05/05/19 17:38:45 R2L3RvEE0
>>612
だから他愛のないおまじないでも
ものすごく念を込めて気合い入れて真剣にやればそれなりに効果が望めるだろ
おまじないにう～んと複雑な手順加えて、
象徴大系を組み込んで意識全開で強い意志のもとに集団でやるのが儀式魔術だと思っときゃいいよ
君の場合、要は願いが叶えばそれでよしなんだろう？違うのか？
おまじないも、生活に区切りを付け、意識を切り替える契機にするには良い方法だと思うよ
621:本当似合った怖い名無し
05/05/19 20:50:35 yZEHylhQ0
>>606
レスサンクス。
私の質問が特殊なのには理屈がありまして、
昔アラビアの薬草にはまってた時期、無意識に陶酔を求めてモダンダンスじみた
弛緩と緊張を繰り返す不思議な踊りを踊る癖があったんですよ。
で、その最中に何度か辺りがみしみしいい始めてプラズマ発光が起こる
体験を何度かしたんです。
モダンダンサーたちも人によって霊的な出来事を起こすと聞いたことがあり、
マジックの人たちも共通したなにかが在りはしないかと。
本当のところ一番興味があるのは普遍なる人間像、
「アダムカドモン」の全容を理解する辺りなんですが。
622:休憩コーナー
05/05/19 21:24:31 eHPe3+JM0
_,,..i'"':, ∧∧ ｱﾋｬﾋｬ、
|＼`､: i'､ ヽ(ﾟ∀ﾟ*) 差し入れのﾃｨｯｼｭじゃ。
.＼＼`_',..-i （ ） 萌えた後は、
.＼|_,..-┘ . U U 香炉にくべるべし。
623:本当にあった怖い名無し
05/05/19 23:47:48 x3sTgvyw0
ハイパーフラット（笑）！ 何げに犬種の名前だってとこが洒落ている。
マジで「スーパーフラット」や「萌え」の先にTranscendenceを見るて方向は、
これしかないでしょぐらい俺もリアルに面白いと思う。
縄文から続く（んだかどうだか本当はよくわからないけど）日本的霊性の水脈を
探り当てたような気になれるとこもイイ。
ちなみに、萌えカルが好きか嫌いかなんて話は、
実際のところキャリア系ファッションとゴスロリ系とどっちが好きか
程度の違いしかないのでどうでもよろしい。
俺的には冥土カフェなんざ地獄以外の何者でもないけどナ。
624:本当にあった怖い名無し
05/05/20 00:47:08 KNUVQ3oQ0
>>623
冥土カフェ・・・従業員は皆白装束に三角頭巾、
読経の音と線香の香りが漂うお店でつか？
625:本当にあった怖い名無し
05/05/20 06:55:45 0Lm1hc7q0
しょして ヨークけんげえてみれば
萌えマズツはすでに黒瓜が「えなじゃいずど・えんすーじゃずむ」で
唱えてたりするわけで。あたらひいものってなかなかないのねえ。
626:休憩コーナー
05/05/20 07:59:49 OqpQ4Vaj0
.λ
丿.| δ
/ .从
/ .ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（* ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬいらっしゃい～
＼＿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
δ 期待してたのと
⊂⊃. . ∧ ∧ ちょっと違うね。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ .∧ ∧ （* ﾟ∀ﾟ） /＼＿/＼
冥土カフェ～～ ＞ （* ﾟ∀ﾟ ） ﾉ ￣）￣） / 。 。 ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ∪∪.ﾉ （ )ノ~)ノ |_＿∀_*＿_|
Ｖ . ） ノ δ ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ
. V｀ ヽヽ"～"く／
627:本当似合った怖い名無し
05/05/20 09:01:58 tiFJxgEY0
冥土カフェ‥でろでろですな。
まあそもそもアニミズムって言うのもアニメージュで
ナウシカがオウムの殻の割れ方で吉兆を占ったエピソードを
起源としているのが定説ですからね。
628:本当にあった怖い名無し
05/05/20 12:08:33 R3Bv8jSv0
>>627
ホントかよ？ 漏れはいままで手塚の『火の鳥 黎明編』で
卑弥呼が骨焼いて吉凶を占ったエピソードが
起源かと思っていたよw
知人に聞きましたが（友人ではない）
一般に、メイド喫茶の方は、
ソロでやってくる黒萌術師予備軍のキモオタばかりが目立ち
店内は不気味な沈黙に静まり返っているそうです
たまに空気の読めない萌術師がメイドたちに大声で論争を仕掛けますが
その内容がまた超マニアックなアニメの話でイタいこと、イタいこと……
側で聞いてると死にたくなるほど鬱になるそうです
この話を聞いて、ああ漏れは冥土喫茶の方でいいやと思いますた
629:本当にあった怖い名無し
05/05/20 20:24:22 4BBp+hca0
水木しげる先生監修でぜひやってほしい
630:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:09:08 zS7sA2pa0
>>628
アニヲタに何かうらみでも？
そこまでいわんでも。
漏れの経験からいうと、オタクじゃないやつはオタクのことなんかどうでもいいと思ってる。
やたら、オタクを嫌悪するやつは、大抵そいつ自身もオタクだったりする。
631:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:17:40 tJ/UHzKD0
魔術やってる奴にもアニメ、ゲーム、マンガ好きの奴はおおいよ。
おれもその一人。
視覚化にアニメの影響があるのが俺だけじゃないことをしったときは不思議と嬉しかったな。
>>630
オタクへの偏見は今に始まったことではないしこれからもしばらくは続くだろう。
アメリカでもＳＦの大人のファンが馬鹿にされなくなるまで、それなりに時間がかかった。
いずれ日本でもそうなる（と思う）。
むしろ>>628みたいなカキコをブラックなジョークと受け止めて笑ってゆるしてやるくらいになったほういいぞ。
632:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:21:56 tJ/UHzKD0
まあ、不毛なオタク論争を蒸し返したいなら、止めだてはしないが（苦藁）
633:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:43:38 Ijsfj9go0
オタに同族認定されちゃった>>628哀れｗ
634:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:46:20 XDT1v8e50
魔術狂いがアニメ狂いをバカにしたところで、第三者的には目くそ鼻くそでしょうな。
と魔術狂いで萌術師の自分は思いますな。
つーか世間一般的には得体が知れてるぶんアニメ狂いのほうがまだ健全に見えるかも。
635:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:52:57 tJ/UHzKD0
>>634
俺も二重苦だ（藁
まあ、魔術は実践してナンボの世界だ。ついでに知識もあってナンボ。
俺は役にたつなら萌えでも萎えでも、何でも利用するな。
636:本当にあった怖い名無し
05/05/20 22:58:52 tJ/UHzKD0
これ、気に入った（藁 アヒャタマの次回作に期待。
/`' ､ / ヽ
/ ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i
l ＊ ＼＿＿/ |
| ＼/ |
| ,.,, ,.,,＿ ＿＿＿,, i
| _,.. -‐"／￣/ /| ￣ l ヽ＿＼~`"'ー､ﾉ
ｹﾌ" ／ / ,.-'‐:;;;:.､ i .i :;;;:.､ヾ＼ ＼ヾ
/ ／.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.＼
ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i ｲﾞi. ﾘ
`ヽ r､ 丶l i` `'''''''" ﾚ `'''''''" | ｲ/"
＼ ヽ ヽ """ iー'ｰi """ / ' ｱﾋｬｰﾝ♪
ヽ ヾ- ゝ ._／ .／ 萌えｷｬﾗに
/''"" ＼Ｙ.': ∧∧ ∧∧ｿ ｀"ヽ､ なったよん。
,ィ" ,.ィ."ヽ(*ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ｀丶,”､
637:本当にあった怖い名無し
05/05/20 23:24:35 R3Bv8jSv0
>>628だけど、>>630カン違いしないでよく嫁よ
キモオタ毛嫌いしてるのはメイド喫茶を覗いた漏れの知人であって
漏れはアニオタ連中には全く興味無いぞ。
ていうか萌えアニメ見ないし、
フィギュア蒐集もしないからオタとはいえないだろw
しかし、それでも、たまにブクオフの百円コーナーで名前に惹かれて
『召喚の蛮名』（槻城ゆう子）って漫画を買って読んで感心する程度に
漫画文化からの恩恵を受けてる事実は認めるぞーw
ああいう漫画をきっかけにこっち側に興味持つ椰子もいるかもしれんので
漫画をバカにするつもりなんか全くありまっしぇん
ていうか『召喚の蛮名』ってもう7、8年前の漫画なんだな、
いまさら知って驚きますた
アニミズムじゃない方の「兄ミズム」隆盛の契機は漫画の『みゆき』だろ
638:>>230ではないが
05/05/20 23:32:10 tJ/UHzKD0
なるほどね。
ま、役に立つものは、萌えでも萎えでもなんでも利用するでいいんじゃないの。
オタクにもキモいのもいるし、キモくないのもいる。
魔術の学徒にキモいのもいるし、キモくないのもいるのと同様にね。
俺は朝松氏のラノベが魔術にこけるきっかけだった（藁
朝日ソノラマはよかったよなー。
639:本当にあった怖い名無し
05/05/20 23:33:05 R3Bv8jSv0
>>634の言うことはその通りだと思う
漏れも他人の前では魔術については全く興味ないフリしてるし
要は社会性とか協調性の問題だろう
自分のやってることに自信と誇りと喜びがあれば
誰に何を思われたり言われたりしても全然気にならんからな
それは修行に集中しろってことでいいんじゃないか？
魔術に興味ない奴に魔術への理解を求める気も起きないし
魔術オタと呼ばれても魔術バカと呼ばれてもかまわないと思う
640:本当にあった怖い名無し
05/05/20 23:33:23 tJ/UHzKD0
スマソ
>>230ではないが ×
↓
>>630ではないが 〇
641:本当にあった怖い名無し
05/05/20 23:46:26 DxDieyMX0
ごめん、ちょっと質問。
call uopn→「召喚」、「存在を連れてくる」
だとすると、エネルギーだけを呼び込むときは英語では何て言ってる？
642:本当にあった怖い名無し
05/05/21 02:18:43 JThEMahB0
call upon は 呼び掛けるだけで、召喚 invoke とは違うよ。
エネルギーだけを呼び込むというのは概念として存在するのかどうか、
あえていえば borrow あるいは draw が近いかな？
643:本当にあった怖い名無し
05/05/21 13:16:11 382fH89E0
黒萌術師のイメージがやや平板だな。
「何もしない黒萌術師」もひょっとしているのかもしれん。
644:本当にあった怖い名無し
05/05/21 14:28:50 FvpjkL8l0
なんにもしないのが一番エロチックや、ですか？
645:本当にあった怖い名無し
05/05/21 15:01:05 lNT6N8aI0
>>644
おお、稲垣足穂ですなw
きっと本格派の黒萌術師は（ちょっと池波正太郎の鬼平風）
幼女強姦や監禁調教などのケチな性犯罪などには目もくれず、
ひたすら己の中で凄まじいまでの集中力で萌えを重ねて、
そのあげく生体内萌え元素変換を起こして、
超ロリロリの美少女に変成して、
なにげない顔をしてロリアイドルデビューしてるかもしれないw
真の黒萌術師とは安易に白萌術師たちと対立＆抗争するものではないだろう
だいたい萌術に白も黒も（飽きたので以下略）
646:本当にあった怖い名無し
05/05/21 15:03:05 wxLD0C4R0
>>642
Every miller draws water to his own mill.
という諺がある。
水路に水を流すようにエネルギーを自分の肉体or精神の回路に引き込む
という意味ならdrawで良いんじゃないかな。
647:本当にあった怖い名無し
05/05/21 15:16:41 wxLD0C4R0
>>646の補足。
drawは水路を掘って水を引き込むイメージ、
borrowは水をバケツとかコップに入れて持っていく（借りる）イメージだと思う。
648:本当にあった怖い名無し
05/05/21 15:55:20 rTzim4Vm0
さあ、そろそろアニメの世界に帰るんだ。>ALL
649:本当にあった怖い名無し
05/05/21 17:00:31 S9vttKH50
＞黒萌術師のイメージがやや平板
それを豊かで強靭な独自の倫理、美学にするのは真の黒萌術師の仕事
ロリロリでドッピュンドッピュンで盗撮・いたずら全ウェルカム
儀礼的幼女陵辱（3次元の幼女の魂を捕獲して2次元に還元）
といった強靭な倫理・美学大系を構築できる奴は論じてみよ
それができん奴は黒萌術などに手をださんことだ
650:本当にあった怖い名無し
05/05/21 17:07:01 S9vttKH50
ロリロリでドッピュンドッピュンは白萌術でもアリか
盗撮・いたずら全ウェルカムは単なる犯罪だから別の話か
ということはやはり
儀礼的幼女陵辱（3次元の幼女の魂を捕獲して2次元に還元）
アストラルレイプ、といったあたりだな
そういうの危険に美しく論じる真性黒萌術師、「我こそは」という奴は論じてみよ
651:本当にあった怖い名無し
05/05/21 17:19:22 S9vttKH50
自分で書いててどんどん論が進化してしまうのだがw
要するにハイパーフラットな児童性魔術、のことだと思う。
あとは萌え対象を保護し愛でるのとは逆の、サディズム的な萌えとか。
おれには黒萌術師の資質が著しく欠けているのでこれ以上は無理。
誰か「漆黒に萌ゆる平面」とかいってハードに論じてみないか
捕まっても知らんが
652:本当にあった怖い名無し
05/05/21 17:54:29 FvpjkL8l0
つーかなんか事件起こったときオタ絡みのときは面白おかしく叩かれるが、
オタいなくなったら、オカルトマニアとかリアルＳＭとか探偵小説（はいはいミステリね、エンタメね）ファンだよな
653:本当にあった怖い名無し
05/05/21 18:00:58 S9vttKH50
オタはそういう意味で犠牲、生け贄なのだよ
市民権など求めずに生け贄としての職務を引き受けるがよろし。
もしくはアニオタのボードレール、ユイスマンス、谷崎みたいな「反逆の哲学」を獲得するがよろし。
どっちもできんなら更正するがよろし。
654:本当にあった怖い名無し
05/05/21 18:09:31 wxLD0C4R0
>>651
＞ロリロリでドッピュンドッピュン
早漏は嫌われ・・・じゃなくて性魔術は漏らさないのが基本だぞ。
ケイオス魔術などでオルガスムスをsigilの活性化に使うやり方があるが、
漏らしてしまうと、全く効果が無い訳ではないが、
魔術理論的には性エネルギーの浪費となる。
漏らさない方が精神の回路に性エネルギーが多く廻るからだ。
性魔術は烏賊臭くなればなるほど効果が小さくなると心得よ。
小林王子のように女を拉致監禁して隷属させ、絶望と被虐の喜びに満ちた思念体を
性魔術によって作り上げ、それを女に憑かせることにより、女を絶望と被虐の念を
発し己に隷属する事に喜びを見出す生き物に変えるのだ。
単なる射精ではなく己の萌えを実現させるために、他者の人生を奪い、
犠牲者にはソレを無常の喜びと感じさせるために
萌えキャラを象徴とした性魔術を用いるのだ>>651
よい子はまねしちゃだめだよ。
655:本当にあった怖い名無し
05/05/21 18:11:23 S9vttKH50
>>654
おみそれしました
656:本当にあった怖い名無し
05/05/21 18:47:10 lNT6N8aI0
いずれにしても早漏ではハナシになんねえ
既出だが、このHPで紹介されてる方法をマスターすると
無射精で絶頂に達することができるし
そこまでできなくても早漏は治るから男性諸君にはお薦めだぞ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
657:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:10:20 SJbiVu+K0
|,.'⌒
|⌒ ヽ
|ﾉ））)〉 ｱﾋｬﾋｬ ./＼＿/＼ そういや、
|∀ﾟﾉﾘ 今宵の生贄を ./ 。 。 ヽ ｵｳﾑ事件がﾘｱﾙなときは
⊂)! 物色中じゃ。 .|_＿∀_*＿_| ﾖｶﾞや魔術や仙道も
| ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ 叩かれて生贄にされたよね。
| ｀ヽヽ"～"く／
魔術師は市民権など求めずに生け贄としての職務を引き受けるがよろし。
もしくは魔術のボードレール、ユイスマンス、谷崎みたいな「反逆の哲学」を獲得するがよろし。
どっちもできんなら更正するがよろし。 ｱﾋｬﾋｬ
658:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:15:27 9ZkAHo6n0
＞ハイパーフラットな児童性魔術
意味わかんねーよ。
659:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:17:48 5ETPUt5j0
自分の言葉に酔っ払ってるS9vttKH50は、同属嫌悪のアニヲタということで。
660:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:24:21 9ZkAHo6n0
>>651
>>610の
＞現代美術の文脈でとり沙汰される「スーパーフラット」に、霊界とのインターフェイスと形而上的空間性を追加した概念を、ここではとりあえず「ハイパーフラット」と呼ぶことにする。
を受けて論じるなら、まずは形而上的監禁部屋の構築でしか？
661:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:24:54 SJbiVu+K0
>>659
人と違うことをしておると、ｱﾆﾒｵﾀｸじゃろうと魔術師じゃろうと叩かれる。
人間は本能的に少数派を憎むように出来ておる。
それに対して、反逆の哲学を持つのもよろし。市民権要求するのもよろし。世間を無視してただ己が道をすすむもよろし。
ｵﾀｸや魔術師やめるのもよろしじゃ。
ｱﾋｬﾋｬ
では、わらわを気にせず続けたもれ。
662:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:25:59 MuzPoEch0
もうケイオスいらんわ。
みんな逮捕されるよろし。
663:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:41:17 9ZkAHo6n0
>>650
＞儀礼的幼女陵辱（3次元の幼女の魂を捕獲して2次元に還元）
アストラルレイプ、といったあたりだな
そういうの危険に美しく論じる真性黒萌術師、
マジレスはアホかも知れないが、漏れには危険とも美しいとも思えないんだよ。
664:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:42:33 9ZkAHo6n0
小林2予備軍という意味じゃ十分危険だけど。
665:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:45:49 QgDqcW740
対象に手は出さない、星気体的にも観念的にも（セクシュアルなアクションは）何もしない。
そういう黒萌術もありうると思うが。
666:本当にあった怖い名無し
05/05/21 20:53:17 xoLSMNOW0
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の位階 Ver.14
****首領団****
１０＝１ Ipsissimus フラター名なし
∧∧
９＝２ Magus (*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
８＝３ Magistri Tempri ソロール・シモネッタ
====内陣====
７＝４ Adeptus Exemptus 謎の混沌魔術解説者、謎の萌術理論家、謎の下品性魔術師
６＝５ Adeptus Major 謎の正統派魔術論客、謎のﾎﾟｯﾌﾟｶﾙﾄｻﾀﾆｽﾄ、謎の黒瓜解説者
５＝６ Adeptus Minor 謎のゲイ魔術師、謎のＩＯＳ出張員、真面目な中学生、謎のｶﾊﾞﾗ解説者
謎の開き直りアニオタ魔術師
----外陣----
４＝７ Philosophus UNChOの三首領 、(*ﾟ∀ﾟ)帽子アヒャ、ｱﾋｬの弟君
３＝８ Practicus ｱﾋｬｸｻﾝﾄﾞﾙ・ｱﾋｬｸﾘｳｽ、赤い手帳のﾊﾞｱﾙ
２＝９ Theoricus 日光聖堂猿軍団＆A∵P∵E∵団員
１＝１０ Zelator ゴーマン実践派魔術師、謎のｱﾝﾁ国書系編集者、魔法剣士、修行者
謎の同族嫌悪アニヲタ魔術師
・・・・参入門・・・・
０＝０ Probationer その他一般住人＆ＲＯＭ団員
667:微妙に怖くない名無し
05/05/21 21:09:49 EnGpREro0
こちらはキリスト教神秘主義の魔術を語るスレですか？
668:本当にあった怖い名無し
05/05/21 22:05:14 FvpjkL8l0
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝなどの性エネルギーの活用ですが、絶頂時にシジルなどを浮かべるじゃないですか。
ああいうのって逆に普通の自慰やｾｯｸｽ時でもイメージしたものは影響持つんでしょうか。
素では影響ないからこそ特殊な方法を使うとは思いますが、、、
幽霊とか宇宙人とか怖いもののイメージが強迫観念で脳裏にこびりついて離れないときがあるのですが、
イメージし続けたものは現実化するとか、性的絶頂時のイメージ操作のことを知ってから、
考えてはいけないと思うほど悩まされたり気にしたり、ということが続いています。
もう何年にもなるし、何か変化もないので、気にすることはないのだ、と頭では分かっちゃいるんですが。。。
669:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:04:49 ezwtEp750
>>660
「形而上的な空間性」の追加すなわち「関係性の視覚化」なんでは？
∴監禁や引き籠もりの追求は徒労。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
670:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:06:51 lNT6N8aI0
>>668
漏れは多分ここで「下品な性魔術師」と呼ばれている者だがw
今日は気分が良いので、この種の経験をつつみ隠さず正直に話してあげよう
「これは」と思う特定の相手を想いながら激しく濃密なｵﾅﾇｰをして
（ゆっとっくけどハンパじゃないよ～）射精する行為を何度かくり返すと、
約8割の確率でｍその後その相手と現実でもｾｸｰｽする幸運に恵まれたりするから
影響はアリだと思うが、
たいていは身近にいて好感の持てる女性に対してやってるから実現するんであって
アイドルとか歌手みたいなのはハナから目標にしてないから上手くいってんのかもな
君は射精の瞬間に、間違って自分の母親や友人の恋人やおばあちゃんや
最もヤリたくない嫌いな女の顔を思い浮かべてしまうような
そういう「事故」を怖れているように思えるのだがw
大丈夫だ。長い人生、たまには目を背けたくなるようなブスとヤルのも良い経験だし、
自分さえよければいいようなセックスをしているようではイカン
ちゃんとまごころを込めて抱かないと（相手に真剣に好きになってもらえないと）
魂まで引き抜かれそうな気持ちのよいフェラは期待できないぞ
オレも目標以外の女でフィニッシュが決まることが良くあってw
たまには全く意中にない超破顔のブスとなりゆきでヤッちまう事もあるけど
それも修行のうちだと割りきって、
目ェつぶって他の女の顔想い浮かべながらヤッてるよ
（性交というよりも女体を使ったぜいたくなオナヌーだなw）
まあ影響なんてモノは怖れずガンガンやりまくって
影響が出るようになってから考えればいいことで
漏れは明日も楽しいｾｸｰｽの予定が入ったんで念入りにチンポ洗ってもう寝ます
おやすみなさい～皆さんもよいｾｸｰｽを！
671:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:13:11 S9vttKH50
>>661
少数派だから叩かれるのではなくて
萌えで魔術で黒だから、つまりキモいから弁解の余地なく叩かれるわけであって、ごく健全な反応と思われ。
少数派だから叩かれる、と思ってるアニヲタも左道派は屁のツッパリなのでいらんですよ
>>663
悪徳それ自体は美ではない。
美に昇華された悪の哲学にまで到達せん黒萌術など屁のツッパリだろ、という意。
>>665
それイメージできないなーワビサビみたいな感じ？詳細キボン
672:671
05/05/21 23:14:15 S9vttKH50
×左道派は
○左道派も
673:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:19:42 ezwtEp750
屁のツッパリね。
674:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:24:55 ezwtEp750
引き籠もり＝退行← 屁のツッパリ →挑戦＝隠遁
675:本当にあった怖い名無し
05/05/21 23:57:42 QgDqcW740
>>671
んー、あまり上手い喩えじゃないけど、絶対に一線は越えない伯父と姪とか。
676:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:04:30 S9vttKH50
>>675
姪を萌えキャラ化（ハイパーフラット化）して、エッチな想像をするでもなく、萌える（モエナジャイズ）とか？
意味わからんが黒か白かといわれたら微妙に黒っぽいところが微笑
677:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:07:23 pwp1Ng6x0
>>676
まるでハイパーとはほど遠いな。
678:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:08:22 M/rVlF3F0
萌えキャラ化とかそういうんでなく、実際にたまにある、別に何するわけでもないのだか、微かに淫靡な近親者同士の関係というか。
679:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:09:09 UR7IQK0K0
>>671
お前、キモすぎ。
同族嫌悪のアニヲタ野郎。
キモいから、消えろ。
……というのは冗談だが（藁
キモいなんてのは多くの場合、感情論で偏見だ。
ただ、こうした偏見を恥じようともせずにひらきなおる。
そこが醜いわけだな。
魔術やる人間が偏見もつことは有利なんだろうか、不利なんだろうか？
そこんとこどうよ。
680:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:15:30 pwp1Ng6x0
村上の売り口上を東が理論化し、それをまた浅田が批判 （敬称略）・・・みたいな流れがとりあえずあったり、
そん なもん関係なく盛り上がったりしてますが、 私が苦手なのは、ネーミングとは裏腹な、
内容の雲散霧消した内面へのノスタルジアみたいなノリです。
「現在のスーパーフラットに足りないものはスーパーフ ラット性である」みたいな。
よそでつくってた饅頭の真似をして営業始めときなが らしゃあしゃあと「本家○×屋」を名乗るというか、
そんな感じでスーパーフラット的にやっていこうと思 います。
さて、内面の奥の奥の深い深い深い階層にある秘密の部 屋、もしくは神殿の内陣にのみ鎮座まします霊性が、
気が付 けば、ほとんど無防備とも言っていい様子で当たり前に、絶 対のリアリティとして今「そこに」在る。
ちょっとは喜んだらどうなん？ ということで、これを 可能にしている条件、
あるいはそのことに気付いている状態 を仮に「ハイパーフラット」と言ってみた訳ですが。
こんな時代に「まじゅつ」かなんか言ってる人に要求されるモラリティがあるとすれば、
もはや戒律や教条主義的な 教えでは有り得ず、むしろ＜神経スポーツマンシップ＞とでも呼びたい
自主的で明朗な美意識なんだろうなとイメージ してます。
681:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:21:01 ZLspqBiz0
>>679
少数派というよりは、異端なんだよ。
オタクはもう少数派とは言いがたいからなあ。コミケだけでのべ６０万人だろ。
魔術師はとうぶん増えそうにないけどな。
人は自分達と著しく異なった存在を見るとキモく感じる。
差別や偏見の根底ってのには、そういうのがあるわけで。
キモく感じることはごく自然な反応だよ。
でも、人はキモいと感じたまま思考停止してそのまま差別する奴。
なぜキモいのか？ を考えて、キモいと言われる人の身になって考えることのできる奴。
そういうことでしょ。
頭使わないほうが楽に決まってるから、多くの奴は思考停止を選ぶ。
それが現実なわけだから、我々としては、キモいといわれても「ああそうですか」と適当にながし、差別する奴を「かわいそうな奴」として心のなかだけであわれんでやればいいわけ。
682:681
05/05/22 00:23:26 ZLspqBiz0
あ、俺はべつに>>671のこといってるんじゃないよん。
勘違いしないようにね（藁
>>679
魔術に限らず、偏見もってて得することはないでしょ。
683:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:26:27 H+aNwRiE0
大沼忠弘が5年くらい昔、ムーの付録に書いていた「実践カバラ入門」は
本として出版されてますか？
684:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:27:08 7EKO5+lj0
>>679
キモいは生理感覚。偏見ではない。
偏見を誘発するほどの生理的嫌悪が先行するのだよ。
ロリアニメ萌え萌えをキモイと感じるのは、偏見のせいではないだろ笑
無知からくるキモさ、もあるはあるが、ふたを開ければ大同小異、てのがアニヲタも魔術もあるわけで。
いいか。ヲタクはキモイ。萌術はキモイ。そこからはじめろ。とおれはいいたい。
685:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:28:15 UR7IQK0K0
>>681
なるほどね。
漏れも偏見に耐性つけようと努力はしてるつもりなんだがな。
魔術やってる奴は偏見の犠牲になる。その痛みを知ってるはずなのに、別のアニオタ達に同じことをする。
そういう奴がいるってことが、なんともやるせなくてね。
オタク論争を蒸し返すのもあれなんで、この辺にしときますわ。
>>666
ソロール・シモネッタは、そんなに偉くないだろ。
686:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:29:38 UR7IQK0K0
>>684
つくづくお前は救われねえな。
思考停止の同族嫌悪オタク野郎君。キモいから、消えろ（藁
687:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:33:30 7EKO5+lj0
>>685
ガー！ウゼー！
おれは自分の魔術的な信条、世界観によって偏見とやらの犠牲になったことはない。
よって偏見への耐性うんぬんの「弱者の倫理」はおれの修行メニューには存在しない。
アニヲタと一緒にするな。もう寝るムニャグー
688:心の醜いもんは嫌いじゃ
05/05/22 00:38:09 QMOxqZWb0
∧＿∧
ｱﾋｬﾋｬ ∧∧ ./__*ﾟ∀ﾟヽ 何か、キモいの踏み潰したみたいだよ、
気にするな. ヽ(ﾟ∀ﾟ*) .jﾙ,,ﾟーﾟﾉ∩ 姉様。
_____ （￢___）______（____ ;￢ ___
／__--￣￣ゝ~ゝ /￣￣￣~| ―-＿
（）￣￣￣￣￣￣￣￣￣） / == / | ＼
￣￣￣￣￣|￣￣フ￣ー--√--|~~￣￣| _ | |￣￣￣| ↓ >>684
／￣￣／￣|￣/￣/￣￣/| |￣￣|￣￣~| |￣＼
. (===∠＿_＿________(≡≡( | ｜ ｜ ｜ |~~ ）） _,,/)
.V===＼＿＿＿____V===ヽ＼______|_______|________|------'`_/ ; ;,・⊂、;;;ﾒヽ
V===7 ） ） ） ）V=== √ ） ） ） ） ） ） ） ） ）/ "(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ
と(#ﾟ;q｡)
689:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:39:38 7EKO5+lj0
>>681
生理的なキモさを他人様に与えておいて「キモさを克服しないのは思考停止」というのは逆ギレ。
平和な日常に唐突に「キモさ」を放り込まれた側の迷惑を考えようよ、普段キモって言われがちな野郎ども。
690:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:43:43 15OYOjlu0
>>684
みてて、お前が一番キモい。そしてウザい。
なるほど、サベツする香具師って、こういう生き物なんだな。
ハン板あたりがお前にお似合いだわ。
アヒャ様に食われちまえ。
691:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:43:47 7EKO5+lj0
あーなんでこういう流れになるんだろ、と思ったらIDいつのまにか変わってたのね。
jwcOfVBr0 = 9vttKH50 = 7EKO5+lj0、つまりおれ。
692:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:46:15 UR7IQK0K0
>>684
あわれだな。
どうしてこんな流れになるって？
決まってるだろ。
偏見もって差別するやつは軽蔑されてあたりまえ。
>>689
逆ギレしてるのはどっちなんだか。やれやれ。
693:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:48:27 UR7IQK0K0
てなわけで、提案。
漏れは>>684をゆるしてやることにした。
不愉快を感じた皆さんも、ここは心を広くもって、彼を許してやりましょう。
オタク論争の蒸し返しっぽくなってきたからな。
694:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:55:10 Gj77ELI00
魔術師やオタクにどういう感想を持とうと勝手だと思うけどね。
「キモい」なんて言われたら普通に考えてその人を傷つけるよな。平気なやつもいるかもしれないけど。
なのに、自分の感情のおもむくままそういう言葉を垂れ流す。そういう無神経なジコチューぶりが嫌らしい。
ま、ここでそんなこと言っても逆に笑われるだけかもしれないけど。
>>693
すいません。ちと一言だけいいたかったから。
695:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:56:12 pwp1Ng6x0
誰が誰かわからなくなってきたけど、わからなくてもかまわないのかもな。
これもハイパーフラット？
696:本当にあった怖い名無し
05/05/22 00:58:35 UR7IQK0K0
てなあたりで、俺がいうのもなんだがオタク論争は永遠に平行線。
きりがないから終わり。
ということで。
>>695
気にすんな。それが２ちゃんというものだ。
697:本当にあった怖い名無し
05/05/22 01:00:26 7EKO5+lj0
>>696
かくあれかし！
不快感を覚えた方々、すいませんでしたね。
698:641
05/05/22 01:12:14 t7lkY5230
>>642,646-647
どうもありがとう。
天使を召喚して儀式を守ってもらうとかするのと、地球のエネルキーを取り入れてヒーリングするとか
とニュアンスが違うような気がしていたので。
簡単に例えると、「ラファエル」を召喚してヒーリングしてもらうのと、「ラファエルの力」を自分に分けてもらって
ヒーリングするのの差。
結局は同じかな。
699:本当にあった怖い名無し
05/05/22 01:21:39 gygfKsSP0
ラファエルを召喚しても、ヒ－リングしてもらうという発想は
魔術にはないんじゃないかな。少なくともGDには。
自分のヒ－リングを見守っていてほしいという感覚だと思う。
ウェストコットは商売柄、ヒ－リングなんか信用してなかったと思うよ。
700:本当にあった怖い名無し
05/05/22 02:12:03 DgnyuDEr0
>>688
あんたバランサーじゃなかったの？
煽ってどーすんのさ
701:本当にあった怖い名無し
05/05/22 08:17:19 D1OG8iGv0
>>700
またにせアヒャでないの？
702:本当にあった怖い名無し
05/05/22 09:07:54 7c203l480
>>670
どうもです、、、、でも普通の射精でも影響あるって('A`)いや、目標の女性思い浮かべて現実にｇｅｔしようと思ってやってるから違うのか・・・
正直自慰自体たまにやっても強迫観念気になって気持ちよくない・・・
ほかに何かご存知の方いないですか・・・
703:本当にあった怖い名無し
05/05/22 10:15:13 7c203l480
あと魔術師の性生活ってどうなんでしょうね。
イメージングの鮮明さや没入度が上がったり余分な気力がついてきたせいか、
性的空想や性行為の没入感みたいなのが上がってきた気が。なんか体に悪そうで・・・
704:本当にあった怖い名無し
05/05/22 10:32:07 D1OG8iGv0
そろそろ本物アヒャの予感。
705:本当にあった怖い名無し
05/05/22 11:05:59 ygOk7qQL0
>>702
気にし過ぎ。
子供の頃怖いTVを見て、怖くて眠れなかった経験はない？
そういう時って心の中には怖いお化けのイメージが形成されている訳だが、
それは何らかの形で現実化したかい？或いは、何ヶ月も怖くて眠れなかった？
大抵は２，３日もすればそのイメージは無くなってしまうでしょ。
射精の際にもそういう心の中のイメージが形成される事があるけど、
意図的にイメージを形成するか心の病気で無い限りは
弱っちいイメージしか形成されないからすぐに消える。
影響と言えば、オナニー直後は母親と顔を合わせ辛い事程度だw
安心しる。
706:本当にあった怖い名無し
05/05/22 11:12:32 U8vXNalw0
数千人単位からズリネタにされる女優やアイドルは相当な影響を受けることになってしまう（ｗ
707:本当にあった怖い名無し
05/05/22 11:21:42 D1OG8iGv0
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴教義文書 AHYAの書 小達人以上閲覧可 A級
ｿﾛｰﾙ・ｱﾋｬは途中入団者にして首領にあらず。
２ndに初登場。悪の秘密結社ＷＯＲＭよりGIKO団員を抹殺するために派遣された恐怖の刺客。
出刃包丁を魔術武器とし、無数の邪悪な弟子を従える。
また赤い手帳のバアル、守護天使ｱﾋｬﾄﾛﾝ、ｱﾋｬｸｻﾝﾄﾞﾙ・ｱﾋｬｸﾘｳｽ、ﾋﾞｺｰｽﾞら身の毛もよだつ
恐ろしい眷属もいる。
変幻自在で、ﾏｼﾞｯｸﾏｯｼｭﾙｰﾑ、ｶﾞﾌﾞﾘﾝ、ﾃﾞｶﾗﾋﾞｱ、死神、太陽、悪魔など様々な形を取る。
しこうしてその実態は猫。
掲示板が荒れると美少女化し、逝ってよしの団員を処刑する。
魔術結社UNChOや日光聖堂猿軍団＆A∵P∵E∵の秘密の首領でもある。
自称GIKOのｱｲﾄﾞﾙにしてﾏｽｺｯﾄ。
∧_∧ されど、３rdより突然変異。
/ *ﾟ∀ﾟヽ 弟君の登場と共に善良な部分も混じりはじめ次第にﾏﾀｰﾘ化する。
(ﾉﾘ从ﾘﾊ)) おそらく演じる人間が変わったためと思われる。
ﾉYｌﾘ*ﾟ∀ﾟﾘ/') そして邪悪な部分と善良な部分を併せ持った複雑な存在となる。
. ⊂lｺﾒ｡V｡ﾒ/ 美少女形態もめったに取らなくなる。
ﾉriririlヾ ６rdより、ﾏﾀｰﾘ化が進行。偏在化もする。
(,,ﾉ ヾ） 初代ｱﾋｬ、弟君ｱﾋｬ、帽子ｱﾋｬ、弟くんｱﾋｬ２世、
↑登場時のご真影 にせアヒャ（個性のない煽り） などに分類される。
708:本当にあった怖い名無し
05/05/22 11:23:26 D1OG8iGv0
>>706
だから、女優やアイドルは悪い霊的影響を受けるので、末路は悲惨だ。
……と某霊能者が言ってた。
709:本当にあった怖い名無し
05/05/22 11:58:19 ygOk7qQL0
>>708
そういう何だか判らない影響よりも、精子ジャムとか基地外ストーカーとか
の方が呪術的に遙かに影響がデカイと思われ。
でもって、その程度であれば周囲のスタッフと本人がきちんと対処していれば全く問題なし。
かつての世界的ポルノ女優トレーシー・ローズなんか、２０年間ぐらい世界中から
オナニー念波を受け続けたと思うが、今は子供もいて幸せに暮らしているらしいね。
この前自叙伝が出版されたと聞いてちょっとびっくり。
710:本当にあった怖い名無し
05/05/22 13:02:10 7EKO5+lj0
またヲタ地雷かw
711:本当にあった怖い名無し
05/05/22 13:10:11 pwp1Ng6x0
黒萌術文芸
URLﾘﾝｸ(www.rinku.zaq.ne.jp)
712:本当にあった怖い名無し
05/05/22 13:37:41 D1OG8iGv0
本物アヒャ様まだ？
713:本当にあった怖い名無し
05/05/22 17:00:38 xglP5V7l0
ちょっと小休止
714:本当にあった怖い名無し
05/05/22 17:20:03 xglP5V7l0
ぢゃ、ちょっと煽ってみるか。
「萌えエネルギーの魔術的利用」という意味での「萌術」てのはナルホドとれんでぃだが、
これ広い意味での「意志下の愛」だから、電車の中モヨオシテいるようなキモヲタにはやっぱり無理だろう。
悪意のない萌えるゴミ集団によって鼻も心もズタズタにされた経験、おありかい？
「キモイ」なんてのはたぶんに主観的な話だからヌルく何とでも言えるんだろうけど、
「クサイ」に偏見も差別もないってな。オエ不随意的嗅覚化で吐きそう。
715:本当にあった怖い名無し
05/05/22 22:16:31 pwp1Ng6x0
止まったな。
716:本当にあった怖い名無し
05/05/22 22:29:44 AQp3+9cc0
>>715
宗教とかオカルトの世界にも「能書きは良いから風呂へ逝け」
と言いたくなる奴が居るよね。
で、臭い奴が役に立つかというと・・・それ以前に会話が通じないから困る。
会話が通じないオタクと一緒である事にはやけに詳しいけど使い物にならない。
臭いオタクも臭い電波行者も使えん上に公害をまき散らす存在だね。
717:716
05/05/22 22:30:35 AQp3+9cc0
ごめん>>715
>>716の書き込みは>>714宛です。
718:本当にあった怖い名無し
05/05/22 22:59:41 YJZkV/f90
つーか、オタクは臭いってこと自体がステレオだからね。
いまどきそんなこといっても煽れるどころか逆に笑われるだけかと。
実際、不潔な奴もいることはいるが、電車で遭遇する不潔な中年オヤジと同程度の遭遇率だしな。
いまどきの若いオタクは身だしなみは普通レベルだからなあ。
719:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:04:29 pwp1Ng6x0
めっきり臭いスレになっちまったな。
720:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:08:23 YJZkV/f90
つーか電車の中で出会っただけの奴がどうしてオタクと分かるんだ？ という突っ込みはおいといて。
まあ、平均的なオタクの姿を知りたければ、コミケを覗いてみることだね。
地方大学のキャンパスとほとんど区別がつかないからなあ。
不潔なのもいるし、清潔なのもいるし、茶髪もいれば宅八郎みたいなやつもいる。
圧倒的多数派は普通のやつと区別がつかんってことか。
ただ、不潔なやつは目立つから、ついついそれがオタクの代表と誤解されやすい。
魔術世界でデンパでジコチューでゴーマンな奴が目立つのと一緒だよ。
Ｎｉｆ全盛の頃から、普通の占いマニアあたりから「どうして魔術師って、傲慢で人を見下すのが好きなやつばかりなの？」と聞かれた。
漏れとしては、そういう奴が目立つだけで、全部そうなわけじゃないと苦しい言い訳をしたもんだが。
今となっては、どうぞご自由に偏見してくださいってことだな。
実際、オタクや魔術やるには、偏見に耐性もたなきゃいかんと思うよ。
721:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:09:03 7c203l480
ちょっとおかしくないですか？体臭が匂うことと会話が成り立たない、ってことは本来結びつかないはずでしょ？
べつにどうでもいい雑談だけど今の流れはちょっと幻滅です。
あと逆に日本は潔癖症みたいとこないですか。しまいにゃ香水つけるか体臭無臭化手術でも受けなきゃならなくなりそうで。
>>705
ありがとうございました。でも実際のとこ病的です。強迫神経症というか。何年も消えないイメージがいくつかあって。
形成してしまったイメージを怖いと思ったり、実現したり、イメージが消えなくなったらいやだ、
と思うと余計に気になって消せず、こびりつくようです。
722:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:17:40 hT/AHv950
>>720
>地方大学のキャンパスとほとんど区別がつかないからなあ。
あまりに適切な例えなんでﾜﾗﾀ。本当にそうだ（藁
地方大学ってとこがミソね。
＞「どうして魔術師って、傲慢で人を見下すのが好きなやつばかりなの？」
実際、そうなんでないの？
自我のインフレが、魔術師どうしの喧嘩の決り文句みたいになってるくらいだから。
723:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:27:28 YJZkV/f90
>>721
いや、彼はこのレスを盛り上げようと煽ってるだけなんよ。
あまりマジにとらないほうがいいよ。
ところで、そろそろ本物のｱﾋｬﾀﾏが来てもいい時刻なんだが。
724:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:35:08 YJZkV/f90
>>722
地方大学のキャンパスとの違いを敢てあげればコスプレイヤーがいることか（藁
けど、最近のコスプレイヤーにはけっこう美形の奴も多くは無いがいるので、油断ならんぞ。
725:本当にあった怖い名無し
05/05/22 23:44:32 7EKO5+lj0
オカルトオタクはスピコンにいけばたんまり会えるよ。
あーここでいう「オタク」は「あかぬけない奴」「ぱっとしない奴」の意味なんだけど。
ぱっとしないオカルティストたちの祭りだからな。気合いいれてれば楽しめるけど、長くいるとかなり疲れる。
なんかモワーとこもったバイブつーか毒気にやられて。頭いたくなったり、靴底はがれたりしたよ。
元気なときにはつい恐いもの見たさで、そういうとこいっちゃうんだけど、だいたい後悔するんだよなおれw
726:本当にあった怖い名無し
05/05/23 00:15:07 Qk41UMpz0
>>718
＞実際、不潔な奴もいることはいるが、電車で遭遇する不潔な中年オヤジと同程度の遭遇率だしな。
いまどきの若いオタクは身だしなみは普通レベルだからなあ。
例として適切かは分からないが、青森のガクトこと小林王子なんか象徴的だな。
>>720
＞つーか電車の中で出会っただけの奴がどうしてオタクと分かるんだ？
ﾜﾗﾀ。アブナイ路線ってのは確かにあるが、会話でも盗み聞きしてたんじゃねーの？
そんなことより、スーパーフラットの提唱者である村上隆がヲタに不人気なように、
「萌術」のアイデアもどこまでアニメ好きに受け入れられているのか疑問に思ってしまう。
727:726
05/05/23 00:23:10 Qk41UMpz0
>>714は「集団」のことを言ってたのか。それならわかるわな。
728:本当にあった怖い名無し
05/05/23 00:55:39 3vwBSWk20
>>726
書いてみた本人としては、アニヲタというか、日本の新保守・新国粋主義みたいな層に向けて考えてみた、というのがある。
麻解禁運動や古神道、縄文とかやってるアニメ世代で右傾向ニューエイジ層に
「アニメは縄文から続く日本的霊性の発露で、現代の霊的メソッドにもなりうる」
というアイデアを発してみれば、結構な人の悩みが解消されたり、あと面白い出会いや交流が
生まれたりするんじゃないかな、と。
アニメファンが古神道や縄文に、国粋オカルティストがポップカルチャーにと相互に引き寄せられたポイントからは
なにか新しいデザインとか発想が生まれてきそうじゃない？
まー自身アニヲタでもバリバリの国粋オカルティストでもないおれが書いてみた、という時点で
思考実験の粋をでるものではないんだけど、決しておちゃらけや不遜な気持ちで考えたわけじゃないのよ。えへへ
あーあとこの方面の先達はやはりあの方とかちゃんといるわけで、おれの「萌術」はあくまで一試論。
なにかを総括したり方向付けたりするものではありえないよ。
729:休憩コーナー
05/05/23 01:28:09 ejSgrWlw0
/`' ､ / ヽ
/ ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i ふっ・・・・・・
l ＼＿＿/ | こんなのでどうだ？
| ＼/ ＊ | 姉様。
| ,.,, ,.,,＿ ＿＿＿,, i
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:、!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 別の意味で
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i キモいのお。
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ 、 |::! ∧∧
/ ﾍ ヾ ヽ､ _、. ' / |:' ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
730:本当にあった怖い名無し
05/05/23 01:33:35 xXueSES80
ｱﾋｬﾀﾏｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
731:本当にあった怖い名無し
05/05/23 02:05:42 axswFetY0
ホント、パッとしない香具師らばかりなんだな魔術オタって
732:本当にあった怖い名無し
05/05/23 03:42:56 3vwBSWk20
ぱっとしてこうぜ、ていう意志が大切なのさ
733:本当にあった怖い名無し
05/05/23 12:38:27 8f4PBILA0
>>728
『萌え』と『魔術』の融合の先達は、やっぱりアノ人、
うじゅぱ老師以外に居ないよね。
約２０年前の「魔術は英語の家庭教師」には自身を萌えキャラ化した
「うじゅぱ」（☆）/
を出していたし、文章上の萌えキャラ「マヤ・アシュレー」も演じていた。
更に４０を過ぎてCCさくらを収集したりとか、
エロゲ／ギャルゲのキャラを自身のWebページで話題に出したりとか、
老いて益々左官というか何というか・・・凄い人ですよ。
734:本当にあった怖い名無し
05/05/23 13:05:12 LIQUpkTV0
＞『萌え』と『魔術』の融合
だから、そこ止まりじゃ何も変わりませんて。
735:本当にあった怖い名無し
05/05/23 13:13:15 LIQUpkTV0
>>733
＞魔術好きの人間がCCさくらを収集したりとか、 エロゲ／ギャルゲを話題にしたりとか、
両方に興味があるんなら自然な成り行きだが、そんなのはむしろどうでもいいんであってね。
単に趣味的な収集癖とかじゃなく、スピリチュアルな伝統の文脈で
どんなふうに面白い変化を起こせるかって話だろ？
736:本当にあった怖い名無し
05/05/23 13:22:33 LIQUpkTV0
735追記
うじゅぱ老師の功績（現在進行形だよね）に対するリスペクトは漏れも当然持ってるつもりだよ。
自分らのようなさえない奴らでも、今「老師最高！」以外に何か言えることはないのか、
そっちに目を向けた方が面白いんでねーのという話。
737:本当にあった怖い名無し
05/05/23 14:44:13 FcTyvyl10
>736
老師は変化しないと思う。つーか、変化してほしくない。
不思議な「品の良さ」があるんだよね。
それはそれとして、いつまでも老師マンセーじゃしょうがないってのも
事実。重くのしかかる事実。
738:本当にあった怖い名無し
05/05/23 19:22:29 X1BEVeiuO
地道にほぼ毎日10分瞑想続けて３ヶ月。
目を閉じたときに感じる暗い空間がとっても広々してると感じるようになった。
前は単なる暗闇だったのに。
739:休憩コーナー
05/05/23 20:26:21 iqkq58t00
| γ⌒ヽ
| ゝ,,__ノ γ;)＿＿__ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
| || |ﾟ ﾟ| ＧＩＫＯ団員へのｻｰﾋﾞｽじゃ
| (;´⌒. || | 〃. | 萌えｷｬﾗはつらいのお。
| （: ) ） ﾘ |｡ 〃｡| 本栖湖の水はいいのお。
| ﾉ ノ ￣￣
|＿∧＿∧＿___屯==､ /＼＿/＼
/と (.*ﾟ∀ﾟ.) つ . ／| 。 ./ 。 。 ヽ つっこみ所
/ .,' ｀Y,,.. .,. .Y´.｀i |{ |_ .|_＿∀_*＿_| 満載だけど。
/ .,' ,; ~ ';i |L／_ 占占＿＿ ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ 今はやめとくね。
. / ,' ,;～ ~ ～. i |/ ｀ヽヽ"～"く／ 姉様。
740:本当にあった怖い名無し
05/05/24 12:36:39 kmrpTs0I0
そーですか。
741:本当にあった怖い名無し
05/05/24 12:44:16 2PATS9bk0
いつもは魔術堂のグッズ見てるけど、アメリカのグッズ見てデザインが濃いぃぃぃなあ
と思った。イギリスの良さそうなことない？
ちなみに見たとこの↓
www.7thmysteryschool.biz/
742:本当にあった怖い名無し
05/05/26 17:09:46 zZ86e6dt0
>>741
そのページで売ってる
「あだむ・かどもん」
とかいうクスリってどうよ？
「くろい あだむ・かどもん」が陰のエネルギーの元
「きんの あだむ・かどもん」が陽のエネルギーの元
「あかい あだむ・かどもん」が君田リー煮エネルギーを開く
らしいが・・・
なんかアンチもんが一緒に売られているけど、アンチもんって毒なんですが。
（昔はクスリにも使われたけど・・・）
ひょっとして同種療法関係のクスリ？
ヤバくないでつか？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
743:本当にあった怖い名無し
05/05/26 17:57:59 kKFua2YzO
>>742
アンチはホメオパシーサプリらしいから、その毒を極薄にしたものかも。
アダムは中身は何だろね。
海外サイトをざっと見たところ、両方ともアダム何とかの儀式後数年間サプリすることがお勧めされてるようだ。
744:本当にあった怖い名無し
05/05/26 18:38:13 kKFua2YzO
儀式のときに飲むんでないのと堂々とサイトに載ってるから、アレとかナニではなさそう。
中身は何だろうね。
745:本当にあった怖い名無し
05/05/26 21:31:15 EkfntL/X0
ハーブの煎じ汁あたりでしょ。
746:本当にあった怖い名無し
05/05/27 03:31:35 yim4CRDw0
マダム・カドモンは？
747:休憩コーナー
05/05/27 07:52:31 Qt51C72K0
ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ、おらの魔法汁のめ！！
＼ ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_＿
＠∞|ﾄｸﾀﾞｲﾄﾞﾝﾌﾞﾘ| ← 惨劇！！ これがﾏﾀﾞﾑ・ｶﾄﾞﾓﾝだ！！
/ノﾉﾉﾉ)＼＿./)))__／
. _( ;;ﾟ)∀(ﾟ )ゝ ﾉ ∧∧ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
/（＿_ｴﾝｶｲ＿_）_丿 ヽ(ﾟ∀ﾟ*) わらわの叔母じゃ。
（_.（＿＿＿_＿_） .（ ）
（＿_）＼＿_） U U
748:本当にあった怖い名無し
05/05/27 10:15:44 N84RyFYT0
>>747
自分称おらてｗ
ハラ痛えｗｗｗ
749:本当にあった怖い名無し
05/05/27 12:09:12 aWyhepy90
ルドルフ・シュタイナーによると、アンチモンはアストラル体がエーテル体と適切に関係するのを助けるとか。
アンチモンは錬金術とか神智学に源があるのがわかったけど、アダムカドモンの中身と由来は何だろう。
750:本当にあった怖い名無し
05/05/27 12:16:07 W0bwbkdi0
前に消したいイメージが消せず、何か実体化するかのようなことが起こったらどうしよう、と
書いたものですが、見極めとか対処法とかお教えいただけないでしょうか。
実際、ポピュラーな問題じゃないかと思うんですが、魔術の方ではどう考えられているのでしょうか。
751:本当にあった怖い名無し
05/05/27 12:28:10 W0bwbkdi0
>705でアドバイスを頂きましたが、消さなければと思うほど注意が向かってしまう状態で何年も続いてるのもあります。
その間、実害？はないんですが・・・性的絶頂時やリラクゼーションしてるときなど、イメージちゃいけない、したくないと
思うほど注意が向かって鮮明になるようにも感じられるので、それ自体も苦しいというのもあります。
752:本当にあった怖い名無し
05/05/27 13:45:28 GsmeoyLV0
>>750
>>705を書いた者ですが、実体化したって大した事は無いですよ。
気まぐれ程度では本質的な変化は起こりません。
もし、深刻な形で実体化したとしたら、それは魔術的行為で形成されたイメージの所為じゃなくて
貴方が何時もそれについて考えるような、何らかの欲望を抱えているからですよ。
重要な事でなければ考え続けるだけのエネルギーが続かないものです。
魔術云々よりは、貴方が抱えている問題を如何にして解決するか、
それが一番根本的な対処法だと思い居ます。
753:本当にあった怖い名無し
05/05/28 05:58:44 6Wi3siJr0
むしろ財産だろ
おれも凄い怖い古代の女悪霊に夢などでビビらされ続けたが
10年間むきあってつきあって、いまは守護神みたいな感じ
754:本当にあった怖い名無し
05/05/28 09:11:31 2m9kxI/p0
>>752
ありがとうございます。
>貴方が何時もそれについて考えるような、何らかの欲望を抱えているからですよ。
昔怪奇番組の一シーンで強いショックを受けてしまい、そのイメージがこびりついてしまったようです。
PTSD？とかでは何かが強い感情的刺激を受けて脳に記憶されると、できた神経回路が興奮しっぱなしになりﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸなどを起こすと言われてるようですが、
それに近いのかもと思ったりもします。
>実体化したって大した事は無いですよ。 気まぐれ程度では本質的な変化は起こりません。
自分ではバカバカしいと思っていても、イメージしちゃいけないと思う→イメージに注意が向いてしまう、というループなのですが、
このくらいなら誰にでもあるということですよね？その上でその程度なら本質的な変化はないから大丈夫、ということでしょうか。
大したことはないから怖れずイメージやイメージしてしまうこと自体を放っておけばいいんでしょうか。
>>753
羨ましい。似たような話も読んだことはあるのですが、（入眠時幻覚ででてくる「幽霊」をこれが出たら眠れる、と歓迎するようになったという）
なかなかそこまでいけません。女悪霊なら良かったのに・・・。
ただそれはそれでいいとして、通常の魔術作業や夢見との兼ね合いはどうしてるんでしょうか。邪魔になったりしませんか？
そういうのも悩みの種だったりします。イメージ作業してるとき、気になりすぎたら困る、というような。（実際五芒星小儀礼やるとき気になります）
755:休憩コーナー
05/05/28 09:58:43 xSVvq2CT0
姉様って、 ∧∧
毎晩どこに行ってるんだろ？ （*ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬﾋｬ
/＼＿/＼ . ﾉ ￣）￣）
/ 。 。ヽ- （ )ノ~)ノ
|__*＿∀__＿| "/ヽヽ .） ノ
ﾉ/|.( i] ﾘi]｀ﾚ” ゝ 丿ヾ, V
/ヽゝ"-"ノ⌒）(.,_ ヽ ヽゝ ∧∧‐-､
〈,'､､,;）,'､､,;）/~--(⌒,） ）） (.ﾟ∀ﾟ*)ﾉ .）～
756:752
05/05/28 11:57:54 IR/T1yV40
>>754
放っておいて良いと思います。
クロウリーの「神秘主義と魔術」のプヤトヤハーラの章より引用：
猜疑心のない弟子が（中略）＜導師＞に近寄って、魔力を授けて下さい
と頼むとする。その＜賢者＞は（中略）その弟子のなかで、それまでは本人の
気を惹いたことなど一度もない箇所を非常に注意深くこっそりと指し示して（中略）
「おまえが探し求めている魔力を手に入れるために必要なのは、その一箇所のこと
だけは決して考えないように細心の注意を払いながら、七日間のうちに７回ガンジス川
で沐浴することだけだ」。言うまでもなく、不幸にしてその若者は、殆どその一箇所のことだけ
考えながら、うんざりするような一週間を過ごす事になるのである。
（引用終わり）
ヨガには他にも似たような訓話がありますが、己の精神を完全にコントロールしようとすると
大抵はこういうジレンマに躓いてしまいます。
魔力とか精神のコントロールを欲する事自体が、それを遮る障害になってしまうのですよ。
「いい加減」を覚える事も大切だと思います。
日常生活に支障が出るようなら先ずは医者に行くべきですが、それほどでもないなら
「いい加減」で良いと思います。
757:本当にあった怖い名無し
05/05/28 23:45:46 hKxBWQSfO
リラックス、弛緩、脱力を身に付けることって重要だよね。
758:本当にあった怖い名無し
05/05/29 10:02:57 a1pF9NKu0
うじゅぱ老師を日本の最高権威と認定します。
素晴らしい!
759:本当にあった怖い名無し
05/05/29 10:23:26 zUhfj3dN0
ほんとにそう思ってるなら
こんなとこに書くな。
760:本当にあった怖い名無し
05/05/29 11:31:16 0WeSZudQ0
ひまわりで盗作アプリ開発
761:本当にあった怖い名無し
05/05/29 12:49:43 jg/Ee5sVO
>>758
優れた導師にめぐり合ったら次は
き魔術師や錬金術師は師を超えろ。
魔女は教祖でなく神様を求めろ。
これ、常識。
762:本当にあった怖い名無し
05/05/29 12:56:59 pOUvRjDn0
そんな肩肘張らなくてもいいよ別に
763:本当にあった怖い名無し
05/05/29 13:54:18 Ja5D9dlH0
さーて日曜だし、今日はおもいっきり修行するっきゃないな
764:本当にあった怖い名無し
05/05/29 18:18:01 PoxluiTD0
>>741
そこで売ってるアダム角門とやらは例の、ロッキーマウンテンミステリーなんたらのグッズでしょう。
765:本当にあった怖い名無し
05/05/29 22:44:11 /xfCPBSh0
マダム・カドモンはブルーマウンテンでミステリーなのか？
766:本当にあった怖い名無し
05/05/29 23:25:45 7+13cFp80
>>756
どうもありがとうございました。いい加減を身につけろ、って教訓はよくあるのですか。
訓練法としてはどうなんだろ。集中しろ、視覚化しろ、って訓練はあるけど逆はあんまり読んだことないような。
というか、それ自体完全を求めることですね。難しい・・・。
支障というか日常でも気になったりはしますが・・・。個人的なトラウマとか癖みたいなものを折り合いつけながらやるためにはやはり師団体が必要なんでしょうか・・・
767:本当にあった怖い名無し
05/05/29 23:25:54 Ja5D9dlH0
今日、近所のフリマで朝松健「完本 黒衣伝説」を50円で買いますた
これはおもしろいですよぉ～
前に読んだ同氏の変なホモ小説より格段に興味深く楽しいです
フリマに出る古本もなかなかあなどれませんね
768:本当にあった怖い名無し
05/05/30 12:59:48 lHt1TnAE0
>>766
「いい加減」ってのは、集中とか視覚化とかの基礎を身につけた人が
次に目指すべき事なんで入門書にはあまり書いていないです。
魔術に限らずどんなものでも、基礎から応用に至る段階ではコレの会得が必須です。
書道でいうところの「守・破・離」の守から破への入り口にあたります。
>>766さんが書いたように、本に書いてある事だけじゃなくて、
自分だけの感覚や事情を加味していかないと絶対に会得できないものです。
自分を客観視するのは自分一人ではなかなか難しいとは思うけど、
下手な師匠や妙な団体と関わるともっと悪くなるから、見極めは慎重になって下さいね。
取りあえず、そういう事を相談できてしかも信用のおける人を見つけて
お付き合いする事をオススメします。
769:本当にあった怖い名無し
05/05/31 12:18:30 pBcwPbap0
>>767
同氏の奥さんで魔女の「ばね足男が夜来る」だったかもお勧めです。カタルシスあるよ。
770:本当にあった怖い名無し
05/05/31 20:19:17 TjUuNXM+0
>>769
松尾未来さんは小説も書いてたんですか。魔女の本は2冊とも読んだけど
それは知りませんでした。ハルキ文庫ですね、今度読んでみます、
情報ありがとうございました
771:本当にあった怖い名無し
05/05/31 23:35:09 I023k5TM0
↓ハルキホラー文庫ね。魔術の後始末の話
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489456744X/qid%3D1117550017/249-6204441-6512309
772:休憩コーナー
05/06/01 00:12:32 c3/ZhLXF0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ 今回はみどりの火で
|__*＿∀_＿| | 決めてみたよ、姉様。
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ヽゝ"ﾜ"ノ
, -‐- ､ｰﾗ__Ｆl＿_,, ｱﾋｬﾋｬ
〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ そんなことより
/ﾙ(*ﾟ∀ﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::|:::〉 ばね足ｼﾞｬｯｸは
/:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/ 跳ねて火を吹くのじゃ。
/::７～/":::/ ミギー . /
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣
773:本当にあった怖い名無し
05/06/01 22:23:15 J9aP/gOx0
切り裂きジャックの正体はウェスコットというネタもあった。
774:本当にあった怖い名無し
05/06/01 22:26:37 cV1YBl+B0
旅立てジャック！
775:本当にあった怖い名無し
05/06/01 22:54:29 li2KE3Yf0
「ジャンピング・ジャック・フラッシュ」だろ
776:本当にあった怖い名無し
05/06/02 01:39:41 BGYa7x+00
切り裂きジャックと豆絞りの記
777:本当にあった怖い名無し
05/06/02 07:55:55 1WDH4W7A0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 筋肉はｺﾞﾘﾗ！！ 牙は狼！！
|__*＿∀_＿| /ヽ | そして巨大なﾅｲﾌもってて・・・
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ ｱﾋｬﾋｬ
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧ それは
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_ じゃ。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
778:本当にあった怖い名無し
05/06/02 20:19:42 IsbGzXtN0
しかし実際のところ、
朝松氏の語る恐怖体験談って、ほとんど被害妄想っぽくて
酒の飲みすぎだったんじゃないかと思ってしまうなw
779:本当にあった怖い名無し
05/06/02 20:57:36 3QdhY9DyO
>>778
MiBの話は大好き。また訪問されないかなあ。
780:本当にあった怖い名無し
05/06/02 22:23:23 hY8tE0z20
>>768
ありがとうございます。しかし頭では分かっていても「いい加減」を会得するのは難しい・・・
ふだんは視覚化したものを消すときは黒板を消すようなイメージや、実践カバラに書いてあった黒いｽｸﾘｰﾝを重ねる等してますが、
気にする性質なのが分かってるので、わざわざ消すｲﾒｰｼﾞを作らずに直ぐ他のことに注意を移して紛らわすこともあったり。
まずいでしょうか。
781:本当にあった怖い名無し
05/06/02 22:51:03 g7rwxmEw0
>>780
君は魔術向いてないからやめたほうがよい。いまに大変な目にあう。断言する。
782:本当にあった怖い名無し
05/06/02 23:15:40 PRxwax2T0
>>780
日常生活で刺激のあるものを見たとき連想したときは、私は１週間程度ならつい考えてしまうことは
あるけど何週間も反芻し続けてるの？PTSDみたいだな。
私の場合はヘミシンクのゲートウェイを時々聞いてるんだけど、気になるイメージがそのとき浮ぶと
きにあたってたら、瞑想するのに邪魔な感情を突っ込んどく「エネルギーコンバージョンボックス」とや
らに容赦なくそれも突っ込むことにしてます。
783:本当にあった怖い名無し
05/06/02 23:17:06 IsbGzXtN0
>>780
確かに気が弱すぎ、些細なこと気にしすぎの神経症的傾向大ですな
このまま症状が進むと朝松的な被害妄想＆追跡妄想＆神経症に陥る可能性大なので
魔術はともかく、シャブや向精神薬遊びは絶対に止めた方がよいと断言しませう
オトコならもっと大胆に、豪放磊落に、ドンブリ勘定でダラシなく、
植木等のようにスイスイスーダラダッタな日本一の無責任男を見習おう！
風にそよぐ葦のように、妄想を受け流してヘラヘラしちゃうんだ
現実社会でも、ああいう生き方の方が強いし楽しいよ～w
784:本当にあった怖い名無し
05/06/03 00:38:21 qqHUWK4Z0
ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ、男ならどっしりかまえんかい！！
おらの魔法汁ドンブリで飲んで、でかか男とならんかい！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_＿
＠∞|ﾄｸﾀﾞｲﾄﾞﾝﾌﾞﾘ| ← ﾏﾀﾞﾑ・ｶﾄﾞﾓﾝ
/ノﾉﾉﾉ)＼＿./)))__／
. _( ;;ﾟ)∀(ﾟ )ゝ ﾉ ∧∧ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
/（＿_。 。＿_）_丿 ヽ(ﾟ∀ﾟ*) 大雑把で豪快
（_.（＿＿＿_＿_） .（ ） それがわらわの叔母じゃ。
（＿_）＼＿_） U U
785:本当にあった怖い名無し
05/06/03 01:32:10 cbB0Kf5w0
ｳﾂﾋﾞｮｳﾅﾝｼﾞｬﾅｲﾉｶ
786:本当にあった怖い名無し
05/06/03 06:34:17 /Sb3syhG0
東郷室長
787:本当にあった怖い名無し
05/06/03 18:23:06 QioC65qm0
ﾏﾀﾞﾑ・ｶﾄﾞﾓﾝはもしや、ご出身はプラハでしょうか？
788:本当にあった怖い名無し
05/06/03 22:55:10 qqHUWK4Z0
ロシアの出身らしいぞ。
789:本当にあった怖い名無し
05/06/04 17:26:28 yBnth5BW0
なあ魔術ってほんとにどんな効果があるだよぉぅ？
アストラル界ってどこにあるんだよぉぅ？
いままで生きてきてそんなところ見たことないよぉぅ？
妄想の世界と何が違うんだよぉぅ？
ネタじゃなくてマジレスキボン。
790:本当にあった怖い名無し
05/06/04 17:38:19 u7jyTT0Y0
まず ぉぅ をやめろ
話はそれからだ
791:本当にあった怖い名無し
05/06/04 18:48:17 rHeM8UEu0
妄想と「共有認知された現実Consensus reality」はなだらかな曲面で接続されている、
むしろ現実Realityとは自らが選択しているものも含めて「認証された妄想の体系」であることを作業前提に、
如何にして個の強靭かつ柔軟な内的現実を獲得し、また外的現実と関係を築いていくか。
そういうことを考え実践することが魔術だ。
アストラル界は脳が生み出した知覚のうちConsensus realityとして回収されなかった周辺部・辺境としてのAlternative Realityであり
中央と辺境は互いに影響を及ぼしあって展開していく。
Consensus realityが機能不全に陥ったとき、Alternative realityが牽引力を発揮して健全なバランスを保とうとし、逆もまた然り。
どっちか、ではなく、どっちも、が魔術師の視点なのだ。
Consensus Realityを相対化することは怖いことでもあるが、得られるものも大きい。かも知れない。
抗いがたい魅力を放つ大博打、それが魔術のひとつの姿であろう。ギャンブル癖のあるヤクザ者が心奪われ、そのうちごく少数だけがかろうじて成功する人生哲学。
そこまで思い詰めなくても、19世紀末におこったオカルトブームをコレクター的に蒐集すること、も魔術文化といえるし、
日本ではむしろそちらの意のほうが強いように感じる。文化的な成熟度を示すものとも捉えられるが、それはもしかしたら成熟ではなく老化なのかも知れない。
なんにせよ、答えは「どちらか」ではなく「どっちも」だ。
792:休憩コーナー
05/06/04 20:01:20 CJVLTd1h0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ ﾌﾟﾗﾊの魔術師といえば、メフィスト以上の
|__*＿∀_＿| /ヽ | 実力者で、十六夜京也と新宿で・・・
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ ｱﾋｬﾋｬ
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧ それは
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ﾐｽ･ｸﾞﾚﾀ･ﾍﾝﾃﾞﾙ
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_ じゃ。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
793:本当にあった怖い名無し
05/06/04 20:18:59 Dm5i56oG0
>>789
そんなこと魔術オタに聞くなよぉぅ？
794:本当にあった怖い名無し
05/06/05 20:38:44 UxpaRd7N0
「ナワールとトナールでモナムールみたいな感じ」なのだそうです。
795:本当にあった怖い名無し
05/06/05 22:13:11 iGzVv71m0
>>784
ﾜﾛｽ
マダムいうからあやしい有閑夫人を期待したら、田舎のブラバツキー夫人。
796:本当にあった怖い名無し
05/06/05 23:34:41 Pxn3FBJQ0
>>794
朔太郎の
「のおあああある、とおあああある、やわああああ」
みたいな感じの詩の一節を思い出したよ
ちなみに、みんないまだにカスタネダなんか読んでるのか？
今ではあれ全部フィクションだって説が常識だそうだが
797:本当にあった怖い名無し
05/06/06 00:26:31 SF8ryAGb0
>>796
殆どの人はオカルト小説として読んでるでしょ。
時々夢見とか精神制御の実践的な細かいテクニックが
書かれていたりするのでそれなりに楽しめる。
798:本当にあった怖い名無し
05/06/06 01:36:24 TG5FALo60
うん、カスタネダを真に受けるような人ってもう絶滅したんじゃないかな？
799:本当にあった怖い名無し
05/06/06 02:12:23 lhyuqNdk0
真に受ける受けないを超えたメタストーリーとしてあらかじめ提示されている、ともいえる。
カスタネダの評価、応用はまだまだこれからが本番でしょ。今現在、評価も応用もしきれてないもの。
という若い世代の意見なのだが、リアルタイムで読んでた人の意見が聞きたい。
800:本当にあった怖い名無し
05/06/06 02:14:23 Ag2IrkYR0
800get
801:本当にあった怖い名無し
05/06/06 02:25:28 nah93gWC0
魔術師になればラカンよりも精神の真実に近づけるの？
802:休憩コーナー
05/06/06 07:51:49 LUywtAZW0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿/＼ | ﾅﾜｰﾙ、ﾄﾅｰﾙ、ﾓﾅﾜｰﾙ
/ 。 。ヽ ＜ 姉様、縛って、プリンターにつかって
|__*＿∀_＿| /ヽ | ∧＿∧
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | （ ´∀｀）のやつ、 でしょ？
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ ｱﾋｬﾋｬ
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧ それは
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ なわとトナーと
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_ モナーじゃ。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
803:本当にあった怖い名無し
05/06/06 18:57:38 TG5FALo60
>>802
ちょっとオチの着け方が強引かな？
804:本当にあった怖い名無し
05/06/06 23:05:27 LUywtAZW0
アヒャ様の眷属キャラではセレマイストの敵、恐怖のビコーズが一番ﾜﾗﾀ。
805:本当にあった怖い名無し
05/06/07 01:52:34 yZgi2qVp0
だからアストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
脳内に実在するとかいうのは無しにしてください。
それは妄想ですから。
ちゃんと脳外とリンクしてるなら実在してるとしてください。
806:本当にあった怖い名無し
05/06/07 03:01:33 wzN+EotO0
>>805
まんどくさいから「実在しない」でいいよ。
807:本当にあった怖い名無し
05/06/07 05:46:10 XT58pYob0
>>805
「自分」て実在するんですか？
脳内にしか存在しないから妄想？
808:本当にあった怖い名無し
05/06/07 06:56:12 uAV2pZ2t0
ここらで必ずブロディーイネス引用する香具師が
昔はいたよな。
アストラル界は妄想、魔術師はバカ。これで通そうぜ。
809:本当にあった怖い名無し
05/06/07 07:29:49 8vdSXxCpO
馬鹿でなくオサレにクレィジーと呼んでください。
810:本当にあった怖い名無し
05/06/07 07:54:50 OHQZ8Rec0
ブロディーイネスってなんですか。
わけのわからないこといってないで自分の言葉で答えてください。
だからアストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
811:本当似合った怖い名無し
05/06/07 11:20:21 1SY5ZvIG0
私のメインは二見のカスタネだとユングとその他ごちゃ混ぜだな。
偽書と分かってるけど夢見に関してはわりと実践的だった。
おかげで覚醒夢やら明晰夢やイメージ力は強まった。
問題なのはカスタネダの分裂気味の気分に引きずられるからバランスを崩すな。
812:本当にあった怖い名無し
05/06/07 12:16:15 0agj9snI0
>>808
そういう香具師は最近もうイネスw
813:本当にあった怖い名無し
05/06/07 16:00:30 YOrkZgzs0
>810
アストラル界は存在しません。すべては妄想です。
魔術師はみんなクレイジーですから近付かないほうがいいですよ。
これでFAっつーことで。ノシ
814:本当にあった怖い名無し
05/06/07 19:09:44 UFa4V49A0
所詮ゲートボールみたいなもんか魔術って
815:本当にあった怖い名無し
05/06/07 19:14:50 8vdSXxCpO
>814
意味が分からん。説明して。
816:本当似合った怖い名無し
05/06/07 20:07:37 1SY5ZvIG0
ピザを頬張りながら出し物に文句を言うのが趣味なら、
もっと攻撃されるべきサイトがいっぱい有りませんか？
817:本当にあった怖い名無し
05/06/07 20:30:39 g6k8X8Ze0
カスタネだ、ユング、覚醒夢、明晰夢、そんなものでごまかさないでください。
脳内に実在するとかいうのは禁止したはずです。
それは妄想ですから。
ちゃんと脳外とリンクしてるなら実在してるとしてください。
アストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
818:休憩コーナー
05/06/07 20:41:26 OHQZ8Rec0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ｡ヽ | 夕陽も海も大嫌いだーーー！！
|＿＿＿*__∀ .| ｱｽﾄﾗﾙ界は、ぼくたちの
ﾉ".,,,,//( ＞（ﾘ .| 心のなかに
＼ ヽヽゝ"Ｏ' ＜ あるんだーーーー！！！
,.ｿ_.,-､~ ∧∧ .|
〈'二_／Yヽ*ﾟ∀ﾟ)ﾉ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.._;,ﾉ- ,ヽ＿'_,） ＜ ｱﾋｬﾋｬ、
.;' ,-.,`;;ｰ- .._| ヽ)ヽ) | 青春じゃのお。
（ (,. |ｦl､ヲ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;) l |-''|-'^'l
⊂ノ l__ﾉ-､,l
r'v`l／
〈 《 /|
. _ __＿ヽ》)_ヽ
819:本当にあった怖い名無し
05/06/07 20:53:04 9AEZ4dai0
心の中などとごまかすのはやめてください。
脳の中に異次元空間があるというのですか。
脳内に実在するとかいうのは禁止したはずです。
それは妄想ですから。
ちゃんと脳外とリンクしてるなら実在してるとしてください。
アストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
と燃料投下もそろそろ飽きたな。
で、ホントのところ、深層意識だの夢だので魔術の全てが説明つくのかなあ？
820:805
05/06/07 20:55:29 9AEZ4dai0
>>816
ｽﾏｿ、ちと調子にのりすぎました。
821:(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
05/06/07 20:58:24 OHQZ8Rec0
なんじゃ、もう終わりかえ。
この命題は魔術の根底をさぐるきっかけにもなりえたであろうに。
822:本当にあった怖い名無し
05/06/07 21:12:30 3RZcRKW80
氏ね
823:本当似合った怖い名無し
05/06/07 21:36:07 1SY5ZvIG0
俺と系統が違うからアストラルピテクスってのが何を指しているのか知りません、
前の方に出てきたカスタネダの話に答えただけだよ。
なにより人に物を尋ねるのにはそれなりの態度があるのと違いますか？
824:本当にあった怖い名無し
05/06/07 22:02:34 0agj9snI0
なんかしらんけど、
アストラル界が実在するのかしないのかを問題にして
魔術の実践や修行を躊躇してるようじゃハナシになんねーな
問題は、あるかないかの不毛な議論や言葉遊びを続けることなどではなく
魔術でナニができるか、ナニをするかでしょw
オレは魔術を思いっきり自己実現のために使ってるよ
参考までに、ここ10年でオレの身に起きたことだけ書くと、
魔術の修行をしたおかげでいろんなことが順調に展開して、
かなり自分の思う通りの人生が送れるようになったよ
「魔術？それは人生最良の友！」とか堂々と言っちゃえる気分だし～
↓以下が魔術修行後の具体的な生活の変化な
１女とセックスに全く不自由しなくなった（相手は常に複数）
２会社勤めから解放されて通勤電車に乗らなくても良くなった
３そんなにあくせく金を稼がなくても良い立場になった
４自由に使える時間が増えて、好きな本が好きなだけ読めるようになった
５ストレスがなくなったせいか持病が治り健康で毎日が楽しい
６最近は余裕で福祉関係のボランティア活動もできて、しかもそれが大変に楽しい
７毎日楽しくて楽しくて楽しくて楽しすぎて黙っていても笑いがこみあげてくる
いや～魔術って、ホントにいいもんですね！
825:本当にあった怖い名無し
05/06/07 22:06:41 3RZcRKW80
どこぞの掲示板であばれとるコテハンだな、おそらく
消えれ
826:本当にあった怖い名無し
05/06/07 22:50:15 0agj9snI0
てか、誰でも真の意味でちゃんとした強い意志をもって行動すれば、
人生なんてそれなりに開けてくし上手くやってけるもんだって、
オレは長い間魔術修行してみて自然にそう思えたよ。
この世界に偏在する動植物、有機物無機物など、
有形無形のあらゆるモノに宿る様々な「チカラ」を良く理解し、
そのチカラを最大限に効率良く自分のために使うのが魔術師なわけで、
不満ばっかためて何もしないで文句ばかり言ってるのが
一番無駄でもったいない不毛な人生だと思う
↑そこの>>825みたいになw
827:休憩コーナー
05/06/07 23:00:29 OHQZ8Rec0
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . ／
＼ .／ ＼ ／
| ＼／ ＿ ＼／...|
| | ,'´r=＝ﾐ､ | |
| | ,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _ | | ｱﾋｬﾋｬ
..＿ |＿| ／ `."-|〉*ﾟ∀ﾟﾉl／ ヽ |＿|＿.. ｱｽﾄﾗﾙ界に
| | '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"`` | | 共に行こうぞ。
| | ''y /x lヽ | |
| | l†/しｿ†| .| |
| | lﾉ ﾚ .| |
..＿|／| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|＼|＿
／ ..| | ＿－＿－＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
| |／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━＼＿＼| |
..＿| ／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼.|＿
／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼
828:本当似合った怖い名無し
05/06/07 23:06:12 1SY5ZvIG0
仏教にも言葉で教化できる祆教と実践以外に理解の方法が無い密教の二つあるでしょう。
そもそもオカルトの語源を考えて無茶言わないで欲しい。
俺的には物事の視座を数多く持てたのと閉塞していない沃野が見出せたのが収穫だ。
まあ変人にはなってしまったが。
829:本当にあった怖い名無し
05/06/07 23:06:57 3RZcRKW80
通信教育を正当化するために
フォーチュンとケースが歪めたものって
具体的にどのあたりなんですか？
830:本当にあった怖い名無し
05/06/07 23:18:58 Fh4F96DB0
結局イネスの引用に勝るもんはないってことか。
魔術の修行者にとっては効果があればリクツなど二の次。
つまらん議論してるひまあったら修行しろってね。
831:本当にあった怖い名無し
05/06/08 07:10:14 A9gvBb5AO
いや、各自独学なり師について、自分で考えつつ練習。
質問は自分の説を書いてから。
832:本当にあった怖い名無し
05/06/08 13:08:41 nbfnQPXr0
>>831
禿道。
ルネッサンス期の自然魔術が科学に発展したように、
オカルトとは自然の隠された力の理を探り応用することを目指した哲学だ。
別に魔術を数式や言葉で表す必要は無いが、
自分なりに世界の「理」を掴みそれを元に研究や試行錯誤を重ねていく
という事がオカルティスト（オカルト主義者）や魔術師たる最低条件。
理論なんてどうでも良いから役に立つ術式や呪いを教えろｺﾞﾙｧ
などどほざく輩は2chを徘徊するクレクレ君達の同類でしかない。
まずは自分の考えを示し、他人に検討・批判して貰いつつ己の理解を
向上させていく事がオカルティスト・魔術師の当然あるべき姿だ。
どうせここは匿名だから、前向きで丁寧な質問ならば
馬鹿な事書いても大丈夫。
皆でどんどん恥をかいて切磋琢磨して逝こうよ。
833:本当にあった怖い名無し
05/06/08 13:57:22 xVA9jh5S0
＞質問は自分の説を書いてから。
↑久々に前向きで良い意見だと思う
質問に教えられることも多いので質問は積極的にすべきだろう
ただ、何でも疑問が生じたら、まず人に聞く前に自分の中で真剣に考えて
「こうではないだろうか」と自分なりの考えをまとめる姿勢も大切だと思う
そのうえで他人の意見を聞いて、それをまた自分なりに納得できるまで考えて判断する。
他人の言葉を盲信して思考停止するのはどうかと思うしなー。
834:本当にあった怖い名無し
05/06/08 14:50:58 pdiSN9Wz0
質問回避に全力をそそぐ魔術オタにしか見えんな
835:本当にあった怖い名無し
05/06/08 17:34:58 A9gvBb5AO
>>834
そう？
けいじじょうがく魔術好きにも唯物論好きにも肉体の頭は一人に一個づつ配布済み。まず使ってみて。
836:本当にあった怖い名無し
05/06/08 19:59:40 UlDMUHKL0
>>834
意味が判らん。誰が回避するの？
魔術に詳しくない初心者・・・質問しなければ判らない事は判らないまま。
魔術に詳しい人・・・質問に答える義務は一切無い。
（同じ結社の先輩後輩は別だが、先輩も失礼な後輩を導く義務は無い。）
ワザワザ質問を回避しなければならない人は居ないのですが？
837:本当にあった怖い名無し
05/06/08 20:22:45 nKxj99qf0
どうでもいいじゃん。
今日もいい一日だったね。
ウホホ
838:本当にあった怖い名無し
05/06/08 20:45:42 6temiHAw0
ではアストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
脳内に実在するとかいうのはそれは妄想ですから禁止。
自分の高慢を棚に上げて礼儀を理由に答えることから逃げるのも禁止。
ちゃんと脳外とリンクしてるなら実在してるとしてください。
839:本当にあった怖い名無し
05/06/08 21:05:40 UqyI9ovs0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ 姉様、ｱｽﾄﾗﾙって
|__*＿∀_＿| | ｳﾙﾄﾗﾏﾝ・ﾚｵの弟？
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -‐- ､ヽゝ"ﾜ"ノ,,
〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ ｱﾋｬﾋｬ
/ﾙ(*ﾟ∀ﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::|:::〉 それはｱｽﾄﾗじゃ。
/:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/
/::７～/":::/ 緑の火. /
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣
840:本当にあった怖い名無し
05/06/08 21:07:02 2bVTUBlo0
アストラル界はね、
二つ目の角を右に曲がって
ずっと朝まで行ったところにあるんだよ。
841:本当にあった怖い名無し
05/06/08 22:04:28 U2pEGLsG0
>>838さんに質問です。
>>838さんの意識や思考は、恐らく世界中の誰もその実在を
確認できないのですが、>>838さんの脳の中にしか存在しない
妄想なのでしょうか?
話をしているからとか2chに文章を書き込んでるから>>838さんの意識や思考が
実在するとかいうのは実在を直接確認した事にならないから禁止。
脳波を見ても脳内に流れる電気信号を見ているだけなので、
>>838さんの意識や思考が実在する証拠にはなりません。
そもそも意識とか思考とは如何なる実在か?という定義すらきちんと
出来ないのですから、上記のものは証拠として全く不十分です。
>>838さんの意識や思考が実在するか否かについて、答えてください。
脳内にしか実在しないのであれば、それは妄想という事でよろしいですね。
842:本当にあった怖い名無し
05/06/08 22:27:31 lVvrwfKT0
それよりもみなさんも感じておられると思うが、>>838の外へと向かう攻撃性が問題。おそらく目的は真摯な問いではなく、
攻撃性の欲求を満たす事に目的があると思われる。
843:本当似合った怖い名無し
05/06/08 22:37:24 leUu5EFw0
妄想とは思いの滞りが起こす物とする。
たとえばスポーツ選手のイメージトレーニングは妄想とは言われない。
それらは実行に移される想念だから。
だから瞑想者や魔術師のそれも妄想ではない。
私の経験ではある日同居人と同一の夢の共有が起きたことがある。
その夢の中をアストラル界という物の情報に疎いので明言は出来ないが、
個人の内面や物質的な世界を超えるそういった空間もある。
なによりこの類の事は人に聞くより自分で試してみてはどうですか？
844:本当にあった怖い名無し
05/06/08 22:50:43 xVA9jh5S0
っーか、こういうカキコして聞いてくるくらいなんだから
>>838は星幽界投射すらできない香具師なんだろう
そういう奴にいまさらあの世界をイチから説明すんのは正直めんどくせえ
ていうかこういう不遜な態度の野郎にわざわざ時間裂いて親切に教える気にもなれん
もしも、そんなに真面目にアストラル界について知りたいのなら、
とりあえずAEパウエルの『神智学大要』１～５を全部嫁や
もしくはそれに類する本をひととおり読んでからもう一度来い
そんな本持ってないとか近くに売ってないとか言うのは論外
真剣に学ぼうとしない奴に理解への道なんか開けるわけねえだろ
ラクして人に聞いて済まそうとする態度と根性が気にくわねえぜ
845:本当にあった怖いかめはめ修行者
05/06/08 23:05:36 0z2LctLF0
>>８３８
おいっす、アストラル界はこの世界に浸透する形で存在しているんですよ。
それは子供の間は大人の世界が理解できないのと似て、
この世界に囚われている間は感じることも出来ない、しかししっかりとそこにあるという世界なのです。
子供の世界も大人の世界も同じ場所にあるのに子供の世界からは大人の世界が認識できないでしょう。
その感じに似て漏れたちの世界と同じような位置にありながら普段は普通認識されない世界なのです。
846:本当にあった怖いかめはめ修行者
05/06/08 23:06:07 0z2LctLF0
ageてしまったゴメソ逝ってきます
847:R.v.L
05/06/08 23:37:09 2djbEyhE0
アストラル界は脳内にあるのではなく、
ある意識状態でしか、感知できないものと思っています。
意識でしか感じ取れないからといって、無いとは言えないような、、、。
不確定性原理って知ってます？
正確な観測結果は、観測されない状態でしか得られないという、、、、。
誰か詳しい人います？
神の存在を証明することができないのと一緒です。
アストラル界も「あるかもしれない」程度にしか核心に迫れないと思います。
数学的定義における点を考えてください。
「無い」といえますか？
ですから、「エヘイエー」という神の名は、「私はあるだろう」という意味だという話です。
これまでの流れでは、誰も >> 838 さんにアストラルの存在を信じて欲しいという人はいません。
それなのに、あなたは再三にわたって同じ質問を繰り返しています。
何故ですか？
しまった。俺としたことが、マジレスしてしまった。
848:本当にあった怖い名無し
05/06/08 23:49:09 QnlJdCkO0
ではアストラル界ってどこにあるんですか？
実在するのかしないのかを教えて下さい。
脳炎は実在するとかいうのはそれは現実ですから禁止。
パウエルなんてＢ級文献、相手にしてるのは日本人だけです。
ちゃんと既知外とリンクしてるなら実在してるとしてください。
849:847
05/06/08 23:54:42 2djbEyhE0
それと、もう一つ。
世に中には、神の存在を心の拠り所にしているひとが大勢います。
それが、心的補償作用に過ぎないといって、
そのような人の前で「神なんかいるわけねぇだろ！」と言えますか？
まぁ、僕故人は「神は死んだ」という思想に関心が無いわけではないですが・・・。
850:本当にあった怖い名無し
05/06/09 00:21:42 zpbEK8+w0
と学会は、困ったときはアストラルと叫べ！ とおちょくってます。
説明が難しくなると、なんでもかんでも「それはアストラル界が」で御茶をにごすからです。
まともな科学的根拠もない、存在が証明もされていない、なのに物理学とからめても滑稽なだけです。大槻教授に笑われますよ。
難しい言葉をならべれば説得力が増すとでも？
パウエルだかなんだか知りませんが本当は誰もアストラルとやらがなにか知らないのではないですか。
語源はなんですか。 誰が最初にいいだしたんですか。
トンデモさんの本はいっぱい読みましたが、本によっていってることはばらばらです。
851:本当にあった怖い名無し
05/06/09 00:25:26 DyROMOPZ0
物理学というより哲学とかと絡めて（ｒｙ
852:本当似合った怖い名無し
05/06/09 00:55:48 iPAmesyr0
と学会本はよく読むけどそんな言葉あったっけ？
あなたも含めて誰もそれを知らないなら誰が出鱈目を言っているか分かりますか？
あなた自身にそれに対する定義があるからこそ妄想禁止とか言っているわけでしょう？
逆に質問するけどあなたはどんな物がアストラル界だって思っているんですか？
あと夢という現象は妄想に属すると思いますか？
無意味な質問と思わず点と点を結んで輪郭を作る作業と思って答えてください。
まあ時間的に寝ますんでごきげんよう。
853:本当にあった怖い名無し
05/06/09 01:01:18 YkS4KC7m0
>>852
あったよ。
ただし>>850に書いてある事とは違う。
某電波本の「困ったときはアストラルと叫べ」という感じの内容に対して、
それを揶揄した記述があった、という事。
854:本当にあった怖い名無し
05/06/09 01:01:43 Kjrw4zms0
>>850
ほ～パウエルがダメ文献だってのは知ってるわけだ、感心感心w
オレがパウエル読めって言ったのは
おめーが物事を言葉でしか理解できない（しようとしない）タイプの阿呆だと判断して
その程度のオツムの野郎ならそれで充分だと思ったからだよ
何でも言語で表現できると思ってる近代西洋合理主義者によくいるタイプの暇人な
実際、内容よりも質問することを目的にしてるような香具師ならそれで充分だろ
見えも感じられもしない香具師にアストラル界の理解は無理だし
考えるだけ時間の無駄
そうやって一生言葉だけの世界で生きてろよw
みなさん、こんな奴に言われんでも無知の知はソクラテスを読めば理解できます
855:本当にあった怖い名無し
05/06/09 01:25:23 zXavdvbV0
>>350
「オ××トの部屋」の管理人氏と論争してなかったか？
「引用は自由」なそうだから、ここにコピペしても怒られんだろ。
>以下引用
おっしゃる通り、「アストラル」と言う言葉が気楽に濫用されてるのは事実ですねｗ
もともとAstralという言葉は、ラテン語のAsterから来るです。これは「星」を意味する言葉です。もとはといえば、アストラルという
のは、ぶっちゃけ天界の星があって、炎やら雹やら光やらがある、とにかく「天の高次の世界」を、アストラルって呼んでいたん
です。
１８世紀に入っても、例えばベーメ主義者たちは、やはり宇宙論の説明に、この言葉を使ってたんですね。それが、スェーデンボルグ
主義、そして神智学へといたる。私達が用いている「アストラル」というのは、あくまで神智学以降のもんだと考えるべきなんです
ね。
神智学において、この「アストラル」は肉体と精神の中間というと語弊がありますが、ヨーガのそれと融合し、我々の知ってるような
教義が成立したんです。
ここで、私は神智学の教義を繰り返すつもりはありません。まあ、パウエルやベイリー、シュタイナーすらこの言葉を使ってますか
ら、参考文献はいくらでもあるでしょう。
でも、神智学以降の「アストラル」と、それ以前の宇宙論の「アストラル」を混同しないようにｗ
アストラル界が具体的に何なのか？ 実際これは目に見えるし、耳に聞こえるし、集団で共有できる。しかし、これは物理的に現実に
起こってる現象じゃない。
私達はユング心理学っていう、便利なツールを手に入れてから、やれ象徴だ、やれ集合的無意識だと、いかにもな説明がされることも
ありますが、つまるところ真実は今の段階ではわからんでしょう。暗示と錯覚と自己欺瞞の塊だと言われれば、「もしかしたら」そう
856:本当にあった怖い名無し
05/06/09 01:48:47 7oDOzKyL0
>>855
ＳＸＷではなく、カトＸＸＸのほうだな。
いくら「引用は自由です」でも、ここに張るのはやめたほうがよいと思われ。
857:本当にあった怖い名無し
05/06/09 07:09:08 zpbEK8+w0
>>853
おなじことです。
>>855
ちがいます。
アストラル界がどこにあるのかはだれもわからないわけですね。
いや、実証も証明もされたわけでもないモノの存在を固く信じこめるのが、凄いなあと思っただけです。
858:本当似合った怖い名無し
05/06/09 08:44:49 iPAmesyr0
まあ、自我が肥大した果てに詰まらない事に喜び見いだした人にしか見えんな。
857 ある程度人生経験してから人前に立ちなさい。
859:本当にあった怖い名無し
05/06/09 12:18:52 5flINdUo0
>>857
多分誰も信じてませんよそんな世界の存在。
同じ一元論でも、
魔術や形而上学は、先ず基本的な概念→物質が実体化すると世界の仕組みを捉えているのです。
自然科学は、細かい構成物質が集まって物質を構成→物質の相互作用が精神、などと捉えるのです。
アストラル界は、自分たちと自分を含む世界そのものですよ。通常の五感で捉えられる物質が実体
化する前を示してそう呼ぶのです。
860:本当にあった怖い名無し
05/06/09 12:20:00 B+Ruz60Q0
「人は誰しも愛について語るが、愛をみたものはいない！！！」
（オロカメン；「デロリンマン」ジョージ秋山著）
愛とか恋とか、証明どころか実在が疑わしいとすらされるものが世の中には沢山ありますが、
その存在を信じこめるのが凄い事なら世の中の殆どの人は凄い人ばかりですね。
でも、魔術を志す人達の多くは、アストラル界の存在を固く信じている訳ではないですよ。
ただ、魔術を続けていくと、自分の体験を言語化する際に、
「アストラル界」という言葉や概念を用いた方が便利な場合が多いので
固く信じているというよりは便宜上使っているケースが多いと思います。
固く信じてしまうと、そこで理解が止まってしまいます。
良く判らない事に対して、それが何であるか？という疑問を持ちつつ、
作業仮説を立てて試行錯誤や体験を繰り返すのは
探求者としてのあるべき姿だと思います。
（例えば、科学研究においては作業仮説が無いと今迄に無いものの発見はできません。）
あと、>>842とか>>858とか、正直ｷﾓ。
なんか心理学的用語を使って罵倒している姿って、
罵倒する本人は格好良く思っているのかもしれないが、
単に曖昧で権威ありそうな言葉を使って相手の人格を貶したいだけに見えるよ。
861:本当にあった怖い名無し
05/06/09 13:00:54 HVqn3RVv0
と理由づけして自分も>>842と>>858を罵倒して同じレベルになっている件について。
862:本当にあった怖い名無し
05/06/09 13:02:55 HVqn3RVv0
仲間割れですかｗ
863:本当にあった怖い名無し
05/06/09 13:23:08 HVqn3RVv0
慇懃無礼に貶めあってろキモすぎるｗ
864:本当にあった怖い名無し
05/06/09 13:55:13 B+Ruz60Q0
>>861 投稿日：2005/06/09(木) 13:00:54 ID:HVqn3RVv0
>>862 投稿日：2005/06/09(木) 13:02:55 ID:HVqn3RVv0
>>863 投稿日：2005/06/09(木) 13:23:08 ID:HVqn3RVv0
キモすぎるｗ
865:休憩コーナー
05/06/10 00:38:27 DmkiAw450
./＼＿/＼.
_ / 。 。ヽ 砂キモの塩焼き
(^' {ﾉ .|__*＿∀_＿| i`^': 食べたい。
ヾ~ﾞ:｀ /|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＾ﾝ′
ヽ ﾞヽヽゝ"ﾜ"ノ:'′'
. `,. - ､ ＼ﾉ/ ,:'′
|:::::::::|: ;' ｱﾋｬﾋｬ
|:::::::::|ﾞ:、___! わらわは、あんキモを
`-=ﾆ_,ﾉ___l 食したいのお。
i'`i___// | | .∧∧
` - -' |＿| .ヽヽﾟ∀ﾟ*)
. |＿| .（ Ｏ）
〈` ‐"ヽ ∪
866:本当にあった怖い名無し
05/06/10 02:30:05 3w5iTx/l0
１９世紀のヨーロッパには、社交界デビュー＝星幽界デビューみたいな場が確かに存在したんだよな。
妄想じゃなく。
867:本当似合った怖い名無し
05/06/10 13:02:54 etW0BtWC0
>>860
スレ汚しワルカタ。
なんか安全な川向こうから煽るだけのやつって凄く嫌いなもんでね。
868:本当にあった怖い名無し
05/06/10 17:32:10 OPul6bFB0
芸能界デビュー、金融業界デビュー、AVデビュー、大殺界デビュー、食いしん坊デヴ
869:本当にあった怖い名無し
05/06/10 18:36:13 UDgg3Ptz0
ラクに叡知を授かりたいなら↓
URLﾘﾝｸ(www.megaegg.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hadou8739.com)
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
870:860
05/06/10 18:57:10 hRzqlo050
>>867
いえ、こちらこそ申し訳ありません。
871:本当にあった怖い名無し
05/06/10 23:07:05 LDwDCyqk0
今回もｱﾋｬﾀﾏの一人勝ち。
恐怖のﾋﾞｺｰｽﾞの復活ｷﾎﾞﾝ。
872:本当にあった怖い名無し
05/06/11 00:01:20 ubMI+26l0
なんかいつも変にアヒャをもちあげてる奴いね？
873:本当にあった怖い名無し
05/06/11 00:15:38 K13yJFOD0
>>871
ｱﾋｬﾀﾏの一人勝ちって・・・何に勝ったんだよw
恐怖のﾋﾞｺｰｽﾞの復活は漏れもキボンヌ。
874:本当にあった怖い名無し
05/06/11 08:20:50 sl+RoKCC0
ヽ( ･∀･∀･∀･) ﾇｯﾍｯﾎｰ
ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉﾉ ｿﾉﾜｹﾊ？
ヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉ ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖ？
ヽ(`Д´)`Д´)ﾉ ﾅｾﾞﾅﾗﾊﾞ？
ヽ(ヽ(`Д´)´)ﾉ ﾛﾝﾘﾃｷﾆｲｴ!!
. ヽヽ(`Д´)´ﾉﾉ ｼｮｳｺｦﾐｾﾛ!
ヽ(`Д´)ﾉ ﾆｹﾞｽﾞﾆｺﾀｴﾛ! ｺﾞﾙｧ!!
‐=≡ | ＿|_
‐=≡ ＼＿＿ ＼ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
‐=≡ / ／ ／ これが恐怖のbecauseじゃ。
‐=≡ /／ ／ .∧∧
‐=≡ ／ | / .ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
‐=≡ ／ ／レ （ ）～
‐=≡ （*ﾟ∀ﾟ）＜ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ .U U
875:本当にあった怖い名無し
05/06/11 09:06:07 kI16Hu7g0
狂乱のWhy?も頼む
876:本当にあった怖い名無し
05/06/11 13:43:54 B9Z3rV0X0
惑乱の百頭女も
877:本当にあった怖い名無し
05/06/11 17:55:26 B9Z3rV0X0
猿の惑星も
878:本当にあった怖い名無し
05/06/12 10:19:01 pU5ecDnN0
そろそろ日光聖堂騎士団再登場ｷﾎﾞﾝﾇ
879:本当にあった怖い名無し
05/06/12 10:47:57 /T7BrT8M0
アストラル界の話はどうなったの？
880:本当にあった怖い名無し
05/06/12 11:07:13 3ciOXfuL0
>>879
その議論は今夜12時、アストラル界で集まってしようぜw
第一回アストラルオフ会 場所はGICO神殿でよろしく
881:本当にあった怖い名無し
05/06/12 12:03:24 /T7BrT8M0
アストラル界ということですが、特殊能力を持つ人にだけ開示されていて、それ以外の
人には確認手段がない、と言うのが定説のようになっています。しかし私はそんなこと
は認めません。どんな人であれ、何らかの形で認知できるのであれば、その存在根拠
は魔術力の無い人にでも確認でき、再現性が確保されていなければ、その存在を認める
わけには行きません。魔術師でなければ認知できないのであれば、いくらでも嘘八百
こくことが出来るのですから。
882:本当にあった怖い名無し
05/06/12 12:14:19 mrG3Vk6v0
| ＼／ ＿ ＼／...|
| | ,'´r=＝ﾐ､ | | >>879
| | ,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _ | | ｱﾋｬﾋｬ
..＿ |＿| ／ `."-|〉*ﾟ∀ﾟﾉl／ ヽ |＿|＿.. わらわが案内人じゃ
| | '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"`` | | 会議場は
| | ''y /x lヽ | | この奥じゃ。
| | l†/しｿ†| .| |
| | lﾉ ﾚ .| |
..＿|／| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|＼|＿
／ ..| | ＿－＿－＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
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