ディーゼルエンジン              15at CAR
ディーゼルエンジン              15 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:43:23 Fjkuf+lb0
ディーゼルエンジンを語るスレです。

前スレ
スレリンク(car板)

スレリンク(car板)
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スレリンク(car板)

2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:44:20 Fjkuf+lb0
石油連盟や経産省の主張
URLリンク(www.paj.gr.jp)
URLリンク(www.meti.go.jp)
URLリンク(www.paj.gr.jp)
URLリンク(www.meti.go.jp)
URLリンク(www.meti.go.jp)

ダイハツの試作エンジン
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)
URLリンク(www.daihatsu.co.jp)

軽油の輸出状況
URLリンク(www.omnico.jp)

ホンダ、次世代ディーゼルエンジンを3年以内に開発
URLリンク(response.jp)

ホンダはプラズマパワー?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

三菱自工もディーゼル乗用車を09年目標に発売へ
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

2001年にトヨタがコンセプトカーとして発表したES3
URLリンク(response.jp)
URLリンク(www.auto-g.jp)
URLリンク(www.auto-web.co.jp)

3:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:45:04 Fjkuf+lb0
ガソリン税 国際比較
URLリンク(www.mof.go.jp)
トラック運送事業者の税負担の国際比較
URLリンク(www.jta.or.jp)

デンソー、ディーゼル技術に自信
URLリンク(autos.goo.ne.jp)
URLリンク(www.designnewsjapan.com)

自動車NOx・PM法の車種規制について
URLリンク(www.env.go.jp)

自動車から排出される窒素酸化物及び粒子状物質の特定地域における総量の削減等に関する特別措置法
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
道路運送車両の保安基準
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

<ディーゼル排ガス>胎児に影響、自閉症発症の可能性
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
の研究所はガソリンエンジンの排ガスとの比較などはしていない
URLリンク(ameblo.jp)

VWの変な1L(/100km)カー
URLリンク(www.webcg.net)

作物による植物油の収量と特徴
URLリンク(journeytoforever.org)

ガソリン・軽油のサルファフリー化は完了(ただし海上渡しなどはこの限りではないと思われる)
URLリンク(www.paj.gr.jp)

4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:47:58 Fjkuf+lb0
来年からプジョーもディーゼルエンジンで参戦へ
URLリンク(www.lemans.org)

メルセデスベンツ・ディーゼルスペシャルサイト
URLリンク(www.mercedes-benz.co.jp)

ル・マン2006(Audi R10)動画
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

ダイムラー・クライスラー日本、2006年秋に国内導入する「Eクラス」ディーゼル車の概要発表
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
日野自動車、大型観光バス「日野セレガ」で“平成27年度燃費基準”を達成
URLリンク(www.hino.co.jp)

仏PSA、ディーゼル・ハイブリッド車を2010年から量産
原油価格の上昇や地球温暖化に対する意識の高まりを受け、小型ハイブリッド車の需要は増大するとみている。
URLリンク(car.nikkei.co.jp)

DaimlerChrysler社、日米に導入するディーゼル車の排ガス規制対応技術を明らかに
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

三菱ふそうのディーゼルハイブリッドトラック
URLリンク(response.jp)
URLリンク(www.goo-net.com)

運輸部門の地球温暖化対策について
URLリンク(www.mlit.go.jp)

5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:55:41 Fjkuf+lb0
前スレurl抜粋

バイオディーゼル燃料によるディーゼル乗用車NOx・PM規制適合へのチャレンジ
URLリンク(journeytoforever.org)

排出ガス規制値一覧
URLリンク(www.jama.or.jp)

SX4のディーゼル車
URLリンク(www.globalsuzuki.com)

BMW X5(3.0d)
URLリンク(www.carview.co.jp)

プジョー908RC
URLリンク(www.carview.co.jp)

産経新聞「ディーゼル車に復権の兆し」
URLリンク(www.sankei.co.jp)

VW、日本向けにディーゼル車投入を検討
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(response.jp)

E320CDIが発売
URLリンク(release.nikkei.co.jp)
URLリンク(car.nikkei.co.jp)
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 08:59:12 Fjkuf+lb0
将来的に我が国においてディーゼル乗用車が普及した場合におけるCO2 削減効果は、こうした地球温暖化対策大綱に
掲げられている対策と比べても相当な効果があるものであった―国土交通省
URLリンク(www.meti.go.jp)

小型トラックで新長期10%低減車が発売
URLリンク(response.jp)
URLリンク(www.auto-g.jp)

バイオディーゼル日本地図
URLリンク(journeytoforever.org)

Audi Q7に6.0L V12ディーゼルが設定される
URLリンク(response.jp)

7:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 09:00:31 Fjkuf+lb0
スレリンク(car板:765-767番)

最新型ディーゼル車

*ホンダ
アコード ディーゼル  URLリンク(www.webcg.net)
シビック ディーゼル  URLリンク(www.honda.de)
エディックス ディーゼル  URLリンク(www.honda.de)
CR-V ディーゼル  URLリンク(www.honda.de)

*トヨタ
RAV4 ディーゼル  URLリンク(www.toyota.de)
カローラ ディーゼル  URLリンク(www.toyota.de)
アベンシス ディーゼル  URLリンク(www.toyota.de)
Vits ディーゼル  URLリンク(www.toyota.de)
LEXUS IS ディーゼル  URLリンク(www.lexus.de)

*マツダ
アテンザ ディーゼル  URLリンク(www.mazda.de)
プレマシー ディーゼル URLリンク(www.mazda.de)
アクセラ ディーゼル  URLリンク(www.mazda.de)
デミオ ディーゼル  URLリンク(www.mazda.de)

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 09:01:30 Fjkuf+lb0
*三菱
グランディス ディーゼル  URLリンク(www.mitsubishi-motors.de)
コルト ディーゼル  URLリンク(www.mitsubishi-motors.de)
パジェロ ディーゼル  URLリンク(www.mitsubishi-motors.de)

*日産
マーチ ディーゼル  URLリンク(www.nissan.de)
NOTE ディーゼル     URLリンク(www.nissan.de)
エクストレイル ディーゼル  URLリンク(www.nissan.de)

*スズキ
SX4 ディーゼル   URLリンク(www.suzuki-auto.de)
ワゴソR ディーゼル  URLリンク(www.suzuki-auto.de)

9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 09:04:01 Fjkuf+lb0
関連スレ

乗ってみたい最新ディーゼル車
スレリンク(car板)

臭い!汚い!ディーゼルエンジン
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スレリンク(bizplus板)

10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 09:04:53 Fjkuf+lb0
ベンツがインチキクリーンディーゼルを売り出した
スレリンク(auto板)

11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 10:34:08 yMdFRzW40
このスレは厨房が「本スレのタイトルが気に入らない」
という理由で建てたスレです。

このスレは削除依頼いたします。

本スレは下記の場所なので、移動してください。

臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50


12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 10:52:14 Fjkuf+lb0
>11
あれ、ID変えちゃったの?ID:KdqVssVN0に。
前スレまとめパクるなよ。

鳥取環境大、BDF車の旅
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 10:54:27 KdqVssVN0
>>12
>>11

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 10:56:31 Fjkuf+lb0
HOST:l248065.ppp.asahi-net.or.jpさん、工作活動乙であります。

スレタイ変えたいんなら事前合意を形成してからやった方が良いよね。

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 11:01:52 7wpaUbd80
ID:Fjkuf+lb0 気持ちはわかるが、あきらめるしかない。

あのスレタイはムカツクけれど、2chのルールでは
前スレが900超えてる以上、先に立てたほうが正義だ。

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 11:03:33 Fjkuf+lb0
そんなルールを聞いた事はあるが誰かが勝手に言ってるだけだし。
後から立ったスレの方が優先された事なんて何度でもある。

ところでID:KdqVssVN0さんも二度と出てこなかったりするんですか?

17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 11:28:59 Fjkuf+lb0
あ、あれ?何でころころID変えてるのかはまあもう良いんだが、
2ちゃんねるガイド用意したのに何も無いな。

Q7関連記事、Tech-On。
チェーンドライブって言うのは初出だっけ?
0-100km/h加速だけじゃなくて80-120km/h加速のタイムも欲しいな。
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

Volkswagen Touran一部改良
>ディーゼルエンジンは、最高出力が125kW、103kW、77kW、66kWの4種類の「TDI」エンジンを設定する。
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 12:01:11 Fjkuf+lb0
トヨタ ダイナの記事は>6にあるから。
ついでに日野デュトロの方が先なのにスルーしてる辺りがあれですね。

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 12:54:59 I5H+m0OU0
誰だ。向こうにウイルス貼ったのは。

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 13:36:19 Fjkuf+lb0
2ちゃんに貼られたコードが動いたなんて話は聞いた事無いし、自分で貼ってこんな酷い事をされました、
とでっち上げる為のマッチポンプじゃないの、なんて事は言わないので安心して下さい。

21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 22:55:21 ejkyu2u00
ヂーゼルカモォーン!

22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/18 22:58:51 7wpaUbd80
>>20
性格ゆがんでるな・・・

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 01:26:17 rPRIP14d0
結局国内で一番最初に出そうな乗用車用のクリーンディーゼルは、どこが、いつ出しそうなの?
普及価格帯の乗用車(~400マソ)で。

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 02:29:24 gQKDNh+r0
出せるのは
トヨタは2.2LのD4Dが新長期の排出ガスレベルではあったはず。
 だが、社長とかが投入する気はないと表明している。他社の出方次第だろう。
ホンダも2.2Lのディーゼルエンジンで新長期ぐらいはクリアできそうだが。
 2009年のポスト新長期をクリアした車輌の開発中。下手すれば一番早い。
三菱自―同じく2009年の投入に向けて開発中との報道あり。
 デリカの事もあるし、まともなのが出来るまでは発売しなくて良いだろう。
ダイハツの1.2Lも新長期はクリアできるらしいのだが、どこで作るかも決まってないし。
マツダは2005年ぐらいを目処にアテンザに2.2Lを設定すると2003年に言っていた気がする。死ね。
スバルは水平対向ディーゼルを開発中。2007年後半?に欧州投入予定らしいが国内発売は不透明。
 トヨタと提携した関係で、しばらくは国内では売り出さないんじゃなかろうか。

国内各社はこんな感じなので、最初とは行きそうに無いな。
VWのゴルフやジェッタ、PSAのミドルレンジモデルが400万円は切って売り出されそうではある。
もしも320dやA4の2.0Tdiが出たら、ギリギリ400万を…切らないか。ユーロ高いし。

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 03:20:12 WR5s77DA0
三菱とホンダに期待ってところか。

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 13:15:06 R0+TZCJN0
スーパー・エマルション燃料
URLリンク(www.kanagawa-u.ac.jp)

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 13:33:42 f4jLxI+F0
アウディがルマンで使ったディーゼルだが、「シェルにより開発された専用ディーゼル燃料は、一般の
軽油とは似て非なる性状であることも忘れてはならない」byゴードン・マーレー

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 18:12:37 3M971a4B0
環境の規制って難しいね。
何年後かに京都議定書の自動車のCO2排出量を1990年度より10%減らせというのが出る。
1990年度には環境悪化を防ぐ試みがなされてたので、現行の自動車より20%減らさなければならないらしい。
それに値する量までCO2を減らすには、日本の自動車の量を20%減らすか、
トラック、バス等の自動車も含め全てをハイブリットカーに変えるしかないらしい。
エンジンの改良では追いつかない環境規制が出ている。
そのため、クリーンなディーゼルエンジンの改良が進んでいる。
上の人が書いた様に日本の自動車メーカー各社がディーゼルエンジンを造っている。
クリーンなディーゼルエンジンを造る事は可能なのである。
しかし問題は、ディーゼルはクリーンだという事を国民に知らせなければいけない。
地獄まで落ちたディーゼルエンジンの印象の復活させる事が問題だ。
 こんな感じのことがベストカーに書いてありましたね。

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 20:05:18 YnCqmTnM0
環境のことよりも

燃料代と燃費が大事。

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 20:11:02 LCX/b8rh0
それが環境改善へと繋がるのが良いね。

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 23:29:44 8/tfp8hE0
北米で見かけたVWのゴルフとジェッタ(旧モデル含む)はTDiが多くて、殆どがMTだった。
向こうの人たちはVWはディーゼルが1番だと認識しているみたいだね。

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/19 23:34:38 9bG+o1ey0
日本国内でもそう考える椰子は多いよ

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:07:16 Xtf/U6GJ0
富士重、欧州で09年までに年10万台目指す―
URLリンク(www.asahi.com)

ディーゼルエンジンは07年12月に生産を開始する予定…まあ順調に遅れてるな。
前回モーターショーだとエンジンの展示が無くなっていたけど、さすがに次回のには出るか。

日経ビジネスオンライン、E320CDIについて
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

浜田…相変わらず微妙にずれた文章書いてるな。

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:27:02 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50


35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:27:50 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:28:54 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:29:55 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:30:53 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:31:35 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:32:54 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:35:11 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 08:36:59 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:30:36 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:31:14 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:31:57 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:41:50 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:42:48 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:56:01 4O9XaAJ+0
いい加減にしないと通報するぞ

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 11:28:44 iWigbHNp0
つーかしちゃえ。

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:25:57 74g2FAu40
>>48
ルール破りはどっちだ?
後から建てておいて、本スレ認定してもらいたい。
これを日本語で盗人猛々しいという、判ったか?朝鮮人。

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:27:32 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:28:45 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:30:47 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:31:25 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50


55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:35:34 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:37:36 4O9XaAJ+0
こっちに削除依頼してまでなんで必死なのw


57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:38:34 Xtf/U6GJ0
スレリンク(saku板:355-番)

>355 名前:車板住人[sage] 投稿日:2006/09/18(月) 10:37:04 HOST:l248065.ppp.asahi-net.or.jp
>削除対象アドレス:
>ディーゼルエンジン              15
>スレリンク(car板)l50
(略)
>11のレスにて誘導済ですので、削除のほど、お願いいたします。

>357 名前:三丁目の案内人 ★[sage] 投稿日:2006/09/19(火) 01:11:01 ID:???0
(略)
>>>355
>重複スレに関しては、スレの立った先後だけでなく複数の要素を
>総合的に削除人が判断しますのでお待ち下さい。

削除ガイドライン、禁止事項
URLリンク(info.2ch.net)
6.連続投稿・コピー&ペースト

どこから見てもID:74g2FAu40はルール破りだねえ。

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:38:46 74g2FAu40
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:40:17 74g2FAu40
>>56 >>57
案内人さんからレスあったのか。

んじゃ自治の俺は消えて運営に任せるわ。 ノシ

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:44:17 Xtf/U6GJ0
荒らしと自治は全然違う事ぐらいは理解してるよね。
あと削除依頼だけして、丸一日以上も経ってるのに荒らす前にチェックしてなかったのか…
自分が立てた糞スレが受け入れられなかったからって暴れるんじゃ、小学生並みじゃないか。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:50:54 74g2FAu40
>>60
おいおい、酷い言われようだな。

ルール破りはスレタイが気に入らないって
いうだけで立て直した>>1だろ?

間違っても荒らしとは違う、
それを自治したのがオレだ。


62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:53:09 74g2FAu40
ついでに、この言葉返してやるよ。

先に立った本スレが気に入らなかったからって重複スレ建てるんじゃ、小学生並みじゃないか。


63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:53:42 4O9XaAJ+0
コピペが違反って知ってるよね?

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:55:53 74g2FAu40
ID:Xtf/U6GJ0 と ID:4O9XaAJ+0 一人二役大変だな。

それだけ必死なのが見てて痛々しいんだがww

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 12:59:35 Xtf/U6GJ0
いや、全く同じスレッドが二つ立った場合は別として、スレタイで揉めた場合はルール違反とは限らない。
と言うのはちゃんと削除ガイドラインにも書いてある。

それに、もしそれがルール違反だったとしてもコピペ荒らしはやっぱりルール違反だよ。
たとえばー、路駐してる車を破壊したら器物損壊だしー。
さて、変な人へのレスはこれにて終わり。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
スバルの水平対向ディーゼルは2007年度、と言う事で変わってないのかな。
まあ大泉で作るみたいだけど。
ホンダの2.2Lも朝霞で作っていたし。まだ作ってるんだろうか。

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 13:00:51 74g2FAu40
>>63
>>58書いた時点で気づいたから辞めたぞ。
人間は指摘され、反省して成長するものだから

指摘されても重複スレ立てた非を認めず、
逆に攻撃するなんて見下げ果てた奴だと思ってる。


ここの>>1も意地張らずに、削除スレ行って
「スレタイが気に入らなかったので、重複を覚悟で建てました。
 本スレの>>1さんにはとっても悪いことをしました、削除してください。」
って非を認めればいいのに、反省できないなんてサル以下だな。
反省するだけなら、サルでもできるよ。

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 13:02:27 4O9XaAJ+0
自分のスレ保守してろよw
書き込むと落ちなくなるぞ

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 13:03:43 74g2FAu40
>>67
だーかーら、強がってもだめだよww

オレでも貴様でもなく、運営さんが判断することだ。

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 13:57:43 Xtf/U6GJ0
他のスレでは結構前に出ていたネタだけど、

URLリンク(blogs.edmunds.com)
記事自体は、MBが尿素SCRを持ってしてもTier2Bin5を微妙にクリアできなかった、という物なのだが、
URLリンク(www.dieselnet.com)
にあるようにTier2のBin5は12万マイル時に0.07g/miが規制値であり、対するポスト新長期規制は
URLリンク(www.jama.or.jp)
0.08g/kmが規制値になっている。
まあ条件は色々と違うにしてもBin6はクリアしていそうだし、ポスト新長期には対応できそうだ。

70:翰林学士
06/09/20 15:23:56 VvEp1a4G0
前スレが
ディーゼルエンジン              14 で

新しくたったスレが
臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15 で

もうひとつたったスレが
ディーゼルエンジン              15 である



普通に考えれば
ディーゼルエンジン              14 の後継スレは
ディーゼルエンジン              15で、


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15は単なる便乗スレであり内容的にも、ディーゼルエンジン              14
とはまったく別物だとわかる。従い、二つのスレはそれぞれ平行して問題ない。

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 17:48:12 VvEp1a4G0
鳥取環境大、BDF車の旅 '06/9/15
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
使い古しの天ぷら油をバイオディーゼル燃料に
熊谷の会社が自社精製し使用
給食揚げ油で市も協力 協力者には地域通貨提供
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
食用の廃油をリサイクル、北杜市が回収開始 軽油の代替燃料に /山梨
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
菜種油で環境保全 鳥取 '06/9/17
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
菜の花栽培で”油田”開発 産官学連携で推進機構/鳥取
URLリンク(www.nnn.co.jp)
廃食用油を公用車燃料に 登米市 来月から使用/宮城
URLリンク(jyoho.kahoku.co.jp)
廃食油燃料の「エコカー」 阿蘇市を訪問
URLリンク(kumanichi.com)
稲わらや雑草からバイオ燃料 ホンダが新技術開発
URLリンク(www.sankei.co.jp)
以前、「テンプラ油で走ります」という記事...
URLリンク(www.y-mainichi.co.jp)
【資源】スーパーマーケットとガソリンスタンド
が穀物を奪い合う《1》レスター・R・ブラウン
URLリンク(www.worldwatch-japan.org)

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 00:07:20 KCXZxi2u0
俺はディーゼルバイクが欲しい。

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 00:19:46 C0Y/PzWI0


74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 10:38:15 Qb4hsGU80
>>72
俺もほしい。
URLリンク(images.google.co.jp)

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 21:28:24 Qb4hsGU80
前スレから

992 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 19:06:26 ID:s9103VsG0
>>975

>使用の本拠を規制地域外の本社にして所有者を実際に車両を使用する営業所にすることで規制逃れができる。

それ個人でもできるみたいね。
漏れの知り合いが欧州乗用ディーゼル乗ってるんだけど、
規制地域外に本拠を移す、いわゆる飛ばしをするって言ってたよ。
---------------------------------------------------------------------
漏れの知り合いも欧州乗用ディーゼル乗ってるんだけど、去年のうちに飛ばしちゃったってさ。

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 21:45:05 0jQw8p650
マルチポストは止めれ。

しかしまあ、廃油ディーゼル関連のニュースはコンスタントに出てくるが何だかな。
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

その辺に捨てるよりはましなんだろうが。

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 21:51:39 BzDwt8Xm0
1400km無給油チャレンジ…見事完走
URLリンク(response.jp)


車重約1.8tのセダンで燃費20.06km/Lらしい...ディーゼル凄すぎ!

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 22:53:15 wx4ruLaG0
age


79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 23:54:56 Y726raHO0
>77  当然です、自信を持ちましょう!。


80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 23:54:57 GEwsZ54D0
この燃費男宮野って人有名なの?

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 00:37:27 33ScdIJX0
ディーゼルなんてこの世から無くな・・・










    らないで(T_T)早く乗用ディーゼル復活して!
ついでに軽もディーゼルターボとか追加しちゃって!

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 01:31:07 eNb4g6ar0
>一部雑誌で来年になったら、アテンザに
>ディーゼル仕様が出るって書いてあるけど、
>誰か何か知ってる?

前から出す出す雑誌でも言われて社長も言ってたのに、さっぱり出なかった覚えならあるな。
まあ、新長期対応アテンザかMPV辺りがが国産乗用ディーゼル最初のモデルとして出たら買ってやるが。

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 02:29:01 R5GrQKhOO
燃費男の中の人は、ギネスブック入りしてる。

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 02:39:25 cbnapgwr0
しかも平均時速70キロって・・・
頭痛くなってくるデータだな。

会社のディーゼルクラウンはその3分の1くらいだったけど

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 04:38:01 zwL0mby00
>31
> 向こうの人たちはVWはディーゼルが1番だと認識しているみたいだね。

でも2007年規制をクリア出来ないから、販売を一時停止するそうな。

結構な売れ行きみたいだけどね。

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 13:12:12 eNb4g6ar0
日産、北米においてディーゼル車を2010年までに投入する構え
URLリンク(www.usfl.com)

まあTier2Bin5以下の規制をクリアして日本じゃ売らないと言う事は無いだろう、多分…

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 15:18:05 EYTaKCns0
こういうのもアリか・・・。
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)

車庫証明とるのも、買い物に出かけた先で駐車場所探すのも
どっちも大変そうだけど。

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 15:43:16 eNb4g6ar0
160リッターかよ。リッター25馬力でも4000馬力。MTU死亡w

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 16:00:33 yUjFXHT/0
16Lの間違いだよね?
どうせならアメリカ製のボンネットが付いた奴が欲しいな
どっかで売ってないかな?

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 16:27:30 EYTaKCns0
完全に誤記だな。排気量16,000ccというとV8NAエンジンか。

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 18:21:09 eemz72KZ0
幾ら8ナンバー登録してもNOxPMは元々の排出ガス規制に
基づいて実施されるから、この年式だとやっぱり関東都心部では
登録できないだろうナァ。

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 18:25:11 yUjFXHT/0
インタークーラーターボって書いてあるぞ

93:自治
06/09/22 18:48:13 Q5kHVA9Z0
先に建ったほうを正とみなします。
本スレに誘導。


臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)l50

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 18:59:36 3uIa9MGb0
>>1必死だな。
IP変えて自演するも案内人に突っ込まれまくり。
スレリンク(saku板:358-360番)

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 19:00:20 3uIa9MGb0
358 名前:必殺名無しさん 投稿日:2006/09/20(水) 12:46:03 HOST:softbank219033212066.bbtec.net
削除対象アドレス:
臭い!汚い!ディーゼルエンジン  15
スレリンク(car板)

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります

蛇足ですが下記アドレスに於いて上記スレを立てたと思われる者により
4. 投稿目的による削除対象 レス・発言
「同一の内容を複数行書いたもの」
に抵触すると思われる活動をしております。

ディーゼルエンジン              15
スレリンク(car板)

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 19:01:18 3uIa9MGb0

359 名前:必殺名無しさん 投稿日:2006/09/20(水) 15:14:04 HOST:58-188-20-196.eonet.ne.jp
>>358とは別の者ですが>>358に補足します

掲示板アドレス 
URLリンク(hobby7.2ch.net)

連続投稿のアドレス
スレリンク(car板:34-47番)
スレリンク(car板:51-55番)
スレリンク(car板:58番)

以下のガイドラインに抵触していると思われます。
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して
削除対象になります。

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 19:01:58 3uIa9MGb0
360 名前:三丁目の案内人 ★ 投稿日:2006/09/20(水) 16:43:25 ???0
>>359さん

こちらは、スレッド削除が対象になります。
レス削除の依頼は
スレリンク(saku板)
こちらにお願い致します。

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 19:54:44 eNb4g6ar0
>94
ん?こちらは別のプロパイダだから関係無いよ。
つうか自演する為に複数のプロパイダと契約してるんだ。工作員の中の人も大変ですね(笑)

自称マッスルカー ダッジ・アベンジャー でもディーゼルは2リッター
URLリンク(response.jp)
ディーゼルなら重い車も2リッターエンジンで動くんだと称してみるとか。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 01:05:28 UdkySmj1O
>>98
ダッヂが2Lディーゼルか。興味あるな
俺はダッヂには、デカイ、イカツイ、燃料馬鹿食い
というイメージしかなかったから新鮮だ。

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 07:02:11 f4f+bddO0
大きさで言うならカムリクラスですね・・・・

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 10:16:03 pSIPN5dc0
アメリカではセダンタイプでは最も量販なクラスだから、
他の国でアメリカを意識させるにはもってこいだろうな。


・・・しかし、クライスラーがそんな小さい排気量のエンジン、
まともに作れるのか?

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 14:34:01 EJl0KxB10
(ガソリンモデル) BMW335i、ターボ採用でパフォーマンス改善
URLリンク(www.drivingfuture.com)

直噴で高圧縮比を実現している辺り、ディーゼル関連の技術がフィードバックされているか?
ただ、ディーゼルアンチの人が騒ぎがちなPMがどうなっているかは不明だが。

エンジン関連の結びには
>BMWは、この革新的なパワーユニットを4リッター並みの出力&トルク性能を3リッター車並の燃費で実現したとアピールしている。
と書いてるんだけど、400Nm程度のトルクはディーゼルなら2.5リッターで実現できて、
燃費は(ガソリンの)2リッター以下になるんだから、回さない人はそりゃディーゼルになるか。

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 19:07:40 Ldu7DSUP0
おぉー。燃費男は走りきったんだ。レスポンスのメルマガは来てたけど、
写真見ると単なる親父だな。

2000ccMT 車重1.2tの漏れの車の1.5倍の燃費とは。

さっさと300マソクラスの車にも降りてきて欲しいもんだ。


104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 19:26:35 Ldu7DSUP0
>>24
マツダは水素ロータリーをプレマシーに載せて2008年に出すとも
いってた気がするけど・・・。最近ではまったく聞かなくなった。


105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 20:05:16 pSIPN5dc0
>>102
燃料が自然発火しないガソリンを使っている以上、
ディーゼルエンジンのノウハウなど役に立つかな。

それに、ガソリンエンジンの筒内噴射はディーゼルの
噴射とは、噴射タイミングが全然違う。

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/24 11:12:16 LrYrEDd/0
オペル、パリショーに出展したCorsaVanに1.3リッターディーゼルを搭載
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
>パワートレーンは、排気量1.3Lのコモンレール式ターボディーゼルエンジンに、
6速手動変速機を組み合わせる。最高出力は67kW(90hp)。

まあオペルは撤退してしまったが。へへが売り出してもやっぱり売れないだろうし、
輸入大衆車メーカーでディーゼル出しても売れそうなのはVWとプヂョーぐらいか。

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/24 21:38:01 T3iJL8o30
10月29日の車のツボにてE320CDI登場。
さすがスポンサーがトヨタじゃないだけあるな。
それでも傘下の横浜トヨペットなど親会社の指導で
スポンサー圧力をかけたんだろう。屈しなかったtvkは
偉い。当時のcmに横浜トヨペットがあるかどうか要チェックだ。

URLリンク(www.tvk-yokohama.com)

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 01:47:51 k9ELoIgC0
>105
高圧縮、直糞といいAR年少といいガソリンエンジンは常にディーゼルに近づこうとしてるんだが?
そして、結果としてリーンは排ガスで諦めた。ディーゼルはリーンが難しくてもやるしかないからな










と、釣られておく

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 06:35:22 Hg0IeZ6F0
ホンダから勝利宣言が出た。三元触媒と同等のコストで
実現するそうです。これでTier2Bin5もクリアできるそうな。
やったぜホンダ。

URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)



110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 10:30:43 eKnUqLK30
ドイツ:大気汚染深刻化、車の走行制限も ディーゼル車普及、背景
 ドイツで大気汚染が深刻化している。EU(欧州連合)の環境基準値を大幅に超える都市が続出し、
自動車の走行制限を行う自治体も出ている。汚染の背景には燃費は良いが粒子状物質(PM)の排出が
多いディーゼル車の高い普及率があり、環境保護団体は、粒子除去フィルターの設置など対策を求めて
いる。【ベルリン斎藤義彦】

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 10:35:41 Hg0IeZ6F0
ガソリンと同等の排ガスの中身だと言うのに何を
ぬかしてるんだか。ここまできれいにしてだめならガソリン車も
規制するんだな。

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 11:07:31 bESLWOeHO
欧州の規制は緩めだし、何より台数が増えすぎた。

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 12:16:33 6ER5nk8H0
>109
来たな。新聞各社でも報道されているし。アンチスレのコピペしか能がない>>1脂肪。

URLリンク(response.jp)
>きょうの産経を除く各紙が取り上げている。読売、朝日、東京は「ディーゼル」にスポットを当て「新型触媒でNOx大幅削減」(東京)、
>「世界で最も厳しいものとなるアメリカの新排ガス規制(2007年開始予定)を初めてクリアしたディーゼルエンジンを開発した」(読売)と伝えた。
産経…まあその他毎日と日経も燃料電池の方に重点を置いているようだが。

ホンダがディーゼル開発、米07年排ガス規制クリア
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ホンダ、米ディーゼル車規制クリア1番乗り
URLリンク(www.asahi.com)
新型ディーゼル開発 ホンダ、米国で販売へ
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

ホンダ ディーゼル 新開発…NOx触媒、福井社長「他社へ供与も」
URLリンク(response.jp)
ホンダ、次世代ディーゼルエンジンを公開
URLリンク(www.asahi.com)

【いいからさっさと】ホンダがディーゼル作ったよ【MS05作れ】
スレリンク(news板)
【自動車】ホンダがディーゼル開発、米07年排ガス規制クリア[09/25]
スレリンク(bizplus板)

ただ、燃費が3-5%悪化というのが残念ではあるな。残り25%はあるけど。

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 12:29:01 Hg0IeZ6F0
TBSのお昼のニュースでもやってた。記者が
白いガーゼをエキゾーストハイプに被せたり、
臭いをかいだりしていた。もちろん一切汚れず、
臭いはせずと。これはいいアピールだな。マスコミも
トヨタ一辺倒のディーゼル報道規制解除した模様。

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 12:42:04 6ER5nk8H0
NHKやフジテレビでもやっていたようで、これから新技術が出てくる度に
ちゃんと報道されていけば偏見の払拭には役立つかな。

今回はプラズマを使って無いみたいだけど、こちらは電力を消費するので
ハイブリッド車向け技術となるのかどうか。

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:09:01 Hg0IeZ6F0
>>115

今までは明らかにディーゼルを無視してた。民放は大スポンサー
トヨタの圧力に屈し、NHKは蜜月関係の自民党から圧力を
それぞれ受けたんだろう。自民党のバックは経団連=トヨタだよな。
これからは公正な報道を期待したいな。

シンプルな構造でパスできるから無理する必要はないじゃないか。
現に現行の三元触媒と大差ないコストで出来るし。そのプラズマ
二段方式も実用化へは漕ぎ着けたそうだが。

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:14:39 Hg0IeZ6F0
さあ三菱もマツダも頑張れやあ。どうしてもNOX触媒が
出来ないならホンダもそれなりの対価で売ってくれるそうだし。
安売りもしないし、ぼったくりもしないという事だと期待したいな。
こうやってトヨタハイブリッド包囲網が築かれ最後はトヨタも
降参してD-CAT仕様のディーゼルを出すと。

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:16:54 EAGENr9E0
あの三河商人は風向きが変わったとたん、しれっとしてディーゼル出すよw

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:21:24 Hg0IeZ6F0
>>118

だろうな。恥も外聞も無い。銭ゲバ三河商人め。

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:41:30 dVV7KPby0
DVDの利権を貪る東芝みたいにディーゼル触媒特許権を貪るホンダになりそうだな。
ただ大型車に応用できれば最高なんだが。
エタノール車も巻き込んで益々デイーゼル機関が有利な状況は揺ぎ無いだろうね。


121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 13:43:32 vd57GlOn0
ホンダはディーゼルよりもデザインを何とかしないとなw

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 14:03:13 6ER5nk8H0
>120
むしろ大型車に応用した方がコスト面だと有利な技術かもしれないな。
アドブルーはかなり大量に尿素を使うから、車輌で完結していれば使い易くなるだろうし。

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 16:42:00 QtGrRiVz0
>>121
レジェンドとかイギリス?のシビックはカッコイイと思うよ。

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 16:43:31 tOWtOBA70
ディーゼルで規制をクリアできるようになればトヨタはディーゼルハイブリッドを発売すると予測する
ハイブリかディーゼルかって一昔前のツインカムとターボのどっちがスゲーかみたいな議論じゃない?
どっちも素晴らしければ併用すればいいんじゃないかな?

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 19:36:02 AqibC00a0
HVの燃費は使用パターンで大きく変わるからね、
それが解決されないと駄目かも。


126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 21:03:22 jcqIopns0
唐突ですがRD28って静かですか?

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 23:43:46 hla9rq640
6気筒で とても静か。

とは、程遠い。
まあ、同社のCD17よりは静か。
今まで乗った車で言うと、うるさい順に、
CD17(サニーB12)次にTD42(サファリY60)で、RD28
(セドリックY31)


128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 23:55:12 /0IFP6la0
ホンダのディーゼル、NOxとるために燃費が4~5%悪くなるとか。
CO2低減になるの?

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 23:55:41 NgtOoonS0
RD28の前身はLD28だったよね。


130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 00:05:15 ok18tY3i0
>>128
30%近く燃費が良いうえに軽油精製時のCO2排出量が少ない事を考えれば、かなりCO2排出は減ると思うよ。

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 00:12:36 wEYZVXGQ0
>>129
使用車種の後継としてはLD28の後はRD28だけど、
部品的にはRD28はガソリンのRBと兄弟で、L&LDとは
そんなに近くない。

シリンダーの穴を切削加工する機械の都合上、LとRBは
シリンダーピッチが同じだけど、それくらいしか共通性無い。

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 00:32:33 uTaTd6u/O
小型のディーゼル車の燃費はガソリン車と大差ないし
原油を蒸留して軽油やガソリンを作る関係上精製時の二酸化炭素発生量は同じだよ


133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:19:02 yphkP+Xj0
ループしてる気が…

>>2のmeti.go.jpの文書に目を通せば分かるけど、両方とも精製時のCO2発生量が
一緒だとしても需給バランスが崩れているから、ディーゼル車が増えるとCO2排出量が減る。

さらに小型ディーゼル車の燃費だが、
URLリンク(www.toyota.de)
まあ見た方が早いか。1.0Lのガソリンと1.4Lのディーゼルモデルの間には、
トルクで倍程度の差があるにも関わらず燃費は1.4Dの方が良い。

フォルクスワーゲンのポロでは、
55馬力の1.2Lガソリンモデルより
URLリンク(www.volkswagen.de)
130馬力の1.9Lのディーゼル車の方がCO2エミッションで同等だったりする(燃費は有利)
URLリンク(www.volkswagen.de)

まあこんな感じで、思い切り大差ある事がお分かり頂けたでしょうか。

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:24:18 yphkP+Xj0
と思ったら>132の人は携帯だった。
まあPC持ってないならネカフェででも見る事だぬ。

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:29:36 Og941sOB0
>>133
ディーゼル車は非力だからどうしてもアクセルを常に床まで踏みつけてないとまともに走らないから
カタログ値より大幅に落ち込むわけで。

需給バランスの差は、余った軽油を輸出してガソリンや灯油を買えばそれで済むこと。
日本の場合暖房用灯油の需要が夏と冬とで大違いだから、どっちにしろ需給バランスは取れないんだし。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:31:10 wEYZVXGQ0
>>135
それって、「非力」と書いている時点で旧世代ディーゼルの
事だろ。
現代のディーゼルはそんなアホな物無い。

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:41:02 Og941sOB0
新世代ディーゼルなんてまだ売ってないじゃん
TD27のキャラバンとか乗ったこと有るけどかったるくって死にそう。

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 01:44:50 wEYZVXGQ0
旧世代ディーゼルのインプレッションを元にして、これからの
製品も一緒くたにしてケチ付けるこたぁねぇだろが。

新世代にかなり近いプロボックスディーゼルくらい乗ってみろ。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 02:12:39 yphkP+Xj0
プロパンの人でも来たのかね。
>133のurl見た?トルクが太いのは勿論、両モデル共にディーゼル車の方が馬力も上だから、
0-100km/h加速でもディーゼルの方が勝ってるよ。

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 07:29:33 p+QdD1M+0
ディーゼルに有利な情報が出ると定期的に
>>135,137みたいなのが現れるね。印象操作乙

俺はZD30に乗ってるけどパワー不足感じたことないな。
普段は黒煙出るから踏まないけど、ベタ踏みしたら80キロ
まで友人のロードスターと互角で、友人かなり凹んでたぞ。
1900キロの車重で最高リッター12走るしな。
何の不満も無い。

>>137
おまえのTD27が糞なだけだろw

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 07:33:43 NyueYfaf0
本田はハイブリッド技術でで大コケしたからディーゼルで頑張らないとね。
まぁ3年後には他社も追従してるだろうけど。


142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 08:01:20 zaLSSQa70
2009年に三菱が本格参入するようだね。パジェロ・デリカNEWが楽しみだ。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 08:03:01 zaLSSQa70
HVディーゼルはまずないな。ディーゼルの実力と燃費・維持費の安さは乗った人でないと
わからない。


144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 08:38:34 uTaTd6u/O
ディーゼル乗ってたことあるけど、
非力だしメンテに金がかかるし、言うほど燃費良くないよ


145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 10:16:41 Td/64HZz0
昔のディーゼルとは違うよ

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 10:23:18 wQPNG2An0
俺は昔のディーゼルに乗っているけど、非力でもないしメンテは非常にしやすいよ。
もちろんメンテにさほど金などかからない。

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 11:00:23 vWYAX3k90
バッテリー代とか頻繁なオイル交換を考えると、ディーゼルのメンテは金がかかってしょうがない。


148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 11:06:08 zaLSSQa70
このガソリン高の中でオイル代なんて1回の給油より安い。


149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 11:15:01 vWYAX3k90
ガソリン車なら一回千円もしないんだけど、ディーゼルだと数千円するしな。
ガソリン車なら一万キロは交換しないでもすむし。

だいたい、ディーゼルって実燃費はガソリンとおんなじようなもんじゃん。
税率の違いくらいしかメリットがない。

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 12:21:18 ok18tY3i0
>>149
ディーゼル車はガソリン車より3割近く燃費が良いわけですが。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 12:25:16 vWYAX3k90
>>150
カタログ値はね

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:02:38 zaLSSQa70
ガソリン車は実燃費とカタログ燃費との差が異常に大きい。
14km/リットルと書いてあっても7km/リットル走れば良い方。
小排気量車と大排気量車の燃費の差も大差がないのが痛い。
燃費に関してはHVだろうが何だろうがどう足掻いてもガソリン車
まったく勝ち目はないわけだが。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:13:32 Nm8ySxAv0
>149

うちの車、3lのコモンレールディーゼルだけど、オイル交換はいつも
ディーラーのサービスで純正オイル交換だな。フィルター交換したとき
くらいかな、お金を払ってるの。

しかし、いくら気を使わないっても、金払って千円以下ってこわい話
だなぁ。どんなオイル入れてるんだか。


154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:27:42 ok18tY3i0
>>151
実燃費だったら3割以上良いだろうね。
>>153
他車の洗浄に使ったオイルじゃないか?

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:29:47 zaLSSQa70
約1名妄想花盛り野朗が必死なわけだが。(ww

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:55:29 usdNV48z0
やっぱハイブリよりディーゼルだな。

ハイブリはまだまだ未成熟な技術。信頼性も実績無いし。
ある意味、将来性はあるのかもしれんが、少なくとも今はまだ買いじゃないよ。

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:58:26 aP2T8de60
>>149

一概にそうとは言えないんじゃ?
最近のガソリン車は0W-20とか高価なオイル推奨しているしね?
嫁さんのK12マーチで普通のオイル(10W-30)入れたら現金に一割ほど燃費が悪
化したので結局高価なのを承知で0W-20使ってる。

交換サイクルもうちのC24セレナディーゼルの場合、ターボ付だけれど15000キロ
が指定だからガソリンと変わらないんじゃ?

また、燃費もうちのC24ディーゼル(4WD・4AT、コンスタントに10キロ/リッター超え)と、やは
りうちにあるC25セレナガソリン(FF・CVT、8~9キロ/リッター)比べてもやっぱディーゼルのほ
うが良いよ。

バッテリーに関しても、俺の経験ではガソリン車は持って4年、最近の車のようにオートエアコンやカーナビ
類の電機を食う装備が増えたせいか3年~3年半が良いところだ。
過去に乗っていたディーゼル車は大体5~5.5年くらい持った、まあ、古い車だから比べるのに無理が有る
けれどね?
例外的に親父が乗っていたボルボはガソリン車でもディーゼル車並の大容量積んでいたせいか5年くらい持っ
た事を思うと、ガソリンだから、ディーゼルだからって言う以前に単純に大容量バッテリーを積むと年数的に
有利になるんじゃないのかな?


158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 14:32:57 vWYAX3k90
>>152
ディーゼルのアベニールやクラウン乗ってたけど、せいぜいリッター8キロ程度しか走らなかったな。
踏み込むと黒煙がもくもくと出るし、振動がひどくて非力なのが鬱。
こんなんだったらばかばかしくてディーゼルなんかのってらんない。
>>157
いま省燃費オイルでも2000円しないでしょ。
ちょっと前ならキャッスルのSLが980円だったような気もするし。

で、バッテリーの件だけど、ガソリンならそこそこの車までホームセンターで2000円で買える38Bが使えるけど、
ディーゼルじゃ90Dとか105Dになっちゃって一万円じゃ買えなくなっちゃうしな。


159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 15:55:17 Nm8ySxAv0
オイル容量大のハイエースの2.8lデーゼルでも、トヨタディーラー持込で
純正3,000円位だったが、1万円超ってどんな車よ? 3tトラックか?


160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 16:15:59 yphkP+Xj0
単に、ディーゼルは高い高い維持費も高いとにかく高いって言いたいだけなんだろう。

ディーゼルターボが幾ら高圧だと言っても、1万キロぐらいは充分持つ訳だし。

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 16:21:54 aP2T8de60
>>158

前スレのバッテリー君かな?

それはさておき、2000円って、4リッター缶(5W-30クラス)での話かな?
ホンダの0W-20(0W-40だったかな?)が割と安かった記憶があるけどそこまで
安くは無かった気がするな、半合成だった気がするけど。
日産の純正0W-20だと確か合成油で定価ならリッター2000円近くしなかったかな?
うちのC25セレナやK12マーチはディーラーさんの好意で割と安くしてもらっている
けどそれでもオイル交換だけでセレナで4500円以上かかっていたな。
もう一台のC24セレナディーゼルは普通のターボディーゼルオイル(10W-30)で
良いので6リットルでもそれほど変わらないと思うな。



162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 16:29:55 wQPNG2An0
私の勤め先は大型トラック30台ほどだけど、いつも200Lドラム5本ずつ
買っている。SFクラスのSHELL ペール缶安売りで6000円位の物だけど
ドラム缶だと1本1万しないよ。
同じオイルを倍以上の値で買っている会社もある。
要するにオイルなんて値があってないような物だと思う。
同じオイルをペール缶に入れ替えて会社のを分けてもらっているけど
2000円取られるぞ

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 17:54:58 lRZb5gjw0
運送会社に勤めてるとガソリンも軽油も安く買えるからそれだけは羨ましい

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 19:53:10 wNaBIB1R0
皆さん、議論するのはいいけど、
ここのスレはスレタイが気に入らないというだけで
厨房が立てたスレですよ。

厨房に踊らされちゃ駄目だよ。
2chのルールとして先に建ったほうを正とみなします。
みなさん本スレに移動してね

↓本スレ
スレリンク(car板)l50

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 20:04:56 Td/64HZz0
またおまえか

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 20:40:53 yphkP+Xj0
>164
URLリンク(info.2ch.net)
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 なることがあります。

向こうのスレではタイトル通り、臭くて汚くてプロパンガスで走る車より遅いディーゼル車について話してれば良いんじゃないかな?
大体、運営者の対応待ちって自分で言ったんだろ。向こうのスレを自分で、コピペ以外で盛り上げてれば良いんじゃないか。

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 21:16:15 k2M+5XvM0
>>135
ディーゼル車にはディーゼル車での最適な運転方法があるし、
ガソリン車にはガソリン車ならではの最適な運転方法がある。

少なくともディーゼル車乗ったこと無い奴がディーゼル運転すると常にアクセルを力いっぱい床に突くまで
踏み込んで踏み込んだまま走るんだよね。
ディーゼル車に慣れた人はそんな無駄なことはしない。

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 21:22:11 ok18tY3i0
>>167
それいえてる。
ガソリン車やLPG車は非力だから回さないと走れないんで、ディーゼルでも同じ運転をしてしまう輩が多いんだよねぇ。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 21:24:12 k2M+5XvM0
>>147
バッテリー代なんか5年に一度だろ?うちは松下製のバッテリで五年たってもノープロブレムだ。
あと一年くらい乗せ変えずに済みそうだ。

オイル交換を含むメンテだって最高級の高価なオイルさえ選ばなければ自動後退のお勧めオイルで充分だ。
ガソリン車もターボつきなんか選べばオイル交換の頻度はディーゼル並だ。

ターボディーゼル、ノンターボディーゼル
ターボガソリン車
オイル交換
3000または5000kmごと。
オイルフィルタ交換
6000または10000kmごと。

ノンターボガソリン車(営業車を除く)
オイル交換
10000kmごと。
オイルフィルタ交換
20000kmごと。

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 21:26:38 k2M+5XvM0
>>153
バイトしている焼肉店で余ったサラダオイルジャマイカ

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 21:55:53 ITRWrI5n0
やはりターボ装着が前提だからなぁ
何で軸受けを独立系統で潤滑しないんだろう

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 22:03:48 wEYZVXGQ0
大型トラックのように、ターボ付でもオイル交換周期
2万5千kmとかメンテナンス周期が長くなれば良いんですけどねぇ。

ガソリンディーゼル問わずに。

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 22:06:07 k2M+5XvM0
>>171
ガソリン車とディーゼル車の排ガス温度は二百度も差があるんだとさ。
そのためにガソリン車のほうがはるかにヒートソークバック事故にあう確率が高くなるから
ターボユニットに対する扱いがガソリンとディーゼルとは異なるんじゃ炉。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 22:07:35 k2M+5XvM0
>>172
大型ディーゼル車のようにバイパスオイルフィルターを付けろと?w

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 22:21:49 wEYZVXGQ0
>>174
オイル交換周期が延びるんならそれでも良い。

と言っても。プロフィアあたりのような迫撃砲弾の様に
でかいフィルターが2本並ぶのは勘弁だが。

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 22:56:25 Nm8ySxAv0
大型車は短期間に長距離を走るので、シビアコンディションではあるが
劣化のコントロールもしやすい。
自家用車じゃ、5,000km走る間にシーズンが1つ2つ超えてしまうのも
よくあることなのでそこまで持たない。


177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 23:01:48 wEYZVXGQ0
>>176
自家用車でも、法人用途ではとんでもなく長距離走ってしまうんで。

勤務先の社用車も年間走行距離が15万~20万行く奴は行ってしまうんで
5,000km程度毎に換えてると、面倒なことこの上ないんで・・・。

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 03:41:23 KcZiJb3h0
>>177
小型ディーゼル車でもオイル交換よりもオイルエレメントをこまめに取り替える方が
車の調子は良いと言う人もいます。

でも自分で交換できる人は少ないかもしれません。

まーオイル交換予約していけばすぐ済みますからそんなに面倒がらずともよいでしょう。
安いオイルでいいんです。ディーゼル用でさえあれば。あとは15w-40位の固めを選べば
良いのでは?あとは冷却水のチェックもお忘れなく。

前に勤めていた会社の営業車はガスケット抜けでシリンダーの排ガスが直接冷却水に吹き込んで
ボンネットから白煙がすさまじい勢いで噴出しました。
すぐそばのガソスタに何とか飛び込み、偶然携帯していたJAFカードでJAF呼んで最寄の系列ディーラーまで運んでもらいました。

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 07:21:55 vgmRlKbJ0
100kgでぶ

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 09:03:39 ft34Ghn50
>177

月に1万km以上ってことは平均500km/日以上で殆ど高速道路ですか。
それならオイル負荷は少ないから普通に1万kmは持つでしょ。

つーか、そんな特殊環境のもので一般論みたいに語ってたのかよ。
バカじゃねーの。


181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:13:21 KH+aiRnpO
>>167
ガソリンやプロパンなら馬力有るからアクセル軽く踏んでれば普通に加速するけど
ディーゼルは非力だから床が抜けんばかりに踏み付けてももっさりで話にならん
ターボついてて使いにくいし

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:16:14 5a6XvTua0
もういいです

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:26:27 ft34Ghn50
LPG車で馬力あるからと言っちゃう程度の人なら、まともなディーゼル車に
乗ると怖くてアクセル踏めないと思われ。
ターボ云々に至っては、ディーゼルのターボ車に乗った経験もないと思われ。


184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:33:41 duwfPXIe0
ホンダ次世代12気筒ディーゼルエンジン搭載車発売まだか??


185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:39:33 duwfPXIe0
>>135
>ディーゼル車は非力だからどうしてもアクセルを常に床まで踏みつけてないとまともに走らないから
>カタログ値より大幅に落ち込むわけで。

おいチョン、嘘はいかんな
ディーゼルといえば低速トルクがガソリン車以上。
ディーゼルからガソリンに乗り換えたとき、ガソリン車の非力さに驚愕したわ。
燃費悪い、燃料高い、そんで非力だわで。
ドライブコースの山道で3000回転までまさわんと、ディーゼル車と同等に登ってかねえわ
ガソリンは。

嘘はいかんぞ、嘘は、なあチョンよ



186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:49:44 wykkuyE90
>>185
低速トルクだけ有っても全く意味はないわけで…
実際に乗れば、ディーゼルの非力さはよく分かると思うけどな。

ディーゼルはレブ寸前まで回して、やっと市街地で流れに乗れる程度。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 10:51:06 5a6XvTua0
パワーが下がるところまでまわすのか

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:02:30 wykkuyE90
ATの設定だからしょうがない。
パワーの問題と言うより
絶対的な馬力のなさと、最高回転数が低いのが原因じゃないかな。
ガソリンとかプロパンの3000ccとかだと、2千回転ちょっとも回せば市街地じゃ困らないけど
ディーゼルだとそんなんじゃ済まないからな

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:03:11 0yxaeJsE0
>>186
1500ccクラスのATより流れに乗るまでの加速は楽なわけだが
実際なんか乗ったことあんのか?




190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:04:10 wykkuyE90
乗用車だとクラウンとアベニール
トラックだと色々

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:10:15 WuL4wDes0
ID:wykkuyE90、オマエいつぞやのバカだろ。
国沢並みに頭が悪いのは分かったからその辺にしとけ。

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:15:28 wykkuyE90
事実を述べるとファビョりだすディーゼル厨

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:18:10 spvSSz7b0
お、チョンがあらしだした。

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:18:58 spvSSz7b0
ま、いくらこんなとこでバカだチョンが吠えたって
ディーゼルは普及するんだがな。

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:19:39 WuL4wDes0
あれ?ファビョるのはかの国の人だろ。
ID:wykkuyE90も国沢の言うところのニホンジンなのか。

ここは国スレじゃないからこの辺で。

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:24:22 wykkuyE90
>>194
日本じゃ普及しないと思われ。
結局騒音も排ガスも改善できないしね。

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:27:51 5a6XvTua0
何でこのスレにいるの?

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:46:17 gSQ8BLpw0
>>194は最近のディーゼル普通車に乗ったことないと思われ。

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:47:33 gSQ8BLpw0
↑スマソ。wykkuyE90がね

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:51:51 KcZiJb3h0
>>181
>ガソリンやプロパンなら馬力有るからアクセル軽く踏んでれば普通に加速するけど
>ディーゼルは非力だから床が抜けんばかりに踏み付けてももっさりで話にならん
>ターボついてて使いにくいし
ガソリンにパワーがあることは事実だがディーゼルは低回転から発生するトルクのおかげで
街乗り程度で非力だと感じることは少ない。80km/hくらいならガソリン車と大差なく軽々と走る。

高速でぬふわキロ以上出すとなるとガソリン車に負けることもあるし、
信号が青になったとたんにタイヤからゴムくさいにおい撒き散らしてかっとぶ真似もできない。

だが通常の“急”の付かない運転であるならば何の不便も感じないし、非力だと思うことも無い。

“ディーゼルは非力だから床が抜けんばかりに踏み付けてももっさりで話にならん”とおっしゃる
>>181は旧車会とか珍走団に所属する人間ではあるまいか?

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:56:52 wykkuyE90
>>200
いや、出足からお話にならないでしょ。
そうでもなきゃ文句言わないって。


202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 11:59:25 KcZiJb3h0
>>188
>ATの設定だからしょうがない。
ATのせいにするのか?wwwwwwwwww
2レンジにするとか非力な軽自動車でもそれくらいのことは考えるだろ。

>ガソリンとかプロパンの3000ccとかだと、2千回転ちょっとも回せば市街地じゃ困らないけど
>ディーゼルだとそんなんじゃ済まないからな
昭和30年代のディーゼル車だとめいっぱいぶん回して走る車だったらしいけど
今じゃそんなことは無いよ、2000回転で充分走る。大体2000回転付近で最大トルクが発生している。
4~5000回転でようやく最大トルクが発生するガソリン・プロパン車とはちがうのだよ。
君は化石のようなディーゼル知識を語っているようだが少し古いくらいでもそんなことはまったくありえないのだ。
ダイハツのシャレードディーゼルなんかは軽自動車程度のパワーだったけどきびきび走って超低燃費で評判が良かったよ。

>>185
>実際に乗れば、ディーゼルの非力さはよく分かると思うけどな。
実際に乗ってますが?

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:03:31 KcZiJb3h0
>>201
街乗りって言うんだから0~60,80km/hまでを指す事くらいわかるだろ?
つまり、出足から60,80km/hくらいまでだよ。何も不自由無く走っていますよ。

ふだんから珍走団的走りをしている人たちから見ればディーゼルに限らずおとなしい走りをしている人はどんなエンジンでも
もっさりにみえるんだろうけしどさ。


204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:17:32 0yxaeJsE0
ヂーゼルは音が凄いから限界まで回してるように聞こえてるんだろうけど、実際はレブリミットの半分ぐらいまでしか回さないよ

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:27:53 EvxeNlBT0
>>202
2レンジにすると2速固定になるATもないわけじゃないけど、
2レンジって3速以上に上がらないようにする位置だよ。
この場合2レンジにしても意味がないな。

だいたい、2千回転で十分走らないからもっとアクセルを踏むんでしょ
ディーゼル厨の発想は意味不明だな。 免許持ってるの?

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:29:42 5a6XvTua0
ガソリン脳乙

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:33:43 spvSSz7b0
>>196
楽勝、楽勝
画期的な排気除去装置をホンダが開発しましたんで
他社にも供与するだってよ

おいおい、もっと情報あつめてくれよお。
話にならんよ、チョンじゃないんだからさあ

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:46:16 EvxeNlBT0
>>207
あれは排ガス規制に通るってだけじゃん。
ガソリン車は星マークつけてクリーンさを競っているというのに
やっと研究段階で排ガス規制に通るレベルって・・・
もっと情報あつめなよ。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:50:39 spvSSz7b0
>>208
チョン漬けでも食いすぎたか?

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:52:21 5a6XvTua0
ガソリンとディーゼルで規制が違うの知ってるよね?

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:54:59 EvxeNlBT0
ディーゼルはかなり規制が甘いよね

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:57:22 5a6XvTua0
URLリンク(www.jama.or.jp)
ここ見たら感想書いてね

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:58:09 spvSSz7b0
>>211
もっとも厳しい米国の規制に対応した奴をホンダが出します
おっと情報あつめなよー
バカチョンと言われるぞー

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:58:47 EvxeNlBT0
ディーゼル緩すぎですね

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 12:59:38 EvxeNlBT0
>>213
まだ出していない以上
絵に描いた餅、 実際に作れたのかどうかも不明。

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 13:01:28 spvSSz7b0
>>215
そんなこと言ってたら、バカチョンと言われるぞ?

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 13:11:30 KH+aiRnpO
チョンとしか言えないのかよ
低脳

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 13:16:27 5a6XvTua0
話にならん
向こうのスレから出てくるな

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 13:23:52 spvSSz7b0
>まだ出していない以上
>絵に描いた餅、 実際に作れたのかどうかも不明。

だしても
ディーゼルは駄目にだー、とか言うんでしょw

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 13:33:15 PsejKMWL0
アンチはバスやディーゼル列車にも乗らないんだろうか?

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 14:01:10 9VXOzbQC0
ディーゼル厨はバイクに乗らないんだろうか?

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 14:39:52 z5XOgrla0
バイクはディーゼルどころじゃない排ガスだだ漏れの件について。
詳しくは>212とかバイクメーカーの環境仕様で熟知すべし。
あっちのスレから出てくるようなバカは、当然バイクも叩くんだよねえ?

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 14:40:14 spvSSz7b0
>>221
バイク?
もってねえし

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 14:47:38 0yxaeJsE0
ディーゼル車にバイク積んで走るぜ


225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 15:19:09 u78PpEYP0
ホンダの新型ディーゼルがどういうふうに画期的なのか知らんが・・・・
尿素使うのは諦めた=どうせ酸化触媒+DPF頼りでしょ。
つまり大量EGR、不完全燃焼(=熱効率低下)でNOxを減らす代わりにPM増大を許すしかない。
時々NOx還元のため燃料過剰運転せねばならんし。だから燃費が悪くなるのは当然だ。
DPFにたまる灰も洗わねばならん。
熱効率は下がる一方、むしろディーゼルはガソリンに近づいてきてるな。

ホントに真面目にポスト新長期に取り組むなら完全燃焼できる尿素SCRは不可欠だが、
その将来も暗い。尿素補給インフラは一体誰が整備する?誰の負担で?
日本国内にスタンドは約5万箇所あるんだぜ。
日産Dが1000箇所ほど尿素スタンドを整備したが、あくまでトラックステーション中心だろ。
法人利用の多い大型車でしか使えんわな。
だから日産Dも小型Tへの採用は見送ってる。
会社命令でなければ「余計な尿素など入れんでいい」なんて人間も必ずでてくるだろうさ。

結局みんな腰が引けてるから、今後は不完全燃焼をフィルターでごまかした悪燃費ディーゼルで
我慢するしかないわけよ。

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 15:22:46 spvSSz7b0
いきなり尿素の話で必死になってどうした?
チョン漬けが切れたか?

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 16:44:33 HbRODkpv0
画期的なのは、排ガス中のNOxと水素を反応させてアンモニアを生成、
そのアンモニアをさらにNOxと反応させて無害の窒素に浄化するというプロセス。
基本的には実用化されている「尿素SCR」システムと同じ。
CVCCの再来と【池原照雄の単眼複眼】で伝えている。
それから、NAVIの最新号では10数ページを割いてディーゼル特集を組んでいたね。

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 16:58:02 tQNo07Ej0
ディーゼルが社会の悪と政府が判断してるのなら軽油もガソリン並みの税金掛けた方がいいんじゃない?

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 17:05:22 z5XOgrla0
CVCCが再来―ホンダのディーゼル触媒
URLリンク(response.jp)

リッチバーンで燃費を悪化させるとなると、尿素そのものを積むのとどちらが良いのかと言う疑問はあるけど。

北海道知事がディーゼル車普及策を取る事を検討?
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

上の方で話題になった、軽油引取税は地方税、というのが絡むようではある物の、
他の自治体でもP新長期適合車への補助が行われれば普及への一助となるか。

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 17:15:27 E4xMOM5L0
九州の人ってみんな語尾にタイってつけるの?

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 17:28:48 X8z8vDgA0
そーでもないばってん

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:09:06 JEVQt7nk0
ばってん、おいどんは九州人でごわすですたい

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:13:18 CGRou12a0
なんか知らんけれどアンチの連中はちゃんと乗った上で話しているのかな、と思うぞ。

アベニールとクラウンの話してる奴がいたけれど、これってバンなのか乗用車なのかどっちな
のかな?
もしバンだったらターボも付いていない低馬力グレードだから走らないのは当たり前だと思え
るんだけれど。
乗用車バージョンだったとしてもターボ付いているとはいえ旧式な予燃焼式だから今時の直噴
と比べたら雲泥の差なんだけど。
クラウンに関してはもともと車体が重いからガソリンでも2リットル無過給車だったら動力性
能は結構悲惨だった記憶があるしね。

俺、C24セレナのディーゼルを乗ることが有るけど、こいつのYD25DDiは結構良いと
思うよ?
転がりだす一瞬にターボラグからかちょっとだけ重さを感じるけれど、基本的に2000回転
も回せば充分に回りの流れに乗れるし、ODギヤにシフトアップしてからはアクセルを少し踏
み加えるだけでターボ過給らしい力強い加速が味わえるし。
音も流石にガソリン車並とは行かないだろうが静かになっていると思うよ、俺が始めて乗った
昭和52年式キャラバン・ディーゼルのSD22なんか重爆みたいな爆音だったし(w


ホンダの新触媒技術が広報されている通りの性能があったとしたらこれは一つの革命だろうね。
3年後が楽しみだ。


234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:15:00 CGRou12a0
すまん、訂正

× YD25DDi
○ YD25DDTi


235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:25:08 ft34Ghn50
>225

知らんが、といいつつ見当外れの妄想爆発させておいて、自分でその妄想を
相手に長文で語ったつもりで悦に入るってみっともないと言うか。
もう、生まれてしまってごめんなさいレベルで終わってる気がするな。

>201

むしろ出足なんかはディーゼル車が得意とする点だけど。
おそらく、積載を目的としてわざと1stのギア比を低くしてあるという車の
性格の問題とエンジンの特性の区別がついていないだけだろうな。


236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:26:27 u78PpEYP0
>>227
なるほどね、自前でアンモニアを生成するわけね。そりゃ知らんかった。
日産Dの尿素SCR採用車の尿素消費量は軽油の約5%らしいから、
馬鹿にできん量を生成せにゃならん。
ところがその生成プロセスの為に燃料過剰運転が必要だから、
どうしても燃費の悪化は避けられんわけか。

ただ、完全燃焼に近づけられるから大量EGR+酸化触媒+DPFよりはマシかもね。
いくらコストがかかるか知らんが、上手く行けば有望、ホンダ大儲けのような気もしてきた。


237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:53:09 u78PpEYP0
>>235
>>225ではここ最近の一般的動向を書いただけだが?
正直ホンダの新型の内容は知らなかったので、最初にそう断ったんだ。
別に毎日ディーゼルの動向を追いかけてるわけでもないし。
このスレはたまにしか覗かないし、ここに書き込むのも初めてだ。
あんたや>>226に代表されるように、このスレは印象でしか物事を語らず、
考えが違う書き込みをお互いが口汚く罵倒しあう人ばかりなのでね。

俺は別にディーゼルを完全否定してるわけじゃない。
>>227、229を読んでホンダやるじゃないの、てな感じで正直ちょっとうれしいのよ。
ただ大量EGRでごまかすのは気に入らないし、技術的には尿素SCRが本道だと思ってるから。


238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 18:58:08 ft34Ghn50
>237
知らないのにどうせ~でしょみたいに勝手に思い込んだ印象で書いてる
時点で終わってる。



239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 20:56:51 42MfYF5N0
月末雑誌のディーゼル記事など・・。

・ベストカー

三本爺のベンツ試乗、マイナーチェンジ後の正規モデルだから防音対策とか
されてて静からしい、ハンドルに僅かに振動があるとのこと。

ベンツ側はとりあえずEクラスのディーゼルを売りたいそうな。

Cクラスとかは、まだまだ先になりそうですね。

・ドライバー

読者投稿のハイエースバン4WD、黒煙が出ないのと燃費の良さで
絶賛に近い感じだった。

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 21:22:48 t0JpsnN00
新しいディーゼル車乗りたいなぁ。。。

昔の非力なディーゼルは知ってるけど、最近のはシラネ。
だからこそその差を体感してみたいわぁ。
欧州旅行したときレンタカーで借りたり出来るかな?

かつて乗っていたバネットワゴンは高速走行でラジオすら聞けなかったからなぁ。

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 21:36:19 KcZiJb3h0
>>205
2レンジにしてトルクを稼ぐ発想が無いなんてスクーター乗りの発想だな。

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 21:50:59 L7rqzG5m0
なんか20年以上も昔のディーゼル車しか知らない時代遅れ厨がいないか?


243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 22:47:08 /jqDADV00
トヨタのD-CATもNOx吸蔵還元で
NOx還元にリッチ燃焼するのも一緒。

触媒でアンモニア生成とか言ってるけど
単なるトヨタ特許逃れじゃねぇの?

3年後に商品化とか言ってるけど
トヨタのD-CATは3年前に実用化済み

プリウスとインサイトの結果からも・・

CVCCも魔法の蛸壺がアホーの蛸壺に・・

F1の究極ターボ技術も・・・

本田はしばしば技術詐欺するからなー

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 22:51:08 z5XOgrla0
D-CATが三年前にTier2Bin5クリアしてたら宣伝しない訳無いだろ。
まあ新長期クリアレベルではあるが、P新長期にはまだ足りないし。

245:1
06/09/27 22:52:35 WWlOczkI0
この車って評判いいですか?

URLリンク(youtube.com)

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:14:09 zdKjH1wq0
>>242
しょうがないんでないか?日本市場では、ここ10年くらいは
ディーゼルの新型が発売されてないから、15年程度は
技術の知名度が停滞してると言っても過言じゃないし。

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:21:31 zdKjH1wq0
>>243
トヨタというより、デンソーとロバートボッシュのエンジンマネージメントの
特許回避が、ホンダで多用されるケイヒンの宿命。

以前、ケイヒンの技術部門で特許関係の仕事をしてるという人とを
お話をする機会があったけど、ホンダの仕事をしてるときエンジン
マネージメント関係のアイディアを出しても、7割近くはボッシュか
デンソーのパテントに引っかかってしまうので、それを調べ上げるの
が大変だと、ぼやいておられた。

その人は主としてガソリンエンジン系の燃料噴射がテリトリーと
言ってましたが。

ホンダマチックもボルグワーナー系ATを使いたくなくて
平歯車を使用する自動変速機を自社開発したというの
は結構有名だし。

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:27:15 ssyPfwx50
3年前に新長期・ユーロ5レベルなら
3年後にP新長期もT2b5も余裕。

アメリカは軽油のほうが高いぐらいだから少々燃費よくても
値段の高いディーゼルは誰も買わない。

売れなきゃ作らない・売らないのがトヨタ。

ハイブリッドがあるからことさら環境技術を
吹聴しなくてもよいしね。


249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:28:12 zdKjH1wq0
CVCCの時は、トヨタがホンダのお株を奪うような
パテント泥棒しましたけど。

12Tや13T、1Aに使ったTGPポットなんて、
どう解釈したってCVCCのパクリにしか見えなかった。

でも、その後トヨタは三元触媒を開発し、それを
一気に展開、TGPポットは引っ込めたけど、
逆にホンダは意地になってCVCCを使い続けてた。

と言うよりは、トヨタのパテントに引っかからない触媒が
中々開発できなかったのだろうと勘ぐってみたり。

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:38:49 ssyPfwx50
ホンダの技術詐欺といば、究極の直噴リーバーンは
どこいった?

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:40:27 ssyPfwx50
TGPポット?はトヨタがCVCCの特許を買ったんだよ。


252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:44:09 zdKjH1wq0
>>251
CVCCの特許は(研究用として)買ったには買ったんですが、

TGPポットを開発したとき、これはCVCCとは違う
オリジナルと称して、パテント料を払わなかったんですよ。

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:48:54 ssyPfwx50
じゃ、技術的にそういうことなんじゃないの?
特許の請求範囲がどうなってたかまでは知らんが

ホンダがトヨタを訴えたって話も聞かないし。。

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 00:05:21 2zLc22LF0
>ディーゼルが社会の悪と政府が判断してるのなら

税金欲しいだけでしょ
ガソリン税は国庫に、軽油の税金は地方自治体に。
国の宣伝にまんまとやられてしまったな、こういう意図があったとわ。

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 01:21:12 yy2zy1NY0
>>243

>トヨタのD-CATもNOx吸蔵還元で
>NOx還元にリッチ燃焼するのも一緒

トヨタのNOx還元はリッチ燃焼じゃなくて
リッチ添加な
Exポートに触媒制御用の第5のインジェクタが付いてる

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 05:15:59 ytvXkUZ3O
3元触媒を開発したのは、日産じゃなかったっけ?

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 06:34:20 nc+62YtX0
>>256
ガソリンの3元触媒はどこだか知らないけれど、
このスレで話題になっているディーゼル用の新型3元触媒はホンダ。

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 08:00:02 NvNPb23G0

ガソリン車の三元触媒は確かに日産が速かった気がする......確か社運をかけて
やっていたような......。
触媒もそうだけれど、電子制御燃料噴射装置の開発もまた重要だった様に思う。
初期のEGIは燃料は2回に分けて同時噴射といういい加減なものだったけれ
ど、ECCSになって気筒別にシーケンシャルに噴射するようになった、これ
も日産が商品化が速かったなあ。


259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 09:52:06 /WcFHJeV0
本田ってやればできるのにねー

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 09:55:21 Jd+v7rrS0
確かに日産は基礎技術は高いものを持っていて、専門家には受ける。
しかし、素人受けするものの商品化○ヨタが上だね。

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 10:49:48 BbNDRxXnO
軽四のシェアとれるで

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 11:08:00 QS9ZZ3wU0
最近の日産ってパッとしないね
カルロスゴーンが設備投資を渋ってるからかな?

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 11:23:48 zkZcrdAo0
子会社再編とGM提携に金を吸い取られまくってるのだろう
技術力についてはGT-Rでハッタリをかましている印象

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 11:27:00 g9d2lrfH0
>>263
パワーに走る会社は馬鹿
軽量化に心血注ぐべき。
トヨタも日産もダメ

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 11:49:50 5TgPMBGNO
本田好きだけどネーミング悪いしデザイン悪いし、そもそもSUVがないからなぁ
いすゞからヘッドハンティングしたんだから頼むよ>本田

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 12:55:33 /aIquWg60
グロービートジャパン(ラーメン花月)・平和神軍観察会裁判
スレリンク(court板:66番)

グロービートジャパン(ラーメン花月)・平和神軍観察会裁判
スレリンク(court板:67番)

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 13:18:29 NvNPb23G0
>>262

トヨタのハイブリット切り捨ててリチウムイオンバッテリー使った自社開発のハイブリット
に切り替えるってプレスリリース出していなかったっけ?
裏ではいろんなことやってるんだろうけれど、だんまり決め込んでいるみたいね。

セレナやプレサージュ、エルグランドで商品化されたM-Fireディーゼル技術なんて結
構凄いと思うんだけれどねえ。
既存の軽油使って範囲限定とは言え黒煙を出し難い燃焼をするわけだし、それも特に低速域
で効果が有るってのも本当は凄い事だと思う。
なにせ、DPFによる浄化がもっとも苦手としている領域で黒煙が出にくいんだからねえ。

俺が乗っているC24セレナディーゼル、今まで乗ってきたディーゼル車と違ってエンジ
ン起動時に黒煙が出ないのには驚かされた。
車検の時の黒煙検査でも確か、17パーセントだったかな?、黒煙というよりちょっと曇
った排気が出てくるって感じで凄いなと素直に思った、DPF付いていないんだけどね。
走っていてもミラー越しに見る限り、通常は殆ど煙が出ていない、目一杯踏むと流石に出る
んだな、と思っていたらターボチャージャーからインタークーラーにつながるゴムホースに
小穴が開いていて漏れがあったため空燃比が狂っていたせいだったみたい......。
修理から帰ってきたらもう一度テストしてみようと思っている。


M-Fireにしろホンダの新触媒にしろ、個人的には今後が楽しみ。


268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 13:50:38 9HsqRuSr0
ドイツ:大気汚染深刻化、車の走行制限も ディーゼル車普及、背景
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

ユーロ圏で初の排ガス規制ユーロ1施行が93年、日米の20年遅れだからな・・・・
そりゃシュヴァルツヴァルトも枯れて当然。しかもユーロ1はゆるゆる、事実上何も対策してない
ようなのが今でも大量に走ってるわけだ。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 14:54:09 CumnaH1G0
>>267
俺のノアは3C-TEだが、黒煙濃度5パーセントだぞ。

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 15:08:33 lIOjC4iB0
プレサージュのディーゼルってあのうるさい奴か・・・
最近ディーゼルの乗用車なんてほとんど見かけなくなったけど、
久しぶりに見かけると爆音に驚いちゃうね。

あれ、住宅地じゃ乗れないだろ…

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 15:57:28 nc+62YtX0
ボクサーディーゼル早く出ないかなぁ。
2L4気筒ボクサーディーゼルをリアミドシップにマウントして後輪駆動ベースシンメトリカルAWDのミニバンを出して欲しい。
アイポイント高めかつ低重心で低燃費高トルクのこういったミニバンが出ればすぐに買う。(4独サスでパドルシフトだと最高)

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 16:26:20 m7dsD30k0
そういやディーゼル+MT+パートタイム4WDの新車ってボンゴくらい?

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 17:56:16 /aIquWg60
>>268
EURO1がどれくらいの軽油を指定しているのか知る由もありませんが、
1以降はこのようになっています。
EURO2 500ppm
EURO3 350ppm
EURO4 50ppm

(EURO4Nox規制値 0.220g/km)
(  PM規制値 0.019g/km)
EURO4が求める軽油が50ppmながらこの厳しい数値を求めていることを考えますと
確かに日本の規制値は緩々ですね。
Nox・PM法Nox規制値 0.48g/km
       PM規制値 0.55g/km


>そりゃシュヴァルツヴァルトも枯れて当然。
もっと前から酸性雨で枯れていました。ウソつかないでください。
君たちアンチディーゼル厨は都合よくうそを書いて自分の主張をうそで固めてでも押し通す
ところが悪いです。反省してください。

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 18:11:18 lIOjC4iB0
もともとディーゼルを好む欧州人のせいで
ドイツの森は枯れちゃったんじゃないの?

つーか、白人って森をぶっつぶすの好きだな。
イギリスもニュージーランドもいま草原だらけだけど、
羊のために森を潰して草原にするまでは森だらけだったそうな。
ベトナムでも枯葉剤で森を潰してるしな。

そんな白人のやり方を日本が真似する必要は無いと思うんだけどさ。


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