05/08/21 22:37:14 rIwQZOVK0
>>730-732
それは神智学協会系の用語法らしいよ。
レヴィとかのアストラルと神智学協会系のアストラルとでは微妙に違うらしい。
735:732
05/08/21 23:22:22 oD0bQgkL0
>>734
そうなんだ。私は肉体→エーテル体→アストラル体って覚えたからエーテル体ダブルって
言うようにしている。
エーテル体は青～灰色に見えるのが一般的（私も青～白っぽく見える）だけど、シュタイナーの人智学系でトレーニン
グした人は赤紫に見えるんだって。
誰だったかが言うには物質化が進むと赤紫から青になるとか。
736:本当にあった怖い名無し
05/08/21 23:26:29 ipN3eZXh0
>>732
勉強になります。
しかし結局用語の問題でぐだぐだいってる魔術勢が、ヨガやニューエイジで一般化したフィーリング=実感の世界に完全に取り残されている、て感もあるね。
若い世代はそういうのをぜんぶスルーして「オーラとか気とかエーテルとか、とにかくそういう感じ、感じてみてよ」ではじめる奴がでてこんことには、実践体系としての西洋魔術は死に体となるのが不可避、だな
737:本当にあった怖い名無し
05/08/21 23:57:42 k4p7kkAb0
>>737
感じてどうする？って問題があるよね。
気を感じる事が魔術にどう繋がるのか？
感じるだけなら魔術じゃなくても良い。
というか魔術みたいな面倒な事をしなくても効果を感じられる
他の体系の方が明らかに良い。
魔術はヘボイ。偉そうなだけで全くの無駄！（と初心者は思うだろうね。）
魔術をやったら何が出来るのか？
結局口先の理屈ばかりで、ソレを説得力を持って示せる奴が居ない。
実践レベルが低いから他のオカルト体系と競争になると淘汰される、
それだけの話だな。
738:737
05/08/21 23:59:10 k4p7kkAb0
訂正ｺﾞﾒｿ。>>737の最初の行は
>>736
です。
739:735
05/08/22 00:11:35 qO9gO8gw0
気とかエーテル体らきしものを感じられるようになったら、五感が拡張し始めたってこと
だから、儀式魔術で重要なイメージ喚起力やそれを受け取る力も増したかな～とか。
740:休憩コーナー
05/08/22 00:44:41 5dfR9uiJ0
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . ／
＼ .／ ＼ ／
| ＼／ ＿ ＼／...|
| | ,'´r=＝ﾐ､ | |
| | ,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _ | | ｱﾋｬﾋｬ
..＿ |＿| ／ `."-|〉*ﾟ∀ﾟﾉl／ ヽ |＿|＿.. ｱｽﾄﾗﾙ界に
| | '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"`` | | 共に行こうぞ。
| | ''y /x lヽ | |
| | l†/しｿ†| .| | わらわが
| | lﾉ ﾚ .| | 案内人じゃ。
..＿|／| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|＼|＿
／ ..| | ＿－＿－＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
| |／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━＼＿＼| |
..＿| ／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼.|＿
／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼
741:本当にあった怖い名無し
05/08/22 01:02:00 W0Mz49a00
>>737
感じるだけなら他でもいい、てのはヨガでも気功でもなんでも当てはまるわけで。
ちょっと西洋風に感じてみない？てだけで充分意義も楽しみ方も見いだせると思うのよね。
気の感覚が鋭くなれば視覚化でもマントラでもなんでも楽しくなってくるし、逆にそこからが長い道のりが用意されてる西洋象徴主義という深みのアドバンテージでもあると思う。
その部分は淘汰されないと思うよ。そこに接続するインターフェイスが甚だ不備とは思うけど。
742:本当にあった怖い名無し
05/08/22 03:27:11 OngoupK60
dfdsd ◆oDAiAkUGIw こんな奴がいるんだが、もしかして復帰した？
743:本当にあった怖い名無し
05/08/22 21:41:46 ZQMLW3ZO0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', アヒャさまー
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
744:本当にあった怖い名無し
05/08/22 22:39:02 SKwiFz2E0
>>735
用語法といっても、魔術ではアストラルにエーテル体ダブルとかの概念を全部突っ込んでるってこと。つまり、エーテル体ダブルとか区別しないだけ。ヨガでもプラナ、仙道でも気でまとめているのと同じ
745:本当にあった怖い名無し
05/08/23 17:22:38 eUItbUka0
∧ ∧
(д`* )
( ⊃⌒*⌒⊂) アナル？アヌス？お菊さん？
/＿ﾉωヽ＿)
746:本当にあった怖い名無し
05/08/24 00:16:19 pn85N2XQ0
本当のところアストラルってなんだろ？
エーテルって、なんだろ？
747:本当にあった怖い名無し
05/08/24 00:35:02 kjULGdSQ0
>>746
雰囲気
748:本当にあった怖い名無し
05/08/24 07:36:56 1q9sbK2s0
なんとなく、アストラル
749:本当にあった怖い名無し
05/08/24 07:44:49 AZwY5UMa0
,-ｖ┬'丁j'丁に{｀７ァ,-､
┌‐ｧ=ｈ, ｰ'‐_ニ,ニ二' ‐'-ﾆｒ ﾉ‐ｧ､─‐┐
{. _L-Ｘニ!ﾆ.>┴'～!-ﾆｽ┐ヽノ j ／ !
LK〉‐" . ､ ヽ｀Ｖ‐ｧ'＾Ｙ´｀ﾚ′
K7 /,. , , , ｉ iｌ ﾄ |! ｀〈. ! | ,.ｒ──────
{_l ,! il l ! |l.| |! |l ﾄ､ ヽ-､'─'ｧ !
/ | !l.l.Lﾚ'--ﾍ!ヽ-'＾二'ニ_ ｌ |i ｀>ｲ | アヒャさまー
｀!,! ｌ ｌ「ｒ,ﾆ,ﾆ、 ´ｨ‐,-､ l l.ト<i l ,!
. ! !l !ｲ|:::-'!｀ ´|::::ｰ'ｌゝ| ,!|｀ハ. ! ノヘ._
ヽ!ﾄ!､!:::::j ､ Ｌ:::::ﾉ | //<ヽ ｀ゝ. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽﾄ､// t‐┐ /////／!' ,ｈ_lヾ､ ヽ、
|l li＞ .._ ヽﾉ _.. ィﾆ７ /ﾉ､_). iヽ、 ヽ
. l| ll::::,‐ﾒ「丁-､ｲ／' ／:::: >! | l. ｉ |､
ﾉ .ﾉl::ｒ‐!::|_,{Kｱ/, '／/:::::::ｉ: `ｫニ! | ,!ｉ}
ｰﾆ∠ノ:::てl::{./7Ｔ{,ﾚ'､:::::ヽ:'::::::〈ヽ } !ｌ / ﾘ
/:.:.::::::/!::ｌｲ:::L!::l.!|:::::::::::::ｒ'::::＼ﾉﾉj/ ′
. /{:.:.::'::::/_,{ﾆ┴､_,ｒ'二ﾌァ-､::::::::::::ヽ､-､
,-i' ｀‐～'7／ヽ !>ﾛ<l ' ‐- ＼:::':::::::::`i ヽ､
. {_,ヘ. ／ , └＾┘ ヽ､ ‐=.ヽ__:::_「 ゛ |
┌l `ｰ'フ了 , / , ! 、 丶 ヽ､´ ,ｒ'`ヽ
. ｌﾆ|::::::.::ヽ ノ/ / l ヽ ｀ヽ __/ヽ-く -ｧ }
ﾉ_|:::i:.:.::: > ' / ! l ヽヽ ゛ } :.:.::::::::: 〉-'ｱ
_ﾌ |::::.:.:.: ゝ､ '_ ` !ｒ _j´｀~:.:.:::::::::: /ｱ´
ゝ- !:::.:.:.:.:.:::.::ｰ' ::ヽ～､ﾊ.__」⌒´::::.:.:.:.::.:.:.':::: ,'_.}
750:本当にあった怖い名無し
05/08/24 08:55:54 qiqMfzAq0
①凡＿凡
｜ ｜
｜ ｜ ←コンビニ袋を平らにのばす
|_＿＿.|
②凡＿凡
｜ ｜
｜ ｜
＼___／ ←両端を切る
③（･∀･）<ﾔｯﾀｰ
＼凡＿凡／
｜ ｜ スクール水着完成。
｜ ｜
＼___／
751:本当にあった怖い名無し
05/08/24 12:06:35 4y0AKY130
>>750
幼児用かい？
752:本当にあった怖い名無し
05/08/24 16:34:45 AZwY5UMa0
_ ,, ,,
,､ ＿ _ ｀ヽ∠⌒ , ..-;:;´:;:;:;:;:;:;ヽ
i:;:;:;:;:;:;:;:;｀,.､,. - ´￣_ __￣ ＜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; /
i:;:;:;:;:;:;:;:;:／ ／ム､｀ヽ ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:/
i:;:;:;:;:;:／ " ´~ ベ、 _ヽ_ ヽ :;:;:;:;/
. !;:;:／ ,ﾍr､ ＼ く::::::ﾍ ヽ:;:;/
V ./ ,./ ! {ｼムヽ ＼ ヽ::::::ヽ Y
. / / / l ! ﾊ ヽヽ._Lゝ- ._ヾ￣ヽ ! ／
/ / | | l ! l __ Yヽ! ＼jヽ! ﾄ、 ! ─‐
l !| | | ヽ Xﾍ ＿_ | ﾚ' | ＼
lハ l l i ∧.ﾊ ｨ"￣`´| j ﾘ
{ ヽ､ﾊ ヽヽ_ハ ,,ｨ== _ ::::::: 才 / ,,,/,,ｬ≠┐ アヒャさまー
ヾ ／ﾞ ヽ.ヾ′:::: ` < ヽ ,ｲﾚﾂ' /
／､ ヽ ',ﾍ.＞,,, _＿-'／y ⌒ヾ､=‐ ﾍ
（ ヽ＼ ヽr'｀/ぐ__ ｨr= j .,ｲ / , ＼,,_,,_j
ヘ_＞ｧ´(_∧ |//´ ゝ=〈 {_/ / ／ ∧
/ / ｀! / / .小､ ｀（ﾇ）´ >,ﾉヽ ィ __ノヽヽ､__
| ! ／／ !＞≧gﾆオ { ヽ`´!､ | } ｀ヽ= 、
＜二二／ | 〃从》ヽ| ∧ ヽj ﾊ ! /ミヽ ＼ヽ
|ヽ ／ i|《彳k〃ﾞ│ ヽ `┴ﾉｲ ヽヽ ﾍヽ
| 〉〃 / ｀ー＜!' | ﾊ ヽﾊ !
| / ヽ ﾉ ヽ / ! ﾉﾉヽﾉ ﾘ
＼ / ﾉ ,ハ ｲ /
`ー‐-ｲ ＼ ∧／
/ `ー＜_／ヽ
753:本当にあった怖い名無し
05/08/24 17:45:04 qiqMfzAq0
从从,,∧,∧
～/ (#ﾟДﾟ) 呼んだかえ？
∪∪⌒∪∪
754:本当にあった怖い名無し
05/08/26 07:49:02 kIVrzJqN0
本当のところ気ってなんだろ？
755:本当にあった怖い名無し
05/08/26 10:46:14 JH90nyfR0
|, ,_
|∀ﾟ) ＜ 本当のところ足ってなんだ？とか本当のところ息ってなんだ？とか考えても仕方ないだろ。
|⊂ノ 手足や息と同じく自分がもっているそれを感じろ。感じられないなら親でも恨んで寝ろ。
756:本当にあった怖い名無し
05/08/26 12:23:15 iyuU176z0
>>755
煽り乙。
>>754
一口に「気」といっても意味する所が広過ぎて漠然としているから定義しにくいわな。
（中国では細かく分類しているようだけど。）
テレビとか本とかで宣伝している「気」の使い方って、
ちょっと微妙な身体感覚とそれを利用した身体の利用法の話が多いから、
「意識に依存する身体感覚」位に思ってれば良いのでFA？
757:本当にあった怖い名無し
05/08/26 12:48:56 I5wBRyIe0
風水・気の歴史
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
758:本当にあった怖い名無し
05/08/26 13:00:20 rKcimFDM0
URLﾘﾝｸ(kobe-iyashi.hp.infoseek.co.jp)
このエッセイがいいこと言ってるよ。
759:本当にあった怖い名無し
05/08/26 13:01:56 JH90nyfR0
>>756
煽りつーか定義することと感じることの違いはきちんと押さえておけ、という程度の話
760:本当にあった怖い名無し
05/08/26 15:29:54 6kNj6M4z0
>>758
そのべージから逝ける神戸気功会のページの
「良い気功指導者と出会うための10か条」っての超ウケる！
いやあまったく、おっしゃる通りでごぜえますだw
761:本当にあった怖い名無し
05/08/26 17:06:23 iyuU176z0
>>760
これだね。
URLﾘﾝｸ(kobe-iyashi.hp.infoseek.co.jp)
どれも至極真っ当な項目だけど、
> １． ニューエイジ系の指導者は絶対に避けよう。
が特に素晴らしいですな。最初に来てる。しかも「絶対」w
ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
（良い話は聞かないから真っ当な気がするけど）
伝統に沿っていないからダメ、という事なのだろうか？
762:本当にあった怖い名無し
05/08/26 17:08:30 iyuU176z0
ちょこっと>>761を訂正。
>ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
>（良い話は聞かないから真っ当な気がするけど）
ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
（良い話は聞かないから、この項目自体は真っ当な意見だと思うけど）
763:本当にあった怖い名無し
05/08/26 22:25:19 +gDn9r8G0
>760
一応ツッコンどく
ベージってなんだ？
764:本当にあった怖い名無し
05/08/27 02:44:06 CtHWqLSf0
＞ニューエイジ系気功
きっとチャネリング指導も付いてくる気功なんだろw
んでもって「あなたの前世も全部分かる」とか前世鑑定もしてくれて、
カルマがどうとか言われて高額の壺や墓石や朝鮮人参を売りつけられるんだろ
そんな気功、カネ貰っても習いたくねー
765:本当にあった怖い名無し
05/08/27 03:15:16 AvwpZ4OU0
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が興味を持たれたようです
766:駄目仙人
05/08/27 14:36:17 U4Eh5ZXG0
ところで
ニューエイシ と ニュータイプ と ニューウェイズ は
全て同じものですか？それとも違うものですふぁ？
767:本当にあった怖い名無し
05/08/27 15:34:36 CtHWqLSf0
>>766
「真面目に魔術を学ぼうとする者なら、近づかない方が賢明」
という点では、どれも似たようなもんだろ
個人的な感想
ニューエイジ＝騙されやすいカモ 首からクリスタルを下げた馬鹿
ニュータイプ＝富野の妄想 コスプレの言い訳 アニオタ雑誌
ニューウェイズ＝巧妙な健康食品屋 買う方が阿呆 いつの時代も（ry
768:本当にあった怖い名無し
05/08/27 16:22:49 42mxGRWa0
そうだったのか……
私は自分のことをニューエイジだと思っていた。
今から魔術師とかアルケミストと名乗のる方がいいのか？（魂の）錬金術師とかいうと胡散臭いから。
魔術結社のサイトやお勧めの本とか読んできたけど、魔術って知力体力ともに中流の上くらいの方々が
たしなむもんだね。
いわゆる心霊の道を進む方にはありがたがられる妙な才能は全然要らなくて、むしろ不健康だったり知力
の不足が致命的な感じ。
769:本当にあった怖い名無し
05/08/27 16:41:13 AvwpZ4OU0
ニューエイジって要は神智学以降、てこと。GD野郎もクロウリヤンもみなニューエイジの子供。
風俗に堕したニューエイジ産業に気をとられてる必要はないが、いま自分がたっている場所の出自と文脈くらいは
「知力体力ともに中流の上」を自認するならわきまえといたほうがカッコいいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
770:本当にあった怖い名無し
05/08/27 18:48:41 8YcrHBQY0
>768
>今から魔術師とかアルケミストと名乗のる方がいいのか？
いや名乗んなよっ
胡散臭いよっ！
771:768
05/08/27 19:58:18 oD2Z3nW50
>>770
魔女宗信徒で魔術もたしなむ奴が「ウイッカンウイッカです！」とか名乗っててうらやましい。
私は孤高のアルケミスト……こそこそ
772:休憩コーナー
05/08/27 20:52:11 hsPmuBtj0
/＼＿/＼
/ 。 。 ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|_＿∀_*＿_| | 生まれ変わった英治だよ。
ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ ＜ 姉様。
｀ヽヽ"ｰ"く／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Y二-''入
. io::::::<;;;_::ヽ
. io:::;;;;ｲ:;;;;;;/ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
. io::;／:::::::ヾ これがホントの
`/;;::::／::,' ∧∧ ニュー英治じゃ。
〈;; 〈;;;;〈 ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
ヽ;;;;;;,';;;;｀､ . （ ）～
〈` ‐"〉 ‐"〉 U U
773:本当にあった怖い名無し
05/08/27 22:19:17 CtHWqLSf0
『サイベリア』の日本版では
クロウリーのマギックを「魔術」ではなく「魔実」と訳してたな
何というか、なかなか微妙に絶妙な翻訳であるw
クロウリアン諸君も名刺の肩書きに「魔実師」と書くか？w
774:本当にあった怖い名無し
05/08/28 11:22:59 YvBc0EcM0
魔実が魔害に見えた
魔害師・・・・・・
775:本当にあった怖い名無し
05/08/28 16:39:32 WEtniB9s0
>>771
ウイッカンは宗教だから、キリスト教徒がクリスチャン名乗るのと同じなんでしょ。
776:本当にあった怖い名無し
05/08/28 19:59:35 6RldDt2g0
何回かこのスレでも質問したけど、東洋系、日常に合致した体系と魔術系のどっち選ぶか迷う・・・
魔法名つけて魔術用の人格で分けて実践すればいい、って言われたけど、なかなかふっきれない・・・
難しそうだし・・・
明晰夢と明晰夢による体外離脱できるようになって星幽体投射とか星幽体で活動するって感覚が
なんとなく分かってきたとは思うんだけど、その次のステップとしてどんなこと実践していくか迷ってます。
ところで、タットワ、タロット、「西洋魔物図鑑」によればソロモンの悪魔の紋章、などをくぐったり、扉を開けるように
イメージすることでその世界に入り込んだり、存在と接触したり、というテクニックがありますが、
それって道端の祠、神棚、お守り、なんかにでも使えますか？
777:本当にあった怖い名無し
05/08/28 21:02:46 fJJl2G9iO
師匠にめぐり会えたら東洋が良いと思う。
でも、宗教や武道色が濃厚でしょ。それ以外は心霊系とか病人集めてるとことか。
何かもっと自由でアカデミックなとこは無いものかなあ。
778:本当にあった怖い名無し
05/08/28 22:05:18 1dkJ3h5z0
>>776
迷って決められないというのは、
「まだその時期ではない」という意味かもしれないね
そういう大切なことは他人に意見を聞くよりも
自分の中の深い所に問い掛けた方がいいと思うけど…
779:本当にあった怖い名無し
05/08/28 22:10:51 +ox+e8i90
だって西洋魔術なんて良くも悪くも暇人のお遊びだし
アカデミックなんて夢のまた夢
780:本当にあった怖い名無し
05/08/28 22:51:39 9JgD1Eh10
>>779
アカデミズムが暇人のお遊びだと気づけ。
ま、とりあえずペンシルバニアかフロリダ行けや。
アカデミックに魔術やれるべ。
781:本当にあった怖い名無し
05/08/28 23:55:05 ZzyvqB3t0
萌術師は萌ッズを名乗って欲しい。
改造四駆でアニソン爆音で流してエアブラシですごい萌えペイントして集まるイメージ。
782:776
05/08/29 00:25:00 z5ITngEe0
どうも
>>777
あてはないので、やるとしたら参禅、神棚の祀り方などの本読んでやる、の他に
妖怪、伝承の存在みたいなのや東洋系のシンボルに、前述のパスワーキング？で接触したい、
という感じです。それだけっていうのもあれですが・・・
魔術もじつは何が出来るのか、何をどのくらいやったらどうなるのか、がよく分からなかったり。
何年も前に一度手をだしていろいろやった（瞑想、儀式など成功例はほとんどなし）んですが、、、
>>778
自分のやりたいことっていうのが興味のおもむくまま色んな象徴や存在と接触したいみたいなところがあって、、、
783:本当にあった怖い名無し
05/08/29 00:25:23 qYXNHldG0
>>781
＞改造四駆でアニソン爆音で流して
それこそ迷惑なだけの魔害師
784:休憩コーナー
05/08/29 01:43:47 4y8MOwF70
/＼＿/＼
/ 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| | 萌えっズ、
＋ . .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ 出動！！！
ｷﾗｯ ｌヽ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＼＿＿＿＿＿＿
. ｌ 」 /⌒ヽ´ﾞ‐､
ｱﾋｬﾋｬ .∧∧∥ / ＿/ i ヽ＿_
わらわが .(*ﾟ∀ﾟ)/〈＿＿io〉_〉==|__ _ヽ
魔害師じゃ （ ＿ ） r'´r､ ヽ､ノ ヾ|::|ti[]j
わらわが悪を ／,-､~''ｰ i ヽ〉 ｀､ヾ (ヽ>>----、
裁くぞえ。 ￣ ヘ＿＼＿､,__! （//, -' ''-,, ヽ
､／''-''-''＼ |[＝ll||｀､ ｀､`-|ヾ､＼ ＼
`l キ [[=。 |＿i'ﾉ | ＼'') ｉ
｀)⌒｀) =） ｉ [ ]＝ ￣./ ／〈` ‐"ヽヽ ｉ
≡≡≡;;⌒｀)≡＼,-,,-,,-／ ￣￣ 丶,,,,,,,,／
785:本当にあった怖い名無し
05/08/29 01:52:15 hwv3SuCE0
>>780
>ま、とりあえずペンシルバニアかフロリダ行けや。
>アカデミックに魔術やれるべ。
ま、魔術大学？！
786:本当にあった怖い名無し
05/08/29 02:01:05 edcIoBtw0
>>782
悪い事は言わん。西洋でも東洋でもどちらでも良いから
覚悟を決めて一つの体系で基礎を習得しろ。
基礎ができれば後は応用で何でもできる。
今の状態だと、全て中途半端で一生を終えるぞ。
>>784
ｱﾋｬﾀﾏ、moedsじゃなくてmodsです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
787:本当にあった怖い名無し
05/08/29 02:21:10 lbA0rGYN0
>>781
じゃ漏れはファッションヘルスエンジェルス
788:本当にあった怖い名無し
05/08/29 08:13:59 R/ubjcQdO
リラックスと呼吸法とメディテーションは何やってもついてまわるね。
私は集中すると息を止める癖がなかなかなおらない。
789:本当にあった怖い名無し
05/08/29 08:17:37 R/ubjcQdO
参禅は無心になる瞑想だから西洋派もいいんしゃない。
790:本当にあった怖い名無し
05/08/29 12:37:09 RwPRw/CQ0
>>786
モッズの
昼間は普通の仕事を持ち、夜になると覚醒剤系のドラッグの助け
を借りてクラブで踊り狂い、ベスパやランブレッタなどの改造ス
クーターを好んで乗り回した。
「昼間は普通の仕事を持ち」ってのに萌えた。
私も物質界、アルトラル界ともに精進しよう。
791:本当にあった怖い名無し
05/08/29 17:27:09 K8QmBU3p0
>>790
英国の階級社会と労働者階級の若者文化てのを踏まえて考えるが吉。
別に「不良の基本は読み書きそろばん」て倫理に基づいて仕事してたわけじゃないよん。
「さらば青春の光」をおすすめする。つかスレ違いスマソ
792:本当にあった怖い名無し
05/08/30 02:34:31 sNiij5K40
既存の倫理基準を信奉する不良（藁）
読み書きセンズリ頑張ってください。
さらば魔術界のヲタク。
793:本当にあった怖い名無し
05/08/30 05:52:17 m5NnwH9r0
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
グレアム・ボンドってmodsだったのか．知らんかった．
794:本当にあった怖い名無し
05/08/30 07:29:51 WhGRorIyO
私も賃金労働者だから参考になるわ。
795:本当にあった怖い名無し
05/08/30 07:42:20 aYIooPKN0
みんな厚生省につかまるよろし
796:本当にあった怖い名無し
05/08/30 08:44:44 wLiQvyxl0
>>792
bangi乙
797:本当にあった怖い名無し
05/08/30 10:03:05 WXKHz1qP0
>>796
そういうのやめろよな。おれはこっちだつーの。
おまえみたいのみると>>792の気持ちもわかるんだけどね。
798:本当にあった怖い名無し
05/08/30 10:04:49 WXKHz1qP0
>>797
こっちって>>791ってことな。
つかめんどくさい場所になったなここも。
799:本当にあった怖い名無し
05/08/30 11:12:07 3j9vNe9A0
>>790
＞＞「昼間は普通の仕事を持ち」ってのに萌えた。
そんな当たり前の事に萌えるとは、今無職のヒキコモリですかｗ
魔術ヲタは、求めるものが低いねｗ
800:本当にあった怖い名無し
05/08/30 12:20:37 WXKHz1qP0
>>790
両極端のバランスをとる感覚、美意識がイカスってことでしょ。
自分の脳内魔術オタにむかってものをいうのは不毛だぞ。
ところで今の日本ならオタ版「さらば青春の光」みたいな青春映画つくれるんじゃね？
コミケの神がライブドア社員だったことを知ったオタボーイが自暴自棄になって半島に田代砲を、、、かどうかはわからんけど、
「あの映画をみてオタになりました」てくらいの青春を描いて欲しい。電車男よりそういうのが必要だろと思うよ。
モッズとロッカーズの抗争時代に2chがあったら、街では殴り合いながら板では結構まったりしてたんじゃないかなーと思う。
801:本当にあった怖い名無し
05/08/30 12:21:32 WXKHz1qP0
アンカーミス
>>800の前半は>>799ってことで
802:本当にあった怖い名無し
05/08/30 13:17:58 dUHd6Yqn0
>>800-801
一応、GAINAXが１０年以上前にオタクの青春物語として
「おたくのビデオ」「続・おたくのビデオ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を作っている。
GAINAX社関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなくて自伝的作品だが、
電車男ブームにノって今風にリメイクすると面白いかも。
803:本当にあった怖い名無し
05/08/30 14:53:05 PdvEhbIl0
>>802
今はやっぱ「げんしけん」だろｗ
CSでアニメまとめてやってたから見ちゃったよ…
漏れにとっては「あなたの知らない世界」だったw
コミックは150万部突破してるっていうから驚きだ
>>802
日本には『爆裂都市』があったジャマイカ
架空都市でのパンクとロッカーのエネルギッシュな対立がイタくてイイw
最近やっとＤＶＤも出たし
何より町田町蔵が一番美しかった頃の（ry
まあ、なんにしても魔術オタの青春を描いた物語っていうと
一般の認識はハリポタなんだろうな
804:本当にあった怖い名無し
05/08/30 15:44:21 TnP8xBc10
>>803
＞エネルギッシュな対立がイタくてイイw
その感じわかる。要するに「族」ってある意味セクトだから、いろんなタイプの「オタク」に通じるとこあるよね。
不良のオタクたちが繰り広げるセクト間抗争。無意味な熱さでぶっちぎってほしい。
805:本当にあった怖い名無し
05/08/30 15:49:55 TnP8xBc10
バカにしているのではなく、漏れ含めて魔術オタにもそれぐらいの熱さがあっていいんじゃないかという話。
806:本当にあった怖い名無し
05/08/30 16:04:02 TnP8xBc10
804＝805ですが。
日本の魔術シーンには、モッズもロッカーズもない。
なのに、仮想モッズ対仮想ロッカーズの脳内抗争を起こす椰子がいたり、
他人の脳内抗争を脳内調停する椰子がいたりする。
脳内魔術の行き着く先は、しょせん脳内人格者か脳内アデプトがいいとこ。
いっそ結社＝族ぐらいの意識でガンガンやってみてはどうか。
807:本当にあった怖い名無し
05/08/30 19:49:43 PdvEhbIl0
>>806
元気がないのは魔術ヲタの分野に限った話ではないだろう
今は社会全体が妙に醒めきっていて、あまり熱気や活気が感じられない
そういう時代なんでしょう
とかいってたら、おまいらがネットでばっか買い物するから
洋書の北沢書店も一階を閉めて規模を縮小して営業だってさ
１階の在庫オール70％割引きフェアも今日でおしまいで明日から大改装？
あの店の雰囲気好きだったんだけどな～
こうして時代は少しずつ変わっていくわけだ街も人も
808:本当にあった怖い名無し
05/08/30 20:14:42 TnP8xBc10
>>807
別に突っかかるつもりはないが、
＞今は社会全体が妙に醒めきっていて、あまり熱気や活気が感じられない
そういう時代なんでしょう
そこで達観してしまったら終わりじゃないの。
809:休憩コーナー
05/08/30 20:25:18 +DU2QR/40
..'⌒.⌒丶
彡ノ.ノ.ハ ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾﾂつ | ｵﾀｸはいいね。
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／／ ＜ 日本が作った文化のきわみだよ。
〈/ ヽ||＿||~／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ //ﾟ ﾟ|´
（＿ｌ⌒}＿ ﾉ
（__＿,/` ､ ..'⌒⌒ヽ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
i'`i___// / .＞ ） .（从 从 ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
` --/￣/ <~'‐'､ .ヽ(.ﾟ∀ﾟ*ｖ./ ＜ 多分、わらわで三人目じゃ。
〈`‐"l `ー' （ ）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_/ U U
810:本当にあった怖い名無し
05/08/30 23:13:51 PdvEhbIl0
>>808
別に突っかかるつもりはないが、
＞そこで達観してしまったら終わりじゃないの。
自分をとりまく状況がいかに絶望的なものでも
そこから目をそらすことなく正しく冷静に分析＆把握＆認識できなきゃ
そっちの方が終わりだろw
戦後の復興期や高度成長期に比べれば、
明らかに時代の雰囲気はパワーダウンしていて
若者にも覇気がないのは明らかだ
だがそれはこの時代の雰囲気であって
オレの話ではないw
ホントに達観してるなら今頃とっくに即身仏になってるよ
811:本当にあった怖い名無し
05/08/30 23:15:32 WXKHz1qP0
爆裂都市DVD化！マジですか
ちなみにわが団は昔っからもはや団つーか族ですよっとさらっと書いてみる。
812:本当にあった怖い名無し
05/08/30 23:17:50 PdvEhbIl0
>>811
「狂い咲きサンダーロード」も好きだけどナ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
813:本当にあった怖い名無し
05/08/30 23:21:02 WXKHz1qP0
>>812
情報サンキュー。
いま石井監督のあのあたりの作品に敏感に反応するのは、リアルタイム世代よりむしろ
むやみに膨張してしまってエネルギーのはけ口をもとめているオタク世代だろうね。
ふにゃけたコスプレ族じゃ納得いきませんよ。ガンガンいってくれよな。反応する世代よ！
つか、オルタナスレ復活してみる？
814:本当にあった怖い名無し
05/08/31 00:48:44 wiVYRKSN0
>>810
＞だがそれはこの時代の雰囲気であって
オレの話ではないw
そうですか。よくわかったキミは悪くなくて賢くてこの時代とは関係ないんだな。
815:本当にあった怖い名無し
05/08/31 01:25:31 j1mI7W2p0
>>814
何とも想像力と解釈力の貧困な香具師だなw
810を読んでオレの姿勢が
「時代の雰囲気に流されず、絶望せず、自堕落にならず、一人超然と強くあろうとする」
なことぐらい推測できねえのかよ？
あと、自分が善か悪かなんてことには何の興味もないね
そんなことは他人がオレを見て勝手に決めることで、オレの知ったことではない
オレが常に念頭に置くテーマは
「自分は本当の意味で意志を持って生きてるのか？」
君のように他人の目ばかり気にして生きるのも賢明だとは思うが
恥知らずのオレにはどうにも耐えがたいから絶対無理w
(社会性も協調性もほどんど無いがそれでも毎回選挙には逝ってるよ、趣味でw)
816:休憩コーナー
05/08/31 01:28:04 BFDzphAK0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ | ｴﾈﾙｷﾞｰのはけ口なら、
__ . |__*＿∀_＿| | ｺｽﾌﾟﾚより、
i＜´ }＼ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂを着て
ヽ.._＼./ ﾝヽゝ"ﾜ"ノ＿_ | 暴れてみたいね。
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ｱﾋｬﾋｬ、動力源は
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| 魔術師のｴｰﾃﾙかえ？
/ .｣ i /./7r‐く lー! 昔、そんなﾗﾉﾍﾞがあったのお。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__| ∧∧
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃 （ ）～
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| . U U
817:本当にあった怖い名無し
05/08/31 01:34:28 wiVYRKSN0
＞「時代の雰囲気に流されず、絶望せず、自堕落にならず、一人超然と強くあろうとする」
＞社会性も協調性もほどんど無いが
自分で言ってりゃ世話ねーよ。
818:本当にあった怖い名無し
05/08/31 01:40:03 j1mI7W2p0
>>817
そうそう。もう一つ言うと
「自分がどういう人間であるか」を自分で正しく認識することが神秘学修行の第一歩。
819:本当にあった怖い名無し
05/08/31 01:49:06 yuK4ZIyA0
thelemaって今の日本人にはすっごく向いてない、理解し難いものかもね。
先日野外パーティ初体験の今時のニート君といろいろ話してたんだけど、「意志」「意志をもって生きる」てのが
本当に、わかんないみたい。あらかじめ不可能と悟っている、つーか。
その表現が無職だったり世界に対する消極的な迎合だったり、究極的には自殺だったりするんだなーと話してて思った。
でも、thelemaがわからないのがマジョリティな世代には、潜在的にthelemaに対する強烈なニーズはあって、
それを獲得していこうと先鋭化していく少数が必ず存在するってことなんだけどね。
魔術っていつの時代もそういう少数、agressive 5%を志向するものだと思うのだけど、いかんせん思考する意志が薄いからふっきれに至るまでも長く困難だし、
自分たちにとってAgressive 5%ってなんなのか、その表現方法がわからないみたいね。
820:本当にあった怖い名無し
05/08/31 02:26:29 wiVYRKSN0
>>818
とりあえず教えてくれてありがとうと言っとく。
キミも「自分がどういう人間であるか」を自分で正しく認識できてるといいですね。
ついでにオレももう一つ。
＞「自分は本当の意味で意志を持って生きてるのか？」
なんて意志を持ち物みたいに言ってるけど
ともかくそいつを能動的に働かせることができることを祈ってるよ。
ただし、「社会性」や「協調性」をないがしろにする理由にはならないし、
「時代の雰囲気」は「オレの話ではない」という開き直りは、むしろ意志の放棄だろう。
>>819
＞thelemaがわからないのがマジョリティな世代には、潜在的にthelemaに対する強烈なニーズはあって
同意。Agressive ７%ぐらいへの増量希望。
821:本当にあった怖い名無し
05/08/31 02:33:52 yuK4ZIyA0
追記。
そんなニート君のまとめてくれた世代の心象風景では、「意志」じゃなくて「趣味」なんだよね中心にくるものって。
これって「魔術は趣味」という金科玉条とリンクして面白いと思った。
老師はセレマイトではなかったにせよ、そういう意味でいったのではなかった、筈、と思ったんだけどなー
まぁ平和で穏便な風景ともいえるのだけど、徐々にストレスも蓄積してくるだろうことも容易に推測できる。
そのストレスの爆発を創造的な方向に流せれば面白くなる筈なんだけど、意志なき生の究極の表現が自殺という現状は思った以上に深刻だとも思った。
まぁ他人のこと、他世代のことは基本的にはどうでもいいのだけどね。歯切れの悪いぼやきスマソ
822:本当にあった怖い名無し
05/08/31 02:48:45 j1mI7W2p0
>>820
むろん「意志を持つ」ことイコール社会性や協調性の無さの正当化ではない
オレの場合は社会性や協調性の無さが独立心に繋がって、
結果的に会社勤めをやめて、
独立して自営で今日までこのスタイルで10年以上順調にやってこれているので
実は言うほど協調性が無いわけでもないと思う（客観的には）w
その証拠に、別にこっちから頼まなくても仕事切れずに来るしな～
でも、こういう状況を作りあげたのも「自ら望み」「意志した」おかげであって
会社勤めしていた頃に安易に妥協ばっか繰り返していたら、
きっと自分を見失って今でもグチたれながら仕事してたろうなと思う。
そういうわけでオレの場合は「あまり他人のことを考えずに、
徹底的に好きなことばかりやってきたから喰えた」ケースであって、
確かに生き方としては褒められたものではないだろうw
でも、やめられないんだよ、楽しいからw
823:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:12:14 wiVYRKSN0
>>822
事情飲めた。
＞独立して自営で今日までこのスタイルで10年以上順調にやってこれている
一応オレもそう。
824:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:18:33 yuK4ZIyA0
>>822 >>823
おれもおれも笑
825:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:25:46 j1mI7W2p0
>>823>>824
まあ、そーでもなきゃカタギの人間がこんな時間にカキコしてないよなw
826:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:38:08 yuK4ZIyA0
>>825
そうなんよね。
経験からいわせてもらえば、自営業は魔術やるのにベストな環境。
会社勤めの凄い人も知ってるけどね。
進路を迷っている若い人にはとりあえず選択枝として一度検討してみろといいたい。
食えるも食えないも全て自分にかかってるから、生きるか死ぬかの魔術人生を実感できる。
急がば回れの逆、ていうか笑 生き急ぐ感覚って時に大切よね、
というわけでめでたく「さらば青春の光」とつながりましたとさ。おやすみ。
827:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:57:27 yuK4ZIyA0
訂正
それこそ生きるか死ぬかの「魔実」人生、な
828:本当にあった怖い名無し
05/08/31 03:58:56 j1mI7W2p0
>>826
そうだな～そういえば確かにフリーで一人でやってると
頼れるのは自分だけで困っても誰も助けてくれないという状況にあるから、
常にどこかで、脳が焼き切れそうな緊張感を味わいながら生きてるよな～
繊細な香具師にはストレスが強すぎて良くないかもしれないけど
自分は強気で攻撃的な性格だし、適度なストレスが人間を強くするのも事実で
こういう状況に身を置いたおかげで鍛えられた部分も大きかったかもw
でもまあ、人生は人それぞれなので、
何気ない生活の全てが勉強であり修行であるという意識を持って生きれば
どんな仕事をしていても充実した生を生きることができるとは思うけどな
829:本当にあった怖い名無し
05/08/31 04:03:28 j1mI7W2p0
補足 ちょっと古いけど「魔実」についても記述がある『サイベリア』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
830:休憩コーナー
05/08/31 07:57:41 BFDzphAK0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 小さな島を用意して
|__*＿∀_＿|/ξi ＜ そこを要塞化？
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ∧r‐' | 戦いのための武器は
v!ﾄ､ ~ lﾌ ノ/ / | ｴｲﾜｽが調達してくれる。
／ﾍゝiﾉﾄ; _/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／Fi|. |
〔ｧ_》／/ゝ._/r|」 ｱﾋｬﾋｬ、
i＿_､,__! 全ての男女は星なのじゃ。
l l !
| . i／ ＿＿∧＿_
〈｀|＿| ..＼.ﾟ∀ﾟ* ／
〈` ‐f"(ヽ . |／＼|
831:本当にあった怖い名無し
05/08/31 11:51:03 yUy4O00f0
朝、正午～午後１時の書き込み：勤め人率高
アフター5までの午後の書き込み：学生・ニート率高
深夜～早朝の書き込み：自営業率高
ゴールデンタイムの書き込み：人種の坩堝状態
832:本当にあった怖い名無し
05/08/31 18:38:34 x9uo1I710
パンクは無職でも可能だが、モッズは失業するとできない。
なるほど～
833:本当にあった怖い名無し
05/09/01 18:46:03 jse8X1BAO
奥様は魔女見てきた。
あれくらい派手に物質化できたら爽快だろうなあ。
834:本当にあった怖い名無し
05/09/02 09:05:18 CeJ9IIavO
映画ハガレンのシナリオブック読んだ。準備稿と決定稿に解説とかついてるやつ。
ダメダメな。西洋オカルトとか魔術知らない人が書いてるんだなあとひしひし感じる。
映像作品でそれなりの雰囲気出してる作品ない？
835:本当にあった怖い名無し
05/09/02 11:02:09 doP9NOnU0
>>834
ホーリーマウンテン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
836:本当にあった怖い名無し
05/09/02 13:09:52 SY1YyjDX0
>>834
ポランスキー監督の『ナインスゲート』は観ましたか？
オカルティスト好みのストーリーと映像世界はナイスですよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
837:本当にあった怖い名無し
05/09/02 13:28:34 SY1YyjDX0
>>834
ハガレン本でもちゃんとしたのはあるよ
『アニメ・コミックから読み解く錬金術―はじめて触れる魔術の原典』（宝島社）
監修してるのが澤井繁男さんで（『ルネサンスの知と魔術』などの著者）
わかりやすい錬金術の入門書にもなってて、お買い得です
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
838:本当にあった怖い名無し
05/09/03 09:11:16 0807JFpVO
彼の浮気癖を直す、いい方法はないですか？
839:本当にあった怖い名無し
05/09/03 11:04:13 MzFRuhsA0
フェラで手を抜かない
840:本当にあった怖い名無し
05/09/03 12:53:24 StnGywea0
>>838
あ～無理無理絶対無理。オレもそうだけど、
「殿方というのは外に出ると必ず浮気する生き物です」ってのは本当
治そうなんて考えないで慣れることが大切ですよw
あなたも負けずに機会があったらやっときなさい
841:本当にあった怖い名無し
05/09/03 15:10:02 MzFRuhsA0
いやーでもさ、フェラが凄いと必ず男は帰ってくるよ。
浮気自体をとめることはできないけど、浮気相手のフェラがしょぼかったらだんだん浮気自体面倒になってくるしね
あと自分も浮気するというのはアリね。うちは完全自由恋愛主義で、「今恋してるの」て時の彼女が奇麗になってフェラがいちだんと凄くなるのを楽しんでいる。
嫉妬とは違う。単純に、恋してる生き物のほうがセクシーで美しいから、自分の彼女は常に恋してて欲しいと思うよ。相手は自分でも他人でも関係なく。
842:本当にあった怖い名無し
05/09/03 16:43:03 StnGywea0
まあ、確かにフェラは重要だな。
良質のフェラチオは男に魔術的ともいえる途方もない快感をもたらせてくれる
フェラをおざなりにするような女は女として最低で、浮気されたり捨てられて当然だ！
欲をいえばフェラが上手いだけでなく、えぐるように深いアナル舐めを厭わない女がベストだな。
足の指やアヌスやタマやフグリや乳首など、全身くまなく、しつこくナメナメしてくれる女がいいねえ、
少々ブサでも性格が悪くても、満足のゆく快感を与えてくれる女はキープしといてもいいかなと思うし。
浮気予防にはならんかもしれんが捨てられないためのテクとしてフェラ技を鍛えるのは効果アリだろう。
で、どうすればフェラが上手くなるのかというと、風俗嬢のテクを学ぶのが早道だ。
一度でもプロの超絶テクを経験してあの甘美な世界を味わってしまった後では、
くわえるだけのヌルいフェラをされると「真面目にやらんか！」と北斗百烈拳を叩き込みたくなるものだw
以下は性魔術のサブテキストにもなる良書なのでみんなにも薦めとく
からみのエロい写真が豊富なので、それを見ているだけでもエロい気持ちになるぞ～
「フェラチオ＆クンニリングス絶頂マニュアル」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でもきっと>>838は「彼の浮気をやめさせる魔術はないんですか？」って聞きたかったんだろうな…
843:本当にあった怖い名無し
05/09/03 16:55:25 WpyVPRsA0
黙れキモオタ
844:本当にあった怖い名無し
05/09/03 17:07:07 StnGywea0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、ｴﾛｽｴﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
童貞どもの反応はいつも一緒だな～
845:本当にあった怖い名無し
05/09/03 17:58:28 MzFRuhsA0
思うにフェラってさ、セックスにおいて生物学的に受動的なポジションにならざるを得ない女性にとって
極めて例外的に能動的な行為、意志の行使だよな。
相手の性器を象徴的に食べちゃうわけよ。すごい攻撃的というか、相手を完全にコントロール下に置く行為だよね。
女性魔術師にとってフェラができない、楽しさがわからないてのは根本的な部分にさしさわる矛盾ではないか？
ベイバロンなら抱かれて食われて昇天する能力があればOKだろうけど、女性が魔術師の立場で意志を行使するならまずフェラを象徴的に、魔術的に掘り下げて追求してみるべきだろうね。
846:本当にあった怖い名無し
05/09/03 18:00:55 MzFRuhsA0
というわけでおれの考えたフェラ魔術。
1.塩、オイルなどを溶かした浴槽で体を浄化（個別に）
2.男は先に寝室にてなんらかのバニシング儀式
3.男、アクタエオンをインボケーション。寝室からみて浴室の方向にアルテミスをエボケーション
4.女、浴室からアルテミスとして登場。裸をみられ、憤怒するアルテミスとして男（アクタエオン）に処罰を宣言。
強精剤として市販されている鹿の角粉末などを男に飲ませ、男を象徴的に牡鹿に変化させる。
5.男は可哀想な子鹿ちゃんとして、ベッド上で不安に怯える所作。
6.アルテミス、男の両手をペニスに導き、自慰させる。この時、男の両手はアルテミスに統率されたアクタエオン自身の猟犬である。
アルテミスはペニスにむらがる両手に聖なる蜜（ローションなど）を与え、狩りを楽しむ
7.充分に勃起し、蜜をすりこまれいい香りを放つ聖餐と化したペニスをアルテミスの武具、弓として聖化。
アルテミス、ゆっくりと弓を引く（フェラ＆ハンドジョブ）
8.男が絶頂にのぼりつめ、矢が放たれる瞬間に、なんなら願望のシジルでもやっとけば？
9.アルテミス、放たれた矢を受ける（口でも体のどの部分でもいい）。
象徴的に、自分の矢で射られ死ぬアルテミス（ここでエクスタシーに達すればなおよし）
アルテミスの死を代償に、なんらかの願望達成を誓願してもいいかも
10.バニシング＆よかったよおまえ、よかったわあなた
子鹿に変えられ食い殺されるアクタエオン、非情な狩を楽しみながら自ら放った矢に射抜かれて死ぬアルテミス。
男役、女役がめまぐるしく反転する性魔術儀礼としてちょっとひねりを加えた構成。
初心者なら、男を鹿に変えた後はアルテミスは猟犬に変化して、欲望のままに男をむさぼり食らう、くらいシンプルにしてもいいかもね。
実施する時はもち月相もチェック。アルテミスのアトリビュートってどんなんあるっけ？月桂樹とか？
参考URL : URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
847:834
05/09/03 18:46:04 BGJfZEZF0
>>835-837
ちと今のタイミングで書き込むの躊躇だなw
どうもありがと。レンタルして見てみる。どっかにリスト化されてるといいな。
先ほど「LET IT BEGIN NOW」を聞いてトランス気味になってたら、エホバの皆さんが
勧誘に来ましたよ。ペイガンを改宗させにきたかw
848:本当にあった怖い名無し
05/09/03 19:47:32 MzFRuhsA0
女魔術師の「わたしのフェラ魔術」希望
849:本当にあった怖い名無し
05/09/03 20:35:01 MzFRuhsA0
LET IT BEGIN NOW、いい？
視聴できないから迷う
850:休憩コーナー
05/09/03 21:11:35 UhA4G1ss0
/`' ､ / ヽ
/ ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i
l ＊ ＼＿＿/ |
| ＼/ | ｱﾋｬｰｰｰﾝ
| ,.,, ,.,,＿ ＿＿＿,, i
| _,.. -‐"／￣/ /| ￣ l ヽ＿＼~`"'ー､ﾉ
ｹﾌ" ／ / ,.-'‐:;;;:.､ i .i :;;;:.､ヾ＼ ＼ヾ
/ ／.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.＼
ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i ｲﾞi. ﾘ
`ヽ r､ 丶l i` `'''''''" ﾚ `'''''''" | ｲ/"
＼ ヽ ヽ """ iー'ｰi """ / '
ヽ ヾ- ゝ ._／ .／ ＿
/''"" ＼Ｙ.': ┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐｀"ヽ､
,ィ" ,.ィ"/ ￣ヽ 萌え 萌え (⌒ヽ丶,゛､
/" ヾ,.-" ､ ! _ __} やって ( ) ｀丶、
／ /" ヽ_,┤ 今夜は寝るべし６_,ﾉ ヽ
851:本当にあった怖い名無し
05/09/03 21:40:53 BGJfZEZF0
>>849
私はamazonでニューエイジミュージックと一緒に買いました。
一般の商業トランスとか期待してたらがっかりだと思う。
詠唱＋簡単な楽器のリチュアルミュージックだから。
852:本当にあった怖い名無し
05/09/04 02:19:56 v0XhUgHk0
>>838
本気癖じゃなくて良かったじゃないか。
ここの書き込みはすべてネタとして読むべし。
その前にオマエがネタかも知れないけど。
853:本当にあった怖い名無し
05/09/04 04:00:47 My1s4uJs0
それはネタじゃない、とお思いの方へ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
854:本当にあった怖い名無し
05/09/04 07:10:50 XQ39pQGo0
まあ、なんだ。
コミケでLPBRやるアホといい勝負だな、
エロ術氏。
855:本当にあった怖い名無し
05/09/04 12:20:01 My1s4uJs0
>>854
おまえは国書だか老師だかなんだかよくわからない情報でつくられた「魔術とはかくあるもの」という虚像にしばられて何もできなくなってしまった脳内魔術師ですか？
童貞には刺激強すぎたんだろうな。びっくりしちゃったねー
856:本当にあった怖い名無し
05/09/04 16:05:09 ernyq8gT0
黙れキモオタ
857:本当にあった怖い名無し
05/09/04 16:43:31 /mbBpCx/0
>>854＆>>856
そーいう芸の無い貶しは魔術師として如何なものかと思うが？
もっと魔術的な面からの批評はできないの？
例えば>>846に対しては・・・
何でアルテミスを召喚して最後が「よかったよおまえ、よかったわあなた」
で終わるのでしょうか？
ギリシャ神話ではアルテミスは懸想する男を悉く破滅させる処女神なのですが、
９．以降の手順はそれと矛盾しないでしょうか？
アクタイオンのエピソードを使うならなおさらです。
オルガスムスを死と見なして人格の変容を目指すとかそういうラストの方が
ギリシャ神話的に正しいんじゃないかと思うのですが、
いかがでしょうかこのキモオタが！
858:本当にあった怖い名無し
05/09/04 17:25:21 Qe6Qd+fo0
単純に彼氏を繋ぎとめる魔法って教えないんでしょうか。
「変身力をよびおこす西洋魔術の本」で、
東に風の召喚五芒星を書き、ラファエルに探し人の消息をしりたいと念じた後、紙にそれをかきとめ、○○はどこにいるだろう
と思い続ける、というのがありましたが、
こういうのって他にもつかえますか？水の召喚五芒星を書いてガブリエルに○○との絆をたしかにしたい、と念じるとか。
最近ようやく思ったのですが、これって退去はいつやるんでしょうか。
859:本当にあった怖い名無し
05/09/04 17:32:39 /mbBpCx/0
>>858
魔術を相当訓練した人間ならそういう簡略化した儀式でも、
少なくともある程度の心理的効果が見込まれるだろうけど、
素人がやっても単なる気休めのお呪いじゃないかな。
気休めでも良いならやってみれば。
860:本当にあった怖い名無し
05/09/04 17:34:20 0W5A7V7CO
単純にバニシング後だから。あと基本的に仲良しカップルむけね。
861:しんさん
05/09/04 17:45:40 qoe+SO2v0
生命の樹について教えてください
862:本当にあった怖い名無し
05/09/04 19:07:00 /mbBpCx/0
>>860
ネタにマジレスさんくす。
まあ、確かにこういうのは仲の良いカップルじゃないと出来ないと思うけど、
魔術儀式としてはちょっと不満。
神話的存在って、ギャグ漫画のキャラクターのように
不条理な個性の持ち主なので、召喚したからには
その不条理を最後まで活かすストーリーが良いのではないかな、
（別に夫婦・恋人関係を破壊する必要はないけど）
とマジレス。
863:おにぎりさん
05/09/04 20:42:22 TeyVVFGY0
>>858
簡単な一般的方法は。
①牢屋などにつなぎとめる。
②殺して剥製にする。
③一緒に死ぬ。
④既成事実を作る。
魔法的な技のほとんどが理解力などが必要であり、普通はできない。
2chなどでは誰も教えないであろう。
教えられようが、理論に基づかない適当な技がほとんどである。
もちろん私は彼らが考える通りの人物であり、呪術などの類は行えない。
864:休憩コーナー
05/09/04 21:10:28 tQMqT6YT0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ ｷﾞﾘｼｬ神話とﾛｰﾏ神話が
|__*＿∀_＿| | ちゃんぽん♪
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -‐- ､ヽゝ"ﾜ"ノ,,
〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ ｱﾋｬﾋｬ
/ﾙ(*ﾟ∀ﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::|:::〉 世界中の神話は
/:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/ 最終的には根は同じじゃ。
/::７～/":::/美鳥の日 / 細かいとこは気にせんぞえ。
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣
865:本当にあった怖い名無し
05/09/04 21:56:34 LkYeZHEc0
>>864
＞美鳥の日
……って、アンタ本当にアニオタなんだな…（泣
微妙にイテえよ！
でも今は「ぺとぺとさん」が旬にょみ！
866:本当にあった怖い名無し
05/09/05 00:53:31 KZf9Ifk60
>>858
単純に彼氏を繋ぎ止めるなら、魔術以前にやることいっぱいあるよ、てことだと思うよ。
だってさ、魔術使わないと彼氏を繋ぎ止められない異性って、結局魅力ないでしょ。
魔術はやることやって心身健康魅力満点溌剌元気な人が、おちゃめなスパイスとして最後にちょっと楽しむもの、だから。
中世と違って現代西側社会では、魔術はそういうあり方が可能になったし、そっち方向に洗練されていく未来は楽しそうとおれは思うよ。
867:本当にあった怖い名無し
05/09/05 01:05:49 KZf9Ifk60
>>862
マジレスサンクス。
儀式の意図をアルテミス／アクタエオン神話の構造そのものに見いだすというか埋蔵して、
より専門目的つーかシリアスな儀式にすることも可能だよね。今のやつは、術のintent自体は
なんでもいい、という汎用的に使えるストラクチャーを試案してみた、というもの。
男の射精でシジル活性化、男に射られる女の絶頂を犠牲としてだめ押し誓願、みたいな感じで、
どんなintentでも二人の気持ちが合ってればそれなりにドラマチックに満足できると思う。
あと、基本的にはフェラチオ上達用魔術だし、儀式性か性的甘美性かは4:6の割合だよね笑
こういうストラクチャーで魔術趣味と性生活を豊かに楽しむ、ということを主眼と受け止めていただければ幸い。
868:本当にあった怖い名無し
05/09/06 00:12:22 CJ4N0JRw0
生命の樹について教えてください
869:本当にあった怖い名無し
05/09/06 02:02:05 iiBDrZ730
樹をどうしたいの？
870:本当にあった怖い名無し
05/09/06 02:35:25 LYXcFf0X0
まったりと下げ進行で燃やしたい
871:本当にあった怖い名無し
05/09/07 00:50:10 g6CV6YOF0
>>868
生命の樹の実を食べると不老不死になれるそうです。
エデンの園に知恵の木とならんではえてるそうです。
872:本当にあった怖い名無し
05/09/07 01:26:38 cyKOvs0e0
ケテル
ビナー コクマ
,γ⌒ヽ-､
∠_（‘ω‘*）_＞
) （
,-'ニニ二ティフィレト二ニニ`-､
しﾟ ) ） ゜J
ゲブラー ／／ｰ＼＼ ケセド
l l l l
ホド l イェソド l ネツァフ
＼＼ ／／
＼X／
マルクト
873:本当にあった怖い名無し
05/09/07 18:31:57 uzonuujsO
瞑想するときろうそくは何本立てますか？
私は２本立ててます。
874:本当にあった怖い名無し
05/09/08 02:30:14 lh0bvpMz0
悪魔崇拝は意味が無い。
神はいないと思った瞬間、
君は悪魔になれるのだから。
これ、真理。
875:本当にあった怖い名無し
05/09/08 05:10:19 elaqN1P90
意味はこれ瞬間が無い。
崇拝はいいなと思った神は、
悪魔にだれるのなら。
君は真理。
876:本当にあった怖い名無し
05/09/12 22:53:22 og2b7ETX0
ところで諸君、秋分点が近いな
877:本当にあった怖い名無し
05/09/15 00:50:27 tEcrOd0y0
残暑もそろそろ終わりかな。
涼しくなる魔術ってない？
878:本当にあった怖い名無し
05/09/15 01:33:12 WtDJispR0
>877
ダートにパスワーク。
わたしのは白銀の砂漠とでもしかいいようのない冷たく荒涼な世界でしたよ
879:本当にあった怖い名無し
05/09/15 05:01:56 7DknBzXE0
>>878
877じゃないけど、とても良いレスありがとう
880:本当にあった怖い名無し
05/09/15 15:02:27 Imc6LzeY0
> 784 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:07:19
> どなたか、哲学の知恵や知識を使って助言してやってください。
> （学問全般に広く精通している人がいたら最高です）
> 下記のサイトで「哲学では占いの理論が認知されている。それは当たり前」とか言っている
> 占い信者のアホがいます。
> 単なるオカルト信者なのに、自分はそうじゃないと思っている。
> 神秘主義者でもないと言っている。
> 話は支離滅裂で、どれも説明不足。
> 難しい言葉を使っているように見えるが、まるで中身の本質を捉えていないまま
> 自分勝手な解釈で引用しているだけ。その誤った解釈で
> これまでの歴史や学問（科学や哲学など）を軽く裁いています。
> （学会や大学のやっていることを知りもしないで簡単に一蹴してます）
> それに、知識が曖昧で持説が脆弱なのがそもそも自分の落ち度なのにも関わらず
> 自分が他に理解されないことを「あなた達は知的好奇心が足りない」と
> 一方的に受け手のせいにしたりする。単なる傲慢としか言いようがない。
> 「既存の学問はよくわからないが、とにかくそれを超えた別次元の世界。
> これは言葉では説明できない。言葉を超えた次元なので体験した人にしかわからない。」
> というような、主観以外の何ものでもないものを一般的な意見のように主張してくる。
> （こんな意見が一般的なわけがないのは、明らかなわけなのに）
> 「学問を一概に否定してはいるが、持説の正当性は哲学を出して説明する」
> というところが完全に矛盾していることも気にしない。
> 現に「だからどうした？」などの感情論で片付けて、全く議論どころか話しにならなかった。
> （続く）
881:本当にあった怖い名無し
05/09/15 15:03:10 Imc6LzeY0
> 785 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:08:07
> （>>784の続き）
> こんな論理性が存在しなかったり、説明的でない文を書いておいて
> 「自分が理解されないこの世の中はまだまだダメだ。占いを信じられないような
> 学問の世界だけに収まっている人達は知的視野が狭すぎる」と
> 占いを信じられない者はバカだという扱いをしている。全く呆れた見解だ。
> 私が哲学板に書き込んだのは、占い信者の彼が、自分の考えの中で次のように言っていたからです。
> 「私の哲学的考察は哲学板の人間がついていけない高度なものだった。
> 現に書き込んでも返答がなかったんですよね。（←誇らしげに言っていた）
> 哲学板と言っても所詮２ちゃんだから、こんなもんなんだろうね。
> 仕方ないか２ちゃんにその次元を求めても」と。
> ここまで調子に乗られたので、実際に哲学板の人で「出てきてもいい」
> と思う人がいたら、是非来て貰いたいと思いました。
> バカに少人数で対抗していてもなかなか自分のバカさ加減に気付かないみたいなので
> 興味を持って頂けたら是非、バカを黙らせてやってください。
> お詫びです。スレ違いで長文駄文、すみませんm(_ _)m
> ―――――――――――――――――
> ↓問題のスレ。ちなみにここでは自分は268です。
> 特に252=254、346、401、607、618、739、757、820、863、865、869
> などが私の指摘しているのに該当している人物です。
> 占いとか細木数子とかが本物なら
> ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50#tag161
882:本当にあった怖い名無し
05/09/15 19:57:20 rntWuVksO
ろっきーなみなさんは明日から修行ですね。
面白いことあったら教えてください。
883:本当にあった怖い名無し
05/09/16 01:50:56 3SNWtikD0
オルタナ派はこっちｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
884:本当にあった怖い名無し
05/09/16 13:55:25 s/vDNJqy0
878ってどうやるの。女教皇のカードでパスワーキングですか？
タロットつかわずに小径の道行きするにはどうするんでしたっけ
885:本当にあった怖い名無し
05/09/16 14:43:00 pGAkZcwC0
>>884
わたしは苦労リー風に神殿のどこでもドアにdaathと書いてGO
女教皇に頼み込むとか、とにかく心理的なトリガーがひければなんでもいいと思います
よい旅を
886:朝から焼香（別宅
05/09/17 02:58:22 ly19C1bq0
H:G:M:Oって魔術結社かと思ったら........違った
887:本当にあった怖い名無し
05/09/17 09:59:54 KBV1sm5d0
H.'.O.'.M.'.O.'.？
888:謎のゲイ魔術師
05/09/17 18:33:11 Evds36DN0
呼んだ？ フォーーーーーー！
889:本当にあった怖い名無し
05/09/20 07:31:48 jEOvJUiUO
ろっきーは入門間もない人と古い幹部クラス以外の中堅の身なりがみすぼらしいのが気にります。
890:本当にあった怖い名無し
05/09/22 20:25:20 u5Rpli+n0
｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ∧∧ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ＼ 艸艸＼艸艸／艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼／
｜ ～～～～ ＼
｜ ｱﾋｬ温泉
─────────
／ ──/＼＿/＼────ｱﾋｬﾋｬ、
／ ／| / 。 。ヽ .∧∧ 脳内ﾘｿﾞｰﾄの
／ ／ .|__*＿∀_＿| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ 脳内温泉じゃ。
／ ／ .ﾉ/|；= ﾘ = ﾚヾ（ (( ー----‐ )) ）
／ ／ ヽゝ"ﾜ"ノ このあと、脳内料理食べて
（ (( ー----‐ )) ） 脳内卓球に脳内ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰやって
脳内布団に入って、脳内睡眠をするんだよね。
891:本当にあった怖い名無し
05/09/23 01:03:01 suRcMhvL0
気になるならヤメとけよ。
892:本当にあった怖い名無し
05/09/23 12:32:57 B4125nFOO
物販が小売相場の７倍なのも気になる。
私は気が付いてるけど、セミナーで上京してる方が迷わず買ってく。お土産ってそんなもんか。
893:本当にあった怖い名無し
05/09/23 20:30:57 kM82uhI90
秋春分点ての儀式ってどんな意味があるんですか？毎年やることで魔術師にどんな成長をもたらすんでしょうか。
春分点は1から12までのサインが終了したことで外宇宙的な力が侵入する時点とかって聞きましたが
894:本当にあった怖い名無し
05/09/23 20:38:09 dEqcGb1S0
毎年やって地球のリズムを体で感じる、覚える。
それ以上でも以下でもないというのがおれの理解。
895:本当にあった怖い名無し
05/09/24 21:34:07 i5BaM2ai0
東洋では八方位区分がありますが、魔術やカバラで八方位区分ってみないんですが、
あるんでしょうか。
昔アトドフリースのイメージシンボル事典でカバラでの八方位や惑星対応読んだ覚えがあるんですが
忘れてしまいました
896:本当にあった怖い名無し
05/09/24 21:37:02 i5BaM2ai0
>>894
何十年もかけてリズムに同化してゆく、とかそういう修行なんでしょうか。
春秋分点での儀式を何度も行うことで聖守護天使とか神性とかを目覚めさせてゆく、
とかそういう効能はないんですか？
897:本当にあった怖い名無し
05/09/24 22:14:50 i5BaM2ai0
検索してみたんですが、イギリスのカバラセンターとかカバラがブーム、みたいな
サイトがいっぱいあって驚いた。マドンナがカバラ紐を～てのは知ってたけどほんとにブームにされてるんですね
数年前は数秘術のほかは魔術・学術系とｴｳﾞｧｹﾞﾘｵﾝしかなかった気がするのに・・・
898:本当にあった怖い名無し
05/09/25 01:40:47 bi89zj5Z0
>>896
894です。逆説的な表現で申し訳ないですが、
太陽系と地球の、ごくあたりまえのリズムに対する感性の疎い人が聖守護天使や神聖などを語っても説得力がないでしょう。
何十年もかけて地球、宇宙のリズムに同化してゆくのを修行、苦行と感じるか、理にかなった健康志向と感じるかは人それぞれだと思いますが
魔術、神秘行の行のほとんどは理にかなった健康志向の表現、手法であり、神秘的体験や意識の拡大はその真摯な積み上げの結果に、あればあったで悪くはないもの、
程度に自分は考えています。
899:本当にあった怖い名無し
05/09/25 18:00:32 QhS3TrX00
宇宙のゴミ以下の存在でしかないクソ人類が
「修行」をした所で神を理解する事は不可能。
そんな暇があったら
人類のためになる活動を全力でやった方が、
より高いレベルに到達できる。
900:本当にあった怖い名無し
05/09/25 23:15:36 XfPTdOFx0
>>898
どうも。
それにしても西洋やカバラでの八方位区分が分からない・・・ユダヤ教やエジプト魔術みたいなのまでちゃんと
調べればあるんだろうけど、田舎なもんで図書館や本屋もたいして・・・
901:休憩コーナー
05/09/26 22:11:23 Bw+xi4fY0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 春秋分点って、
|__*＿∀_＿| /ヽ | 北海道のｷﾀｷﾂﾈから
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | 感染する寄生虫？
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
⊂￣￣￣￣~⊃
／ ＼ ｱﾋｬﾋｬ、それは
|～～～～～～| ｴｷﾉｺｯｸｽじゃ。
|～～～～～～|.. ∧∧
＼ ／ ﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾍ)))))))))))))))))))))))))～
￣￣￣￣~
902:本当にあった怖い名無し
05/09/29 23:54:48 gFglukNk0
おまいら、さおだけ屋がつぶれない理由を魔術的に説明できますか。
903:本当にあった怖い名無し
05/09/30 00:52:31 fw5BImaW0
>>902
数打ちゃ当たる。
魔術も同じ。
904:本当にあった怖い名無
05/09/30 05:10:59 pvbTpX6f0
>>902
営業努力
905:休憩コーナー
05/10/01 00:07:56 U6H3LbMJ0
,-‐‐‐-、
/ | }十{＼
|＿|＿|＿|_||__
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＜ 阪神優勝おめでとう！！！
/ ＼ﾉ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ / | | ＼
(__/|_＿∂」ヽζ) ｱﾋｬﾋｬ、秋じゃのお。
ﾞ-"/i＿_､,__! . . ,--、
i'`i___//.l l ! . |__Ｇ_ヽ_
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）～
〈` ‐"ヽ U U
906:本当にあった怖い名無し
05/10/02 01:41:14 vdU5eRL+0
東洋魔術は？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
東洋のほうが西洋より魔術的には先進国とききますた。
中央の柱は小周天のぱくりで、タットワはヨーガのパクリとききますた。
907:本当にあった怖い名無し
05/10/02 02:09:35 uniq/vxs0
東洋魔術は恨みの概念から発生してる。
西洋の魔術は悪魔から来てる。
東洋は個人の内面の放出エネルギーと霊との合体を目指す物だから、
より強いっていう意味で進んでると言えるのかなぁ？
そんなもんの先進国になんて認定されたくないけどね。
908:本当にあった怖い名無し
05/10/02 12:27:38 P6MnV1Z9o
>>906
自己申告を鵜呑みにする人は、魔術に向いてないと思います。
909:本当にあった怖い名無し
05/10/02 13:19:18 KsWdUSz+0
東洋魔術は恨みの魔術から放出してる。
西洋のは個人から来てると言えるのかなぁ？
発生は東洋の概念放出エネルギーと悪魔の合体を目指す意味だから、
より強いっていう意味で進んでる内面かなあ？
910:本当にあった怖い名無し
05/10/03 00:58:03 iMPNYgDw0
なにやら魔術を「意識変容の技術」と定義して、ユングなどを提示しつつ今日における意義をそれらしく説明している人がいますが、眉唾物です。ユング自体が時代遅れというか非科学的です。
西洋も東洋も魔術は呪術信仰が現代に生き残ってるものであり、素直にそう主張したほうが好感もてます。
心理学だのを持ち出しても心霊信者といっしょでトンデモになるだけです。
911:本当にあった怖い名無し
05/10/03 02:10:11 3HtWVlur0
一理あるが、魔術自体が心理学や物理学、哲学の前線と共振して変化し続けているという面もある（特に西洋では）
912:本当にあった怖い名無し
05/10/03 13:38:09 4YvQqK3G0
魔術のほーだと能動的想像や明晰夢にも重なるけど、「夢（アストラル、想像）」の世界でいろんな体験をしていく
って考えで、各種技術が揃ってる、って感じだけど、
東洋系だと、（良く知らないけど）伝統的な儀式的なやつだとそういう考えがない印象。
パスワーキングや体外離脱は単体で無味無臭な技法として使えるはずだけど、
前に聞きましたが、易でパスワーキングする話はありますが、他に例えば、
体外離脱して神棚、ほこら、東洋系のシンボルを「扉をくぐる」ような形で利用してそこの存在と接触するのは有りでしょうか。
913:本当にあった怖い名無し
05/10/04 02:18:10 VvJbeta30
中国だと，スクライングに似たものとして円光術，
パスワーキングに似たものとして陰間旅行があるね．
914:本当にあった怖い名無し
05/10/04 23:20:22 kTR5mw/j0
西洋魔術にあるものは、たいてい東洋魔術にもある。
しかし、東洋魔術にあるが、西洋魔術にはないものはいくらでもある。
西洋魔術が東洋からパクったって話しはよく聞くが、逆は聞いたことない。
915:本当にあった怖い名無し
05/10/04 23:28:32 4SWhRklY0
使えればいいんだよ なんだって
916:本当にあった怖い名無し
05/10/05 01:11:06 SZHAoLE/0
この場合の東洋魔術って密教、仙道（気功）、符呪、ヨーガ、古神道
あたりのことでいいのか？
917:本当にあった怖い名無し
05/10/05 16:33:17 YDDHyHAR0
過疎ってるところに、テレマイトの漏れがやってきますたよ。
918:本当にあった怖い名無し
05/10/05 16:42:58 qMgk4TLZ0
おれも自称セレマイトだけど、エイワスはぶっちゃけ狐か狸の類いと思ってる。
919:本当にあった怖い名無し
05/10/05 20:35:55 8gWmhR8k0
少なくとも、高次の存在ではないよな。
920:休憩コーナー
05/10/05 21:15:12 fBJUGn3J0
＿_
＿|＿|_/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣。 。ヽ ＜ 魔術師はつらいよ。
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
／ / ｀||´ |
〔ｧ_》／||||||||||」 ｱﾋｬﾋｬ、ﾏﾄﾞﾝﾅも緋色の女も
┏┓/i＿_､,__! 捨てられるのか捨てるのか
┌─┌─┐l ∧∧
│ │ .│i . ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
│ │ .│| （ . O ）～
└─└─┘"ヽ ∪
921:本当にあった怖い名無し
05/10/05 23:26:23 3AwbWMBQ0
おいコージ！
922:912
05/10/06 11:48:49 TD659BLJ0
>>913
例えばちょっと前の高藤とか、一部を除いて、他の技法や心理学的テクニックみたいなとこと比較もなんもなく、
自分の体系の技法だけで簡潔してるようなイメージがあったり・・・
で、みなさん質問はスルーですか。魔術系で使われるﾊﾟｽﾜｰｷﾝｸﾞや瞑想法の応用はどこまで可能でしょうか。
魔術系で研究され、瞑想されてきた易が上限ですか？
923:本当にあった怖い名無し
05/10/06 12:56:42 TRdfQd9t0
>>922
あんたがどちら側の人間で、
どちらに対して質問しているのか
よくわからんからスルーされてんじゃないのか？
924:本当にあった怖い名無し
05/10/06 14:17:48 TD659BLJ0
どちら側っていわれても東洋系にも興味のある初心者としか言いようが。
前にどっちかをマスターしたほうがいい、とアドバイスもらったのですが、
一度足突っ込んだら抜けられないってことでなかなかふんぎりがつかないっす
925:本当にあった怖い名無し
05/10/06 14:29:56 M88xItnm0
>>924
なら自分で、東洋でも西洋でもないグローバル魔術を創設すりゃあいいじゃん
ていうか自分で何も決められない意志のない香具師に魔術は無理だろw
ここでスルーされてんのは
そういうのに関わるだけ時間の無駄と判断されてると思って間違いないよ
926:913
05/10/06 15:03:59 35dr23F20
>>922
技法自体は特定のシンボリズムに縛られないものだと分かってるなら、
どうして応用に限界があると思うんだろ？
東洋系のシンボリズムとつなぎ合わせるのは「西洋魔術」っていう枠からの逸脱？
そんな枠がもしあるとしても、それは出入り自由な細胞膜みたいなもの。
異物を取り込んだら、消化して細胞の一部にすればいい。
タットワもそうやって取り込まれたものだし。
927:本当にあった怖い名無し
05/10/06 19:00:28 TD659BLJ0
とりあえず西洋から習得するとして：
１、どこまでマスターすればやっていいのか
２、日本や東洋の神々や霊的存在みたいなものと接触したり、ってのは魔術師の人はやってるものなのか
ってのが気になる。
ふつうに仏壇や神社仏閣があるのに、一生無視するのもつまらないし、魔術系のいろんな術や能力を身につけた人は
どうしてるのかなぁと。異なる体系として取り合わないんですか？
>>926
タットワと易くらいなのかなぁ。日本の魔術師はなんかやってたりしないんでしょうか。
>>925
いざ決めるとなるとこれがけっこう情報少ないのに気付いていろいろ聞いて回ったり
928:本当にあった怖い名無し
05/10/06 22:22:24 lb9UtNzT0
>>927
西洋魔術をやる場合は、象徴体系の異なるものには近づかないってのが基本。
オレの場合、神社・仏閣etcは、なるべく避けてるし、西洋魔術をやるように
なってからは、墓参りも行ってないがな。。。
っていうか、なぜ異なる象徴体系をさせる必要があるか？っていうことぐらいは
自分で調べるべきだと思う。とりあえず、本気でやる気があるなら、
まず基本的な魔術書を数冊読んでみるといいよ。
ある程度、知識がつけば全体像が見えてくるから、いま持ってる疑問も
大抵解決してると思うよ。
929:本当にあった怖い名無し
05/10/06 23:06:30 TD659BLJ0
>>928
徹底する人は徹底するんだなぁ。凄ｽ。
そこまでやらなきゃならんのか・・・でも普段使う日本語や漢字、日常のなかにも色んな哲学や象徴があると思うし、
面白いし、意識しないようにするのも勿体無いような
いろいろ本は読みましたがいろいろ分からない・・・
あと、前に元型イメージが混乱して翻弄されてしまう、とはここで聞きましたが・・・
930:本当にあった怖い名無し
05/10/06 23:07:49 TD659BLJ0
後、魔術用の人格で魔術系をあつかう、東洋系には東洋系の人格で扱うようにする、というのも教えてもらいましたが
まだ実践するにはいたってないです
931:本当にあった怖い名無し
05/10/07 00:52:46 Anir3/M/0
／＼
／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
＿＿＿ ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
//o oi＿| ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
/人 ∀*/,,＿|. :: :; ＜ ｱﾋｬﾋｬ、魔術はやはり
て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| ｴｼﾞﾌﾟﾄからじゃ。
:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿
932:本当にあった怖い名無し
05/10/07 02:11:13 9DzfZNjt0
おれは体系の違いとか一切関係なく、クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベースに象徴、神格を扱ってるよ。
お伊勢参りするときも西洋のカレントに加わった一魔術師として、誇りを持って無礼ないきようご挨拶するし、
召喚や祈念も紀記神話の神々だろうが柳田国男的妖怪変化だろうがかまわずコミュニケーションをとる。
心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし、そういった存在たちと向かい合うときは要は「己」として胸を張って渡り合うことが一番重要で、それ
以外は瑣末なことだと考えている。
異なる象徴体系の神格をカバラにあてはめる、ていう微妙に失礼な翻訳もほとんどしない。
西洋魔術のいいところは、己と神々、世界との対峙を許容する、むしろ求めることと、そのための理神論的基盤が確立されていることだと思う。
ケイオスのアイデア以降、その感はますます強く感じるようになった。
933:本当にあった怖い名無し
05/10/07 02:58:28 DfSzQPAX0
>>932
ピート・キャロルやフラターU.D.は、おまい的には、どうよ？
934:本当にあった怖い名無し
05/10/07 03:27:12 9DzfZNjt0
UD最高。
キャロルは、まーバロウズと同じ扱いでリスペクト。
935:本当にあった怖い名無し
05/10/07 12:38:19 BBJNh9CH0
>>932
こういう人に弟子入りしたらいいのかな
936:本当にあった怖い名無し
05/10/07 20:28:38 zy5MivWl0
こういうスタンスなら基本師匠はいらんでしょう
ENJOY
937:本当にあった怖い名無し
05/10/07 20:49:01 XFc7CczE0
クリフォト（ケリッポト）についてよく知ってる人っている？
938:本当にあった怖い名無し
05/10/07 21:58:00 dklvthbT0
どういう意味で？
正統魔術 or 左道魔術どっち？
左道の技法だと、クリフォト喚起とかあるけど？
939:本当にあった怖い名無し
05/10/07 22:28:08 T0lJ/UYj0
937じゃないけど、どういうことをやるんだ？いわゆる悪魔喚起とか、
シャドウタロットみたいなの？
あと、そっち系の実践についての本ってあるの？
940:本当にあった怖い名無し
05/10/08 09:11:01 t/WrQ46k0
やらないから詳しくないけど混沌魔術（クリフォトの道を歩む魔術）なら普通、無の書じゃない？
941:本当にあった怖い名無し
05/10/08 18:02:20 hnpniBXY0
>>940
クリフォトの道はまた違うよ。
942:TD659BLJ0、935
05/10/08 20:04:03 4WxKzThn0
>>936
いや、やりかたよく分からないし・・・
>クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベース
にってどんななんですか？
>心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし
うらやましいです。どんな本読んだりどんな修行してそうできたのかお教えください
943:休憩ｺｰﾅｰ
05/10/09 02:23:17 P7PknExF0
. /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | つまりさ、
__ . |__*＿∀_＿| | 殻の種子をまいて、
i＜´ }＼ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ ﾃﾞｽﾃｨﾆｰするって
ヽ.._＼./ ﾝヽゝ"ﾜ"ノ＿_ | ことだよね、姉様。
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ｱﾋｬﾋｬ、邪悪の樹も
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| ｺﾛﾆｰ落としも
/ .｣ i /./7r‐く lー! 視点を変えれば、じゃ。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ 〃⌒`⌒ヽ
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__| i (（`'）从ﾉ
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ i,,ゝ *ﾟ∀ﾟ）/
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃 ～ （ ）
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| U U
944:本当にあった怖い名無し
05/10/09 08:56:56 xjNMmrVz0
>>943
邪悪の樹(倒立する樹)の概念を知ってることは、
おまい、一応それなりの知識は持ってまつね。
まぁ、ある程度の研究＆実践をした者なら
別に他人の著作に頼らんでも左道の技法くらい
導きだせるよな。
945:本当にあった怖い名無し
05/10/09 09:50:59 cUxMOz4/0
だってｱﾋｬは
946:本当にあった怖い名無し
05/10/09 20:01:14 4irn3no70
ケリッポトって、あすかカバラ思い出す。
あすかカバラでは魔術は否定されるんじゃないの？
947:本当にあった怖い名無し
05/10/09 22:52:56 JtmOKUHP0
最近発売された近代魔術をざっと紹介した参考書みたいなの買った。
系譜でナチが入ってるのはなるほどと思ったけど、サイエントロジーが入ってて
ワロタ。
魔術の系譜で重要なんですか？
948:本当にあった怖い名無し
05/10/10 11:21:06 ZO/JHYya0
サイエントロジーのロン・ハバートって、昔ＯＴＯに居たんだっけ？
949:本当にあった怖い名無し
05/10/10 13:05:35 C2GXdbUx0
>>947
なんて本ですか？
あと、和書、訳書でなんかいいのでてません？
洋書や海外の研究はここ10年くらいでどんなのがでたんです？
洋書の知識なんか「英語の家庭教師」レベルくらいしかないもんで・・・
950:947
05/10/10 16:34:39 nL49aZzN0
>>949
参考書って印象の本。入門間もない人が系譜や体系をざっと知るには良いと思う。
「図解 近代魔術」新紀元社/1300円
951:本当にあった怖い名無し
05/10/10 18:39:54 ZMuuZ2bw0
>>950
新紀元社ってTRPGの解説書の延長で、よくその類の本を出しているよね。
昔は良く買っていたけど、巻末の参考文献リストしか役に立たなかったな。結果論としては。
952:本当にあった怖い名無し
05/10/10 21:44:39 C2GXdbUx0
>>950
どうも。新紀元社の魔法事典ってよんだっけなぁ。今度のは近代中心なのか
953:本当にあった怖い名無し
05/10/10 21:46:23 iVX+T1IR0
魔術・魔法関係はどうもいまいちだ。＞新紀元社のやつ
俺が好きなのは『女神』、『剣の乙女』と最近出た『プリンセス』だな。
『剣豪』とか『密教の神々』、『天使』『堕天使』も悪くない。まあ、いずれも
読み物としては、だけど。
954:本当にあった怖い名無し
05/10/10 22:03:45 aIqNXk/h0
dwango CM
URLﾘﾝｸ(torikoinfo.orz.hm)
955:本当にあった怖い名無し
05/10/11 18:31:15 fowuICU6O
ざっと一覧なら混沌系も網羅して欲しかった。
956:本当にあった怖い名無し
05/10/11 22:18:42 K+HyQ2YE0
渾沌は近代じゃなく現代魔術の範疇なんだろう
957:本当にあった怖い名無し
05/10/12 17:42:40 DSfuJb0yO
次回は現代魔術が出るか！
サブカル扱いでなく哲学してほしい。
958:本当にあった怖い名無し
05/10/13 22:47:54 N82owhpZ0
「図解 近代魔術」の続刊は、以下のとおり。
図解 クトゥルフ神話
図解 ハンドウエポン
図解 錬金術
図解 メイド
図解 吸血鬼
……図解メイドって何？
959:本当にあった怖い名無し
05/10/13 23:11:53 L66n6q1k0
あ、メイド買う。
ってもーｗｗｗヤダなぁ～ｗ
違いますよ違いますよ～。
「メイド買う」なんてメイドさんを買うみたいじゃないですかーｗ
メイドの図解を買うっていう、そういう・・あーｗもー。
それでもまだ変な意味みたいじゃないですかーｗｗｗｗｗ
だからー図解 メイドっていう本を。そう本をね？買おうと思うんだよ。
あ、もー、そうじゃなくてぇ～
960:本当にあった怖い名無し
05/10/13 23:48:24 pVuYJiUX0
.λ
丿.| δ
/ .从
/ .ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（* ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬいらっしゃい～
＼＿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
δ 期待してたのと
⊂⊃. . ∧ ∧ ちょっと違うね。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ .∧ ∧ （* ﾟ∀ﾟ） /＼＿/＼
冥土カフェ～～ ＞ （* ﾟ∀ﾟ ） ﾉ ￣）￣） / 。 。 ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ∪∪.ﾉ （ )ノ~)ノ |_＿∀_*＿_|
Ｖ . ） ノ δ ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ
. V｀ ヽヽ"～"く／
961:本当にあった怖い名無し
05/10/14 09:05:25 rFo23ly+0
次スレもあるの？
962:本当にあった怖い名無し
05/10/14 09:07:43 rFo23ly+0
このスレ、２年半もよく続いたよなあｗ
963:本当にあった怖い名無し
05/10/14 19:01:05 NnXvknZS0
>>958
どれも、魔術のカテゴリーに入れるには、微妙だと思うがな。
錬金術は、まぁいいとして、クトゥルフ神話はただの小説だし、
それ以外も魔術とどう関係あるのか。。。
964:本当にあった怖い名無し
05/10/14 19:40:24 CW+aRwms0
>>963
いや、だから、
958は『近代魔術』の内容じゃなくて、
同シリーズの続刊予定だってｗ。
965:本当にあった怖い名無し
05/10/14 20:39:50 Z1Ge26InO
ぢゃあ、私は近代魔術と錬金術を買う！
966:本当にあった怖い名無し
05/10/14 22:06:07 cshGKGVW0
新紀元社の本は、あくまでも「読み物」として考えておいたほうが良いですよ。
967:本当にあった怖い名無し
05/10/16 00:54:40 Sx81eJ/a0
ＴＲＰＧって、そんなにネタに正確さを要求するんだろうか。
小説なみだな。
968:本当にあった怖い名無し
05/10/16 12:16:20 8Tt9rtjc0
ＴＲＰＧとマジック....ドロレスの好きな話題だな
969:本当にあった怖い名無し
05/10/16 18:29:31 Sx81eJ/a0
にしてもＧＤや黒瓜やＯＴＯはともかく、
ロン・ハバートやサイエントロジーの出てくるＴＲＰＧってどういうゲームよｗ
もし現代魔術をネタにしたＴＲＰＧあるのなら、やってみたい。
ボード上には生命の樹があって、
位階上がって、最後はボーンレスリチュアルか？
970:本当にあった怖い名無し
05/10/16 18:30:43 Sx81eJ/a0
あと、そろそろ三代目アヒャ様の予感。
971:ＫＡＧＥＫＩＹＯ
05/10/16 18:32:19 iGGBnM2V0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「＾－＾」
972:本当にあった怖い名無し
05/10/16 20:40:38 8Tt9rtjc0
>>969
そういえば、生命の木のゲームは昔うじゅぱ老師がエルフィンダーツとかの名前で配布していなかったか？
あれはどうなったのかね？
973:本当にあった怖い名無し
05/10/16 20:56:42 Sx81eJ/a0
>>972
そういや、あったな。
あと魔術は英語の家庭教師にあったプログラムもゲームかな？
974:Mercury ◆YXXD24Gj2U
05/10/16 20:58:14 o0ZywQd+0
生命の樹描きました。とある方から解説も書くことを勧められているけど、いまいち書いてないです。
スイマセン。まあ、がんばって解説書きますので見てください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
975:身代わり人形ｺｰﾅｰ
05/10/16 22:36:47 913zZooP0
| | /＼＿/＼
| | ｱﾋｬﾋｬ / 。 。ヽ 姉様、
| |これが呪い |__*＿∀__＿| /ヽ なんで
|.の効果じゃ .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ぼくが身代わりに。
| |∧∧ ｀ヽゝ"～"ノ／´ﾌ
| | ﾟ∀ﾟ) 〈/ ヽ＼ﾉ/ _/. .' ， ．.
| | 丿つ= ／ / ｀||/二二フ .∴ '
| | ｕ 〔ｧ_》／|._＿＿」 ・,‘
| | /i＿_､,__! ’
| | i'`i___//.l l ! ま、ぼくは刺されたくらいじゃ
| | ` - -'／ ／／ 氏なないけど。
| | 〈`"l`"l
| | .l_/.l_/
976:本当にあった怖い名無し
05/10/16 22:39:14 Sx81eJ/a0
こ、これが呪いの効果か・・・
977:本当にあった怖い名無し
05/10/16 22:51:40 VQOD1oq00
>>975-976
ワラタ。
978:本当にあった怖い名無し
05/10/16 22:55:52 +1VK+Kx20
アヒャ様が見事な笑い飛ばしでまとめてくれたが。
馬鹿にするつもりは全然なく、あくまでカルチャーショックの感想だが。
混沌の人達って、本当に俺たちと価値観違うんだなあ。
些細な掲示板の喧嘩で、本当に呪いをかえるとは・・・まじ、驚いた。
そして、彼等の価値観、哲学に興味でた。
真面目に彼等の本を読んでみようかな。
979:本当にあった怖い名無し
05/10/16 22:58:39 Sx81eJ/a0
>>978
挑発と受け取られかねない発言はよそうぜ。
もう済んだことだし。
980:本当にあった怖い名無し
05/10/17 00:21:24 D10B7yiB0
まーあらゆる倫理的な縛りや世界観をいちどゼロフォーマットするノリがあるからねー
その上で面白いとおもうならなんでもやってみろ、てことで、悪性やエゴイズムを推奨してるわけではないよ。
深く追求してて魅力的な実践者と出会って話すのが一番。
981:本当にあった怖い名無し
05/10/17 00:48:01 ELx5uKD00
呪いについては、これが平均的で無難で平凡な意見と思われ。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
982:本当にあった怖い名無し
05/10/17 00:51:48 ELx5uKD00
次スレを立てておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
983:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:00:21 ELx5uKD00
しかし、２年半もよく続いてるよな、このスレ。
984:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:18:41 ELx5uKD00
例の喧嘩みて思ったが、
混沌の人たちって結構排他的だな。
これも本当に意外。
985:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:21:50 ELx5uKD00
あ、もちろん挑発するつもりは無い。
ただ、ジョークのＡＡにあんなに怒ったり、ヲタを毛嫌いしたり。
ＧＤ系に比べると、束縛が少なく寛容だと思ってたんだが。
けっこう排他的なんで、正直驚いている。
986:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:34:35 D10B7yiB0
いや、一応擁護してみると、TPOわきまえろってことだろ。
おれもあのコピペは挑発だと思った。イラつく気持ちはわかる。
みんながアヒャ「様」を楽しんでるわけではないのだから、せめて別スレではわきまえろ、とおれも思たよ。
987:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:39:03 twdpEa2N0
>>985
まあ、混沌の人達が、自由や束縛をどう考えてるかはしらないので、うかつなことはいいたくないが。
あの騒ぎでケイオスに幻滅感じた一人ではある。
たしかに二回目以降のアヒャ様は挑発的ではあったが、１回目はそんなに悪意はなかったろう。
それを叩かれ、売り言葉に買い言葉になったってとこ。
アニヲタへの憎悪は、すげえ不寛容、排他主義と正直思った。
988:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:43:39 twdpEa2N0
ＴＰＯと言いたいのはわかるが、あの程度で呪いかけるのもなあ。
これも、排外的なとこから来てるわけだし。
ＳＰＷの連中の方が、まだ大人だぞ。
989:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:48:41 eX2LM1sX0
>>987
まあ、確固たる信念を持てば大なり小なり、排外的になるもんだよ。
漏れの場合は、うじゃぱ老師の軽いノリになれてるから、ｱﾋｬﾀﾏにも別に抵抗感じないが。
さもなければ、ＧＤ系はオルタナ以上に排外主義になってたかもしれないよ。
３代目アヒャ様には乙と言いたいｗ
990:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:50:33 eX2LM1sX0
とにかく自己矛盾に陥ってないか、お互い頭を冷やすべきだろう。
991:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:53:12 D10B7yiB0
>>987
まーそれは仕方ない面もある。
アニオタ、オタ臭に対するアレルギーってのはあるし、アレルギー持ちに許容しろというのもこれまた筋違い。
そもそもそこで喧々囂々やらかしたあげく出来た別スレなんだし、これは挑発されてると、おれはそう思った。
嫌いなもんは嫌いなんだ。差別とか不寛容とはちと違う話だと思うよ。
まーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
くすぶり続けるオタ紛争とケイオスだのGDだのを結びつけても得るものはなく失うもののほうが大きい。
992:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:55:33 ELx5uKD00
>嫌いなもんは嫌いなんだ。
差別や不寛容というのが、そういう考えから生じると思うんだが。
993:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:57:56 ELx5uKD00
まあ、確かに済んだことだから、もうよしましょうや。
＞ーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
これはその通りだと思う。
ただ、自由度が向こうは低く、ローカルルールも厳しいことはわかった。
これに失望したのは正直な感想だ。
勝手に期待した俺が悪いのかもしれんがね。
994:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:58:02 b57HT2+w0
しかしキリスト教は排他的だしその影響下で成立した西洋魔術が排他的でもなぁ･･･
995:本当にあった怖い名無し
05/10/17 01:58:09 D10B7yiB0
>>992
あっちでやったほうがいいんじゃない？
996:本当にあった怖い名無し
05/10/17 02:05:23 tISoCWBv0
>>992
ここのオタクやAAへの寛容さが嫌になって独立したのがオルタナでしょ。
そりゃ、不寛容・排他的になるよ。
そのことは別に悪いことじゃない。
でも、呪いには呆れたと言うか笑った。
それに比べると、本当にSPWの若者達が大人に見える。
こういうと、社会常識論の蒸し返しになりそうなので、やめるけど。
997:本当にあった怖い名無し
05/10/17 02:08:37 D10B7yiB0
>>993
スレ消費申し訳ないが、ローカルルールの厳しさは不毛なオタ紛争を抑えつけるためのものだ。
スレ主としてはこのトーン＆マナーはお互いにとりあえずプラスに働くと思うよ。
どうせ書き込む奴は重複してるんだ。場に応じたペルソナでマターリ楽しもうぜ。
次スレ乙。
998:喧嘩はよせ腹が減るぞえ
05/10/17 02:13:06 WeCnCqyA0
＿＿
- - = = ≡≡≡.＼ ＼
- = = ≡≡.＼次＼
- = ≡≡＼ス＼
- = ≡＼レ＼
.- =＼へ＼ キコキコ・・・・・・
.-＼Ｇ.＼ .. /＼＿/＼
.＼Ｏ＼ / 。 。ヽ
ﾔﾍﾞｰﾖ ｺﾞﾙｧ!! .＼!！＼ ｱﾋｬﾋｬ |__*＿∀_＿|
ﾀｲﾔﾄﾚﾀﾖ . ∬∬ ∧∧＼ ..ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ
- =ヽ （♯`Д）ﾉ - =(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ - - = ≡ソヽゝ"ﾜ"ノ
- = = ≡≡ ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ ／|￣￣￣|─|￣￣￣|──□（ ヽ┐U
◎ミ - - = (（(（;";": ; |￣￣￣|／- =￣◎￣ - = ￣◎￣ - = ≡◎－彡┘◎
(（(（"ｽﾞｻﾞｻﾞ;""￣￣￣
999:本当にあった怖い名無し
05/10/17 02:16:22 j1icC5Qx0
>>997
だったら、AA禁止とその旨書いておくんだな。
悪意のないジョークのつもりでバアルをコピペした奴が、噛みつかれてやりかえしたくなるのは自然だと思う。
あと、呪いはOKなのか？ これはマナー的にどうよ？
1000:本当にあった怖い名無し
05/10/17 02:17:39 D10B7yiB0
>>999
知るかヴォケ
1001:１００１
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・