06/08/21 10:59:34 IriPTRdL0
>>449
ディーゼル車の排気ガスの有害性が高いんだからしょうがないんじゃない？
ガソリン車は昭和４０年代の後半から排出ガス規制が始まってるけど、
ディーゼルは最近まで野放しだったし、今でも規制はかなり甘い。
強制廃車もいたしかたないところだろう。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:00:19 nyDg0F4N0
脱硫化が進み精油所からのCO2排出量が増えるが
ディーゼル車普及により車から排出されるCO2は減る。
これ全体でＣＯ２発生量を見たらどうなの？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:02:35 AOlx6KSh0
>>451
ディーゼル車に復権の兆し 技術革新で「環境に優しく」
≪日本では「悪者」≫
≪燃費で優位≫
ディーゼルエンジンには、地球温暖化の原因とされるＣＯ２の排出量が、ガソリン
エンジンに比べて少ないという特徴もある。また、燃料１リットルあたりの走行距離
はガソリンより約３０％も効率的。石油価格が上昇するなか「環境にも家計にも優
しい車」として認知される可能性は十分だ。
そこで、各社が国内市場へのディーゼル車投入に意欲をみせ始めた。
≪価格がネック？≫
業界内には「熱しやすい米国人の意識は、一気に環境問題に向かう可能性もあ
る」との見方もあり、各社は米国世論に神経をとがらせながら、ディーゼル車戦略
を練ることになりそうだ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:10:51 f2JvZzrQ0
ああ、一番簡単な普及戦略だな。
アメリカでブームにさせれば、日本も一気にディーゼルブームだ。
政治家も経済界も誰も文句言わなくなる。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:14:11 AOlx6KSh0
>>458
ガソリンの排気ガスも有害だ。昭和40年代の頭のまま今に至ると、お前や役人た
ちみたいに温暖化を考慮に入れない。
だけど、そのころから一部で主張されていた温暖化問題が、ほぼモデルの予想
通り顕著になっていて、経済的にも無視できない被害が98年ごろから出ている
（英国ロイズの再保険支払い量など）
>>411にあるように、「新車を製造するときに排出される公害と産業廃棄物を考え
ると、新車への買い換えを促進することは環境にとって良いこととは限らない。」
なわけ。
>>459
製油所でどれくらい増えるのかわからないが、2－3割の燃費低減*車の台数
で考えると、ディーゼルの効果は非常に大きい。>>384の週刊東洋経済の数字は
低硫黄経由が前提と思われる。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:47:50 KfxWCAnz0
>>462
まとめると、新車への買い替えを促すべきじゃなく、燃料の変更で排ガス浄化と燃費向上をはかるべきと？
まあ、トラックのディーゼルはGTL+バイオディーゼルの混合燃料で良いか。
乗用車は、現在のガソリン車を買い替えるべきじゃないんだと、バイオエタノール混合燃料への切り替えかね。
で、新車は、ディーゼルハイブリッドかバイフューエルハイブリッド車にするべきって事でOK？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:48:32 ineze8TDO
セドワゴンのVG20（V6）とRD28を所有してたけど、RD28は加速しないよ。ターボがあればいいエンジンだと思うけど、VG20はよかった(スレ違いスマソ)
Y30は１０万㎞越えたら、オートマ滑りだすよ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 11:56:36 Ns9jRFa40
【ニュース速報】 【車】ディーゼル車復権
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
lets go!
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 12:01:02 J2pug8gsO
そろそろお前らの買えないE320CDI出るんじゃね？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 12:43:47 hvHwxbaL0
過去ログや上のニュースに28日発表だって書いてあるだろ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 13:32:29 IriPTRdL0
>>462
ガソリンの排気ガスがきれいとは言えないが
ディーゼルの排気ガスよりはよっぽどきれいだよ。
それほどまでにディーゼルの排気ガスは汚い。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 13:42:18 yHfLopJf0
>450
> 日本では長いことディーゼルのイメージを下げるべく自動車評論家達が悪評を飛ばしていたために
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
自動車評論家もいろいろだよ、ディーゼルの悪評とかばかりじゃない。
そもそも、ベンツはＭクラスのディーゼルを規制でアッサリ販売を止めた事も
あるしねぇ・・、今度は本気だろうけど共同開発のハイブリットシステムが
順調に立ち上がれば、また態度を変えるかもしれない。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 14:03:37 tEdBjNR20
>>469
それの日付を良く見なよ。ごく最近になって周りを伺い掌を返した様に評論しているだけ。
石原のパフォーマンスが出た辺りは散々な言い方だぞ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 15:06:00 QStz4P+gO
清水和夫氏は、前からディーゼル擁護じゃなかったっけ？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 15:28:43 hvHwxbaL0
清水和夫はそうだね、まあヒョウンカじゃないんだし、そうころころとは意見変えないでしょ。
菰田辺りは普及したら手の平を返しそうだが。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 15:55:03 hvHwxbaL0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ビズ+にも立ってた。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 20:31:42 oH5xhDNy0
ありもしないクルマをでっち上げて勝手に批判する人は評論家とは言えませんね。清水先生。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 23:14:03 fHTT/G1O0
受動喫煙を回避するための社会運動につき、確かに昔は嫌煙という言葉が使われてた。
しかし近年、そうした社会運動をする団体・個人は嫌煙という言葉を避ける傾向が強まって来た。
煙草を取り巻く世の中の流れが、好き・嫌いの次元の次のステップに進んだからである。
例えばイタリアでは公共の場所が全面禁煙だが単に好き・嫌いの問題ならばこうならない。
ＷＨＯ主導で世界的な社会問題に発展してるので嫌煙という言葉はもはや時代遅れとの認識がある。
実際、煙草の問題に取り組んでる運動家や団体は嫌煙という言葉を今は使わないのが原則。
煙草の煙を生理的に極端に嫌う人は実は元喫煙者が多い。元ヘビースモーカーほど反動で嫌煙になる。
そうか！！ここで黒煙がどうたらこうたらといっているのは黒煙をぶいぶい吹かせまくってたディーゼル糊だな。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/21 23:25:29 vLAE4Vxs0
愛煙家の自己紹介乙
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 09:28:04 r8yxqhdD0
コモンレールのインジェクターを作っているメーカーは、デンソーとボッシュだけ？
どっちが進んでいるのかな。国内メーカーは、豊田以外はみんなボッシュ？本田
がボッシュなのは知っている。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 10:03:42 9Xnu4js90
>>477
シーメンス
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 10:26:07 /kPXrg/A0
京ｾﾗがピエゾインジェクター市場に参戦。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 10:30:45 /kPXrg/A0
インジェクター用のアクチュエータだった。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 20:39:49 UrO/fXAy0
実際のところガソリンエンジンと
どっちが耐久性高いんですか？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 20:40:54 UrO/fXAy0
具体的な理由もおながいします
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 21:14:29 /ONiN9zr0
>>478
ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞｫｰと音がするディーゼルエンジン・・・
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 21:19:58 YMLnTd5H0
>>475
車検継続できない確率が高くなってきたし
だいぶストレスが溜まってるみたいだねェ。
＞そうか！！ここで黒煙がどうたらこうたらといっているのは黒煙を
＞ぶいぶい吹かせまくってたディーゼル糊だな。
来月で車検が切れて乗れなくなったらその腹いせに
アンチディーゼルとして活動してやると宣言したつもり？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 21:46:29 FzFepv5S0
>>481
高圧縮に対応する為に強固でスムーズなエンジンでなければならない事と、圧縮着火で点火系が要らない事、
端から燃え広がっていく点火とは異なり圧縮着火は気筒内の至る所で同時に均等に爆発するので力の掛かり方とそのタイミングが揃っている事
、等々色々な要因でディーゼルのほうが耐久性は良いです。
最新のディーゼルではエンジン本体の耐久性よりも噴射ポンプやその他補機類の耐久性の方が問題になると思います。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/22 23:32:10 ObhS3PG10
VW、日本向けにディーゼル車投入を検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ますばGolfかららしい
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 00:00:36 4jR6NW1F0
>>481
最近のディーゼルエンジンはほとんどのパーツがガソリンエンジンと共用ですので
ガソリンエンジンに必要最小限度の手を加えてディーゼルエンジンにするようにしています。
それでも高い圧縮比を実現するため、パーツの精度はガソリンエンジンのパーツよりもはるかに
高いものが求められます。
そうして作り上げられた5000rpmで50PSを発生させたVWGolf1.5リッターディーゼルは
同じグレードのガソリンエンジンより2～3倍の耐久性と30～50%燃料節約を達成したそうです。
この車は昭和52年に発売され、以降、国内外のすべてのディーゼル乗用車の手本となりました。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 00:02:53 oI3gvD6P0
>>487
殆ど同じ、ってどんな部品が共通なのでしょう？
クランク？コンロッド？ピストン？メタル？ブロック？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 00:21:42 WrK9LpqJ0
>>487
最近のと言いながら
昭和52年に発売されったって・・・・
今は、ディーゼルも、ガソリンも 当時とは攻め方が全然違うので
ありえない
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 02:12:52 jZbbDWR/0
>>488
シリンダーヘッド、シリンダーブロック、コネクチングロッド、クランクシャフト、
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 02:17:07 hgCPGFnT0
よくあるディーゼル叩きについて纏めてみる。
１：黒煙と悪臭
どう見ても旧型ディーゼルの話。急な規制強化でディーゼル車の
販売自体が絶滅寸前なので現行の低公害ディーゼルを目の当たり
に出来る人は実は少ない。
また業務用の大型車両、特に9、0ナンバー等場合によっては検査
ラインにも乗せず車検をパスしているディーゼル車を放置して一般
車両のディーゼル復活を頭ごなしに否定するのは甚だ疑問。
それと現在の規制をパスしてるボンゴやハイエースの名前を出して
叩く輩は何故か現時点で見当たらないが未だにデリカの名が時折
挙がってるのは唯の三菱叩きにしか思えない。
２：ハイブリッドとの比較
あの巨大な電池の作成に要するエネルギーも想定すれば果たして
環境に優しいモノなのか疑問。また通常のエンジン以上に走り方で燃費
がバラつくのも問題。ヨーロッパ人の使い方ではロクにおいしい部分を
活用出来ないとも聞く。
そして意気揚々と“環境に優しい”の謳い文句で日本でこれらを普及
させているトヨタ自身がヨーロッパではディーゼルを販売しているのを
見ると企業の環境取り組みに対する信頼性にも疑問がわく。
３：ナノ粒子について
測定方法も確立していない筈なのにディーゼル車のせいと決め付ける
根拠が無い。ガソリン・LPG車でも出してる筈なのにそれを無視するのは
不自然。
４：東京都知事のパフォーマンス
使われた車両の詳細が不明。疑り深く言えば整備不良車でのでっちあげ
も考えられる。
誰か補正、突っ込みよろしく。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 02:27:58 dxSg71W50
現行のディーゼルトラックでも黒煙と悪臭はちゃんと点検整備をしてても
つきものなわけだが・・・
現実を知らないで理想のディーゼルエンジンっていう物を信じてもしょうがないんじゃない？
それじゃ地上の楽園ってだまされて国に帰った在日朝鮮人と同じだよ。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 02:41:00 dxSg71W50
>>487
ディーゼルエンジンがガソリンエンジンの部品を流用して作られて、
なおかつ高い精度を要求されるとなると、
多少の劣化でも大幅にパフォーマンスが落ちてしまうと考えられるがどうか？
寿命はガソリンエンジンの方が長いんじゃないの？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 04:25:20 doOryslp0
>491
> ４：東京都知事のパフォーマンス
> 使われた車両の詳細が不明。疑り深く言えば整備不良車でのでっちあげ
> も考えられる。
主に商用車をターゲットにしていたと思われるし、そもそも１で旧型ディーゼルは
黒煙と悪臭って書いてるじゃん・・。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 07:01:42 VebkKEFM0
>>493
精度の高い部品は不要な動きも少なくなるので基本的に寿命も長いですよ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:14:10 0g1h3P950
Benz-TDIの広告を昨日、今日と日経に一面で出している。
そろそろ本気モード突入というところか？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:14:37 RIcNbKtM0
タービュランス杉本滋氏のブログが更新された。なんとマツダ３
アクセラのスペックはNOx PM
0.135 0.001 g/kmだそうな。これなら新長期も
パスできます。Ｐ新長期の規制値からしてもＰＭなんか１／５だし。
ＮＯＸは４割以上減らさないといけんがな。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:20:28 RIcNbKtM0
うちの会社に出入りする業者のトラックは新長期適合車です。
実際アクセル吹かしたり、始動時など観察しています。
目に見える黒煙は一切無いですね。ドライバーいわく
荷物満載でかなりきつい坂をアクセル全開、セカンドで
登りきったそうな。それでも黒煙は無かったそうです。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:23:27 RIcNbKtM0
>>496
こうやってじわじわとトヨタ二枚舌包囲網が出来上がります。
ＶＷや三菱、ホンダも参戦表明しています。マツダも実際かなりの
レベルの物を作っていますし、Ｐ新長期適合に向けて真っ先に動いてるとの
情報もあります。世間がハイブリッドからディーゼルへ舵を切った瞬間
何事も無かったかのように、アヴェンシスやヤリスのディーゼルを
出すんでしょう。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:29:46 22tkf9/JO
ベンツのディーゼルってレクサスの噛ませ犬にしかなって無いような
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:36:40 22tkf9/JO
より精度の高い部品を必要とするのなら
ちょっとした磨耗で大幅な劣化が確実に起こるよ
ガソリンエンジンより寿命は短いだろうな
精度の高い部品だって磨耗の速度は同じなんだから
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:45:38 7giglvgu0
ディーゼルが日本市場から消えたのは陰謀じゃないの？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 11:53:36 22tkf9/JO
日本は広い都市に人口が集中してるから
ディーゼルの公害が問題になりやすいし
欧米のように長距離をマイカーで移動しないからね
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 12:04:03 RIcNbKtM0
国沢親方もディーゼルエンジンを推奨しております。
５年後は日本でもディーゼルが普及し始めると
予想します。というかクリーンディーゼルを持ってないと厳しいん
じゃなかろうか。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 12:09:59 22tkf9/JO
みんなガソリンハイブリになってるよ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 13:54:35 73reLCwO0
ディーゼルは出来るだけ早く―VW日本社長
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>500
ヨタは2.2L L4しかまともなのを作ってないのに、何寝言を抜かしてるんだ？
せめて4LのV8程度まで作ってから言えよ。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 14:02:59 doOryslp0
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
書き込みが増えてきたけど・・・。
実はこういう会社とディーゼル推進派と反対派の両方の企業が契約していて
たまに２ｃｈ住人がツッコミ入れてるだけの状態とかだったら嫌だな・・・。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 14:07:54 9kZzywL60
逆にベンツは小型車向けディーゼル持ってないよ。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 14:18:10 Y/7fzu0Q0
地球環境により悪くないだけでなく、フトコロにもやさしいディーゼルは、擁護派に
関係なく、その商品力だけでいずれは乗用市場でも普及するさ。
おれは、地球環境に何とかよくなってもらいながらも、車が好きだから車を楽しみ
たいから、ディーゼルを大切な選択肢だと思っているわけ。
二、三年前、コテハンで植物油燃料バイオディーゼルについて書いたら、すげー
基地外二、三名が、罵詈雑言をまきちらしながらスレを荒らしまくっていたが、石
油が高くなった今では隔世の感があるな。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 14:28:54 22tkf9/JO
環境とかいうならディーゼルはありえないな
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 14:48:41 Y/7fzu0Q0
温暖化なしの「環境」はありえない。燃費のいいディーゼルなしに、近未来の
内燃機関はない。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:08:20 GLTI7LRx0
燃費の良さならハイブリとかでいいじゃん。
二酸化炭素はＬＰＧの方が少ないって言うし。
正直、大気汚染と花粉症の原因になるディーゼルが増えるのは困る。
花粉症による損失はかなり大きいだろうし。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:33:34 hSILCskUO
バイオディーゼル関係は、今でも荒れるけどね。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:34:02 yCbeVypQ0
ボンゴトラックやダイナトラックのディーゼルエンジンをそのまま乗用車に載せたら駄目なの？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:41:39 Y/7fzu0Q0
>>513
ここ半年ほど、荒れたの記憶にないな。
>>512
バイブリも、ディーゼルにすればいい。ガソリンハイブリよりも、生ディーゼルの
ほうが、同じくらいの燃費でより安い。欧州で出てる日欧の小型車とか。
LPGが少ないの？ソース出せや。電気の伝票の裏に各種燃料の二酸化炭素
排出量があるが、1m3あたり6.22キロで、ガソリンの七割といわれている天然ガス
の三倍弱。しかも、石油資源だから、原油高の影響はまぬかれない。
大気汚染はずいぶんましになったし、ディーゼル以外のものもいっぱい貢献している。
今は温暖化を優先しないと。花粉症はディーゼルが原因と決まっていない。
杉の植えすぎだろ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:46:02 gve30Lqi0
俺花粉症患者だけど、自分の車の前をディーゼル車が走ると
ｸｼｬﾐ、ﾊﾅﾐｽﾞ出ますけど。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 15:48:11 bCgzE4b90
以前読んだ新聞記事（産経新聞だったような？）で、あるメーカー幹部の人がインタビューに答えてた
記者 「どうして、デーゼル乗用車を販売しないんですか？」
メーカー幹部「デーゼルは排気ガス規制の基準が各国で違う、ガソリンは基準がほとんど同じで
排気ガス対策の技術が確立しているが、デーゼルは各国の方針転換で基準値が
厳しくなる可能性がある、この状態で車両開発、製造ラインなどに巨額の投資は
あまりに、リスクが大きすぎる、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
でゆう記事を読んだ、やはり行政の問題では？ 石原ちゃんや、カリホルニヤなどさらに厳しく
していく可能性がある限り、メーカーは及び腰のようだ、
最新デーゼルはガソリンと同じ排気ガス規制値をこえられるのか？
ガソリンは規制値の－７５パーセントクリアーしてるが？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 16:04:08 VebkKEFM0
>>516
嘘がバレバレw
ディーゼルの排ガスは出た直後では花粉症と何ら関わりを持たない訳だが
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 17:29:40 73reLCwO0
>517
Tear2Bin5、ポスト新長期規制でPM,NOx共に規制値がガソリンに並ぶから、
それ以上は振り回しようもないだろう。
まあその「メーカー」ってのは多分ヨタだろうから、多く見ても話1/4ぐらいだが。
日本人はカタログ燃費だけで重くて糞高いハイブリッドを買って下さいねってな。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 17:36:06 f065vdTv0
排ガス規制を世界で統一するって話なかった？
２輪だけだったか？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 17:55:13 +6r5ZDu70
どうだろ、ポスト新長期規制の上を行く排ガス規制は有ると思うけどな。
排ガス規制に上限は無いと思う。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 18:11:51 q3RYf0pw0
>516
目の前を通ったディーゼルの車種・形式・排ガス記号・年式・原動機形式を記入してください。
>518
PM
ちなみにウチの新短期車、全開だと最初の一回だけ黒鉛モクモク
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 18:16:45 y+CrrfVI0
>>497
URL 探してみたけれど見つからないので教えて、読んでみたい。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 18:17:51 VebkKEFM0
>>522
だから排気管から出た直後のPMは関係無いってw
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 18:20:12 weCYjqlg0
たぶん、ホンダが３年後デーゼル乗用車を販売するて発表したが、ガソリンと同じ規制をクリアー
出来るレベルまで、日本市場に投入しないんだろう？
そのための３年間の研究期間と思うが？ 実際に欧州ではユーロ4クリアーのディーゼル販売してるし
ひょっとすると、３年の間に世界的な規制の方向が決るのを待ってるのか？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 19:11:42 yIPNptcK0
>>>500
でも当の相手が全くのﾍﾀｰﾚでしたねｗｗｗ
十勝24時間耐久走のGS450h
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 19:31:32 OoUvqW3rO
これはあれだ、60年代だかの昔にホンダが世界で最初に
アメリカのなんたら規制をクリアしたみたいに
今回もアメリカでtear2bin5クリアするはず！
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 19:56:54 jos4yvlQ0
>>527
それなんて環境庁長官の妄想？
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 20:49:04 hSILCskUO
ホンダのディーゼル規制クリアするという発表は、アメリカでは大反響だったけど、日本ではそうでもなかったしね。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 20:51:39 kr3qIHbM0
>>487
＞高い圧縮比を実現するため、パーツの精度はガソリンエンジンのパーツよりもはるかに
＞高いものが求められます。
これはゴルフ２ディーゼルターボも同じってこと？
ウソつくなよこのブタ野郎。
燃料ポンプ以外はガソリン車と変わらないクオリティーだよ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 22:05:33 l48Sy6va0
さっきNHKで時速530㌔の世界最速のディーゼル車ってやってたな。
いい音してましたよ～
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 22:40:19 8GeIXuAS0
つーか今は低圧縮比に向かってるけどね そんで燃焼と触媒で排ガスをなんとかしようとしてる
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 23:14:29 jZbbDWR/0
>>530
>燃料ポンプ以外はガソリン車と変わらないクオリティーだよ。
ぼけ、就職して一年もたたない新卒はわき目も振らずに仕事しろ、
ディーゼルエンジンのパーツはガソリンエンジンと共通とはいえ、
ディーゼルエンジン用はさらに高い精度が求められているんだよ。
JATAの人が教えてくれたよ。
ゴルフ改造しまくってノーマルって何？状態のDQNが
燃料ポンプ以外はガソリン車と変わらないクオリティーだよ。ってそりゃずいぶん改悪したってことかい？
触媒抜いてないだろな？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 23:17:13 jZbbDWR/0
>>516
ヒント：パブロフの犬
>>527
ヒント：マスキー法
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 23:18:06 lQ2EpNHQ0
>>531
乗用車では出力だすことより今はエミッションが大変。
ディーゼルのレーシングカーや電気自動車のエリーカの最高速がどうであろうと
乗用車とは別次元の話。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/23 23:46:23 OoUvqW3rO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞面白いもので、国内メーカーの国内向けのガソリン車を改造するとエンジンバルブ系の問題が出るが、輸出向けのガソリン車ベースでは問題が発生しない。－
つまり海外のガソリン車は無問題だが
国内のガソリン車とディーゼル車を比べるとガソリン車は劣るって訳だ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 01:04:11 iQeBcNV20
少なくとも燃料噴射系に関しては、
ディーゼル用のは超ハイテク高精度だよ。
ガソリン用のが最近それに追随しようとする傾向にあるけどな。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 03:16:12 dr5flE9w0
>517
いつ頃の話だろうね。
日本のメーカーが新しい規制が欧州並みになるのか心配してたり
欧州メーカーが規制を厳しくすると日系メーカーに有利になるとか
Ｐ新長期やユーロ５が決まる前は睨み合いみたいな事はあったけど。
だいたい決まったから、ホンダは３年以内に全世界のディーゼル規制を
クリアするエンジンを出すって言ったんじゃないの？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 10:03:57 EjkHTjSB0
日野のP長期対応エンジンは可変バルタイを利用した予混合圧縮+
放電リアクタNOx吸蔵還元触媒
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 16:55:48 JZs0QEMt0
この秋、メルセデスからディーゼル仕様車が出るらしいけど価格帯はどのくらいだろ？
ガソリン車より高い？
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 17:42:02 Q3dEfsYB0
>>530
>ウソつくなよこのブタ野郎。
>燃料ポンプ以外はガソリン車と変わらないクオリティーだよ。
そうしたら、ガソリン車みたいに故障が多発するはずだがねぇ..................
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 17:52:25 uUE/WQMR0
2台故障と10台故障では10台故障の方が一見、故障が多発している様に見えるが
現実には、百台しか売れないうちの2台故障と1万台売れてるうちの10台故障だったり・・・
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 19:21:36 bs8bpnPvO
>>541
ヨタの2KD-FTV故障多い。その燃料ポンプに故障が多いわけだが…
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 20:00:15 dr5flE9w0
>540
８００万くらいという予想、ガソリンの３０００ｃｃよりは高くなるのは確実。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 20:23:57 dr5flE9w0
URLﾘﾝｸ(www.hino.co.jp)
日野のクリーンディーゼルはこんな感じだけど、ベンツの方はどれくらいだろうね？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 20:46:12 AG1EFW1h0
トラックだからそれなりにコストをかけられるのではナカロウカ？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 22:11:55 FN1qeUGGO
>>538
アコ〇ドがFMCするまで待っててね。
絶対、日本でも売るから。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/24 22:37:19 gujGkrcq0
>>541
ゴルフ２に限っていえばそうかもね。
国産車と比べたら貴様の１．６ディーゼルターボは故障だらけだろうけど（爆
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 01:47:12 MtfetKZc0
石原も悪いのは黒煙でディーゼルは悪くないと訂正というかイメチェンの為の会見しろ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 02:45:33 Chcpi8sH0
>549
> 石原も悪いのは黒煙でディーゼルは悪くないと訂正というかイメチェンの為の会見しろ
その理屈は極端ではないか？
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 11:59:10 G/jRwu800
極端なのは石原で、それを是正しろということじゃ内科。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 12:00:05 G/jRwu800
>>547
待ってるぞ。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 12:03:55 G/jRwu800
>>527
それで、アメリカでの本田のブランドイメージが一気に高まり、今に続く。
今度も、一発かませや>本田。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 13:15:23 DdyT8r65O
浜松100あ34ー11
東和と書いてあるトラック、黒煙出し過ぎ。
警察なんとかしろ！
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 15:00:12 mzV2JO760
静岡ってトラックもＲＶも黒鉛吐く車多くないですか？
空もなんとなく灰色っぽいような気もするし 気のせいかなぁ？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 15:04:11 Chcpi8sH0
URLﾘﾝｸ(www.bosch.co.jp)
ちょっと、Ｑ５のＣＯ２が少ないが紛らわしいと思うんだが・・。
・ディーゼルエンジンは同排気量のガソリンエンジンに比べて
燃費が良いのでＣＯ２排出も少ない。
・原油からの取り出すガソリンと軽油の配分を適正化する事で
精製時のＣＯ２を削減できる。
ディーゼルエンジンが普及すれば、ＣＯ２が少なくなるのは
こういう感じだと思ってたが、なんか書き方がややこしいね。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 15:06:11 Chcpi8sH0
>555
ディーゼル規制の車庫飛ばしで、規制地域隣接地は旧型ディーゼルが
多く登録されてるという例もあったはずだが・・。
ただ、それだと静岡だけの問題でもないしね。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 16:47:26 buobdUm3O
>>554
灯油入れてる恐れ有
つまり脱税車輌なんじゃないか？
目撃地も添えて警察に通報してあげなさい
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 17:46:05 ImncZZFs0
>>547
アコードまで待てない
次のフィットにアコード用ＴＤ積んで早く発売してくれ
150万までなら買うから
>>554
ナンバー晒すのは不味いんじゃないか？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 19:53:23 Et/+Kd8y0
警察って全然、黒煙トラックとか黒煙ダンプとか取り締まらないのな。
なんか運送業界から金とか定年後のポジションとか貰ってんじゃないの？
怪しい。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 20:00:54 68gko/v80
>558
灯油なら白煙ですが・・・・
噴射量が規程より多い（意図的に増量）、
エアの吸入量が少ない（ｴｱﾌｨﾙﾀｰ目詰まり）
等の理由が考えられる
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 20:02:54 Cyf3+xgf0
ディーゼルだから黒煙はしょうがないよ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 20:41:53 Et/+Kd8y0
え、結局、しょうがないで済ませるのかよ・・・黒煙・・・
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 22:08:47 w9U+lgl90
コモンレールとかピエゾインジェクターとか作ってるのはボッシュと日本電装ぐらいしか無いわけ？
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 22:49:58 Chcpi8sH0
>564
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 23:26:09 uuy/Mf4T0
>>562
そこでDPFですよ。付ければPMに関しては直噴ガソリンよりはクリーン。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/25 23:47:13 Chcpi8sH0
>491
>誰か補正、突っ込みよろしく。
ところで、直してテンプレに追加するの？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 10:46:41 0Asx3crV0
ところで、なんとなく思ったんだが
軽自動車は６６０ｃｃ以下ならいいんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.yanmar.co.jp)
ここの、2TNV70ってエンジンを乗せれば
軽四ディーゼルができるとおもうんだが、
13.4馬力だから遅くて使えない？
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 10:53:48 0Y4Ugk800
>>568
軽のワンボックスにぴったりじゃあないですか
東南アジアにいけば、実用最優先でボディもエンジンも実に使いやすそうに
改造された車がバンバン走っているよ。
アトレイのディーゼルとか・・
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 13:50:51 VAf5sWMr0
2AD-FHV 2.2L D-CAT
130kW(177PS) 400Nm Euro4
1KD-FTV 3.0L
122kW(166PS) 410Nm Euro3
2.2Lの方がすごいじゃん
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 13:56:56 8Z8qFxRD0
>570
> 2.2Lの方がすごいじゃん
１ＫＤもユーロ４に対応してなかったっけ？
572:570
06/08/26 14:03:15 VAf5sWMr0
資料はトヨタドイツ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 14:52:16 NOQ6fgaX0
>>571
エンジンがどうこうじゃなくて「D-CAT」だからEuro4
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 15:34:18 VAf5sWMr0
2AD-FTV 2.2L(2AD-FTVのD-CATじゃない方)
100kW(136PS) 310Nm Euro4
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 22:59:50 ZmBTug4Y0
>189
こないだ関西のローカル番組で
今年増えた光化学スモッグの原因は大陸からの排ガスが原因では無いかと
いう説があるというのをやってました。偏西風にのってユーラシア大陸からやってくるらしい。
中国大陸を走り回る規制関係なしのディーゼルが主原因かも。
この春先の黄砂の凄さからすると考えられない話ではないですが。
んで、ずっと思っている疑問なんですが、
ディーゼルが増えた方がCO2が減るらしいですが、そうすると増えてくる
Noxによる酸性雨で破壊されていく森林が本来処理するはずのCO2は
考慮に入れなくてもよいのでしょうか？入れる必要もないほど微量なんですかね？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:10:11 gWHbP8qf0
>>575
ガソリン車もNOx出すんですが。
Noxで破壊された森林が実際にあれば、教えてくれ。とくに、日本で。発電所や
工場由来とはっきりわかっているものは除外ね。ほんとに聞いたことないし、
ずっと前、ググっても出てこなかったから。よしろく。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:12:37 gWHbP8qf0
警察権力に頼ると、結局最終的には自分らの首を絞めることにならないか。
やつら腐りきっているからな。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:14:27 gWHbP8qf0
>>562
旧型でも、オイル交換、エアフィルター交換、噴射過多にならないように例えばベタ
踏みしなければ、くたびれたエンジンでない限り、黒煙は出ないはず。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:35:31 rEHyFXBs0
黒煙は論外なので、出なくて当たり前なわけですがw
問題なのはPM,NoXが普通の市販車の数十倍と言うところ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:45:16 gWHbP8qf0
一方、ガソリンエンジンの問題は同等のディーゼルエンジンよりも二酸化炭素の排
出量が多いこと。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:45:41 ZmBTug4Y0
>576
酸性雨の原因が自動車だけでは無いのは承知しています。
発電所の硫黄酸化物、ボイラーや自動車の窒素酸化物が主な原因ですね。
破壊原因が特定されているモノは私も存じません。これなんかは近いかなと。
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
これは温暖化＋酸性雨の被害ですが瀬戸内に関しては酸性雨が原因でしょう。
自動車が主原因で破壊された森林は確かに無いかもしれません。
が、破壊されてからでは遅いから破壊される前に規制する必要があると思うのですが。
温暖化対策も同じですよね。
ガソリンもディーゼルもクリーンじゃないのにクリーンって自称しているのが
許せないだけなんですが。
私の立場は、ガソリン・ディーゼル関係なしに、当面は次期規制やユーロ５を最低でも
すべての車がクリアして欲しいです。さらなる規制強化は必須だと思っていますが。
大阪・神戸に乗り入れできないバス・トラックが黒煙吐きまくって走り回っている
土地に住んでいるんで余計に切実です。
今年の夏はいつもにもまして臭いです。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/26 23:53:07 ESDmtnKG0
地方は、いまだに黒煙吐きまくるトラックやダンプ多いよね、確かに。
ディーゼル擁護派はそこら辺の現状を認識しているとは思うが、
技術はもちろん、政治的、行政的な強制手段を採らないと
無くならないよね、これからも。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 00:56:18 Akr1Sx7oO
黒煙なんて爆音マフラーに比べればかわいいもんだｗ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 03:06:08 ar5GrI5m0
脱法軽油でそこそこ稼いでいた身としては
ディーゼルが普及するならなんでもいいよ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 03:21:52 loeLxmwa0
通報したぜ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 04:34:14 PGn4oS520
ノズルチップを６個交換したよ。
６個中、４個は先漏れ、後ダレ、噴霧不良、開始圧力低下。
中古で買って、３年間で９万ｋｍ走行、税金の入った燃料で
走った距離なんか、１万ｋｍ程。
燃料中に水が混和したもの、油圧作動油と灯油で混ぜたもの、
知り合いの農家のビニールハウス暖房用燃料をタンク撤去で
A重油２ｋLほど貰って入れたし、いろんな燃料を入れた。
今度は軽油入れよう。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 07:59:21 rKRlbbZU0
>>581
窒素酸化物って確か、全体の半分から三分の二位は火山活動とかで自然発生していて
残りが人間の経済活動で発生するんじゃなかったっけか？
で、確か経済活動で人間が出してるうち、運輸部門が約半分位って昔聞いた覚えが。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 09:25:20 3c8tIn6v0
軽油由来の窒素酸化物硫黄酸化物より、石炭・重油由来の方が遥かに多いと思われるが・・・・
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 11:26:50 z/Aq7eO10
>580
同等のって・・、燃費の事じゃないの？
フィットみたいにＣＶＴとトルク型エンジンで燃費が良いのが出てるし
日本の小型車はそういう方向になっていくから、単に燃費の良さからの
ＣＯ２では駄目じゃないかな。
石油会社の試算にあった、軽油の割合が増えれば精製段階でのＣＯ２削減とかは
有効だと思うから、規制クリアしたディーゼルが普及するのはいいけど。
ただ欧州でも国によってはディーゼル普及の割合が違うから、日本では
規制クリア後に欲しい奴に行き渡った後は、販売がガタ落ちするような
気がするんですよね・・。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 11:56:31 ND3qNRsJ0
ヨーロッパ地方でも
女性とかはディーゼル嫌いが多い
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 12:45:48 +Y3PWWly0
>>578
いま都区内を普通に走れるディーゼル車で、空荷で定期点検受けたばっかりで、
オイルやエアクリを交換して、普通にスタンドで軽油を給油していても
黒煙がひどいのですが。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 13:05:47 2uIaKPtF0
発進時や加速時に大量の黒煙噴き上げてるトラックやダンプを
どんどん晒した方がいいんじゃねえのか？
できれば、ナンバーがはっきりわかる動画でUPしていけば、
若しくは、その動画を警察に持ち込めば、
少しは警察や運送業界も気付くんじゃないか？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 13:28:50 +Y3PWWly0
結構激しく黒煙でてても、うまく写真に写らないんだよね。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 14:33:09 xYXCDOsL0
そういえばこの間のことだが、
妙に香ばしい香りを漂わせてる乗用車がいて、
その車の後ろを走ってると天婦羅屋とか揚げ物屋の臭いがした。
これってもしかしてＶＤＦ燃料のディーゼル車だったのかな？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 16:28:37 vPBBbIen0
煤は炭素の微粉末なのだから爆発的に燃えてもよさそうな気がする。
酸素タンクが必要なのか？？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 16:53:23 z/Aq7eO10
>592
そういや、違反車のナンバーを通報する国交省だかのページって
いつのまにか無くなったなぁ・・。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 17:45:32 i0K3trDB0
>>596
ネットで広めすぎて、車種の区別も付かない馬鹿が整備不良のガソリン車までも通報するようになり、誤報が増えすぎて機能しなくなったらしいよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 18:03:38 tZOQ8MF00
JRのディーゼル機関車も通報だ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 18:05:13 rKRlbbZU0
>>595
燃焼温度上げれば煤は燃えてくれるんだけれどそうすると今度は窒素酸化物が
出てしまう。
窒素酸化物を押さえるために燃焼温度を下げざると煤が出る。
窒素酸化物を効率よく綺麗に出来るディーゼル車用の触媒はまだ無いので必然
的に煤が出るのを承知で窒素酸化物を押さえて、出た煤はＤＰＦで濾し取って
おいて、処理するってやり方を取らざるを得ないって感じかな。
渋滞の多い日本では排気温度が上がらないのでＤＰＦに溜まった煤を効率よく
処理できないって問題があるらしい。
各社この問題をいろいろなアプローチで解決しようと研究中ってところじゃな
いかな？
まあ、中には日産のＭ－Ｆｉｒｅの様に燃焼そのものを変えて煤が出ないよう
にすると言うモノもあったし、渋滞時などのスピードレンジでの煤対策として
は効果がありそうなので、こう言うアプローチも今後楽しみ。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 20:04:07 wXLaxzSV0
>>591
PMフィルターのデータ捏造問題以前の車だったら・・・
ﾅｰﾑｰ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 21:03:17 zhWFKoEd0
データ捏造問題以降のDPFは大丈夫みたいな印象操作はやめようよ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 21:10:16 /FGXNiW70
尿素水が必要なトラックって手動ポンプ使って入れてるの？
ガソリンとか軽油入れるみたいに軽量機なんか整ってないでしょ？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 21:17:16 +Y3PWWly0
>>597
黒煙出てないのに嫌がらせで通報する奴がやたら多かったって聞いたな。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/27 22:37:09 LzZDa8g+0
>>575
中国は家庭でも石炭使ってるぐらいだからな
硫黄・CO2もくもく
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 00:40:28 huUkz5AM0
>>602
ウォッシャー液と一緒。ただボトルからジョボジョボってタンクに入れるだけ。
給油したついでにスタンドの兄ちゃんが減ってたら足しといてくれるだけだから、
別に手間じゃないよ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 07:13:46 foTaetd40
>>591
距離どれくらい？
ボロボロのガソリンフォークリフトでものすごく黒煙吹くからサービスマンに聞いてみたらピストンリングが減ってるからもう駄目ですって言われた
圧縮漏れで不完全燃焼してるから黒煙噴くんですよって
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 07:56:05 8hi2QltN0
>>606
リング磨耗の圧縮漏れなら着火不良で白煙噴く希ガス。
燃料噴射ポンプがヘタルと燃料が自然に増量されて結果、黒煙が増えるって話なら
ナンかで読んだな、こっちじゃない？
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 09:31:42 7K92L7kQ0
>>605
あれってリッター売りじゃないんでしょ。調べたら
日産ディーゼルの尿素水って２０リッターで１５００円以上するみたいだし。
給油１～２回につき２０リッター１個補給。乗用車ならどうなるんだろ。
そこそこの運送業者なら自社で給油施設持ってるだろうから、保管場所も
考えないといけないだろうし。
いすゞ、日野が使いたがらない理由が何となくわかった。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 11:21:26 c4gORuRx0
>>581
引用されたページをぱっと見たけど、車のNOxが原因の酸性雨のことなんて、具
体的なもの何もないし、瀬戸内海のことも何も載ってないではないか。、幽霊のよ
うに存在そのものが定かでないNox由来の酸性雨は、はるかに優先順位が低い。
今年の夏また発生を聞くようになった光化学スモッグ関連がNOxをへらす本物の
動機か。
>>582
強硬手段がとられたところでさえ、バス、トラックやディーゼルワンボックス車で、
かすかではあっても黒煙を吐いているのを見ることはある。強硬手段では解決し
ないことの証拠だ。
>>584
クソ政府に打撃をたくさん与えてくれ。
>>586
あんたはえらい
>>589
そのフィットみたいな小型車をコモンレールディーゼルにすると、プリウスに匹敵
するぐらいの燃費になる。
>>594
そう
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 11:22:28 c4gORuRx0
↑強硬手段では解決しない証拠。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 11:27:35 c4gORuRx0
↑スマソ、ちゃんと投稿されていないのかと思った。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 12:18:56 YDPA/3cv0
>>606
４５０００キロ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 13:24:56 c4gORuRx0
>>612
なんかの故障だ、それ。ちなにに、まえにプロンパン関係の商売やっていた野郎
が、似たような話の釣り糸をよくたらしていたが、>>612は違うよな？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 13:41:45 YDPA/3cv0
>>613
だから定期点検に出したばっかりなんだって。
他のディーゼル車だって結構派手に黒煙出してる現状を見ると、
故障ということは無いよ。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 13:48:38 c4gORuRx0
定期点検に出したからって、故障でないということはないだろ。
噴射過多が黒煙の原因の一つだから、からぶきの時に、アクセルを底まで踏め
ば出るわな。
黒煙出てる車でさえ、結構派手に出るのってそんなに見ないぞ。普通は黒煙出さ
ないがな、俺の経験では。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 14:00:22 YDPA/3cv0
それは感覚が鈍いだけじゃないの？
たとえばＫＢバスなんかひどいぞ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 17:04:19 w5ts2LRr0
>609
> >>584
> クソ政府に打撃をたくさん与えてくれ。
> >>586
> あんたはえらい
脱税は駄目だろ・・。
> >>589
> そのフィットみたいな小型車をコモンレールディーゼルにすると、プリウスに匹敵
> するぐらいの燃費になる。
ガソリンと軽油の価格差を考えるとそれ以上かもね。
ただ、車両本体の値段がどれくらいになるかが問題だけど。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 17:08:00 YDPA/3cv0
ディーゼルは消耗品も高かったりするしね。
バッテリーなんかへたすれば数倍だしな。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 17:08:04 oIZJWVop0
やっぱりプロパン人間か。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 17:59:46 YDPA/3cv0
>>619
バッテリーの適合表を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(www.kyorin1.co.jp)
ガソリンの小型車なんかだと２０００円くらいで買える３８Ｂ１９バッテリーで
たいがいなんとでもなるのに、ディーゼルにするだけでばかでかいバッテリーを使うハメになる。
馬鹿でかいバッテリーを使うって事は始動時に大電流を使うことになるから
バッテリーの消耗にも弱くなるわけだし。
オイルとかフィルターなんかも早めの交換が要求されるから
その分でもコスト増になるよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 18:32:48 fjr7aF1MO
デリカのバッテリー2年ちょいであぼーんしたなぁ。
因みに黒煙は吹いてないよ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 18:44:00 8hi2QltN0
バッテリーは民間車検場なんかで正規のルートで買うと結構高い。
ホームセンターじゃ安いのに、と言うと「長期在庫品じゃないから」と笑われたよ。
まあ、流通数が多いということはメーカー在庫として寝かされている数も多いって事
でそれがメーカー内部の規定で一定期間を過ぎると市中に安価で放出されるんだろう
ね。
オイルの値段は最近のガソリン車では超低粘度オイル（０Ｗ－２０とか）指定でこれ
が結構高価だ。
嫁さんのＫ１２マーチでの経験で言うと、ケチって普通のオイル入れると現金に燃費
悪化した覚えがあるから、一概にガソリン車はオイルが安く付くって事にはならない
と思うな。
オイルエレメントも、日産のＹＤや確かＺＤ辺りは中身だけ替えられるエコフィルタ
ーなので普通の缶詰タイプより少しだが安いはず。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 19:03:47 oIZJWVop0
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.nikkei.co.jp)
E320CDI出たぞ。予想されていたような価格帯には収まっているから、
あとはトルクと省燃費による航続性能がどう評価されるかだろうか。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 20:39:49 Zm4q8eI30
ああ、発売になったんだ。
ちょっと買ってみるかな。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 21:09:30 DnWCsLzz0
俺は、もうちっと７年式ファミリアで、黒煙吐きまくるわ
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 22:53:55 uFkXjpdiO
整備工場に騙されてる奴がいるな
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 23:20:46 PpOqPteL0
小型車200万円以下でディーゼルはまだ？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 23:28:19 c4gORuRx0
>>624
笑
おれは、一山当てたら買うかな。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 23:41:35 Xg4M/gzo0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ダイムラー・クライスラー日本、「Eクラス」を部分改良しディーゼル車も導入
>導入する車両は型式指定をとるのではなく、年間輸入台数が2000台以下のモデルに適用される
>輸入車特別取扱制度に基づいている。このため、排ガス規制は2002年施行の新短期規制への
>対応となり、排ガスの後処理装置には二つの酸化触媒とDPF（ディーゼル・パティキュレート・フィ
>ルタ）を搭載する。欧州仕様とDPFは共用するものの、酸化触媒は国内専用のものにした。
>輸入車特別取扱制度では排ガス規制に対して2年間の導入時期の猶予があり、2007年8月までは
>2005年から施行の新長期規制対応ではなく、新短期規制への対応でよい。2007年9月以降は、
>新しい仕組みで規制に適合する必要があるが、現時点ではNOx吸蔵還元触媒とDPFを組み合わ
>せることを検討している模様だ。
新短期規制ってところがセコイな。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 23:43:34 TlWKEE1I0
今売っているマガジンXにE320CDIの総括載ってるね。
あまり評価は高くないみたい。BMWのディーゼルの方が優秀とかなんとか。
日本の行政によるディーゼルへの取り組みにも批判を加えていた。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/28 23:56:23 XYeZf1or0
さっきWBSでE320CDIがチラッと紹介されたけど、なんとも否定的なコメント・・・
それもそのはず、ハリアーハイブリッドのCMの直後に「ヨーロッパじゃディーゼル車がエコロジー」
なんて取り上げ方はできないよね～ｗｗ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 00:10:33 CkI92/Hs0
トヨタがヨーロッパ向けの核兵器として、BセグでD-CATハイブリッドを出す。
という夢を見た。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 00:17:53 zc8iXKGZ0
>>627
プロボックス
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 01:10:12 9jk7bBjb0
>>630
そりゃなんてったってあちらは
誇り高きエンジン屋さんですから。
アルピナと組んでとんでもねー
ディーゼル車作ってテストしてた
こともあるし。
そういう意味では日本だと
やっぱり本田にがんばってほしい
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 01:20:50 fov18MTo0
>>620
その安いバッテリーを並列接続すれば容量は2倍。
多分ディーゼル用の容量に近くなるような。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 05:24:32 +I9DavKj0
>620
>バッテリー
交換サイクル自体が恐ろしく長いのを知ってる？うちの親父はディーゼル歴
は長いが買い替えまでバッテリー無交換で17万または18万kmは走ったが。
>オイルとかフィルター
旧型でオイルが潤滑中に黒煙を吸い込む量が多い場合はともかく次世代
ディーゼルでも交換サイクルが短いのかは未だ不明なのだが…誰か知ってる？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 06:49:42 L1O9T1ih0
その車のバッテリーの交換サイクルが長いのはたまたまでしょ。
距離だけじゃわかんないしな。
だいたい、バッテリーは過去の一台だけの根拠のない主張で、
オイルは未だ不明ってなんだよ。 ダブルスタンダードにもほどがあるな。
もっと公平な目で見ようよ。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 07:11:37 8Ps7dAHB0
>>637
バッテリーの寿命を公平に見るって事そのものに無理があるような希ガス。
我が家の場合、今年で９年、走行距離で１４万キロ超えの１．３リットルガソリン車
の場合で、新車時のバッテリーは確か４年ほど持ったが、交換した同サイズのバッテ
リー（民間車検場で交換したもので、取り寄せてもらったものなのでそれほど長期在
庫品ではないと思える）はハズレだったのか２年ほどでアウトに..........ミスでバ
ッテリーを上げたなんて事は無かったのだが以外に短命だった。
今のバッテリーは頭に来て寒冷地仕様の大型サイズを入れてあり、今年冬で満三年に
なるが、はたしてどうなる事やら。
>>636
家のセレナのＹＤ２５ＤＤＴｉの場合、確か１．５万キロがオイル交換のサイクルに
指定されていた様に思う。
ターボディーゼルにしては長いなと思った。
乗用車のディーゼルでオイル交換サイクルが長くなったのは俺の記憶ではランクルの
８０が２４バルブ化された辺りからじゃなかったかと思うので、最新のディーゼル車
であればガソリンと変わらないサイクルになると思うよ。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 08:52:54 uX/iePO8O
DPFつきのトラックはｵｲﾙに燃料が混ざって量が増えるって
取説に書いてた｡
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 10:33:09 RKsrAtZU0
ヤフーに出てるフジサンケイビジネスアイの記事、見出しつけたやつアホ。
「ガソリン並みの燃費経済性」だとよ。
記事の中では「ガソリンタイプに比べ燃費性は３０％程度向上し、２０００ｃｃクラ
スのガソリンエンジン並みの燃費経済性を兼ね備えているという。」となっている
のを、見出しでは「2000ccクラスの」を省略して意味が矛盾している。
ま、フトコロと環境にいいディーゼルは、偏見や誤解を乗り越えて普及するだろ
うがな。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 11:07:33 /Oa4QXpd0
>>640
懐にも良くないし、環境に関しては最悪なディーゼルは日本じゃ普及しないよ。
つーか、１３００CCで取り寄せるってどんなバッテリー？
うちに適合表有るから車種さらしてもらえるかな？
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 11:12:00 yMTswgYK0
>>640
むしろ「ガソリン車並の動力性能」って見出しにするべきだよね。
もしくは「ガソリンハイブリッド並の燃費経済性｣とか。
３リッター２００馬力って、、、それでディーゼルのトルクだもんなあ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 11:12:27 RKsrAtZU0
バッテリーはお前がだまされてんじゃないの。500円かなんだかの電圧計買って
自分で計って取り替えるか決めろよ。
燃費がよくて燃料が安くて、バイオ燃料に無改造で対応するディーゼルは最高。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 11:13:16 drRQsaAz0
そもそもバッテリーは走行距離よりも使用年数の方が問題な気がする
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 12:02:12 I3dkpr2eO
>>644
頻度とかもあるのかもね？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 12:33:24 8Ps7dAHB0
>>641
アンカー間違えてる？？
それはともかく、車はダイハツテリオス（初期型）だよ？
取り寄せた、というのはうちの行き付けの民間車検場では特に在庫を持たない
ので、必要が生じる都度問屋に発注かけて取り寄せているって意味。
そういった意味において「それほど鮮度は悪くないはず」と思ったわけ。
余談だけれど、嫁さんのＫ１２マーチの場合、新車で付いてきたバッテリーは
３年半位でポシャッタな。
ナビ付き、オートエアコン年中使用で年間走行距離は大体１万３千キロ位だっ
たのでまあ、こんなものか？
で、今使っているのはホームセンターで買った２年保障付き、確か１９８０円
のバッテリー。
今年の１２月に満一年だが、この安物がどれ位持つのか密かに楽しみだったり
する(w
>>645
使用状況は人によって千差万別だしね？
ただ、ディーゼル車を買う人というのは一般的に過走行すると思えるのでこの意味に
おいてはサンデードライバーなんかに比べたらバッテリーには有利じゃないのかな？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 12:49:42 8BKus2xCO
必死なガソリン厨にプゲラッチョ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 12:58:44 /Oa4QXpd0
テリオスだったら３８Ｂ１９で対応可能じゃん。 こんなん在庫してない方がおかしいが。
在庫しない主義って言うならしょうがないけど、そんな工場あるかな？。
効率悪すぎるよ。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 13:06:20 8Ps7dAHB0
>>648
そんな工場あるか？、って言われてもあるんだからしょうがないんだが(w
と・こ・ろ・で
バッテリーに関してずいぶんと博識な様だけれど、君自身の体験は教えてもらえないのかな？
是非知りたいんだけれど(w
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 13:22:22 /Oa4QXpd0
言うほどの体験がないもんでねぇ。
バッテリーのＬＲが違っても、ケーブルを無理矢理つければ何とかなるとか
Ｄ端子バッテリーの車に適当なネジとかの金属類かませてＢ端子をつけるとか
バッテリーの端子を買ってきて、Ｂ端子の車をＤ端子にするとか、
バッテリーがあがっちゃってどうしようもないディーゼルのランクル６０を
クラウンで東扇島２周引きずってエンジンかけるとか
高速道路のサービスエリアでバッテリーが上がっちゃった積載車を
積んでたナンバーなしの車で牽引してエンジンかけたとかそんなんばっかりだよ。
バッテリー自体はドンキやホームセンターで買ったり、
中古車屋ルートで激安の韓国製バッテリーを取ったりしてます。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 14:09:05 3D2uTsL40
ガソリン車からもマイクロPMという更に微粒子の物質が排出されてるのだが、
測定方法が確立されてないので、環境にどう影響与えるのか誰もわからない
というｗ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 14:26:55 f0zKGJj00
>>649
必死だなｗ
見苦しいｗ
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 17:36:37 8Ps7dAHB0
>>650
なんか学生時代を思い出すような話だな(w
実際のところ韓国製のバッテリーってどんな感じ？
俺の知り合いの観光バス屋が安さにつられて使ってみたがあまり良くなかったって
話があったんで。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 18:59:34 rdBfGcbP0
>630
総括（左ハンドルＥＵ仕様）と太田哲也（イギリス仕様）だな。
あと、ボッシュのディーゼルイベントの記事もあるね。
総括についてはＤＰＦの熔損の危険性が気になるな・・、問題はどっちも
日本で売るマイナーチェンジ版ではないので、燃費とか以外は
違うかもしれないということかな。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 20:52:26 +I9DavKj0
>637
たまたまと言うが…二台続けてだからなぁ。補足するとサニーの
ディーゼルの話で、7年17万km使用時と8年18万km使用時の話
なんだ。双方共にエンジン＆バッテリー以外がやられて買い替え
したんだが。
ちなみに今はパルサー最終型を現役で使用中(約9年)でコレも
未だにバッテリー交換無し。
つまり“過去の一台だけ”でなく三台の例が有るワケだがディーゼル
だからバッテリーの寿命が短いという事は有り得ん。寒暖差の激しい
北陸でこれだけ持つのは信じられんかもしれんが。
オイル交換サイクルも色の変化が目立つだけでガソリン車とそんなに
差は無い。あえて贔屓目に見れば黒煙の量が激減すればもっと長持ち
して経済的な筈。
ただ困ったのがオイルフィルターを別車両用のモノと統合しやがった
ので必要以上にデカいわ値段は高いわ…自動後退の馬鹿ぁ…orz
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 21:31:12 +OAmxh2LO
毎日車に乗ってるの？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 21:40:33 wEF29cqw0
>>629
なんだそうなのか？
なんかベンツは日本なめてねーか？
ヨーロッパのゆるい規制車持ってきて日本に公害撒き散らすんじゃねーや。
でもそうしたら、買った人は２００７年７月以降は又装置買わなきゃならんのか？
もっともやーさんがいくら金使おうがこっちは知ったこっちゃないがね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 22:44:06 +OAmxh2LO
発売しても売る気はまったく無いと思うよ
トヨタとちがってハイブリ作れないし
低公害エンジンも作れないのをディーゼルをカタログに乗せて煙にまいてるだけ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 23:05:04 D5PCXIwP0
また垂れ流しかｗ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 23:34:16 CkI92/Hs0
なんかベンツって姑息だな。
小手先でブランドイメージを保とうとしているっぽい。
そんなメーカーじゃないはずなんだが・・・
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 23:39:14 +OAmxh2LO
古き良きベンツはもうとっくに死んだよ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 23:45:14 RKsrAtZU0
>>657
二酸化炭素を無視している規制はどんな規制でもウンコ。無意味。ヨーロッパと
同じなんだから、日本をなめているとはいえない。
noxpm法やファシスト石原のアホ踊りのような、すでに発売された車を廃車するよ
う圧迫する悪法は、もうないだろう。
>>658
帝王ベンツのやる気満々を宣伝から感じる。
低公害なんてもう20世紀の発想で、温暖化を考慮に入れていない、狭い地域限
定の古い概念。
さまざまな排ガスを垂れ流しているのは、石油を使っているあらゆる交通手段の業。
燃費のよさ、バイオ燃料への対応を考えれば、新型ディーゼルはきわめて優秀。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/29 23:51:06 CkI92/Hs0
しかし、ベンツは何故Eクラスだけを発売するんだろう・・・
本気で売る気なら、AやらBやらもっと受け入れやすい価格帯のクラス
にすりゃいいのに。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 01:29:01 0M3YYvgH0
アメリカではBlueTecを載せたモデルが各レンジに出るみたいだけどね。
日本はなめられてるのかもしれないね。
まあ、これで反対派はディーゼルそのものを叩きやすくなったろうな。
>630,654 にもあるとおりMagXを見てみるとE320CDIの低評価に比べてエスティマハイブリッド
は絶賛にちかい評価だったし。
とはいえクライスラーとつるみはじめた頃からベンツはなんかおかしな方向へと
向かいはじめたので、今回のていたらくも致し方ないかも。
個人的にはゴルフTDIに期待したい。ディーゼルそのものの将来性はあるんだし。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 01:48:08 Z+lKY/bPP
LPG厨みたいなのが居るから、日本ではディーゼルは駄目だと思う。
日本が半分沈んでから日本人は後悔するのさ（藁
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 03:55:13 nWrjqgRbO
ディーゼル工作員はトヨタ叩いたり石原叩いたりプロパン叩いたり忙しいな
トヨタと石原をしつこく叩くところ見ると左翼系組織の連中なんだろうけどね
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 06:15:17 Opb9EGkyO
>>666
↑
こんな夜中にダミアンがどうもすみません
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 06:37:31 mtIcv8eh0
ディーゼルハイブリ乗用車が発売されれば解決じゃないの？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 07:20:42 TxwxIxe50
ハイブリッドは既に有るからディーゼルでもSU-LEVくらいじゃないと無理じゃないの。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 09:48:31 9vqvJ3j10
>>666
ディーゼル規制は「左翼」も大歓迎だったのでは。（社民を左翼とするか微妙だが。
協賛、もとい共産は酸性、もとい賛成）
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 10:25:42 pLU4gUn60
發動機製造株式會社製2CDDIエンジン＋THSⅡ（Ⅲ）の組み合わせが最高にして最強。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 11:56:55 GE6MPk3d0
ディーゼルHVなら排ガス規制も燃費も余裕でクリアできそうだな。
ディーゼルは発進時とか急加速時以外は排気綺麗だし。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 13:40:46 ZqfO3mwU0
>671
>>2の1.2Lエンジンなら単体でも走るだろうし、ニッ水電池を1/4ぐらいの量に減らせば
軽量化＆積載量増加が期待出来るな。
>670
なぜかプロパンが出てくる人を相手にしない方が良い。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 15:08:51 G7wG/D7A0
ディーゼルの代替としてプロパンってのはメジャーじゃないの？
ゴミ収集車にLPGって大きく書いてあるよ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 17:26:43 8U510Ok50
>658
> トヨタとちがってハイブリ作れないし
ＢＭＷやＧＭと共同開発したハイブリットシステムが順調に立ち上がれば
すぐに態度を変えると思うよ。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 18:04:36 3ZArcMVh0
スズキがちょちょいと簡単にツインハイブリッド作ってしまったけどなｗ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 19:54:48 0oHkBCP80
くうきでガソリンや軽油を燃やそうとするから窒素酸化物ってのが出るんだべ?
酸素ボンベ積んどいて酸素だけで燃やせばいいべ?
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 20:37:30 NF5nsth80
>>677
おまい、たまにはいい事言うなー
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 20:58:32 SldNYUGp0
>>677
酸素だけ買うと目茶苦茶高いんですけど。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 21:13:18 pv646Idw0
酸化触媒はＮＯｘを軽減させるがＰＭを軽減する事は出来ない、
陸運局で直接聞いてきたから間違いない、
と>>533のように騒いでたデブがこのスレにいた事を思い出しました。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 21:24:16 XPBah6R+0
実際、酸化触媒に必要なだけの性能が有ればDPFなんてブツはいらないわけでw
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 21:30:56 wSnMQydL0
オレのジイちゃんも酸素と一緒に散歩に出かける。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 21:37:18 b+PTAiN00
長生きされますように…
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 23:03:02 FmOamqYm0
時代はハイブリッドだね。
「次期マイカー候補人気No,１ 環境とサイフにやさしい」
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 23:13:22 joidahkM0
猪木ナチュラルパワーエンジンにかなうものなし。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 23:23:35 zHYix/uk0
俺はシビックの欧州仕様ディーゼルが欲しい。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/30 23:43:44 PbljYVMEO
E25のZD30DDい━よね☆
快適ヽ(´∀`)ノ
ZD30DDTiなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 00:19:19 Idwo95zWO
俺はジムニーカブリオレかサンタナPS10が欲しい
かなりメロメロ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 10:35:01 WjxqeTi20
>>677
旧日本海軍が酸素魚雷として実用化済み。
水中でエンジン回しても排気は炭酸ガスだけで水に溶け込むので軌跡が残らず
気が付いた時にはもう回避できない近くまで来ていたとか。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 10:44:44 WjxqeTi20
>>674
プロパンの業界ではどうやら既存のディーゼルエンジンでも使用可能で黒煙が
全くといってよいほど出ない（だから窒素酸化物の排出もガソリン車並みに押
さえられるポテンシャルがある）ジメチルエーテルの普及にご執心みたいよ。
所詮、ＬＰＧは原油価格に連動しているので安くなる見込みは無いし、天然ガ
スから造るＧＴＬ軽油も手間がかかる分、コスト面では弱いうえ、所詮は軽油
だから黒煙の問題を根本的に解決できないのだそうだ。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 15:35:10 FZA+NSR70
Ｅ３２０のＣＤＩって２１㎞／Ｌなんですって。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 16:35:15 LxFIARdR0
日本の交通環境だとDPFが溶けるってホント？
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 17:20:34 9NS65gr40
嘘ぷー
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 17:56:54 LzWS8k4p0
>>691
すげぇな、同クラスのガソリン車の2倍か、セダンでフィットと同じ燃費だよ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 18:43:28 E7foNgVw0
５リッター級のトルク、２リッター級の燃費。
時代はディーゼルだね。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 19:12:02 zza1kJVn0
>>692
なんかそんなようなことがマガジンXに書いてあった。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 19:57:42 vOMd8mCe0
>691
街中１０ｋｍ／㍑前後で、高速だと１６ｋｍ／㍑くらいだったと思うけど。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 20:32:15 9NS65gr40
>692 >696
マジでマガジンXに書いてあったな。まるでE320CDIのDPFが溶けたり性能を発揮しないかのような文章で、
まさに両角の本領発揮と言うべきか。ディーゼル関連スレに出てくる印象操作要員もびっくりだ。
しかしあの対談ごっこは相変わらず寒いな。
出所は言えませんがエスティマハイブリッドを借りてきて…じゃねえだろと。
>694
>697ぐらいの物。ディーゼルと言っても魔法じゃないんだから、
さすがに3Lエンジンより二割燃費が良い程度にしかならないよ。
ハイブリッド車は燃費テストだけ極端に良い数字が出るマジックを使えるけど。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 22:30:22 GTMsvg8m0
>>691
10.15モード燃費がそれくらいなら宣伝としてインパクトある。
が、実際信じがたいわな。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 22:32:13 2D2e5B9k0
>>689
ははは。
確かにＮＯｘは出なくなるから 無 敵 、 素 敵 だねー！！
あ、そうそう、
魚雷は海で使われたから水中ではなく海水と書くべきだね。
あと、NOｘはCO2と同じく水溶性だから
別に排気ガス中にNOｘが含まれたとしても航跡は残らないよ。
（軌跡じゃねっつーの、御前バカだな）
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 22:54:53 hnRteV1+0
>>691
まじすか？
以前俺が乗ってたカローラ２ＤＴの５ＭＴと同じじゃん。
あんだけデカイブツなのに、１５００ｃｃのＤＴと
かわんねーって技術の進歩ってすげぇな。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:04:49 XJF6XXGK0
>>698
×ハイブリッド車は燃費テストだけ極端に良い数字が出るマジックを使えるけど。
○ハイブリッド車は乗り方次第で極端に良い数字が出るけど。
満タン法で2,343km 47.69km/L、カタログ燃費＋10km/L以上
田舎道の通勤で、ハイブリッド特有のエンジン停止走行を徹底するとマジックのような数字が出るらしい・・・
URLﾘﾝｸ(eshy.s22.xrea.com)
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:09:39 NOOElv1j0
>>702
それが本当なら、クルマの新しい遊び方だよ。画期的。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:23:45 XJF6XXGK0
>>703
自分のプリウスは旧型だけど、条件が良ければカタログ燃費を越えることは可能。
それでも30代前半が精一杯。普段は20代前半。
性能差は如何ともし難いにしても、40代後半は神。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:24:47 dMk3b+kg0
ハイブリットで燃費をきちんと計るには、
燃料満タン＋バッテリーフルチャージからスタートして、できるだけ距離走って、
またきちんとバッテリーフルチャージに戻ってる状態で、
スタート地点と同じ海抜高度のスタンドに入って燃料満タンにする必要があるよな。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:28:22 NOOElv1j0
もうさ、ハイブリディーゼルさっさと出して欲しいよ、ホント。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/31 23:39:25 XJF6XXGK0
>>705
正確という意味では仰るとおり。
ただし、プリウスでバッテリーのみでの走行可能距離は最大数キロ。
なんで満タン法で2000km以上越えているので実燃費には殆ど影響ないと思われ。
あと、標高差の殆どない田舎道の通勤での記録らしいYO!
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 01:00:30 fNTZGqwG0
>>692
日本導入に向けて、どんな試験をしてきたかによるが、
欧州SPECのエンジンCali、DPFなら、低速走行主体の使い方をした場合、
溶損する可能性は高い気がする。
以前、ボンゴのDPFは、それでリコールを出しているし、
現在市場に出ている、いすゞ、日野のトラックでも、細かな問題多いようだから、
搭載スペースの少ない、乗用車では、容量も稼げないので、
溶損しないにしても、再生間隔が短くなり、かなり燃費悪化するかも
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 01:21:58 XnUdEo6p0
>>701
今月のルボランに旧中仙道を走って東京神戸間の企画が載ってるけど11km／ℓだったよ。
ってゆーかディーゼルのスレに21km／ℓって貼りまくってる人はベンツのセールスマンかい？
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 05:57:04 sD5qmTvhO
釣り師かピックル。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 11:20:32 fgeWyHBL0
僕のＹＤ２２ＤＤ（無過給）は標高２０００ｍを超えると
空気が薄くなってきて一気にパワーが出なくなりました。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 12:47:03 CjGM2YnVO
YD22DDかぁ………。問題大杉猿人だね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
がんばって乗り続けてね。
某Ｎﾃｰﾗｰ ﾃｸﾆｶﾙｽﾀｯﾌより
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 13:14:14 orjcStZZ0
それ系のエンジンを積んだ車を検討中なのですが、その諸問題を、もうちょい具
体的に書いてくださると、とてもありがたく存じます。
オイル漏れの傾向が強いとは聞いたことはありますが。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 14:37:21 6/sMPnNL0
【資源インフレ】タングステン、レアアースなど「レアメタル」輸出 中国が規制の動き
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ハイブリッド車早くも製造中止か？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 15:18:58 H2VavTxj0
ディーゼル車のＤＰＦとか触媒とかもやばいんでない？
ガソリンの小型車しかないかもな
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 17:10:55 6/sMPnNL0
>>715
幸い尿素があるから大丈夫。
大型車ならエマルジョンシステムだな。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 17:50:00 g2Pq1wV/0
>>709
２Lガソリンの家用クレスタの約2倍か。やはりかなり燃費がいいな。
"燃料費"って観点からだと、ガソリン換算14,5Km/L相当。
早く来い来いディーゼルエンジン。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 18:02:25 6+IPYaR+O
ディーゼルのバンMT運転したけどなんであんな運転しやすいんだろ? 普通車のMTより楽チンだね
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 18:08:21 CjGM2YnVO
>>713
ﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝｶﾊﾞｰからオイル漏れ汁。ﾊﾟｯｷﾝ何回替えても漏るよ……orz
ﾀｰﾎﾞ車の場合ｲﾝﾀｰｸﾗｰからも……。
ｲﾝﾏﾆの内側にﾌﾞﾛｰﾊﾞｲのﾎｰｽからｵｲﾙがまわってEGRのせいもあると思うんだけど、ﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄが溜って、加速不良おこしたり、ﾁｪｯｸﾗﾝﾌﾟ着いたりする。何回洗浄したかわからないよ…。けっこう工賃かかるしね。
その他多数。はっきり言ってお薦めできません
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 19:32:40 sor9RzOb0
>>718
らくちんって、そりゃ～乗用車より排気量があるし、なんてったって直墳だからね。
あ～ぁ、継続車検取れないからディーゼルバンに買い換えるつもりなんだろ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでして燃料費ケチって食費を捻出したいのか？
おまえ食っちゃ寝、食っちゃ寝ばっかししてるんだからさ、
せめて車だけは少しでも体を使う楽じゃないのにしてください。
もう諦めて元の２ｓｔスクーター乗り戻れっつーの。
シートからコボレ落ちそうな巨大な臀部が見苦しい後ろ姿が目に浮かぶぜ。
後輪が潰れて無言の悲鳴をあげてたりして～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 19:44:58 QL9mNnTm0
うーん、>720は色々とヤバイ領域に入ってるように見えるが。
お医者様でメルヘンなお薬貰った方が良いかも。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 21:19:10 sor9RzOb0
そうかもねー
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 22:52:45 gjNgXk/50
黒煙なんとか減らしたいが何かお勧めは？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 23:00:01 q2kHukts0
>>718
トルクが太いから。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 23:03:26 dUlEfWLp0
>>718
低速トルクが太いからね。上り坂でも高いギアのまま平気で登っていけるし。
レンタカーで借りた旧ハイエース3000DTの加速感が今でも印象的・・・
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/01 23:24:51 alLa18AV0
初めて１KZのMT車運転したときは感激だったお
慣れちゃえば普通なのだが
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 03:34:33 beTuGqnf0
尿素はあんま期待しない方がいい
青酸ガスが出るからな
殺人罪で捕まるかも
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 03:48:11 qfUtIrYHO
現行ハイエースのMTターボディーゼルも2C車から乗り換えると感動的な加速感だよ。
2Cだと3速60キロが目一杯だった坂道を、4速80キロでも楽々登って、アクセル踏めばまだまだ加速する。
ハイエースごときでもこれだけ具合良いと、アベンシスあたりのターボディーゼルはさぞかし速いんだろうなと想像しちゃう
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 07:44:06 C5lIgaCKO
>>726
1KZ評価良いみたいだけど、リコールあったんじゃなかったっけ？
で、修理すると劣化して還ってくるとか聞いたけど…
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 08:48:17 zJ9Y8tQu0
>>719
ありがとうございました。うーん、設計に問題がありそうですね。
パッキンの材質とかもあるかも？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 09:39:04 71V8WbK7O
コモンレールだとアイドル振動も改善されてるの？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 12:17:31 nis/+zUaO
>>728
現行ハイエースにMTﾀｰﾎﾞの設定あんの？排ｶﾞｽ規制に ひっかからないのか？
さすがﾖﾀと言ったところか……。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 12:21:48 PaHVTkUl0
新型のジェミニディーゼルターボいつ発売ですか？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 12:33:59 nis/+zUaO
三菱ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ ﾄﾗｲﾄﾝ にＤｾﾞﾙＭＴの設定あったら乗りたくない？デリカもモデルチェンジなるね！(発売された？)Ｄ設定あればな……(*´￢`)
最近、ヒソカニ熱いｽﾘｰﾀﾞｲﾔ☆
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 13:09:45 /qj+rCzc0
最近のDEは、３㍑ならﾄﾙｸ５０kgmがデフォなんだ、ｽｺﾞｽ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 13:22:26 WjJMw37E0
>>734
その車をバンコクの高速で乗ったら軽く200キロは出た。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 13:27:03 C5lIgaCKO
アメリカンOHVガソリン車は6Lでやっと50kgmなんだよな
カミンズディーゼル-5.9L-80kgm/1600rpmってのも凄い
2～3Lクラスでいいからディーゼル欲しいよ
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 13:47:58 obW4Dra50
でもＯＨＶってエンジン重量が軽いぞ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 15:31:19 H40D9zTW0
>>727
青酸ガスは石油化学製品を燃しても出るよ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 15:40:13 pe6BuzwN0
>738
ヘッドが小さくなる分、軽くなったように見えるｗ
重量より重心が低くなるメリットが大きい
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 15:53:12 cqoDife30
俺のファミリアヂーゼルターボが最強みたいだな
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 18:23:28 69SHuLpu0
>734
もうご存知かもしれんがﾄﾞｿﾞ 是非購入してインプレきぼん
）っ[ URLﾘﾝｸ(www.mco-jp.com) ]
）っ[ URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp) ]
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 18:35:02 nis/+zUaO
>>736
それはＤゼルですか？
そーいえばﾀｲで生産されてたんだっけ？ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
>>742
thx 仕事上、購入は無理ですが一度乗ってみたいです。
今のところE25ｷｬﾗﾊﾞﾝで満足してるし(´∀`)
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/02 20:59:28 WjJMw37E0
>>743
日本には入れない予定のディーゼル３Ｌで車高が低い方だよ。
タイの高速や国道はアウトーバーン状態になっていて
色んな所で競争している車を見かけるよ。
バンコクの空港の前を通っている有料道路なんて中心街帰りのEクラスCDIの
空港のリムジンタクシーは平気に前の車を煽ってメチャ飛ばしているよ。
それで、それにキレたピックアップやアコードが後追いをするんだけどねw
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 21:35:24 DFTI8dTM0
ハイブリッド車のライフサイクルアセスメントどうよ。いいのか悪いのか。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 22:18:12 W66kPNwp0
tvkクルマのつぼでディーゼルを
取り上げてる。Ｅ３２０ＣＤＩが話題に
なった。今すぐ見ろ。
URLﾘﾝｸ(www.tvk-yokohama.com)
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 22:30:29 1kcevttk0
奈良かよ！
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 22:42:15 W66kPNwp0
岡崎の評価。排ガスや騒音、振動は問題なし。
中間加速はＥ５００と同じ。同乗した女子アナ
中村理恵氏も驚嘆でした。肝心の燃費は高速で
１５ｋｍ／Ｌ、街中で８ｋｍ／Ｌ、トータルで
１０ｋｍ／Ｌでした。ほぼＧＳ４５０ｈと同じです。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 22:47:19 kyrMgwZfO
じゃあハイブリだな
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/03 23:01:51 pqnJhyNX0
ディーゼルの燃料カットのタイミングってどうなの？
アクセル放したら即燃料カット？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 06:01:57 CHkdQZHl0
>>748
その評価で、これだと・・・
お値段 排ガス 0-100km/h
Ｅ３２０ ８００万以上 米国SULEV 5.6秒
ＧＳ４５０ｈ ６８０万 新短期 7.2秒
日本でＥ３２０を買う香具師は、・・・いないな。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 10:46:14 RdFf8zxH0
>>751
車におけるブランドや運転感覚の違いがもたらす値段の違いがわからない人だな。
タイヤ四つくっついていればみんな同じではないんだよ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 11:44:05 h2CjU1hB0
ＧＳはウチの両親が、リアのドアが小さすぎて乗り降りしずらい、って
いうので却下です。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 15:40:23 oN7P/4cr0
>751
お前、頭悪いなってみんなに言われるだろ？書き込む内容ぐらい見直せよ。
EとGSには元々の価格差もあるが、GSがそもそもアレな出来だからなぁ。
755:ppp3723.hakata07.bbiq.jp
06/09/04 20:17:13 +9y9zpZG0
tests
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 22:25:01 vHkR/3YN0
GSは室内狭いしカッコ悪い。ISぐらいカッコよくてクラウンぐらい広ければ良い車だと思うけど。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/04 23:57:18 U8VCTobi0
フルスロットルで加熱不調のハイブリより、破綻しないヂーゼルが良い
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 00:04:55 +CTSl5Wm0
ディーゼルだと渋滞やら街中の日常的な走行条件で排気浄化装置が早晩破綻してしまいそうな・・・
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 00:06:34 xzPK84k70
>>752
今のベンツじゃクラウンとかフーガのるほうがよっぽどマシだよ。
壊れないし。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 09:12:43 8DDsgO620
>>759
プップッ、ゲラゲラ。
いや、失敬失敬。いいんだよ、それぞれの好みで。車を単なる移動の手段と捉え
る向きはそれでいい。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 10:41:05 znY0XAOL0
>>756
マークXでいいんじゃね？ｗ
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 13:38:59 Y2rGsCRf0
Ｅ３２０とかでもやっぱり始動時と停止時にはぐらぐら来るんだろうか？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 15:03:51 LQZVLg9iO
日本仕様は対策してある。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 20:17:36 wNQpB3gL0
東京都など、国やメーカーに対して「全車種を新長期規制適合にすべき」と要請
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
>八都県市と八都府県は、環境省、国土交通省、経済産業省、自動車メーカー４社に
>対して新長期規制適合車の市場投入などを推し進めるようにと要請書を提出した。
>※自動車メーカー４社は、いすゞ、日産ディーゼル、日野、三菱ふそうトラック・バス。
トラック・バスだけ？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 21:21:02 znY0XAOL0
最新型ディーゼル車
＊ホンダ
アコード ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
シビック ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.honda.de)
エディックス ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.honda.de)
CR-V ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.honda.de)
＊トヨタ
RAV4 ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.toyota.de)
カローラ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.toyota.de)
アベンシス ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.toyota.de)
Vits ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.toyota.de)
LEXUS IS ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.lexus.de)
＊マツダ
アテンザ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mazda.de)
プレマシー ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mazda.de)
アクセラ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mazda.de)
デミオ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mazda.de)
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 21:21:36 6ijEY39W0
ホンダと三菱はポスト新長期に対応していくと既に言ってるから別に良いんじゃないの？
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 21:21:39 znY0XAOL0
＊三菱
グランディス ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.de)
コルト ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.de)
パジェロ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.de)
＊日産
マーチ ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.nissan.de)
NOTE ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.nissan.de)
エクストレイル ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.nissan.de)
＊スズキ
SX4 ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.suzuki-auto.de)
ﾜｺﾞｿR ディーゼル URLﾘﾝｸ(www.suzuki-auto.de)
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 22:20:58 eULSG8Yn0
しかしアコードの記事が０４年に書かれてるから、もう我々は
２年間もお預け状態なわけか。一応国産メーカーから出るのが
０９年だから、あしかけ５年もお預け状態なわけだ。本当に辛い日々だ。
低硫黄軽油は去年あたりから出回ってるのに。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 23:24:58 xyHJz/zM0
硫黄分だけ減らしても駄目だよ。
もう少し軽質化しないと。
それに、燃料だけ換えても駄目だよ。
エンジンと排気処理装置もその燃料"専用"のモノにしないと。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/05 23:41:23 /E53dA9f0
MC後のアコードディーゼルは６段になっているもんな。
７人乗りのシトロエンのC4ピカソのディーゼルMTを売って欲しいな。
これ見ると乗り心地が良さそう。
URLﾘﾝｸ(img242.imageshack.us)
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 00:09:41 fspM4V2IO
ところで皆さん
どんな車雑誌買ってますか？
ちなみに俺はカスタ○カー、ＤＡ〇ＴＯＮＡ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 02:22:25 jnaQkR7I0
スレ違いじゃねえ？
けど、本来ディーゼルのインプレが増えてしかるべきAUTOCARにあまり無かったりするよな。
日本の編集部マジでいらん。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 06:17:15 PyOlzTQPO
>>772
まぁト〇タに金玉握られてるからな
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 15:57:37 +AYS6wt/O
ほっかほっか亭の配送トラックが
バイオディーゼルで走るみたい。
ググりおながいします。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 16:14:27 /jWlwCFa0
ほっかほっか亭は揚げ物ばかりで気が狂う
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 18:01:50 hQfQHtUV0
ここにディーゼル乗用車のことがかいてあったが、いいイメージはないな。
排気ガスがガソリン車にくらべて臭いのがいやだ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ディーゼル乗用車について、いろいろな情報が満載されてるよ。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 19:05:55 7aQekVF00
俺は温暖化のほうがいやだ。それ、一年半前、官僚が集めた専門家に書かせた
報告書だろ？のの72ページにこう書いてある。
「以上の試算の結果、最新のディーゼル乗用車の販売比率次第では、CO2 排出
量の削減効果は非常に大きなものとなった。」
「将来的に我が国においてディーゼル乗用車が普及した場合におけるCO2 削減
効果は、こうした地球温暖化対策大綱に掲げられている対策と比べても相当な
効果があるものであった。」
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 19:18:24 ImJ03blh0
俺としては、まだ二酸化炭素が原因かどうか解ってない温暖化より
公害問題を気にするべきだと思うな。
公害対策だって二酸化炭素は出るんだからさ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 20:14:04 roXyX9010
URLﾘﾝｸ(response.jp)
少なくとも、これら既に普及している車よりCO2排出量少なくないと意味がない。
排気が汚いのでは意味がないどころか大きなマイナス。
SU-LEVが普通に売られてる現状でCO2排出量も多く
規制すら通らない、又は規制値ギリギリのディーゼルでは百害有って一理無し。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:02:11 jnaQkR7I0
本当に読んだのか？
それらの既に普及してる車top3位程度が全体の八割を占めているという訳でもなきゃ、
軽油とガソリンの需給バランスだって改善出来ないじゃないかね。
大体、上のリンクを見れば分かるが、1.4Lのヤリス（ヴィッツ）ディーゼルでも20km/Lオーバーと、
リッターカーを下回るCO2排出量なのはどうなるんだ。
…これ何回目のやりとりだよ！
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:20:24 cHsjxTj00
これから売る車がLEVでさえないと言うのでは話にならない。
需給バランスは産業や輸送用で足りなくらいだから大丈夫。
ディーゼルで20km/Lならガソリン車で17,8km/Lってとこで大体同じCO2排出量だね。
実質20km/LオーバーでSULEVのハイブリッドが有るのに
なんでわざわざ劣るものを普及させなきゃいけない？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:26:16 jnaQkR7I0
色々あって全体としてはCO2が減る減る。
（ハイブリッド車より）軽い。寿命長い。安い。実用燃費は同等。トルクがある。
いっぱいあるよね理由。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:31:48 cHsjxTj00
CO2も減らなきゃ、PM,NoX数十倍、全体でマイナス要素しかない。
燃料代出せない貧乏人が気軽に車を使えるよな時代じゃない。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:35:40 jsgnuiPZ0
温暖化したほうがいいって本気で言ってる学者も結構いるが、
喘息やアレルギーになったほうがいいって言う医者は一人もいない。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:45:24 Wu2I8sCc0
ディーゼルの安全性について、もっと語られてもいいんじゃね？
APFSDS弾がエンジンに直撃しても、発火しないからな。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:49:47 KzMT4j8I0
三菱のD車(デリカとか)は結構エンジンから発火>炎上しているようですが？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 21:50:24 oxhMIU4k0
温暖化を防ぐって大事なことなんか？
それに対応していくのが生命なんじゃないか？
絶滅の危機にあって、それをクリアして初めて生き物じゃね。
人間は単なる生命環の過程の存在。
絶滅を、恐れることはない。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 22:00:28 zidmdP/r0
>>787
その話になってくるともはや車板じゃない。
宗教かサイエンス関係の板のほうがいいな。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 22:59:48 ItRIu3Nc0
温暖化を防ぐ取り決めをまとめた議長国なのにダイオキシンを家庭ゴミから最も多く発生させる
塩ビラップを禁止しないで、代わりに灯油をバンバン焚いて炭酸ガスを数倍発生させることで
ダイオキシンを減らす方法を取った国だからね。ニッポンは。
発生源の塩ビラップを禁止し、ゴミも灯油で燃やすんじゃなく、ゴミ発電とかで有効に利用して
炭酸ガスの増加を押さえているＥＵとは大違い。
ＥＵで主流になってきているディーゼルが追いやられるわけだわ。
ましてや首都の知事は自己中でパフォーマンス命の目立ちたがりだしねえ。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 23:20:16 O4TOBnlh0
>>789
当時国内のディーゼルエンジン＆軽油の質は確かに酷かったわけだから、ああいう目立つ
パフォーマンスも意味があったと思うけど、そのへんがかなりクリアされた今となっては
あのパフォーマンスで植えつけられたネガティブイメージが逆に足を引っ張ってる感じだよね。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 23:35:18 PyOlzTQPO
最近エタノール燃料というのがメディアでは取り上げられてるが（主に日経）
バイオディーゼル燃料とエタノール燃料を一貫的に見た場合
どちらに優位性があるのだろう？
植物の育ちやすさから植物から採れる油の割合や最終的に使用しての燃費等等…。
まぁ熱効率の良いディーゼルのが優位そうな話だが。
この結果を踏まえて政府と民間、農業はバイオ燃料生成に努めてもらいたい。
土地が少なく農業従事者の少ない日本のことだから、
土地を最大限有効利用し合理的に進められる事を願う。
政府のゲスな思惑などなしで…。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/06 23:50:22 rYvcAbTq0
＞７８１ 頭大丈夫か
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/07 00:58:07 +UKlQHoF0
>>781 何、その計算と文章。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/07 02:01:48 N96HEPO50
軽油の比重がガソリンよりも高いので、同じ１リッターの消費でも炭酸ガスの排出量が多い
って事の主張だと思われ。
文章はフォローできないけど(ｗ
芳香族メインのガソリンと、直鎖炭化水素リッチな軽油と炭素量がどのくらい違うのかな？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/09/07 02:46:47 M2QbAI4k0
>791
> 政府のゲスな思惑などなしで…。
京都議定書のＣＯ２削減目標の為に
・ディーゼル普及によるガソリンと軽油の精製バランスでＣＯ２削減
・ブラジルからの輸入エタノールで混合ガソリンでＣＯ２削減
まぁ、こういう思惑などがあると思うけど・・。