06/08/17 17:00:43 mY4MDZlQ0
28-300mmになったのは別にいいと思うけど、レンズ暗くしたら
感度上げられるようになった分帳消しじゃん！
無理せずに35-350mmでF3.3のままにしとけばいいのに！
28mmはS9000の後継に任せとけばいいんだ！
S9000の後継とどうやって住み別けるつもりなんだ？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 18:46:56 rVqvOE/d0
>>436
前から、ツーか、ズームのＦ値は大抵このくらいの範囲じゃん。
３倍コンパクト機だろうが１０倍ズーム機だろうが。
だったらズーム倍率高くした方がお得じゃないか。
F3.3って、屈曲式かよ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 19:32:04 mY4MDZlQ0
>>437
すまんF3.5だった
手ブレ補正ないんだからレンズ暗くしちゃまずいでしょ？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 20:00:14 jIhNDe830
28㎜からの10倍レンズにしてはそう暗くはないと思いますよ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 20:08:12 P7KeDoEj0
28-200㎜くらいでいいと思うんだけど，個人的には。
光学的手ブレ補正もないんだし。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:07:37 mY4MDZlQ0
手ブレ補正ないんだから300mmの望遠なんて真昼間しか使い物にならんぜ
三脚持ち歩くような機種じゃないだろ？
200mmだったらレンズも多少明るくなるだろうし
バランスもいいんじゃない？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:10:33 mwPdf0nC0
>>441
手ブレ補正付いててもISO100までしかまともに使えないような機種は、これでISO400で撮るのと同じだがな。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:16:02 mY4MDZlQ0
>>442
なんで他の機種の話が出てくるんだ？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:17:32 mwPdf0nC0
>>443
手ブレ補正ってうるさいから。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:20:46 mY4MDZlQ0
>>443
付いてるのと付いてないのとどっちがいいんだ？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:23:02 mwPdf0nC0
>>445
本体が更にでかくなったり、素子が小さくならなければあった方が良い。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:31:00 mY4MDZlQ0
手ブレ補正ユニットなんて小さいもんだぜ
他の高倍率ズーム機を見てみりゃわかるだろ？
それに200mmにすりゃ
本体を小さくできる
素子を大きく出来る
レンズを明るくできる
の中からお好きなのを選べる
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:36:06 mwPdf0nC0
それはもう仕様が確定したこの機種のスレで話す事でしょうか？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:40:37 mY4MDZlQ0
>>448
君は全てを黙って受け入れろと？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:53:27 P7KeDoEj0
レンズだけ安直にS9000用を流用した点はいただけない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 23:20:25 mwPdf0nC0
受け入れるも何も、この機種については今更何を言っても変わるわけじゃないし。
使ってみての不満ならともかく、使いもしないで確定済みの仕様に対する不満を言っても意味が無いって事。
次機種への要望やら妄想の話をしたいなら別スレ建ててそっちで話せばいいんじゃね？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 23:41:24 mY4MDZlQ0
S5200からしたら感度が1段上がったがレンズが暗くなって帳消し
画質もよくならないしブレ対策も変わらない
300mmになってしまった分だけスペックダウンだ
28mmからにするなら200mmまでにすべきだ
そうすりゃこんなに大きくならずにすんだ
S9000からしたら感度が1段分上がりレンズの明るさは同じだから
ブレ対策は向上したが、900万画素が600万画素になったことで画質アップは帳消し
液晶が動かくなった分だけスペックダウンだ
やることが中途半端なんだと思う
453:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/17 23:56:12 bqyOskmh0
> S5200からしたら感度が1段上がったがレンズが暗くなって帳消し
CCD大きくなってるから、画質は非常に良くなってるはずだよ。
> ブレ対策は向上したが、900万画素が600万画素になったことで画質アップは帳消し
1画素の大きさが大きくなったので単純に考えてもノイズは少なくなるよ。
実際には第五世代ハニカムよりも第六世代ハニカムの方がS/N比は良くなってるみたいだし。
まぁS5200と比べて、ズームが広角寄りになったのが残念というなら、そこだけは同意。
液晶はS5200も動かなかったので、それはさしたる問題じゃないね。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:00:28 mwPdf0nC0
この機種が嫌ならこのスレに貼り付いて不満を垂れ流す意味ないじゃん。
買うつもりも無いんだろ？だったらこのスレに拘る意味がわからん。
勝手に別スレ建ててそっちで妄想しろって。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:05:48 mY4MDZlQ0
>>453
900万画素を600万画素にリサイズしたら画質が多少良くなっていても帳消しになると
等倍厨なら低画素になればなるほど高画質ってことになるが
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:31:16 LxTEmIqg0
ついにオークションでも「先行予約販売」がチラホラ出てきたな。
はやく実機と撮影した画が見てみたい。
457:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 01:22:23 +vcoH8NJ0
>>454
不満は特に言ってないよ。
実写画像が出てからどうなのか見てみたいとは思ってるけど。
不満言ってるように見えるなら、それはキミの先入観が見せた幻。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 01:30:09 PMZN9/rz0
>>457
べつにあなたにレスした覚えは無いが？
459:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 01:59:40 +vcoH8NJ0
>>458
Σ(ﾟДﾟ
だったらレスアンカー付けろよぅ。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:06:04 PMZN9/rz0
>>459
そりゃすまんね、直前まで二人しか居なかったしリロしてなかったから。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:07:04 fZLBFVcTO
夏のボーナスでＫＤＮから念願のＥＯＳ５Ｄに買い換えた者ですが
普段持ち歩き用に買えば幸せになれますか？多分マイカーに常時放置状態になると思うけど 安い物だし。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:09:53 PMZN9/rz0
>>461
丼を残して18-200付けっぱにする方が幸せかと。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:23:57 fZLBFVcTO
一眼はデカイから…て大して変わりないかな？この手のサイズになってくると(笑)
464:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 02:24:13 +vcoH8NJ0
>>460
んやまぁ、ドンマイ。
こっちも仕事のトラブル報告・提案書をまとめた直後だったから突っかかってしまったよ。
>>461
重さとミラーショックとレンズ(=ファインダー)の暗さに妥協できるなら確かにKissDNで鉄板。
画質とEVFと操作性に妥協できるなら軽さと替えの利きやすい安さとISO3200でこっち選ぶ手もあるかも。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 03:14:48 GSz3wq2c0
>>461
そういう用途ならこのカメラうってつけじゃない。さすがにあんな高価な一眼を
マイカーに常時放置にはしたくないだろうし。
466:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/18 04:24:06 +m1V14c40
256 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！
257 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。
839 ：F30命 ：2006/08/17(木) 15:46:55 ID:loV0bJoI0
>>822
恒例行事の移転ですか？
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ 俺 ⌒ ;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （●）, 、（●）、 | | キンタマ中古Ｆ３０命！！”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 今日もキンタマ中古Ｆ３０で廃墟撮るゾォォオオ～っ♪”
,r----、＿_|.F30 ト‐＝‐ｧ' .::::| ｜ 院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
/RR30 ＼最強ニニ´ .:::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ﾘｺｯ,/￢--v ＼＿＿＿_／⌒＼
／⌒ ( ］ |丶￣￣ /丿 丿 ─
（_ _丿 ,ノ--v_＼ 糞 ノ ノ ─
￣ ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ～八
〔 ｷﾔﾉﾝ SP500UZ_,ノ′ヽ ギャハハ！！！！ バ～～～カ♪”
,ノ'' ー--ー┘■■￣＼ │
/C720.／ ￣■■■／ ＼ | ＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
ノ ｦｯ ／］アンチ|■D50命|＼| ＼＼ （↑意味不明ｗ）
| ／ .|SONY| ） ノ
|/′ | .| |---く
| | ＼ ］ ※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。↓ｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 10:13:52 dSg0Cg8S0
>>455
「900万画素を600万画素にリサイズ」はしてないだろ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 13:13:40 1D27DotV0
手ﾌﾞﾚ補正に頼らないと撮影できないヘタレが多いな、このスレには
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 17:00:28 1BLUQOZc0
>>468
望遠で動画とか撮ってみれば分かる。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 17:49:19 B2uvOI/f0
( ﾟДﾟ)＜素直に三脚使った方が細かなブレもなく撮れますよ。
手ぶれ補正使うと緩やかな気持悪い揺れ方しますからねぇ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 18:33:33 zZtUBPcz0
>>470
そりゃ当たり前だが三脚を使えないシチュエーションもあるわけで。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 19:36:08 TfkaTdjc0
手ぶれ補正っていうのは、手が震えて上手にシャッターを押せない人のための
機能でしょう？
つまり、お年寄りとかアル中で手の震えが止まらない人のためとか。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 20:06:55 Yqm4qKdd0
人間ってのは生きている限り絶対に静止できないんで誰にでも有効だよ>手ブレ補正
歩留まりは非常に良くなる。
「漏れは1/○秒でも手ブレしないで撮れるぜ！」って香具師のは大抵ブレてる。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 20:34:12 B2uvOI/f0
>>473
( ﾟДﾟ)＜たぶん、そいつはサイボーグだってばよ！
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 21:11:33 wJaFdDacO
前後動（テレマクロで致命的）と足を支点にした大きな揺れは吸収できないし、ミラーショックも
無いから一眼レフよりは手ブレに強いし、F30の水準からノイズ増えなければISO800常用できるから、
確かに手ブレ補正付くと鬼にマシンガンって印象はアリかもね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 22:53:48 gxOYqdcw0
ISO800常用？
なら一眼のISO3200でもOKってこと？
なら一眼のF5.6の方がぶれにくいわな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 23:11:43 wJaFdDacO
>>476
今はKISS D Nとの対比な訳だが。
2段は言い過ぎとしてもミラーショックは1段以上手ブレ抑えるのを難しくするものな。
D80のカラーノイズの少なさなら、ISO3200は十分実用になるよ。
とはいえ、出力解像度次第だけど。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 02:11:56 WAtQazhT0
>>475
( ﾟДﾟ)＜鬼にマシンガンって腕力無視でつか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 03:42:49 sW1PFeJp0
>>478
？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 08:53:44 KXxbvIbx0
金棒なら腕力の強い鬼が使えば威力が増すけど、マシンガンじゃ鬼が使っても威力が変わらんて事だろ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 09:40:23 c+j9eMY00
いやいやマシンガンだろ？フルオートマチックのライフルじゃなくてマシンガン。
つまりＭ16とかのアサルトライフルじゃなくて
Ｍ60とかのマシンガンのことだろ？
アレは砲台やバイポッドを使用せずに手持ちで打つならある程度の腕力が無いと使いこなせないだろ
ランボー1の時のスタローンですら振り回してる感じがあったからな
たしかに腕力のある鬼なら正確なシューティングが出来るから
恐ろしいことになるとおもうが。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 13:14:59 QTGfbWPM0
ﾍﾝﾀｲｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）ﾀﾞｲｽｷ──────!!!
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 21:12:47 kQd1X8OlO
>>481
( ﾟДﾟ)＜ならチェーンガンやロケット弾の手持ちが良くない？
アパッチの装備を手持ちで…
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 21:25:50 Hgycboqv0
>>483
どうしたの顔文字くん？軍事知識すごくない！？
日本人なら38式歩兵銃だ！
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 00:23:06 5qHeCh9s0
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 01:49:55 1EUhxLai0
( ﾟДﾟ)＜その顔と私は別人です。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 18:54:16 1NtT8qAe0
ネオ一眼であと半年は持つッ！ そのあとは知らんッ！
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 19:59:17 dsxzwwYJ0
なんかジョジョみたいな言い方だｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 21:19:48 KzaViJyj0
何にせよF30並みのお手軽高画質と28mm～300mmの望遠、さらにはRAW吐き出しって
ことだけでも充分楽しみでないかい？
個人的にはメモリの好き嫌いのせいで一度もFUJIのデジカメ持ったことないけど、こい
つぁ、期待度大でっせ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 21:34:29 dsxzwwYJ0
あとはフジノンががんばって「解像感のある写真」を出せるレンズを作ってくれるかどうかだ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 22:57:00 WkSXc/V60
キタムラで予約特価49,800円…
勢いで買える金額だけに悩む…キャラのかぶるF11は売るかな…
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 23:01:41 QZV2EmJ80
>>491
そんなに安いのかよこの機種。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 00:34:15 yyQ4nT6o0
>>491
F11にはS9000にはないよさがあるぞ。
小ささだったり焦点距離の短さと画素数バランスのよさで画質はS9000よりいい。
ISO800やISO1600の画質があれだけ違うとF11のほうが上だとも思えてくる。
F11のISO1600なら俺的には許容レベルだから、夏祭りの写真とかで被写体ブレ
最小限に抑えられるのがよかった。ただしチョウチンとかライトの光は白飛びするけど。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 02:09:14 JFSB0eOC0
S9000って出荷終了になってたのか・・・
CCDサイズが違うのに28～300mmなんでレンズ設計しなおしたのかと思ったら、
6.2mm～66.7mmなんでS9000と同じみたいだな。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 03:39:59 FIuwEfYE0
>>493
そんな時の為のｉフラッシュですよ。
感度を上げ過ぎないで適度なフラッシュを焚いてくれます。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 10:04:24 VYcrrcpl0
いいね。>493の意見。
他のスレだと針小棒大？重箱の隅をつつく？的な発言に比べて
相対的な評価がとても参考になる。
はやく実機の作例や使い勝手を見たいな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 10:19:51 3T797yX00
デジCAPAに作例が載っていたが、S9000同様パッとしない眠い絵だった
レンズ設計からやり直さなきゃ駄目でしょ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:15:04 3T797yX00
メーカーサンプルもS9000同様マクロはいいが
他はなんでこんなに眠いんだ？
ポートレートもどこにピンが来てるかわからんし
F30はもっといい絵出してるよね？
やっぱレンズが悪いのかな？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:17:14 seDiCLgp0
眠いってのはコントラストが低くてぱっとしないのを言うんじゃなかったっけ？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:23:32 tnQdK42O0
徹夜あけとかすごく眠いよな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 16:08:23 WPDYnBZs0
デジCAPA見たけど、なんかおもちゃっぽかった。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 16:27:48 ftFSl/aJ0
>>498
レンズの良し悪しは兎も角、画像の「眠い・眠くない」は
取得した画像のコントラストを余り上げすぎない（＝眠い）、
くっきり見栄えが良くなるよう、内部で画像処理して（コントラストを上げて）いる（＝眠くない）
程度の違いでは？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 17:12:29 3T797yX00
どこにピントが合っているかわからないと思わないか？
S6000
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
こっちはF30
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
504:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 17:45:18 DkPFgZCA0
1.貝殻ネックレスを見ると、日差しが柔らかい。(根本的に眠くなる元)
2.半逆光くらいの構図でレフ板使ってるものの、日差しが柔らかいことで
顔の明るさがぱっとしないものと推測。
3.当たり前だが、3倍ズームレンズと同等の描写性能は10倍ズームレンズには
期待できない。(特に実焦点距離6.2mm～66.7mmの超広角高倍率ズームで、
実売価格もF30とそう大差ないようだから。)
一眼レフ用交換レンズでも、同メーカーの28-70域のレンズより18-200レンズの
方が眠い物だし。
以上から、眠さの原因が推測できるよ。
加えてシャープネス・コントラストが標準になってるから、眠いと思うならシャープネスと
コントラストを上げればある程度解決しそうな予感もあるけど、これが我慢ならんなら
避けるのが吉。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 17:52:15 ftFSl/aJ0
>>503
いや、そうではなくて、普通「眠い画像」といったらピントの話ではなく
「見栄えのために画像処理でコントラストを上げる」ということを過度にしてない画像のこと。
（コントラストを上げることが一概に悪いわけでもないし、上げないことが一概に良いわけでもないが）
ピント等が原因で生じてしまう画像は、「眠い絵」ではなく「ぼやけた絵」。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 18:19:54 3T797yX00
眠いという言葉に囚われないでくれ
眠いのかぼやけたのかわからないがとにかくもやっとしていると思わないか？
と聞いているのだけど
507:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 18:32:41 DkPFgZCA0
してるね。
んで、クッキリハッキリさせたければ、シャープネスをHARDにしたり
コントラストをHIGHにしたりすれば、眠さは解消できると思われ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 18:53:45 seDiCLgp0
この程度ならやわらかい表現と言っても良いんじゃね？
ピントはちゃんと目に合ってるのがわかるし。
全体的にもっとくっきりした絵が欲しければ、もっと絞って撮るなり指摘している人も居るようにシャープネスや
コントラストを上げるとかすれば解決するでしょ。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:02:51 seDiCLgp0
Exif見たら撮影時の焦点距離が全然違うね。
F値が同じだから被写界深度にかなり差が有るんで被写界深度が深いF30の方が全体的に
くっきりして見えるのは当然かと思われ。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:11:56 fOfFZUg50
>>509
>被写界深度が深いF30の方が全体的に
>くっきりして見えるのは当然かと思われ。
そういうことを言ってるんじゃないんじゃないか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:17:56 seDiCLgp0
>>510
>>498と>>503を読む限りレンズがダメで描写がゆるいんじゃないかって言ってるように見えるが？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:20:52 3T797yX00
S9000は絞ろうがコントラストやシャープネスを上げようが
ボヤっとした感じはぬぐえなかったが、レンズが同じだというのが心配なんだよ
CCDがF30と同じなので期待はしているのだが
デジCAPAの写真なんか顔キレイナビで逆光でも綺麗に写ると書いてあるけど
女の子の顔ザラザラだし、顔色も悪いし、ぼやけた感じだし
他の写真も全部もやがかかっているような感じなんだよね
夜景だけ可もなく不可もなくという感じなんだけど
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:26:33 seDiCLgp0
>>512
そう感じたならもう結果は出てるじゃん。
今更騒いでもレンズが変わることはありえないんだし、この機種は君の求めるクオリティには達してないと
思われるので、こんな機種の事はさっぱり忘れて他の機種に行くか後継機を待てば？
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:11:59 ftFSl/aJ0
>>512
とりあえず「眠い」って言葉を適当に使うのはやめたほうがいいぞ。
こういうのは「眠い」じゃなくて「（○○が）甘い」っていうんだ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:23:24 vyhivKZU0
小便が甘い
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:59:29 JFSB0eOC0
>>515
そりゃ病気だ。早く病院に行け。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 21:07:17 hEypVfSF0
顔検出機能はＦ３０に搭載した方が飛ぶように売れると思う。
実際この機種に関心もって店頭で手に取るのは>>512のような層。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:07:04 tZPjOLj20
被写界深度の浅さとピンの甘さの違いがわからない層？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:20:43 3T797yX00
>>518
デジCAPA見てみればわかるよ
被写界深度とかボケとかそういうレベルのことを言っているんじゃないよ
ボヤーっとした感じのことを言ってるんだ
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:27:08 ftFSl/aJ0
この価格帯の高倍率レンズだったらこんなもんでしょ、というレベルやね。
よくもまあ、こんなもんで済んだね、と思ったくらいだが、まあ人によって求めるものが違うからね。
3倍レンズと比較したら解像が甘くなるのは普通のことで
むしろ5200の後継機としてはマシな方という感じなんだけどね。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:33:41 fnLMckNv0
F30のサンプルは気合入りまくり。
S6000のサンプルには気合は感じない。ただ適当に撮ったという感じ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:34:33 tZPjOLj20
>>519
その画像はちゃんと目にピントが合ってるじゃん。
Exifによると焦点距離が54.9mm（135判換算だとだいたい250mm程度）だから被写界深度が浅い。
被写界深度に納まっているのは目の周辺と胸の一部だけだから他の部分がボケて見えるだけでしょ。
523:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 23:07:49 DkPFgZCA0
むしろF11の頃の描写に近いんだよね。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 23:20:04 3T797yX00
35mm換算でも被写界深度は54.9mmと同じだよ
被写界深度は換算焦点距離ではなくて実焦点距離で考えるんだよ
522が被写界深度のことを知らずに書いていることはわかった
もうちょっと勉強してから返事をくれ
525:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 23:55:27 DkPFgZCA0
>>512
本屋行く用事があったから、ついでにデジCAPA見てきた。
ザラザラとの評があった女の子の顔は、単に裏に印刷されてるFZ50ボディの黒さが
透けてて台無しになってるだけだったよ。
デジCAPAは紙ペラペラなのと、平綴じの写真誌より線数低い（出力dpiが低い）から、
あまりしっかり画質を判断するには使えないと思う。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:09:02 gpQPjUgw0
またそんな嘘をつくなよ
裏に黒のボディのないところもザラザラなんだってば
28Pのちっちゃい写真も裏は均一な夜景の写真なのにぼやーっとしてるし顔色悪いし
それに、紙質やdpiのせいにしているけど、後ろの方の広角カメラの特集のところの
GX8だのV570だのR1だのFX01だのFX07だのLX1だのA2だのの写真は綺麗だよ
刊頭のL1やFZ50や最後の方のIXY800ISのも綺麗だよ
ノイズのテストの写真とかでザラザラの奴はあるけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:23:18 VPZpGpQF0
割と本気でS5200の後継機なんじゃないの
528:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/22 00:26:59 wLV9LMUp0
>>526
嘘というか、レフ板使わず撮影してるからあんなもんじゃないの？
他の機種の写真も見たけど、顔に関してはきちんと光の当て方考えて撮ってる写真ばかりで、
比較上の参考にはならないと思ったよ。
529:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/22 00:29:46 wLV9LMUp0
レンズの描写力にシャープさは感じなかったけど、ズームのフォロー画角考えれば
実際頑張ってると思う。と補足。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:37:58 juSOab670
>>524
被写界深度というか、錯乱円のサイズは同じでも1/1.7インチ素子って135サイズから見てどれ位小さい範囲を
拡大していると思ってるの？
錯乱円のサイズは同じでも、画素の密度が圧倒的に細かいんだからその分許容錯乱円は小さくなってくるから
必然的により被写界深度が浅くなるんだよ。
そんな事も理解できてないで他人に勉強しろとか言うなよ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:52:20 gpQPjUgw0
許容錯乱円が小さくなる？基準を変えちゃ一切比較が出来なくなるだろーがー
ガッカリだよー
一眼レフの板に行って勉強して来いよ
またな！
今夜は寝る
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:54:49 juSOab670
もっと分かりやすく説明してあげると直径1mmのボケがあった時に、135判では画像の横幅の1/36のサイズで
有るのに対して、1/1.7インチ素子では画像の横幅のおよそ1/9で、画面で見た際に4倍もの直径になる。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 01:07:00 juSOab670
>>531
あのね、フォーマットサイズがこれ程違うと、同じ基準で見るほうが無理なの。
同じ画素数だった場合（便宜上横3000ピクセルとする）、同じ焦点距離でも135判の場合には1ピクセルのサイズは0.012mm、
1/1.7インチ素子の場合には0.003mmになる。
135判では1ピクセルに納まっていたものが、1/1.7インチ素子では最大16ピクセルもの大きさにボケてしまう。
つまり135判で被写界深度に納まっているように見えても、1/1.7インチ素子で撮った場合には納まらなくなってしまうって事。
実際に撮影した物を見れば一目瞭然なのに、ネットで調べた情報だけで語るから本質が見えてない事に気付いてね。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 01:07:20 02HXhHdd0
なんやよー分からんが、F30よりは画質悪くてF11と同等ってこと？
高倍率レンズの描写の甘さをF30の素子と画像処理エンジンで相殺してるってところか。
F11なみの描写と高感度画質だったら買ってもいいかもな。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 06:55:58 4Uvl0Ial0
シャープネスぎんぎんのＦ３０のエンジンでこれだったら。
でも安いなら１台欲しいかも。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:28:17 WBhI/9iQ0
F30って画質いいのか？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:47:26 u8gUtZhOO
何を持って画質がイイと言うのか曖昧な所だが悪くない。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:50:25 3ljCk24N0
好みによる
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:04:26 5N4sSCYl0
533ってさぁ、小難しいこと書いてるけれども
フルサイズの50mmをAPS-Cの一眼に付けると、焦点距離は75mmなり80mmなるけれども、
ボケの量まで75mmや80mmになるわけではなく50mmのままだという事実は知らないらしい
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:28:40 chijEOK3O
画質が良いとは、高感度撮影のISO800ぐらいまで上げ写します
一般用に数多いXGAモニターにて上下左右にスライドしながらチェックします
高感度撮影にも関わらず、ノイズが目立たず解像力や透明感が有る物を
画質が良いと思ってますが、今の所最低APS-Cタイプの大きさのセンサーでないと糞に見えてしまいますが
変でしょうか？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:34:25 chijEOK3O
正直モニター観賞以外でＬ＆２Ｌ程度のプリントでは
コンパクトデジカメも、90万近くするデジタル一眼も差は無いと思いますよ～
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:49:00 j/L+tkD30
>>539
ボケの素子上での大きさは同じでも画面全体に対する割合が大きくなるって書いてあると思うんだが？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 14:14:40 0rmYsqCM0
>>540
基準をどこに置くか、次第だと思います。
例えば数十万円以上する（評価の高い）一眼レフを基準にすれば
10万円以下のコンデジの写真なんて全部ウンコです。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 15:04:30 VzfS5Oc90
プリント派とＰＣモニター派とでも画質の違いが有ると思う
俺はモニター派で、画質性能チェックをする時等倍厨になります
等倍で綺麗な物は、当然縮小すればより綺麗な画質になりますし
スナップメインで望遠を必要としない人で、プリントはＬ版なら
安いコンパクトデジカメで必要にして充分だと思うしね
マニアックな構図や一眼並みの写す楽しさを感じたいならＳ６０００も良いかもしれないね。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 15:35:15 0rmYsqCM0
>>544 勝手に補足（544氏とは意見違うかも知れんが）
モニター等倍綺麗 ＝ プリント綺麗、とは限らない。
綺麗というか、良いプリント、気に入るプリントになるとは限らない。
モニターでの綺麗さはあくまでもモニターでの綺麗さ。
紙に焼いたときに「イイ感じ」と感じられるかどうかは、実際問題別。
（画素数の話は抜きにして）テレビで見ると綺麗なのに
それをビデオプリントすると「ビデオ臭い！」と感じるのと似たような理由。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 15:58:22 WZ/xVVJj0
>>503
ストロボライトとレフ板メインの違いで内科医？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 16:07:31 0rmYsqCM0
どちらもストロボ使ってないけどね。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 18:26:53 JD8+CYw+0
販売開始早々に実売５万を切りそうな機種でよくこれだけ画質論議が出来るな。
期待しすぎでは？
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 20:42:21 4twSNhC90
ＳＤ対応だったら迷わずかうのに・・・。
不二は何で消費者のニーズに中途半端にしか応えてくれないんだろう。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 20:48:30 Y4xstL290
他の要望はともかく、SD対応は絶対無理だからどうしてもSDじゃなきゃ嫌な人は
さっさと他のメーカーの機種買った方がいいよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 21:03:55 KMj9LWda0
>>550
ＳＤ対応なんてほざいてる時点で
買う気なんかサラサラ無いのさ。
工作員になんかに釣られるな！
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 21:19:45 0rmYsqCM0
確かにxDのスペックは貧相だけど、フジを購入対象にした段階でSDにこだわる必然性もないしな。
この間、部屋を掃除してたら1GBのSDが出てきたよ。使わなければSDも所詮ゴミだな。
ポータブルメディアとして使えるかな？とも思ったけど、フラッシュメモリと比較したらSDはクソ遅いし。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 23:00:23 chijEOK3O
オリンパスやソニーも困った物ですねＳＤ採用してくれたら…思うな
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 23:04:08 0rmYsqCM0
↓そんなあなたのために作られた隔離スレです
＞＞＞ xD-Picture Card Part4 ＜＜＜
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 23:06:42 AVZH4d9w0
SDネタ、面白いのに。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 23:37:44 4Uvl0Ial0
ＸＤのタイプＨとＭの違いって、使っててどんなところに出ますか。
カードリーダーでタイプＭ（しかない）を転送するときは、１２０倍ＳＤカードと比べると
おそっ！て思う。タイプＨはそこまで体感しませんかね。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/23 01:29:01 12IdWZES0
オリンパスなら記録速度が速くなるらしいけどフジではPCへの転送速度に
多少の違いが出る程度らしい。
つまりはＨはオリンパス用の技術なのだろうな。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/23 22:41:03 DYqi+Wr60
確かにSDやCFだとそれほど文句がでないのにxDだと、「やれエラーだ」とか「それ消えた」
とかのクレームが多いから二の足踏む輩が多いのも事実だよね。
記録スピードはともかく、安定性を確立して欲しいとは思う。たしかに。
このあたりが解消されれば、今や壊滅的となったPANAの新型機種にとって替わってF30も
6000も購入対象としては抜群だと思うんだが。。。
でもヲレは、多分金PANAのSDを捨てても買うハメになりそうな悪寒。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/23 22:47:38 JMJbyoEt0
根本的な問題として、これ売れるのかな？
広角からの高倍率ズームは良いとして、フジの売りである高感度を
最近出てきてる他社製デジも実装してきている。
勿論、それはスペックだけの偽高感度だということはココにいる人は
わかってると思うが、普通の人は店頭表示されてるカタログスペックだけ見て
決めちゃうから結構流れていきそうなんだよな(値段も画素数も最高感度も負けてるし・・てな感じで)。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/23 22:48:28 zMynIgSf0
ｘＤは、一番メディアの中で値段高いのに、
フジもオリも、どうせ中身はサムチョンとかなんでしょ？
東芝や松下が中身なら、もっとマシなもの出来そうだし・・・
561:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/23 22:54:25 b9MVhf350
>>560
フジのTypeMは東芝製だから一番高く、一番不具合が多い(って話を聞く)のだ…。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/23 22:56:01 Ki08zBxC0
>>560
xDの中身は東芝製だったと思う。
563:560
06/08/23 22:59:26 zMynIgSf0
無知で、ゴメンナサイ。
知らなかったよ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 00:56:54 dVRk+TlD0
はやく９月になれー
そんで誰か人柱になって作例上げてくれーー
ほんでもって、誰か俺の背中を押してくれーーー
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 03:08:43 0oKLuM4+0
( ﾟДﾟ)＜生憎俺はS9000持ってるから買う気はない。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 04:36:08 Jgl4omp10
他社の偽高感度とは言うけれど、元々F10も偽高感度ですよ。
確かに他のCCDに比べれば受光面積は多少大きいが水増しして画素数増やしてるのは変わらん。
あわせてしの水増しの画素数も受光面積比で比べたら、受光面積分他社より有利ではなく、
同じ位の水増し率でもあるわけだし。
ゴミ嫌いだし、動画取れるし、1200万画素で吐き出すからいいかなと思ったけど
動画は光学手ぶれがないとな・・・高感度だけじゃ動画だけはダメかな。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 10:32:02 EKvuSO1h0
>>566
妄想だけで語るのはやめましょう。
F10は水増し出力しません、最大で600万画素出力です。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 10:50:05 h02d8nET0
>>566
他社工作員乙～♪
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 13:33:06 tTpuOmYyO
>>567
その600万画素はハニカム1200万画素をリサイズしたものだよ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 15:20:43 0w538un70
そんなことは百も承知だが、RAW段階の話であるので事実として、記録画素数は水増しになっていない。
つか、画素の水増しをやってないのは3CCDや3CMOS、foveonくらいなものだろ。
他社のベイヤーも立派に画素間でデータを補完している。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 15:45:42 qu9hQFwx0
ｷﾀｰ
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 16:13:17 YYNemkE30
s6000でいいや
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 16:20:40 8/pc90Wx0
ｓ６０２
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 16:25:51 WmGn+kHv0
なんで極小CCDにそんなに無理矢理画素を詰め込みたがるんだ。
まぁ、サンプル上がるまでは様子見るがｗ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 16:33:55 8/pc90Wx0
ん？
ｓ６００ｆｄとｓ９１００って違うの？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 16:36:58 HMPYnXsY0
s9000のマイチェンだろ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 21:40:24 CE/2GA4v0
正直、S6000fdの前モデルからの大幅改善に比べるとS9100は。。。
レンズも変わってなさそうだし次モデルまでの「つなぎ」って判断で良いのかな？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 21:56:09 B9pfnZ9R0
同じ日に発売で店頭に２台並んでたら・・・こっち買うな。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/24 23:55:42 8zU7Uy3f0
>>577
S9100のレンズは改良されているようですよ。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 02:09:44 6y2epgyH0
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
／ ＼＼ ` ー-－´ ／／ ＼
／ ＼＼ ／／ ヽ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 12:08:15 Y1Oev3Rr0
ここはtanakaたんの本音を期待だな
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 13:08:45 Ya27+xRLO
レンズはS9100と同じなのかなぁ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 15:00:51 VaH9Qv7L0
（Ｓ９０００＋Ｓ６０００ＦＤ）÷２＝Ｓ９１００
というよりは、Ｓ６０００改のネーミングを９０００から採ったってカンヂ
９１００には光学ファインダー期待してたのになー････ｶﾞｯｸｼ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 15:25:24 dsa3vgty0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
９月９日発売に決定
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 19:12:32 FvSow42x0
S9100と同時に店頭に並べてどうする。
こっちのお買い得感を強調する作戦か？
586:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/25 20:10:23 y1urDBSU0
コマンドダイヤル等の差で、操作性重視ならS9100、ネオ一エントリー用にS6000fdとなってる
戦略だと思われ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 21:05:48 AZevARzb0
ｋｓ電気で聞いてみた
９月９日発売４９８００円
９／３までに予約ならニッケル水素電池＋充電器おまけしますとのこと
参考機種
キヤノンPowerShot S3 IS ４９８００円
CAMEDIA SP-500UZ ２５８００円
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/25 21:23:46 CqMPNRP70
よく使う焦点距離をカバー、定評有る撮像素子 ・・・・
普通のプリンタのA4までの印刷なら十分すぎるハニカム600万画素
5万円以下っすか。
いい時代になったものだ
だが、文句を言うやつは言うんだ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/26 04:35:43 og2OcyVo0
初値で49,800円ですか・・・ってことは、半年後には34,800円位にはなっているのかな。
んなわけないか。
590:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/26 04:53:47 /9ngImCc0
昔のフジはどこに逝ったやらｗ
591:587
06/08/26 06:17:43 /blzCasM0
>>589
> 初値で49,800円ですか・・・ってことは、半年後には34,800円位にはなっているのかな。
> んなわけないか。
うーん、近所の某店でＳ５２００が３９８００円で、Ｓ６０００はＩＳＯがやたら高かったり顔キレイナビ搭載
どのくらい評価されるかが次第ですが、ある程度値段がしないと後継機種開発に結びつかないような希ガス
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/26 06:32:08 +uUU/pRX0
しかし他社の非一眼のみならず一眼までも低価格化が進む中、高い価格設定だと
売りにくいというというのもあるんでしょうな。個人的には別に他社の実勢価格の
動向に左右されず、ライカやGRデジタルのような堂々とした価格設定でも構わないと
思いますが、まだそこまでのブランド価値はないということなんでしょうかね。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/26 10:42:43 S00//0zp0
>>585
下位機種の方が圧倒的にAF速度が速かったらまずいからじゃね？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/26 14:01:18 Thzw+7/P0
連写性能アップきぼんぬぅ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 10:48:10 SXxAU5BY0
>>594
( ﾟДﾟ)＜それにはまずS3proの後継で実現してからだ！
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 11:05:43 oyWHNbx30
>>87
砂が砂に見えないｗ
俺S5000使ってるけど、グリップ真上のレリーズボタンって押しづらい…人差し指が変な格好強いられる。
でっかいニコンF5とかのグリップならそれでいいんだけど、このサイズの場合内側にずれてないとね。
以前使ってたAPS一眼、オリンパスCenturionのデザインは秀逸だった。
URLﾘﾝｸ(www.kiwi-us.com)
ただグリップが前後に厚過ぎたけどね…。カタログではママ用カメラだったから尚更。
S5000のデザインはかなりニコンの真似っこだよなあ。嫌いじゃないけどデザインとサイズが合ってない。
まあこれはこれで楽しいよ。等倍鑑賞する趣味ないし。１台目のデジカメだから比較対照ないしｗ
S6000の手動ズームは羨ましいなあ。
>>562
俺のxDカードはサムソン製。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 14:22:44 C0lO8jJ40
>>596
チョン企業のxDカードなんてつかってんじゃねぇよ。
さっさと捨てろ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 15:58:13 1fXs2U3T0
S6000かS9100。どっちにしようかナヤム。
詳しいお前ら、どうお考えですか？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 16:00:43 uMUj7ks50
どうせ来春に新ハニカムCCD搭載のS9700？が出るんだろうから、
それまで待てるかどうかだね。
600:598
06/08/27 16:03:49 1fXs2U3T0
>>599
マジ？
そいつぁ、期待大。。。しかしこうなると「一体いつ買えば良いんだあ」ってなかんじで、デジカメ買うタイミングが分からなくなっちゃうよね。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 16:34:47 2hw0+Hv50
ひたすら買い続けるんだ 間違いない
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 17:05:15 oyWHNbx30
欲しい時、あるいは必要な時が買い時。
製品写真見る限り6000は安っぽそう。かと言って9100はごつい。
カメラの性格からしたら6000だろう。
>>597
捨てたら撮れなくなるからヤダｗ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 18:05:20 h7+8p1EK0
>>598
S6000かな。900万画素もいらんし。
でも可動式のマルチアングル液晶モニターはいいなと思う。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 20:19:06 /BjKqsfy0
いいこと考えた。6000と9100を両方買ってニコイチを作ればいいんだよ。
自作PCみたいにいけばいいのにね。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 20:53:09 ZvUrizsE0
そんな・・・シルエイティみたいなことを・・・
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 22:15:53 SXxAU5BY0
( ﾟДﾟ)＜俺は2/3型1000万画素を待つさ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 23:15:27 /BjKqsfy0
いや、次は1200万画素だろ。
3M → 6M → 9M → 12M
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/27 23:43:38 gvarSUxk0
地味な改善点になっちゃうかもしれんが、
DimageＡ２の高精細ＥＶＦを積んでほしいね。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 00:51:17 /cg6LoQ00
実際に覗いたことがない人はそう言うんだよね。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 01:08:04 i550Ux6n0
Ｒ１並みでＯＫ。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 09:50:29 31MuRb0v0
ｓ６０００ｆｄのファインダーがビデオみたいになってるメリットは？
612:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/28 11:25:34 vmTa6nTG0
>>611
視野率が100%になる。(デジタル一眼レフでは93～95％)
光学ファインダーにするとファインダー像は一眼レフより非常に暗くなるか非常に小さくなる
ことが予測される(良くてフォーサーズのさらに半分程度、銀塩一眼レフの1/4以下の大きさ)
ため、EVFにすることで十分な大きさと明るさを確保できる。
露出補正やホワイトバランスがフレーム内の映像に(ある程度)反映される。
しかし液晶の追従性が悪いとシャッターチャンスを逃しやすく、画像が荒いと
EVFにしてもマニュアルフォーカスし難いというデメリットも出てくるよ。
光学ファインダーにするとMFは絶望的だと思うし、液晶追従性とFリングの
追従性次第だろうね。
S9000はFリングの追従が悪かったし、ストッパーがなかったせいでピント位置も
よく分からなかったからさ。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 12:34:34 yPPxX4I30
ボディ仕様を同じにして、高画素と高感度で選択するようにしたら良かったのにね。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 18:43:35 ofin8em1O
3倍ズームくらいで良いから、全域F2.8くらいにして欲しかった。
20mmをカバーできて、S5200くらいの重量にできればなお良い。
マニュアルリングは付けてくれないと困るが。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 18:46:39 XEEP27S/0
20㎜からの3倍・・・
それこそ一般使用ではリングなんていらないじゃん
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 19:04:24 bIGy72wM0
どっちかというと、28～90mmF2.8みたいのが俺は欲しい。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 19:40:50 KnimaMGm0
レンズ部だけでボディ無しの製造原価になるけどな
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 20:05:26 ofin8em1O
細い竹で作られた生け垣があって、竹の一つにトンボが止まっている。
生け垣までの距離は約1m。
生け垣がの向こうには民家の壁があって、生け垣の向こうには民家の壁。生け垣と壁の間隔も約1m。
こんなとき、手持ちの機種はどれもAFが迷いまくる。
で、次はピントリング付きが欲しいのだ。
s6000、とりあえず期待はしているんだが、個人的にはもうちょっと軽く、明るいレンズにして欲しかった。
20mmというのはザレゴトだけどさ。
……専用設計ができるネオデジなら、一眼と大口径の広角より安くできないかな、と思っただけだよ。グス。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 20:22:30 ofin8em1O
あ、文章が変だ。ｽﾏﾇ。
新宿のビックを覗いたが、まだカタログはないようだ。
9月から配布、かな。やっぱり。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 22:46:51 YQoB6WUM0
>>618-619
もう、一眼買っちゃった方が良いよ。
こんなんでピント弄ってたらトンボも逃げる。
ってか、君達の80%は2～3年後、間違いなくデジ1持っているよ。
ポートレートや花・虫のマクロなど、画角を変えたりして5カットくらい撮るとすると、
一眼なら1/3の時間で終了してる。
しかもボケ・ピント精度など比較にならん。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/28 23:06:02 ofin8em1O
一眼は銀塩で多少かじったから良いや。
レンズさえ及第点をクリアしていれば、後は軽くて、安い方が、僕には向いてる。
622:百聞不如一見 ◆ASuz8JkzN.
06/08/29 01:09:53 5ehRTfVa0
>>620
＞ってか、君達の80%は2～3年後、間違いなくデジ1持っているよ。
そー思う。
でもネオ一眼の気軽さ手軽さは捨てがたい。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 11:19:48 /GYEojbs0
デジ1ｲﾗﾈ
君達って誰達よ？
80%てすごい妄想だなオイｗ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 11:49:43 3cLY7Efo0
>>623
いや、君は残20%だから（ｗ
ハイエンドはもう衰退の一途。キヤノン、オリンパスなどもう開発もしとらんだろう。
デジ一眼は低価格・内蔵手ぶれ補正・小型化・ゴミ問題など進化してきてる。
F30など小型写るんですタイプではなく、高倍率ズームをほしがる理由は何？
少しでも高画質で、ボケを出したいとか、作画の幅を広げたいとか、あるわけでしょ？
だったらこんなのより、一眼の中古（オリとかペンタ）でも買った方が良い。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 13:35:49 RzUhSFspO
でも、過去のレンズ資産の継承という呪縛に囚われているかぎり、
小型化と軽量化に限界がある。
なんだっけ、110フィルム用の一眼て以前にあっただろ。
俺が欲しいのはああいうサイズでマニュアル操作の楽しめる機種。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 15:13:27 BWW/Hoch0
一眼(普及期)ほしいと思うけど、
普通の人(カメラマニア以外)が買うダブルズームキットだと
かなり暗いし、CCDのゴミとかめんどくさそうだしね～
S6000fdとFZ50とK100Dとで悩んでるけど、
F3.7（テレ端）で手ぶれ補正もあるFZ50に
気持ちが傾いてる今日この頃です。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 18:14:42 RzUhSFspO
K100Dはペンタらしからぬ重量になってしまったしね。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 19:22:30 NH/qTGWM0
単純に広角が撮れるＦ30が欲しいのだが。
望遠はいらん。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/29 20:24:42 GNM3WBVk0
>>624
俺もよくある3倍ズームコンデジからデジ一眼にシフトしたんだけど
一時期はハイエンドコンパクトに移行したくて(軽さとかライブビューとかバリアングル液晶とかが魅力的だった)
キヤノンPro1とかニコン8800の後継機が出ないかと期待してたもんだ。表現力は一眼に劣っても
気軽に色んな状況で撮影出来ることを喜ぶ人もいるんだよ(昔に比べりゃ高感度もマシになったし)。
まぁ、ハイエンドに興味無いならほっといてやんなよ。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/30 02:57:23 srlo2N4l0
一眼レフでは構造的に不可能と思われる3CCD化をしてくれんかね。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/30 03:03:33 1bZJvNdw0
( ﾟДﾟ)＜不可能じゃなかろう。光を3つに分けるプリズム前にミラーがあれば良いのだから。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/30 03:15:50 srlo2N4l0
>>631
一眼レフではファインダースクリーンと撮像面が光学的に等距離じゃないとダメな訳だが？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/30 06:10:48 QCi+htno0
>>632
シ～！！ 神に逆らうと大変な目にあうよ
634:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/30 13:46:26 CPKVQhor0
待ってるとその内(5年くらいかかるかも)3層素子でやってくれるんじゃまいか？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/30 15:40:38 lRNFuL260
3層素子は発色と色分離が悪いからなあ。
シリコンへの周波数による到達深度で色を分けるみたいだけど、どうしても色同士の境界付近の
処理が曖昧になってしまう。
少なくとも層の仕切りに相当する部分は取得できないわけだし。
さらに言うとカラーフィルタを使う素子の場合、フィルタ色毎に透過する周波数範囲をきっちりとは
あえて分けずに有る程度重複部分を持たせて受光させる事で、発色や色分離を良くしているから
それに比べてしまうと構造的に厳しいんじゃないのかなと。
特に青～紫の波長が短い範囲は素子が苦手としている範囲だけに、カラーフィルタを使う素子では
青フィルタに緑の一部も透過するような特性を持たせたりしているけど、周波数で完全に分ける
FOVEONではそういった補助的な手法が使えないし。
まあ、偉い人たちが研究を続けているからいずれ解決してくれるだろうけど。
636:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/30 15:58:43 CPKVQhor0
ちゅても、ハニカムCCDより色乗り悪い場合は無理に出しては来ないんでない？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 04:37:01 niVSEYDb0
>>632
( ﾟДﾟ)＜簡単なコトじゃないか？ファインダースクリーンをもっと上に
配置すりゃ問題解決だ。なぜ現状のまま考えるんだ？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 09:35:34 EsXVqg8i0
>>637
あのな、ミラーからファインダースクリーンを離して設置するとどうなるか考えろ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 10:07:15 lyvB0Dpx0
何か問題あるの？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 10:42:26 276yJckk0
スクリーンだけじゃなくてAFセンサーも等距離じゃないと駄目じゃね？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 12:17:42 EOdEVeXv0
>>639
ファインダーがとても使い物にならないほど暗くなる。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/31 21:09:36 F1D2Xs940
つーか、Foveonにしろよｗ
つーか、漏れも含めみんなスレ違いが甚だしいぞｗ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 04:33:46 Che0I/2b0
>>641
( ﾟДﾟ)＜暗くなるって言切るのは証拠があるってコトか？
( ﾟДﾟ)＜それはともかく、デジカメWATCH西川さんが使ったぞ。
9月号【南斗 愛美 ＋ 富士フイルム FinePix S6000fd】第1週
～FinePix F30の発色が楽しめるネオ一眼
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 04:45:13 hYeCDyRG0
暗い云々ではなく等距離でないと結像しないだろ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 07:01:58 VKwanLrN0
>>643
>9月号【南斗 愛美 ＋ 富士フイルム FinePix S6000fd】第1週
モデルでなく背景の写り方を見る限り，やっぱコンデジ以外の何者でもないな。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 10:32:50 Akj6P93x0
まぁコンデジだから仕方ない。
とはいえ、記事では50mm付近までしか使用していないと書いてるから
背景の整理はもう少し出来そうだ。
少なくともS9000よりは買いだな
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 11:59:37 LI9kiY3O0
わお！これだけ写れば充分、と思ったオレは・・・
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 16:40:32 AG20UAZH0
>>643
＞今回、「顔キレイナビ」など、S6000fd固有の機能は使っていない。
＞AFもセンター固定だ。筆者の場合、この手の機能に頼るより、自分で調整した方が手っ取り速い。
カメラの評価を書くなら、ふつー「自分はこっちのほうが調整しやすいんだ！」とかじゃなくて
先ずは目玉機能（顔キレイナビ）を使ってみて評価を書いて、
次回以降にマニュアル関係いじるのが当たり前じゃないのか？
S6000fd で fd 使わないって、もうバカじゃね？と。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 16:46:52 Mve9GgfF0
>>648
どうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 18:42:26 i4xcdx+h0
>>647
わたすも思いましたよ。
前機種S5200から比べると、画質も機能もパワーアップし過ぎで嬉しいですな。
手動ズームというだけでも使い勝手はかなり向上していると思う。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 18:47:11 u7LqUbRC0
>>648
コンバーチブルな車の試乗レポートで、オープンエアーは好みじゃないからクローズのみでのレポートしてるような物だな。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 19:09:31 3OTCNVbDO
まずカメラの基本性能から検証しようとしただけだろ。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 19:23:00 Mve9GgfF0
>>652
ならばfdを使用した写真とそうでない写真両方並べる，もしくは来週分には掲載して検証するのが普通。
S6000を使うのは今週分のみ，来週以降は違うカメラ。
そもそもｆｄを使うきなど最初からないと見た。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 22:10:17 Hv1LcjbY0
低感度はS5200のが画質よいな。レンズの差か。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 22:13:00 m/+rqIEk0
本人がレビューじゃなくグラビアですと言ってる連載に
評価方法に云々言うのは無駄だろうて
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 22:22:32 Che0I/2b0
( ﾟДﾟ)＜そう、レビューは実写速報とかだからね。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 23:30:52 +T+9E4lW0
本当にＦ３０に１０倍ズーム付けただけでした。本当に期待外れでありがとうございました。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/01 23:34:15 6KftLHpm0
>>657
期待もなにも、溌俵された時点から分かってた事じゃん。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 00:30:34 m6X5ZjPP0
つーかF30の画像エンジンとCCD＆S9000のレンズこそ皆に期待されてたことじゃん。
660:c°T) ◆DandD36ZYo
06/09/02 01:06:48 +ascxUlZ0
てゆうか本人αのDレンジオプティマイザも同様の理由で使わなかったし、
結構ポリシーはっきりしてる人だよ。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 01:54:56 E3pNw7fL0
Dレンジオプティマイザって子供だましみたいな機能でしょ？
662:c°T) ◆DandD36ZYo
06/09/02 02:52:40 +ascxUlZ0
>>661
確かにそうだよね。初心者向け機能というか。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 05:11:30 2tlr6Z1K0
>>660
ならば毎週カメラ変えるなと
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 05:36:29 D+MhLJfr0
魔法の言葉、大人の事情
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 09:17:22 rppKxSV50
そして俺はS5000持って出掛ける。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 09:47:41 5Ouu+9lcO
文句付ける人はかならず居るよ。これに4段光学補正つけて2.8通しにしても
メディアがきにいらんだの、プラボディがどうだの。
いいものはいいんだから。それでいいやん。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 10:12:21 SguqGHbS0
そうだ、いいやんっ！
俺は買う！
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 10:39:57 nrUWxs0K0
>今回、「顔キレイナビ」など、S6000fd固有の機能は使っていない。
ドアホめ。
6000ｆｄを買う人はまずこの機能が気になるのに使わんでどうする。
誰もお前のスキルを聞いてない。
このカメラの存在価値を頭から否定してるのに等しいぞ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 11:02:26 5Ouu+9lcO
>>668 顔きれいナビって、どこも使ってるチップ積んでるだけじゃ無いん？
違ってたらスマソ。
ってかレンズの違うF30って認識してるから、歪みやヌケの悪さがどの程度か。
が一番気になってたから、あれでも十分だよ。
もっとも5200や9000使ってる人には>>668の方が大事南下も。
どちらにしても、売れ線じゃないけどいいカメラじゃね？
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 11:13:54 nrUWxs0K0
>>669
俺も良いカメラだと思うよ。
写真好きな女性にプレゼントしようかと思案中。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 12:00:49 E3pNw7fL0
>>669
顔認識チップはまだどこも使ってない。
他機種の顔認識はソフト処理だから遅いとThis is Tanakaに書いてあった。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 19:55:32 9NnRsVBK0
黒人の顔も認識される？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 20:18:59 rBhh713z0
カルピスのパッケージで確認するしかないな
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 21:15:55 jNbaeo3e0
>>672
下手すりゃアメリカでフジの不買運動が起きるな。
認識するだろ，多分。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 22:18:31 vetdU4b70
俺もこの手の機種に興味あるのだが、S6000fdはでかすぎる。
S9000でもでかかったのに、ほとんど変わっていない。
マニュアルズームだからしょうがないかも知れんが
サイバーショットH5くらいの小ささも魅力的だよね。
実は大きさって、持ち歩くとき一番気になる。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/02 23:18:05 cMFJAauv0
>>671 NuCOREの新画像処理エンジン の事？
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 02:34:09 85T6eBKX0
>>675
( ﾟДﾟ)＜1/2.5型で満足する人ならH5でもイイかもね。
まだS5200もS5000も市場にあるからお早めに！
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 05:38:20 wNkxTDGT0
>>675
そうどうせ手ブレ補正が無いなら
２８－１５０位に留めてレンズ長短くすればいいのに
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 06:39:45 R36/9tJx0
じゃF30でいいじゃん
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 07:14:26 v/VTIoTi0
>>679
いやそれでは広角が足りない
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 09:40:46 85T6eBKX0
( ﾟДﾟ)＜じゃあE550で。32.5mmからの4倍ズーム。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 11:06:51 BP84oD0N0
>>677
S5200は電子ズームだし画質もそこそこなんだが、動画撮影中にズームできないｗ
そこを押さえたH5やS3ISは俺のハートをつかんでるんだ。
しかしS3ISは高感度画質が悪すぎ。ISO200までしか使えない。
あとはオリンパのSP510UZだが、あれは7メガピクセル機のくせにxDで1GBまでしか対応してない。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 19:23:44 h6jMe6Gk0
動画ズームするなら、xacti C6もある。
静止画用と動画用を分けて買ったら？
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/03 19:35:45 7OCUhB2/0
>>669
顔きれいナビは、フロンティアに搭載されている技術を元にしている。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/04 13:39:35 g4hA4tMwO
いよいよ今週末ですよ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/04 14:57:00 H2s26RaR0
( ﾟДﾟ)＜そーですね、いよいよ今週末は「Ｘ－ＭＥＮ」ですね。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/04 21:13:08 A1Yp+b430
マグニートーのヘルメット被りたいｗ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 01:40:29 QK4fPj1A0
( ﾟДﾟ)＜あんなカコワルイのをか？
俺はサイクロプス風のサングラスが欲しい。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 08:03:54 iyh5nNRZ0
寝返っていった、火炎使いのおにいちゃんの悪行に期待。
まあ、死んじゃうだろうけど。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 20:04:49 Uvn+ee280
いよいよS6000fdの発売が近づいてきた。
S9000の画質に萎えていた俺を満足させてくれるかな？
とりあえずF30なみの高感度画質だったら買いだけど。
近所のヤマダの店員に聞いたら現金値引き48800円だった。
画素数が630万画素だからか、最初から安いね。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:21:58 dJwD5bWQ0
>>690
いよいよという空気は限りなく薄いな。
FZ50のように展示してあっても殆どの客が新製品のリリースと気がつかなかったのに似てるかも。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:26:00 Uvn+ee280
>>691
それわかる！だってFZ50って「どこが違うの？」って思ったもん。
ボディ流用してるしレンズもそのままだし…。CCDと画像処理エンジンだけ変わってる。
FZ50が出たとき俺も分からなかった。
でもS6000fdは期待大だぞ。画質はS9000より大幅に向上してると思われる。
ただし2GBのｘDがTypeMのみってのが残念だが。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:30:13 jy4U01i+0
う～ん、そうですか。でもS9000はそんなに画質悪いとは思わないけどな～。
あれはあれでよかったと思ふ。
それと、xDカードのタイプＭ、Ｈによる大きな違いはそんなにないのでは？
オリンパスのカメラでは差が出てくるのかもしれないけど。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:41:40 3nuyJY4d0
コントラストは弱く出来るんですよね
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:42:00 Uvn+ee280
なるほど。でも新しく2GBのｘD買わなきゃ…。
今持っているF11（ｘD1GBつき）を弟にでも譲ろうか考えてるし。
S9000俺も持ってたが実用できるのはISO400までだった。
それで手ぶれ補正があれば神機だったが、10.7倍ズーム機なのにないから凹んだ。
今回のS6000fdではISO800まで実用レベルで、1600も3200もF30なみであってほしいと思っている。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:46:02 SavZB5ZX0
>>694
RAWで撮れるからんな細かい事はどうでもいいだろ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 21:53:35 A80y4AlQ0
>>692
液晶稼動範囲は改良されてない？
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 22:32:37 7kURMczT0
５００ｇ切って欲しかったなぁ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 22:36:40 dJwD5bWQ0
>>698
レンズは簡単には軽く出来ない。
でボディ軽くするとレンズとの重量バランスがとんでもなく悪くなる。
さらに単三仕様は便利だが重いのが玉にキズ。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 22:38:16 7kURMczT0
>>699
このカメラ、エネループだと何枚くらい撮れるのかな？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/05 23:35:25 Uvn+ee280
H5、S3ISと「小型高倍率」にしぼって候補を決めてきたがこのカメラ買いそう。
やはり他者のやつは高感度の画質が妥協できない。
どうひいき目に見ても実用できるのISO200までだ。
パナなどボディサイズでかい上に画質もクソだし。
ニッケル水素電池持ってるしコレいいかも。
ただ心配なのは高感度の画質がF30なみなのか、暗所AF速度は速いのか？など。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 01:25:15 9rrEi3ec0
高感度だが手ぶれ補正が無いので低感度で撮る人には向いてないかも。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 03:44:29 LVhI0iq/0
低感度で撮る奴は晴れた屋外か三脚使う、もしくはストロボ焚くから問題無いだろ。
いつの間に低感度だと手ブレ補正が必須なんて考え方が蔓延したんだ？
つかそういう奴等は手ブレ補正もなくて高感度がダメだったころには誰も写真が取れなかったとでも思ってるのか？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 10:37:25 WO9fNbYJ0
>手ぶれ補正が無いので低感度で撮る人には向いてないかも
低感度に拘って撮る人は、それなりの知識や腕を持ってるだろうから心配無用。
普通の人なら感度無視、オートで撮るだろうし。
てか「低感度で撮る人には向いてない」って、写真なめてんのか？
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 12:54:50 bRobcJhy0
>>703-704
手ぶれ補正がなくて問題というより
数年後の標準機能が付いていないのがくやしい
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 21:58:59 qHz4XBGy0
>>705
来年くらいに手ぶれ補正つきが出たら、やっぱりちょっと悔しいね。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 22:22:49 v1JLkaL40
オートでISO1600まで行くから、フジが手ぶれ補正不要と判断したのかな？
それかコスト的な問題か技術的な問題なのか。
とにかく今までISO400まで実用レベルだったS5200、S9000よりSS上がるのはうれしい。
画質がF30なみだったらな（笑）
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 22:33:09 /6iVGjvr0
間に合わなかっただけでしょ。
手ぶれ補正はF30のようなタイプには必要なく、10倍ズームのような超望遠タイプに必要、と言ってたんだから。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/06 22:37:41 v1JLkaL40
そうだよー。高倍率機のは手ぶれ補正乗せるってフジが言ってた。
だからてっきりこのS6000fdかS9100に実装してくるかと思ってたのに実装してない。
電池の持ちが悪くなるからとか？
パナのFZシリーズも手ぶれ補正が足引っ張っている。
ソニーがT30やH5でがんばってるけどな。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 00:09:15 ianIHCix0
S6000fdの画質が微妙（というかオレは納得出来ない）なので、S9100購入予定。
S9000が糞画過ぎたせいか、S9100がメチャクチャ画質向上されてるように見える。
後は、S9100のレビューで高感度が納得行くものであれば即購入だな。
711:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/09/07 00:14:13 W+oC9N5n0
どっちも薄汚い、ってか、ウスノロｗ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 00:36:15 fh5IMpa20
どうせ手ブレは次のに載る。出し惜しみするから俺も買い控えする。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 03:10:49 uJNcBrVc0
＞フジは今までてぶれがらみの物を作っていたわけじゃないし
双眼鏡では手ぶれ補正機出してますよ。
テクノビスタで検索してごらん。
714:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/09/07 05:41:57 W+oC9N5n0
マイナーｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 07:25:13 097jGF0CO
>>713
海自、海保ご用達よな。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 10:41:47 77x4jbEl0
>>712
「手ブレ」が載っても困るって。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 11:46:21 rqivG07I0
レンズ暗いし手ブレ補正もないし望遠使えねぇ
三脚持ち歩くくらいなら手ブレ補正付きの一眼の方がずっと身軽だな
ネオ一眼の意味がない
高感度の画質も雲泥の差があるし
望遠が使い物にならないならF30で十分だよね？
718:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/09/07 11:47:56 W+oC9N5n0
バ・カｗ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 12:52:01 2GGRDXDy0
手ぶれ補正無いと、望遠で動画撮る時に困るんだねぇ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 12:58:27 9j8nhmoq0
ズーム広角側は24mm立ち上がりでないと駄目です
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 12:58:45 AWq5sD9p0
>>719
分かってると思うが、ビデオカメラ使った方がいいぞ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 13:04:02 MoJLsdZo0
>>710
S9000スレにこんなことが書かれているんだけど
>S9100ってS6000fdより新しくて1ランク上のクラスなのに、なんで
>CCDも画像処理エンジンもS9000のままの古い世代のものを使ってるの？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 13:38:43 9PvRXIYS0
S9100は公式サンプルにすら縦縞ノイズが出てるからねえ・・・。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 13:39:45 2GGRDXDy0
>>721
ビデオカメラじゃまなんだよね。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 16:28:24 bVWtgwyI0
>>724
( ﾟДﾟ)＜パナのSV-AV100買え、販売終了＆型遅れで安くなってるし今ならまだ間に合う。
光学10倍ズーム・電子式手ぶれ補正で動画専用機だ、しかもS6000より小さく軽い。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
726:724
06/09/07 17:09:36 2GGRDXDy0
>>725
写真メインで動画も撮りたいから、そういうの興味なんだよね。
しかもS6000なら広角28mmで、ビデオがメインのカメラだと広角側が28mmって無いし。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 18:27:17 bVWtgwyI0
( ﾟДﾟ)＜「そういうの興味なんだよね」ってある風な言い方ですね。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 18:36:06 YZIbN55n0
横からスマンが、これの動画ってAF有りでつか？
あと手動ズームの音を拾っちゃったりしない？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 20:47:43 /TBtYTZX0
今日ヤマダでS6000fdの実機さわってきたぞ。
S9100よりか少し小さいが、ホールド感はほぼ同じ。
シャッター兼スイッチが前斜め向きじゃなくて平面になってる。
で、ISO1600とISO3200撮って液晶で拡大確認してみたが
S9000以上F30以下って感じ。
高感度の画質はF11に近いかな。ある意味予想通り。
あとは実写速報来るのを待つばかり。
俺としては小ささの面でS3IS狙ってるが、高感度の画質でS6000fdも考えてる。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 21:25:04 HD0cbBv+0
実機見た
冥土印茶稲だった
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 23:24:15 HEsruA8G0
>>729
購入考えていますが「画質はＦ３０以下」ですか････。
画像処理エンジンはＦ３０と同じというわけではないということですか、レンズの問題があるのでしょうか。
後発機なのに･･･と思ってしまいます。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 23:33:37 /TBtYTZX0
>>731
あくまで液晶で確認した限りではですよ。
S6000fdで撮った高感度写真はシャープネスはよくかかっていたが、輪郭にジャギーが目立った。
ヤマダでS6000fdとF30で手元の値札を撮影し比べて比べた結果。
F30のISO1600は驚くほどスッキリでシャープ。
ただしS6000fdもそれほど悪くはない。おそらく高倍率レンズのせいだと思われるが
それでもS9000のノイズひどすぎな画質よりは格段に進歩してる。
L判印刷では気にならないんじゃないだろうか。
むしろ気になるのはボディサイズだ。手動ズームでS5200よりかなり大きくなった。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/07 23:49:25 a+ZcYUV/0
価格.comの掲示板にサンプル画像あったよ
734:731
06/09/08 00:03:26 HEsruA8G0
>>731
>>733
レスどうもです。
僕も店で比較撮影してみようと思います、「ISO400が何の問題も無し、ISO800もなんとか」というレベルなら助かるんですが（保有機はオリのC770UZです）。
ISO1600が「驚くほどスッキリでシャープ」とは凄いですよね。
733さん、今からサンプル見て来ますね。
735:731
06/09/08 00:30:53 V+WP5zyo0
価格コム見てきました
夜景だとISO800のザラツキが然程気になりませんが、昼間だとISO800のザラツキが気になりますね。
ただ等倍表示だから気になったというのはあるでしょうね、正直保有機のC770もISO400では夜の草野球位しか撮っていないので昼間のサンプルを沢山作って吟味しないといけないです。
28mmの広角レンズ、高感度にも魅力を感じていますが、1/2.5インチCCDよりは背景がボケそうな1/1.7インチCCDにも期待しています。
１眼レフは価格とボディサイズの問題から対象外、SONYのR1はCCDｻｲｽﾞが大きいので魅力ですがレンズの望遠距離が短くて･･･。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 00:47:29 fCTVhqUo0
>>735
おそらくコンデジ高倍率ズーム機のなかではS6000fdが最強。
多少ザラザラしているが、ニートイメージ抜きで簡単にノイズの少ない写真が撮れるのが魅力。
ISO800までは常用レベルと見ていいだろう。広角28mmから10.7倍レンズでこの画質はすごい。
ただしボディサイズは一眼なみ。そこを覚悟して買った方がいい。
俺は実機さわって、ちょっと候補からはずれつつある（笑）
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 00:56:37 YDSVYKKr0
>>735
( ﾟДﾟ)＜野球を撮るなら高感度が必須ですよ！
投球も打球も止っている様に写すには高感度で高速シャッターです！！
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 09:17:18 D46/F8DB0
S6000fdは機能的には28mm～300mm広角から望遠までバランスがいいと思うけど、
28mmからのズームなので、他の高倍率ズーム機より、望遠側が暗すぎるよ
手ぶれ補正ないし、F30とかの3倍ズームなら高感度だけでいけるけど
高倍率ズームには手ぶれ補正がないと厳しいよ。
得意の高感度も、暗いレンズで帳消しだしね。
fdは顔キレイナビで、子供撮るのに便利そうでいいんだけどねいいんだけど。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 09:41:52 eZUaVtE+0
暗いレンズで帳消し？って、だから高感度で補えばいいじゃん
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 12:48:41 t3ulQsOu0
>>735
ボディサイズはコンデジとしては確かにでかいが、これだけのズームレンズ積んで
最軽量一眼の最廉価ズームレンズ付より重量で100g程度軽いので、フットワーク的にはそんなに悪くないよ。
レンズの明るさも1/2.5型CCDとは比較にならないでしょ。1/1.7型ではより大口径にせにゃ明るさ保てないわけだし。
重量や価格のバランスとの都合上仕方ないとこだと思う。
手ぶれはシャッタースピードとの関連なので高感度で補えば問題なし。
そもそも、少し前のコンデジは手ぶれ補正なんて積んでる機種ほとんど無かったわけだし
ISO感度も最低感度しか絵にならなかった。そう考えるとちょっと以前のコンデジからの買い替えとしては魅力的なわけで。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 19:41:47 pL3Vv/ld0
>>740
>ちょっと以前のコンデジからの買い替えとしては魅力的なわけで。
それならいいな。
自分も一眼のサブ機にいいかなと考えてたが，価格のキタムラ店員の写真でちょっと引いた。
値下がり待つかな・・・
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 19:51:45 fCTVhqUo0
画質はトップレベルなんだがな。
いかんせんボディサイズが…。
肩にぶらさげてても歩くたびどっかにガッツンガッツンぶつかりそうだし
気軽に持ち歩けるサイズじゃないよね。
別にズームは電子式でよかったんだよ。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 20:37:35 kgjcEcPUO
いよいよ明日発売です！
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 20:42:28 YDSVYKKr0
>>743
( ﾟДﾟ)＜何言ってんだよ！？今日ヨドバシで売ってたぞ。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 20:44:29 8HEZGOx90
仕事の帰りに、着た邑で触ってきた。
接客中の店員をテレ端で撮影したが、
きちんとメインの顔が緑枠（適正フォーカス＆適正露出）、
それ以外の顔が白枠（適正露出）で、
表示されていた。
面白いのは、等身大ポスターや看板の顔写真にも反応すること。
だけど、イラストの顔には反応しなかった。
リアルな顔にだけ反応するようだ。
漏れは、Ｋ１００Ｄのサブ機として買おうと思う。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 20:45:32 ELterH580
>>742
揚げ足取りだが
×電子式 ○電動式
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 20:50:11 fCTVhqUo0
んだ、電動式だった orz
あれだと電池の持ちが悪くなるのかな。
それともF30にRAWと28mmという要望に応えた形が」アレなのかな？
748:７４５
06/09/08 20:53:54 8HEZGOx90
面白いのは、美術館モードっての。
実は、Ｋ１００Ｄにも同じモードがあるのだが、
Ｋ１００Ｄは、一眼〝レフ〟の宿命として、
シャッター音が騒々しい。
（まぁ、これは仕方ないよね）
が、６０００ｆｄの美術館モードは、
操作音をサイレントにする仕様になっていて、
なるほど、そこまで「美術館」での撮影を、
考慮してるんだなって感じた。
もちろん、ネオ一眼であって、一眼〝レフ〟ではないので、
シャッター音は元々しずかなのだが、
『ピッ！』っていう電子音までボリュームゼロにしてくれるのがウレシイ。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 21:00:06 kgjcEcPUO
>>744
顔の人よ、オイラは地方に引っ越してヨドバシとは
疎遠になっているのさ。
いい機会だ、あなたも引越そう。奥多摩なんかいいだろう。
ｺｲ!(# ･∀･)つ( ﾟДﾟ))))
750:７４５
06/09/08 21:03:39 8HEZGOx90
電動か手動かは、好み分かれるみたいっすね。
漏れは、一眼のサブ機として買うので、
手動の方がいいです。
しかし、このスレでも、さんざん外出だけど、
連写性能は寂しくなっちゃったね。
昔、Ｆ７１０持ってたので、
余計に遅く感じてしまう。orz
まぁ、秒５コマは無理としても、
秒２．５（∞連写）～３．３（１５連写）は欲しいところだね。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 21:16:07 fCTVhqUo0
そう。xD専用だから連射に弱いのがタマにキズ。
航空祭とかカーレース見にいったときツライよな。
俺が航空祭見にいったとき一眼フィルムカメラでものすごい連写してるやつがいた。
カシャーシャーシャーシャ！って、たぶん秒5連写くらいやってたんじゃないかな。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 21:19:33 rei3IN4s0
>>751
たった36枚でフィニッシュ！！
でも、普通のデジカメ一眼でもそんな連射できないか。
うちのも、たしか10枚位しか連射できん。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 21:32:38 vgTVYuBP0
S6000fdに買い換える人は「薄いカード型高画素機」志向の人とは層が明らかに違うし
一部マニア層はこんな機種が出るのを切望してたんじゃないの？
しかし、ニッチ市場には違いないので売れるかどうかは疑問だな。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 21:56:14 GDEW0ymw0
帰りにカメラ屋よったら53800円で売ってたけど電源入って無かった…orz
ボディサイズはS9100と比べたけどほとんど同じ位ですね。
買っちゃおうかなぁ…もう少し他の人の感想待つかな
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:04:10 fCTVhqUo0
このカメラはほとんどF30だから、画質だけだろうな。
高感度の画質はトップレベル。だがボディサイズが大きい。
H5やS3ISなどが小さくて携帯性で勝るぶん、高感度の画質という部分がどこまで評価されるか。
とりあえずFZ-50には完全勝利。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:06:49 rei3IN4s0
型落ちの600万画素一眼がレンズ付き50000円以下で買える時代なので
難しいだろうな。
ちなみに下はペンタのＤＬは本体\39800。
URLﾘﾝｸ(shop.pentax.jp)
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:13:08 XB3dYC9i0
>>751
xDだからというよりも、Ｆ10辺りから連写が遅くなった気がする。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:33:58 +HkgKsPX0 BE:224425837-2BP(0)
自分にとってS6000fdはS5200と比べて、
ボディーサイズが大きく成ったのと、
レンズが38mm~380mmから28mm~300mmに成った点がマイナス。
いつ迄待っても万能なカメラって、なかなか発売されないなぁ。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:36:58 46VGTBp60
店頭で見てきたがS9000と大きさ変わらんのな
ということは手ぶれ補正つきのS9100後継はさらに大きく…
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:38:32 WNm07kd70
>>756
しかしS6000fdと同じズーム域を確保しようとするとプラス2～3万は必要でしょ。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:42:18 pL3Vv/ld0
>>760
画質の差は価格差をはるかに凌駕するよ。
何だかんだいってAPS-Cとは次元が違う。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 22:58:59 WNm07kd70
>>761
んな事は言われなくても分かってるよ、一応デジタル一眼レフを使ってるから。
しかし、圧倒的な画質さと感じるのはマニアだけで、一般的な感覚では画質の差は「ふ～ん」程度になってしまうのが現実。
ついでに言うと、5万程度ならチョット頑張って買う奴でも、７～8万になると諦める奴の方が圧倒的に多い。
性能と価格の兼ね合いよりも、絶対金額の方が優先順位が高いから。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:01:06 eBwAG22M0
＞きちんとメインの顔が緑枠（適正フォーカス＆適正露出）、
＞それ以外の顔が白枠（適正露出）で、表示されていた。
美女が緑枠（適正フォーカス＆適正露出）
それ以外が白枠（モザイク）
ﾀﾞﾀｰﾗ面白い鴨
＞面白いのは、等身大ポスターや看板の顔写真にも反応すること。
＞だけど、イラストの顔には反応しなかった。
＞リアルな顔にだけ反応するようだ。
どのへんが境界線か興味深いな。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:03:43 fCTVhqUo0
墓場や普通の街で何もないところに緑枠がかかったら？
ヲヲ！それはゴーストレーダーじゃないか！
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:07:11 rei3IN4s0
>>760
言っとくけど煽りじゃないよ。
おれは、一眼に画質面で一眼に優勢性があると思ったから書いただけ。
確かにＳ6000ｆｄと同じズーム域となると、それなりに投資は必要だが、
別にカバーするズーム域のレンズに変えりゃいいだけだし、
それが一眼の楽しみでもある。中古の安レンズもあるしね♪
一本のレンズで全て済ますと言うのは一眼の発想じゃない気がするＹＯ。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:08:25 fCTVhqUo0
まぁまぁ。S6000fdはコンデジにしてはよくやってるじゃないか。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:13:22 rei3IN4s0
>>766
おっしゃる通り。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:15:08 pL3Vv/ld0
S9000スレでは落胆の声がチラホラ
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:17:06 WNm07kd70
>>765
俺も単に同じズーム域を得るためには5万じゃ済まないねって意味で書いただけ。
それと、プラス2～3.万てのはキットレンズに安望遠ズーム（いわゆるWズーム）って意味も
含めているから、1本で全て済ますという意図では書いてないよ。
何にしても敢えてこの機種に興味を持っている奴が来る場所で一眼レフを持ち出されても
困るって事は確か。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:23:12 rei3IN4s0
>>769
とはいえ、既に値段は既に均衡（きんこう）しているということさ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:23:50 rei3IN4s0
「既に」が一個、余分だった。ｗ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:29:59 fCTVhqUo0
S6000fdのアドバンテージは動画だけだなｗ
あとはCCDにゴミつかないとか、コンデジならではの気軽さ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:34:40 rei3IN4s0
>>772
それは、同意。
オレはフジに期待してるので、とっとと、ＣＣＤをオリやパナに提供して欲しいと思ってる。
つーか、フジにもフォーサーズの一眼を作って欲しいと思ってるので
フジに頑張って欲しい！！！
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:39:35 2Nn6STT+0
>>772
S6000fdが他コンデジと低価格一眼の中で生き残る余地はまだあると思う。
例えば良く「重すぎる」とか言うけどデジ一眼のレンズはS6000fdと
同程度の焦点距離のタムのレンズで18-200mmF3.5-6.3重量400gな訳で。。
最軽量ボディと組み合わせても実使用時1kgは超えるわけだし。
対して最近のコンデジと比べると確かに「重い」けど画質や汎用性はあるわけだし。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:40:01 WNm07kd70
>>770
それを言うなら拮抗（きっこう）だろ。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:44:02 D46/F8DB0
FZ50と比べて完全勝利って．．．全く逆と思ったよ。
ズーム域も300mmと420mmだと全然違うし．．．
特に運動会とかだと、一眼ダブルズーム軍団とか、
28mm～300mmズーム軍団(一眼&S9000)と撮影場所がかぶらなくってすむしね。
得意の高感度の画質なんて、暗いレンズと手ぶれ補正がない分で帳消しだし、
FZ50も高感度はだいぶマシになったし、F10には勝てないけどF810クラスの感度のキレイさだと思った、
ISO3200まで選べる分F810よりはいいけどね、私的にはISO3200でもL版なら何とかいけるかなって思ったし、
静物のときの手ぶれ補正の効果は絶大だしね。
素人だと静物で300mmでFZ50のISO200で撮れる所だったら、S6000fdだったら最低でもISO800は必要だろうし、
そうなると逆にFZ50の方が、ノイズが少なくキレイだろうしね。
ズームいじるとレンズ飛び出てくるし、EVF画素数少なすぎでピント確認できないし、
モニタ動かないし、カードの速度が違いすぎるから連射の性能も違うし、
PCの転送で5～6分かかるでしょ？xDの1Gだと、SDだと1分かからないしね。
メリットは広角って事とCCDの性能だけかな？？1/1.8CCD-600万画素で無理して無いしね。
後広角域は手ぶれ補正要らないし、レンズもF2.8だからS6000fd有利だと思うけどね。
キタムラでS6000fdとFZ50と撮り比べてみて、そう思ったよ。
Fujiの高倍率ブームには手ぶれ補正をっていう言葉を信じて、S6000とS9100が発表されるまで待ってたけど、
がっかりしてFZ50購入した、A310-F700-F810-F10とFujiばかり使ってた、元xD&ハニカムCCD信者の戯言でした～
>>739
レンズが暗い分を高感度で補っても、レンズが暗い分だけ感度の割にはSSが稼げないって事。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:46:13 fCTVhqUo0
>>775
キッコーマンかｗ
>>774
確かに重量はあのレンズとボディサイズでは軽い部類だと思う。
だがやはりボディサイズが大きすぎるのだ。
FZ20からFZ30になったとき「あ、パナやっちゃったな」と思った。
電池の持ちと起動時間短縮のため手動ズームにしてボディサイズでかくしちゃった。
そのあと俺はS9000買ったんだけど、大きさのせいで持ち出せない場面が多い多い。
人によるだろうが、俺はあのボディサイズでかなり不自由を感じた。
車乗ってるときも股の間にはさんで運転してたｗ
俺としてはあのボディサイズは許容範囲外。
H5やS3ISくらいじゃないと気軽に持ち歩けない。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:48:46 fCTVhqUo0
>>776
スレ違いだが、FZ-50の画質をとくとみろｗ
S6000fd完全勝利ではないか？
これのヤシの木の奥の木（真ん中下）が写真に見えるか？
塗りつぶしの油絵じゃないか。 こんなノイズ消しされてもうれしくない。
これはニートや画像処理ソフトでなんとかできる問題じゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(images.dpnow.com)
あとこれもだ。人と背景の境界線にジャギーが目立つ。
いくら高感度の画質がわずかによくなったとはいえ、低感度がこれでは…
URLﾘﾝｸ(images.dpnow.com)
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:52:03 WNm07kd70
>>777
いんや亀甲しｂ・・・うわなにをする、やめ・・・くぁｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「」
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/08 23:57:46 WNm07kd70
>>778
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
↑の作例見ると結構まともだけど？
ついでに言うと、そのよく出てくる画像はEXIF見るとゲインコントロールがLow gain upになってるんだよね。
ソフトウェアバージョンも古いみたいだしあまり参考にならんかもよ？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 00:06:11 petzFpuM0
>>780
ふーむ。
しかし木々の描写がまだつぶれ気味？？
まぁ高倍率コンデジだったら許容範囲かな。
実用ISO400までで手ぶれ補正アリならいいかもね。
でもなんか細部の描写がザラザラというか、ジャギー出てるような…。
あとは好みか？
オートでISO400まで増感するなら使える。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 00:07:08 tiQw3JOF0
>>749
( ﾟДﾟ)＜奥多摩にはよく温泉に入りに行ったり撮りに行ったり…
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 00:11:54 /iHQ5gpPO
ワンランク上の機種と比べられるなんて
S6000fdにとっては名誉なことです。
毎度、クラスの違う上位機と比較されるフジも難儀だなぁ。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 00:12:22 fKYwMSiJ0
>>781
まあ、そりゃそうだけどまだそういう絵作りと言えるレベルだと思うけど。
でも>>778のは明らかにおかしいから、そういう画像だけを持ち出して完全勝利とか言っちゃうのは
どうにもかっこ悪いなって思わない？
それに完全勝利っていうなら相手のなるべく良い状態と比較してそれでもなお勝ってないとね。
でも「おまいはどっちを選ぶ」って聞かれたら全く迷わずS6000fd選ぶけどねw
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 00:24:19 wigRZPOq0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
786:735
06/09/09 00:39:57 /C4etEcq0
>>740
色々本漁って勉強しているんですが･･･
草野球撮影の時はC770にてテレ端付近・ISO400・ＭモードでISO400・最開放値f3.7・SS1/150で撮っています。
チームのハウス新聞みたいなのに掲載する為の写真ですが、SS1/150でも相当に暗いのでphotoshopで無理矢理明るくしています。
s6000fの場合テレ端の最開放値がf4.8ですからC770より暗くなりますよね、それをISO感度で補って尚且つ画質も向上させたいと願っています。画質は置いておいて、同レベルの明るさの写真にするにはISO感度をいくつにすれば良いのかを調べようとしています（まだ手付かず）。
これはカメラの特性に依存するんですかね？、それとも何かの表に当て嵌めれば簡単に分かるものなんでしょうか？。
787:c°T) ◆DandD36ZYo
06/09/09 01:39:46 tv44kGXE0
画質面でどうかは知らないけど、RAWから現像して6メガサイズに手作業でクロップすれば、
いちおう40mm～424mmの絵が作れるよ。
ハニカム補完を利用した荒技。
RAWで撮っていじらずTIFFに現像するなら付属のFinePixViwerで十分可能だし。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 08:36:41 bdIkooZC0
>>ｃ・ Ｔ）さま
価格で動物写真等ＨＰをうｐしていますね。
おじょうずです。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 17:11:12 ct0s0Vt+0
6000触ってきたどー。いいね。手動ズームでよくあの大きさにまとめた。
*istD系と変わらなそうだけど、デジ１買うなら俺は6000選ぶな。
5200よりずっと持ち易いしね。液晶もでかいし。やっぱいいわ、ファインピックス。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 18:07:49 aDVql8ia0
ＬＡＢＩ１ナンバで実機さわってきた。
午前中にちょいと触って、ﾅｿﾊﾞ師弟で昼飯食って、キタムラへ。
キタムラでは、顔ナビの実演ディスプレイ装置があって、
力が入ってるなと感じた。
で、買う買う光線を発しながら家を出たんだけど、
９１００の可倒式液晶を見てしまうと、・・・・・・・・・・
う～～～～～～～ん。迷うなぁ。
ただ、販売員の力の入れ具合は、
明らかに６０００ｆｄだった。
飯くってもう一回ＬＡＢＩ１ナンバへ逝ったら、
さらにポイント還元率ＵＰしてたし。
ていうか、
（６０００ｆｄ＋９１００）／２ みたいな機種ｷﾎﾞﾝﾇ！ ＞不二子ちゃ～ん。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 18:17:10 udQIwJ0h0
>>790
どれくらいの価格とポイントでしたか?
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 18:20:03 vntWx9Yn0
2006.9のFINEPIX総合カタログ表紙はＺ３とＦ３０とＳ６０００ｆｄで
全４２ページ中Ｓ６０００ｆｄが４ページ、Ｓ９１００が２ページ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 19:58:48 Jg54K2190
発売されたとたんにスレが盛り下がるカメラってどうなの？
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 20:36:49 0VIT/wgb0
>>793
買った奴らはみんな色々撮って書き込む暇がないんじゃね？
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 20:52:05 petzFpuM0
>>794
おーい。無理があるぞｗ
それだったら撮った写真こぞってうpされるだろｗ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 20:54:59 dVQMKhFa0
手振れ補正は初心者ベテラン関係なく必要だよ
特許などの問題で載せられないのか？
どうにかならんのか？どうにか！
797:790です。
06/09/09 21:12:39 wqRTK4Qj0
ただいま～
嫁と子を連れて回転寿司いって帰ってきたよ。
好みのネタが３皿ぐらい流れてくると、
一番、美味しそうな皿に、緑の枠（ピント＆露出）がピピピ（ｗ
>>793
いや、むしろ漏れの中では、盛り上がってる。
ただ、９１００と迷ってしまってるんだな。
元スイバル機ユーザー（往年の鰹機）としては、
あの液晶の便利さは捨て難い。
>>795
さすがに、このカメラ買う人は、
被写体が人物である場合が多いので、
うｐしにくいのでは？
「うｐしていい？」
「いいけど、どこに？」
「２ちゃん・・・」
「それだけはやめてくれ」ｗ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:14:29 petzFpuM0
>>796
開発中なのか。特許を所得してる段階なのか。
パナのお許しがないとダメとか！？
でも店頭でS6000fdテレ端でISO1600撮影だと1/125とか1/80とかで撮れるぞ。
SSが遅くなる黒いミニコンポとか撮ってもそれくらい稼げる。
手ぶれ補正ないけど悪くないと思う。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:24:46 wqRTK4Qj0
>>791
５０８００（指定のクレカで引き落とし時５％ＯＦＦ）※
※来週の土日まで待てば１０％ＯＦＦ
５９８００（午前は１９Ｐ還元、午後から横にはみ出す赤札で２３Ｐ還元）
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:32:45 FUJCUKOL0
test
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:33:01 Jg54K2190
>>796
手ブレ補正では被写体ブレは防げん，高感度でシャッタースピード稼ぐんじゃあ！
と言い続けてきたメーカーゆえ簡単には宗旨替えしないのでは。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:37:39 dVQMKhFa0
>>801
俺がフジに説教してやる
「何をやっとるんじゃ！？」とガツンと言ってやるよ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:44:22 petzFpuM0
ただ、FZ-50があの電池持ちだからな。
S6000fdも手ぶれ補正積んだら360枚とかに落ちるんではないか？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:48:32 dVQMKhFa0
単三電池だから出先で切れても入手しやすいから
枚数落ちても安心だからいいよ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 21:53:59 petzFpuM0
ああ～そういえばキヤノンのS3ISって電動ズーム＆手ぶれ補正機なのにニッケル4本で550枚撮れるんだっけ。
フジもやればできるよな。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 23:11:13 2fSJgl8C0
買っちゃった！
電源入れてもウンともスンとも言わないんで初期不良かと焦ったが
電池入れ直して数秒待って電源入れたらOKだった。
持ちやすく使いやすく重さも適当で今のところ大満足。
明日は撮りまくるぞっと。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/09/09 23:36:50 mK+vxXEa0
( ﾟДﾟ)＜明日撮るってコトはアキバでつか！？