06/08/02 00:44:10 vSElsr2r0
北海道のディーゼルの某チュ－ンショップが何年か前にランクル80でゼロヨン12秒197と凄いタイムを出してます。
ス－パ－カ－も真っ青な速さです。
これでも遅いと言えますか?
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 00:49:09 FuD62v/U0
アホが2chで言語警察やってる。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 00:50:06 Y7hpDpN70
もうちっとさあ、デンチョーだかボッチュだか知らねえけど、がんばってちょ。
ディーゼルハイブリッド期待してます。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 00:58:00 f9PSixOR0
>>26
吊しの状態で、排ガス規制に通って、一般人でも容易に購入できる価格じゃなきゃ意味なし。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 01:02:19 aNQxEr6Y0
ガソリンに含有されてるベンゼン怖いな～
白血病の原因になるんだっけ？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 01:06:32 FuD62v/U0
その規制がおかしいの。新車から規制が当てはまるのが常識。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 01:24:57 f9PSixOR0
たしかに、
ディーゼルの排ガス規制はまだまだ緩すぎるな。
おかしいと言われればその通りとしか言えないな。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 01:40:23 SnRV1u/e0
窒素酸化物 炭化水素 一酸化炭素 粒子状物質
(Nox） (NMHC) (CO） (PM)
ディーゼル乗用車の規制値
2002年(H14年)規制 0.28g/km 0.12 g/km 0.63g/km 0.052g/km
新長期規制 0.14g/km 0.024g/km 0.63g/km 0.013g/km
ポスト新長期規制案 0.08g/km 0.024g/km 0.63g/km 0.005g/km
ガソリン乗用車の規制値
2000年(H12年)規制 0.08g/km 0.08g/km 0.67g/km ----
新長期規制 0.05g/km 0.05g/km 1.15g/km ----
ポスト新長期規制案 0.05g/km 0.05g/km 1.15g/km 0.005g/km
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 01:52:02 FuD62v/U0
その規制がおかしいの。新車から規制が当てはまるのが常識。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 02:01:07 SnRV1u/e0
◇ガソリン車の排ガスは有害◇
炭化水素はディーゼルの2倍、1酸化炭素はディーゼルの2倍、PM(ナノ粒子)は無制限
∧∧
(；ﾟДﾟ) ＜本当に危険な見えにくい物質は放置ですかそうですか。
|つ つ
～| |
U U
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 02:01:59 SnRV1u/e0
ル･マン24時間耐久レースでアウディR10(8号車)が総合優勝。
最強と言われたR8の記録を破る380周。(1周=13.650km)
レース中
セクター1、セクター2、セクター3、ラップタイム
全てにおいてR10が最速。(7号車が1位8号車が2位)
7号車のラップは3:31:211(セクター計では3:30:978)
予選の記録は3:30:466
これで遅いと言う奴は池沼。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 03:15:53 PheSoeJv0
>36
ガソリン４０００ｃｃに対して５５００ｃｃまでＯＫ
エアリストラクター径がガソリン３２．４ｍｍに対して３９．９ｍｍ
気筒数はガソリン８気筒に対して１２気筒までＯＫ
ターボ過給圧がガソリン１５００ミリバールに対して２９４０ミリバールまでＯＫ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 05:18:46 1Oi3Avlw0
原油だかで、ディーゼルマンセーだな。
次世代ディーゼル、早くかもーん
もうアフォみたいにトルクがなく、燃料費が高いガソリン車なんて窓から捨ててやるＷ
39:18
06/08/02 07:01:44 BGQsVjW60
バイオディーゼル燃料によるディーゼル乗用車NOx・PM規制適合へのチャレンジ
URLﾘﾝｸ(journeytoforever.org)
がたがたイワンとちゃんと規制にクリアしとるでぇー
嵐共の目はフシアナさんか？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:01:48 g/hgTKdXO
レース車両と市販車は全く違う車だって知らない奴がいるな。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:11:36 iwbq7I3zO
まあいくら騒いでも
ディーゼルの排気ガスは規制が強化されてもガソリンよりはるかに緩いのに
それにすら対応出来ない糞ってことは明らかだよ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:15:22 iwbq7I3zO
レースでいくら速くても、それは何の意味も持たない
大体環境云々言うんだったらレースみたいな環境汚染の固まりみたいなもんやるなよ
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:32:27 TwE/tDbg0
>>41
発言の前に、もう少し勉強しようYo
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:44:42 B17dvMk4O
>>26
チューンすりゃ速くなるに決まってるだろ
ヴァカかｗｗｗ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:55:03 bww/iPkD0
先月ヤナセの営業が家に来たから少し話したんだけど
欧州の次世代ディーゼルエンジンの性能が凄いらしいので
日本には導入しないの？って聞いたら
ディーゼルエンジンのイメージが悪いからアウディ以上のブランドでの導入はないと言ってた
せっかく低燃費で高性能なエンジン持ってるのに導入しないなんてヴァカじゃないかと思ったが
ガソリン価格の高騰で、導入せざる得ないかもしれないね。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 08:59:05 iwbq7I3zO
ベンツ買う奴は燃料代なんか気にしません
ド中古かう田舎者やチンピラはしらんけど
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 09:08:26 GkPfBU8IO
Ｅクラスのディーゼルなんか欲しくない
Ｓ、ＳＬ、Ｍのディーゼルが欲しい
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 09:13:35 g/hgTKdXO
環境破壊の極みだな。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 09:37:28 asroH9mJ0
いま国産車で買えるディーゼルの乗用車ってどんなのがあるんですか？
ミニバン・RVでも可ですが。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:04:42 FuD62v/U0
>>48
二酸化炭素排出量の多い、パイオ燃料を使うには改造が必要なガソリン車がな。
燃費のいいディーゼルは、いま売っている中では最善。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:07:11 FuD62v/U0
>>41
もっとも深刻な問題である地球温暖化の主因である二酸化炭素排出量について
考えていないその規制がクソ。
ディーゼルのほうが何割か少ない。パイオ燃料を使えば、走行での排出はゼロ。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:12:03 MDnZcQjl0
二酸化炭素が大して減らないのに、膨大な汚染物質を垂れ流すディーゼルこそ糞。
だいたいバイオ燃料つかったって二酸化炭素はでるわな。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:21:30 FuD62v/U0
>>52
パイオ燃料を燃やして出る二酸化炭素は、原料植物の次の世代が育つときに
吸収する量と同じだから、差し引き排出ゼロ。温暖化にも貢献しない。
ガソリンも膨大な汚染物質を垂れ流すわな。ベンゼンだのHCや一酸化炭素。
新旧ディーゼルとも、同世代のガソリンエンジンより2－3割燃費がよく、二酸化
炭素排出量も2－3割少ない。軽油が燃えるときの二酸化炭素排出量が多いと
らしいが、軽油は作るのに要するエネルギーも少ないらしい。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:22:29 FuD62v/U0
あ、ナノ粒子はガソリン車も出るのか。マフラーの排気管見ると黒いのがぴっちりだもんな。
55:ＮＯｘ・ＰＭ対策地域内に使用の本拠を置くことができます!!
06/08/02 11:24:22 BGQsVjW60
>>45
>>45
URLﾘﾝｸ(journeytoforever.org)
ゴルフ３ターボディーゼル
NOx 0.332g/km(規制値0.48g/km)
PM 0.051g/km(規制値0.055g/km)
CO 0.006 g/km
HC 0.006 g/km
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ルポディーゼル(並行輸入)
Nox: 0.369g/km (規制値 0.48)（EURO4テスト値 0.220）
PM: 0.0419g/km ( 〃 0.55)（ 〃 0.019）
CO：0.007g/km
HC: 0.003g/km
参考
平成10年式いすゞビッグホーン(ロングボディー)
ＮＯｘ ０．３８g/km （規制：０．４８ → クリア）
ＰＭ ０．０７g/km （規制：０．５５ → 約２０％オーバー）
現行の超低硫黄軽油で受験すればあっさり合格しそう。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:26:46 MDnZcQjl0
>>53
石油だって植物からできてるわけだから、 その理屈で言うと温暖化と関係ないことになるな。
ディーゼルの汚染物質の出し方は、ガソリンの比じゃないわけだし。
ディーゼルの燃費の良さって、単に税率の違いでしょ。
クラウンやアベニールのディーゼル乗り回してたけど、
どっちもリッター８キロ程度で、激しくもっさりだったよ。
だいたい温暖化がどうとか言うんだったら、そもそも大型車なんかに乗るなよ。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:28:12 BGQsVjW60
>>45
URLﾘﾝｸ(www.vwasia.com)
URLﾘﾝｸ(www.vwasia.com)
陳総統の就任式に出席した石原が台湾のディーゼル車は黒煙を出さない事に仰天し、
その理由を調べたら台湾では軽油の質は当時の日本と同様(500ppm程度)なのに
黒煙を吹くディーゼル車は整備不良車としてどんどん密告する事が奨励されているため、
黒煙を吹かないのが常識となっている事に感激して始めたのがペットボトルに黒いパウダーを
入れて振り回す事だった。
それにしてもうらやましい。台湾では普通にゴルフやルポのTDIが販売されているのだ。
おまけに植物油由来の燃料も使用されはじめているようで、日本よりも先進国だ。
URLの中に出てくる柴油とは軽油の事。ちなみにガソリンは汽油。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:30:32 MDnZcQjl0
>>55
タイヤの摩耗で排ガス規制がどうとか言ってるような
どうしようもないレベルでどうにかこうにか車検通してもしょうがないじゃん。
バイオディーゼルなんてそのへんのスタンドじゃ売ってないんだし。
一言で言うと、インチキだな。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:34:40 MDnZcQjl0
>>57
日本の今の軽油で、排ガス規制に通った車で、
なおかつ定期点検したばかりの車でも
黒煙もくもくだからねぇ。
環境考えたらディーゼル規制はやむを得ないでしょ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:36:48 tljlIMSvO
エスティマディーゼルに乗ってました。
毎日、往復85ｷﾛ走って
(6人乗車)平均8～8.3km/Lしか延びませんでした。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:44:02 BGQsVjW60
>>56
>石油だって植物からできてるわけだから、 その理屈で言うと温暖化と関係ないことになるな。
はぁ？植物からできるのは石炭だよ、ばかやろう。
たとえ石油が植物油来だとしても石油は二酸化炭素が今よりもずっと豊富な時代に二酸化炭素を
固着してできた代物だ。それを現代の大気に解き放てば数億年前に逆戻りと言うわけだ。
ところが現代の植物油から作った燃料なら、固着したのはほんの数年前の二酸化炭素だから
それを解き放しても増えたわけでは無い。二酸化炭素をぐるんぐるんと廻しているだけなんだ。
>ディーゼルの燃費の良さって、単に税率の違いでしょ。
いんや、街乗り16km/l、高速20km/lという省燃費だからさ。
オレの車は横浜-山形間無給油で往復したがガソリン車には決して真似出来ないだろう。
これがディーゼル車の面目躍如たる特徴で燃費の悪いガソリン車と比較しても比較にならないよね。
>クラウンやアベニールのディーゼル乗り回してたけど、
>どっちもリッター８キロ程度で、激しくもっさりだったよ。
ディーゼル車にはディーゼル車の、ガソリン車にはガソリン車の運転フィーリングと言う物がある。
それを理解せずにガソリン車のフィーリングでディーゼル車運転しても煙が出るばかりで
ちっとも進まない。
まー赤信号で止まっているウチから「ぼおぉぉ」と空吹かしして赤から青に変わった
とたんにタイヤ鳴らして走り去るような運転はディーゼル車が一番苦手な運転だから。
ガソリン車と比較されても困るわけよ。
>だいたい温暖化がどうとか言うんだったら、そもそも大型車なんかに乗るなよ。
その大型車が一番優遇されてるわけなんだけど？
そこんとこに文句つけないからNox・PM法は大型車を無条件で規制合格扱いにして
中型車には買い換え特別融資等恩恵をあたえ、小型車にはとっとと強制廃車しろと差別化したわけだ。
マー大型車ははやく燃料電池車にしてほしいね。物流はJR貨物や私鉄にも貨物車両導入させて鉄道輸送を
もっともっと力入れてもらえば大型ディーゼルの出番は少なくなるよ。
62:ＮＯｘ・ＰＭ対策地域内に使用の本拠を置くことができます!!
06/08/02 11:50:15 BGQsVjW60
>>55だが
>>58
規制に合格しているのだから文句つけるな。黒煙吹いてい無ければ文句なかろう。
>>59
55に出てくる車は日本の今の軽油で、排ガス規制に通った車で黒煙なんか微塵も吐かないよ。
おまえが“黒煙もくもく”と書くのが趣味なだけだろ。
この前の日曜日にツインリンク茂木でフォルクスワーゲンジャパン主宰のお祭りがあったんだけど
ゴルフディーゼルも出ていたようだけど黒煙なんか全く吹いていなかったよ。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 11:50:38 MDnZcQjl0
横浜～山形なんて長距離を車で移動して二酸化炭素がどうとかいうなよ。
公共交通機関をつかえっての。
あほんだら
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 12:08:56 BGQsVjW60
>>63
>横浜～山形なんて長距離を車で移動して二酸化炭素がどうとかいうなよ。
>公共交通機関をつかえっての。
やだよ高いジャン
ガソリン車なら何度途中で給油するんだろうね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ガソリン×ガソリン税×消費税＝お前らの払うカネ
(軽油×軽油税)＋(軽油×消費税)＝俺達の払うカネ
よっ！財政赤字解消は君達のガソリン無駄遣いにかかってる！！
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 12:16:01 BGQsVjW60
ガソリン×ガソリン税×消費税＝お前らの払うカネ
↑ ↑
国税 国税
(軽油×軽油税)＋(軽油×消費税)＝俺達の払うカネ
↑ ↑
地方税 国税
ガソリン車を使えば使うほど道路族議員を喜ばせ各地の道路建設が促進される。
日本国内で高速道路が存在しない唯一の県である鳥取県の悲願達成にも寄与するガソリン車。
い～や～だねぇ、そんな自虐的な人たちの仲間になれと言われるのwwwwwwwwwwww
ディーゼル車だと道路族議員の怒りを買うけれど地方の為の収入増加になって良い。
道路族議員を喜ばせる趣味なんて無いしぃ！！
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 12:17:22 MDnZcQjl0
いま調べてみたが、 東京～山形の高速バスは４０００円らしいな。
４０００円が高いのに高速乗って山形いくの？
距離はせいぜい５００キロくらいだから、途中一回給油するだけだな。
残念ながら漏れはプロパンなのでディーゼルより税金安いけど。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 13:54:50 PheSoeJv0
中日新聞にディーゼルの記事が載ってた。
・トヨタがＢＭＷミニへのディーゼルエンジン配給停止。
・例のバイオディーゼルの人が車両を提供したトヨタ車体へ表敬訪問。
まぁ、この時期の中日新聞は戦争関係で電波が強すぎなんで流し読みなんだが・・。
とりあえず規制が強化されてコスト面で不安のあるディーゼルだけど
まだまだ出番はあると思う。
ただ規制値はちゃんとクリアして欲しい、ホンダはディーゼルとガソリンハイブリットを
使い分けて環境対策をするつもりだしね。
他のメーカーも規制値をクリアすれば売れるんだから、頑張って欲しいものだ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 14:11:41 BGQsVjW60
>>66
>いま調べてみたが、 東京～山形の高速バスは４０００円らしいな。
>４０００円が高いのに高速乗って山形いくの？
だれが高速で移動したと言った？一般国道で移動したんだけど？？
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 14:22:07 MDnZcQjl0
はぁ？ 下道で山形ですか？
馬鹿だろ。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 14:25:26 bww/iPkD0
>>66
プロパンかよ～ｗ
プロパンのくるまなんてタクシーくらいしか知らね
ちみは限りなくゼロに近いマイノリティだよ。
ちみはプロパン屋さんかい？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 14:27:29 MDnZcQjl0
ディーゼル乗用車は排ガス規制通りませんが
プロパンは通りますよ。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 14:39:35 JkER579K0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 03:01:58 ID:PheSoeJv0
>955
乗用のエンジン技術では、かなりの差があると思う。
コモンレール・インジェクターを実用化したのはデンソーだが
乗用はボッシュの方が早かった。
あと、ディーゼルの高トルクに耐えるＡＴとかね。
日本の場合は、ガソリン用で多段化とロックアップ領域とかの改良を
重視していたからね、それも燃費向上には有効だけど。
おまえバカだろ？！ｗ
コモンレールを開発したのはイタリアのマレリー社でデンソー ボッシュが量産している
量産はデンソーのほうが全然はやかった。
燃費向上だけならフレームもっと軽くしないと効果が出ない。
ディーゼルエンジンの技術は欧州と比べて15～20年遅れている燃料も最近サルファー
フリーなったので欧州のディーゼル車輌が入り始めた。
行政 燃料メーカーの怠慢が原因もっとディーゼルのハードルを高くしないと
まともな車輌はでてこない
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 15:31:11 BGQsVjW60
【中国】江蘇：「アブラナはディーゼルオイル生産に理想的」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国：南京メーカー、使用済み食用油からバイオディーゼル抽出へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 15:47:34 BGQsVjW60
>>72
>ディーゼルエンジンの技術は欧州と比べて15～20年遅れている燃料も最近サルファー
>フリーなったので欧州のディーゼル車輌が入り始めた。
欧州のディーゼル車両が日本に上陸しはじめたのは1977年5月。
途絶えたのは1997年頃。
その当時の代表的欧州ディーゼル車。
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
７８年～８０年頃は、毎年１万５千台も売れたゴルフ だったが、
その半数をディーゼルモデルが占めていた。 ...
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 18:32:45 b0bwf0gz0
最近荒れてると思ったらプロパンちゃんか。
マイナー路線で勝手にがんばってくれ。
ディーゼルのこと僻むなよ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 18:44:16 SVMPl+Mi0
東京都などのサイトを見たのですがいまいちわからなかったので質問させてください。
東京都のサイトを見ると
乗用車は規制の対象外
自家用も対象
というようなわかりにくい表現なのですが
一般の自家用車も対象になるということでしょうか？
我が家では現在、フォード フリーダを親が持っていますが
次の車検はパスしないと車検証？に書かれているそうです。
これは排ガス規制にひっかかっているということなのでしょうか？
正直石原は奥田のいいなりになってるとしか思えないので
ディーゼルで通したいところなのですが・・・
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 19:04:51 seuesBzw0
>>75
どうでもいいことだけどw
乗用では１０年以上前からディーゼルの方がマイナーじゃないの。
タクシーの台数は結構多いし、ディーゼルは規制で減る一方だし。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 19:12:26 BGQsVjW60
>>76
>東京都のサイトを見ると
>乗用車は規制の対象外
東京都で規制が始まろうとした時、抗議のつもりで電話した所、
ディーゼル乗用車は自動車全体のたった0.1%を占める程度なので規制しません。
と東京都から言われました。
>自家用も対象
自家用と表記された大型ディーゼル車もあるからです。
東京都の規制ではディーゼル乗用車を除くディーゼル車は自家用であっても、
指定する対策装置を付けなければならないと表記されています。
>我が家では現在、フォード フリーダを親が持っていますが
>次の車検はパスしないと車検証？に書かれているそうです。
>これは排ガス規制にひっかかっているということなのでしょうか？
これは東京都の規制とは異なる国の規制です。
国の規制では3.5tを超える大型ディーゼル車で平成１０年規制以降に合格している車のみ
Nox・PM規制法に合格しているものと看做し、それ以外のディーゼル車は
指定された車検満了日までにあなたが所有するディーゼル車を強制廃車させると言う法律です。
この法律が議論された当時、黒煙を吹きまくる大型ディーゼル車が軒並みいなくなると思われたのですが
大型ディーゼル車のみが優遇され、ディーゼル乗用車以外のディーゼル車には買い替える為の
特別融資措置などがとられました。何の補償も無く財産を取り上げられたのは
ディーゼル乗用車を所有する庶民です。
この法律は国民の所有する物に使用期限を設け、使用期限が来たらどんどん捨てさせて
新しい物を変えと言う経団連の欲望をそのまま叶える物でした。
この法律が礎となり、他でもこのような法律が出るとわたくしは当時2ちゃんねるで予告しましたが、
それはPSEとなって現われました。しかし、0.1%しかいないディーゼル乗用車ユーザーに比べ、
中古電気製品ははるかにユーザーがいて、その影響は0.1%とは比較にならないと判断したマスゴミ
が徹底的なキャンペーンを張り、法律を骨抜きにしてしまいました。
Nox・PM規制法でディーゼル乗用車が何の補償も無く、強制廃車される事を一言も報じなかった
マスゴミが恨めしく思えるキャンペーンでした。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 19:22:26 sd3n+tiO0
廃油が簡単な処理で使えるというのはエタノールよりよさげ
ごみが燃料になるんだから輸入頼みの日本には国益にもかなうと思いますが？
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 19:28:16 XlrNe5Ha0
>>37
確かになｗ。 過給圧はノッキングしにくいっていうディーゼルの
特徴を生かせなくなるからしょうがないとして、そのほかは同等に
すべきだったよな。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 19:37:12 iwbq7I3zO
もともと廃食油はリサイクルされてたからわざわざ代用軽油する意味はないよ
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 20:25:26 61EGqZOcO
>>77
お前ばかだろ？
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 20:42:38 RCdGc6A40
とりあえず排気の問題を何とかしないと、多車種を貶めて喜んでる場合じゃない。
ハイブリッドはもちろんのこと、普通のガソリン車でも排気と燃費両立してる。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 21:27:39 BGQsVjW60
>>81
>もともと廃食油はリサイクルされてたからわざわざ代用軽油する意味はないよ
そうだね。でも廃食油から出来上がった石鹸は使われる事が少なかったんだよ。
衣類洗剤としてみても石鹸カスとして洗濯槽の中にこびりついて汚れるし
水はおろかお湯に溶かしてもカスが残る。それと今時の洗剤みたいに計量カップ一杯
なんてもんじゃ無くコップで数杯入れなきゃいけなかった。
しかも、洗濯物が黄ばみやすく主婦には嫌われていた。
だから廃食油をリサイクルしてもリサイクルにならず、消費する段階でだぶついて
生協なんかで義務的に強制的に嫌々使って何とかしたんだ。
いまでも粉石鹸はあるけどほとんどはパーム油から作られたものでしかも一番売れていない。
それにくらべれば廃食油から軽油燃料を作れば必ず消費される。
硫黄分も石油に含まれる芳香系成分(ベンゼン等)もないので排ガスとしては極めてきれい。
数値の上では軽油に比べてカロリーが劣るものの実走行してみてもその違いは全く実感出来なかった。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 21:38:24 BGQsVjW60
廃食油を軽油として利用する事とガソリンに何らかの形でエタノールを混入するのは
将来において隣の中国が日本並みの経済大国になった場合、
世界の石油の六割を輸入しなければその経済力を支えられないと言う試算があるので、
少しでも石油に依存しない環境を作らねばならないと言う試算があるのだ。
そこは中国もわかっているからこそ、東シナ海の開発は日本には一滴も譲れないからこそ強硬姿勢なわけだ。
逆に東シナ海を譲ると言い出した頃は吸い尽くされた後と見るべきだ。
中国自身も石油に依存しない経済を目指して、
【中国】江蘇：「アブラナはディーゼルオイル生産に理想的」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国：南京メーカー、使用済み食用油からバイオディーゼル抽出へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
積極的に動いている。
隣の台湾も同様に植物由来の燃料開発に積極的で、
台湾のフォルクスワーゲンディーゼルは植物油対応済みだ。
官僚と経団連の言うなりになってディーゼル叩きをしてガソリン車だけと言う単一で選択肢のない
画一的な自動車社会を築こうとしているのは日本だけだ。
隣の中国が世界中の石油を強奪するように掻き集めてくるようになれば当然ガソリンは高騰する。
エタノールで走れるようにしても植物からエタノールを作るのとディーゼル燃料を作るのでは
コストがまるで違う。熱効率の点からしてもディーゼルの方が勝るのだからガソリンも選べて
ディーゼルも選べる車社会を目指さなければならない。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 21:58:34 aZNviWZx0
廃食油から石けんをつくるってのは、どっちかというと道楽に近いレベルであり。
もともと廃食油ってのは飼料や重油代わりとしてリサイクルされてたわけだが。
わざわざコストをかけて廃食油をディーゼルエンジンに使うぶん、
他に回されていた廃食油の代わりを調達しなければならないわけだから、
結局石油の消費量は全く変わらないんだよね。 ばかばかしい限りと言わざるを得ない。
だいたい、ガソリン車だけっていうのが妄想なんだけどね。
大型トラックはほぼ全てディーゼル車であり、車両価格もともと高い上に
スペース的にも余裕があり、長距離長時間使われるので
ディーゼルを搭載して十分な排ガス対策を行いやすいからうってつけとも言える。
ただ、これが乗用車にディーゼルとなると
そのメリットも生かせないし、排ガス対策もやりづらい。
乗用ディーゼルは愚の骨頂としか言えないだろう。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:03:31 TwE/tDbg0
どうして日本だけが、
ディーゼル・トラック ○
ディーゼル・乗用車 ×
という構図が理解できんでいる。。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:04:31 aZNviWZx0
アメリカもだよ。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:12:08 aZNviWZx0
>>87
環境を考えるとそうせざるを得ない。
だいたいガソリン車より遙かに緩い規制すら通せないんだから
話にならないだろ。
ガソリン車の５つ星やハイブリ並にきれいな排ガスだしてみろよ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:12:43 TwE/tDbg0
>>88
否、アメリカは乗用車もディーゼルにシフトしている。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:16:33 TwE/tDbg0
連投でｽﾏﾝ
>>89よ。
>43氏が言うようにこの規制値を見てご覧！
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:23:33 aZNviWZx0
>>91
見たよ。
それがどうかしたの？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 22:24:44 mnvGNaHS0
お前らもうちょっと落ち着いてレスを付けろよ。
連投だの何だの、多動症の餓鬼か。
94:亀田VSランダエタ■ﾗﾝﾀﾞｴﾀ選手にﾗﾝｴﾎﾞを贈るOFF
06/08/02 22:30:57 2NQ3HXCt0
せっかく日本に来てくれて、いい試合を見せてくれたのに
八百長のせいで負けてしまったランダエタ選手はかわいそうだ。
日本最高のＷＲＣカー、ランエボをチャンピオンベルトの代わりに
是非母国へ持って帰って欲しい。
名前も似てるし。
誰か提供者キボン。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 23:02:53 SnRV1u/e0
窒素酸化物 炭化水素 一酸化炭素 粒子状物質
(Nox） (NMHC) (CO） (PM)
ディーゼル乗用車の規制値
2002年(H14年)規制 0.28g/km 0.12 g/km 0.63g/km 0.052g/km
新長期規制 0.14g/km 0.024g/km 0.63g/km 0.013g/km
ポスト新長期規制案 0.08g/km 0.024g/km 0.63g/km 0.005g/km
ガソリン乗用車の規制値
2000年(H12年)規制 0.08g/km 0.08g/km 0.67g/km ----
新長期規制 0.05g/km 0.05g/km 1.15g/km ----
ポスト新長期規制案 0.05g/km 0.05g/km 1.15g/km 0.005g/km
『炭化水素』も『一酸化炭素』も『粒子状物質』もガソリン車だけ緩い件について。
完全燃焼すると出る窒素酸化物を厳しくしているという事は、
ガソリンを湯水のように使って、国に税金を多く払って下さいって事だな。
奥○と国に騙されるな！
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 23:03:58 FuD62v/U0
>>86
廃食油を植物油ディーゼル燃料BDFにするコストは安い。軽油よりも安く売られ
ているから。>84氏も言われているように廃食油はだぶついていて、かつほとんど
が下水捨てられ、下水処理の負担になっている。
大型貨物ディーゼルの排ガス規制は乗用よりゆるいんだよ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 23:34:15 g/hgTKdXO
ガソリン車は排気ガス規制を余裕でクリアーしてるからな。
エンジニアからは、実測でディーゼルの10分の1以下と聞いている。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 23:44:36 ebtLcAGb0
>大型貨物ディーゼルの排ガス規制は乗用よりゆるいんだよ
行政の怠慢
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 00:31:44 +vGNqXfg0
廃食油を下水に流してる？
だとしたら街中を走ってる廃油回収車はなんなんだろうね。
もし家庭の揚げ物油なんかの事を言ってるとしたら噴飯ものだけどな。
そんなんは新聞紙にすわせたり、固めるテンプルでも使って捨ててしまった方が
良いわけだが。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 00:39:27 IGLEQAyQ0
>>97
温暖化がもっもも大きな脅威な中、昔の利権と惰性でやっている二酸化炭素が
入っていない規制は無意味。
>>98
産業優先思想の意図的な行為。
>>99
君の想像に付き合うのも大変だ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 00:46:15 +vGNqXfg0
>>100
あなたの脳内妄想をまず何とかしないといけませんね。
つーか、温暖化温暖化っていうなら、ディーゼル云々以前に
車に乗るのをやめたらどうですか？
小型車とかパイブリットでも良いとは思いますが。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 00:54:18 mEDflRKY0
ID:+vGNqXfg0が死ぬとCO2排出量が減る。
ついでに誰も困らないというのは本人にとっては困った事実かもしれない。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 01:00:53 +vGNqXfg0
ディーゼル坊って本当に馬鹿ばっかりですね。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 01:13:00 t+d88eyRO
掲示板で勝ち誇っても、べつに物理現象とその解釈
にはあんまり影響及ぼさないからな。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 01:29:13 IGLEQAyQ0
>>101
自分を棚に上げてこんな論を吐く馬鹿がいる。二酸化炭素以外の排ガス
（馬鹿）を云々しているやつらにも当はまる自滅の暴論。
生活に必要だったり車が好きになっているからこそ、環境との共生を模索してい
る。工業化社会での生活で、乗る乗らないにかかわらず、車とのかかわりは消え
ないわな。
好きなことや生活に必要なことができ続けるように考えるのが、環境保護の一つ
の要点。>>101は環境のことなど思っていないことがよくわかる。
のようなやりかたではも人間の楽しみが地球やまわりの環境を壊さない持続可能
無知なようだが、その小型車や多分ハイブリッドもディーゼルのほうが二酸化炭
素排出量が少ない。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 01:30:54 +vGNqXfg0
しかし、ディーゼルは人体に有害であるからして
使用は最小限に控えるべきであろう。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 01:39:30 er0nD8V/0
環境のために乗用車へもディーゼルをって発想なら、IMA的なライトハイブリッドと660cc単気筒のインタークーラーターボの組み合わせのディーゼル軽自動車ってな話になるべきだろ。
3000ccなんて大排気量の乗用車を、環境を気にする奴が乗るな。
軽自動車にディーゼルエンジンをってな主張をするディーゼル派なら一考に価するが、1000cc以上の大排気量ディーゼルの乗用車に乗りたいなんて環境を考えない奴の自分を甘やかせる言い分なんか無駄なだけだ。
108:76
06/08/03 02:02:24 GA2ygdHG0
>>78
丁寧な解説ありがとうございました。
条例と国の法律が入り乱れて
行政のHPがわけのわからないことになっているのが理解できました。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 02:09:57 D4ujMstf0
>>107
ととっと1000cc以上の車を禁止する法律でも作れ
現実にある以上、ディーゼル化するのは有力
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 02:39:05 NDJLJdeI0
>>101
>あなたの脳内妄想をまず何とかしないといけませんね。
ディーゼルに比べてガソリン車の規制の方が緩い証拠を見せられても
なお開き直る姿は正直見苦しい。なんか在日朝鮮人と話しているみたいだね。
>つーか、温暖化温暖化っていうなら、ディーゼル云々以前に
>車に乗るのをやめたらどうですか？
ガソリン車に乗るな！だよね。
>小型車とかパイブリットでも良いとは思いますが。
パイブリッドなんて知りません。それに小型車って車じゃないの？
ディーゼル叩きで頭に血が充満して思考能力が落ちている証拠だよ。
軽自動車なんかどうって言いたいんだろうけど、
同じような台詞をタービュランス社の奴が口走った事があるな。
111:78
06/08/03 02:59:59 NDJLJdeI0
>>100
都知事が定めた規制を超えるものを作らなくちゃと環境庁から環境省に格上げされたばかりの環境官僚が
焦って作ったせいだと思います。
東京都の規制は実に現実的な規制でした。黒煙ぶりぶり吐きまくる大型ディーゼル車を対策装置の装着で
押さえ込み、その一方で石油連盟を呼びつけてとっとと軽油をs500からs50s10と下げていかんか！！
と恫喝し、その結果都内数カ所のみでs50の低硫黄軽油供給が始まり、やがて、国の規制に先駆けてs10
の超低硫黄軽油の供給が実施される事となり、規制対象で無いディーゼル乗用車も超低硫黄軽油のおかげで
黒煙とはますます縁が無くなり、良い事ずくめなんですが、国の方はめちゃくちゃ。
とにかく厳しいものを目指した為に初めから破綻した内容になってしまったのです。
私のディーゼル乗用車も規制対象となりましたが、環境省や国土交通省に規制対象となる根拠を求めた所、
その根拠となるデータは存在しないと言うのです。私の車が認可された時に排ガス成分を調べた結果があり、
それを元に基準を満たさないからダメと言うのでは無く、Nox・PM規制法が平成15年以降の規制は認める
と言う方向なので平成14年規制合格したディーゼル車も含めてそれ以前を切り捨てたと言うだけなのです。
したがって、私の車がドイツ本国からのガス成分検査結果により新車当時からNox・PM規制法に合格する数値で
あったとしてもNox・PM規制法では全面否定されるのです。
その証拠に日本では正規輸入されていないフォルクスワーゲンルポディーゼルはNox・PM規制法より厳しいEURO4
に合格していますが平成15年以前の車なのでEURO4に劣るNox・PM規制法に不合格の扱いを受けたのです。
これを合格にする為には21万円くらいかけてガス成分検査を受けなくてはなりません。
事実このガス検を受けて合格された方がいます。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 03:02:10 yG5hVZEw0
>>111
地方自治体（と言っても首都だが）に先を越されたのが気にくわなかったんだろうね。
さすが役人だ。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 03:12:55 w72+fdJc0
すれ違いだが、ブラジルではサトウキビからエタノールを作ってガソリンに混ぜてるな。
114:78
06/08/03 03:41:13 NDJLJdeI0
>>100じゃなくて>>108でした。
十把一からげに規制された平成14年規制以前の車が軒並み汚い排ガスかどうかは疑問です。
平成14年規制合格の国産ディーゼル乗用車は道路を走っている時、うっすらと黒煙が見えたものですし、
昭和62年規制合格車の私のドイツ製ディーゼル乗用車は黒煙なんか出さなかったものです。
三菱デリカ等あからさまに黒煙が見える平成14年規制合格車もありました。
もちろん昭和62年規制よりも平成14年規制の方が規制する内容は厳しいことはわかります。
当然でしょう。
ですが、昭和62年規制に合格した時のガス成分がずっと後の平成14年規制の内容をもクリアする
すばらしい成績であったかも知れないのです。もちろんやっとこさ昭和62年規制に合格したディーゼル乗用車も
あったでしょう。その辺りの検証もナシに一括りに強制廃車と言う措置が如何に乱暴なものであるかはよくお分かり
いただけるでしょう。
国の規制が破綻している事はもう一つの事例でも明らかです。
平成14年規制合格以前のディーゼル乗用車を一まとめに『使用過程車』と呼びます。
使用過程車の為の対策装置の認定と言うのがあるのですが、この条件が化学的根拠ナシに設定されています。
まず、装置を付けたら30%(20%?)装置単体でNox・PMが同時に低下していなくてはならないと言うもので、
未だディーゼル先進国からも乗用車用ディーゼルエンジンの制御技術では世界の最先端を行くトヨタでさえも
クリア出来ない非常に非常識な内容なのです。それなら、使用過程車規制合格を目指した方が楽なわけですが
検査費用は合否の如何に関わらず小型ディーゼル車で21万程度、重量が増えれば検査費用も増額していく
ので非常に高くつきます。
ガソリン車なら1960年代の物と言えどもガス検しなくても走れるのはうらやましい事です。
比率も1960年代の車なら、ディーゼル乗用車と同じく0.1%程度しか居ないでしょうに。
※1960年代の車：メキビーで無いビートルや2CV、タイプ1やてんとうむしやNっころなど
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 03:43:35 NDJLJdeI0
>>113
>すれ違いだが、ブラジルではサトウキビからエタノールを作ってガソリンに混ぜてるな。
これだって環境に良いかと言うと決してそうでは無く、アセトアルデヒドを垂れ流しているんだよね。
車の寿命も縮まるそうだし。
なんと言っても砂糖の価格高騰の元。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 04:02:28 jb1di/DP0
>72
ID:JkER579K0さん・・、ディーゼルの排ガスに頭をや（ｒｙ
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 07:34:54 9AB+v4uNO
すべては石原のせい
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 09:20:48 IGLEQAyQ0
>>105
終わりから三行目の文章は、編集途中の文章で、取り消しね。
>>101のような禁止的やり方では、環境を守れないと。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 09:28:10 nt9dGCCY0
今乗ってる車、ディーゼルにしとくんだった。。。
それにディーゼルはエンジンの劣化が少ないんだよね。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 10:02:55 fs+U03iJO
>>119
マツダのディーゼルエンジン以外はね。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 10:17:10 o04ryY0j0
ディーゼルは点火系がシンプルなため古くなっても故障が少ないってどこかで徳大寺が書いてたけど信じていいですか？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 10:45:42 +vGNqXfg0
そりゃ点火系の故障はしないだろうけどね。
車の故障は点火系ばっかりじゃないから、あんまり変わらないよ。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:22:46 NDJLJdeI0
>>105
>生活に必要だったり車が好きになっているからこそ、
>環境との共生を模索している。
>工業化社会での生活で、乗る乗らないにかかわらず、車とのかかわりは消え
>ないわな。
このまえ、天然ガス車を運搬しているトレーラーがいたんだけど
黒煙もくもくなのw
この場合、正しい選択は？
1、黒煙もくもく車を抹殺して天然ガス車は自走させる。
2、自走する天然ガス車がガス欠にならないように黒煙もくもくガスタンク車を併走させる。
3、リスクたっぷりの天然ガス車を買わない。
4、黒煙もくもくにならないようにメンテナンスをしっかりして天然ガス車を運搬する。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:24:33 9BEQ8Mmd0
URLﾘﾝｸ(kiji.i-bunbun.com)
URLﾘﾝｸ(kyusyu.nikkansports.com)
近くを走っていた車の運転手は「後ろから追い越してきた乗用車が突然横転した」と話している
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:29:13 5wsGb+ix0
>>120
いすゞのOEMのやつも？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:29:22 IGLEQAyQ0
>>123
メンテナンスしっかりのはわかるけど、何で天然ガス車を運搬するの？
天然ガス車はガソリンエンジンを改造したものだろ。ノッキングがあるから、
気筒あたりの排気量に限界があって、エンジンノ大きさに限界がある。
トレーラーなんて無理では。（藁 ディーゼルに頼らないと今の社会は成り立たない。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:34:41 NDJLJdeI0
>>121
>ディーゼルは点火系がシンプルなため古くなっても故障が少ないって
>どこかで徳大寺が書いてたけど信じていいですか？
ガソリン車は点火プラグが消耗するので定期的に交換するか高性能な
イリジウムプラグに交換しなければならず、また、ディーゼルエンジンは始動時のみ
電気を使うがガソリン車は始動からエンジン停止まで電気を使い続けるので故障が即
エンジン停止に至る。
しかし、ガソリン車の場合、ディーゼル車では決して楽しめない楽しみがあります。
点火プラグの電極を自分の好みでどれが効率良く強いスパークが飛ばせるかと加工する
楽しみが味わえます。
シンプルな分、ディーゼルエンジンはとてもデリケートです。
吸気口のエアフィルターが汚れ出すととたんに黒煙を吹くようになったり、
エンジンオイルの交換を少しでもさぼるとこれも黒煙を吹く原因になります。
オイルエレメントもしっかり交換しなければなりません。
ガソリン車は思いのほかエンジンがずぼらなのでエアフィルターが汚れても
エンジンオイル交換さぼっても黒煙を吹いたりしません。
10年間エンジンオイルを交換せずに時々ゲージでオイルレベルを確認した時に継ぎ足しただけの
エンジン内部を見た事がありますがグレーのスラッジが どろどろねとねと と溜り放題絡み放題
で凄まじい状態でしたが排ガスは黒煙吹いていませんでした。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:37:23 NDJLJdeI0
>>126
>何で天然ガス車を運搬するの？
見た事無い車運んでたんでとっさにメモして調べたら天然ガス車だった。
小型車でしたよ。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:56:39 1ACrY8Xq0
バイオ燃料なんてあーた、これから世界中で食料不足、耕地不足になるってのに
どこで栽培するつもりなんだよｗ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 11:57:17 l8G6cGhQ0
>>127
黒煙は噴いてなくても、別の物質を噴いてそうだな
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 12:07:39 /Ai9ZRrg0
ヨーロッパでディーゼルが普及してるのは、
燃料が違ってて割とクリーンだからと聞いたのですが、
それが硫黄抜き燃料ということでしょうか？
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 12:42:23 +vGNqXfg0
ディーゼルエンジンは始動時以外電気を使わないって言うけど、
今は電子制御になってるうえに、エンジン以外の部分で電気使うから
ガソリン車とほとんど変わらないよ。
プラグ交換だっていまはほとんど白金プラグだしね。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 14:02:12 hHVP0geU0
>131
硫黄抜き燃料は常識！
>白金プラグ
白金・イリジュウムが10万㌔以上持つと思ってるバカｗ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 14:55:56 +vGNqXfg0
１０万キロ持てば十分でしょ。
そのころにはウォーターポンプとかタイミングベルト、オルタネーターなんかも
交換時期だから、まとめて交換すれば良いだけ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 15:24:24 /Ai9ZRrg0
>>133
ということは、硫黄の他に日本とヨーロッパでは
ディーゼル燃料に何か違いがあるのですね。
何が違うのかご存じの方いらっしゃいませんか？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 16:36:37 l8G6cGhQ0
>>135
以前は硫黄分に多少の違いはあったが
今となっては特に大きな違いは無いはず。
ヨーロッパでディーゼル乗用車が普及しているのは、
軽油の品質よりも、むしろ、軽油の値段が割安な税制の優遇措置と、
長距離を移動することが多い使用条件を考慮して、
トータルでコストが安いことが上げられるのでは？
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 16:55:41 JADCbqPd0
>>136
軽油が割安なのは日本。欧米は同じ税額の所が多い。
米国は安く、欧州は日本のガソリンより高くだが。
欧州は都心への乗用車乗り入れ禁止などしてるので、ディーゼルの排ガス問題が出にくいだけだ。
高緯度で光化学スモッグも起きにくいし。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 17:18:58 t8zUH9LR0
【環境】トウモロコシから作るエタノール燃料は、大豆ディーゼル油より利点が少ない
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
バイオ由来石油代替燃料においてもエタノールを使うガソリンエンジンより
大豆油使うディーゼルの方が圧倒的に優秀である事が証明されました
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 17:56:13 h/DNt4V50
まあ、どちらも役に立つほどの量は無いって結論の話なので、まさに五十歩百歩なのだが。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 17:59:17 hHVP0geU0
はやく電気自動車になればいいことだ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 18:04:03 +Cn86URy0
燃費や耐久性、軽油の価格がどうのこうのより、俺はディーゼルのエンジン音に惚れた。
それでランクルプラドを買った。エンジン始動時以外は黒煙でない、でも今月だか来月にプラドの
マイチェンがあるらしく、そこでディーゼルの設定がなくなってしまうんじゃないかと思うとサミシイ。
ガソリンエンジンの音よりやっぱりディーゼルエンジン音の方がガラガラうるさくて、魅力ありますよ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 19:06:26 dpiS70ly0
>>137
２００１年にドイツ、２００４年にスペインを旅行したが、市中のガソリンスタンド
の看板を見た限り軽油がレギュラーガソリンより少なくとも一割は安かったけど。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 19:17:04 x8LIiKIF0
>>142
税率の事でしょ。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/03 23:32:24 fYN3nPGf0
もう都心のスタンドでは軽油売ってないと聞いたけど、
１６年落ちのオレの５ナンバー黒煙プラドで東京出張行ったらだめですか？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 00:35:56 tMSC4XIp0
>>141
>ガソリンエンジンの音よりやっぱりディーゼルエンジン音の方がガラガラうるさくて、魅力ありますよ
ガラガラ音を立てていると言う事はエンジンオイル交換をさぼっている証拠。
エンジンオイル交換をさぼっていなければ柔らかすぎるオイルを使用している。
オイル交換3000～5000kmごとに交換 10w-40か15w-40が良い。
オイルエレメント6000～10000kmごとに交換
エアフィルタ半年にいっぺん清掃。車検ごとに交換
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 00:38:09 tMSC4XIp0
>>144
>もう都心のスタンドでは軽油売ってないと聞いたけど、
まだ扱っていますけど？
>１６年落ちのオレの５ナンバー黒煙プラドで東京出張行ったらだめですか？
エンジンフラッシングして、かためのエンジンオイル(15w-40)入れて
オイルエレメント交換してエアフィルター掃除するか交換してから来て下さい。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 01:48:19 DbMNtDmW0
年間1万キロぐらいしか走らないからやはり軽でいいや
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 06:51:34 DcMJDhYo0
軽油が売ってないとトラックやバスが困るんじゃないか？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 09:02:39 i4nAnr+K0
>>145
あ、はい。すいません、もう前回のオイル交換から7702km走ってるや・・。
夏季休暇も近いし、変えます。ご指摘ありがとうございます、いや本当に。完全に
忘れてた。エレメントも交換します。
オイル交換も忘れるほど、自分でもクルマを大事にしてるとは思いませんが、
燃費良いし、良く走るなぁ。
あのデカいプラドで平均11km/L走るんですよぉ、非力なコンパクト4WDカーより
燃費良いかも
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 10:21:00 6o+3BT2w0
>137
燃焼の価格はともかく欧米では一回に走る距離が半端じゃないよ
日本はチョイ乗りしかしないしせいぜい帰省か連休の行楽地とか。。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 10:48:54 HzrsN6qO0
>>149
プラドの実燃費結構良いね。
高速やバイパスの割合はどのくらい？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 14:18:06 MWopSiEI0
某4.2ディーゼルを下取にだして
某ハイブリッドを
契約しようかと思ったが
セールスに
「電池が高価で元がとれないからやめとけ」
みたいなこと言われた
メンテまで考えると
ハイブリッドはお財布に優しくない？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 15:07:59 bma+CUm0O
KHPエアコンの室外機のエンジンはディーゼルですが、何か？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 15:23:47 tMSC4XIp0
>>152
車検の度に強制的に実施される電池交換だけで数十万と聞いた。
それに加えて車検の為の24ヶ月点検でまた十数万。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 15:47:32 KmYnB3wnO
車検で強制交換は無いだろ。
釣るなら、もう少しネタを考えろと。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 15:51:56 VjA7SasD0
観光バスのエアコン用のディーゼルエンジンって、床下から
黒煙プカプカ吐いてるよね。あれ規制ないの？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 18:41:40 aRNlyDnK0
プリウスを同等のガソリン車のカローラやプレミオと比べて値引きも含めると５００，０００円以上高いんじゃないかな
プレミオが８ｋｍ／Ｌでプリウスが１０ｋｍ／Ｌとして１０年１０万キロ走るとするとガソリンをプリウスは１０，０００Ｌでプレミオは１２，５００Ｌ消費する
１Ｌ￥１４０とすると３５０，０００円節約できる
ただしプリウスは特別なパーツも使ってるんでメンテ代は掛かるかも
バッテリーは１５万くらいで寿命は１０年って聞いたけど
燃費だけで元が引けるなら全車ハイブリッドになってるよね
でもプリウスのほうがカローラやプレミオよりステータスはあるから後は好みの問題だね
っつーか同じ価格帯のマークＸ辺りと比較するべきなんだろうな
エコカーの上に燃費が良いプリウスが好きか大きくて性能に優れたマークＸが好きか
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 19:42:27 geFBxo750
プリウスって頭が当るんですがプレミオはどうなんでしょうか。
個人的には昔あった『カリーナＥＤ』と同じくらい
後部座席には乗りたくない車なんですが。>プリウス。
確かに『異様な』初期加速といい面白そうと思った車ではあるんですが、
居住性が初代から悪化している時点で『それ、実用車としてどうよ?』
と思うのですが。後運転してみて後方、側方等の視界の『微妙な』悪さと
ボンネットが全然見えない事から来る『いま自分の車の左バンパーの角がどの辺にあるか』
がまるで判らない辺りも不満があります。スレ違い書き込み申し訳ない。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 20:49:34 KmYnB3wnO
マークＸにディーゼルとハイブリッドを設定すればいいんじゃね？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 21:23:46 tMSC4XIp0
>>155
必ず交換するパーツ扱いと聞いたぞ。
>>156
エアコン用ディーゼルエンジンに対する規制は無い。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 21:47:44 IIFuEryxO
車用ディーゼルは燃焼温度が高温になるから
ノックスが出る。また頑丈だが、重い。
燃料噴射系は小まめにメンテナンスしないと
環境性能も振動も出てくるって。チリチリチリって奴のちょっと酷い版。
いすゞのホームページにも載ってるでしょ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/04 21:53:32 IIFuEryxO
あ、あとバッテリーがガソリン車よりデカイ。
ハイブリッドのバッテリーキャパシタは案外一段と
ブレイクスルー有りそうだけど。
トヨタ、ホンダ、富士重、いすゞが両睨みだね。
どっちに転んでもオッケー、みたいな。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 05:49:40 8fExSvwh0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 21:23:46 ID:tMSC4XIp0
>>155
必ず交換するパーツ扱いと聞いたぞ。
＞それはガセネタ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 08:05:15 F2ruPIeW0
交換の真偽はともかく、
ﾊﾞｯﾃﾘｰ発熱は凄いらしいね
ｼｰﾄﾋｰﾀｰ並とかwww
十勝ではﾄﾞﾗｲｱｲｽをｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ使ってた
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 09:50:38 daKoRykc0
>>158
なんでプリのパッケージングの話してんの？
旧プリ乗りの人？ｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 11:27:58 ilIzrWInO
ドライアイス？内部抵抗を下げる為か？
十勝のレース屋はデンソーでしょ？
ハイブリッドに食い込む為にレースにかこつけて
なんか試したんだろうか？トヨタ本体は地球中で
テストランしてたし、レースで宣伝する意義も
部外者ながら良く解らない。まあ、レース出て無いけど。
昔から超燃費レースとかエコカーレースから
新しい技術が飛び出て来る事のが多いと思う。参加者の偏差値が全然高い。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 16:26:01 MqYv+iE20
規制のおかげで親戚からタダでディーゼル車もらえるオレは勝ち組
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 16:36:54 1fJkkk+Z0
粗大ゴミを押しつけられても前向きポジティブシンキングなDQNはある意味勝ち組。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 16:53:22 k8kQsgcu0
ああ、バッテリーの寿命がきたプリウスとかだねｗ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 17:21:35 1fJkkk+Z0
無理矢理な現実逃避が出来る才能が無ければポンコツディーゼル等には乗れないと言うことか。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 17:29:44 lBu7HyCJ0
>>169
旧型プリウスのバッテリー寿命が意外と早く来てるらしく、
中古屋でもババ抜き状態だってよ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 17:44:09 D7MbGrRs0
＞レースにかこつけてなんか試したんだろうか････
基本的には24時間完走が至上命題、でも
通常のレーススピードだと発熱が酷く棄権するかもしれないから
矛盾を承知でドライアイスを多用した・・・・、ともっぱらの噂でした。
スレ違いスマソ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 18:02:43 etJH1t0t0
>>171
旧型プリウスタクシー未だに何の問題もなく走ってるけどな。
普通より過酷な条件のはずだが、燃費も新車時並とは行かなくとも普通のガソリン車よりはかなりいいとのこと。
てか、旧型ディーゼルじゃ車検すら通らないわけだがw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 18:33:36 nYxUnscf0
>157
> プレミオが８ｋｍ／Ｌでプリウスが１０ｋｍ／Ｌとして１０年１０万キロ走るとすると
プレミオも１０ｋｍ／Ｌぐらい走るんじゃないか？、プリウスは条件しだいで
かなり変わるから、２０ｋｍ／Ｌ前後じゃないかと。
ＧＳ４５０ｈはプリウスよりも動力性能を追求したけど、実はそれ以外にも
エンジンを早く温めるとか細かいとこをやってて、細かい改良も多い。
マガジンＸの総括では、そういう改良点の事は触れてなかったんで
ガッカリした、昔の総括メンバーなら読むのが嫌になるくらいに
全部の解説をしてたのに・・。
ただバッテリーはデカすぎだよね、旧プリウスも大きかったけど
モデルチェンジで小さくしたのに、セダン型からＨＢ型に車体を
変更できるほどに。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 21:03:04 mvt3Q1Y10
アベンシスのディーゼル売ってよ、トヨタ様
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 21:12:58 cDjus8Ss0
アベンシス"D-CAT"でしょ。
アベンシスでなくてもD-CAT搭載ならいいけど。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/05 21:13:34 cDjus8Ss0
D-CATでないと、今のところ規制通りそうにないから。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 00:25:17 l4BfH9B20
44>>お前はもう死んでいる。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 00:26:31 l4BfH9B20
>>44 お前はもう死んでいる。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 07:34:07 7798oMzs0
コストパフォーマンス、技術の永続性で考えるとディーゼルに勝る技術は無い希ｶﾞｽ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 08:21:26 /TF8k0zrO
電車の方が熱効率は全然良いし環境にも良い。
有名な話だと思うが。自家用車ってのは元々、贅沢。
ディーゼルでなきゃ乗れない財力なら、自家用車止めた方がいいと思うよ。
元々、その分は産業活動のトレーラーや船用に空けて、やって来たんだから。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 08:37:12 Y8sA4pQdO
>>178
ﾌﾟｯ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 09:07:53 /9WFRM9R0
URLﾘﾝｸ(www.dieselkrad.info)
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 11:19:14 HrWzCP4G0
>180
> コストパフォーマンス、技術の永続性で考えるとディーゼルに勝る技術は無い希ｶﾞｽ
今のところはね、ただ規制強化でのコストがだんだん上がっていくから・・。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 14:22:50 9oeT3TcD0
>182
m9（＾Д＾）プギャー
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 14:25:50 3hiEgab40
>174
レベルの低い読者あいてにそんな記事かいてもｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/06 14:30:30 Lb/zYRGJ0
>エンジンフラッシング
よけいな事するバカ（ﾌﾟｯ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 08:48:58 Kfqs39sb0
>>187
ガソリン車で定期的にオイル交換していてもスラッジがたまってしまうもの。
そのスラッジがオイルポンプに詰まりかけたと言う事例もあるから
フラッシングは必要。
もっともディーラーはフラッシングは必要無いって言うんだよね。
古い車なんか乗っていないでさっさと新しいの買って欲しいからそういう事言うんだよね。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 08:57:11 Kfqs39sb0
このところ光化学スモッグが頻繁に発生する。
NOx・PM法でガソリン車に代替が効くディーゼル車は徹底的に強制廃車に追い込んだのだから
汚い排ガスを吐くディーゼル車は減ってきれいな排ガスを吐くガソリン車が増えたのだから
光化学スモッグも減少するはずだ。
減少しないでこのところ頻発するのはきれいなはずのガソリン車が
大気を強力に汚染する汚い排ガスを吐き、汚い排ガスを吐くと思われて来た
ディーゼル車が光化学スモッグの元にならないきれいな排ガスを吐いていたと言う
証明だろ？
このままで逝くと光化学スモッグの原因は適当に古いガソリン車のせいであるとし、
平成20年の規制で使用過程ガソリン車をディーゼル車同様強制廃車して
最新規制のガソリン車を買わせる規制が発動しそうだ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 09:02:30 UqNNEULy0
>>188
普通に定期的にオイル交換してればフラッシングする必要ないよ。
フラッシングはオイル交換に頓着しないで、スラッジが溜まってしまった車のオーナーが
一気にスラッジを落とそうとしてやってみて、スラッジの塊がポロッと剥がれて、
オイルラインに詰ってオイル切れを起こす、なんて危険性を多分に含んでるんだよね。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 11:03:35 BEFL2sxUO
今度は、光化学スモッグで釣るのかと。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 12:02:30 Kfqs39sb0
>>190
それがあなた、知人からこんなメールが届いたんですよ。
--------------------引用開始-----------------------------
まず、当初の状態は、エンジンオイル１０w-４０で
ぶん回すと油温度１１０℃越え。
アイドル状態で油圧が１ｋを切り0.8位でした。
（オイルは３ヶ月前に交換。もちろんエレメントも同時交換）
オイルパンをはぐり、ポンプも外しました。
すると、オイルパンは一面にスラッジのような物が１～２ｍｍも積層し、
所々それが剥がれて、オイルポンプのストレーナーも半分詰まってました（汗）
オイルは結構こまめに交換しててもやっぱりスラッジは付くのですね。
---------------------引用終わり----------------------------
自分で車いじり倒す方でメンテナンスもしっかり為さる方の実体験ですのでね。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 12:13:24 5/z6qoUe0
>>192
車っていうかエンジンの使用条件次第だからなぁ。
そんなメールの文面だけじゃなんともいえないのが奥の深いところ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 19:33:43 kCDpyC7/0
＞オイルパンは一面にスラッジのような物が１～２ｍｍも積層し、
＞所々それが剥がれて、オイルポンプのストレーナーも
＞半分詰まってました
普通に考えて市販のフラッシング剤では物足りない・・・
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 19:50:09 pA9dw5ak0
エンジン、一回ばらして灯油で洗うべし。
シールも新品にできるし、なんならバランスも。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 20:00:27 Veorzz60O
>>195
30年前の設計のエンジンならね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 20:54:09 cdQRPqYR0
>>156
さぶエンジンのこと？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/07 22:52:46 oN7FS+wa0
>>188
ＣＴあたりの車雑誌に見事に騙された典型的な例だな。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/08 00:30:39 cbGSOFY00
タイで運転したD-MAX2.5の加速がかなり印象に残った
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/08 03:26:29 q+kDD2qK0
ところで、先週の金曜日に新聞に載っていたボンゴの広告を読むと
“短期規制クリアで全国登録可能”って書いてあったが。
もしかして今なら短期規制より厳しいEuro4をクリアしたディーゼル車
なら国内で新規登録可能って事？
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/08 05:22:21 zNePJJxvO
輸入車は猶予期間があるよ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/08 11:30:05 3GKzcm6O0
>200
梵語は闇で凄いね、軽量貨物登録になる類別でも新短期のだいたい半分の規制値ＮＯｘＰＭ通っちゃったんだから
理屈では、乗用登録も出来カモ(貨物と乗用では測定モードが違うので)
Ｅｕｒｏ４輸入車ならＮＯｘＰＭ地域外なら登録できるかもね
国産新型は新長期に移行してるので、Ｅｕｒｏ５じゃないと無理＝そんな車は無い
新長期になると、計測モードが冷間始動になるので今あるのも全部ＤＰＦになって連続還元式はなくなるだろうね
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/09 18:34:47 JOboCbr80
去年に三井物産が製造したＤＰＦで
そいつが取りつけられたバスが火事を起こした報道があってこの時
エンジン付近からといった感じで理由ははっきりしなかったと思うが
理屈の上ではＤＰＦ内の粒子状物質が排ガスの熱で
自己着火を発生させることは十分ありうると思うが
このことに詳しい人はいますか？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/09 20:53:49 MzzaKobi0
>203
>粒子状物質が排ガスの熱で自己着火
もしそうだとしても車両火災にまで辿り着くかは甚だ疑問。
ちなみに現行ボンゴのDPFは一定量それが溜まるとランプが点灯。
それに対応して加熱スイッチを押し粒子物質を焼くシステム。
だから実際にそんな事が有っても車両火災に行き着くまで延焼する
とは思えんのだが。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/09 21:40:47 0RVUUZLx0
リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年
からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ
修理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。
トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数
を突き合わせると、2004年（1～12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不思議ではない。
だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１～7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる。
こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、買う側からすれば、そんな危険な車には、
とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。
リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」（国土交通省のWEBサイトより）。
現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものなので、私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分にあり得る話だったのだ。
続きはMy News Japanで
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
2006年08月09日11時40分 My News Japan
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/09 23:14:57 oPFSFfbM0
>>181
鉄道エネルギー効率云々の統計は、路線の全ての列車が立ち席（つり革）を
含めた定員乗車を前提にした数値で、しかも駅で使われる照明電力や、その他
の付随電力は考慮されていない。
鉄道のエネルギー効率を強調するために、机上の空論が元になっているのがほとんど。
これに騙されているヤシが多すぎるな。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 00:58:59 IiJJqyjj0
>>206
むしろ、トラックバス乗用車などの方がそのような細かい状況を加味すると
鉄道より更に不利になると思うのですが。。
もしかして、騙しているつもりですか？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 09:42:34 UPZkliY00
>>206
確かに。よく普通乗用車の比較でこちらのほうが環境にいいですよ
みたいまポスターが貼られてるが電車のほうが店員乗車を設定に、
車のほうが４人乗用車の１人乗車を前提に計算されてるから条件か
らして(゜д゜)ハァ？ なのだが。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 09:56:44 kWhteNKw0
通勤電車なんて定員の倍以上乗ってるから更に経済的って事？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 10:23:18 rE8W2UzN0
車の方も定員乗車が前提だろ、普通に。
まあ、いつでも五人乗ってるキモイセダンなんてのはいない訳だが。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 10:43:24 cPiojnEX0
>210
昔は夏休みに田舎行くと軽トラの荷台に何人も乗ってるのを
よく目にしたもんだが、最近はご無沙汰だなぁ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 12:00:08 FC/nv6JR0
>>204
これは私の知識が曖昧でして
ＤＰＦは基本的に電熱器具の作動によって粒子状物質を
分解するタイプで逆に酸化触媒では電気を使用せずに
これらの人体に有害な物質を分解するようですので
コストが安くなる傾向にあるようです。ただどちらも一長一短で
三井物産製のものは両方併用しているようですが
恐らく電熱器具を使用しないものなのかと・・・
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 14:23:33 QVeQWIc50
日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、５月２８日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。
■有志によるまとめページ
URLﾘﾝｸ(www2.jp)
日本人なら抗議しよう！
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 21:12:55 TRScfSFf0
なんか、E320のCDIがイベント会場でまとまって目撃されているようだが、発売間近なのかな？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 21:41:56 rE8W2UzN0
まあ秋発売予定で秋になったし、PRは盛んなんじゃないの？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 21:59:26 400MY/Tj0
Eのディーゼルはわざわざ買う層ってどんなの？
環境問題に関心のあるインテリな小金持ちとかか？
結構微妙なマーケティングだと思うけどなあ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 22:03:50 400MY/Tj0
訂正
× Ｅのディーゼルは
○ Ｅのディーゼルを
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 22:04:19 TRScfSFf0
プリウスを2台以上買うひとは、間違いなくE320-CDIを買うんじゃない！
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/10 22:06:31 400MY/Tj0
ええーーーっ、ほんとかよｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 05:22:19 KKD1gUZwO
Ｃクラスのディーゼルを求めてる顧客の方が多そうだが。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 06:00:54 qRcpiy/T0
どうせならマイバッハのディーゼルを売ったら
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 07:36:58 /SdXAyZJO
日本でベンツのディーゼルなんて貧乏くさくてしょうがない
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 09:04:02 TaUWhkpE0
BMの330dはいつ出るの？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 10:16:19 21byiSd/0
>>214
8/28発表
環境問題よりトルクに興味が…
（あんまり回転あげないタイプなもんで）
正直、ガス代半分と言われても、
総額そんな大問題になるほどじゃない
と思ってるので、5.5L NAでもいいと
考えている。
もう一台も4.2Lのメーカーチューン
燃費激悪クルマなので
今更環境どうこうなんて偽善だし。
以上、実際に懇意のディーラーから
資料横流ししてもらって検討している
人間の一例でした。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 15:20:10 pgPase6k0
5.5Lのガソリンと比べたら航続距離が倍は違うんじゃないか？
どっちも燃料タンク容量は80Lだっただろうし。
とはいえリッター5kmでも400kmは走れるから、旅行先で給油するかしないか程度の差だが。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 15:49:38 pZvTOgGU0
アウディＲ１０モドキでいいから市販してくれ
フォードＧＴだって市販したんだからアウディＲ１０もできるだろ
227:224
06/08/11 20:19:38 S1fAfpXc0
>>225
平均5km/L行かないのに66Lタンクのクルマ乗ってるからどっちにしろ向上orz
高速なら8か9行きますけど。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/11 20:40:12 6NnfBPDI0
>227
振動対策はするそうだけど、そういう大きな排気量のクルマだとＶ８以上？
とりあえず、市販されてからじっくり乗ってから考えた方がいい。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/12 00:00:59 QCnM0KvE0
DPNRって触媒の前で燃料噴いて燃やすじゃん・・・
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/12 02:59:22 LLpZMxek0
それって被毒した触媒でも似たような事やってなかったっけ。
やらないでCOとかNOx垂れ流しだっけ？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/12 10:46:58 kzf0fwra0
>>229
DPRKかと思った。
232:227
06/08/12 13:26:23 xBfUrvyZ0
>>228
今乗っている4.2LはV8です。
E320CDIはV6ですね。
赤レンガとか行ってないのでどんなもんか
さっぱりです。営業さんはトレーニングで
もう乗ったらしく、「あれは乗らないと
凄さがわからないのでなんとか試乗車を
入れたい」とのことでした。
本人、午前の座学はテキトーだったそう
ですが乗って心底びっくりしたらしい。
まあ、いい面悪い面どっちも試乗しないと
わからないでしょうね。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/12 20:18:44 zAXYMfeg0
>232
なるべく長時間乗った方が良いですよ、今のデモ車はイギリス仕様なので
振動がありますが、対策するとか書いてた雑誌が次号ではディーゼルマンセーの
自動車評論家のコラム１ページの後に日産がトヨタを抜く日とか路線変更してたのでｗ。
例の１０００ｋｍ試乗記事も各誌に載り始めますし、マイナス記事は減るでしょうね。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/13 07:07:49 RTJZIsgq0
リチウムイオン電池のリッターターボディーゼルハイブリッドコンパクトカーをすぐ発売して欲しい
２５０万までならすぐ買う
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/13 17:58:23 KSVBzlbf0
報道特集でバイオディーゼルを取り上げていた。滋賀県の東近江市では
大々的に菜の花を育ててバイオディーゼルをやってるそうな。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/13 19:54:15 fk5zzr4d0
>>234
そんな製造技術があるなら、乗用車より軽トラの方が売れるんじゃなかろうか？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 00:00:52 RJkAZnTcO
>>235
バイオディーゼルに力を入れんだって
東シナ海には1000億バレルの天然ガスがあるんだけどな…
【尖閣】東シナ海油田問題 統一スレ★16【注意】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
●日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 00:02:41 gpIJ5ZDm0
>>236
ダイハツとヨタで可能かと。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 04:08:14 Mgecy3Nc0
LPGならタクシー走ってる所なら大丈夫だが・・・
CNGは少なすぎなので、無理だー（東北では仙台だけ）
おまけにCNG車はベラボーに車両価格が高い
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 04:30:33 qWmDPb7G0
いや、CNGじゃなくて普通にGTLじゃないか？
ガソリンやディーゼルで、旧車が対応してるかは不明だが。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 05:30:38 86vtMfuo0
軽かフィットやヴィッツのディーゼルハイブリッド出せや。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 09:07:37 8iK/wlI90
車両価格が高くなるから買う人がいない
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 10:01:11 86vtMfuo0
50～80万うp程度なら喜んで買うぞ。ディーゼル＋モーターで加速が良いし。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 10:34:26 VdNih/CB0
>>243
お前一人のために作る場合、ヴィッツで上乗せ１００億程度高くなるが、良いか？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 11:00:28 qWmDPb7G0
>>2のES^3だって総計で10億程度なんだから、10倍はいい加減すぎ。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 15:45:07 ASkZYuiMO
この際、スズキといすゞに組んでもらってジムニーディーゼルなんかどうよ？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 20:51:54 +spFgxwU0
>>246
SX4に乗っけるフィアット系1.9ディーゼルはジムニーには乗らんな。
エスクードXCあたりにベストなんでは無いかと思うが、それでも良いから国内導入してくれないかな。
スイフトに乗っかればもっと痛快だろうし、おさむちゃんの一声でなんとかなんねーかな。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 22:35:48 ASkZYuiMO
>>247
SX4はディーゼルも有るのか？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 23:10:39 82rPStnm0
そうだ、貨物と乗用で燃料を換えればいいんだ。
大型や貨物は浄化装置をつけて軽油、乗用は触媒なしではＢＤＦ。
・・・これではＢＤＦがガソリン並み課税されてメリットなしか？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 23:18:03 ynECVHoR0
蓄圧式ハイブリッドはモエモエ来るな。
バスの話だけど。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 23:26:48 +spFgxwU0
>>248
あるよー。例によってヨーロッパだけだけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.globalsuzuki.com)
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/14 23:48:57 Py7ZCDyt0
>246
最近某所で掲載されたディーゼル＆カブリオレを知らないの？
ちなみにエンジンはルノー製。
スズキは現時点でディーゼルエンジンを造ってないから>247で
既述の通りSX4ではフィアット、ジムニーではルノー、初代エスクード
ではマツダと使い分けしてる模様。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 00:00:06 wC4bsEvI0
>>249
ディーゼルで触媒無しで済むのはDMEだけ。BDFならどうしても要る。
DMEなら液化ガスだから、不正軽油を入れるのも不可能なので、そういう意味でも良いんだがな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 00:29:56 J6E97rbHO
液化ガスならオートガスでいいじゃん
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 01:14:28 wC4bsEvI0
オートガスも液化ガスではあるが、液化石油ガス。セタン価が無い。
DMEは軽油よりも高いセタン価が有るから、圧縮率の低い直噴ディーゼルでもディーゼルノックを起こし難くて乗用車ディーゼル向き。
セタン価が無くっても100%プロパンガスのようにオクタン価が高くて、直噴ディーゼルの圧縮比ならノックを起こさない燃料なら、吸気に混ぜてセタン価が高い燃料を種火として直噴するって、二種類の燃料を使えるエンジンも作れるけどね。
オートガスはブタンが混ざっててガソリン並のオクタン価なので無理だが。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 09:09:12 AyvID9b30
いや、その場合はディーゼルエンジンにする必要がないわけだが。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 11:00:39 9IAJzPpH0
点火プラグが要らなくなるので、長寿命エンジンとしては無意味じゃないぞ。
より安いプロパンガスをできるだけ使い、高いDMEや高セタンディーゼル燃料は少量で済むし。
プロパンガスが無くなっても、その種火用燃料が無くなるまでは走れるし。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 13:06:03 d1Pe009n0
>>224
環境のために何かするのは今でも遅くない。
環境保護で一番効果的なのは、一人一人がとくに意識しなくても全体で排出量が
減るエネルギー源や機械（車）に社会が切り替えることだ。ガソリンエンジンより
何割か効率のいいディーゼルエンジンが強い選択肢である訳。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 13:42:09 +pi9uGPn0
SU-LEVまで普通に普及してきている現状では、少なくとも排気が規制値以下でないと環境云々ナドとは言えまい。
ハイブリッドの方が効率もいいし、もちろん排気も。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:07:48 d1Pe009n0
二酸化炭素以外の排気ガスばかりを云々するのは、温暖化が顕著になってなか
った1960年代に頭を突っ込んだまま抜け出せない馬鹿どもの発想で、お前もそ
の一人だ。
ハイブリッドは、ディーゼルにすればさらに効率がよくなる。非ハイブリディーゼル
はガソリンハイブリより安いし、燃費は少ししか代わらない。
ディーゼルは世界史三台市場の一つの欧州を半分以上を制するまでになったぞ。
高コストのガソリンハイブリはこの8－9年でまだ万単位でしか売れてないではな
いか。お前らと違ってどんな選択肢も排除しないが。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:08:43 d1Pe009n0
↑世界三大市場
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:16:35 dX8eqfXoO
>>251
欧州だけか…残念ですね。
>>252
指摘ありどう
本当にあるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.fr)
カブリオレがかっこかわいくてツボです。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:29:46 AyvID9b30
>>257
プラグなんか安いし１０万キロに一度の交換じゃん
アホか？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:42:11 U0bpo+5jO
実際買うならﾊｲｴｰｽ3000Dﾀｰﾎﾞかﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ(ｻｸｼｰﾄﾞ)ﾊﾞﾝ1400Dﾀｰﾎﾞやな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:42:29 bn8nKt860
>260
> ディーゼルは世界史三台市場の一つの欧州を半分以上を制するまでになったぞ。
それって、ＥＵ主要５ヶ国の新車販売台数比率だっけ？
確か、都市への自動車流入規制とかやってるイギリスでは低めのはずだけど・・。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 14:51:38 U0bpo+5jO
自衛隊の90式戦車って2ｽﾄDﾀｰﾎﾞなんやな
自衛隊に居たときこの戦車の音聞いたけど獣が吠えてるような音だった
D好きな人は一度聞いてみることをｵｽｽﾒする
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 15:27:55 Cijky3cv0
戦車はその音よりｴﾝｼﾞﾝﾕﾆｯﾄに萌え
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 18:11:45 Ofyg4m4Q0
>>264
サイズ的にボンゴのＤも忘れないでくれ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 18:38:47 d6TXTshd0
>>264
キャラバンもあるぞ。
>>266
＞自衛隊に居たとき
残れなかったんだね（´・ω・）
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 19:00:58 bn8nKt860
>264
プラドは？、その２つは商用車じゃ・・。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 20:53:21 5JNZwnTy0
ベンツだけじゃなくってその他の欧州メーカーもディーゼル売らないんかな？
ミニあたりを出してもらうとすごく嬉しい
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 21:14:27 OXBa4D5Y0
それよりも、今ハイブリットが網羅していない２リットル以下クラスのミニバンなんか
にディーゼル復活して欲しい。
ノア・ボク・セレナやフィールダー・ウィング・エアのクラスにね。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 23:24:40 Ctb0sCOK0
1BOXはアルファードが売れてるが
やはり2500位のDが欲しいと思ってる人多いんじゃないか
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/15 23:39:40 d6TXTshd0
>>273
今の高性能のディーゼルなら2000で良い。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 00:00:36 tHSuqfo+0
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞｸﾗｽでも最新DEなら2000-2200ccで充分でしょ、
てか最近の流れは少な目の排気量で回して走るのがﾃﾞﾌｫかと
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 00:25:38 2XLaJvDE0
確かにディーゼルで2000ccあれば回さないでも走れるよ。
旧ディーゼルの2000ccに今乗っているが、100km/h巡航なら2000回せば十分足りる。
今のディーゼルならばトルクは今のガソリン車の約1.5倍あるから、実用域ではガソリン3000cc以上のエンジンを積んでいるのと変わりない。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 07:58:36 hfGIvHxP0
ディーゼルは回らないから、ガソリンよりも大きな排気量が要るよ。
二倍弱は最低ほしいね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 08:29:25 Fl9Q51iQO
アルにディーゼル？
また貧乏人が夢を見始めたかｗｗｗ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 09:53:42 2XLaJvDE0
>>277
回すような運転するなよ下手糞。
もまいのような香具師が新ディーゼルで6000も回したら扱いきれないだろうな。
>>278
アルにディーゼルなんか要らないな、と言うよりアル自体がしょぼいから要らない。
エルグランドの方が乗り心地良いし。積むならエルだな。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 09:58:38 8p21xGmf0
エリシオンの立場は？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 10:08:48 hfGIvHxP0
>>279
ディーゼルは非力だから、ベタ踏みでがんがん回さないとまともに走らないよ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 11:24:16 f+vxvG5i0
>>281
ププッゲラゲラ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 11:46:42 fyrzrRPF0
またプロパンの人かよ。
一体全体何がしたいのか良く分からないんだが、プロパン工作って意味あるのか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 12:32:26 gG4djwsS0
プロパガンダ工作なら学生自治運動の頃やった
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 12:44:22 7OeWWuub0
>>281
脳内乙
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 15:18:05 2XLaJvDE0
>>281
いまだに副室式ですか？ていうかプロパンですかw
車を買い換える金も無いんだね。可哀想。
287:名無しの
06/08/16 15:35:28 EBoLyQDQ0
サーフのＨ１７年のディーゼルを年間２万ｋｍ位つかているけど、今のエンジンはコモンレールになってから、
よくなったよ。１０年前の日産の２千ｃｃのディーゼルとは、別物ですよ。
ヤマハが空冷のハイブリッド用の空冷ディーゼルを開発しているから、期待できるんでは。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 16:20:08 EkZNFrGxO
>>287
バイクに積むのか？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 17:01:03 Xb2Xicez0
>>281
いや、割と新しいディーゼルだよ、ターボもついてるし。
でも遅くて話にならないよ。 ＫＣ－なんだけどね。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 17:01:50 Xb2Xicez0
間違えた>>286ね
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 17:02:50 ur9KPgqw0
>>287
>ヤマハが空冷のハイブリッド用の空冷ディーゼルを開発しているから、期待できるんでは。
ソースは？
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 17:05:20 Lp+gv2Le0
ラブ４、X-ﾄﾚｲﾙクラスで2.2L-DETが理想的
ｻｰﾌ、ﾌﾟﾗﾄﾞ、ﾊﾟｼﾞｪﾛは大木杉
293:あ
06/08/16 19:52:25 mjk/6a42O
H8NISSANキャラバンTD27エンジン 現在43万キロ走行中 故障無し オイルは2万キロごと交換エレメントも毎回交換
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 20:32:29 fyrzrRPF0
>289
だから、FE6TAは乗用車用じゃない上に出力が235psで止まってるし、KC-は骨董品だって言ってるだろう、
乗用車用ディーゼルエンジンの出力向上に比すれば。
そこで人の話を聞かずに延々とプロパンプロパン言ってるのが理解出来ないんだが。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 20:43:44 f+vxvG5i0
トルク、燃費でコモンレールに劣るとはいえ、俺の経験では、副室式ディーゼルタ
ーボは同世代のガソリンエンジンに勝る低速トルクがあり、信号の先頭では他車
を引き離して先導するくらいの十分な加速が得られる。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 20:44:22 /o+TUpwN0
出力とか以前に排気が駄目なのでw
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 20:50:41 fyrzrRPF0
A-Bリピートはつまらない。
BMW X5の新型についての記事。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
ここでも330dが紹介されている…導入する気があるんだろうか？
あとはプジョー908RCの記事もあり
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
ル・マン用レーシングカー向けエンジンをそのまんま積んでるが、
トルクが122kg-mという辺りR10より変速機に自信があるのかもしれない。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:25:49 KIBrV68k0
>>295
無理、 シグナルダッシュだったらガソリン＞ＬＰＧ＞ディーゼルの順だな
低速トルクだけあってもダメなんだけどね。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:38:10 x1qBufSx0
オレのセレナディーゼルターボも信号グランプリではイイ線いくよ。
ただし黒煙もうもうだけど。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:41:57 f+vxvG5i0
>>296
排気は排気でも、二酸化炭素排出が少ないのでいい。
>>298
低速トルクが要だ。LPGは二酸化炭素排出がガソリン以上に多いのでは。
>>299
オイルやエアクリーナ交換は大丈夫か。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:47:05 f+vxvG5i0
>>297
>A-Bリピートはつまらない。
どういう意味だ？ディーゼル海苔はあほな規制で車を強制的に使えなくされた
犠牲を強いられたんだよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:48:10 fyrzrRPF0
>298
プロパン！出た！プロパン出た！得意技！（ｒｙ
もう限界だとは思ってません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ところで商用車の話は板違いだし、日産デってプロパンかー作ってたっけ？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:49:17 fyrzrRPF0
>301
>296をあぼーん設定でもしてるの？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:55:42 KIBrV68k0
>>300
ＬＰＧ車は同一燃料供給方式だと、ディーゼルよりもＣＯ２が少ないと聞くよ。
低速トルク低速トルクっていうけど、
乗用車の通常走行おいて、低速トルクはそんなにいらない。
だいたい６ヶ月点検を受けたばかりでも、ディーゼルは黒煙もくもくだよ。
ちょっと恥ずかしい。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 21:59:18 f+vxvG5i0
>>303
>>300が読めないのか。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:02:43 f+vxvG5i0
>>304
低脳がワロス（藁
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:04:26 obbe7iXT0
CO2に関してはLPGでも小型ガソリンLEVでも軽でもハイブリッドでも何でもいいけど
今のディーゼルではイカンだろ。
ディーゼル一台でLEV10～20台分の効果が台無し。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:08:08 f+vxvG5i0
二酸化炭素が含まれていないのがその「LEV」の馬鹿さ加減の証明。あと>>260
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:12:35 KIBrV68k0
しかし、ディーゼルは排ガスが汚いからねぇ。
二酸化炭素だけ着目しても意味ないんだよね、
強盗殺人犯に対して、強姦だけはしなかったからいい人だよって言うもんだ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:21:18 f+vxvG5i0
>>309
汚いのはガソリン車も同じだよ。COや発がん性のHCはディーゼル車ではほとん
ど出ないが、ガソリン車はたっぷり出るではないか。
二酸化炭素に着目しなければ意味ないんだよ。ほかの排ガスは改善されているし、
もたらす被害が桁違いに少ない。瀬戸内海に亜熱帯の魚が寝室してきたのは海水
温が一度あがっているからというのは知らないだろ、お前馬鹿だから（藁。お前も>>260
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:21:53 f+vxvG5i0
進出ね。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:32:41 2XLaJvDE0
>>309
もまいマスコミに洗脳されやすいんだな。
今はNHKまでトヨタの天下り先だぞ。
事実として、かなり危険なガソリン車の一酸化炭素や炭化水素(その量ディーゼル車の2倍弱)
を野放しにして、一酸化窒素や二酸化窒素ばかりを規制するのは
官民癒着の典型例。国民の健康など端から考えていない。
トヨタはディーゼル車では他社に負けるし、ガソリンは軽油以上に国の税収が多いからな。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:54:08 91UBQ8KA0
ばっか、二酸化炭素を出したくなければ呼吸するなと
小学生の頃習わなかったか？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 22:54:46 jlmQUIxs0
近頃はマスコミもディーゼルの宣伝が多いよ。
今のところ規制に通りそうなのはトヨタのD-CATしかないのが現実。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:16:50 5i4U9TEjO
ここのバカディーゼル信者は規制なんか邪魔者くらいとしか思ってないからな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:26:09 f+vxvG5i0
>>313
馬鹿な白痴め、何も知らないんだな。（藁
人間の吐く二酸化炭素は＿温暖化に影響しないの＿。もっと勉強して、白痴から
少しでも這い出したらどうだ？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:28:59 f+vxvG5i0
>>315
馬鹿よ、あほ規制がどうして二酸化炭素排出量を規制しないのか説明できるか？
白痴な>>315だから期待できなさそうだけど。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:30:41 8p21xGmf0
>>314
D-CATって、ドイツだかフランスだかで
排出ガスの劣化を指摘されてなかったっけ？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:33:44 9GawHwNE0
デーぜるエンジンは
くさい
きたない
うるさい
くさい
きたない
うるさい
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/16 23:57:42 fyrzrRPF0
>305
何が気にくわないのか知らないが少し落ち着けよ。
大体>297書いてる時点で>300が読める訳無いだろう。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:01:25 zep614EO0
>>305は>>303に対して書いたものだ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:04:43 xAalc4NO0
>>318
もちろんメーカーでは耐久テストやっているんだろうけど、実際はそんなに持たないみたいだね。
仮にガス検通ったとしても、欧州より重質な日本の燃料でどれだけ持つか分からんね。
でも、現状で他に規制クリア出来そうな車もないし・・・。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:16:13 zep614EO0
>>320
何が落ち着けよだ、あつかましいよ。
お前ディーゼル海苔なのか。今日本のディーゼル海苔はほとんど副室式に乗っ
ているんだよ。ここでよく書かれている経験則だが、オイルの指定どおりの交換、
エアクリーナーの点検・交換、噴射過多になるベタ踏みをしない、など常識を守れ
ば黒煙は出ない。
ま、温暖化や廃棄物、資源の有効活用に反するアホ規制は、そのおろかさ
さを時とともにもっとさらけ出すだけ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:19:22 6OUv6PAm0
>>322
悲観することもないと思うけどなあ。
トヨタデンソーにしたって欧州は抑えておきたいマーケットだろうから、
どこからも文句の出ない次世代ディーゼルを作るでしょ。
しかも驚く程の速さで製品化してくる気がする。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:21:23 jw/rNy/P0
どうして夏は黒煙でやすいんだろ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/17 00:22:09 g47phtLM0
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