいかな。
371:本当にあった怖い名無し
06/04/30 19:28:34 gcpjyrq+0
>>368
それの倍以上のボリュームのブードゥー大全なる本がでてるらしい。
まだ現物みてないけど。
372:謎のゲイ魔術師
06/04/30 19:46:13 eeYDjGkZ0
>>370
あれ、そっちの方が先に訳されたのか？
モダンマジックの方が有益だろうに。
373:本当にあった怖い名無し
06/04/30 20:20:29 yXXTpCRo0
>>370
読んだ。原書にあった、ホモ、レズ、ＳＭ儀式とか危なげな所は
さすがに抜いてあったな。
374:謎のゲイ魔術師
06/04/30 20:47:04 eeYDjGkZ0
>>373
あれま、資料価値激減じゃん。
375:本当にあった怖い名無し
06/04/30 21:05:07 yXXTpCRo0
後、訳者は西洋魔術を知らないみたい。
中央の柱とか紹介されてるんだが、神名の音の当て方が無茶苦茶。
予備知識ない人が、綴りだけ見て類推したのだと思われ。
376:本当にあった怖い名無し
06/04/30 21:05:44 gcpjyrq+0
性魔術、完訳じゃないんすか。残念。
ブードゥーのほう、読まれた椰子いますか。
377:の性豪魔術師
06/04/30 23:18:21 mlVXL3N20
性魔術、
378:愛の性豪魔術師
06/04/30 23:26:40 mlVXL3N20
性魔術については教本よりもまず実践だろ
とにかくセックス上手になる！それが何よりも最重要
「書斎派の性魔術師」なんて阿呆がいるとも思えないが
三こすり半でイクような香具師は論外
「接して漏らさず」の長時間の挿入性交が可能じゃないと話にならないので
まずはオナヌーにはげめや
オレの経験では魔術修行と同じで、
「自慰をくり返し、性力が充実して準備ができれば、性交相手は必ず現れる」だ
379:本当にあった怖い名無し
06/05/01 00:11:45 jX3LjB9x0
>>376
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 見て見て！！
|__*＿∀_＿|／ヽ ＜ 姉様、
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ” )ノ|| | ﾌﾞｰﾄﾞｩｰをみつけたよ♪
｀ヽゝ"ﾜ"ノヽ／0000 ＼＿＿＿＿＿＿＿
, '´ ｙ / 00000
/ ヽ/ ／⌒､ 000
./ /, ／ ｉ ｉ 0
/ ｉヽｉ .ｉ ｉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽｕ/ | ﾞー'（_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ ｉ ｀‐' ∧∧ ＜ それは葡萄じゃ。
／ ／ . ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ （ ）～
ヽ､___ヽ ∪∪
380:本当にあった怖い名無し
06/05/01 19:38:20 WszbDF5A0
>>370
ＧＥＴしました。
てっきりクンダリニの蛇がどーの、チャクラがこーの、丹田があーの。
そういうのを想像してたんですが、
本当に・・・
左道派タントラが西洋魔術で生きてたんですね。
ちとびっくり。
381:本当にあった怖い名無し
06/05/02 10:13:59 POUAuHCN0
ルーン文字は正統派の魔術で使われるのですか？
黄金の夜明け関係の本ではみたことないですが。
382:謎のゲイ魔術師
06/05/02 13:26:24 jUcT/Y9b0
>>381
まず「正統派」って何よ？ 別にGD系だけが魔術じゃないし。
383:本当にあった怖い名無し
06/05/02 14:16:58 POUAuHCN0
占いやおまじないではなく、神との合一のような自分を高める修行をする魔術。
高等魔術ですか？ そういうのをイメージしてました。
ルーン文字の本を読むと、占いやまじないが中心みたく思えて、疑問感じました。
384:本当にあった怖い名無し
06/05/02 16:30:22 7giinGgt0
ルーンヨーガって、今はもう活動してないのかなあ
385:本当にあった怖い名無し
06/05/02 19:35:30 2VEHfrSS0
ルーン魔術を専門に行う魔術結社もあるよ
確かルーン騎士団って
ルーン魔術の背景にある神々は多神の土着信仰だから「神との合一」という概念はルーン魔術にはなさそう
GD系で言うところの「即物的な魔術」でしょう
重に勝利の祈願とか。護符魔術が一番近いかもしれない。
ルーン文字に意味を持たせて聖別して刻んで護符とする、ってかんじで
386:本当にあった怖い名無し
06/05/02 22:24:23 41/guMMd0
ドン・クレイグの性魔術だが、確かに訳出されているのは
原書の半分にも満たない。あれは誤解を与えそうだから少し注意が必要。
彼は経験豊かでクレバーな魔術師。確かにModern Magickの翻訳は期待
されて然るべき。抄訳ではダメだが。
387:謎のゲイ魔術師
06/05/02 22:34:57 jUcT/Y9b0
>>386
>確かにModern Magickの翻訳は期待
>されて然るべき。
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
出版されてからかなり経過しているというのに、なんで翻訳の話が出ないかね？
結構なベストセラーになった本だから、目をつける人がいてもおかしくないだろうに。
388:本当にあった怖い名無し
06/05/03 10:26:21 cCLk5bsg0
>>386-387
単純に「普通の魔術書は採算が取れる程売れない」ってだけの話でしょう。
日本全国で売れても５千、どんなに水増ししても２～３万程度がマーケットの上限です。
国書のようにある程度実績を作ってマニアや図書館と言った固定客向けに
高値で売る商売を確立させたところ以外は、新規参入はリスクが大きい。
Modern Magickはそれなりに分量も多いから訳もページ数も多い分、
コストが結構かかります。更に版権の取得も、ベストセラーだけに高く付く可能性が大きいです。
現状ではいきなり出すのは難しいでしょう。
「魔法入門」のように既に過去に評判が高い翻訳が出版されたケースと比べて
遙かに条件が悪いです。
個人的な意見ですが、今回の本は「性魔術というエキセントリックな題材だから売れるかも・・・」
というかなり甘い見通しに基づいたやっつけ仕事のように思います。
ただし、コレが売れれば同じ著者の本という事でModern Magickの翻訳が出しやすく
なるのかもしれません。そこまで戦略的に考えての事だったら否定はしませんけどね。
私個人としては、過去の日本の魔術書はコストが小さい電子出版で出して欲しいです。
389:本当にあった怖い名無し
06/05/03 10:48:09 tO3vOszp0
ただModern Sex Magickはドンの著作の中では
不出来な作なのは確か。ソロール・ネマやリンダ・
フォラリオが寄稿している点は目新しいが。
(ネマとドンの良き理解者同士である)
同じSex Magickでもジェイソン・ニューコムの
Sexual Sorceryはドンのものより10倍は面白い。
あれは名作だよ。
390:本当にあった怖い名無し
06/05/03 10:55:14 tO3vOszp0
海外における性魔術の関心は70年代がピークだった。
カリングやフラキンの著作は衝撃的だったから。80年代以降は
小康状態の観があるが、近年でもFra. U.D.やジェイソンはとても
面白い本を書いている。先頃来日したロン・ミロ・ドゥケットにしても
初期のFalconの著作は、かなり性魔術にターゲットを絞っている。
ハイアットの趣向(+Business感覚)も相俟ってTabooなんかはかなり
面白い本にまとまってると思う。