06/07/27 20:08:01 coU1dzSj0
ｲﾗﾈ
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 20:13:14 t4Qh5/FE0
これは期待大
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 20:13:23 8YOzbMQt0
こんな糞カメにスレを立てるな！
Ｓ９０００には到底及びもつかない。
レスは俺だけでたくさん！
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:10:47 ALcCrovT0
連写ぐらいかな、欠点は・・・
まぁ、一歩一歩進化してるんじゃない。
メディアが欠点とは思わない。
漏れは、メディアは他機種に流用せずに、
カメラや、携帯に、入れっぱなしだから。
携帯がＳＤで、カメラがｘＤでも気にならない。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:14:40 qQkhzUXMO
9000のセンサー差し替え＋α。
高感度耐性がある代わりにCFなし。
迷うトコだね。
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:25:43 1g0LPWsg0
S9000が29800円台になるといいな
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:33:29 yM6gGACQ0
もう少し軽くて（電池込で400g以下）バリアングル液晶
E-TTLII/E-TTL対応でホットシュー付きなら考えたのに。。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:34:43 WnrM4Y1y0
意外と冷めてるな、このスレ。
最近のコンデジには珍しい正常かつ確実な進化なのに。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:44:09 CKBqoksE0
>>5
望遠カメラは手ブレ補正がほしいよ。
望遠側はレンズ暗いし。
しかし液晶が可動式なら迷わず買ってた。S9000の液晶の方がよかったな。
AFのスピードしだいで買ってしまうかも。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:48:29 JAx2oiXR0
>>7
ちょｗｗｗｗそれｗｗｗ
思いっきり値段決定してんじゃん。
台じゃないよ台じゃｗ
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 21:56:29 9zyC9e3Y0
9000は色んなサンプル見てｲﾗﾈと思ったが
無理に画素数上げてないし、これはマジ欲しいかも
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:04:36 qQkhzUXMO
確かにバリアングルはひかれるよね。
ただレンズも絵も今有るものの組み合わせだから＋αに期待。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:16:59 ULXWhPtB0
>>11
いやいや、２９８００～２９８９９の範囲で１００通り考えられるよｗ
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:21:02 8pLcqsMP0
手ブレ補正＋バリアングル液晶さえあれば、過去に出たこのタイプのカメラの
頂点に立つことも夢ではなかったんだが、ほんとに惜しい、惜しいな～。
やっぱりDiMAGE A2に比べると一長一短になってしまう。
ただ、S9000よりはF10が出た時にこんなのが出てくれれば、とみんなが思っていた
タイプを体現してると思う。みんなが思ったのは画素数なんかふやさんでいいから
F10のCCDをそのまま使ってくれよ、だったもんな。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:41:04 g+fRm7dU0
てぶれてぶれだが、あれって肝心なところは特許で各社が押さえまくってるわ
けでしょ？フジは今までてぶれがらみの物を作っていたわけじゃないし、どう
してもすぐに出るものではないわな。手ぶれ技術だけどこかと技術提携すると
か発表があれば早くのると思うけど、それ以外はいくら叫んでも実現には時間
がかかる代物だと思うよ。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:42:18 g+fRm7dU0
そんな特許の壁があったからこそ、高感度競争の先を行けるようになったんだろ
うと思うよ。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 22:51:18 ULXWhPtB0
>>17
胴衣
手ブレ補正に長けているメーカー（鼻゜とか）ほど、
高感度の画像がひどすぎ。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:00:05 8pLcqsMP0
どっちにしろ機械モノってコネクタやランプ一つにしたって特許の固まりだから
他社の特許を避けてモノは作れないよ
消費者同士で話てるぶんにはそんな事まで気にしてられないし、脳天気に
もうちょっとこゆのが欲しいね、でいいんでないの。
メーカーに電話して愚痴ってるんじゃないし。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:02:45 lOsV3swq0
F11→F30を考えれば、S5200から見て本当正常進化という
感じやね。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:27:23 hIEx0c8i0
サンプルも悪くはなさそう？
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:31:13 B8ylNdsM0
Ａ．手ブレ補正は優秀だが、高感度撮影がダメな機種
Ｂ．手ブレ補正は無いが、高感度撮影が優秀な機種
漏れなら、迷わず、Ｂを選んで、一脚を使う！
Ａほど機動性は無いかも知れないが、
本当にブレない作品が撮れるのは、Ｂ＆一脚
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:47:36 RVPAwMjc0
C. 手ブレ補正が優秀で、高感度撮影が優秀な機種
いや、みんなこれを選ぶw
たぶん君も
問題は技術的には作れるのにどこからも発売されてないことだ○|￣|＿
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:47:43 H9+JKvBO0
今年中に手ぶれ補正出すんじゃなかったっけ？
25:２２
06/07/27 23:52:59 B8ylNdsM0
>>23
そうだな。。。
有れば（有ればの話だが）Ｃを選ぶ。
ただ、現状だとＢになっちゃう。
Ｓ３ＩＳもＦＺ５０も、なんちゃって高感度だから、
選択肢に乏しいんだよね。。。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/27 23:55:02 g+fRm7dU0
>>23
技術的には作れるよな。だけど・・・これが社会なんだよ。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 00:14:03 YrIfE7OG0
このカメラ良いんでね？
この盛り上がりの無さがうそみたい。
画素数だけ上げてグレードアップとかほざくコンデジよりよっぽど素晴らしい。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 00:39:03 f+Y/Jeo20
液晶が動けばより魅力的なんだが。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 01:23:25 sJTFVG80O
>>23 >>28
つ コスト サイズ 上位機種
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 01:31:31 cQ/7AWrl0
下手なエントリー眼デジより（Ｄ５０除く）
コストパフォーマンスに優れていて
写りも大して変わらんと思ったのは俺だけ？
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 01:45:32 J73mt7kl0
>>30
高感度 S6000fd＜＜K100D(CCDサイズが全然違う)
手ブレ耐性 S6000fd＜＜＜K100D(デジイチ最高水準の手ブレ補正)
メディア S6000fd＜K100D
あと何かある？
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 01:55:24 cQ/7AWrl0
>>31
写りだよ
Ｄ５０の写りは眼デジほしくなる魅力があるが
Ｋ１００Ｄは手振れだけで
Ｓ６０００との価格差（レンズも含めての）を考えると
魅力に乏しい
まぁ俺の主観だから
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 02:00:10 4qGn1dLy0
一眼の一番の弱点はローパスゴミ問題だと思うんだけど、
あれがめんどくさいから、一体型のメリットがあると言えるんだが。
34:c°T) ◆DandD36ZYo
06/07/28 02:01:51 u3NgS1fz0
値段 K100D<<S6000fd(\124600-<<\59800-)
重さ K100D<<S6000fd(958g<<660g)
LPFゴミ問題 K100D<<S6000fd
てか、正直28-300mmのレンズ1本だけってのはK100Dが
可哀想だし、オススメしない。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 02:05:27 O619spgQ0
正常進化だが
各所で詰めの甘さが見える
フジらしい品物
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 02:08:05 J73mt7kl0
>>32
写りって・・・
コンデジと同じセンサを使うS6000fdが写りでどうAPS-Cセンサのデジイチに
勝負するって言うのよw
まあゴミについては反論はない。
37:百聞不如一見 ◆ASuz8JkzN.
06/07/28 02:30:31 YfTs1ClT0
>>1
乙！
簡潔にまとまっていて良い。
>>15
まさにその通りです。
S9000購入検討時にコレが出てたら買ってたと思う。
俺はS9000を持っているので、買い替えには魅力が少ないんだけど、
既にF10やF11を持っていて、新しいコンデジにしようかデジ一眼にステップアップ
しようかと悩んでいるユーザーには非常に魅力的なのでは？
ちょっと残念なのはCFスロットが無い事。
もしCFがあれば、SD仕様コンデジユーザーがSD-CFアダプタが使えるので
選択肢に入れてもらえる確率が増えたと思う。余計なお世話だけど。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 02:38:54 /Rqlcv960
>>31
ファインダー覗いた瞬間に勝負ありって感じだが。
何でもいいが一眼使い慣れると，あのＥＶＦだっけ？全然使えない。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 02:59:39 Yig1pBwz0
人物一本槍！で突き進むフジにかなり期待しちゃうな。
手持ちの一眼に人撮りの為にあれこれレンズ、アイテムそろえるより良いか
もしれんな。
でも一つ不安な点が・・・。
本体の写真見る限り外付けストロボは使えんの？
局面によってはやはり大きな光量が必要な時もバウンスしたくなる時も出て
くるんだが。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 03:19:09 m5gVSz5W0
>>38
そう、だから慣れの問題ね
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 06:52:10 Au1jYULC0
>>1ですけど削除依頼は不要でしょうか？
>>36 F30スレでノイズ耐性で比較対象は一眼ばっかりだったから。
>>39 バウンスまでいくと素直にS3？
CFだけは使えるようにして欲しかったけどメディアハメっぱだから許せる。
F30との絵の上がりも差が出ないだろうから買い替えじゃなく買い増し検討してるけど
F30スレでは無反応。あれだけ広角とRAW叫んでた人たちはいずこへ？
サブ機には（ほぼ）文句無い一台だと思うんですけどね。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 07:33:33 LzZ6ZlXF0
>>41
広角やRAWは欲しいが、根本的にサイズが違うだろｗ
1/2.5型ハイズームはそこそこ小さいから一眼との住み分けも可能だけど、
S6000のサイズだと、エントリー一眼とモロにぶつかる。
正直、このサイズと値段なら画質考えてエントリー一眼を選ぶ人が多いと思う。
4/3～APSサイズのCCDでも積んでれば話は変わってくるけどね。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 07:40:16 f+Y/Jeo20
ノイズ耐性で一眼に勝てるとは思わないが・・・。
コンデジは一見のノイズが少なくても、強いレタッチで解像度を犠牲にしてベタ塗りしてるだけだからなぁ。
てかべつに一眼と比較する必要ないと思うんだが。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 07:43:54 f+Y/Jeo20
>>42
値段で一眼とぶつかるか？
エントリークラスでも7～9万ぐらいが中心価格帯だからなぁ。
28-300mmのレンズが4～5万で結局この機種の倍以上の値段になるのでは。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 08:12:53 LzZ6ZlXF0
>>44
値段とサイズは似たようなもの。
エントリー一眼はレンズキット７～８万ぐらい。S6000は６万ぐらい。
28mm～100mmで画質と拡張性を選ぶか、
画質落ちても28mm～300mmの望遠とるかって選択。
８万出してR1という手もあるよ。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 08:31:08 sJTFVG80O
>>43 F30はノイズ耐性はAPS6Mクラスと比べない限り1段程度の差では？（ラチが絶望的なのはスルーで）
R1は。 あのレンズはずるいわw
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 11:43:26 knzSE5GL0
しかしここまで人の写りに拘ってやるなら何でSR復活させないのかね。
技術的に難しいのか？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 11:53:43 NMJTXKS50
SR機はもうでないよ
売れないもの売るほど富士は体力ない
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 12:01:55 sJTFVG80O
商売的には、画質にこだわる一眼でさえ（ボディはさておき）見向きもされないなら
コンデジならしょうが無いかと。
あと妄想だけど、大小のセンサーが並ぶのは微細化する上でむずかしいのかも。
メディアの大容量化が難しいから画素抑えてるのか、
生産上の問題で画素抑えてるから大容量メディア出さないのか、も気になる。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 12:53:10 //q1/ULY0
>>48
そうか・・・。
どこかと共同開発してくれんかな。
報道、スポーツに弱いαを引き継いだソニーがそのまま人物、風景に特化した
路線を突き進むとか。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 13:09:21 //Dt3f2w0
ソニーも赤字転落、αを手放すことになりそうだから
今のうち目をつけとくといいかもしれないな。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 13:13:54 //q1/ULY0
SRの支持者は居るのに売り上げに繋がらないのが悲しいな。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 13:38:40 /YJYHxft0
まあ、年内に
手振れ補正＋高画素EVF＋可動式液晶＋F2.8通し28-300mm＋連写強化＋xD & SDＤダブルスロット
の
S10000fd
が出ることを期待しながら昼寝しないか、みんな。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 13:54:54 sJTFVG80O
>>53 いや、妄想に逃げずにこれ買うよ。たぶんレポする要素は無いけど。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 13:59:08 wnmXhI3I0
電源切った時にレンズが引っ込むようにしてほしかった。
これならﾍﾟｿﾀのデジ１の方良いかなぁ・・
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 14:05:37 //q1/ULY0
まあ発売は9月だから世の評判をじっくり見た後年末のボーナスで考えよう。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 14:18:59 4sxICl6+0
前回(s9000)は見送ったが、これは買うよマジで。
一眼は銀塩システムで楽しんでるからデジ1はｲﾗﾈ
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 15:23:44 /YJYHxft0
>>51
ゲーム部門は大赤字だね。
一昔は会社を救ったゲーム部門が今度は会社を危機に陥れるのか？
すれ違いだね、スマン。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 16:30:31 oDCDIHEc0
どうでもいいけど
フォーサーズ陣営に入ってるの忘れてないかい？フジさんｗ
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 16:32:39 35xJ3G0x0
>>59
オリとの付き合いで名前貸してるだけだろ。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 16:33:41 8RxHDF4k0
先生、ネオ一眼てなんですか？
一眼じゃないけど見た目だけ一眼に似ている偽者って事ですか？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 16:34:59 35xJ3G0x0
>>61
一眼レフじゃない一眼カメラ。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 16:51:56 3jYYB+s/O
確か～これって液晶モニター固定式だったよね、仕方ないから、オリンパスＥ３３０にやろうかな？
S9000は高感度ノイズが糞なので、この機種ならF30と変わりない低ノイズだったんだか
液晶モニター固定は残念だ！オリンパスE330になりそうだ。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 17:45:09 JtDuT3QO0
手ブレ補正＋バリアングル液晶があれば神
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 17:51:17 JtDuT3QO0
手ブレ補正
バリアングル液晶
4/3～APSサイズのCCD
SDスロット
で、デジイチから移行できるんだが
あとなんかある？
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:18:07 KVo7pGAP0
>>62
ならコンデジは殆ど一眼じゃねえか
67:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/28 18:24:41 ZdU6ix750
これいいな（笑）
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:27:04 /JQEXGy90
ズームリング搭載型のレンズ一体型のコンパクトデジタルカメラを見て
いまだに一眼レフに形が似てるからといって一眼と同列に比べる人がいたのだった。
そのとき、私は深い驚きを禁じ得なかった・・
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:38:00 sJTFVG80O
>>68 高画素＝高画質って真顔で言う人と同レベルだから気にすんな。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:45:11 oDCDIHEc0
ポートレイトカメラとしてはこれいいんじゃない？
コントラストとかも変えれるし
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:50:43 KB+Tiyct0
EVFつきカメラは一眼だ。（レフではない）
別に光学ファインダがついてるやつは一眼ではない。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:51:25 ZAbbW4ua0
コレ、KissDNやK100Dより若干デカイし重いじゃねーか。
もう少し予算足して一眼買おうぜ！マジで！！！
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 18:58:56 35xJ3G0x0
>>72
レンズなしボディと比較されてもなぁ・・・って話になると思う。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:01:28 lAPdcUvN0
72は念写専門だからレンズいらないんだよ。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:10:22 g9sF/W8h0
>>55
レンズは完全な手動ズームなので無理です。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:18:20 ZAbbW4ua0
おっと、レンズ込みの重さだったか。
…しかし、istDL2（470g）＋DA40mmF2.8（90g）＝560g、の組み合わせなら軽さでも勝てるぜ！
ズーム不可になるけどさ。ｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:34:51 g9sF/W8h0
>>76
ズーム不可な上に全く比較対象にならないのだが…
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:38:53 T4KWSf9k0
このＲＡＷに市川は対応するのだろうか？
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:42:01 UuKDrYPP0
対応するだろ。ハニカム対応エンジン載せたって宣伝してたし。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 19:46:11 35xJ3G0x0
>>76
同じ焦点域をカバーした状態で比較汁。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 22:07:51 fKIN8XbU0
EVFってそんなに良くないか？
撮れる画像がそのまま表示されるし測光やWB、露出の変化も一目瞭然。
動体とかは問題外なところは確かにあるけど、静物や風景には良いと思う。
あと、やっぱりデジ一眼はまだ重いよ。最軽量ボディに安物キットレンズでも実使用時750gは超えるし。
28-300mmのレンズ積んでこの重さなら、普段使いには最適だと思うんだけどなぁ。
各メーカーが薄型カードモデルしか出さないで、最近のコンデジは本当につまらなくなった(個性が無い)。
ぜひ今回のモデルには頑張ってもらって死語化しつつあるハイエンドコンデジを復活させてほしい。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 22:18:57 oLJ02Bna0
「一眼の代わり」に買うのであれば、最低限、AF速度と連写性能はそれなりのものを持ってないと。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 22:45:25 sJTFVG80O
>>82 あんまりS3をいじめないで下さい。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 22:47:24 MDYlor8F0
>>81
チミはカメラの前に体力付けなさい
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:12:58 3jYYB+s/O
キヤノン旧600mmF4L＆EOS1nRS＆三脚付け、背中に他の機材背負い歩き廻った事有るんだが
相当の体力と腕力が必要何だよ、最近の若い奴は、超貧弱なんだね
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:20:29 3jYYB+s/O
三脚に付けた総重量だけでも、レンズ6Kg カメラ1.5Kg 三脚5Kgと13Kg近くだからね
750gが重いなんて幼稚園じゃないんだからね(ρ_-)o
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:22:14 MDYlor8F0
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
↑のサンプル写真の右側の木の葉っぱがもやもやして見えるんですが、こんなもん？
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:23:39 f+Y/Jeo20
君がバズーカみたいなレンズを誇らしく持ち歩くのは自由だけど
んな事バカらしくてやっとれん人も世の中沢山いる訳で・・・。
たかがカメラに誰もがそこまで必死になれる訳じゃないのだよ。
自分の価値観を他人に押し付けるのはオタク臭くて嫌われるから止めた方がいいよ。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:27:50 MDYlor8F0
しかしこれで手ぶれ補正付いてたら買うのになぁ。
望遠側で動画取る時はやっぱ手ぶれ補正欲しいんだよねぇ。
そうすると高感度の画質は落ちるけど、S3 ISにしようかなと思ってしまう。
しかしあっちはRAW使えないんだよなぁ・・
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:28:28 R0QmAr/n0
>>1の記事だとS5200の後継とか言ってるけど、手動ズームで200g以上重い。
どっちかっていうとS9000の廉価版なんじゃね？
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:28:40 3z/bZero0
しょがないさ、しょせんはコンパクトデジカメ
画質うんぬん言うならセンサーサイズの大きいデジ一眼になるね
1/1.7型なんてカメラ付きケータイ並みのサイズだからな＾＾
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:34:53 3z/bZero0
>>81
やっぱりデジ一眼はまだ重いよ。最軽量ボディに安物キットレンズでも実使用時750gは超えるし
750gで重いとは確かに幼稚園児だね、1キロ超えたら関節はずれるな^^
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:39:13 3jYYB+s/O
>>88
買えないからって僻むなよ(^-^)/
一眼モドキしか買えないガキの癖して生意気な事言うな(^O^)
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:44:21 uBZ39sKO0
でも、軽すぎてぶれ易いというのもあるんだよな。
ほどほどの重さはなければと思うよ。特にボディが軽すぎたら、
いいレンズ（重いレンズ）を付けたときのバランスが悪すぎだよ。
F3+MP4+縦位置クリップで昔はよくスナップしたな。威圧感あり過ぎだったが 笑
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:47:47 f+Y/Jeo20
アホか・・・。
13キロの荷物持ち歩いて写真撮るってなんて罰ゲームだ？
それを誰もが羨ましがると信じている、その幸せ回路はある意味羨ましいが。
趣味の楽しみ方は自由だから、あんたがどんな楽しみ方をしようが勝手だが
何で自分の楽しみ方を他人に必死で押し付けるんだ？
マジで理解できんのだが・・・。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:49:23 uBZ39sKO0
>>95
超望遠を必要とする人たち（野鳥とか）は普通だよ。それを一般に押し付けるのは
良く無いが。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/28 23:59:15 3jYYB+s/O
だれも押しつけてはない
俺は７００ｇで重いと抜かしたガキに言ってるだけだ
非力な身体障害者か何かだな(ρ_-)o
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 00:01:36 f+Y/Jeo20
>>96
もちろんそういう用途があるのは知っている。
95でも言ってるけど、趣味の楽しみ方は自由だから
他人がどんな楽しみ方をしようがそれを否定するつもりは、ホントは全然ない。
しかし買えないから妬むなよって・・・。タダで貰っても使わないって・・・。
本人は本気で皆が自分を羨ましがってるって勘違いしているのが痛すぎる。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 00:01:57 KB+Tiyct0
700gならせめてレンズ交換くらいできたほうがいいね
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 00:07:45 Rsh2Jj/v0
> 俺は７００ｇで重いと抜かした
それが自分の価値観を押し付けているって言っているんだよ。
たかが写真撮るのなんか、少しでも荷物を増やしたくないっていう需要も世の中いくらでもあるんだよ。
いちいちここまで説明せんと分からないのか？
それと2chだからって身体障害者なんて言葉使って他人を中傷するな。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 00:12:25 d5IBwnO00
>>87
ピントの合ってない箇所をどう評価すればよいと？
明らかにピントは手前の黄色いボートにあるわけだが。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 01:20:08 gkPnv88d0
ここはエントリ～眼デジ所有者がネオ一眼をコケにするスレですな
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 02:10:27 vxvfIxu50
いや、赤鉢巻と体力バカを自慢するスレじゃないのか？
104:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/29 04:51:16 Oe36krWB0
価格comに登場
FinePix S6000fdについてのクチコミ【価格.com】
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 05:43:51 5AmORjPm0
>展示してあるＳ９０００を初めて触ったときは「なにこれ！？おもちゃ！？」
>という印象で、一気に買う気が無くなりました。
これ激しく同意。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 06:18:58 CXUMji5HO
確かに、この手のデジカメなら金属ボディのコンパクトデジカメの方が、高級感を感じるね
プラスチックの固まりで、サイズの割に軽く、モックかと思ったら製品だった～WWW
ファインダーを覗きこんでビックリW、ビデオカメラの液晶ファインダーと同じ物、液晶のブツブツファインダーでしたWWW
一眼を意識し真似事で作ったプラモデルかと間違ったよ、子供の玩具で中に飴玉でも入ってるかと思ったぐらいだよＷＷＷ
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 06:24:42 zKoMvdf10
700gでも重いと思う人が圧倒的多数だけど鳥屋の存在否定イクナイ。
ただこのスレでは3jYYB+s/O（>>85-86,>>88）が荒らしにしか見えないのは事実。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 06:27:10 CXUMji5HO
本音は一眼欲しいが買えず、一眼を意識して作られた、プラモデルのような一眼モドキ
フジのＦシリーズやパナソニックのＦＺシリーズは、まさに～コレに当てはまる。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 06:39:25 zKoMvdf10
>>108 本気で言ってるなら早めに病院池よ。
5DやD2x買うのは１Ds2やマミヤ買えないやつか？
お前さんが何百万の亀使ってるかぜひ晒してみなｗ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 08:38:47 nfcK1IrX0
手ブレ補正がパテントの関係で無理で、
画像読み出しの関係で連写も無理なら、
せめて、ＥＶＦだけでも、DimageＡ２並にして欲しいなぁ ＞不二子ちゃ～ん
111:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/29 09:04:59 Oe36krWB0
ｆｄ（笑）
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 11:55:17 jzBCQjjx0
確かにS9000は高級感が全然なかった。
S5200はまだマシだったが・・・。
このS6000はどっちに近いのだろうか。S9000に近いのなら一気にさめそう。
しかしS5200は安いな。3万切っている。S6000もそのうちそーなるのかな。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 13:51:11 CXUMji5HO
相変わらずプラスチックの一眼モドキで、本体の中に飴玉でも入ってそうな、子供の玩具みたいなデジカメですよね
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 14:32:03 XXeJPKgA0
使い捨てカメラ使用の ID:CXUMji5HO ｗｗｗｗ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 14:46:52 PTYvung2O
それでもS9000持ち歩いてたら一般の人は「すごくいいカメラ持ってますね」と
言ってくれる不思議。事実は小説より奇なり、だな。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 15:00:15 kBZeyXoU0
プラスチックでも軽いほうがいいというタイプにはｂ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 15:01:45 K4y+yyGp0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。S9000は孤高。突然スマン。
だがもう
(´A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 21:02:47 4aOTd5ZC0
その勘違いさせた張本人がフジの営業サイドでは。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 21:06:42 TRQl3UAC0
>>110
Ａ２の９２万画素ＥＶＦかぁ～。
たしかに、店頭で覗き込んだ瞬間、腰抜かしたなぁ…。（思い出
日中の屋外なんか、
液晶画面がかえって見にくいんだよね。
そんな時は、ＥＶＦ使うんだけど、
２３万画素だと、イマイチなんだよ。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 22:43:51 3a132rmf0
手振れ補正が付いてれば今頃３スレ目
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 22:51:39 KgMIvc3H0
高倍率機には手ぶれ補正つけるんじゃなかったのか？フジ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 22:53:17 DUt82KLm0
>>121
フジの手ﾌﾞﾚ補正＝高感度で対応
だからわざわざF30のCCD。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 22:59:15 jzBCQjjx0
いや、確かどっかでフジの社員が手ブレ補正を検討している、って言ってたはず。
手ブレ補正はS9000後継なんかな～。
まぁ開発が遅れているんだろう・・・。
124:c°T) ◆DandD36ZYo
06/07/29 23:42:58 qm6SBeQ80
単純に値段が落ち着く辺りを3万円終盤～4万円前半に見ている機種にゃ
コスト的に付けられないってだけじゃなかろうか。
値段は今までのパターンから推測な。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 23:56:55 E1LWn9TC0
いつまでも一眼出さないと、コニミノみたいになりそうで怖い。
一眼を出した頃には手遅れよ・・・
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/29 23:58:47 GBD2LqbF0
手ブレうんぬん言う前に三脚の存在を覚えようね
ずぼらしては、まともな写真は写せないぞー
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 00:00:51 k8WLh1vC0
>>123
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> ―手ブレ補正機能を備えたレンズの開発には取り組んでいますか?
> 取り組んでいますが、いろいろな観点から検討し、まだ市場には出していません。取り組んでいるのは高倍率ズーム機です。これには手ブレ補正機能は必要でしょう。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 00:02:48 DUt82KLm0
>>126
俺は写真は機動力だと思うので、星野写真や夜景以外に滅多に三脚は使わない。
ﾃﾞｼﾞ1は高感度＋手ﾌﾞﾚ補正が当たり前なんだから両方付いても桶と思ふ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 00:41:26 hzQkdD970
じゃあデジイチ買えよ。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 00:52:25 ctSbciIE0
高感度で高倍率ズームを乗せてるんなら、あとはレンズを大きくして明るくしてくれないかな～？
どうしても手ブレ補正を乗せたくないのならレンズを明るくしれ！
せめてテレ端でF4未満でお願いしたい。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 01:05:28 XR4C0UIG0
テレ端でF4未満なんてコンデジで実在するの？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 01:36:59 MUjYLGQS0
価格とスペックから考えて、28mmから始まる高倍率のテレ端にしては十分頑張ってると思うけど。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 02:18:09 cCpOs8PZ0
>>131
キヤノン PowerShot S3IS
松下 LUMIX FZ7,FZ30
SONY Cyber-shot H1,H5とか望遠端がF4未満。
FinePix S系の属するいわゆるハイエンドコンパクトには結構ある。
ただどいつも広角端が35mm近辺相当なんだよね。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 02:25:20 XR4C0UIG0
へぇぇ立派なものだね
正直コンデジのズームなんてバカにしてたけど見直したわ
レスサンクス
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 02:44:01 J3Xdv8IZ0
三脚穴がＣＣＤの真下にないのが許せない。
これじゃ近距離のパノラマ合成は相当に厳しい。
なぜ横にずらす？ まったく無意味だ。
136:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 04:19:18 AqVXkFvz0
ｗｗｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 04:57:24 CrBh0J+5O
この大きさなら一眼を買う。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 05:59:43 0a0sGUid0
ホットシューねぇのかよΣ(ﾟ∈ﾟ*；)
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 06:07:40 0a0sGUid0
レリーズソケットもか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これは買いかとｗｋｔｋしたのに・・・
140:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 06:25:55 AqVXkFvz0
…値崩れしたサイバーショットＲ１のほうがマシかもなｗ
まあ（仮）Ｒ２まで待つのは王道。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 07:10:44 2LSIC1Kw0
9000の後継機がバリアングルなら買うぞ！
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 07:24:59 hIBJTsVn0
型番も物も5200の後継と見るべきでは?
143:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 07:57:07 AqVXkFvz0
S9000の後継機種は市場価格設定を考えるとムリなんじゃないの？
８万以上だと値崩れしたＲ１、１０万以上だとＲ１の後継機種に被るｗ
144:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 07:59:49 AqVXkFvz0
…まああるとしても４/３”一体型。
レンズ交換式だとすれば少しは祭り気分。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 08:42:48 w1/RUnG3O
デジ一眼を買えないチキン学生が、一眼気分を少しでも味わう為に
フジがチキンに優しい価格で提供してくれる機種だと聞きましたが、違うの？
146:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 08:49:01 AqVXkFvz0
チキンはＳ９０００に逃げただろ（爆笑）
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 08:56:30 DEbaq7uH0
デジ一眼を買えないチキンがこの坂に来てアホばかり
ぬかしている、
ここは優れた考究思想の人たちが集まる場所です！
低脳なチキン>>145>>146 いつまでも親のスネをかじって
ないではやく独立しなさい！！！
148:128
06/07/30 09:04:55 AwBQyrOJ0
>>129
もう持ってる。軽くて小さい28-300が欲しい。
撮影状態では、S6000 660g
KDN+Tam18-200 1,010g(実測:ﾌｨﾙﾀｰ,ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟ,ｽﾄﾗｯﾌﾟ込み)
この差は大きい。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 09:47:53 maKWWK4t0
デジイチほどの画質はいらないし、どうせレンズも買わないし。
しかしコンデジでは小さすぎて持ちづらい。
ちょうどいい選択肢ではあるんだよね。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 09:52:36 nm8ZV5AR0
確かに小さくて手軽なのは魅力だが，いい年してこれ持ち歩くのはちと恥ずかしい。
厨房や工房なら似合うかもしれんが。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:26:54 AwBQyrOJ0
>>150
逆にｽﾅｯﾌﾟでﾃﾞｼﾞ1みたいに大仰なﾓﾉを持ち出すほうが恥ずかしい･･･
20D+KDN+S4+F30使っているが、ﾃﾞｼﾞ1との中間[S6000+手ﾌﾞﾚ補正]が
あっても良いと思うなぁ～
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:27:58 hIBJTsVn0
レンズ買うよりよほど安いのに何をムキになってるんだ？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:32:44 AwBQyrOJ0
>>152
ムキって･･･笑
高感度がS6000より強いﾃﾞｼﾞ1でもISナシの換算300mm域は辛いってコト。
ﾌｼﾞが手ﾌﾞﾚ補正を開発中らしいから期待してますよ。ってコト。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:37:31 hIBJTsVn0
>>153 いや、お前さんに言ったわけじゃないから。
心当たりあるの？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:40:23 AwBQyrOJ0
>>154
引用ナシの直後発言ってのもなぁ～
お前さんの頭がおかしいんじゃないかと思ったゾ。笑
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 10:49:51 hIBJTsVn0
>>155 比較的まともな事言ってるからID:DEbaq7uH0の事だと分かると思ったが。
勘違いだったようだな。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 11:04:25 eRQqsrXD0
AFのスピードどうなんだろう。
S9000はパッシブだったのについてない。
S5200はちょっと遅いと感じてるから、パッシブだったら少しは早くなるのかな。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 11:13:17 JCZBMv4Z0
>>157
AFをフジに期待するな
そういう方向の機能は劣ってる
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 11:24:44 w1/RUnG3O
正直このサイズを持ち歩くのなら、バイトでもしてデジイチを持ちたいね、ポッケに入らないサイズは同じなんだし
けどデジイチまで必要性を感じない人も居るだろうが、アンチからすれば、デジイチを買えない負け組扱いにされるんだな～
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 11:40:52 R95LSV9S0
>>159
おれは金あるけど、デジイチではなくこれにしようと思っているんだが・・
写真撮るのが好きなだけだから、機材ヲタのアンチに何言われても全く悔しくないし・・。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 12:02:07 AwBQyrOJ0
＞全く悔しくないし・・
微妙ですね。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 12:23:23 +ZKABroc0
まったく悔しくないっていうより「悔しがる以前に「いちいち流されてたらキリがない」ってとこだな。
デジイチってかさばるじゃん？レンズをカメラバッグに入れて大がかりな装備になるじゃん？
なんかその時点で違う。
そういう意味ではパナのFZ20あたりのサイズが限度じゃないかな？
163:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/07/30 12:52:36 AqVXkFvz0
>>160
オマエの大好きなSP-500UZはどうすんだ？（笑）
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 12:57:20 t5QQcEP/0
>>162
わかるわかる。「～のついでに良い風景を見つけたから撮る」みたいな使い方は
出来ないよな。写真撮るならまさに撮るためだけに場所もきっちり決めて行く感じ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 14:12:34 AwBQyrOJ0
小旅行やツーリングのついでにﾁｮｺｯと撮ってる俺は根性ﾅｼですか?･･･orz
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 15:06:12 WVJ3srxTO
誰か逆流し撮りしてくれ！
走りながら静止物を撮ってみてくれ！
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 15:18:09 AwBQyrOJ0
>>166
ん? なんのために?
とりあえずF10で･･･
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 16:17:22 loXry0yI0
初めはコンデジで必要にて充分だと思ってたが、高倍率コンデジが欲しくなった
今ではデジイチまで買い、レンズ沼にハマってしまった俺が居る
金に余裕有れば、上の物に嫌でも興味は出てしまう物だ
後悔はしていないし、写真はライフを楽しんでいる。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 17:17:25 MUjYLGQS0
俺はレンズ買うのが疲れてきたからコレにする
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 17:51:37 2csOjxT40
レンズ買い足すのって，売れないラーメン屋とか定食屋が次から次とメニュー
増やすのにどこか似てる。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 18:13:53 vLLJ6ZV40
まあ良くも悪くも隙間の機種だよな。何でもそれなりに出来るけど
コンデジに較べれば携帯性が落ちるし一眼に較べれば機能が落ちる
それを中途半端と捉えるかバランスがいいと捉えるかは人それぞれだろうがな
個人的にはバランスがいいと思ってるけど
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 18:33:25 8YgMCvT40
撮影するという行為を牛肉料理にたとえると、
コンパクト ＝ 牛丼で済ませる（数百円）
ネオ一眼 ＝ サーロインステーキの洋風Ａセット（数千円）
デジ一眼 ＝ 高級ステーキのフルコースディナー（数万円）
需要は有ると思うよ、ネオ一眼って。。。ｶﾞｿﾊﾞﾚ藤
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 19:06:30 hIBJTsVn0
（写りで）コンパクトプレミアムってジャンルが成立しないのは辛いだろうね。収益的に。
画質無視で1/2.5機あたりと比べる人には見向きもされないだろうから。
「S5200と画素数かわらねぇし、手ぶれ補正も無しじゃんwww」
って人無視で（サイズの大きい）F30センサーってのは英断だと思う。
決して手持ちアイテムの消去法組み合わせとは思わないように。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 19:55:52 2csOjxT40
>>172
ならGR-Dの所有者は牛丼で薀蓄を語るやつということになるのかな？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 20:29:58 8nRN6wvh0
ズームは手動だよな？
そこが気に入った！
年末までに、これ買おう
メモリは、いくつがいいんだろう
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 21:04:33 AwBQyrOJ0
年末って・・・
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 22:13:06 maKWWK4t0
9月に出るから年末まで3,4ヶ月しかないんだよな
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/30 22:56:42 +gCZitwC0
>>172
コンパクト（牛丼） ＝ 吉野家が２９０円にしたばっかりに、利益率暴落
ネオ一眼（Ａセット） ＝ 高級ステーキの価格破壊で、価格的優位性が消失
デジ一眼（ステーキ） ＝ １２０g肉（ＡＰＳサイズ）で価格破壊に成功、次は１８０g肉（フルサイズ）か！？
179:c°T) ◆DandD36ZYo
06/07/30 23:49:30 VmICNdC40
S6000fdに関しては、個人的にはズーム域の換算焦点距離と
ピント距離が撮影中に出てくれるようになったかが一番気になる。
S9000のアンケートに要望として書いたくらい気にしてるのだ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 00:00:04 KE1Mj4iR0
この製品の発想は良いけど、どう見ても画質は
F30＞＞S6000fd
って感じ。レンズデカいのに…新製品として最初
販売店に並ぶ時の値段が安い（つまり、コストも安い）のが問題かな？
「ハンパな製品作るぐらいなら、ボディーもあんなチャチに
しなくていいから、もっとコスト賭けて、外観も内面（画質など）も
向上させようよ」って思うよね。
181:c°T) ◆DandD36ZYo
06/07/31 00:06:22 5gSbKgnA0
>>180
いや、外装贅沢にした方が喜ぶのはニッチな層だと思うから、
販売戦略上はこんなで良いと思うよ。
外装がマグネシウム合金だったオリのC4桁シリーズも
絶えて久しいし。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 00:49:12 Eq9T6B080
>>180
10倍積んだら画質なんてあんなものだろう。別に不思議じゃない。
1本10万円程度のレンズを付けりゃ10倍でも同等の画質になるんじゃないか？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 00:59:39 re30MdyL0
外観はかっこいいと思うが。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 01:34:33 f6Ef+i2hO
一応ＲＡＷが使えるって事は、Ｆ３０より弄りゃ～そこそこの画質になるんじゃないのか？
等倍表示で舐めるように観ない限り、デジイチと変わりないと言うことでＯＫかな？
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 02:19:02 plmbBuj00
小口径なＦ３０よりは解像感はイイと思いたい。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 07:27:54 5yT4mUAq0
>>185
？ F2.8-4.9がF2.8-5と微妙にしか大口径で無いことについて。
同一焦点距離では明るいけどね。高倍率の弊害のほうが大きくね？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 07:58:54 NV8EZzoY0
レンズの解像度が心配
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 10:18:07 r7hSGf+D0
28-300㎜の一体型レンズだから画質がどうなるか心配したけど、
公式サンプルを見る限りでは上出来だと思う。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 10:24:20 7CEH/KSg0
価格的にもトータルバランスは結構いいと思うのに
結局、なにかにつけて文句を言いたいんだね
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 12:55:30 plmbBuj00
>>186
Ｆ値でみるとそうなんだがレンズの解像具合で考えると大分違う。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 16:22:08 f6Ef+i2hO
解像度うんぬん言う奴が多いけどな、おまいらに聞きたい
ＰＣモニターで等倍表示で、舐めるように観ない限り気にする事でも無いと思うぞ！
どうせプリントをするとなれば、Ｌか２Ｌがメインなんだからな
画質オタぐらいだろ～ガタガタ言う奴は、五万前後の価格を考えれば、上出来だろ～。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 17:33:00 kr412QSb0
解像してない画素群は無駄な画素数ってことだ。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 19:02:45 hteQz5BM0
デジカメ写真なんてＰＣ鑑賞が殆どだろ
最近は１９インチが当たり前だから，ヲタでなくても画質の差は気にするぞ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 20:34:55 giFntFqo0
>193
だからヲタだっつーの。気がつけよ
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 21:08:57 f6Ef+i2hO
気になるならデジイチしかないと思うぞ、豆粒サイズのセンサーなんだし
金額的に良いレンズな訳もない、しょせんコンパクト高倍率式デジカメなんだから
デジイチに18-200ズーム付けっぱなしが良いよ～
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 21:14:00 HVcuPz1r0
顔検出機能ってニコンかなんかのデジカメに同じ機能なかったけか？
便利そうで良いよな～
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 21:22:58 R6mycy910
ｱﾎ毛 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 21:52:33 JONnwZ000
>>194
趣味で写真撮ってて画質を全く気にしないってあり得るか？
199:c°T) ◆DandD36ZYo
06/07/31 22:35:11 5gSbKgnA0
>>198
A4までのプリントメインでやるなら十分あり得るよ。
等倍鑑賞って、プリント写真の鑑賞よりも要求クオリティが高いもの。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 22:37:13 5yT4mUAq0
>>194
趣味だけのために17万円のﾚﾝｽﾞを買った俺はヲタですか? そーですか･･･orz
鳥撮るためだけに100万円ｵｰﾊﾞｰの600F4IS買うヤシいぱーい居るんだけど。
画質を気にしなきゃ、300mmをﾄﾘﾐﾝｸﾞすりゃイイだけなのにねぇ。。。
鳥ヲタに、サッカーヲタに、野球ヲタ。その他ヲタヲタだらけだねぇ。
35mmのLﾚﾝｽﾞ買いなんて、さしずめｷﾁｶﾞｲになるのかな?
みーんな綺麗な画を求めてる。写真好きなら当然でしょ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 22:37:27 3aBp2Y1Y0
>>198
場合によると思う。
印刷やPC上での縮小表示による鑑賞が中心なら
ある部分での画質の妥協はありうる。
つまり、画質がある一定の水準を満たしていれば用途として
十分事足りるということですね。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 22:38:59 kr412QSb0
しかし、オタこそ知識があって「これは仕方ないレベル」と妥協点を見いだすことが出来る事実。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:22:10 plmbBuj00
( ﾟДﾟ)＜それは違う。
オタは追求し続け、妥協するのはプロだ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:26:15 5yT4mUAq0
>>203
あたり ｶﾓ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:32:36 cVBZJD/70
>>203
確かにプロであればこそ採算分岐点というものに目が行くわけだしな。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:33:44 kr412QSb0
「この価格ならこの程度じゃね？」と思ってる俺はいつからプロになったんだろう・・・
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:50:24 5yT4mUAq0
>>206
逆は真ならず。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:50:44 f6Ef+i2hO
俺は銀塩の時600mmF4L持ってたな、もちろん48回払いのローン組んでな
10年前の話だけど、白鷺メインで写してたよ、当初トキナの400mmF5.6に、ケンコー二倍テレコンで
カメラはEOS5って奴だったが、上手く写せなかったF値が開放でも暗くて
知り合いはデカイレンズでバンバン写してる横で小さな自分が居たが、思い切って600mmF4を新品で購入
値段は高いがF値が明るいと、いとも簡単に上手く写せ、感動し当時バイクだったが総額150万の機材を積み込み背負い、走り回ってたな
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/07/31 23:53:36 f6Ef+i2hO
今はオークションに売り飛ばし何も残って無いけどな＼(^_^)／
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:06:50 pZkJSQFc0
銀塩という文字を見るたびあいつのタイプミスを思い出すｗ
てか、どうやったら塩銀と打てるんだろ？理解不能。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:07:47 3dbIILwp0
本当はペンギンと打ちたかったんじゃね？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:13:14 pZkJSQFc0
ペンギンカメラｗｗｗ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:19:06 3dbIILwp0
なにげに「ペンギンカメラ」でぐぐってみたら、中古カメラ屋が
ヒットしたｗ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:22:50 950lt2bb0
>>213
わざわざ検索乙
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:28:23 1nJaRyUT0
>>87 最近のコンデジは勝手に全面にピントが合ってしまうのだが、もともと写真表現と
いうのは、主題にピントを合わせて背景は軽くぼかしたりするものだったのよ。全面にピント
を合わせた写真（パンフォーカス）を撮る時は意図的にそうなるように、ピントを合わせる位置と絞りを絞って
撮ったわけね。それが、メーカーがコンデジに巾を利かせるに当たって、極少ＣＣＤの欠点である、
「ぼかせない」ということを隠すために、全面が鮮明に写った写真を使って「解像度が高いでしょ」
って話に摩り替えたわけね。あなたはそういうメーカーの策略に乗ってるわけなんだけど、幸せですか？ｗ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 00:52:25 sWuzAs1j0
公式にある顔キレイナビのガイドなんだけどさ。
10人ロックオンしている画像でふと思ったんだが、ホントは
そこにいない人にまでロックオンしそうでなんか怖い。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 01:01:41 lkxTfSL10
>>87が言ってるモヤモヤってのは木の葉が変な潰れ方してるって事だろ？
同じ位の距離にあると思われる岩肌と比べても不自然じゃん。
>>215はひょっとしてこういうのが綺麗なボケだと思ってんのか？
218:215
06/08/01 01:16:28 1nJaRyUT0
>>101 を読んでその線で書いたんよ 綺麗なボケには見えんがな
良く見ると確かに妙な潰れかただな 風が強いようには見えないし
シャッタースピードは1/900だから被写体ブレでもなさそうだし
暗部の描写性能が悪いのかな？反対側の船の屋根を支えてる柱が妙に曲がってる
のはレンズのせいか、実際に曲がってるのかどっちなんだろ
219:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/01 01:25:15 Fim2BX2C0
単純に解像度が高いから、本来ぼやけて細部が分からなくなるところまで
描写しようとするからでない？
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
周辺部は28mmスタートの高倍率ズームという難しいレンズ扱ってることも大きいと思う。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 05:37:44 9Q4HRY1o0
( ﾟДﾟ)＜ソレは飛頭って言う妖怪ですから安心して下さい！
幽霊ではありません。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 07:06:48 YzmMlPg90
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>レンズ部以外はEOS Kiss Digital Nより大きいけど……。
えっ？
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 07:48:39 AYEjU+Db0
えっ？
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 08:58:25 OjTEE14t0
知らなかったのか？ｗ
デカさ重さは一眼並だぞこれ。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 09:55:26 4c7VDy2Y0
>>223
重さは高倍率ズーム付けた一眼よりは軽い。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 10:28:26 S+djEwuk0
そりゃ、軽い単焦点つけたデジイチと比べるのは不公平だろう。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 14:20:34 9Q4HRY1o0
だが一眼レフと違って動画も撮れるんだぞ！スゴイだろう！！
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 14:43:03 4c7VDy2Y0
>>226
スゴか無いんだけど実際便利なんだよなぁ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 16:54:41 7u9fvC4j0
>>221
今までF30の画像をじっくり見たことなかったけど、これ見ると意外に細かいですね。
7、800万画素っぽい解像感というか雰囲気を出しているなぁ。
あんた本当に6M機ですか？
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 17:15:42 OjTEE14t0
>>228
逆。
7、800万画素機が、（安物レンズ等のせいで）画素数に見合う解像をしてないだけ。
6M一眼は8Mコンデジより解像してる。
つまりコンデジの多画素は（ｒｙ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 18:02:01 LIVUXD2O0
>>229
F30のレンズはいわゆるコンデジの安物レンズなんだけど？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 18:11:18 ykZFByJ60
安物かもしれないけどいいレンズだって
まえにtanakaたんが言ってたよ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 18:22:41 LIVUXD2O0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
↑良いレンズかもしれないけど、流石にこの辺の機種よりも良いレンズって事はないんジャマイカ？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 18:31:04 950lt2bb0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 21:46:41 dq6Z4OfO0
今日S5200が２万円で叩き売られてました。
買いですか？＿？
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/01 21:58:45 SvoTgUe30
在庫処分で叩き売られてるカメラって結局愛着が湧かないから
あまり出番がない。
やはり多少高くても欲しくて買ってしまったカメラの出番が多い。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 01:43:45 YZpkGGni0
>>232
そのあたりの機種はレンズや筐体周りの作りの品質は、
今のコンデジと比べものにならないけど（品質バブルといっていいくらいだったな）
アナログフロントエンドと現像エンジンが古いから
今の機種と比べるとノイズ多めで解像感が低めなのがなぁ。
今の一線機と比べても画質レベルが一級品なのは
キヤノンのPRO1と、コニミノA200くらいかな。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 01:57:43 /Rh4kIZa0
>>236
えぇ～、pro1とA200はあまり評判良くなかったぞ。
あの辺の機種を画質で比較したらC8080だろ。
238:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/02 03:31:15 T4W6Lih50
個人的にはF1.8からのC5050を挙げたい(当時真剣に購入考えてた)。
レンズは良い反面デジ部が追いついてない印象だけどね。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 10:58:39 yfTqhb3I0
>>230
バランスがいいってことじゃない？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 12:01:21 NvVrBLej0
>>239
だからといって、一眼用の高級レンズつけても糞画像しか撮れないけどなｗ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 14:59:53 DY6xA11I0
>>240
どうやってつけたの？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 16:14:21 DCqpoyGK0
頭の中でつけてみました
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/02 16:54:07 L4MZ7nUJO
>>239 価格も含めて、ならかなりバランスいいよね。
>>242 頼むから今日だけはソニースレ荒らすなよ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/03 07:55:50 EDAkHlHX0
( ﾟДﾟ)＜上級機にＳＲ使って中級機にＨＲ使えば差別化出来て良くない？
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/03 11:11:46 sLUDjJtS0
SR搭載激しく機盆
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/04 21:53:02 7+sJyEhs0
この6000とか9000てシャッター音変えたり消したり出来る？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:27:42 5dQca4vA0
>>246
( ﾟДﾟ)＜音の大小と消音は出来るが変更は出来ない。
根暗な小心者の俺は常に無音撮影だから音なんて聞いたこともない。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:35:17 2gX0zUUS0
FZ50とこれで迷う。
コンセプトも似てると思うし。
速く両機の撮影サンプルを見比べてみたい。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 00:36:18 GUSbUAh90
>>244-245
S4とか出たら……
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 01:03:10 l9W/AQc50
シャッター音って、気になるときは気になるんだよね。
クラシック音楽の発表会
赤ちゃんの寝顔
野生動物や昆虫
シャッター音を消したいっていうと、
２ちゃん的には、どうしてもｺｿｰﾘ撮りの話に
流れがちｗなんだけど、
真面目な理由で、シャッター音を消したい時って、
結構あるんだよな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 02:35:47 eqcwaBJO0
>>237
いや、pro1は手動ズームでない(ズームリングなのに電動で一定速度でしかズーム出来ない)ことが不評で、
a200はa2からaf機構や操作系がコストダウンしたのが不評だった。画質自体は一級品。
c8080は画質いいんだが望遠が140mmしかないから
S6000やこのへんの中望遠機とは守備範囲やニーズが違うのでわ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 17:11:06 Wcf1Ebke0
俺は一眼のWズームキットを買ってしまったが、これが春に出ていたら一眼を
買わなかっただろう。出先だとゴミ混入が怖くてレンズ交換をあまりやれないし、
接写マクロ撮影もできない。やっぱりいくら性能のいい機材揃えても、
シャッターチャンスを逃すんじゃ意味ない。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 17:43:09 f2cH+0B60
ま、一眼レフと比較したら、写りは天と地の差があるけれどね。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 18:54:16 tM2cl2pr0
>>253
どーいったレベルでの天と地の差よ？
モニタ、或いはプリントを見て満足できるレベルではあるだろ。
しかも>>252の文章が理解できないの？
撮影の記録を楽しむってか、一枚一枚画像解析でもしてニヤついてんのか？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 19:32:02 5dQca4vA0
一眼レフにほぼ同じ焦点距離・Ｆ値のレンズを付けた状態で、ってコトじゃねえの？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 22:10:15 VDIiUscs0
>>254
天と地とは言わないけど640×480に縮小しても違いが出るよ。
コンデジとデジ一眼レフを比べるのがアホらしいってのは、自分で使ってみれば分かる。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 23:36:13 E56lygFC0
長時間露光が30秒までしか出来ないのが気に入らない。
GR-Dみたいに3分くらい可能にして欲しかった。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/05 23:50:25 Wcf1Ebke0
GR-Dって、そんなに露光できるんだ。一眼でさえ30秒以上はバルブ処理になるのに。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 00:49:29 ImLKelzP0
熱ノイズの観察でもしたいのか？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 10:12:07 SfWziZLt0
たかが5万のカメラにどうしてそこまで求めるかねぇ。
希望を言うのはタダだからいいけどさ。
>>253みたいな奴は、プレミオにマークXの動力性能と居住性と高級感を求めるのか？
それともKDNとかをデジイチの画質とか言っちゃう人なのかな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 10:18:01 S2zJYrzf0
外観だけマークＸで中身が1500ｃｃのエンジン・足回りだったら笑われるだろ。
何も一眼と見紛う外観に拘る必要はないと思うのだが。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:05:11 OUoAO0Qf0
俺はモニターでしかみないからかもしれないが、一眼とコンデジを比べるのが
あほらしいとは思わないな。俺がボケに拘らないせいかもしれないが、一眼でも
絞ってパンフォーカス撮影で等倍鑑賞や大きく印刷しないから、コンデジでも
一眼なみに綺麗だと感じている。むしろ130万画ソのコンデジを使っていたときの
方が、撮影も楽しかったし、面白い写真が撮れたと思っている。ここら辺は
個人差があるだろうけど、要は俺のような人間もいるから、よく言われる
コンデジより一眼の方が優れているというのは、全ての人には当てはまらないってこと。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:41:58 ImLKelzP0
結局のところ
> 一眼なみに綺麗だと感じている。
こういう事を書いちゃう奴が居る事が問題。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 11:46:29 hZNBr8iy0
「一眼でも
絞ってパンフォーカス撮影で等倍鑑賞や大きく印刷しないから、コンデジでも
一眼なみに綺麗だと感じている。」
これは前提が無茶苦茶だな。ユーザの使い方が様々であることは否定しないが、
それをいいことに画質面で一眼と同等であるかのように断言するのは論理の
飛躍もいいところ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:15:53 OUoAO0Qf0
論理の飛躍ではない。単に主観の問題。実際、モニターでスクリーン一杯でしか
鑑賞しないなら、コンデジと一眼の写りの違いがわからない人が俺を含めて
存在するってこと。写真サイトでも、皆が一眼だと思っていたら、実はコンデジで
撮影していたなんてのもみかける。いずれにしろ、写真が綺麗かどうかは
科学的客観的に判断するものでなく、あくまで各人の主観だから、俺みたいな
見方をする人間がいるってことだ。まあ業界側の人間が一眼を売るために、
世論操作で誘導しようするのはわからないでもないが、涙ぐましい努力じゃのう。
業界人でなければ、自分が買った一眼が無駄でなかったと自らに言い聞かせたい
不安な心の持ち主なんだろ。さもなきゃ他人がどういう判断基準をもっていようが
いちいち気にすることもないだろうからな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:28:20 S2zJYrzf0
「ネオ一眼」とかのキャッチコピーで売り出したメーカーにも責任はあるがな。
他社の高倍率ズームコンデジは特段一眼レフとは比較されてないだろ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:29:45 ia0xrOo40
> 他人がどういう判断基準をもっていようが
> いちいち気にすることもないだろうからな。
なるほど、それで必死になってコンデジも綺麗だと主張してるのか。
他人の判断基準に、躍起になって反発しちゃってるもんな・・・
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:35:09 hZNBr8iy0
やれやれ、論理の飛躍をする人は他人のバックボーンも論理の飛躍で勝手に推定w
どれだけ自分の意見に自信がないんだよ・・・
画質面でいろいろエクスキューズをつけて一眼と同等っていうのは
ショボいスピーカーを使っている人間が、圧縮音源でも音質はCDと
変わらないと主張するようなもの。
思うのは勝手だが公に主張したらただの馬鹿ということだよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:35:28 N8QDjbduO
断言していないのに断言したと言われているのはちょっと気の毒。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:39:04 OUoAO0Qf0
>なるほど、それで必死になってコンデジも綺麗だと主張してるのか。
>他人の判断基準に、躍起になって反発しちゃってるもんな・・・
俺の判断基準にむきになってレスしてるのはおまえさんたちだろ。こういう
書き込みをすると、必ずムキになって否定してくる輩がいるが、笑止千万
いつもながら見ていて楽しいねえ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:39:13 ImLKelzP0
>>265
> 皆が一眼だと思っていたら、実はコンデジで撮影していたなんてのもみかける。
マクロ撮影の物意外ではまず見かけないけどな。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:46:06 OUoAO0Qf0
>>271
それはお主が見てないだけだろ。例えば
URLﾘﾝｸ(www.minoltadslr.com)
このサイトのいくつかはコンデジで撮影されているが、どれがそうかわかる？
多くの人が全て一眼で撮影されたと思っているし、アドレスにdslrと書かれて
いるが、実はコンデジで撮影されたものも混じっている。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:54:57 9cQDAUoi0
2chで必死に争ってるやつら見るとウケるｗ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 12:57:39 OUoAO0Qf0
wとか安易に付けるのは馬鹿っぽいな。内心あせってる時によく出てくる現象だな。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 13:31:36 hZNBr8iy0
>>270
むきになってるのはお前さん。
「こういう
書き込みをすると、必ずムキになって否定してくる輩がいるが、笑止千万
いつもながら見ていて楽しいねえ。 」
と自らも述べているように要するに支持されない意見であることを承知の
上で半ば荒らし同然に書き込みを続けているんだろう。
何度でも書いてやろう。
>画質面でいろいろエクスキューズをつけて一眼と同等っていうのは
>ショボいスピーカーを使っている人間が、圧縮音源でも音質はCDと
>変わらないと主張するようなもの。
>思うのは勝手だが公に主張したらただの馬鹿ということだよ。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 13:38:36 ImLKelzP0
>>272
レタッチしまくりだし・・・
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:01:40 2F9qDFuy0
俺から言わせてもらうと、わざわざ一体型のスレで「一眼の良さ」を強調する奴も
一眼と変わらんとか一眼より上、なんていちいち一眼を引き合いに出す奴も
両方同じくらいイタイと思うのだがどうか。
とくに前者はかならず中望遠～望遠コンデジのスレに湧くんだよね～
一眼持ってても一眼の優秀さをこういうところで俺は説こうとは思わないんだけど（わかりきってるし）
なんでこういう不毛なことをするかな。
単に性能とサイズのトレードオフなんだからさ～
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:04:34 OUoAO0Qf0
>>275
ではこっちも何度でも書いてやろう。各人の主観だから支持しないものもいるだろう。
だが、全ての人が支持しないということではない。レスした数名だろ。思い込むのは
勝手だが、あたかも全ての人が坊やと同じ考えだと思ったらただの馬鹿ということだよ。
>>276
レタッチがいけないとでも？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:13:12 WpB0OGof0
FZ-20とか書いてあるからコンデジの画像かと思いきやα-7の画像だったり。
そもそもハングルは１文字も意味分からないし。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:15:47 OUoAO0Qf0
>>279
コンデジで撮っているのもあるよ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:22:56 ImLKelzP0
>>278
レタッチする事自体がいけないわけじゃなく、コンパクト機と一眼レフの画質云々の話にレタッチされた
画像を持ち出されても困るって話。
あと、ハングルなんて無駄な物をインストールしてなくて文字化けしまくりで何も読めないから日本語か
せめて英語のサイトにしてくれ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:33:39 ER4E/Xkd0
自分が気に入ったモン買えばええやん。
一眼がどうとか比較がどうとか、バカバカしい。
こんなとこ来ないほうが撮影は楽しめるんじゃない？
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:40:01 OUoAO0Qf0
>>281
それはお主の考えだな。多くの人はレタッチされたもので比較して悪いとは
思わないし、実際そのためにレタッチソフトが売られ、雑誌でもレッタチの
やり方が取り上げられているわけだ。それとも一眼の良さはレタッチ抜きじゃないと
伝わらないとでも？もしそうならナンセンスな話だ。だってレッタチしようが
しまいが、写真として楽しめればいいと思う人もいるんだから。
それに、カメラに搭載されているエンジンによる処理やシーンモード、PLフィルター
なども一種のレタッチだよ。
英語も付けて欲しいのは俺も同感。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:44:53 3Tj6TqDz0
すでに一眼云々でなく
レタッチして比較するのが、悪いか、否かになってるw
さあ何処まで脱線するんでしょう、この二人
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:49:05 ImLKelzP0
>>283
一眼レフで撮られたと思われる画像も下手なレタッチされていてコンパクト機並になってるんだもん。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:53:01 OUoAO0Qf0
脱線はしてないよ。そもそもそのサイトにある全ての写真がレタッチされているという
わけでもない。まあ外野は引っ込んでおとなしく観戦していろ。どうせなんだかんだ
いってこういうのが好きなんだろ。奇麗事言っても、血なまぐさいの好きな
野次馬と同じだ。古代ローマのコロッセウムのようなもんだな。戦う者、観戦する
者、お互い暇つぶしにここにいるわけだ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 14:55:38 OUoAO0Qf0
>>285
下手と思うかどうかは各人の自由だな。そのサイト、dpreviewのフォーラムでも
さんざん取り上げられたが、反応のほとんどは素晴らしいと評価している。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:00:10 hZNBr8iy0
>>278
「自分が買った一眼が無駄でなかったと自らに言い聞かせたい不安な心の持ち主」
「業界側の人間」「坊や」
次は何が出てくるんだ？w
>だが、全ての人が支持しないということではない。レスした数名だろ。
レスしている何人かに加えて一眼を持っている人間の大半はおそらく我々の
意見に賛同するだろう。コンデジと比較することの意味についてはさておきな。
もちろんお前の馬鹿意見に賛同する人間もいるだろうが、馬鹿なお前以外は
思ってもそういうことは口にしない。分を弁えているからだ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:04:20 OUoAO0Qf0
>>288
だんだん過激になってきたな坊やも。「馬鹿」だの「お前」だのという言葉で
挑発しようとしているのかな？それともむきになって頭に血が上っているのかな？
まあ気楽にやりな、こんな匿名掲示板で勝とうが負けようが誰も気にしないから。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:04:37 ImLKelzP0
>>287
ハンドル登録して発言しているような場所で「糞だ」と言う奴は居ないよ。
「やれやれ」と思っている奴等はスルーしてるだけ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:12:26 OUoAO0Qf0
>>290
それをいうなら、ハンドル登録してないから、本当は思ってもないことを勝手に
いってる人もいるとうことになるぞ。どっちの掲示板でもスルーしてる人は
いるだろう。だがdpreviewの掲示板に限って言えば、２ちゃんよりも信憑性が
あるとおもう。何故って評価に厳しいプロやカメラ雑誌の編集者も実名で
あのサイトの写真群を賞賛しているんだから。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:15:18 ImLKelzP0
>>291
違う、褒めてる人は本当に良いと感じたんだろ。
ただ良いと感じなかった奴は黙ってるから結果として絶賛だけになるって話。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:19:20 OUoAO0Qf0
>>292
なるほどね。でも実際に賞賛している人もいるんだから、この2ちゃんで誰かが
批判したとしても、それで写真の絶対的価値が決まるわけでもないな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:26:28 hZNBr8iy0
>>289
まあ>>275でも書いたようにお前さんは意図的に荒らし意見を書いているんだろうから
今後もせいぜい頑張りな。馬鹿を晒しているだけだが。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:30:22 OUoAO0Qf0
>>294
俺を荒らしだの馬鹿だの言うならお主も馬鹿な荒らしだな。俺はお宅と同レベルで
相手してるだけだ。せいぜい頑張りなとは坊や自身にもあてはまるな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:39:26 hZNBr8iy0
「ボクの大事なiPodは同じイヤホンで聞くなら100万円のオーディオなみに
いい音がするんだ」
→「おいおい、そりゃ違うだろう」
「ふんだふんだ。主観の問題なんだい。実際、イヤホンでしか聞かないなら
音質の違いが判らない人がボクを含めて存在するってことだい。あ、さては
そんなこと言うってことは高いオーディオ機器屋だな」
→「お前がそう思うのは勝手だがそんな馬鹿な意見を口にしちゃ馬鹿にされるだけだよ」
「うるさいうるさい。こう書くといつも反論されるんだ。その反応が楽しいんだい」
→「荒らし必死だな」
「ボクを荒らしっていうならお前も荒らしだ。ふん」
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:47:07 OUoAO0Qf0
>>296
相変わらず無駄な空白行入れて頑張ってますな。俺のことをむきになってると
のたまわったが、なんのなんのそっちも充分むきになってるレスし続けてるな。
だから坊やっていわれるんだよ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 15:57:30 hZNBr8iy0
内容で反論できなくなると坊や、ムキになってると話をそらす馬鹿哀れwww
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:01:43 OUoAO0Qf0
>>296のような内容は反論するまでもないだろう。だって馬鹿丸出しで真面目に
読む価値ないんだから。それにwwwというのもますます馬鹿っぽさをかもし出してる。
ある程度の年齢に達すれば、そういう表現は馬鹿らしくてしないもんだが、このあたりも
坊やであることの証なんだろうな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:04:43 hZNBr8iy0
まあ要約をみてあまりの恥ずかしさに顔を真っ赤にしてるのが目に浮かぶwww
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:12:22 OUoAO0Qf0
またまた自分のことをおっしゃって。そちもなかなかの悪人じゃのう。そうやって
無意味にだらだら幼稚なことを言いつづけるという新手の荒らしかな。お主も
若いのう。若さゆえの持続力じゃろうて。こっちは若さを取り戻すために
ちょうどいい鴨だが。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:15:32 hZNBr8iy0
ぷっ
それにしても
・モニターでしかみない
・ボケに拘らない
・一眼でも絞ってパンフォーカス撮影
・等倍鑑賞や大きく印刷しない
これだけ特殊な条件をつけて
「コンデジでも 一眼なみに綺麗」
笑わせるぜ。あー腹いてー。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:19:06 OUoAO0Qf0
そうだよ。あくまでそういう条件でのみのことを俺は言っていたんだ。やっと
追いついたようだな、ご苦労さん。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:20:48 hZNBr8iy0
お、開き直り宣言
QVGAサイズにしたら一眼もコンデジも携帯カメラも画質同じって
声高に叫んでるようなものだなwww
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:24:34 OUoAO0Qf0
開き直りもなにも、最初からそう言っていたわけだし、それを無視してかってに
馬鹿な解釈をしていたのはそっちだろうが。それともなにかな、一眼なら
等倍鑑賞しないといけないとか、大きく印刷しないといけないとう決まりでも
あるのかな。そんなもん個人の自由だ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:26:48 hZNBr8iy0
いや構わんよ
ただそうした人間は画質を論評せず黙っていればいいこと。
分を弁えよ、と。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:29:00 hZNBr8iy0
さらに言えば一眼の(サイズや重さ、価格などの)デメリットと引き換えの
高画質は引き伸ばした状況で特に発揮されるのは当然のこと。
そこを無視した強引な前提は>>304と同じで破綻した議論に他ならない。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:34:03 OUoAO0Qf0
坊やは井の中の蛙だな。こんな他人に対し黙っていろだの期待しても無理だな。
それと強引な前提と思うのは坊やの主観だな。別に強引な前提でもなく、
実際そういう条件で写真を楽しむ人もいるんだから、こればかりは坊やが
何と言おうと変えることはできないな、個人の自由なんだから。で、そういう
条件下ではコンデジでも一眼並に素晴らしい写りだと思う人もいることも
いったまでのこと。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:39:10 hZNBr8iy0
ふふ、井の中の蛙というのはお前だろうよ。
自分の限定された使い方の中ではまあ充分といえる画質、こう評価するなら
叩かれることもない。
写真にはそれぞれの楽しみ方があるんだから。
ところが分を弁えず一眼と画質において同等などと風呂敷を広げると
こうして馬鹿にされるわけだ。
わかったかい？ボク。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:51:30 OUoAO0Qf0
別に叩かれることを気にしたことはない。他人がどう言おうが、それはその人の
自由だからな。俺には関係ないことだ。
>ところが分を弁えず一眼と画質において同等などと風呂敷を広げると
>こうして馬鹿にされるわけだ。
まだわかってないようだな。馬鹿がこっちを馬鹿と言っても、別に馬鹿にされた
とは思ってないから、安心しな坊や。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 16:57:44 hZNBr8iy0
意地を張ってみても自分の意見に理がないことくらいはわかっているようだな。
まあほどほどにしておきな。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:00:40 OUoAO0Qf0
どうやら坊やはモニターに向かって話しているんではなく、鏡に向かって
話してるようだな。暑いからこういう自分自身に向かって独り言を話す輩が
出てくるんだろうな。暑中お見舞い申し上げます。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:03:26 l22HbY5Q0
正直どっちも暑苦しいｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:06:25 hZNBr8iy0
はは。今度はキチガイ扱いか。
まさしくお前さん自身の姿だな。
どういい繕ってみても
「等倍鑑賞や大きく印刷しないからコンデジでも一眼なみに綺麗」
なんて意見は暑さに負けた痴呆のそれでしかない。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:13:41 OUoAO0Qf0
「等倍鑑賞や大きく印刷しないからコンデジでも一眼なみに綺麗」と感じることに
おかしなことはあるまい。むしろ一眼ならこの条件でも常に絶対的に優れている
という客観的証明でもあるのか。それは坊やの思い込みなんじゃないか。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:18:13 ER4E/Xkd0
もうアタシのために争うのはやめて(>_<)
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:21:28 hZNBr8iy0
内容が誤っているのではなく、そうした住み分けを無視した前提を
おくのであれば画質を語る資格がないということだ。
先述のイヤホンで聞く前提でオーディオの音質を語る喩えのおかしさと
同じよ。
馬鹿なお前さんはそのおかしさを理解できず、意見は人それぞれなどと
話をそらす。滑稽を通り越して哀れだな。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:24:23 yXLrVDjc0
バカじゃねーの。>>hZNBr8iy0
超高級のDVD-AUDIOだって100円ショップのヘッドホンで聞けば
安物mp3プレーヤと出口はほとんどかわらねーんだよ。
コンデジも一眼もコンデジレベルでの用途で出力すれば同じもんだよ。
操作性であるレンポンスやコストを掛けられる分、高機能で高画質で
出力も可能ってだけで、コンデジの出力された画も一眼で出力された画も
縮小jpegで出力してたら同じもんだよ。
お前の使い方の条件にケチはつけないが、上記は俺の使い方だし、
OUoAO0Qf0の使い方も似たようなもんだろ。
ヒトの使い方にケチつける、価値観の押し付けして何が楽しいんだ？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:26:14 hZNBr8iy0
やれやれ、また馬鹿が出てきた。
誰も使い方にケチなどつけていない。
あくまでも住み分けを無視した前提を置くのであれば質を語るな、と。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:34:46 OUoAO0Qf0
>>317
言い分に沿って言えば、イヤホンでしか聴かないならどんなオーディオセット
でも同じような品質に聞こえるという人もいてもおかしくないってこと。
馬鹿なお前さんはそのおかしさを理解できず、自分の意見が絶対に正しいと
思い込み、話をそらす。滑稽を通り越して哀れだな、涙目君。
俺の書いたことを無視しているようだから、もう一度書くが、俺は
「ここら辺は個人差があるだろうけど、要は俺のような人間もいるから、よく言われる
コンデジより一眼の方が優れているというのは、全ての人には当てはまらないってこと。」
とはっきり書いておいたんだが。絶対的かつ普遍的に誰にでも当てはまるとは
言っていない。そもそも画質の良し悪しに絶対的基準なんかないんだから、
坊やが何と言おうと、俺のように感じる人もいるのは変らない。これを棲み分けを
度外視した議論だのというのは的外れ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:38:57 hZNBr8iy0
>>320
音質がおそらく変わらないのはその通りだ。
だが、そういう使い方をするのであれば質を比較して語るのがおかしいと
言っているのだよ。文脈を読めないね。
私の最初の投稿も再掲しておこう。
「これは前提が無茶苦茶だな。ユーザの使い方が様々であることは否定しないが、
それをいいことに画質面で一眼と同等であるかのように断言するのは論理の
飛躍もいいところ。 」
使い方は否定していない。
繰り返すが質を比較するのが滑稽というのだよ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:41:17 yXLrVDjc0
>あくまでも住み分けを無視した前提を置くのであれば質を語るな、と。
ケチつけてるじゃねーか。
だったら、使い方だけじゃなく、質でもケチをつけるな。
俺がどう思おうが勝手なんだよ。それにお前がどう思おうが。
しかし俺の価値観に介入するな。俺はお前の価値観に介入してねーし。
俺の使い方では質も同じなんだよ。
質を語るなと？じゃ聞こうか、
それでも反論したいなら、では俺の使い方で一眼とコンデジの
質について違いが出るか説明してもらおうか。
最大でも320ｘ240、普通に撮って出したjpegを更に20～30%程度に
jpeg圧縮してHP用などに加工。
俺の使い方でどこまで変わるか、説明してくれよ。
客観的にでもいいし、できればヒストグラムの比較とかつけてくれ。
じゃないと俺に質の違いはわからんからな。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:43:58 OUoAO0Qf0
滑稽と思うのは坊やの自由だ。だが俺が言った条件下で画質を比較して同等と
感じることがあるのも俺を含めて各人の自由。こういう文脈も理解せずに
反論するとは、坊やと同レベルで言わせてもらえば、反論する資格はないな。
繰り返すが、この条件下で一眼が常に絶対的に画質が優れているという
客観的証明はないんだよ。こんなこと別に棲み分けとかいう問題ではない。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:52:03 hZNBr8iy0
>322
ID:OUoAO0Qf0より馬鹿だなお前は。
>質でもケチをつけるな
「特殊な前提での」質にケチはつけていない。
そうした前提をつけた条件で質を語ることを批判しているに過ぎない。
文章の読めない池沼は帰れ。
以後お前の書き込みには返答しない。
>>323
>だが俺が言った条件下で画質を比較して同等と感じることがあるのも俺を含めて各人の自由。
実際のところ差はないに等しいだろう。誰もそこは否定していない。
だが、何度も繰り返すがその前提を置くのであれば質を比較すること自体がおかしいと
指摘しているのだ。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:55:36 ImLKelzP0
あれま、まだやってるんだお疲れさんw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 17:57:32 OUoAO0Qf0
>>324
別に質を比較しておかしくないだろ。俺の言ったような条件でカメラを使って
いるもいるし、そういう人にとっては画質がおなじように感じることがあっても
各人の自由だ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:05:32 yXLrVDjc0
>そうした前提をつけた条件で質を語ることを批判しているに過ぎない。
だから何で批判されなきゃいけねーんだよ？
逃げずに説明しろよ。
バカと逃げるならハジメから他人の価値観に介入するな。
前提をつけようがつけまいが 「 お前 」 に関係ねーんだよ。
下等生物が他人様の文字を理解しようとするんじゃねーよ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:07:53 ER4E/Xkd0
くだらねー議論だｗ
たとえ勝ったとして、何が解決するんだろう。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:09:09 hZNBr8iy0
>>326
極論すればQVGAサイズなら一眼と携帯カメラでも大差ないだろう。
だが、そうした前提なら一眼を使うメリットは全くないわけで、
必然的に画質の比較も無意味だ。
使い方や感じ方は様々であろうが、そこに焦点を当てた問題ではない。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:11:57 yXLrVDjc0
前提を書いた上で質を比較する → 俺の主徴 → たぶん自由 → しかし批判される
前提を取っ払った上で比較 → お前の主徴 → たぶん自由 → 誰も批判していない
お前のやってることの方がよっぽどズレ。
前提をつけた条件とあるが、初めからOUoAO0Qf0 ははじめから
前提をつけて語ってるんだよ。
それを勝手に文句つけてだ、前提があるのはおかしいだの、支離滅裂。
いい加減、自分の無能さを自覚しろよ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:12:20 FeMk67fG0
ｷﾁｶﾞｲどもが遊ぶためのスレか。テジカメ板ってレベル低いな。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:14:13 ER4E/Xkd0
写真を撮るにあたってはまったく不必要な議論だｗ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:16:23 yXLrVDjc0
>だが、そうした前提なら一眼を使うメリットは全くないわけで、
あるんだよバカ。
一眼で撮影するとクライアントからちゃんと撮影してると思われたり、
レスポンスがよかったり電池がもったり、レンズが変えられたり、
フラッシュが使えたり、プロサービスが受けられたり。
しかし出てくる画にコンデジ以上を必要としていない。
こういうのは質というんじゃなくて用途というのを覚えておきな、坊や。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:20:38 yXLrVDjc0
>写真を撮るにあたってはまったく不必要な議論だｗ
お前にとって不思議じゃない議論をどうぞ。
>ｷﾁｶﾞｲどもが遊ぶためのスレか。テジカメ板ってレベル低いな。
レベルが低いって自覚してるならもうデジカメ板に来ないほうがよくね？
デジカメ板見るのは仕事でもないだろうし、もう二度と見なければ解決。
レベルが低いと思ってんなら反論すると仲間になるから
さっさと立ち去るのが◎。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:23:20 ImLKelzP0
>>333
> しかし出てくる画にコンデジ以上を必要としていない。
の割に
> レンズが変えられたり、
画質がどうでも良いなら高倍率ズーム1本でいいじゃん、ふしぎ、ふしぎ～
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:23:37 furn5jTw0
まあどっちもどっちだし、多少議論がずれた所もあるけど
OUoAO0Qf0が、条件付きだが自分の用途では
「コンデジでも 一眼なみに綺麗だと感じている」
「一眼なみに綺麗だと感じている」
「 感 じ て い る」
と、あくまで主観レベルで語っているところに、
断言したとか、コンデジの糞画質と同等に扱うなよ的な発言で
煽ってきたようにしか見えないが。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 18:41:25 ER4E/Xkd0
焼きたてのとうもろこしのように香ばしい香具師がいるなｗ
やはり夏だからな。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:00:41 yXLrVDjc0
>>336
俺も同じように見えた。
>>335
そりゃあんたの世界だと不思議でいいんじゃねーの？
説明する意味もないし面倒だし、そもそもどこからか
レンズが変えられる＝画質の話に脳内変換されてしまったようだし。
引きが出来ない不動産、新築マンションの室内写真、車の室内写真も
高倍率ズーム一本でいけるって思われていることのほうが不思議。
>>337
やれやれ困ったもんだ。お前の意見を肯定してるのに何が不満なんだ？
繰り返すが、写真を撮る必要な議論をやりたいなら勝手にどうぞ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:30:29 ImLKelzP0
>>338
レンズを換える理由が画質以外にあるのか？
画質がどうでも良いなら暗ければ感度どんどん上げればいいじゃん。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 19:50:06 ER4E/Xkd0
残念。俺は肯定されても気分よくなったりしないから。
ここで議論白熱したって、デジカメ使わないんじゃ意味ないし。
撮りたいものを撮ったほうがカメラの有効活用になるってもんだ。
そして9月に出るフジのS6000fdは、安い価格でそれを満たしてくれるんじゃないかと期待してる。
俺はF11持ちでF30を見送ったが、画質によってはS6000fdも視野に入れている。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:05:57 yXLrVDjc0
俺は基本的に自己主張をするが、他人の意見に対しては文句をつけない。
他人の意見に対して反発するときは、自分の領域を侵食されたときだけ。
>>339
上記の理由からお前がどう使おうがそれはいいのだが俺がレンズを変えることのどこが不思議なんだ？
わざわざ脳内変換と書いている意味もわからないのか？
お前が高倍率ズームで何を撮ろうが、どう撮ろうがそれは勝手だよ。
お前は感度を上げて室内撮ればいいじゃん。
俺はそれに対して咎めちゃいねーよ。で、何で俺を咎めるんだ？
交換レンズ＝画質と思ってるのはお前の自由だが、それを理由に
そう思ってないのは俺の自由という主徴を何故押し付けようとする？
そもそも高倍率ズームというのも「レンズが変えられる」という条件に既に入っていることもわからんのか？
___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
金もらってるわけじゃなし、他人が知らないことをわざわざ教えてやつ義理は
ないから普段だったら俺は、そう思わせてもいいんだが、と上記で終わらせようと思ったが、
今回は俺の発言に説得力を持たせたいから書いとく。
自分の知識が足りないのを自覚せずに他人に注釈すると恥かくの自分って見本だぞ。
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
室内写真の文字通り、それこそ超広角レンズでないと部屋の全景が入らないのだが。
それとも6帖や8帖の部屋の対角線から部屋の全景が入る高倍率ズームがあるのか。
もしかして俺が知らないだけかもしれない。8～105、11～135とかの高倍率ズームがあるなら
逆に教えてくれ。俺も買うから。ということでよろしく。
理由はこれだけじゃなく、明確なのが他にも３つほどあるが、他は勝手に考えてくれ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:07:54 ImLKelzP0
>>341
わ～頑張って長文打ったね、でも読む気がしないw
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:15:00 yXLrVDjc0
>>340
別に機嫌をとってるわけじゃない。
お前のとって必要な議論をすればいいと思ってる俺だが
それに対して香ばしいのとはどういう意味かわからんのでね。
それとも香ばしいということがお前にとっての必要な議論で
あったなら、そのレベル人間の意見＝発言権のない落書き
として俺が自覚できなかったとして失礼したといっておこう。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:15:48 ImLKelzP0
>>341
ちなみに、俺は高倍率ズームなんて使わないよ、コンデジ画質じゃやだもん。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:16:00 yXLrVDjc0
>>342
負け犬。悔しかったら反論してみろ。できねーと思うけど。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:18:10 ImLKelzP0
>>345
おまいがコンデジ画質で充分で書いたから、なら高倍率ズームでもつけとけって書いたら必死で長文かいてるから
おもしろくてからかってるんだが。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:22:14 yXLrVDjc0
>>ER4E/Xkd0
あんたとは一時休戦。
ちょっと↓とやるから。
すまんな。
>>ImLKelzP0
逃げるなよ。
ほら、勘違いしてただけで恥ずかしいだろ？
書かなくても他にもROMしてる人間はいるんだよ。
みんなお前が高倍率ズーム＝画質って発言に笑ってるよ。
で、とってつけたようなな「からかっているんだが」って自己擁護。
もうそれしか反論のしようがないから仕方ないけどな。
負け犬。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:27:23 yXLrVDjc0
>レンズを換える理由が画質以外にあるのか？
>画質がどうでも良いなら暗ければ感度どんどん上げればいいじゃん。
一面的思考の人間の見本。
少し多要素に目をむけりゃ誰でもわかることなんだが、あまりにも
思考する能力が足りなすぎ。
どんなに論点を変えてみようが、根源がお前の勘違いにあったことは明確。
一つ教えてやったんだから愚弄するより感謝したまえ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:31:14 ER4E/Xkd0
俺はここの人間の知識と勉強意欲に尊敬してしまう。
俺なんか何も考えずにシャッター押すだけだもんなぁ。
フジのデジカメはシャッター押すだけという写真の醍醐味を満足させてくれている。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 20:35:49 yXLrVDjc0
>>349
俺も基本的に何も考えずに撮って出し専門だよ。
仕事の道具としては避けられないものが多く出てくるけど、単に写す道具としては
ゴチャゴチャしたことはどうでもよくてストレスフリーが一番大事と思ってる。
俺もフジには仕事から離れた写す道具としては一番満足出来るものと思うよ。
351:253
06/08/06 21:56:29 VM7tjxqv0
>>260
>>252が「１眼を買ったけど、これが発売されてたら買ってなかった」と書いてるからだろ。
同じような写りは期待できないんだから、同列で比較したり購入検討するようなものじゃない。
見当違いなレスをつけるなって。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 22:06:17 ImLKelzP0
お、まだやってたのかw
>>335をもう一度よく読みなおしてねおバカさん。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 22:54:34 Yrufu2MH0
>>341
> 対角線から部屋の全景が入る
画角360度ないと無理じゃんそんなのw
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/06 23:32:12 1DodVe1k0
魚眼ズーム
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 10:05:07 b+vvI8qA0
>>349
俺も何も考えずヤッて出しだもんな。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:00:22 eTrzS51E0
>>355
コラッ！ちゃんと付けるもの付けなさい！
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:21:59 /EtMnCTh0
うわ、随分スレが進行していると思ったら週末凄い事になってたんだな。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:48:11 oytRf/+Y0
どうでもいいが、一眼（派）使いのカミツキがウザ過ぎ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 16:58:26 fzLxi7aZ0
むしろ、S6000fdが一眼の代わりとか言ってるやつのほうが変だわな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 17:13:35 oytRf/+Y0
ほらな、早速食い付いた
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:32:09 fLr/VwB80
>>353
100度くらいありゃ取れるじゃん。
お前の部屋の隅の角度はいったい何度なんだ？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:34:20 1m+l5Th90
お！書き込みが多いなと思ったらこれか…
俺的には>>336に全面的の同意しておく
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 21:58:03 478e6XmW0
>>ImLKelzP0
>>336
>画質がどうでも良いなら高倍率ズーム1本でいいじゃん、ふしぎ、ふしぎ～
本当のバカなんだな。いや、言葉そのものじゃなく正真正銘のバカ。
よく恥ずかしくないな。部屋そのものや自動車の室内を広く撮るに
超広角が必要なのが全く理解できないようだな。
画角と画質の違いを勉強してからもう一度、同じ発言が出来るならしてみろ。
それでも336を言い続けられるならずっと不思議に思っていろよ。
それこそ滑稽な姿を無様にさらし続けるだけだが。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:21:51 YeXcSDdw0
>>363
べつに市販の高倍率ズームとは書いてないじゃん。
レンズが焦点距離毎に何本にも分かれている理由は同じ焦点距離でよりよい画質や明るさを得るためでしょ。
もし、仕事で使うような人が画質はコンデジ並で良いっていうなら高倍率のズームが1本あれば事足りるだろって事。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:23:28 /EtMnCTh0
>>361
ヒント：対角線から
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:44:54 fLr/VwB80
>>365
・・・普通に考えて、部屋の全景を撮るのに対角線の「真ん中」から撮ったりしないだろ？
なんで対角線の端じゃなく、真ん中よりの場所から撮る、なんて前提にしてしまうのか理解に苦しむ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 22:54:33 2Ads1EdP0
素直に部屋の角から撮ると書けってこった。
無理に対角線なんてもっともらしく書こうとするから揚げ足を取られたんだろ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:32:33 GXC6bbNW0
結局素人がプロのふりしてもっともらしく書こうとして自爆ということ？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:35:03 1SBwxX1E0
>>364
むしろそれなら画素数を目一杯増やして超広角レンズ1本付けてトリミングすれば済む。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/07 23:49:27 jmVcH+EY0
あるいはパノラマ撮影
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 00:53:07 kXRVVejf0
>>365
367に解説されて無様乙。
>>336
アンカーミスってるわ。ごめんね。当初の2人のやり取りで俺もその意見に同意だから。
>>ImLKelzP0
>レンズが焦点距離毎に何本にも分かれている理由は同じ焦点距離でよりよい画質や明るさを得るためでしょ。
お前、精神錯乱してるんじゃねーの？不動産広告で使うような室内写真
（室内で撮る写真ではなく部屋そのものを写すこと）をお前は撮れるんだ？
もうしつこいから。バカと自覚してずっと不思議に思っていなさい。
どうやったら364の言うとおり、高倍率ズーム一本で撮れるか
誰でもいいから俺に教えてくれないか？
372:c°T) ◆DandD36ZYo
06/08/08 03:00:20 eN+qHh3v0
撮影したい写真がネオ一でまかなえる範囲から出ないなら、
無理に「画質良いから」とデジ一に走る必要がないのだけは確か。
画質の感じ方は人それぞれなので、まぁデジ一よりネオ一のが
画質上と感じても、それはそれでいいんでない？
少なくとも自分の主観の押し付け合いでgdgdに罵り合うよかいいかと。
373:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
06/08/08 04:41:46 N1RaxZXF0
ＲＥＶ汚ｷﾀ──────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）中古F10──────!!!
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
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制作環境
パソコン Dell Inspiron 6000 / Pentium M 740 / 512MB DDR2-SDRAM / 80GB HDD /
Dell UltraSharp 15.4インチTFT WXGA液晶(32 bit) / Windows XP Home
HTML、CSS、PHP、Javascriptの編集 グリーンパッド
カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
画像処理 GIMP2.2、リサイズ、フォト・フィット・フィール、ニート・イメージ、デジカメノイズリ
ダクション、ウインドウズ・ムービーメーカー2
管理者 すいか (Suika)
＞カメラ 富士フイルム ファインピクスF30（2006年8月以降）、リコーRR30（2006年7月以前）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑チュ～モク♪”（ヲッ！”
ギャハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 05:45:25 CRM/TjucO
一眼のボケを良いと思わない人もいるワケで…
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 09:43:57 N/N6VnyS0
つ絞る
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
06/08/08 10:05:40 cdj9oq/h0
>>371
市販じゃないって書いてあるから、画質がどうでも良いならレンズを分けて作らずに高倍率ズーム1本作れば
済むって言いたいんだろ。
俺はそう解釈したから>>369のレスをしたんだけどな。
しかし1本で撮れない例が不動産の内覧写真しか上げられないのも寂しいぞ。
高倍率厨なんてシフトやティルト、高倍率マクロ、魚眼なんかの画角だけじゃどうしようも無い例を上げれば
一発で黙らせる事ができるでしょ。