06/08/02 10:58:39 yfTqhb3I0
>>230
バランスがいいってことじゃない？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 12:01:21 NvVrBLej0
>>239
だからといって、一眼用の高級レンズつけても糞画像しか撮れないけどなｗ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 14:59:53 DY6xA11I0
>>240
どうやってつけたの？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 16:14:21 DCqpoyGK0
頭の中でつけてみました
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 16:54:07 L4MZ7nUJO
>>239 価格も含めて、ならかなりバランスいいよね。
>>242 頼むから今日だけはソニースレ荒らすなよ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/03 07:55:50 EDAkHlHX0
( ﾟДﾟ)＜上級機にＳＲ使って中級機にＨＲ使えば差別化出来て良くない？
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/03 11:11:46 sLUDjJtS0
SR搭載激しく機盆
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/04 21:53:02 7+sJyEhs0
この6000とか9000てシャッター音変えたり消したり出来る？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:27:42 5dQca4vA0
>>246
( ﾟДﾟ)＜音の大小と消音は出来るが変更は出来ない。
根暗な小心者の俺は常に無音撮影だから音なんて聞いたこともない。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:35:17 2gX0zUUS0
FZ50とこれで迷う。
コンセプトも似てると思うし。
速く両機の撮影サンプルを見比べてみたい。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:36:18 GUSbUAh90
>>244-245
S4とか出たら……
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 01:03:10 l9W/AQc50
シャッター音って、気になるときは気になるんだよね。
クラシック音楽の発表会
赤ちゃんの寝顔
野生動物や昆虫
シャッター音を消したいっていうと、
２ちゃん的には、どうしてもｺｿｰﾘ撮りの話に
流れがちｗなんだけど、
真面目な理由で、シャッター音を消したい時って、
結構あるんだよな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 02:35:47 eqcwaBJO0
>>237
いや、pro1は手動ズームでない(ズームリングなのに電動で一定速度でしかズーム出来ない)ことが不評で、
a200はa2からaf機構や操作系がコストダウンしたのが不評だった。画質自体は一級品。
c8080は画質いいんだが望遠が140mmしかないから
S6000やこのへんの中望遠機とは守備範囲やニーズが違うのでわ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 17:11:06 Wcf1Ebke0
俺は一眼のWズームキットを買ってしまったが、これが春に出ていたら一眼を
買わなかっただろう。出先だとゴミ混入が怖くてレンズ交換をあまりやれないし、
接写マクロ撮影もできない。やっぱりいくら性能のいい機材揃えても、
シャッターチャンスを逃すんじゃ意味ない。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 17:43:09 f2cH+0B60
ま、一眼レフと比較したら、写りは天と地の差があるけれどね。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 18:54:16 tM2cl2pr0
>>253
どーいったレベルでの天と地の差よ？
モニタ、或いはプリントを見て満足できるレベルではあるだろ。
しかも>>252の文章が理解できないの？
撮影の記録を楽しむってか、一枚一枚画像解析でもしてニヤついてんのか？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 19:32:02 5dQca4vA0
一眼レフにほぼ同じ焦点距離・Ｆ値のレンズを付けた状態で、ってコトじゃねえの？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 22:10:15 VDIiUscs0
>>254
天と地とは言わないけど640×480に縮小しても違いが出るよ。
コンデジとデジ一眼レフを比べるのがアホらしいってのは、自分で使ってみれば分かる。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 23:36:13 E56lygFC0
長時間露光が30秒までしか出来ないのが気に入らない。
GR-Dみたいに3分くらい可能にして欲しかった。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 23:50:25 Wcf1Ebke0
GR-Dって、そんなに露光できるんだ。一眼でさえ30秒以上はバルブ処理になるのに。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 00:49:29 ImLKelzP0
熱ノイズの観察でもしたいのか？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 10:12:07 SfWziZLt0
たかが5万のカメラにどうしてそこまで求めるかねぇ。
希望を言うのはタダだからいいけどさ。
>>253みたいな奴は、プレミオにマークXの動力性能と居住性と高級感を求めるのか？
それともKDNとかをデジイチの画質とか言っちゃう人なのかな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 10:18:01 S2zJYrzf0
外観だけマークＸで中身が1500ｃｃのエンジン・足回りだったら笑われるだろ。
何も一眼と見紛う外観に拘る必要はないと思うのだが。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:05:11 OUoAO0Qf0
俺はモニターでしかみないからかもしれないが、一眼とコンデジを比べるのが
あほらしいとは思わないな。俺がボケに拘らないせいかもしれないが、一眼でも
絞ってパンフォーカス撮影で等倍鑑賞や大きく印刷しないから、コンデジでも
一眼なみに綺麗だと感じている。むしろ130万画ソのコンデジを使っていたときの
方が、撮影も楽しかったし、面白い写真が撮れたと思っている。ここら辺は
個人差があるだろうけど、要は俺のような人間もいるから、よく言われる
コンデジより一眼の方が優れているというのは、全ての人には当てはまらないってこと。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:41:58 ImLKelzP0
結局のところ
> 一眼なみに綺麗だと感じている。
こういう事を書いちゃう奴が居る事が問題。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:46:29 hZNBr8iy0
「一眼でも
絞ってパンフォーカス撮影で等倍鑑賞や大きく印刷しないから、コンデジでも
一眼なみに綺麗だと感じている。」
これは前提が無茶苦茶だな。ユーザの使い方が様々であることは否定しないが、
それをいいことに画質面で一眼と同等であるかのように断言するのは論理の
飛躍もいいところ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:15:53 OUoAO0Qf0
論理の飛躍ではない。単に主観の問題。実際、モニターでスクリーン一杯でしか
鑑賞しないなら、コンデジと一眼の写りの違いがわからない人が俺を含めて
存在するってこと。写真サイトでも、皆が一眼だと思っていたら、実はコンデジで
撮影していたなんてのもみかける。いずれにしろ、写真が綺麗かどうかは
科学的客観的に判断するものでなく、あくまで各人の主観だから、俺みたいな
見方をする人間がいるってことだ。まあ業界側の人間が一眼を売るために、
世論操作で誘導しようするのはわからないでもないが、涙ぐましい努力じゃのう。
業界人でなければ、自分が買った一眼が無駄でなかったと自らに言い聞かせたい
不安な心の持ち主なんだろ。さもなきゃ他人がどういう判断基準をもっていようが
いちいち気にすることもないだろうからな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:28:20 S2zJYrzf0
「ネオ一眼」とかのキャッチコピーで売り出したメーカーにも責任はあるがな。
他社の高倍率ズームコンデジは特段一眼レフとは比較されてないだろ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:29:45 ia0xrOo40
> 他人がどういう判断基準をもっていようが
> いちいち気にすることもないだろうからな。
なるほど、それで必死になってコンデジも綺麗だと主張してるのか。
他人の判断基準に、躍起になって反発しちゃってるもんな・・・
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:35:09 hZNBr8iy0
やれやれ、論理の飛躍をする人は他人のバックボーンも論理の飛躍で勝手に推定w
どれだけ自分の意見に自信がないんだよ・・・
画質面でいろいろエクスキューズをつけて一眼と同等っていうのは
ショボいスピーカーを使っている人間が、圧縮音源でも音質はCDと
変わらないと主張するようなもの。
思うのは勝手だが公に主張したらただの馬鹿ということだよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:35:28 N8QDjbduO
断言していないのに断言したと言われているのはちょっと気の毒。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:39:04 OUoAO0Qf0
>なるほど、それで必死になってコンデジも綺麗だと主張してるのか。
>他人の判断基準に、躍起になって反発しちゃってるもんな・・・
俺の判断基準にむきになってレスしてるのはおまえさんたちだろ。こういう
書き込みをすると、必ずムキになって否定してくる輩がいるが、笑止千万
いつもながら見ていて楽しいねえ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:39:13 ImLKelzP0
>>265
> 皆が一眼だと思っていたら、実はコンデジで撮影していたなんてのもみかける。
マクロ撮影の物意外ではまず見かけないけどな。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:46:06 OUoAO0Qf0
>>271
それはお主が見てないだけだろ。例えば
URLﾘﾝｸ(www.minoltadslr.com)
このサイトのいくつかはコンデジで撮影されているが、どれがそうかわかる？
多くの人が全て一眼で撮影されたと思っているし、アドレスにdslrと書かれて
いるが、実はコンデジで撮影されたものも混じっている。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:54:57 9cQDAUoi0
2chで必死に争ってるやつら見るとウケるｗ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:57:39 OUoAO0Qf0
wとか安易に付けるのは馬鹿っぽいな。内心あせってる時によく出てくる現象だな。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 13:31:36 hZNBr8iy0
>>270
むきになってるのはお前さん。
「こういう
書き込みをすると、必ずムキになって否定してくる輩がいるが、笑止千万
いつもながら見ていて楽しいねえ。 」
と自らも述べているように要するに支持されない意見であることを承知の
上で半ば荒らし同然に書き込みを続けているんだろう。
何度でも書いてやろう。
>画質面でいろいろエクスキューズをつけて一眼と同等っていうのは
>ショボいスピーカーを使っている人間が、圧縮音源でも音質はCDと
>変わらないと主張するようなもの。
>思うのは勝手だが公に主張したらただの馬鹿ということだよ。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 13:38:36 ImLKelzP0
>>272
レタッチしまくりだし・・・
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:01:40 2F9qDFuy0
俺から言わせてもらうと、わざわざ一体型のスレで「一眼の良さ」を強調する奴も
一眼と変わらんとか一眼より上、なんていちいち一眼を引き合いに出す奴も
両方同じくらいイタイと思うのだがどうか。
とくに前者はかならず中望遠～望遠コンデジのスレに湧くんだよね～
一眼持ってても一眼の優秀さをこういうところで俺は説こうとは思わないんだけど（わかりきってるし）
なんでこういう不毛なことをするかな。
単に性能とサイズのトレードオフなんだからさ～
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:04:34 OUoAO0Qf0
>>275
ではこっちも何度でも書いてやろう。各人の主観だから支持しないものもいるだろう。
だが、全ての人が支持しないということではない。レスした数名だろ。思い込むのは
勝手だが、あたかも全ての人が坊やと同じ考えだと思ったらただの馬鹿ということだよ。
>>276
レタッチがいけないとでも？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:13:12 WpB0OGof0
FZ-20とか書いてあるからコンデジの画像かと思いきやα-7の画像だったり。
そもそもハングルは１文字も意味分からないし。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:15:47 OUoAO0Qf0
>>279
コンデジで撮っているのもあるよ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:22:56 ImLKelzP0
>>278
レタッチする事自体がいけないわけじゃなく、コンパクト機と一眼レフの画質云々の話にレタッチされた
画像を持ち出されても困るって話。
あと、ハングルなんて無駄な物をインストールしてなくて文字化けしまくりで何も読めないから日本語か
せめて英語のサイトにしてくれ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:33:39 ER4E/Xkd0
自分が気に入ったモン買えばええやん。
一眼がどうとか比較がどうとか、バカバカしい。
こんなとこ来ないほうが撮影は楽しめるんじゃない？
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:40:01 OUoAO0Qf0
>>281
それはお主の考えだな。多くの人はレタッチされたもので比較して悪いとは
思わないし、実際そのためにレタッチソフトが売られ、雑誌でもレッタチの
やり方が取り上げられているわけだ。それとも一眼の良さはレタッチ抜きじゃないと
伝わらないとでも？もしそうならナンセンスな話だ。だってレッタチしようが
しまいが、写真として楽しめればいいと思う人もいるんだから。
それに、カメラに搭載されているエンジンによる処理やシーンモード、PLフィルター
なども一種のレタッチだよ。
英語も付けて欲しいのは俺も同感。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:44:53 3Tj6TqDz0
すでに一眼云々でなく
レタッチして比較するのが、悪いか、否かになってるw
さあ何処まで脱線するんでしょう、この二人
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:49:05 ImLKelzP0
>>283
一眼レフで撮られたと思われる画像も下手なレタッチされていてコンパクト機並になってるんだもん。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:53:01 OUoAO0Qf0
脱線はしてないよ。そもそもそのサイトにある全ての写真がレタッチされているという
わけでもない。まあ外野は引っ込んでおとなしく観戦していろ。どうせなんだかんだ
いってこういうのが好きなんだろ。奇麗事言っても、血なまぐさいの好きな
野次馬と同じだ。古代ローマのコロッセウムのようなもんだな。戦う者、観戦する
者、お互い暇つぶしにここにいるわけだ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:55:38 OUoAO0Qf0
>>285
下手と思うかどうかは各人の自由だな。そのサイト、dpreviewのフォーラムでも
さんざん取り上げられたが、反応のほとんどは素晴らしいと評価している。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:00:10 hZNBr8iy0
>>278
「自分が買った一眼が無駄でなかったと自らに言い聞かせたい不安な心の持ち主」
「業界側の人間」「坊や」
次は何が出てくるんだ？w
>だが、全ての人が支持しないということではない。レスした数名だろ。
レスしている何人かに加えて一眼を持っている人間の大半はおそらく我々の
意見に賛同するだろう。コンデジと比較することの意味についてはさておきな。
もちろんお前の馬鹿意見に賛同する人間もいるだろうが、馬鹿なお前以外は
思ってもそういうことは口にしない。分を弁えているからだ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:04:20 OUoAO0Qf0
>>288
だんだん過激になってきたな坊やも。「馬鹿」だの「お前」だのという言葉で
挑発しようとしているのかな？それともむきになって頭に血が上っているのかな？
まあ気楽にやりな、こんな匿名掲示板で勝とうが負けようが誰も気にしないから。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:04:37 ImLKelzP0
>>287
ハンドル登録して発言しているような場所で「糞だ」と言う奴は居ないよ。
「やれやれ」と思っている奴等はスルーしてるだけ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:12:26 OUoAO0Qf0
>>290
それをいうなら、ハンドル登録してないから、本当は思ってもないことを勝手に
いってる人もいるとうことになるぞ。どっちの掲示板でもスルーしてる人は
いるだろう。だがdpreviewの掲示板に限って言えば、２ちゃんよりも信憑性が
あるとおもう。何故って評価に厳しいプロやカメラ雑誌の編集者も実名で
あのサイトの写真群を賞賛しているんだから。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:15:18 ImLKelzP0
>>291
違う、褒めてる人は本当に良いと感じたんだろ。
ただ良いと感じなかった奴は黙ってるから結果として絶賛だけになるって話。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:19:20 OUoAO0Qf0
>>292
なるほどね。でも実際に賞賛している人もいるんだから、この2ちゃんで誰かが
批判したとしても、それで写真の絶対的価値が決まるわけでもないな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:26:28 hZNBr8iy0
>>289
まあ>>275でも書いたようにお前さんは意図的に荒らし意見を書いているんだろうから
今後もせいぜい頑張りな。馬鹿を晒しているだけだが。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:30:22 OUoAO0Qf0
>>294
俺を荒らしだの馬鹿だの言うならお主も馬鹿な荒らしだな。俺はお宅と同レベルで
相手してるだけだ。せいぜい頑張りなとは坊や自身にもあてはまるな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:39:26 hZNBr8iy0
「ボクの大事なiPodは同じイヤホンで聞くなら100万円のオーディオなみに
いい音がするんだ」
→「おいおい、そりゃ違うだろう」
「ふんだふんだ。主観の問題なんだい。実際、イヤホンでしか聞かないなら
音質の違いが判らない人がボクを含めて存在するってことだい。あ、さては
そんなこと言うってことは高いオーディオ機器屋だな」
→「お前がそう思うのは勝手だがそんな馬鹿な意見を口にしちゃ馬鹿にされるだけだよ」
「うるさいうるさい。こう書くといつも反論されるんだ。その反応が楽しいんだい」
→「荒らし必死だな」
「ボクを荒らしっていうならお前も荒らしだ。ふん」
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:47:07 OUoAO0Qf0
>>296
相変わらず無駄な空白行入れて頑張ってますな。俺のことをむきになってると
のたまわったが、なんのなんのそっちも充分むきになってるレスし続けてるな。
だから坊やっていわれるんだよ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:57:30 hZNBr8iy0
内容で反論できなくなると坊や、ムキになってると話をそらす馬鹿哀れwww
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:01:43 OUoAO0Qf0
>>296のような内容は反論するまでもないだろう。だって馬鹿丸出しで真面目に
読む価値ないんだから。それにwwwというのもますます馬鹿っぽさをかもし出してる。
ある程度の年齢に達すれば、そういう表現は馬鹿らしくてしないもんだが、このあたりも
坊やであることの証なんだろうな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:04:43 hZNBr8iy0
まあ要約をみてあまりの恥ずかしさに顔を真っ赤にしてるのが目に浮かぶwww
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:12:22 OUoAO0Qf0
またまた自分のことをおっしゃって。そちもなかなかの悪人じゃのう。そうやって
無意味にだらだら幼稚なことを言いつづけるという新手の荒らしかな。お主も
若いのう。若さゆえの持続力じゃろうて。こっちは若さを取り戻すために
ちょうどいい鴨だが。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:15:32 hZNBr8iy0
ぷっ
それにしても
・モニターでしかみない
・ボケに拘らない
・一眼でも絞ってパンフォーカス撮影
・等倍鑑賞や大きく印刷しない
これだけ特殊な条件をつけて
「コンデジでも 一眼なみに綺麗」
笑わせるぜ。あー腹いてー。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:19:06 OUoAO0Qf0
そうだよ。あくまでそういう条件でのみのことを俺は言っていたんだ。やっと
追いついたようだな、ご苦労さん。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:20:48 hZNBr8iy0
お、開き直り宣言
QVGAサイズにしたら一眼もコンデジも携帯カメラも画質同じって
声高に叫んでるようなものだなwww
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:24:34 OUoAO0Qf0
開き直りもなにも、最初からそう言っていたわけだし、それを無視してかってに
馬鹿な解釈をしていたのはそっちだろうが。それともなにかな、一眼なら
等倍鑑賞しないといけないとか、大きく印刷しないといけないとう決まりでも
あるのかな。そんなもん個人の自由だ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:26:48 hZNBr8iy0
いや構わんよ
ただそうした人間は画質を論評せず黙っていればいいこと。
分を弁えよ、と。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:29:00 hZNBr8iy0
さらに言えば一眼の(サイズや重さ、価格などの)デメリットと引き換えの
高画質は引き伸ばした状況で特に発揮されるのは当然のこと。
そこを無視した強引な前提は>>304と同じで破綻した議論に他ならない。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:34:03 OUoAO0Qf0
坊やは井の中の蛙だな。こんな他人に対し黙っていろだの期待しても無理だな。
それと強引な前提と思うのは坊やの主観だな。別に強引な前提でもなく、
実際そういう条件で写真を楽しむ人もいるんだから、こればかりは坊やが
何と言おうと変えることはできないな、個人の自由なんだから。で、そういう
条件下ではコンデジでも一眼並に素晴らしい写りだと思う人もいることも
いったまでのこと。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:39:10 hZNBr8iy0
ふふ、井の中の蛙というのはお前だろうよ。
自分の限定された使い方の中ではまあ充分といえる画質、こう評価するなら
叩かれることもない。
写真にはそれぞれの楽しみ方があるんだから。
ところが分を弁えず一眼と画質において同等などと風呂敷を広げると
こうして馬鹿にされるわけだ。
わかったかい？ボク。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:51:30 OUoAO0Qf0
別に叩かれることを気にしたことはない。他人がどう言おうが、それはその人の
自由だからな。俺には関係ないことだ。
>ところが分を弁えず一眼と画質において同等などと風呂敷を広げると
>こうして馬鹿にされるわけだ。
まだわかってないようだな。馬鹿がこっちを馬鹿と言っても、別に馬鹿にされた
とは思ってないから、安心しな坊や。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:57:44 hZNBr8iy0
意地を張ってみても自分の意見に理がないことくらいはわかっているようだな。
まあほどほどにしておきな。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:00:40 OUoAO0Qf0
どうやら坊やはモニターに向かって話しているんではなく、鏡に向かって
話してるようだな。暑いからこういう自分自身に向かって独り言を話す輩が
出てくるんだろうな。暑中お見舞い申し上げます。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:03:26 l22HbY5Q0
正直どっちも暑苦しいｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:06:25 hZNBr8iy0
はは。今度はキチガイ扱いか。
まさしくお前さん自身の姿だな。
どういい繕ってみても
「等倍鑑賞や大きく印刷しないからコンデジでも一眼なみに綺麗」
なんて意見は暑さに負けた痴呆のそれでしかない。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:13:41 OUoAO0Qf0
「等倍鑑賞や大きく印刷しないからコンデジでも一眼なみに綺麗」と感じることに
おかしなことはあるまい。むしろ一眼ならこの条件でも常に絶対的に優れている
という客観的証明でもあるのか。それは坊やの思い込みなんじゃないか。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:18:13 ER4E/Xkd0
もうアタシのために争うのはやめて(>_<)
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:21:28 hZNBr8iy0
内容が誤っているのではなく、そうした住み分けを無視した前提を
おくのであれば画質を語る資格がないということだ。
先述のイヤホンで聞く前提でオーディオの音質を語る喩えのおかしさと
同じよ。
馬鹿なお前さんはそのおかしさを理解できず、意見は人それぞれなどと
話をそらす。滑稽を通り越して哀れだな。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:24:23 yXLrVDjc0
バカじゃねーの。>>hZNBr8iy0
超高級のDVD-AUDIOだって100円ショップのヘッドホンで聞けば
安物mp3プレーヤと出口はほとんどかわらねーんだよ。
コンデジも一眼もコンデジレベルでの用途で出力すれば同じもんだよ。
操作性であるレンポンスやコストを掛けられる分、高機能で高画質で
出力も可能ってだけで、コンデジの出力された画も一眼で出力された画も
縮小jpegで出力してたら同じもんだよ。
お前の使い方の条件にケチはつけないが、上記は俺の使い方だし、
OUoAO0Qf0の使い方も似たようなもんだろ。
ヒトの使い方にケチつける、価値観の押し付けして何が楽しいんだ？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:26:14 hZNBr8iy0
やれやれ、また馬鹿が出てきた。
誰も使い方にケチなどつけていない。
あくまでも住み分けを無視した前提を置くのであれば質を語るな、と。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:34:46 OUoAO0Qf0
>>317
言い分に沿って言えば、イヤホンでしか聴かないならどんなオーディオセット
でも同じような品質に聞こえるという人もいてもおかしくないってこと。
馬鹿なお前さんはそのおかしさを理解できず、自分の意見が絶対に正しいと
思い込み、話をそらす。滑稽を通り越して哀れだな、涙目君。
俺の書いたことを無視しているようだから、もう一度書くが、俺は
「ここら辺は個人差があるだろうけど、要は俺のような人間もいるから、よく言われる
コンデジより一眼の方が優れているというのは、全ての人には当てはまらないってこと。」
とはっきり書いておいたんだが。絶対的かつ普遍的に誰にでも当てはまるとは
言っていない。そもそも画質の良し悪しに絶対的基準なんかないんだから、
坊やが何と言おうと、俺のように感じる人もいるのは変らない。これを棲み分けを
度外視した議論だのというのは的外れ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:38:57 hZNBr8iy0
>>320
音質がおそらく変わらないのはその通りだ。
だが、そういう使い方をするのであれば質を比較して語るのがおかしいと
言っているのだよ。文脈を読めないね。
私の最初の投稿も再掲しておこう。
「これは前提が無茶苦茶だな。ユーザの使い方が様々であることは否定しないが、
それをいいことに画質面で一眼と同等であるかのように断言するのは論理の
飛躍もいいところ。 」
使い方は否定していない。
繰り返すが質を比較するのが滑稽というのだよ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:41:17 yXLrVDjc0
>あくまでも住み分けを無視した前提を置くのであれば質を語るな、と。
ケチつけてるじゃねーか。
だったら、使い方だけじゃなく、質でもケチをつけるな。
俺がどう思おうが勝手なんだよ。それにお前がどう思おうが。
しかし俺の価値観に介入するな。俺はお前の価値観に介入してねーし。
俺の使い方では質も同じなんだよ。
質を語るなと？じゃ聞こうか、
それでも反論したいなら、では俺の使い方で一眼とコンデジの
質について違いが出るか説明してもらおうか。
最大でも320ｘ240、普通に撮って出したjpegを更に20～30%程度に
jpeg圧縮してHP用などに加工。
俺の使い方でどこまで変わるか、説明してくれよ。
客観的にでもいいし、できればヒストグラムの比較とかつけてくれ。
じゃないと俺に質の違いはわからんからな。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:43:58 OUoAO0Qf0
滑稽と思うのは坊やの自由だ。だが俺が言った条件下で画質を比較して同等と
感じることがあるのも俺を含めて各人の自由。こういう文脈も理解せずに
反論するとは、坊やと同レベルで言わせてもらえば、反論する資格はないな。
繰り返すが、この条件下で一眼が常に絶対的に画質が優れているという
客観的証明はないんだよ。こんなこと別に棲み分けとかいう問題ではない。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:52:03 hZNBr8iy0
>322
ID:OUoAO0Qf0より馬鹿だなお前は。
>質でもケチをつけるな
「特殊な前提での」質にケチはつけていない。
そうした前提をつけた条件で質を語ることを批判しているに過ぎない。
文章の読めない池沼は帰れ。
以後お前の書き込みには返答しない。
>>323
>だが俺が言った条件下で画質を比較して同等と感じることがあるのも俺を含めて各人の自由。
実際のところ差はないに等しいだろう。誰もそこは否定していない。
だが、何度も繰り返すがその前提を置くのであれば質を比較すること自体がおかしいと
指摘しているのだ。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:55:36 ImLKelzP0
あれま、まだやってるんだお疲れさんw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:57:32 OUoAO0Qf0
>>324
別に質を比較しておかしくないだろ。俺の言ったような条件でカメラを使って
いるもいるし、そういう人にとっては画質がおなじように感じることがあっても
各人の自由だ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:05:32 yXLrVDjc0
>そうした前提をつけた条件で質を語ることを批判しているに過ぎない。
だから何で批判されなきゃいけねーんだよ？
逃げずに説明しろよ。
バカと逃げるならハジメから他人の価値観に介入するな。
前提をつけようがつけまいが 「 お前 」 に関係ねーんだよ。
下等生物が他人様の文字を理解しようとするんじゃねーよ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:07:53 ER4E/Xkd0
くだらねー議論だｗ
たとえ勝ったとして、何が解決するんだろう。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:09:09 hZNBr8iy0
>>326
極論すればQVGAサイズなら一眼と携帯カメラでも大差ないだろう。
だが、そうした前提なら一眼を使うメリットは全くないわけで、
必然的に画質の比較も無意味だ。
使い方や感じ方は様々であろうが、そこに焦点を当てた問題ではない。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:11:57 yXLrVDjc0
前提を書いた上で質を比較する → 俺の主徴 → たぶん自由 → しかし批判される
前提を取っ払った上で比較 → お前の主徴 → たぶん自由 → 誰も批判していない
お前のやってることの方がよっぽどズレ。
前提をつけた条件とあるが、初めからOUoAO0Qf0 ははじめから
前提をつけて語ってるんだよ。
それを勝手に文句つけてだ、前提があるのはおかしいだの、支離滅裂。
いい加減、自分の無能さを自覚しろよ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:12:20 FeMk67fG0
ｷﾁｶﾞｲどもが遊ぶためのスレか。テジカメ板ってレベル低いな。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:14:13 ER4E/Xkd0
写真を撮るにあたってはまったく不必要な議論だｗ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:16:23 yXLrVDjc0
>だが、そうした前提なら一眼を使うメリットは全くないわけで、
あるんだよバカ。
一眼で撮影するとクライアントからちゃんと撮影してると思われたり、
レスポンスがよかったり電池がもったり、レンズが変えられたり、
フラッシュが使えたり、プロサービスが受けられたり。
しかし出てくる画にコンデジ以上を必要としていない。
こういうのは質というんじゃなくて用途というのを覚えておきな、坊や。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:20:38 yXLrVDjc0
>写真を撮るにあたってはまったく不必要な議論だｗ
お前にとって不思議じゃない議論をどうぞ。
>ｷﾁｶﾞｲどもが遊ぶためのスレか。テジカメ板ってレベル低いな。
レベルが低いって自覚してるならもうデジカメ板に来ないほうがよくね？
デジカメ板見るのは仕事でもないだろうし、もう二度と見なければ解決。
レベルが低いと思ってんなら反論すると仲間になるから
さっさと立ち去るのが◎。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:23:20 ImLKelzP0
>>333
> しかし出てくる画にコンデジ以上を必要としていない。
の割に
> レンズが変えられたり、
画質がどうでも良いなら高倍率ズーム1本でいいじゃん、ふしぎ、ふしぎ～
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:23:37 furn5jTw0
まあどっちもどっちだし、多少議論がずれた所もあるけど
OUoAO0Qf0が、条件付きだが自分の用途では
「コンデジでも 一眼なみに綺麗だと感じている」
「一眼なみに綺麗だと感じている」
「 感 じ て い る」
と、あくまで主観レベルで語っているところに、
断言したとか、コンデジの糞画質と同等に扱うなよ的な発言で
煽ってきたようにしか見えないが。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:41:25 ER4E/Xkd0
焼きたてのとうもろこしのように香ばしい香具師がいるなｗ
やはり夏だからな。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:00:41 yXLrVDjc0
>>336
俺も同じように見えた。
>>335
そりゃあんたの世界だと不思議でいいんじゃねーの？
説明する意味もないし面倒だし、そもそもどこからか
レンズが変えられる＝画質の話に脳内変換されてしまったようだし。
引きが出来ない不動産、新築マンションの室内写真、車の室内写真も
高倍率ズーム一本でいけるって思われていることのほうが不思議。
>>337
やれやれ困ったもんだ。お前の意見を肯定してるのに何が不満なんだ？
繰り返すが、写真を撮る必要な議論をやりたいなら勝手にどうぞ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:30:29 ImLKelzP0
>>338
レンズを換える理由が画質以外にあるのか？
画質がどうでも良いなら暗ければ感度どんどん上げればいいじゃん。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:50:06 ER4E/Xkd0
残念。俺は肯定されても気分よくなったりしないから。
ここで議論白熱したって、デジカメ使わないんじゃ意味ないし。
撮りたいものを撮ったほうがカメラの有効活用になるってもんだ。
そして9月に出るフジのS6000fdは、安い価格でそれを満たしてくれるんじゃないかと期待してる。
俺はF11持ちでF30を見送ったが、画質によってはS6000fdも視野に入れている。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:05:57 yXLrVDjc0
俺は基本的に自己主張をするが、他人の意見に対しては文句をつけない。
他人の意見に対して反発するときは、自分の領域を侵食されたときだけ。
>>339
上記の理由からお前がどう使おうがそれはいいのだが俺がレンズを変えることのどこが不思議なんだ？
わざわざ脳内変換と書いている意味もわからないのか？
お前が高倍率ズームで何を撮ろうが、どう撮ろうがそれは勝手だよ。
お前は感度を上げて室内撮ればいいじゃん。
俺はそれに対して咎めちゃいねーよ。で、何で俺を咎めるんだ？
交換レンズ＝画質と思ってるのはお前の自由だが、それを理由に
そう思ってないのは俺の自由という主徴を何故押し付けようとする？
そもそも高倍率ズームというのも「レンズが変えられる」という条件に既に入っていることもわからんのか？
___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
金もらってるわけじゃなし、他人が知らないことをわざわざ教えてやつ義理は
ないから普段だったら俺は、そう思わせてもいいんだが、と上記で終わらせようと思ったが、
今回は俺の発言に説得力を持たせたいから書いとく。
自分の知識が足りないのを自覚せずに他人に注釈すると恥かくの自分って見本だぞ。
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
室内写真の文字通り、それこそ超広角レンズでないと部屋の全景が入らないのだが。
それとも6帖や8帖の部屋の対角線から部屋の全景が入る高倍率ズームがあるのか。
もしかして俺が知らないだけかもしれない。8～105、11～135とかの高倍率ズームがあるなら
逆に教えてくれ。俺も買うから。ということでよろしく。
理由はこれだけじゃなく、明確なのが他にも３つほどあるが、他は勝手に考えてくれ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:07:54 ImLKelzP0
>>341
わ～頑張って長文打ったね、でも読む気がしないw
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:15:00 yXLrVDjc0
>>340
別に機嫌をとってるわけじゃない。
お前のとって必要な議論をすればいいと思ってる俺だが
それに対して香ばしいのとはどういう意味かわからんのでね。
それとも香ばしいということがお前にとっての必要な議論で
あったなら、そのレベル人間の意見＝発言権のない落書き
として俺が自覚できなかったとして失礼したといっておこう。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:15:48 ImLKelzP0
>>341
ちなみに、俺は高倍率ズームなんて使わないよ、コンデジ画質じゃやだもん。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:16:00 yXLrVDjc0
>>342
負け犬。悔しかったら反論してみろ。できねーと思うけど。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:18:10 ImLKelzP0
>>345
おまいがコンデジ画質で充分で書いたから、なら高倍率ズームでもつけとけって書いたら必死で長文かいてるから
おもしろくてからかってるんだが。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:22:14 yXLrVDjc0
>>ER4E/Xkd0
あんたとは一時休戦。
ちょっと↓とやるから。
すまんな。
>>ImLKelzP0
逃げるなよ。
ほら、勘違いしてただけで恥ずかしいだろ？
書かなくても他にもROMしてる人間はいるんだよ。
みんなお前が高倍率ズーム＝画質って発言に笑ってるよ。
で、とってつけたようなな「からかっているんだが」って自己擁護。
もうそれしか反論のしようがないから仕方ないけどな。
負け犬。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:27:23 yXLrVDjc0
>レンズを換える理由が画質以外にあるのか？
>画質がどうでも良いなら暗ければ感度どんどん上げればいいじゃん。
一面的思考の人間の見本。
少し多要素に目をむけりゃ誰でもわかることなんだが、あまりにも
思考する能力が足りなすぎ。
どんなに論点を変えてみようが、根源がお前の勘違いにあったことは明確。
一つ教えてやったんだから愚弄するより感謝したまえ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:31:14 ER4E/Xkd0
俺はここの人間の知識と勉強意欲に尊敬してしまう。
俺なんか何も考えずにシャッター押すだけだもんなぁ。
フジのデジカメはシャッター押すだけという写真の醍醐味を満足させてくれている。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:35:49 yXLrVDjc0
>>349
俺も基本的に何も考えずに撮って出し専門だよ。
仕事の道具としては避けられないものが多く出てくるけど、単に写す道具としては
ゴチャゴチャしたことはどうでもよくてストレスフリーが一番大事と思ってる。
俺もフジには仕事から離れた写す道具としては一番満足出来るものと思うよ。
351:253
06/08/06 21:56:29 VM7tjxqv0
>>260
>>252が「１眼を買ったけど、これが発売されてたら買ってなかった」と書いてるからだろ。
同じような写りは期待できないんだから、同列で比較したり購入検討するようなものじゃない。
見当違いなレスをつけるなって。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 22:06:17 ImLKelzP0
お、まだやってたのかw
>>335をもう一度よく読みなおしてねおバカさん。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 22:54:34 Yrufu2MH0
>>341
> 対角線から部屋の全景が入る
画角360度ないと無理じゃんそんなのw
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 23:32:12 1DodVe1k0
魚眼ズーム
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 10:05:07 b+vvI8qA0
>>349
俺も何も考えずヤッて出しだもんな。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:00:22 eTrzS51E0
>>355
コラッ！ちゃんと付けるもの付けなさい！
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:21:59 /EtMnCTh0
うわ、随分スレが進行していると思ったら週末凄い事になってたんだな。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:48:11 oytRf/+Y0
どうでもいいが、一眼（派）使いのカミツキがウザ過ぎ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:58:26 fzLxi7aZ0
むしろ、S6000fdが一眼の代わりとか言ってるやつのほうが変だわな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 17:13:35 oytRf/+Y0
ほらな、早速食い付いた
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:32:09 fLr/VwB80
>>353
100度くらいありゃ取れるじゃん。
お前の部屋の隅の角度はいったい何度なんだ？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:34:20 1m+l5Th90
お！書き込みが多いなと思ったらこれか…
俺的には>>336に全面的の同意しておく
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:58:03 478e6XmW0
>>ImLKelzP0
>>336
>画質がどうでも良いなら高倍率ズーム1本でいいじゃん、ふしぎ、ふしぎ～
本当のバカなんだな。いや、言葉そのものじゃなく正真正銘のバカ。
よく恥ずかしくないな。部屋そのものや自動車の室内を広く撮るに
超広角が必要なのが全く理解できないようだな。
画角と画質の違いを勉強してからもう一度、同じ発言が出来るならしてみろ。
それでも336を言い続けられるならずっと不思議に思っていろよ。
それこそ滑稽な姿を無様にさらし続けるだけだが。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:21:51 YeXcSDdw0
>>363
べつに市販の高倍率ズームとは書いてないじゃん。
レンズが焦点距離毎に何本にも分かれている理由は同じ焦点距離でよりよい画質や明るさを得るためでしょ。
もし、仕事で使うような人が画質はコンデジ並で良いっていうなら高倍率のズームが1本あれば事足りるだろって事。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:23:28 /EtMnCTh0
>>361
ヒント：対角線から
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:44:54 fLr/VwB80
>>365
・・・普通に考えて、部屋の全景を撮るのに対角線の「真ん中」から撮ったりしないだろ？
なんで対角線の端じゃなく、真ん中よりの場所から撮る、なんて前提にしてしまうのか理解に苦しむ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:54:33 2Ads1EdP0
素直に部屋の角から撮ると書けってこった。
無理に対角線なんてもっともらしく書こうとするから揚げ足を取られたんだろ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:32:33 GXC6bbNW0
結局素人がプロのふりしてもっともらしく書こうとして自爆ということ？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:35:03 1SBwxX1E0
>>364
むしろそれなら画素数を目一杯増やして超広角レンズ1本付けてトリミングすれば済む。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:49:27 jmVcH+EY0
あるいはパノラマ撮影
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 00:53:07 kXRVVejf0
>>365
367に解説されて無様乙。
>>336
アンカーミスってるわ。ごめんね。当初の2人のやり取りで俺もその意見に同意だから。
>>ImLKelzP0
>レンズが焦点距離毎に何本にも分かれている理由は同じ焦点距離でよりよい画質や明るさを得るためでしょ。
お前、精神錯乱してるんじゃねーの？不動産広告で使うような室内写真
（室内で撮る写真ではなく部屋そのものを写すこと）をお前は撮れるんだ？
もうしつこいから。バカと自覚してずっと不思議に思っていなさい。
どうやったら364の言うとおり、高倍率ズーム一本で撮れるか
誰でもいいから俺に教えてくれないか？
372:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/08 03:00:20 eN+qHh3v0
撮影したい写真がネオ一でまかなえる範囲から出ないなら、
無理に「画質良いから」とデジ一に走る必要がないのだけは確か。
画質の感じ方は人それぞれなので、まぁデジ一よりネオ一のが
画質上と感じても、それはそれでいいんでない？
少なくとも自分の主観の押し付け合いでgdgdに罵り合うよかいいかと。
373:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/08 04:41:46 N1RaxZXF0
ＲＥＶ汚ｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）中古F10──────!!!
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
制作環境
パソコン Dell Inspiron 6000 / Pentium M 740 / 512MB DDR2-SDRAM / 80GB HDD /
Dell UltraSharp 15.4インチTFT WXGA液晶(32 bit) / Windows XP Home
HTML、CSS、PHP、Javascriptの編集 グリーンパッド
カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
画像処理 GIMP2.2、リサイズ、フォト・フィット・フィール、ニート・イメージ、デジカメノイズリ
ダクション、ウインドウズ・ムービーメーカー2
管理者 すいか (Suika)
＞カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑チュ～モク♪”（ヲッ！”
ギャハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 05:45:25 CRM/TjucO
一眼のボケを良いと思わない人もいるワケで…
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 09:43:57 N/N6VnyS0
つ絞る
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:05:40 cdj9oq/h0
>>371
市販じゃないって書いてあるから、画質がどうでも良いならレンズを分けて作らずに高倍率ズーム1本作れば
済むって言いたいんだろ。
俺はそう解釈したから>>369のレスをしたんだけどな。
しかし1本で撮れない例が不動産の内覧写真しか上げられないのも寂しいぞ。
高倍率厨なんてシフトやティルト、高倍率マクロ、魚眼なんかの画角だけじゃどうしようも無い例を上げれば
一発で黙らせる事ができるでしょ。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:10:12 TciYJEpN0
高倍率厨に「シフトやティルト、高倍率マクロ、魚眼なんか」興味ないような気がｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:12:33 cdj9oq/h0
>>377
高倍率厨と言うより「すげー高倍率ズーム一本で何でも撮れる厨」かな、つまり>>364の事。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:19:38 olrossTU0
>>374
素人に多いよね。
とにかくぼかしたい！と考えるボケ厨
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:23:49 e5VwIKs90
みんなボケがはやいんだな
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 12:21:33 tZk+AQeA0
>>375
絞ったらシャッター速度が遅くなるやん。
で、シャッター速度を確保するために感度上げたら画質悪くなってコンデジで低感度で撮るのと
大して変わらない画質になっちゃう。
画質がかわらんなら軽いコンデジの方がいいって事にバラライカ？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 14:12:05 kXRVVejf0
>>376
そうそう、あんたの言うとおりだよ。俺のメシアだよあんた。
>>369>>370は俺の言いたいことをわかってると理解してるよ。
誰かに言われると思ってたとこだしｗ
他にも>>341に書いたように
>理由はこれだけじゃなく、明確なのが他にも３つほどあるが、他は勝手に考えてくれ。
魚眼を出しても良かったんだけど魚眼を出せば出したで、
>>367とか（悪いが文章が下手なだけ。勘違い他人様に介入するなよ。乙。）
>>368みたいに（悪いがプロじゃない。勘違いで他人様にry…乙）
底意地の悪い奴らにレタッチでうんたらと絡まれそうだし、なにより俺はもう呆れて
説明する気がおきなかったよ。
ImLKelzP0←俺はこいつが画質を求めるのは勝手だと思ってるし、更に言うなら
レンズの交換のメリットを「画質だけ」と勘違いしていることもまあ、それは構わん。
しかしなんで自分の勝手な思い込みを押し付けるのがわからん。しかも間違った思い込みで。
繰り返すが、その間違った認識から「あいつの使い方は高倍率ズームで十分じゃん」と勝手に
思い込むのは構わん。けれどそれをわざわざ指摘する愚かさ。
また自分の価値観と違っていたって「変わった奴がいるな」で何故済ませることが出来ないのか。
いうに及ばず、更に恥の裏塗りで最後に煽る言葉。理解に苦しむ。
もう一度書くぞ室内写真なんて超広角レンズじゃなきゃ撮れない。
遅まきながら>>361、サンキューな。
一応貼っておく。
>>335>>339>>352
悪い奴じゃないと思うから俺からお願いしておくこんな哀れな彼を生暖かく見守ってくれ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 14:36:02 RVhiHlGD0
厨房同士の意地の張り合い、まだやってるのかｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 23:51:45 kMgKb/PD0
結局ゴタク並べて虚勢を張っても素人なんだろ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 02:35:32 7f4CmVVL0
夏だなぁ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 07:46:28 BAnFzoFG0
俺のこと好きなんだろ？
だったら…やらないか？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 13:15:32 tLtEfbHq0
他と差をつけたいチャットガールやブログに人を呼びたい女に売れそうな気
がする。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 13:49:25 32qsLKrQ0
tanakaたん早いなぁさすが
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 14:05:55 mW7S+dTN0
田中早すぎｗｗｗｗｗ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 23:44:28 RPu9JJW/0
ズームだとか，コンデジに勝る魅力的な機能は沢山あるわけだが，
結局のところこの巨体を持ち歩くのはかなり難しいわけで(´･ω･`)
やっぱり，バックからサッと出して気軽に撮れるコンデジの方が良いかなーという気もする。
ここが選ぶ分かれ目なんだよなぁ…
正直，歩いてて見つけた夕焼けを撮影したりする漏れには合わない気がする。
スレ違いだけどF31またはそれ以降を待つか…
個人の意見ばかり述べて御免なさい。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/09 23:50:24 Y+aUcfXq0
だからプロのカメラマンでもポケットコンデジを携行しているんでしょ。
よって両方持ち歩くのが吉。
392:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/09 23:53:21 n4JdnCdq0
＞だからプロのカメラマンでもポケットコンデジを携行しているんでしょ。
＞よって両方持ち歩くのが吉。
爆笑
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 00:18:58 IcImXyOw0
F30とS6000fdの間に、F710/F810の中身を新しくしただけのものを加えて欲しい。
正直、四角いもの以外を気楽に持ち歩くことはできない。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 00:29:15 +tuH3Zti0
>>393
でも今のフジはF710/F810の位置の製品を出そうと考えて
いないんじゃないだろうかね？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 00:43:52 gMzVT5zo0
>>393
バッテリーもなw
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 04:08:49 gHeaZNbu0
>だからプロのカメラマンでもポケットコンデジを携行しているんでしょ。
>よって両方持ち歩くのが吉。
↑こいつ最高に頭が悪いなｗ
397:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/10 04:37:16 GB5x+WzJ0
ＲＥＶ汚ｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）中古F10──────!!!
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
制作環境
パソコン Dell Inspiron 6000 / Pentium M 740 / 512MB DDR2-SDRAM / 80GB HDD /
Dell UltraSharp 15.4インチTFT WXGA液晶(32 bit) / Windows XP Home
HTML、CSS、PHP、Javascriptの編集 グリーンパッド
カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
画像処理 GIMP2.2、リサイズ、フォト・フィット・フィール、ニート・イメージ、デジカメノイズリ
ダクション、ウインドウズ・ムービーメーカー2
管理者 すいか (Suika)
＞カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑チュ～モク♪”（ヲッ！”
ギャハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 13:44:19 HQY/t2Si0
Natura Classicaのデジカメ版出してよ。
399:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/10 13:53:23 GvWNLZ8J0
バ～カ♪”
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 15:28:43 bl7w5VAA0
無理だって。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 18:54:28 jMvo3GbQ0
XCULTが貼ってるコピペはいつも何が言いたいのかさっぱりわからん。
本人には重大な意味があるんだろうが。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/10 21:46:25 BRpZp0xo0
まぁ夏だからな
ウジ虫が湧きやすい季節でもある
早くハエになってどっか遠くへ飛んでいって欲しい
403:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/11 05:26:41 87ywCOy50
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:10:16 ID:jqW/TNUn0
彡川川川三三三ﾐ～ 【夜間肉体労働者ゴミケーンは小倉ネガティブキャンペーン中♪”】
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎ ◎｜～ ／ﾋｧｯﾋｧｯﾋｧｧ～～wwwwwwwwww
川川∥ 3 ヽ～ ＜ 御噂通り超加齢臭ゴミケーンwwwwwwww
川川 ∴）д（∴）～ ＼きんも～～～☆☆
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ おじちゃんも きんも～～～☆☆
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:41:11 ID:ab3Pdn9/0
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
列島縦断 鉄道乗りつくしの旅を振り返るスレ
243 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 02:34:03 ID:rFikTHIuO
九州支部の福盛俊明はＴＴＴＴ内部でどんな失礼な事をやったの？
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:50:39 ID:4ovECOtA0
ゴミケーンの部屋に潜入した
URLﾘﾝｸ(www.benri-plus.com)
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:55:40 ID:jqW/TNUn0
さすがゴミマニア！
やくみつるもビックリの収集家だな
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 23:25:47 ID:SDxsAFOV0
…ということは、ゴミケーソの自宅は玄関にカギすらかかってないんだな？ｗ
いや、ドアすらなかったりして！？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/11 06:55:04 +RSQNwfb0
X''CULTer's って、ごくたまに良い事言うときあるんだよな～。やっぱスルーが妥当？
ところで、低価格一眼が市場に浸透してきている今は、
S9000とかR1とかLC1みたいな高級一体型(こんなくくりでよいのかな？)の後継機の未来は暗いのかな～。
S9000の後継機種にS6000の機能をぶち込んでもらえると、どれ買うか迷わないんだが。。
405:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/11 06:57:01 vbPmFGgt0
256 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！
257 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。
258 ：F30命 ：2006/06/24(土) 23:03:48 ID:LykMqIC10
たいして興味もないし買わない機種なのに暇つぶしついでに叩くってのもあるよな。
あれは本当によけいなお世話。
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ 俺 ⌒ ;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （●）, 、（●）、 | | キンタマ中古Ｆ３０命！！”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 今日もキンタマ中古Ｆ３０で廃墟撮るゾォォオオ～っ♪”
,r----、＿_|.F30 ト‐＝‐ｧ' .::::| ｜ 院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
/RR30 ＼最強ニニ´ .:::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ﾘｺｯ,/￢--v ＼＿＿＿_／⌒＼
／⌒ ( ］ |丶￣￣ /丿 丿 ─
（_ _丿 ,ノ--v_＼ 糞 ノ ノ ─
￣ ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ～八
〔 ｷﾔﾉﾝ SP500UZ_,ノ′ヽ ギャハハ！！！！ バ～～～カ♪”
,ノ'' ー--ー┘■■￣＼ │
/ ／ ￣■■■／ ＼ | ＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
ノ ／］アンチ|■D50命|＼| ＼＼ （↑意味不明ｗ）
| ／ .|SONY| ） ノ
|/′ | .| |---く
| | ＼ ］ ※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/11 10:23:22 nzRwMVnV0
キミオちゃんベタ褒めだな。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/11 16:40:00 TuCcYrHv0
URLﾘﾝｸ(fujifilm.com)
これをモデルチェンジしてほしい
408:百聞不如一見 ◆ASuz8JkzN.
06/08/12 19:23:45 cVWzCLcn0
>>407
モデルチェンジしても日本で売ってくれなければ意味が無い。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/13 03:02:46 b0sDCvqK0
ジョグダイヤルみたいなのはないのか
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/13 03:56:35 2WoUTIwI0
>>407
いや、画素ピッチが小さくなる900万画素はいらない。
それよりこれ↓をモデルチェンジして出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
F30と同じ1/1.7型の630万画素、スーパーCCDハニカムⅥ「HR」を
搭載して出して欲しい。
S6000fdよりコンパクトだし、F30よりマニュアル操作が出来、フィルターや
コンバージョンレンズも使える。あとはシャッタースピードを30秒くらいまで
使えるようになれば完璧。一眼のサブ機として使える。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/13 10:41:59 M3xuW9GK0
>>410 HRならフジの意味茄子
412:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/13 21:47:11 iNCcg2/10
256 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！
257 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。
258 ：F30命 ：2006/06/24(土) 23:03:48 ID:LykMqIC10
たいして興味もないし買わない機種なのに暇つぶしついでに叩くってのもあるよな。
あれは本当によけいなお世話。
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ 俺 ⌒ ;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （●）, 、（●）、 | | キンタマ中古Ｆ３０命！！”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 今日もキンタマ中古Ｆ３０で廃墟撮るゾォォオオ～っ♪”
,r----、＿_|.F30 ト‐＝‐ｧ' .::::| ｜ 院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
/RR30 ＼最強ニニ´ .:::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ﾘｺｯ,/￢--v ＼＿＿＿_／⌒＼
／⌒ ( ］ |丶￣￣ /丿 丿 ─
（_ _丿 ,ノ--v_＼ 糞 ノ ノ ─
￣ ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ～八
〔 ｷﾔﾉﾝ SP500UZ_,ノ′ヽ ギャハハ！！！！ バ～～～カ♪”
,ノ'' ー--ー┘■■￣＼ │
/C720.／ ￣■■■／ ＼ | ＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
ノ ｦｯ ／］アンチ|■D50命|＼| ＼＼ （↑意味不明ｗ）
| ／ .|SONY| ） ノ
|/′ | .| |---く
| | ＼ ］ ※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。↓ｗ
413:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 02:06:56 lMJVKlhk0
…つまり、ヲ・ヲォ～レ様がS6000fdを買えばいいんだな（微笑）
＃ キンタマ中古Ｆ３０ちゃん♪”
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 02:38:49 nwaUqmFp0
いや、むしろキンタマF30を買うべきだ。
いい匂いがするぞｗ
415:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 02:40:21 GTDhxAzm0
読めねーよｗ
414 名前： [ ] 投稿日：
416:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 07:07:49 GTDhxAzm0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
おもしろいゴーストが出てる…。ぼくはこうしたゴーストは、好き。だから「写真」がおもしろいのだ、
やめられないのだ。
- - - - - - - - - - - - - - -
…レンズ性能にはそれほど期待できないなｗ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 09:18:57 hm63k7VQO
デジカメ板が好きなんだろwww まともな物写しても居ない癖して良く言うな
418:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 09:25:29 7cF1XI3X0
キンタマ中古Ｆ３０ちゃん♪”
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 12:00:06 t2rKqRZJ0
なんでキンタマなん？
キンタマデザインといえば、アクオスの液晶ＴＶを思い出す
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 12:15:44 elV734ae0
手ぶれ補正とMPEG4動画がついたら買う。
421:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 12:50:20 7cF1XI3X0
…まあ９月まで待て。
キンタマ中古Ｆ３０ちゃんみたいに全財産注ぎ込んでｒｙ（爆笑）
422:百聞不如一見 ◆ASuz8JkzN.
06/08/14 12:59:44 IXZMCF5p0
>>409
>ジョグダイヤルみたいなのはないのか
よく見たらコマンドダイヤルがないですね。
シャッタースピードや絞りも十字キーで操作するのか。
やはり5200の後継機ですね。
423:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/14 13:01:02 7cF1XI3X0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆>>1ｗ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 16:38:51 4UydGuG00
金玉って何？睾丸？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/14 23:24:37 ACWh+G3S0
俺もまねっこしよっと♪
ﾍﾝﾀｲｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）ﾀﾞｲｽｷ──────!!!
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/16 04:12:24 f7blJf460
( ﾟДﾟ)＜変な書込みすると書込まれなくなるからヤメテ！
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/16 06:06:38 nHod3vPi0
兄弟たちに願い！
だれか兄のＳ９０００のスレッド立ててください、
お願いします。
どうやって立てるのか解らないもので・・・
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/16 07:09:04 UODC1Us90
>>427
ほれ。
【ネオ】FinePix S9000 part7【一眼】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/16 18:04:04 f7blJf460
>>427
( ﾟДﾟ)＜立て方も知らないなんてウブだなぁ ウフフ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 00:27:51 gBea7crQ0
この仕様でSR載せてっていうのは無し？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 06:02:42 My+4P2i2O
( ﾟДﾟ)＜ＳＲ作ってる様子全くないからナァ
432:>>427
06/08/17 07:09:27 ETQmsO7X0
>>428 さんどうもありがとね、心より感謝します！
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 07:20:36 9Fstfz5gO
あんまり小さいセンサーだとSRはつらくね？
434:Ｆ３０男爵 ◆FE0IQN9pm6
06/08/17 07:58:55 TwrbTT7F0
................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
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................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 10:41:39 mliHmpBA0
ＳＲ搭載のネオ一眼
FinePixS20Proがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 17:00:43 mY4MDZlQ0
28-300mmになったのは別にいいと思うけど、レンズ暗くしたら
感度上げられるようになった分帳消しじゃん！
無理せずに35-350mmでF3.3のままにしとけばいいのに！
28mmはS9000の後継に任せとけばいいんだ！
S9000の後継とどうやって住み別けるつもりなんだ？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 18:46:56 rVqvOE/d0
>>436
前から、ツーか、ズームのＦ値は大抵このくらいの範囲じゃん。
３倍コンパクト機だろうが１０倍ズーム機だろうが。
だったらズーム倍率高くした方がお得じゃないか。
F3.3って、屈曲式かよ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 19:32:04 mY4MDZlQ0
>>437
すまんF3.5だった
手ブレ補正ないんだからレンズ暗くしちゃまずいでしょ？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 20:00:14 jIhNDe830
28㎜からの10倍レンズにしてはそう暗くはないと思いますよ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 20:08:12 P7KeDoEj0
28-200㎜くらいでいいと思うんだけど，個人的には。
光学的手ブレ補正もないんだし。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:07:37 mY4MDZlQ0
手ブレ補正ないんだから300mmの望遠なんて真昼間しか使い物にならんぜ
三脚持ち歩くような機種じゃないだろ？
200mmだったらレンズも多少明るくなるだろうし
バランスもいいんじゃない？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:10:33 mwPdf0nC0
>>441
手ブレ補正付いててもISO100までしかまともに使えないような機種は、これでISO400で撮るのと同じだがな。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:16:02 mY4MDZlQ0
>>442
なんで他の機種の話が出てくるんだ？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:17:32 mwPdf0nC0
>>443
手ブレ補正ってうるさいから。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:20:46 mY4MDZlQ0
>>443
付いてるのと付いてないのとどっちがいいんだ？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:23:02 mwPdf0nC0
>>445
本体が更にでかくなったり、素子が小さくならなければあった方が良い。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:31:00 mY4MDZlQ0
手ブレ補正ユニットなんて小さいもんだぜ
他の高倍率ズーム機を見てみりゃわかるだろ？
それに200mmにすりゃ
本体を小さくできる
素子を大きく出来る
レンズを明るくできる
の中からお好きなのを選べる
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:36:06 mwPdf0nC0
それはもう仕様が確定したこの機種のスレで話す事でしょうか？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:40:37 mY4MDZlQ0
>>448
君は全てを黙って受け入れろと？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 22:53:27 P7KeDoEj0
レンズだけ安直にS9000用を流用した点はいただけない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 23:20:25 mwPdf0nC0
受け入れるも何も、この機種については今更何を言っても変わるわけじゃないし。
使ってみての不満ならともかく、使いもしないで確定済みの仕様に対する不満を言っても意味が無いって事。
次機種への要望やら妄想の話をしたいなら別スレ建ててそっちで話せばいいんじゃね？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/17 23:41:24 mY4MDZlQ0
S5200からしたら感度が1段上がったがレンズが暗くなって帳消し
画質もよくならないしブレ対策も変わらない
300mmになってしまった分だけスペックダウンだ
28mmからにするなら200mmまでにすべきだ
そうすりゃこんなに大きくならずにすんだ
S9000からしたら感度が1段分上がりレンズの明るさは同じだから
ブレ対策は向上したが、900万画素が600万画素になったことで画質アップは帳消し
液晶が動かくなった分だけスペックダウンだ
やることが中途半端なんだと思う
453:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/17 23:56:12 bqyOskmh0
> S5200からしたら感度が1段上がったがレンズが暗くなって帳消し
CCD大きくなってるから、画質は非常に良くなってるはずだよ。
> ブレ対策は向上したが、900万画素が600万画素になったことで画質アップは帳消し
1画素の大きさが大きくなったので単純に考えてもノイズは少なくなるよ。
実際には第五世代ハニカムよりも第六世代ハニカムの方がS/N比は良くなってるみたいだし。
まぁS5200と比べて、ズームが広角寄りになったのが残念というなら、そこだけは同意。
液晶はS5200も動かなかったので、それはさしたる問題じゃないね。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:00:28 mwPdf0nC0
この機種が嫌ならこのスレに貼り付いて不満を垂れ流す意味ないじゃん。
買うつもりも無いんだろ？だったらこのスレに拘る意味がわからん。
勝手に別スレ建ててそっちで妄想しろって。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:05:48 mY4MDZlQ0
>>453
900万画素を600万画素にリサイズしたら画質が多少良くなっていても帳消しになると
等倍厨なら低画素になればなるほど高画質ってことになるが
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 00:31:16 LxTEmIqg0
ついにオークションでも「先行予約販売」がチラホラ出てきたな。
はやく実機と撮影した画が見てみたい。
457:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 01:22:23 +vcoH8NJ0
>>454
不満は特に言ってないよ。
実写画像が出てからどうなのか見てみたいとは思ってるけど。
不満言ってるように見えるなら、それはキミの先入観が見せた幻。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 01:30:09 PMZN9/rz0
>>457
べつにあなたにレスした覚えは無いが？
459:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 01:59:40 +vcoH8NJ0
>>458
Σ(ﾟДﾟ
だったらレスアンカー付けろよぅ。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:06:04 PMZN9/rz0
>>459
そりゃすまんね、直前まで二人しか居なかったしリロしてなかったから。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:07:04 fZLBFVcTO
夏のボーナスでＫＤＮから念願のＥＯＳ５Ｄに買い換えた者ですが
普段持ち歩き用に買えば幸せになれますか？多分マイカーに常時放置状態になると思うけど 安い物だし。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:09:53 PMZN9/rz0
>>461
丼を残して18-200付けっぱにする方が幸せかと。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 02:23:57 fZLBFVcTO
一眼はデカイから…て大して変わりないかな？この手のサイズになってくると(笑)
464:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/18 02:24:13 +vcoH8NJ0
>>460
んやまぁ、ドンマイ。
こっちも仕事のトラブル報告・提案書をまとめた直後だったから突っかかってしまったよ。
>>461
重さとミラーショックとレンズ(=ファインダー)の暗さに妥協できるなら確かにKissDNで鉄板。
画質とEVFと操作性に妥協できるなら軽さと替えの利きやすい安さとISO3200でこっち選ぶ手もあるかも。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 03:14:48 GSz3wq2c0
>>461
そういう用途ならこのカメラうってつけじゃない。さすがにあんな高価な一眼を
マイカーに常時放置にはしたくないだろうし。
466:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/18 04:24:06 +m1V14c40
256 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！
257 ：F30命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。
839 ：F30命 ：2006/08/17(木) 15:46:55 ID:loV0bJoI0
>>822
恒例行事の移転ですか？
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ 俺 ⌒ ;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （●）, 、（●）、 | | キンタマ中古Ｆ３０命！！”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 今日もキンタマ中古Ｆ３０で廃墟撮るゾォォオオ～っ♪”
,r----、＿_|.F30 ト‐＝‐ｧ' .::::| ｜ 院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
/RR30 ＼最強ニニ´ .:::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ﾘｺｯ,/￢--v ＼＿＿＿_／⌒＼
／⌒ ( ］ |丶￣￣ /丿 丿 ─
（_ _丿 ,ノ--v_＼ 糞 ノ ノ ─
￣ ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ～八
〔 ｷﾔﾉﾝ SP500UZ_,ノ′ヽ ギャハハ！！！！ バ～～～カ♪”
,ノ'' ー--ー┘■■￣＼ │
/C720.／ ￣■■■／ ＼ | ＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
ノ ｦｯ ／］アンチ|■D50命|＼| ＼＼ （↑意味不明ｗ）
| ／ .|SONY| ） ノ
|/′ | .| |---く
| | ＼ ］ ※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。↓ｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 10:13:52 dSg0Cg8S0
>>455
「900万画素を600万画素にリサイズ」はしてないだろ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 13:13:40 1D27DotV0
手ﾌﾞﾚ補正に頼らないと撮影できないヘタレが多いな、このスレには
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 17:00:28 1BLUQOZc0
>>468
望遠で動画とか撮ってみれば分かる。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 17:49:19 B2uvOI/f0
( ﾟДﾟ)＜素直に三脚使った方が細かなブレもなく撮れますよ。
手ぶれ補正使うと緩やかな気持悪い揺れ方しますからねぇ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 18:33:33 zZtUBPcz0
>>470
そりゃ当たり前だが三脚を使えないシチュエーションもあるわけで。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 19:36:08 TfkaTdjc0
手ぶれ補正っていうのは、手が震えて上手にシャッターを押せない人のための
機能でしょう？
つまり、お年寄りとかアル中で手の震えが止まらない人のためとか。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 20:06:55 Yqm4qKdd0
人間ってのは生きている限り絶対に静止できないんで誰にでも有効だよ>手ブレ補正
歩留まりは非常に良くなる。
「漏れは1/○秒でも手ブレしないで撮れるぜ！」って香具師のは大抵ブレてる。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 20:34:12 B2uvOI/f0
>>473
( ﾟДﾟ)＜たぶん、そいつはサイボーグだってばよ！
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 21:11:33 wJaFdDacO
前後動（テレマクロで致命的）と足を支点にした大きな揺れは吸収できないし、ミラーショックも
無いから一眼レフよりは手ブレに強いし、F30の水準からノイズ増えなければISO800常用できるから、
確かに手ブレ補正付くと鬼にマシンガンって印象はアリかもね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 22:53:48 gxOYqdcw0
ISO800常用？
なら一眼のISO3200でもOKってこと？
なら一眼のF5.6の方がぶれにくいわな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/18 23:11:43 wJaFdDacO
>>476
今はKISS D Nとの対比な訳だが。
2段は言い過ぎとしてもミラーショックは1段以上手ブレ抑えるのを難しくするものな。
D80のカラーノイズの少なさなら、ISO3200は十分実用になるよ。
とはいえ、出力解像度次第だけど。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 02:11:56 WAtQazhT0
>>475
( ﾟДﾟ)＜鬼にマシンガンって腕力無視でつか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 03:42:49 sW1PFeJp0
>>478
？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 08:53:44 KXxbvIbx0
金棒なら腕力の強い鬼が使えば威力が増すけど、マシンガンじゃ鬼が使っても威力が変わらんて事だろ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 09:40:23 c+j9eMY00
いやいやマシンガンだろ？フルオートマチックのライフルじゃなくてマシンガン。
つまりＭ16とかのアサルトライフルじゃなくて
Ｍ60とかのマシンガンのことだろ？
アレは砲台やバイポッドを使用せずに手持ちで打つならある程度の腕力が無いと使いこなせないだろ
ランボー1の時のスタローンですら振り回してる感じがあったからな
たしかに腕力のある鬼なら正確なシューティングが出来るから
恐ろしいことになるとおもうが。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 13:14:59 QTGfbWPM0
ﾍﾝﾀｲｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）ﾀﾞｲｽｷ──────!!!
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 21:12:47 kQd1X8OlO
>>481
( ﾟДﾟ)＜ならチェーンガンやロケット弾の手持ちが良くない？
アパッチの装備を手持ちで…
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/19 21:25:50 Hgycboqv0
>>483
どうしたの顔文字くん？軍事知識すごくない！？
日本人なら38式歩兵銃だ！
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 00:23:06 5qHeCh9s0
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 01:49:55 1EUhxLai0
( ﾟДﾟ)＜その顔と私は別人です。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 18:54:16 1NtT8qAe0
ネオ一眼であと半年は持つッ！ そのあとは知らんッ！
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 19:59:17 dsxzwwYJ0
なんかジョジョみたいな言い方だｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 21:19:48 KzaViJyj0
何にせよF30並みのお手軽高画質と28mm～300mmの望遠、さらにはRAW吐き出しって
ことだけでも充分楽しみでないかい？
個人的にはメモリの好き嫌いのせいで一度もFUJIのデジカメ持ったことないけど、こい
つぁ、期待度大でっせ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 21:34:29 dsxzwwYJ0
あとはフジノンががんばって「解像感のある写真」を出せるレンズを作ってくれるかどうかだ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 22:57:00 WkSXc/V60
キタムラで予約特価49,800円…
勢いで買える金額だけに悩む…キャラのかぶるF11は売るかな…
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/20 23:01:41 QZV2EmJ80
>>491
そんなに安いのかよこの機種。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 00:34:15 yyQ4nT6o0
>>491
F11にはS9000にはないよさがあるぞ。
小ささだったり焦点距離の短さと画素数バランスのよさで画質はS9000よりいい。
ISO800やISO1600の画質があれだけ違うとF11のほうが上だとも思えてくる。
F11のISO1600なら俺的には許容レベルだから、夏祭りの写真とかで被写体ブレ
最小限に抑えられるのがよかった。ただしチョウチンとかライトの光は白飛びするけど。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 02:09:14 JFSB0eOC0
S9000って出荷終了になってたのか・・・
CCDサイズが違うのに28～300mmなんでレンズ設計しなおしたのかと思ったら、
6.2mm～66.7mmなんでS9000と同じみたいだな。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 03:39:59 FIuwEfYE0
>>493
そんな時の為のｉフラッシュですよ。
感度を上げ過ぎないで適度なフラッシュを焚いてくれます。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 10:04:24 VYcrrcpl0
いいね。>493の意見。
他のスレだと針小棒大？重箱の隅をつつく？的な発言に比べて
相対的な評価がとても参考になる。
はやく実機の作例や使い勝手を見たいな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 10:19:51 3T797yX00
デジCAPAに作例が載っていたが、S9000同様パッとしない眠い絵だった
レンズ設計からやり直さなきゃ駄目でしょ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:15:04 3T797yX00
メーカーサンプルもS9000同様マクロはいいが
他はなんでこんなに眠いんだ？
ポートレートもどこにピンが来てるかわからんし
F30はもっといい絵出してるよね？
やっぱレンズが悪いのかな？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:17:14 seDiCLgp0
眠いってのはコントラストが低くてぱっとしないのを言うんじゃなかったっけ？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 15:23:32 tnQdK42O0
徹夜あけとかすごく眠いよな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 16:08:23 WPDYnBZs0
デジCAPA見たけど、なんかおもちゃっぽかった。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 16:27:48 ftFSl/aJ0
>>498
レンズの良し悪しは兎も角、画像の「眠い・眠くない」は
取得した画像のコントラストを余り上げすぎない（＝眠い）、
くっきり見栄えが良くなるよう、内部で画像処理して（コントラストを上げて）いる（＝眠くない）
程度の違いでは？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 17:12:29 3T797yX00
どこにピントが合っているかわからないと思わないか？
S6000
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
こっちはF30
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
504:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 17:45:18 DkPFgZCA0
1.貝殻ネックレスを見ると、日差しが柔らかい。(根本的に眠くなる元)
2.半逆光くらいの構図でレフ板使ってるものの、日差しが柔らかいことで
顔の明るさがぱっとしないものと推測。
3.当たり前だが、3倍ズームレンズと同等の描写性能は10倍ズームレンズには
期待できない。(特に実焦点距離6.2mm～66.7mmの超広角高倍率ズームで、
実売価格もF30とそう大差ないようだから。)
一眼レフ用交換レンズでも、同メーカーの28-70域のレンズより18-200レンズの
方が眠い物だし。
以上から、眠さの原因が推測できるよ。
加えてシャープネス・コントラストが標準になってるから、眠いと思うならシャープネスと
コントラストを上げればある程度解決しそうな予感もあるけど、これが我慢ならんなら
避けるのが吉。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 17:52:15 ftFSl/aJ0
>>503
いや、そうではなくて、普通「眠い画像」といったらピントの話ではなく
「見栄えのために画像処理でコントラストを上げる」ということを過度にしてない画像のこと。
（コントラストを上げることが一概に悪いわけでもないし、上げないことが一概に良いわけでもないが）
ピント等が原因で生じてしまう画像は、「眠い絵」ではなく「ぼやけた絵」。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 18:19:54 3T797yX00
眠いという言葉に囚われないでくれ
眠いのかぼやけたのかわからないがとにかくもやっとしていると思わないか？
と聞いているのだけど
507:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 18:32:41 DkPFgZCA0
してるね。
んで、クッキリハッキリさせたければ、シャープネスをHARDにしたり
コントラストをHIGHにしたりすれば、眠さは解消できると思われ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 18:53:45 seDiCLgp0
この程度ならやわらかい表現と言っても良いんじゃね？
ピントはちゃんと目に合ってるのがわかるし。
全体的にもっとくっきりした絵が欲しければ、もっと絞って撮るなり指摘している人も居るようにシャープネスや
コントラストを上げるとかすれば解決するでしょ。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:02:51 seDiCLgp0
Exif見たら撮影時の焦点距離が全然違うね。
F値が同じだから被写界深度にかなり差が有るんで被写界深度が深いF30の方が全体的に
くっきりして見えるのは当然かと思われ。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:11:56 fOfFZUg50
>>509
>被写界深度が深いF30の方が全体的に
>くっきりして見えるのは当然かと思われ。
そういうことを言ってるんじゃないんじゃないか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:17:56 seDiCLgp0
>>510
>>498と>>503を読む限りレンズがダメで描写がゆるいんじゃないかって言ってるように見えるが？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:20:52 3T797yX00
S9000は絞ろうがコントラストやシャープネスを上げようが
ボヤっとした感じはぬぐえなかったが、レンズが同じだというのが心配なんだよ
CCDがF30と同じなので期待はしているのだが
デジCAPAの写真なんか顔キレイナビで逆光でも綺麗に写ると書いてあるけど
女の子の顔ザラザラだし、顔色も悪いし、ぼやけた感じだし
他の写真も全部もやがかかっているような感じなんだよね
夜景だけ可もなく不可もなくという感じなんだけど
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 19:26:33 seDiCLgp0
>>512
そう感じたならもう結果は出てるじゃん。
今更騒いでもレンズが変わることはありえないんだし、この機種は君の求めるクオリティには達してないと
思われるので、こんな機種の事はさっぱり忘れて他の機種に行くか後継機を待てば？
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:11:59 ftFSl/aJ0
>>512
とりあえず「眠い」って言葉を適当に使うのはやめたほうがいいぞ。
こういうのは「眠い」じゃなくて「（○○が）甘い」っていうんだ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:23:24 vyhivKZU0
小便が甘い
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 20:59:29 JFSB0eOC0
>>515
そりゃ病気だ。早く病院に行け。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 21:07:17 hEypVfSF0
顔検出機能はＦ３０に搭載した方が飛ぶように売れると思う。
実際この機種に関心もって店頭で手に取るのは>>512のような層。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:07:04 tZPjOLj20
被写界深度の浅さとピンの甘さの違いがわからない層？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:20:43 3T797yX00
>>518
デジCAPA見てみればわかるよ
被写界深度とかボケとかそういうレベルのことを言っているんじゃないよ
ボヤーっとした感じのことを言ってるんだ
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:27:08 ftFSl/aJ0
この価格帯の高倍率レンズだったらこんなもんでしょ、というレベルやね。
よくもまあ、こんなもんで済んだね、と思ったくらいだが、まあ人によって求めるものが違うからね。
3倍レンズと比較したら解像が甘くなるのは普通のことで
むしろ5200の後継機としてはマシな方という感じなんだけどね。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:33:41 fnLMckNv0
F30のサンプルは気合入りまくり。
S6000のサンプルには気合は感じない。ただ適当に撮ったという感じ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 22:34:33 tZPjOLj20
>>519
その画像はちゃんと目にピントが合ってるじゃん。
Exifによると焦点距離が54.9mm（135判換算だとだいたい250mm程度）だから被写界深度が浅い。
被写界深度に納まっているのは目の周辺と胸の一部だけだから他の部分がボケて見えるだけでしょ。
523:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 23:07:49 DkPFgZCA0
むしろF11の頃の描写に近いんだよね。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/21 23:20:04 3T797yX00
35mm換算でも被写界深度は54.9mmと同じだよ
被写界深度は換算焦点距離ではなくて実焦点距離で考えるんだよ
522が被写界深度のことを知らずに書いていることはわかった
もうちょっと勉強してから返事をくれ
525:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/21 23:55:27 DkPFgZCA0
>>512
本屋行く用事があったから、ついでにデジCAPA見てきた。
ザラザラとの評があった女の子の顔は、単に裏に印刷されてるFZ50ボディの黒さが
透けてて台無しになってるだけだったよ。
デジCAPAは紙ペラペラなのと、平綴じの写真誌より線数低い（出力dpiが低い）から、
あまりしっかり画質を判断するには使えないと思う。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:09:02 gpQPjUgw0
またそんな嘘をつくなよ
裏に黒のボディのないところもザラザラなんだってば
28Pのちっちゃい写真も裏は均一な夜景の写真なのにぼやーっとしてるし顔色悪いし
それに、紙質やdpiのせいにしているけど、後ろの方の広角カメラの特集のところの
GX8だのV570だのR1だのFX01だのFX07だのLX1だのA2だのの写真は綺麗だよ
刊頭のL1やFZ50や最後の方のIXY800ISのも綺麗だよ
ノイズのテストの写真とかでザラザラの奴はあるけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:23:18 VPZpGpQF0
割と本気でS5200の後継機なんじゃないの
528:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/22 00:26:59 wLV9LMUp0
>>526
嘘というか、レフ板使わず撮影してるからあんなもんじゃないの？
他の機種の写真も見たけど、顔に関してはきちんと光の当て方考えて撮ってる写真ばかりで、
比較上の参考にはならないと思ったよ。
529:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/22 00:29:46 wLV9LMUp0
レンズの描写力にシャープさは感じなかったけど、ズームのフォロー画角考えれば
実際頑張ってると思う。と補足。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:37:58 juSOab670
>>524
被写界深度というか、錯乱円のサイズは同じでも1/1.7インチ素子って135サイズから見てどれ位小さい範囲を
拡大していると思ってるの？
錯乱円のサイズは同じでも、画素の密度が圧倒的に細かいんだからその分許容錯乱円は小さくなってくるから
必然的により被写界深度が浅くなるんだよ。
そんな事も理解できてないで他人に勉強しろとか言うなよ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:52:20 gpQPjUgw0
許容錯乱円が小さくなる？基準を変えちゃ一切比較が出来なくなるだろーがー
ガッカリだよー
一眼レフの板に行って勉強して来いよ
またな！
今夜は寝る
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 00:54:49 juSOab670
もっと分かりやすく説明してあげると直径1mmのボケがあった時に、135判では画像の横幅の1/36のサイズで
有るのに対して、1/1.7インチ素子では画像の横幅のおよそ1/9で、画面で見た際に4倍もの直径になる。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 01:07:00 juSOab670
>>531
あのね、フォーマットサイズがこれ程違うと、同じ基準で見るほうが無理なの。
同じ画素数だった場合（便宜上横3000ピクセルとする）、同じ焦点距離でも135判の場合には1ピクセルのサイズは0.012mm、
1/1.7インチ素子の場合には0.003mmになる。
135判では1ピクセルに納まっていたものが、1/1.7インチ素子では最大16ピクセルもの大きさにボケてしまう。
つまり135判で被写界深度に納まっているように見えても、1/1.7インチ素子で撮った場合には納まらなくなってしまうって事。
実際に撮影した物を見れば一目瞭然なのに、ネットで調べた情報だけで語るから本質が見えてない事に気付いてね。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 01:07:20 02HXhHdd0
なんやよー分からんが、F30よりは画質悪くてF11と同等ってこと？
高倍率レンズの描写の甘さをF30の素子と画像処理エンジンで相殺してるってところか。
F11なみの描写と高感度画質だったら買ってもいいかもな。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 06:55:58 4Uvl0Ial0
シャープネスぎんぎんのＦ３０のエンジンでこれだったら。
でも安いなら１台欲しいかも。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:28:17 WBhI/9iQ0
F30って画質いいのか？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:47:26 u8gUtZhOO
何を持って画質がイイと言うのか曖昧な所だが悪くない。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 12:50:25 3ljCk24N0
好みによる
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:04:26 5N4sSCYl0
533ってさぁ、小難しいこと書いてるけれども
フルサイズの50mmをAPS-Cの一眼に付けると、焦点距離は75mmなり80mmなるけれども、
ボケの量まで75mmや80mmになるわけではなく50mmのままだという事実は知らないらしい
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:28:40 chijEOK3O
画質が良いとは、高感度撮影のISO800ぐらいまで上げ写します
一般用に数多いXGAモニターにて上下左右にスライドしながらチェックします
高感度撮影にも関わらず、ノイズが目立たず解像力や透明感が有る物を
画質が良いと思ってますが、今の所最低APS-Cタイプの大きさのセンサーでないと糞に見えてしまいますが
変でしょうか？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:34:25 chijEOK3O
正直モニター観賞以外でＬ＆２Ｌ程度のプリントでは
コンパクトデジカメも、90万近くするデジタル一眼も差は無いと思いますよ～
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 13:49:00 j/L+tkD30
>>539
ボケの素子上での大きさは同じでも画面全体に対する割合が大きくなるって書いてあると思うんだが？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 14:14:40 0rmYsqCM0
>>540
基準をどこに置くか、次第だと思います。
例えば数十万円以上する（評価の高い）一眼レフを基準にすれば
10万円以下のコンデジの写真なんて全部ウンコです。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/22 15:04:30 VzfS5Oc90
プリント派とＰＣモニター派とでも画質の違いが有ると思う
俺はモニター派で、画質性能チェックをする時等倍厨になります
等倍で綺麗な物は、当然縮小すればより綺麗な画質になりますし
スナップメインで望遠を必要としない人で、プリントはＬ版なら
安いコンパクトデジカメで必要にして充分だと思うしね
マニアックな構図や一眼並みの写す楽しさを感じたいならＳ６０００も良いかもしれないね。