05/08/13 23:05:02 nlxFbv100
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
↑見ました。
こういう映像見るたびにいつも思うのですが、損傷の激しい亡くなり方をされた方は見た目は悲惨ですが、あっという間に死ぬことができ、幾分救いがあったのではないか?
上の画像にもあるけどまるで寝ているような状態で亡くなられている方って苦しみながら親でいったのではないか?
墜落したあと救助が来るのにどのくらい時間があったのでしょうか?
あんな山奥のあんな険しいところですから最低でも翌朝までは救助がこなかったんですよね。調べてないけど。
その間、苦しみの中暑い真夏の日に山奥で様々な恐怖と闘っていたのではないか?などと思うと気が狂いそうです。
917:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:06:21 nlxFbv100
親で→死んで
バカワープロにイライラ
918:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:07:54 3672ucXsO
機長は、できるだけのことをしたんだと思います。
海か山かなんて関係ない。
今はもう、過ぎ去ったことです。
過去のことを「ああすれば」とか、「こうすれば」と言うよりも、今後こんな事故を繰り返さないようにするには、
どの方法がいいのかを話すほうが、大切ではないのでしょうか?
919:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:08:43 mZ91+FZ8O
調べてきてくんないかな…
920:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:10:17 ib3P3zaj0
>>865
すくなくともJAL123便の事故の後、
・747の4系統の油圧配管の1つに、配管の破断の場合でも油圧が完全に無くならない様に
”油圧ヒューズ”をつけた。
・与圧隔壁の骨組みを増やした
などの改善を行っています。
921:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:10:31 3672ucXsO
1 2 時 間 の 重 み
922:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:12:35 mZ91+FZ8O
そろそろ次のスレタイを考えないとな
923:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:14:08 aZshxNUZ0
遺体写真はほんと寄生獣の世界だな。対面した家族の悲しみはとても
想像できない。残された手などの部分遺体を思わず握り締めた人も
いたかもしれない。飛び出た脳みそを頭の中に戻そうとする描写が
バトルロワイヤルにあったけど、せめて体だけでも元のように戻して
あげたいと思うのではないだろうか。無性に切ない。
924:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:18:00 +WzgadjO0
・あの機長達を賞賛する気にはなれない。確かに頑張ったとは思うが
なりゆきで山の中に迷い込み、激突、被害を大きくしただけ。
どうせ空港に帰還できないと判断したなら、もっと早く田畑などの
平地に不時着するべきだったろう。
着水なんて極端な議論はあったが、不思議に着地の議論が全くないワケ
だが、少なくとも救援はしやすかったし、生存者も多かったことだろう。
比較論だが。
925:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:24:21 +sfbjkHDO
924
だ・か・ら~ アンコントローラブルって言ってるでしょ!アフォ?
926:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:24:39 ohhLoxwV0
>>924
できてたら、してたと思うよ
927:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:27:14 GwZw5p1I0
>>925
どこかにまとめサイトでも作っている人がいればねぇ。
的外れの批判で叩かれる機長さんがカワイソス
928:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:28:12 LenEMxdO0
>>922
この時期だけにさすがに消化が早いね
このスレも含めて(おそらく)記事になっとる
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
929:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:31:20 WpTxd2Ti0
毎スレ出てくるが>>924みたいなすっとんきょうなのにはウンザリなだ
930:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:31:33 66F7BYnW0
>>924
高度落とすだけでも四苦八苦だったのに、いったいどうやって?
まったく姿勢を安定させられないまま、自ら硬い地面に突っ込めと?
結果的に、クッションになる山だったから4人助かったのは、むしろ不幸中の唯一の幸いだったと思うんだが。
931:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:33:30 nlxFbv100
>>924
善良な心をお持ちなのは分かりますが、
操縦不能とは何をしても反応しない状態のことです。
山に突っ込んだのは機長の意志ではありません。
飛行機の意志とでもいうべきか。
間違っても機長のご遺族に嫌がらせなんかしないでくださいね。
非人道的な人間って軒並み不勉強な方が多いですから…。
932:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:35:37 nlxFbv100
>操縦不能とは何をしても反応しない状態のことです。
なんか説明するのも恥ずかしいくらいだが…。
933:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:36:48 lAISN1WK0
コントロール効かない飛行機の操縦桿握らされるなんてこれほど怖いことはないだろう
自分たちの置かれている絶望的な状況がわかってしまうだけにどれだけ怖かったことか・・・
934:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:37:03 xYEoXOvq0
いつの世にも馬鹿はいる。
521人犠牲にしてまだ足らない阿呆とか、な。
935:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:37:10 ydkcxIhNO
スレタイ同じじゃダメ?
涙雨は忘れなくないなぁ
936:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:37:42 75ZnAqAj0
雫石の事故については全日空は残存機体を保存、展示するとのこと。
URLリンク(www.iwate-np.co.jp)
もうANAしか乗らない。
937:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:38:24 zZ8BMxmD0
善良な人間ってのが一番たちが悪いよな。
マスコミとか、遺族に付きまとったストーカーとか。
938:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:38:34 +WzgadjO0
>>930
機長には「どうすれば乗客を助けられるか」というビジョンが感じられない
んですよね、最後は山にソフトランディングさせるという勝算があった訳
ではなさそうだし。
あと、クッションになった、というのはあまり科学的でない見解だと思います
が、具体的に舗装ではない畑とうに不時着した場合のシュミレーションとか
あればご教示されたい。寡聞にして知らないので。
939:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:39:27 mzY6A4yu0
みんな、釣られちゃ駄目だ
940:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:40:13 HdHJr7860
何度フラッシュ見ても機長が一番パニってるよな
941:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:40:44 +WzgadjO0
あと、故人を貶めるのはタブー、という風潮は今回のJRの事故でも感じたが、
如何にも日本的で、本当にそれで良いのか、結果として臭いものにフタに
つながりかねないと思うが、スレ違いになりそうなのでここまで。
942:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:40:59 GEFVGPK00
>>924
>どうせ空港に帰還できないと判断したなら、
>もっと早く田畑などの平地に不時着するべきだったろう。
空港への帰還さえ出来ない状態なのに、
不時着などなおさらできるわけないだろう。それって、
「イテテ…足の骨が折れたので歩く事も立つ事もできません!」
「それは大変だ!急いで走って帰って来い!」
って言ってるのと同じだとなぜ気付けないんだろうか…。
943:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:43:10 ZN1/702h0
ID:+WzgadjO0みたいな人には何を言ってもだめだろうね。
944:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:43:48 +WzgadjO0
>>942
だから、本当に山に特攻するのが唯一無二の方法だったのですか。
論議するなら、機体を田畑に突っ込ませていたら、どういう結果に
なったかを挙げてから進めてくださいよ。
「できるわけない」では何人たりとも納得させられない、煽りに
なってしまいますよ。
945:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:44:51 mzY6A4yu0
ID:+WzgadjO0
946:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:44:54 GEFVGPK00
(・c_・`)ソッカー
947:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:45:35 nlxFbv100
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
この手足胴焼死体写真の中に坂本九さんがあったかもしれないと思うと・・。
明らかに子供と分かる「足」もあったな。
948:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:45:55 xYEoXOvq0
ビジョンってなあ、八方塞がりで浮かせておくだけで精一杯なのに、何を寝言ほざいてんだ
949:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:47:26 +WzgadjO0
エンジン出力とフラップの調整で、対地表高度ゼロにするのが不可能
だったという推論データは見たことがないので。不勉強ですまないが
どうして皆、この話になると感情論に走るのかが一番不思議。。
950:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:48:19 8ef0g66m0
>>941
不勉強な人間が見当違いの難癖で故人を貶めるのはタブーですよ。
日本だけではなく全世界でね。
951:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:48:36 3672ucXsO
機長さんは絶望の中、最後まで頑張ってくれたのだからすごく尊敬する。
油圧系統が全部ダメと知ったときの機長の心境はすごいものだったとおもうし。
私が機長と同じ状況にいたらきっと何も考えられない。
952:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:49:29 DCTcZpLt0
うんうん、ほんとに馬鹿だね、山に特攻するなんて。
でも畑や田んぼより、空港の方がいいとおもわない?
近くの空港を探して降りるべきだったよね。
953:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:49:32 xYEoXOvq0
不勉強ならすっこんでればいいんじゃないかな。
954:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:50:23 Dtr6kUnr0
>>923
もしオレの家族がこんな目に遭ったら迷わずバラバラに
なった体を探しに行って元通りにしてやろうとすると思う・・・。
こんな時はグロもくそもないんだよなきっと。
955:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:50:28 fJSIdH7l0
>>947のサイト、何回も開くんだけど、怖くて怖くて途中で閉じてしまう…
切ない。
原因究明と祈ること。それが遺された人間ができることだよ。
ifで語って機長を貶めることじゃない。
956:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:50:29 XFnr8c2R0
>>938
とりあえず地面接触前に残2h30min分の燃料を出来る限り消費する事くらい
出来ない状態だったと思われますがどうでしょう。
957:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:50:51 mZ91+FZ8O
機長が「ライト」「レフト」言ってたのは、もはや操縦じゃない。
そんな状況じゃなかったんだ。
左右も傾き、前後も傾き、すぐにでも頭からまっさかさまっていうのを、
手動でただただ食い止めることしかできなかったんだ。
あれほどの技術と信頼と実力がある人が、それしかできないって状態を、
理解してくれ。
958:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:51:16 nlxFbv100
ID:+WzgadjO0さん、
キミの意見はキミの意見で尊重してあげるから、黙っててもらえないか。
頭の中で思うだけにしてくれ。
寡聞なら一生寡聞のままでいいから。
なんでキミにいろいろ教えてあげにゃならんの?
959:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:51:22 HVdl62khO
>>949
不勉強だと思うならきっとそうなんだよ
960:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:52:46 4CcWtfm90
>>944
歩く事も立つ事もできない人間は走る事も出来ない、ってのは理解できるか?
961:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:52:49 ohhLoxwV0
>>944
>だから、本当に山に特攻するのが唯一無二の方法だったのですか。
わかりやすく言ってあげようか
「かってにそっちに行っちゃったんだよ」
962:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:53:08 3672ucXsO
結果的に、勉強して出なおしてこいでFA?
963:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:53:58 nYGEuNaM0
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
偽 善 に 満 ち た ス レ に 鋼 の 救 世 主 が ! !
\ ヽ / /
‐、、 \ / _,,-''
`-、、 ┌─────┐ _,,-''
`-、、 | | _,,-''
` | |
!`ヽ |. ● ● .| i⌒!
────‐ ヽ、 \|:. ├─┤ .:|ノ ノ ────‐
\_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_/
|::::::::::...  ̄ ...:::::::::::|
_,,-'' |:::::::::::::::........ ......:::::::::::::::::| `-、、
_,,-'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! `-、、
,'´\ / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ /`i
! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / !
゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >-一'′ ,'
y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
964:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:54:29 +WzgadjO0
>>956
燃料投下が可能だよ。この機長は実行しなかったが。
ここのスレはまともな議論が可能な方がおられないようで、
失望しました。
965:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:56:01 nlxFbv100
こちらは、とうの昔にキミの頭の悪さに失望しとるのだが…。
966:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:56:07 xj3dMCI/O
このスレにパイロットってオレ以外何人来てるのかな?
967:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:56:16 6I3uKu6v0
:+WzgadjO0にまともに反論してる奴がいないんだなこれが
968:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:56:56 66F7BYnW0
))944
“山に特攻”・・?本気でそう思って言ってる・・?
どうしても機長の非難をしたいんなら、まず自分が最低限の知識や論拠持って発言しろよな。
969:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:57:20 CFaUMwbN0
北海道じゃあるまいし、飛行機が不時着できるほどの広大な田畑が
どこに広がっているのか。田畑の周りには人も住んでいるんだよ。
970:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:58:05 xYEoXOvq0
よしよし。
じゃあ心行くまで議論できるところにどうぞ。
あ、ご遺族の目の触れないところでやってね。
971:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:58:24 3672ucXsO
釣 っ て も 釣 ら れ る な
972:956
05/08/13 23:58:59 XFnr8c2R0
>>964
私が機長なら現在地も把握できていない状態で燃料撒き散らす事などできませぬ
973:本当にあった怖い名無し
05/08/13 23:59:33 +NXd9pto0
次スレの季節ですね
974:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:00:31 7lTLwc+G0
もう20年か…当時10才だった。
たしか、9才くらいの男の子が一人で乗っていて事故にあったというテレビの
報道で、母が「一人でのってたの。心細かったね…」と言い、
父が「空港の搭乗手続き済ませたら係員が優先的に子どもを扱うし、
電車みたいに乗り換えや停車もないし、誘拐なんかもされないし、
着陸してからも面倒みてくれるし、
一番子どもが一人で乗っても安全な選択肢なのにな…親もそう思っただろうに」
って言っていたのを覚えてる。私の頭をなでながら。
それからしばらく忘れていたけど、自分が乗った飛行機が離陸前に電気系統あぼーん
して、飛行機からおろされて、修理が済んだと言われ、またそれに乗り込んで離陸する時、
この事故のこと思い出したよ…両親の言葉とともに。
報道もされなかったようなアクシデントだけど、あの時自分が感じた不安の何倍も何倍も
乗っていた人は不安だったんだよね。
こころからご冥福を御祈りします。
975:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:00:56 zqiTS0Bj0
飛行機に関する知識がないから機長を否定する事はもちろんできないけど・・・
とりあえず機長は乗ってる乗客達のために、一生懸命最後まで頑張ってくれたと俺は思うよ
ご冥福をお祈りします
976:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:01:18 3r3bZfAGO
>>964
勝手に失望してください。
977:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:01:37 CFaUMwbN0
>>974
昨日のドラマの健ちゃんかな?
978:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:01:41 nlxFbv100
>:+WzgadjO0にまともに反論してる奴がいないんだなこれが
そりゃそうです。
反論なんて最初からしてないのですから。
はやく消えてほしいと願っているだけです。
彼は自らの考えをそのまま頭の中で継続すればいいと思う。
あらしは止めろと言っているだけだよ。
私は航空オタクが自分の知識をひけらかしに来ただけと見なしているのだが…。
979:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:02:13 3672ucXsO
夏ですね…
980:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:04:35 mxhMWc0x0
「地表に不時着すれば居住者に犠牲が出るかもしれない」
だから不時着なんて議論は恐ろしくて不可能、ってワケですか。。
それはすばらしい人道的な見識をお持ちだことで。
981:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:06:20 6y7f5XPT0
:+WzgadjO0
いやーすばらしい。
君の理想があればこの世の事故はすべて無くなるね。
982:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:06:34 lJszWgNd0
>>980
はいはいわろすわろす
みなさん、以降スルーで。
983:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:07:42 kGCS0C/u0
(・c_・`)ソッカー
984:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:08:12 KqkGmlcs0
+WzgadjO0は一度何人ものヤクザに脅されてみろ。
パニくって何も考えられなくなるから。
もちろん四方八方ヤクザで逃げ道なんか無い。
機長たちはこの何倍もの恐ろしい状況にありながら
結果無駄だったとは言え悪あがきしたんだから立派だ。
985:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:08:51 oIhUNFuo0
0時直前はヘンなのが出るのはどの板も一緒だな
986:930
05/08/14 00:08:59 hLg5gs8f0
>>924
アメリカだったと思うが、刈り入れの終わった麦畑か何かに墜落した飛行機があったな。
(DC-10と記憶してるが)
垂直に突っ込んだそうで、あまりの衝撃の激しさから遺体は何もあがらなかったそうです。
123便で生存者がいたのは、1度目の衝突で機体後部が脱落し、うまく山肌を滑り落ちたから。
最初の衝突では、後部のGは致命的ではなかった。
あくまで結果的にだが、畑でも海でもこうした奇跡はなかっただろ。
ところで、お前が機長だったら、あの状況でどういうビジョンを持ってたと・・?
987:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:09:41 mxhMWc0x0
何かに取り付かれたように、みなさん不時着の議論ができないんですな。。
全員死亡かもしれないし、百人助かったかもしれない。
後学のためにも、多分他の板でも話題にあがってなかったこのテーマ論じて
もいいと思うんだけどなぁぁーっ。
988:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:10:00 0x7PxHNR0
はっ!もしや新手の埋めたて氏だったのでは?
989:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:10:29 cPKgSapw0
梅
990:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:07 iXcg74VJ0
梅梅
991:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:12 mlkg3TK30
>>980
「地表に不時着すれば居住者に犠牲が出るかもしれない」
こうばしいアフォですね。操縦できんのに不時着のはなしなんて、
脳内大丈夫?、ヘタな燃料投下やめな。
この事故で友人家族全員を亡くした者としては非常に不愉快。
992:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:18 cPKgSapw0
埋め立て
993:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:32 WmVd65Nj0
>>987
今更たられば論ですか。
994:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:33 EnOqCVs10
夢の島
995:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:11:36 hoEWovtS0
【20年目の夏】日航機事故part23【慰霊の夏】
996:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:12:28 67fK0oRWO
さっきからなんかいってる人が機長と同じ立場になったらなにをするん?気になるわ…さぞ素敵な飛行なんでしょうね。
997:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:12:29 oG5cI/PG0
もう1年以上前から何度も何度も否定されてることを今さら蒸し返されてねえ。
それにしても、自分の不勉強を恥じるのではなく得意げに誇示する姿は
滑稽の極みだね。
998:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:12:30 0x7PxHNR0
999ぐらい
999:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:12:40 cPKgSapw0
埋め立て
1000:本当にあった怖い名無し
05/08/14 00:12:44 wzL0y4dR0
夏ですね。
1001:1001
Over 1000 Thread
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・