06/07/20 17:25:52 Xdxi2lNcO
日本遅れてね？
燃料の安いアメリカでさえ、こういうニュース聞くのに。
日本は何やってんだ？
どこかが足引っ張ってんのか？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:39:34 eU71Ti9j0
一番足を引っ張ってるのは、物価の高さ。これだけ石油が高くなっても、他より安い。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:41:13 KBXn9+Dl0
TO○OTA。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 20:47:35 w1JMmvWYO
ホンダがディーゼル出すとか言っても、反応が遅かったしね。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 22:40:38 etM6MHM40
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
DPF等を付けないディーゼル車から排出されるPMの量はガソリンを超えて相当なものがありますが、
DPFさえ付けてしまえばガソリン車をはるかに下回ってしまうのは驚きですね。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 23:02:58 KBXn9+Dl0
ということは数の多いガソリン車は相当量のPMを出している訳か。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 00:06:05 dfPYQSC80
>>698
だがエタノール燃料ではアメリカでさえたった12%しかまかなえないとの報告が出ており
そこまでやると飼料や食用までも燃料に回さないといけなくなるため国としては消極的だ。
無論燃料代もとんでもなく高くなるだろう。
未開地の森林を焼き払ってトウモロコシ畑にすれば何とかなりそうだが。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:40:39 MB832hcs0
汚い、五月蠅い、地震の様な振動を出すエンジンは、乗用車向けではありません。
トラック、バス、耕運機なんかでがんがれ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:44:26 Y6MH891z0
乗用車から振動するエンジンを取り払おうとするあなたは電気自動車の伝道者か！？
伝道者だけに電動車。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:56:21 f/wd1XQJ0
誰が上手い事言えｔ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:59:29 AkS6u11k0
とりあえず、普通の新型乗用車並にU-LEVとかSU-LEVになればいいだけ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 02:01:28 Zk1RmrUC0
>>707はロータリー信者の悪寒。
しかしモーターはむしろバスとかトラックに向いてると思う。
FCXバスだっけ、あれ乗ったら静かさとトルクの良さに驚いた。
パワーがないから80キロしかでないらしいが、ミッション無しであの加速とは。
モーターに比べたらディーゼルもまだまだトルクが足りないんだな。
と言うわけで、あちこち走る乗用車やトラックはディーゼルハイブリッド、
決まったルートを巡回するバスは燃料電池ってのが未来だと思った。
ガソリンは熱効率の悪さから消えるでしょう。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 03:18:57 E4eSdYDX0
>699
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
陰謀論者乙。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 10:04:47 4RzQnmD40
URLﾘﾝｸ(www.and-power.com)
ここの写真を見ているとガソリンだからPMは出ていないとはウソだとわかる。
3000km走った状態で既にオイルが真っ黒。
ヂーゼルとかわらないやんけ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 10:56:38 9LjzPINS0
URLﾘﾝｸ(www.nagano-np.co.jp)
水と油とはいうけど、燃費とかエミッションとかはどうなんだろ？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 12:02:38 6n5FVlSO0
>>713
板違い乙
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 13:00:20 8E4i/jTDO
ＪＡＦメイトで、ディーゼルが喘息の原因とか書いてあるな。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 18:06:31 Y6MH891z0
菰田何とかだのた何とかだのというガンが多い雑誌だよなJAFメイトは、嫌いじゃないんだけど。
あとやくみつるもか。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 18:53:05 8M/hQQnyO
所詮JAF
所詮やくみつる
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 20:43:59 Y6MH891z0
>712
ルマンのレギュレーションはアウディの陰謀だなんて、とんでもない言いがかりで困っちゃうよね。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 15:25:06 5JeVR5HcO
さて、来週発売の車雑誌はディーゼルがどれくらい載るかな？
721:バイオエタノールよりもバイオディーゼル
06/07/22 16:40:57 ONVUQE8z0
「バイオエタノール、利点少ない」米大学が分析
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【ワシントン＝増満浩志】ガソリンの代替燃料として米政府が利用拡大を目指すバイオエタノールは、
大豆から作るディーゼル油に比べてエネルギー効率が悪く、環境への負担も大きいことが、
米ミネソタ大チームの分析でわかった。
代替するのがガソリンと軽油という違いはあるものの、研究チームは「トウモロコシから作る
現在のエタノールには、利点は少ない」と指摘している。分析結果は米科学アカデミー紀要電子版に掲載された。
研究チームは、トウモロコシからエタノールを作る場合と、大豆ディーゼル油を作る場合について、
栽培から加工までに必要なエネルギー量を計算。できた燃料を使って発生するエネルギー量と比較した。
その結果、エタノールを燃やして発生するエネルギーは、使ったエネルギーの１・２５倍だったのに
対し、ディーゼル油は１・９３倍と効率が良かった。
温室効果ガスの放出量は、ガソリンの代わりにバイオエタノールを使っても１２％しか減らないが、
軽油の代わりに大豆ディーゼル油を使うと４１％も減るという。
エネルギー量の等しい燃料を作る場合、大豆の栽培に要する肥料（窒素、リン）は、トウモロコシの
１割未満で済み、地下水の汚染が少なくなる。
＜片山右京さん＞てんぷら油でパリダカに挑む
URLﾘﾝｸ(www.kozai.cc)
あらゆる種類のバイオディーゼル燃料が登場
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 20:49:03 BPPbVYkK0
重油自動車ついに完成！！
神戸三菱造船所で殆ど完成 明春、東京神戸間走破
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:03:12 BPPbVYkK0
>>721
読売の馬鹿記者が書いたインチキまがいの記事。
正しくはこちら
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>よって、食用の植物ではなく、高セルロース性植物などの効率よく育つ植物を
>バイオ燃料として使えば、肥料も必要でなく、より多くの燃料を作ることができる。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:08:41 9Y+prvuR0
現在の消費量比から見ればエタノールの方が供給出来る、って笑い話ですか？
米国で多く生産されているトウモロコシから燃料を作るのは効率が宜しくない、というのは既出だけど。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:32:01 tLo+Zrgd0
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
これの原因がディーゼルっては、やはり飛躍し過ぎの気がする・・。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:21:09 QME7Eohk0
今、九州の豪雨が地球温暖化の影響だとしても、ディーゼル普及に反対する人はいるのかな？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:25:11 nn8WpzjS0
本気で温暖化対策するなら公共交通（鉄道、LRT、バス）の整備をするとか、
国内線航空機の利用を少なくするとかやらないと無理。
ガソリンがディーゼルになったところで削減はわずかでしかない。
まず車を減らして、そして残った車をディーゼルにしないと。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:26:44 nn8WpzjS0
参考
運輸部門の地球温暖化対策について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:29:55 tLo+Zrgd0
>726
【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」 村井氏、大雨災害で田中知事を批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「天の戒め」だそうですよ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:38:11 GNnNg60I0
まあCO2を減らすなら車をなくせは正論だけど、すぐに無くすのは難しい。
都内ならともかく、首都圏でも県庁所在地以外は車がないと暮らせないよ。
でも第二東名なんか作るなら、貨物専用新幹線でも作った方が良いとは思うけどね。
ターミナルも貨物専用で、トラックに素早くコンテナを詰め替えられるようにして。
そうすれば東名からトラックが減って渋滞も解消されるし、
無謀な運転や居眠りによる事故も減るし、良い事だらけだと思うが。
だいたいモーダルシフトはどこへやらって感じだし。
制限速度が100km/hのままなのは当たり前だと思う。
今の高速道路の運転マナーで140km/hとかにしたらどうなることやら。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 01:32:46 BlFj0PPs0
>>729
じゃあ災害対策に湯水のごとくカネを注ぎ込んだ島根県の水害も天の戒めですね。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 04:28:46 A0WmbbuA0
>>728
自家用車の増え方は、ガソリンとディーゼルの差じゃ解決しないよな。
乗用車の一人乗りは都市部と高速道路を走行不可とするくらいの規制をしないと。
高速道路なら代替交通機関が有りそうだし、都市部は二輪かマイクロカーにしろと。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 14:38:14 ZqW/GWut0
マジレス願いたいのですが…
９９年式ハイラックスサーフに乗っています。もちろんディーゼルです。
規制とは無縁の熊本在住なのですが、やはり将来的には乗れなくなる
確立が高いのでしょうか？もしそうなったら一気に下取り価格が暴落
するから価値のある（一応１００万円）今の内に下取りに出してガソリン
車に乗り換えた方がいいでしょうか？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 15:22:34 hn85gUFH0
条件が良く判らないので確定的な事は言えないけど
査定が気になるなら、速攻で買換えでしょう。
経済性・燃費を優先するならそのまま乗り続ける（乗り潰す）
のが良い希ガス。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 16:30:20 lo8Kf9lK0
今のところ、規制地位外なら今の車検は通るはず。
だったら最悪あと２年は乗れる。
１００万と最悪２年とどっちがいいか、自分で考える。
個人的には現在規制地域外なら、
乗りつぶす方向がいいと思われ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 18:44:43 DKoalaed0
海苔つぶすのはいいが
10年過ぎたら税金もたかくなるお
俺だったら100万で売れるうちに売るな
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 19:50:02 OIeDVgNp0
税金高くなるって言っても何十倍になるわけじゃない
走行距離×燃費と差し引きで考えれば良いと思う
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 20:00:45 I8FTooB30
どうしょうもなく２ちゃんでディーゼルエンジンを探したらココに来ました。
スレとはあんまり関係無いかもしれませんが、相談に乗って下さい。
家のトラックはディーゼルエンジンなんですが、最近、加速が凄く鈍いんです。
吹けあがりも鈍く、結構、高回転迄まわしてギャチェンジしても加速するどころか、
減速していく有様です。なんと言うか、馬力が出て無い感じです。
坂道なんか登るのに四苦八苦です。後ろを見ると大渋滞･･･。車屋さんに見てもらって
も、原因不明なんです。
どなたか、あれが原因じゃない？って感じる人がいましたらアドバイスお願いします。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 20:16:47 I8LEj1TF0
色々と原因になる事は有り得るけど、車屋を変えた方が良いだろうそれは。
740:アホヂィーゼル２級整備士
06/07/23 22:51:35 PEcDbtIu0
そうそう、係り付けの車屋変えてみては？
参考までに、機械式ガバナー搭載タイプで
燃料フィルターの詰り、ゴーズフィルターの詰り、
フィードポンプの性能低下、燃料のホースに亀裂で
空気を吸っている。（分配型ポンプは特に
燃料不足になると進角タイマー作動しにくくなる。
結果的に進角しないから、エンジン回転が上まで回らない。
挙句に過負荷時に燃料が足りなくなりエンストする。）
車屋は、技術的に乏しいところに当たると、迷宮入りさせる。
実際に知り合いが被害にあった、
明細書を見ると、燃料フィルターの交換、エンジンオイルの交換、
次にバルブ・クリアランス調整、次に噴射ノズルAｓｓｙ交換
（突然、交換とは恐れ入った、噴霧状態と噴射圧力の点検ぐらいしろ
、でノズルAssy4本交換）
変化無い為、噴射ポンプをO/H済みの物と交換。
微妙に変わったが、最後に各シリンダーのコンプレッション測定。
基準圧力より1Kgｆ/Cm2低下してた。
エンジンのO/Hを要す。
との事。
知り合いは、直ってない修理に金を払い、俺にぼやいた。
「いい車屋教えてくれ。」って。
俺が冗談で「燃料のホースに穴でも開いてるんじゃない？」
言ってやったが、俺の行きつけの店を紹介した。
後日、連れから、「車直ったぞ。燃料パイプに亀裂が
あってそれが原因だそうだ。」
マジで？気の毒に、直ってない修理に金払って
よく平気な顔してるな。ったく。
以上。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 02:57:51 AQFW68A90
>>740
うちの先輩はターボチャージャー死亡で同じような症状だった。
ただし、トラックじゃなくて乗用車ね。
742:アホヂィーゼル２級整備士
06/07/24 06:16:38 ku36YFw20
T/C壊れてても、同じ症状が確かに出ますな。
知り合いのおじさんが、車を修理出した時に
吸気のパイピングにウェスを詰められて
しばらく気ずかずに乗っていた。
後日、異変に気ずき車屋に持っていったら
「整備時に、ゴミが入らないようにウェスで蓋を、してて
取るのを忘れてました。」と言われたそうな。
痛い車屋が居ると、俺は思った。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 08:49:06 qF/GS6r40
>>732
ディーゼル車は植物油で無改造で動くから（VWは替えの燃料ホースキット出して
いるが、おれは国産車で問題なし）、供給の問題さえ解決すれば、排出量ゼロの
選択肢になる。
それでなくとも、軽油を使うディーゼル車と水素を石油から取り出す燃料電池車は、
今のところ、石油精製から走行にいたる二酸化炭素排出量の差があまりない。効率
のよい燃料電池車でも、水素を取り出すときと水素をタンクに詰めるときに結構エネ
ルギー使う。
取り返しの付かない温暖化はすでに起こっている。今年を見ての俺の勘では、で梅
雨は熱帯の雨季みたいになり、夏は長く暑くなり、北極の氷が溶けていることの複雑
な影響で冬は長く寒くなりそう。曇りの日が増えて、日照時間が減るか。春、秋は短く
なるのでは。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 09:20:47 Rn14Jx2b0
>>743
燃料電池は水素を作るのにエネルギーがいるし、
燃料電池とはいえ水素から電気への変換効率は半分未満なんだってね。
内燃機関から比べれば凄い効率だが、水素がその辺に転がってるワケじゃないからなあ。
CO2排出量はリチウムイオン充電池に充電する電気自動車が一番少ないらしい。
まあ原子力発電の廃棄物問題とかあるけど。
仮に充電する電気を全部火力で発電してもガソリン車以下だってね。
でも航続距離が短いからねえ、バッテリーの劣化もあるし。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 13:25:15 P07fdyLN0
噴射ポンプにSEV-AL貼ったら吹け上がり物凄く良くなった!!!!
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 14:09:49 OQp+EM190
>>743
九州で降り始めからの雨量が1000mを超えたらしいけど、
日本の年平均降水量が1700mmとか言われてるから、
そんな雨が3大都市圏に降ったら、いくら対策しても水害は起こるし、
死者も増えるだろうし、日本経済にも影響が出るだろうな。
前世紀を通じてCO2の排出量は待ったなしのところに来てると思うのだけど、
その恩恵を享受してきたアメリカの自動車会社が原油高で苦しんでいるという皮肉。
もし大統領がブッシュではなく、ゴアになってれば多少はマシだったのかは知らんが、
ゴアの映画 An Inconvenient Truthって日本で公開されるのかな？
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 14:27:38 eapp2aIO0
>>738
とりあえず、灯油入れて、ターボ付けてインテークマジック取り付けてインプルウェーブ付けて
BENTOBAKO付けてエコチャージ付けて、フラッシングして噴射ポンプ増量調整してもらって
それからフィルターはすべて新品にしてオイルは0w-30位にしてバッテリも取り替えて
アーシングしてトルマリンとブラックシリカを粉にした物を木工用ボンドで
練り合わせた物を銅板に張り付けてアルミ箔で包んでエアフィルターからできる限り覆い尽くせば
かなり改善すると思われる。まーだまされたと思ってやってみて下さい。
748:738です。
06/07/24 17:42:17 MKPZFg3K0
みなさん。色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらいありがとうございます。
とりあえず、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして車屋さんに見てもらおうと思います。
また、何かありましたら、質問させてもらいます。
丁寧に回答して頂きありがとうございます。
しかし、747さんのターボはつけられません～^＾;
でも、回答して下さってありがとうございます。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 17:53:28 dPhY2vI6O
>>748
全部が全部信用できる情報だと思うな！
ここは２ちゃんねるだからな。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 17:56:46 MU6ZXBvM0
>>746
地球シミュレータによる予測の通りになっているらしい。
今後、「温暖化により日本の猛暑と豪雨は増加！」なんですと。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 19:31:32 +PDynmke0
>738
古い話だけど、'87パジェロで燃料ﾌｨﾙﾀｰの不具合（目詰まり?）で似たような現象を経験したよ。
加給が効き始めるまでの回転域では普通だけど、回転が上がり加給が始るとトルクが出なくなる。
フィルターの不具合で燃料の増量が出来なくなったことが原因との事。
参考まで
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 21:35:00 NIwRxTs90
>>750
まったく、通常の年間雨量を４日で済ませるなんて異常気象もいいところです。
そんな事が首相官邸付近で起こって初めて日本として動くんでしょうね。温暖化対策。
事実、一昨年も九州では起こっていて、だんだん北上するという予想もある。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 21:41:36 4FYbVdip0
上り坂で 前の車がディーゼル。
むかつく。
ディーゼルの 排気口は 前に出せ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 22:56:13 dPhY2vI6O
>>753
はいはいよかったね
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 01:52:48 MZbBQqq30
気候はこんなだし燃料は高いしで普通のガソリン車には買い換える気にならん。
ディーゼルとか燃料電池とかそこら辺、さっさと出てくれ。
ディーゼルが日本で流行るかはCMの打ち方しだいだと思うが、
昨今の日本での自動車販売の低迷は消費者が次の世代の車に備えているから
ではないかね。
漏れはクリーンディーゼル車が出たら買い換えるし、親は08年にプリウスが出たら、
100式クレスタから乗り換えるらしい。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 02:14:36 eUQKXxjuO
>>755
そもそも首都圏人には車は必要なく
必要な時はレンタル（30分/500円くらい）すればいいらしい
WBS調べ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 02:25:16 yt/6sswr0
>>756
首都圏人じゃなくて23区人でしょ。
首都圏って言っても範囲が広いから、>730も言ってるが大抵は車が必要だ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 06:50:56 i8lTVrqY0
>>753
>>754
俺も前に出してほしいと思う
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 08:45:59 nKljCv6X0
前に出しても後ろに流れるから同じじゃ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 09:11:19 BHffvl23O
ﾍﾞﾝﾂML270CDIてある？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:00:22 oF9dMH+D0
つ竹槍マフラー
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:39:51 5JDVMWcg0
本田は本気だな。鈴鹿製作所にディーゼルエンジンのアルミブロックを作る新工場
を立ち上げるそうだ。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:45:28 0OsSvMzq0
こけてもガソリンエンジン用に転用できるだろうしね
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 12:00:26 bPHLkzaK0
来年1ND-TVがDOHC化らしい
なんかの雑誌に書いてた。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 15:42:26 p/sGuZsU0
>758
全部前に出したら、ガソリン車乗りが死ぬんじゃないか？
頭悪いみたいだし、ちょっとCO吸い込んで来いよ。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 17:21:17 8AQ5Yetq0
予混合圧縮着火と言うものにすればPMもNOｘも出ないそうだけど。
でも着火の制御が難しいらしい。
トヨタがUNIBUS燃焼って名前で一部採用済み。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 18:19:13 QZN7GgQ40
>>758
バックしたときはどーすんだよｗｗ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 01:23:44 sxIDzZoh0
>>762
あさってぐらいから量産できるの？
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 05:16:54 VULqGD8Q0
>>766
日産Ｍ－Ｆｉｒｅで商品化済みじゃなかったっけ？
プレサージュ・バサラ、セレナのＹＤ２５ＤＤＴｉと、エルグランド、テラノ・レグラス
、サファリのＺＤ３０ＤＤＴｉがあったはず。
予混合低温燃焼と称していた記憶があるな。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 10:28:43 eS9HVdCU0
エコ燃料で全国縦断 帯広出身山田さん、きょう稚内出発
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
>帯広出身のフォトジャーナリスト山田周生（しゅうせい）さん（４８）＝東京都在住＝が二十六日、
>「バイオディーゼル燃料」（ＢＤＦ）を使った四輪駆動車による日本縦断に向け、稚内市の宗谷岬
>を出発する。九日間をかけ鹿児島県の佐多岬まで走り、環境にやさしい同燃料をＰＲする。
>来春には、小型の同燃料製造装置を後部に取り付けた四輪駆動車を使った初の世界一周に挑戦。
>各地で廃油を分けてもらいながら、「自給自足走行」の可能性を探る。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 10:58:22 XEBLmqTK0
どうせならエロ燃料で全国縦断して欲しい
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 21:40:06 gp0mxox20
ホリデーオートの清水和夫氏のコラムはイマイチだったな。
トヨタ批判もいいけど、ホンダや三菱がＰ新長期クリアのディーゼルを
投入することも書いてよ・・、ベンツとかの欧州勢を贔屓し過ぎ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 00:01:22 cU7uEVjt0
>>770
JAFの自動車評論家がブチきれるからやめてほしい。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 01:00:11 jE0DK+0W0
自動車評論家なんてのは馬鹿しかいないから。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 10:29:40 6SU9cEFh0
でも>>774よりは世間一般に認められている。何故だろう？
776:のらぬこ
06/07/27 11:40:51 ah8EMsPE0
それはね、国民も馬鹿だから。
だからいっくら悪い政治やっても受けの良い小泉は政権長らえたし、
商品だってＣＭ受けの良いやつの方が売れる。
逆にどんなによくてもだらだらと長い説明文がつくと嫌われる。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 11:59:03 JOLDK25S0
そういうバカガキのくだらない理論読まされるこちらの身にもなってくださいよ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 12:29:37 gU739bZi0
>>776
たしかに小○は地雷だったな。
TO○OTAも最近は手抜きばかり。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 13:03:19 p9baaXvH0
総じて、小泉はよかったと思うよ、俺は。規制緩和が進んで、経済がよくなった。
バブルの後遺症を、問題がありながらも、清算して、結果を出した。企業の業績
が伸び、株価が上がっている。
ものの話し方が、今までの政治家と違う。これだけでもとても新鮮だった。
小さい政府を目指す方向は正しい。ただ、改革にも利権がある。自民党議員であ
り、銀行族、厚生族の小泉には限界もいろいろあった。官僚どもが一つの巨大政
治勢力としてくんりんしているが、これを解体する気は小泉にはサラサラないだろう。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 14:04:27 gU739bZi0
>>779
大量解雇、各種控除縮小、派遣法、ゼロ金利。
一般庶民から搾れるだけ搾り取って、一部の企業が潤っただけだがな。
消費者金融なんかただで借り、29.2%で貸す。潤って当然。
しかも小○は口先のパフォーマンスだけで、肝心の政策は官僚に丸投げ。
解体する気が無いのではなく、出来ないんだよ。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 16:43:21 FMOficA60
ホンダのディーゼルってボッシュ製なの？
尿素使わないんならデンソー製の方が相性良さそうだけど
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 17:31:29 DYBq5ek90
サラ金が儲かったのは過去の話ですよ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 18:05:26 BbzAzpw60
ボッシュはエンジン造ってないだろ。
ホンダのエンジンはホンダ内製だ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 20:01:01 jE0DK+0W0
>>775
そりゃ馬鹿であるかどうかと、
世間一般に認められているかどうかに何の関連もないからな。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 22:55:49 0PPt4FAP0
規制緩和を一番進めたのは橋本政権なんだよね。
もっといえばその前からも漸進的に行われていて、かなりの規制
緩和は90年代に行われている。でも世間のイメージでは小泉が
初めてたくさん行ったことになっている。
頭が良い人でも自分の知らないことは誰でもおかしなことを
言い出すものだよ。これはその人が馬鹿とかそういうことじゃない。
そういうものだよ。
私も車に興味がなかったら「ディーゼルなんて・・・」とか言っていた
かもしれないし。ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
なんか中・大型車しか話題がないような。昔は結構あったよね。
個人的には出てほしいけどな。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 22:58:04 1cCAIf4N0
特定アジアのご機嫌伺いしない点で小泉は評価出来る。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 23:36:59 cU7uEVjt0
>>785
>ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
>なんか中・大型車しか話題がないような。昔は結構あったよね。
>個人的には出てほしいけどな。
石原が煤の入ったペットボトル振り回した時でさえ、自動車の中では0.1%程度のシェアしか無いから
規制しないと東京都で言われるほど走っていなかったのに
ﾏｽｺﾞﾐが黒煙吐くトラックがいなくなるとか街宣車がガタ減りしますと目をそらして
国の規制を知らせないまま通してしまった。
0.1%程度のシェアしか無いのならそのまま放っとけば良かったのに
わざわざ潰しに走ったのはなんでだろう？
この事をPSEの事を国民のみなさんに知らせる事ができましたと威張り腐っている頭狂新聞に幾度も
『国民の知る権利には温度差がある、
その温度差はマスコミの売る権利にどれだけ寄与するかによって左右される。』
と言う長い題で幾度も投稿しているが無視され続けている。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 23:43:51 twU1L+ujO
Ｖ８のころの大型はよかった
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 05:59:01 +tQLXcFDO
なんで、小泉の話になっているの？
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 06:45:42 zkigb3Hc0
>>785
＞＞ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
あと１０円ほどガソリン価格が上がればあるいは？
日本でも８０年代にディーゼルブームがあったけれど、あの頃ガソリンはリッター
辺り１５０円を超えていたらしいし、リッター２００円時代は目前か？、なんて記
事が車雑誌に出ていた記憶があるな。
そんな私は中古でセレナのディーゼルに乗り換え、納車が待ち遠しい。
ハイブリは高くて手が出なかった。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 07:55:03 SnVj+NBf0
排ガス規制に通るディーゼルエンジンが無いんだからブームもスペタもないだろ。
１４０円が１５０円になったところで、軽油だって１２０円近くになる訳だから
どっちにしろブームにはならんだろうけど。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:00:06 G/JYSNaJ0
いよいよ一般紙にも意見広告を出し始めた。秋のＥ３２０
ＣＤＩ発売にあわせて。新短期なのが玉に傷だが、ディーゼルの
復権に一役買うことを願おう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:04:03 SnVj+NBf0
つーか、ベンツもよくこんな恥ずかしい広告出せるよな…
高い、もっさり、汚いの駄目三冠王だからな。
こんなの買う金があったら、ハイブリでもなんでもない国産車買って
乗り回す方がよっぽどマシだぞ。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:04:39 G/JYSNaJ0
最近は機械式ハイブリッドもあるそうな。回生して
ポンプを回して、油圧として蓄え、始動時に油圧
モーターでアシストすると。当然電気式ＨＶより信頼性、
コスト的にも有利だわな。ディーゼル＋機械式ＨＶは
いいよな。実際アメリカのＵＰＳは試作車を完成させ、
試験的に配送にしようしてるそうな。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:15:25 SnVj+NBf0
最近って言うか、モーターショーとかで何年も前から発表されてたような。
しかし、油圧は結構メンテナンスに金がかかりそうだな。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:17:55 LNWldh2H0
油圧ハイブリッドは単に効率が低いから使われないだけ。
ホンダの油圧式無段変速が乗用車に使われないのと同じ。
バイクのレースでは優勝したほど高性能でも、市販車の場合は信頼性やコストだけじゃ売りにならん。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:20:00 biCLTsk50
>>785
橋本政権が一番進めたとは言いかねる。金融ビッグバンは評価できるが、
省庁再編や特殊法人で丸め込まれた。橋本政権のころの自民党について、小泉は
最初に受かった総裁選挙で総論再生各論反対と言っていた。
>>786
そこは逆に大きく評価を下げる点。宗教がもともと大ウソな上に、靖国は犬死した
兵士を持ち上げて、次の戦争でも犬死するやつらが足りないことがないように
する軍事宗教施設。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:25:43 biCLTsk50
>>794>>796
アメリカの郵便局かUPSが配達のディーゼルトラックに使い始めて、実績あげて
いるが、重い車じゃないと効率があがらないらしい。乗用ではむりぽ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:10:28 tdS75NkO0
>>794
名古屋市では、１０年ぐらい前から市バスで普通に走ってるよ
１０年近く前、ニュースで試験的に導入するて話題になってた、今でも何台か有るはず？
たぶん、別の地域でも導入されてるはず？あまり一般的にならないのは、車両価格、
メインテナンス性、耐久性など乗り越えるハードルが沢山有り過ぎるからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.nagoya.jp)
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:35:50 +GZZ3F050
>>786
単細胞な奴だな
日本 中国 韓国 台湾が互いに反目していてくれることを望んでいる国は
国家ぐるみでテロ活動を行っている米国だよ。
ヨーロッパ諸国も望んでいないだろうな。
小泉が個人の意志で対中対韓関係をぶちこわす靖国参拝出来るほどの大物だと思うか？
後ろ盾に米国があるからこそできること。
アジアがEUみたいに団結すれば、EUなど問題にならないくらいの対米組織になる。
経済的にも影響力においてもだ。
ドイツはEUの一員になってから、完全に米国から独立した。
韓国も中国よりの態度をちらつかせ、独自の外交を展開している。
先だっての北朝鮮の国連決議にしたって、ボルトンにいいように操られて裏で手を組んでいる
中国 米国に大恥掻かされただろう。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:45:02 biCLTsk50
しかしだ、>>798に補足すると、機械式ハイブリは将来的な可能性はあると思う。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:56:00 E5muZX5R0
>>801
逆じゃないの？
バッテリーの耐久性は年々進歩してるし、スーパーキャパシタのエネルギー密度も
年々進歩してるので、機械式の将来性は薄いと思う。
特に回生だけやれば良いなら、スーパーキャパシタほど向いてるデバイスはない。
とにかく耐久性が圧倒的でパワーも凄いからね、あとはエネルギー密度だけが課題。
機械式はやるならバッテリー関係が未熟な今しかないでしょ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:57:56 iosnx40C0
∧＿∧
（@Д@#）
＿φ 朝⊂) ﾄﾞﾝｯ
／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣| . |
| 親中万歳 | |
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 11:04:57 Oy7gmU9I0
HVでもディーゼルでも何でもいいけどさ、早く実質燃費リッター５０kmで大人四人が
ゆったり座れて、０－１００K加速７秒以下の２００万以下のセダン出してよ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 12:00:39 Y0GPQpqU0
>>793
朝刊の１ページ広告も読んだけど同感だな
悪いイメージを払拭するには全然説得力がない記事内容
やっぱ、ディーゼルはダメだ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 13:24:39 zkigb3Hc0
>>804
そこまでは求めないけれど、小型で荷役に使える車（ウィングロードやセレナクラス）にデ
ィーゼルかハイブリットが欲しい。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 14:34:14 biCLTsk50
>>805>>793
その広告見ていないが、ディーゼルに悪いイメージ抱いているのが基本的に馬鹿。
今大事な問題は地球温暖化。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 14:39:39 5+RWuxdf0
温暖化とか言うんだったら、ベンツのような大型乗用車自体を
買わない方が良いだろう。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 16:59:28 AiIGudn80
ガソリン車も買うなよ、乗るなよ。
まあ大型車を買う、と言う時には十分違いはあるから。
実際には>793や>805の馬鹿な印象操作の真逆で、
ハイブリッドより安くて速くて…そもそも綺麗な排ガスってなんだ？
まあ以前の車に比べれば色々とエコロジーだしな。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 17:28:31 ZwXJ+8ne0
>792
Ｃクラスのディーゼルを望んでる人の方が多いだろうなぁ・・、ヤナセの顧客だと。
とりあえず今のイギリス仕様じゃなくて、振動対策をした正規導入仕様まで
評価は保留すべきじゃないか？
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 20:41:24 mnobRXXp0
>>807
温暖化の考え方にも色々あるからなｗ。今まではCo2が大きな原因だと
言われてきたがどうももっと大きな原因がある模様。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:09:28 AiIGudn80
模様。とか印象操作（ｒｙ
地球シミュレータを超える計算力でもってその大きな原因とやらの説明をどうぞ。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:15:46 /f5yuO+S0
今日の朝、通勤時に前を走ってたディーゼルパジェロが黒煙モクモクでねぇ。
こんな車両が走っている時点でディーゼルの印象は良くならない。
いくら新型のディーゼルエンジンは環境にいいと言っても、世間に出回った
旧型の古いディーゼルを「強制廃車」にしない限り、イメージの改善はありえない。
個人の財産権より将来の環境維持。
石原は一面しか見てはいなかったが、大型車両ディーゼルの代替を強制した一点において
良いことをした。
次は自家用車の強制廃車だと思う。
そうしないと、いつまで経っても新型ディーゼルは国内販売が出来ない。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:28:08 AiIGudn80
うんうん、その蓄音機、アーム壊れてますよ？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:30:45 Rk+GyOyg0
軽や小型車でＬＥＶなディーゼル乗用でも普及すれば
D車で温暖化防止などという印象操作も必要無いだろうね。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:45:21 uzSsvu3Z0
今、NHKのニュースで面白いエンジンを積んだ車に車検が降りたと報じた。
水素と水を燃料とするらしい。
水素で初期発火させたところに、水を噴射させ、熱膨張させるらしい。
これも、期待したい。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:58:30 m+YKVn/s0
>>808
国土の広い国ならしょうがないが、日本程度のサイズだと制限した方が良いね。
もちろんしょっちゅう遠出する人なら良いけど。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:41:24 ckjgtovF0
>>813
お前の周りで吸われてるタバコの副流煙被害のほうがよほど深刻。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:51:57 biCLTsk50
>>815
ガソリン車より2-3割よく、ガソリンハイブリッドに迫る燃費。バイオ燃料に即対応可能。
これで有効な温暖化対策と思わないやつは馬鹿。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:55:51 ipuF4a7T0
ガソリンハイブリッドに迫るって・・・
排気の問題棚上げしなくてもいいハイブリッドの方がいいと言ってるようなものですが。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:21:22 ZwXJ+8ne0
>819
地味にガソリン車も燃費向上してるわけだが・・。
ただ、やはり乗用でも大型ミニバンやＲＶはディーゼルがまだ有利。
今後の規制強化やらガソリンハイブリットのコストダウンがあるけど
まぁ１０年くらいはディーゼルエンジンの出番もあると思う。
その後はディーゼルもハイブリットになるか、バイオ燃料とかになるかもしれんが。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:26:53 h5s+mGj40
WILLCOM EDGE 総合 101
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
297 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 21:22:29 WOgajxSX0
携帯はガソリン車
PHSはディーゼル車
維持費が安い。
車種が少ない。
業務用の比率が高い。
309 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:22:31 3oWnqlop0
ディーゼルへの理解の低さ。
「ディーゼルだから」という理由で選択肢から外れる。
この辺も似てるな。
311 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:29:32 iZfM/fI50
>>297
それならむしろ、携帯はガソリン車、PHSは電気自動車のほうが良い感じが
初期費用が高い
維持費が安い
車種が少ない
非力・遠くへ行けない
環境には優しい
314 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:53:32 G6n3iFAZ0
>>311
その特徴はほとんど全部ディーゼルと共通
ただし、コモンレール式
318 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 23:20:32 Yn8K0MG00
ヨーロッパではエコカーであるディーゼル車の売り上げが伸びているのもwillcomと似てますね。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:28:09 DksAPG9c0
ヨーロッパの規制って日本より緩いの？
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:29:39 ouQwN8rg0
RD28って静粛性、パワーはいかがですかい？
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:32:07 xOGp5+8M0
６気筒の必要性はあまり無いと思う
むしろ吹き上がりの軽快さを求めるなら６気筒は不利かと
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:34:34 ouQwN8rg0
RBを元に設計したんだったか？
珍しかったよね、６気筒のディーゼル。
RD28搭載のY33ｾﾄﾞｸﾞﾛ、C34ﾛｰﾚﾙを探したけど
見つからず今はガソリン車乗ってるｏｒｚ。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:35:48 +eV/LH9i0
RD28Tと言うターボ仕様もあります。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:37:47 ouQwN8rg0
>>827
ｻﾌｧﾘに搭載されてるんだったかな？
ドライブ依存症でもある俺は最近のガソリン高騰で財布がきびしいす。
パワーそこそこでいいからディーゼル欲しかった。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:40:49 +eV/LH9i0
ダイハツのシャレード1000ccディーゼルが懐かしい・・・
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:46:13 6HZyI0ihO
あと2,3年後に日本にディーゼルを投入するらしいです。
3ﾅﾝﾊﾞｰでｽﾎﾟｰﾃｨｰでｾﾀﾞﾝ&ﾜｺﾞﾝがある車種です。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:49:55 biCLTsk50
>>820
潜在的被害から考えても、温暖化対策に比べれば、排気など優先順位が下の下。
これをわからないで環境環境といっているやつは馬鹿。黒煙はいているディーゼ
ル車はオイル交換怠っているなど整備不良か、アクセルべた踏みで燃料噴射量
が過多では。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:54:37 ipuF4a7T0
温暖化対策には小型車やハイブリッドの方がいいわけだが
もちろん排気も
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:55:03 biCLTsk50
>>821
ガソリン車だけでなく、ディーゼルの燃費も向上していて、全クラスでガソリン車を
凌駕し続けている。燃費だけでなく、時にはパワー、トルクでも。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:55:56 LNWldh2H0
そういう優先順位をつけると、乗用車の個人所有なんか、真っ先に否定されるべきだろ。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:56:20 ipuF4a7T0
だから、いま販売出来なくなってるのはパワーやトルクの問題からじゃないでしょ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:01:05 biCLTsk50
もとい、トルクでは常に凌駕しているな。
>>832
小型車もディーゼル。ハイブリもディーゼルかどうか、重量やコストの課題が
あるが、とりあえずいつかハイブリもディーゼル。ガソリンハイブリより非ハイブリ
ディーゼルのほうが安いし、数百倍も台数多いし、co2削減量は比べ物にならない。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:09:10 Kdt8A4TK0
>>834
co2以外の排気ガスを優先しても（馬鹿らしい考えだが）車の所有が否定される
論理も考えられるが。
なんで君は「乗用」に限定するのかね。車が個人にもたらす自由、楽しみはそん
なに産業の「貨物」グルマに優先するのか。
自由、楽しみを持続可能にするのが環境を考える上での基本だ。クソ政府の強権
を使って個人の財産を強制処分させる全体主義では、物事はうまくいかない。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:09:18 rGOh8s7VO
しかしディーゼルの排ガスを考えるとハイブリにせざるを得ないわけで
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:11:12 Kdt8A4TK0
↑訂正
なんで君は個人の「乗用」に限定するのかね。産業の「貨物」グルマは、車が
個人にもたらす自由、楽しみに優先するのか。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:13:41 rGOh8s7VO
そりゃ個人の道楽より産業が優先されるのは当たり前だろ
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:15:34 ipPPi3TQ0
今のガソリンは糞
排ガス規制が強化されてからトルクが余計スカスカになった
昔のガソリンの方が排ガスは汚いが、トルクがあって運転は楽だった
ディーゼル＋CPFは排ガスもトルクも最強
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 01:04:48 ayxCtqzb0
実用域でのトルクは以前から増してきてる。
「ＤＰＦ」だけで排ガス何とかなるならとっくに販売できてる。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 01:27:05 bHKu6RRq0
今のディーゼルは糞以下
売ってすらいない
車板に、こんなスレ、いらね
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 04:58:44 EwFxVeUE0
ディーゼル厨がついに火病って政治の責任にしだしたかｗ
真っ先に小泉だしてきている時点で分かり易すぎｗｗ
半島人は帰れよ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 07:53:20 tV2JWib50
自分の乗り方だとディーゼルが一番あっているように思う。
今は4.3LのV8ガソリンに乗っているが、そろそろ乗りかえ時だしメルセデスのディーゼル興味あります。
ちなみに私のE430の燃費は・・8.5～9ｋｍ/Lです。やっぱ乗り方でしょうか？通常2000ｒｐｍ以下で走っていますし。
それと地方ですけどね・・
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 07:58:03 d3dHUYuLO
>>846げと
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 08:09:50 Kdt8A4TK0
>>842
販売できない、しないのがいけない。帝王ベンツが臆病メーカーどもに模範をた
れ、クソ官僚どもに恥をかかする時が来た。
>>843←クソ以下。
>>844
何も知らないんだな（藁
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 08:32:25 5+LlouWH0
流れを無視してちょっと質問。
日本で一般的に売られてる軽油と欧米で売られてる軽油って精製度とか成分とか同じレベル？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:33:27 gLronzTZO
>>848
欧州の軽油のほうが環境に良い
確か、欧州の方が硫黄が少ないと思う
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:40:17 gLronzTZO
>>843
トヨタもホンダも欧州ではディーゼルエンジン搭載車を販売してる
昨日、アコードのディーゼルを見る機会があったが振動とか音はガソリン車とほぼ同じ。
排ガスも無色透明。
トルクも30kgと素晴らしいと思った。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:44:18 178eQ4eZ0
見るだけで振動や音がわかるとは！
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 10:01:18 fm2lANoy0
>>851
夏休みだからって、勉強をやめちゃダメだよ。小中学生なら1日8時間以上。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
〔1〕［6］ 判断を下すために、物事の状態などを調べる。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 10:48:59 DGd0XlRTO
誰かセルフでプレミアム軽油取り扱ってるSS知らないか？
ふつうの軽油とどう違うのか。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 11:35:57 gLronzTZO
>>851
見るって書いたのは乗ったワケじゃないから。
エンジン吹かしてエンジニアと話しただけだから。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:11:55 Oa9ATF7I0
>>849
日本では既にサルファフリー供給してるんでなかったか。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:21:18 fm2lANoy0
>>853
大手のスタンドならどこで入れても10ppm以下の筈。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:23:15 fm2lANoy0
>>853
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
こんなロゴマーク見たこと無い？
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:19:24 DGd0XlRTO
857
なんか見たことある希ガス。どういうことなん？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:32:05 yQ0e8lHz0
ディーゼル普及したらハイブリ頼みのトヨタあぼーん
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:38:37 RwP4b4Ht0
ディーゼル普及したらそれまでのアンチ活動は無かった事にしてディーゼル販売開始だろ。
トヨタだし。そして大量リコール発生とかな。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:47:42 YVFxjTSA0
日本の走行モードはハイブリッド向きでしょ。
そのうちディーゼルハイブリッドになるんでないの。
それからBMW Miniのディーゼルはトヨタ製のはずだが。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:55:54 FxGEVkqs0
トヨタの事だから何食わぬ顔でディーゼルハイブリッド作ってるよ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 14:26:48 5dTRDItX0
東洋経済発
トヨタの異変「崩れた品質神話」によく画かれている。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 18:17:13 QcBwWB/g0
>>853
プレミアム軽油は、ハイオクガソリンと同じようなもんで、セタン価が高い軽油の方かと。
GTLなどのなので、硫黄分も無いだろうけど。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:09:49 L3oD0Xcw0
>>812
漏れは詳しくは知らんがなんかCO2よりも内燃機関からでる
水蒸気のほうが大きな影響だって聞いたことがある。
…あくまで聞いた話だが。
そう考えるとアメリカがハイブリットほどディーゼルエン
ジンには積極的でなく京都議定書のCo2の規定ににイチャモン
つけた理由もなんとなく分かってくるのだが。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:12:58 7BoEtQAc0
>>865
でしたら「聞いたことがある」ソースを明示なさった方が良いですよ。
そうでないと誰も検証できないので真実なのかそうでないのか
判断のしようがありません。
またソースが明示できないなら予め書き込む際にそう表記なさってください。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:20:44 wwvQbN9J0
ディーゼルエンジンの車に
灯油入れても大丈夫ですか?
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:24:01 IfblIC2y0
エンジン掛けなきゃ大丈夫だろ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:24:17 WoKJXTUf0
燃料代や見かけのkm/lだけではなくて、本当にCO2排出量の少ない軽や小型車で
SU-LEVのディーゼル乗用がハイブリッド以下の価格で市販されれば
何も問題はないわけだが？
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:27:39 L3oD0Xcw0
>>866
そうだな。申し訳ないっす。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:09:22 Oy6U0ENC0
トヨタはハイブリばっかり研究してるから、
ディーゼルエンジンなんて作ってないんじゃない？
まぁ、そうなったらそうなったで、どこかから
エンジンだけ調達してくるんだろうけど。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:25:26 +HGHdG4W0
>871 ﾖﾀは二枚舌、欧州向に上質なDEｴﾝｼﾞﾝ量産している
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:26:35 RwP4b4Ht0
2.2LのD4-Dやヤリスの1.4Lディーゼルなど、小型の物はそれなりに持っている。
2.2Lが一番上なのは今のホンダと一緒で、それより大きい新世代ディーゼルが出てくる気配がないが。
大型車がガソリンハイブリッドで、小型がディーゼルとなったらホンダの逆を行く事になって面白いな。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:29:21 qRiKt/hN0
>871
いや、欧州ではアベンシスに３種類も設定するぐらいだよ。
トヨタでも予算や人員が無限でもないから、市場に合わせて開発するのは
当たり前で、今はディーゼルよりもハイブリットに注力してるだけ。
そもそも規制をクリアしてれば販売できるわけだから、トヨタ以外が売ってない事は
どうなんだと言う事になるんだがね。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:33:15 aXPVtmEJ0
>>871
おれもサービスしてあげる。。
東京都との「新しいディーゼル排出ガス低減技術の開発を促進するための
車両走行実験結果について」
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:33:46 qRiKt/hN0
>873
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
３０００ｃｃの方は新型エンジンは出ないのかねぇ・・。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:56:50 IjT4wjm40
>>853
サービスステーション検索
URLﾘﾝｸ(www.eneos.com)
人に聞くなよ、ぐぐれ！！
あと検索する時のこつとしてはプレミアム軽油をセルフで扱っている所を探そうとして
“セルフ”“プレミアム軽油”の二つをチェックするとプレミアム軽油を
扱っていないセルフも探しちまうから“プレミアム軽油”のみチェックして探せ。
>>864さんの書き込みに補足。
セタン価が高いだけでなく、清浄剤が添加されているのでインジェクションもきれいに洗ってくれる。
硫黄濃度は普通の軽油と同じ10ppm以下。ただし、10ppm以下にする為には品質の変動幅も考えて
たいてい5ppm程度まで落としているそうだからほとんど無いと考えてよい。
結果プレミアム軽油を使うと黒煙が減る傾向にある。エンジンが静かになってスムーズになる。
セタン価向上により着火性が良くなる。燃費も向上する。
ただしオイルは3000～5000kmで交換する。オイル交換二回に一回オイルエレメントも交換する。
そのようにメンテしながらプレミアム軽油を常用するとガソリン車に間違えられるほど煙が出なくなる。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:59:45 IjT4wjm40
>>865
>漏れは詳しくは知らんがなんかCO2よりも内燃機関からでる
>水蒸気のほうが大きな影響だって聞いたことがある。
それなら、水蒸気をもっとも排ガス中に含むガソリン車が地球温暖化促進装置と言う事になる。
ディーゼル車は排ガス中に水蒸気がほとんど無いから地球温暖化抑制装置と言う事になる。
>…あくまで聞いた話だが。
オレはディーゼル乗りだが聞き違いじゃねーの？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 21:12:18 K257cnMrO
尿素SCRは水蒸気出る
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 21:29:12 Oy6U0ENC0
トヨタはディーゼルエンジン技術
持ってたんだ、不勉強ですいませんです。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:14:52 h0PxccFS0
というかヨタが一番ディーゼルに力いているじゃん
国内で売らないだけで
力を入れていないのは日産
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:21:47 aXPVtmEJ0
そんなトヨタがディーゼルを出して来ないんだよ。
全くユーザーを舐めているねぇ。
もしかして、リコール多発で多忙？？
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:23:19 jLaqHBN90
どうみても、勃起したときのオレ様のチンコは、
その本体の色ツヤといい、反り返ったボリュウム感といい、触ったときの張りといい
非の付け所が無いよな。特に正面から見たときの向かって右がわへ傾いた角度とか、
特に右側から眺めたときの反り返った角度とか、先のワレメの長さ、位置、どれを
とっても芸術的といえる。これは、人類のチンコ歴史にのこる名作かもしれない。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:40:29 h0PxccFS0
>>882
レクサスに伴う販売網の再編で手一杯でディーゼルまでは手が回らないとかな
工場２つも立ち上げちゃったしな
デンソーが工場拡張しているからわかんないけど
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:43:32 tV2JWib50
トヨタはマリンエンジンにはディーゼル乗せているよ。
マリンでは圧倒的にディーゼルが有利だし。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:47:25 EK9sMxpfO
ヨタ系のジーゼルなら日野に任せるべき
オレが開発してやるよ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:56:57 d2jKOA+nO
ディーゼルなんか日本向けには考えとらんよディーラーは
都知事あたりくたばって規制緩和してからじゃないのか？
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 00:25:12 dKBp4kJa0
>882
売れないからじゃないの？、欧州みたいにＭＴで良いとかじゃないから・・。
あとガソリンエンジンに比べて振動が多いからね、ベンツのＥ３２０ディーゼルも
販売するまでに対策するという事だし。
ホンダや三菱が出すと宣言してるんだから、トヨタもプラド以外で出せばいいと思うけどね。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 00:30:58 OiXUrGHR0
ISでディーゼル出すじゃん
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 01:10:07 dKBp4kJa0
>889
いや、日本でＰ新長期対応したディーゼル乗用車。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 01:57:25 VDgyorgF0
>>890
技術的につくれないんじゃないの？
対応できたなら売り出すだろうし。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 02:09:09 sEAj+Vfe0
>>891
技術的に可能だから市販できる訳では無かろうに。
可能でも、市場が無かったりコストで他と競争出来ないなら
誰も市販せんがな。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 09:00:05 U3fCbIxI0
日本で売れるのは、「渋滞中に快適」なクルマ。
高性能ヂーゼルは、「高速道路で快適」なものであるし、高いので売れない。
プロボックスバンにコモンレールのあるけどね。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 10:20:36 +emIPrrN0
プレミアム軽油入れ続けたいけどエネオスは高いからなぁ
入れ続けないと効果も出ないっぽいしね
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 10:36:43 gMKnKTzg0
GTLとかならまだしも自称プレミアム程度では…
それ以前に燃料だけ変えて効果とか言われましても…
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 11:08:44 JteKBr010
ヤンマーディーゼルの社名がヤンマーに変わってた！！
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 11:10:25 JteKBr010
>>770
このランクルはなんか改造してあるの？
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 11:28:38 swBvM22L0
>>897
ランクルを名乗ってはいるが、これは四駆の付いたファミリーカーにすぎない。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 17:38:29 vNEGdML50
そんなこと聞いてないけど
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 17:45:22 0MhNg5FD0
９００
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 18:45:25 nJBO8vJH0
古いネタだが、知らない人のために
研究中のトヨタの小型ハイブリッドディーゼルね。
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
現在は燃料の硫黄成分値はクリア状態だが、全ての軽油がその値とは
保障できないので、正式が2008年それまでは発売しないんじゃないかと
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
この前、トヨタが「オイルに含まれる硫黄分も問題だからどうにかしろ」
とかいっていたから、その辺がクリアになれば出す気はあると思う。
おまけ URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 20:47:49 w8nTwPdF0
マイルドハイブリッドかよ
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 21:12:45 ZzHGkt/10
ディーゼルハイブリットが出れば全て解決！ 早く市販キボン。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 21:16:49 u2x9XVBiO
ジーゼルハイブリッド既にうちで出しましたがなにか
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 02:55:30 V1o+6z410
>>901
>現在は燃料の硫黄成分値はクリア状態だが、全ての軽油がその値とは
>保障できないので、正式が2008年それまでは発売しないんじゃないかと
>URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
離島などでは古い軽油が残っていたりして10ppm以下の軽油が普及するのに手間取る
と言う事になって入るが実際のところ、既に全国津々浦々10ppm以下の軽油の入手が可能であり、
トヨタのしょうもない言い訳にしか見えない。
>この前、トヨタが「オイルに含まれる硫黄分も問題だからどうにかしろ」
>とかいっていたから、その辺がクリアになれば出す気はあると思う。
>おまけ URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
既にDH-2やDL-1と言った新規格のオイルが出回っており、入手可能である。
トヨタの技術陣の目の球はガラスでできているのか？耳はただの穴か？？
URLﾘﾝｸ(www.jalos.or.jp)
CH-4/DH-2 15W-40
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
おそらく現在望みうるもっとも高品質のディーゼル用エンジンオイルではないでしょうか？
906:901
06/07/31 06:08:38 Y3Ugl9tp0
>>905
>>既にDH-2やDL-1と言った新規格のオイルが出回っており、入手可能である。
規格化は１年前ぐらいだし、製品も出たばかりなので、デカイ企業ではすぐには
動けない（かない）でしょう。
ここまで評判の悪くなっているディーゼルエンジンを次世代のクリーンエンジンとして
世に出さなくてはならないので、慎重になるし。
実際はトヨタの場合、状況の変化を待っているようにも見えるけどね。
予測として危ない橋を渡るときは、他社に渡らせてから次に行くのがトヨタなので
ホンダが発売して人気を博して、それを見て半年後に発売する気がする。ｗ
ホンダもディーゼル乗用車は２～３年後の発売予定だし
やっぱり、全ての条件が整うのは2008年以降と見てるんじゃないの？
現在車齢14年・・ あと２年か
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 09:37:11 voDhTrOJ0
>>905
アフォ。トヨタ始め各メーカーはは全世界で商売してんだよ。
燃料の硫黄成分？何それpgrつう国が大多数。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:00:14 rzLDdnyp0
どうせクリーンディーゼル出しても
コスト回収できる高級車向けだろ。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:19:33 AEMGru9O0
ホンダが発売しても、人気が出るかどうかは微妙だな。
ホンダ セダン ディーゼルでしょ。
ヘレンケラーもびっくりの三重苦だもんな。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:29:27 ks819SkN0
レジェンドの3.0㍑V6ディーゼルが出れば買う。
SH-AWDにディーゼルのトルクが加われば．．．想像するだけで(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
F1バリの高速パドルシフトもきぼん。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:33:08 AEMGru9O0
高い金出してガラガラと甲高いアイドリングをするゴミセダンを買って
１０万キロ走らないうちに寿命を迎えるんだろうな・・・
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:35:30 S2lb4CqC0
欧州でディーゼルが人気なのは燃料費を含めた維持費が安いから。
環境云々言ってるのは単なる御題目。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:52:38 ks819SkN0
>>911
ガラガラっていつの時代の人？
ディーゼル車はガソリン車より低い音だが。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 10:54:05 AEMGru9O0
今でもガラガラ言ってるよ
信号待ちのトラック見てみなよ
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:08:40 xi/CIkeN0
>>914
トラックのガラガラは最近ひどくなった。
ターボ全盛で、エンジンが小さくなればなるほどガラガラが大きくなるみたいですね
コンピュータでそちこち制御しているようで、発進・加速もスムースこの上ないし
クラッチを切ったり繋げたりするときのショックもほとんど無い。
けどクラッチ板に負担がかかるのか、やたら交換時期が早まりますね
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:20:37 nVWUxN0nO
それは使い方の問題では？
まあディーゼルの騒音はひどいよ
夜中にエンジンかけるなって苦情は珍しくないし
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:22:51 ks819SkN0
またトラックか。アフォかと。
最低限ハイエースとかキャラバンならわかるが。
そもそも信号待ち程度の時間に瞬時にガソリン車ではないと確認をとれる>>914は神だな。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:30:06 nVWUxN0nO
ツンボならともかく
常人ならディーゼルか否かは瞬時に判断つくよ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:34:47 xi/CIkeN0
>>916
いいやトラック野郎に出てくるあの型のFUSOから色々ずっと乗り続けていますので
違いがよく分かります。
>夜中にエンジンかけるなって苦情は珍しくないし
気持ちは分かるが、どうにもならない
寝ないと次の日仕事で事故起こしかねないからね
毎日３～４時間の睡眠で、下道ばかり１ヶ月に１万５千キロは走る。
きついと言うより人間らしい生活なんかできないよ。
金なんか要らないから寝かして欲しいと毎日思いながら走っている。
明け方やっと現地について、寝ることだけを考えて走っている。
この暑い中エンジンかけないで寝るなど無理な話。
もっと安く物を買いたいという要求が無くならない限り日本のトラックの現状はかわらない。
お願いします
エンジンだけはかけて寝かしてください。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:42:09 nVWUxN0nO
いや、うちは24時間態勢だから、真夜中に駐車場の出入りがたまにあるんだけど
住宅地だからブザー切って最徐行しても苦情がでるのよ
管理人から話し聞くと、ディーゼルの車はみんな苦情を言われてるらしい
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:43:47 XoCO+HPnO
ここの奴らは技術的な事なんだかんだ言ってるが、結局ガソリン代を節約したいだけの貧乏臭い奴らばっかｗｗｗ
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:46:45 pU8BQWLD0
>>914
洗練よりも費用を優先するトラックで判断しないでくれ。
トラックはエンジンを完全に覆っていない。キャビンと荷台の間から音が漏れる。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:48:47 pU8BQWLD0
>>921
ガソリン代節約したくない馬鹿、いるのか？
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:50:29 nVWUxN0nO
エンジンが密閉された車なんてないよ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:56:51 nVWUxN0nO
多少の燃料代のためにデメリットの固まりみたいなディーゼルの乗用車乗るのはナンセンスだよ
そんなにガソリン代払うのがいやならカブにでも乗ってろよ
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 11:57:22 S2lb4CqC0
ネット通販で日々買物し、
東京に居ながら日本各地の新鮮な食材を使った食事をしているオレたちに
トラックを非難する資格はないな。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 12:15:32 kgP4bpte0
>>925
ちょっとした移動のために車を個人で所有するのはナンセンスだよ
そんなに燃料代払うのがいやなら自転車でも乗ってろよ
928:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/07/31 12:26:36 kPVZM16Y0
今度パリダカに菜種油ディーゼルが出場するってな。 良い結果出ると良いけどね。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 13:12:15 pU8BQWLD0
>>923
覆うということと密閉は違う。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 13:31:51 pU8BQWLD0
石原と環境官僚が一番騒いでていた数年前とくらべると、世間の評判はん変わっ
りかけている感じ。燃費がよく、バイオ燃料をそのまま使えるディーゼルエンジン
が見直されるのは当然だよな。
自動車関連の経済記事で、よくディーゼルエンジンが触れられるようになった。
ベンツ、本田、三菱、フォルクスワーゲンがディーゼル乗用車出すし、見通しは
明るい。
>>928
植物油ディーゼル燃料・バイオディーゼルに加工して走るようだな。軽油より熱量
が少し小さいが、燃料に酸素が含まれてよく燃えるから、パワー、トルクはほとん
ど同じ。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 17:06:07 vQK59d/60
>>928
確か、片山右京がどこかの大学の研究室とコラボして走るんだっけ？
なんか、バックにトヨタの匂いがするけど・・・
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 17:24:03 ydmlbXux0
>>929
トラックのその部分はトランスミッションだから、エンジンは覆われてるよ。
>>930
正直、 ディーゼルエンジンの未来は非常に暗いと言わざるを得ない。
都市の人間は、大気汚染の大きな要因をディーゼルが占めていたことに気づいてしまったし
まだまだディーゼルのトラックは黒煙を吹き続けてることも理解しているよ。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 17:25:58 UhzSizCX0
植物油ディーゼル、走り去った後に天ぷらの香りがするらしいよ。
おいしそうなエンジンだ。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 17:34:36 qtAwOVjM0
ディーゼルってなんで騒音や振動が大きいのですか？
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:10:22 UeJ5jTWo0
URLﾘﾝｸ(car.biglobe.ne.jp)
片山右京はディーゼル好きなのか？
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:12:44 NDEZjqsN0
圧縮比がガソリンの３倍だっけ？
そこらへんに原因があるのでは？ ＞ 騒音と振動
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:23:38 GjeJSQPE0
E320CDIも振動対策するとか言ってたよね。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:41:40 xEGGil1V0
ﾆﾎﾝﾄｱﾒﾘｶﾊｶﾞｿﾘﾝｲｿﾞﾝﾄﾞｶﾞﾀｶｲｶﾗﾃﾞｨｰｾﾞﾊﾌｷｭｳｼﾅｲ
ﾏﾀｺｸﾐﾝﾊﾃﾞｨｰｾﾞﾙｱﾚﾙｷﾞｰｱｳﾃﾞｨｰR10ｶﾞﾙﾏﾝﾃﾞﾕｳｼｮｳ
ｼﾃﾓﾃﾞｨｰｾﾞﾙｼｬｳﾚﾅｲﾀﾞﾛｳ｡｡
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:49:42 cjA4OqPH0
クリーンディーゼルの圧縮比は16程度。（昔のやつは25位もあったが）
直噴ガソリンのそれは12近くにもなっている。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 18:51:19 +rIHoOWq0
クリーンディーゼルw
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 19:10:20 cjA4OqPH0
>>962
珍しいもので、TBSの夕方のニュースでディーゼル車を取り上げていた。
ボッシュの人が流暢な日本語でディーゼルの将来性を解説していた。
（ガソリン値上げのニュース関連としてだが・・・）
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 19:28:15 N8ZVaAwl0
砂糖が値上がりしてるそうだ
原油高でエタノールの需要が増加してるためだと
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 21:18:10 decYR1360
右京ファンじゃないが、あいつは本気で環境問題とかを考えてるっぽい。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/31 22:35:17 FO3vI0YC0
坂本竜一氏も環境問題には造詣が深いよ！
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 00:53:51 MXQUR3s3O
>>910
3リッターでレジェンド動かないと思う。
サーブクラスでターボ4.6リッター位だから。
多分それだと、馬力もレスポンスも全然足りないよ。
回転軸廻りの質量がデカイから。あと個人的には
商用トラック以外のディーゼルは逮捕して欲しい。
息が苦しい…。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 01:37:29 hKhyzzgm0
>>945
現行レジェンドが3.5だからディーゼルなら3.0で余裕だろ。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 01:57:25 b9dra/n00
>945
多分新参の人だと思いますが、
まあいいや。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
レジェンドがそもそも3.5Lで動いてるし、サーブは2Lターボなんですが。何か別の車と間違えてる？
レジェンドの3.5Lエンジンはトルクが353Nm/5000rpm、車重は1760kg。
URLﾘﾝｸ(www.bmw.com)
に対してしつこくBMW530d x-driveが1735kgで500Nm/1750rpm。
0-100は6.6秒だし80-120は5.5秒だし、十分走ってるように見えますねえ。
それでいて燃費はガソリンレジェンドの2/3ぐらいですし。
ところでディーゼルが憎くて憎くて仕方なくて息苦しいとの事ですが、それは火病という心の病ですから、
どうしても気になる時はメンタルのお医者さんにかかって下さいね。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 06:27:21 m+qSHMfM0
ホンダって欧州でもまだディーゼル販売してないの？
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 09:25:14 IEHZFO2w0
ボッシュの営業が必死なスレですね（わらい）
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 09:40:03 eePuLqW00
>>946
クラウンがガソリン２０００ccだったころ、
ディーゼルは２４００のターボディーゼルで、
しかも動力性能はかなりひどい物だった。
ディーゼルなら７０００ccくらいないとレジェンドはまともに走らないんじゃないかな。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:00:06 DgGI9xMV0
>>950
トルク値を見て物言ってくれ。
前にもクラウンディーゼルやらキャンターが遅いといっていたプロパン屋がいたが、
ガソリン2000ccのクラウンが一番ひどいのでは。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:05:09 DgGI9xMV0
>>932
都市の人間は、温暖化による暑さや海面上昇が脅威と理解しているのでは。
ガソリン車のHCによる大気汚染を無視する馬鹿がそう多いとは思わんな。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:29:45 eePuLqW00
>>951
トルクだけあってもどうしようもないわけで。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:34:12 eePuLqW00
>>952
排ガス規制値では
ＨＣもディーゼルの方が緩かったと記憶していますが。
だいたい温暖化が二酸化炭素が原因と決定した訳じゃないしな。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:40:34 V1KI/AA50
現在、欧州メーカーと日本メーカーでは
ディーゼル技術はどれくらいの開きなんですか？
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 10:43:02 eePuLqW00
大差ないよ
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 11:34:47 DgGI9xMV0
>>954
不完全燃焼から出るHCはディーゼルではほとんどでない。
二酸化炭素が温暖化の主因であることは、気象にかかわるほとんどの学者が
同意している。同意してない学者とその根拠を探すのが難しい。無理では。
地球が宇宙に反射する太陽光を、二酸化炭素の酸素と炭素の結合が吸収する。工業化
間違いなく、二酸化炭素が主因だ。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 11:39:03 b9dra/n00
>953
トルクだけあってもって、ひょっとして出力がトルク*回転数なのも知らないの？
免許を持ってるかも怪しくなってきたな、さすがは火病持ち。
現在の最新型ディーゼルはリッター当たり170Nm前後を2000rpm弱から3500rpm程度にかけて発生させ、
対するガソリンNAはリッター当たり100Nm前後を3000rpm程度から5000rpm程度にかけて発生させる。
まあ分かりやすく説明すると、停止状態からの通常の発進や巡航からの加速はディーゼルの方が
ずっと上になる訳だ。自分で車を走らせた時にタコメーターにも注目してみると良いと思うよ。
あ、事故らないように前は見つつね。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 12:24:57 MXQUR3s3O
俺、いすゞのホームページで確認して書いたんだがな…。
ディーゼルは上が回らないから馬力が全然足りないよ。どんガメ。
あとディーゼルはエンジンがでかくて重い。人と車のテクノロジー展とか
行けば、エンジンとエンジンブロック、ラダーで飾って有るから良く解る。
キャブオーバーじゃないとスーパーフロントヘビーじゃないかな？
あと回転軸回りの質量がとにかくデカイから回らない。イナーシャって物理量。
角速度でトルクを考えると、対して速くならない、筈W
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 13:18:44 DgGI9xMV0
プッ>>959
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 13:30:03 vIGXEkmg0
>>958
でもディーゼルは回らないからドン亀だけどな。
タコメーターの動きがどうあれ、ディーゼルは遅いんですよ。
理論だけで騒がれても困りますよ。
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:27:46 LFtK3fh90
>>961
ディーゼル速いよ。乗用車ならガスとかわらないし中間加速なら上回る場合もある。
そりゃ、ハイパワースポーツカーとかとは比べるなよ。あくまで同クラスの場合ね。
ガスエンジンは良く回るけど、逆に言えば回さないと速くない。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:31:09 vIGXEkmg0
>>962
ディーゼル遅いよ、全域にわたってもっさりで話にならない。
ディーゼルは回らない上に非力でどうしようもないよ。
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:33:30 LFtK3fh90
>>963
車はなに乗っているの？いつもぶん回しているのかい？
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:41:33 vIGXEkmg0
>>964
ＰＹ３１セドリックの燃転車
966:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/08/01 15:46:30 aqGDS9XL0
>>963 ディーゼルは特性が違うから乗り付けないとそう思うかもしれない。
漏れは逆にガス車に乗り換えたときに下の力（低回転域の粘り）が無くて
「非力だなぁ」と感じた。
ガソリン・ＬＰＧの場合はふかしてやらないと力が出ない。逆に高回転まで
伸びるからダッシュの時は低いギアで引っ張る。
逆にディーゼルは低回転のトルクが命。だから早めにシフトアップして
常用域で引っ張る。 早めシフトの使い分けが出来ないＡＴではもろに非力感
があるかもしれない。 ＡＴトラックでも物によってはディーゼルのおいしい
ところが使えなくて非力感を感じるやつが多い。
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:53:58 LFtK3fh90
>>965
あんまり速くなさそうだな。
俺はてっきりスポーツカーでも乗っているのかと思った・・
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 15:55:06 vIGXEkmg0
>>966
ＡＴでもそうだけど、ＭＴでも非力でどうしようもないよ。
吹かせば黒煙がもうもうと上がるしさ。
ＫＣ‐の車でまめに点検出してるけど全然ダメだな。
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 16:56:38 iCeCOA8h0
>>968
KC-って平成6年規制、いわゆる短期規制だろ。
10年前のディーゼル車と現行のディーゼル車を比べるなよ。
今、仕事で乗ってるKR- 200系のハイエース2.5DTは良いよ。
オートマでも良く走るし、今のところ黒鉛も皆無。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 17:18:02 zmCGs/Rl0
Audi R10 はディーゼルエンジンだよね
確かルマンで総合優勝したような
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 17:31:54 okQKZpWU0
最近はディーゼルでもＤＯＨＣなのね。
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 17:34:03 okQKZpWU0
と思ったら、噴射ノズルを中央に持ってくる為？
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 17:57:00 6IdCL5xB0
>>963
さっきからずっとループしてらちがあかないから、それを証明する
ソースやらなんやらを出せ。
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 18:12:22 HMEvPEGo0
>>973
いろいろなディーゼル車に乗ったけど、
ガソリンより速いなんてのは無かったなぁ。
つーか、今現在排ガス規制に通るまともなディーゼル乗用車が無いからねぇ。
ソース云々以前の問題でしょ。
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 18:20:40 8YEABTPP0
まあオマエの貧乏な試乗記なんてどうだっていいのだが
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 18:33:41 t+gkpcsA0
JT641のってたけど、出足は恐ろしく悪いけど一旦加給すると、
1.6リッタークラスの実用車に引けを取らない。
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 18:35:37 HMEvPEGo0
1.6リッターってだけで実用車の排気量じゃないな。
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 19:41:08 nlGuOEws0
>974
ヨーロッパ旅行するときにレンタカーでディーゼル借りてみるといいよ。
燃費計の値も俄かに信じられん値を示す。5l/100kmとか。
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:11:50 wdn5kczb0
中国で大人気ですディーゼル
やっぱり燃料が安いから
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:17:47 kj3mzk1A0
>950 7000ccなんて、全長10mｸﾗｽのｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰが牽引出来そうwww
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:27:55 b9dra/n00
ディーゼルエンジン 14
ディーゼルエンジンを語るスレ。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
↓立てられなかったので次スレ立てよろしく。
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:56:35 3kGqAVv+0
URLﾘﾝｸ(www.vwasia.com)
URLﾘﾝｸ(www.vwasia.com)
陳総統の就任式に出席した石原が台湾のディーゼル車は黒煙を出さない事に仰天し、
その理由を調べたら台湾では軽油の質は当時の日本と同様(500ppm程度)なのに
黒煙を吹くディーゼル車は整備不良車としてどんどん密告する事が奨励されているため、
黒煙を吹かないのが常識となっている事に感激して始めたのがペットボトルに黒いパウダーを
入れて振り回す事だった。
それにしてもうらやましい。台湾では普通にゴルフやルポのTDIが販売されているのだ。
おまけに植物油由来の燃料も使用されはじめているようで、日本よりも先進国だ。
URLの中に出てくる柴油とは軽油の事。ちなみにガソリンは汽油。
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:58:06 HMEvPEGo0
>>978
海外で運転なんかしないよ。
面倒くさいことだらけだ。
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 20:58:33 b9dra/n00
↑良いから黙ってスレを立て。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:01:02 HMEvPEGo0
>>982
日本の今の軽油で、排ガス規制に通った車で、
なおかつ定期点検したばかりの車でも
黒煙もくもくだからねぇ。
環境考えたらディーゼル規制はやむを得ないでしょ。
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:05:03 b9dra/n00
↑↓だから次スレ立てろって。
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:20:33 HMEvPEGo0
おまえそれが人に物を頼む態度かよ
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:26:35 XbHvoith0
立てたよ。
ディーゼルエンジン 14
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:32:33 b9dra/n00
>988
乙。
>987
骨董品しか乗ってなくていすゞのサイトは見てもBMWのサイトは見ないで
遅い遅いって繰り返す人って前も居たような気がするんだが…
まあ荒らしに何か言ってもしょうがないな。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 21:43:00 XbHvoith0
>>989
テンプレサンクス
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 22:04:33 HMEvPEGo0
>>989
ＫＣ－は骨董品とは言えないだろ
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/01 22:29:01 b9dra/n00
KC-ってFE6TA型か？そもそも乗用車じゃないし、ここ10年の出力向上からすると
骨董品というかゴミじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
のNew Diesel→Economy→2ページ目に出力の変遷が載ってるが、
10年前の丁度倍ぐらいだな、トルクは2.5倍。
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 00:43:05 vSElsr2r0
北海道のディーゼルの某チュ－ンショップが何年か前にランクル80でゼロヨン12秒197と凄いタイムを出してます。
ス－パ－カ－も真っ青な速さです。
これでも遅いと言えますか?
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 03:01:58 PheSoeJv0
>955
乗用のエンジン技術では、かなりの差があると思う。
コモンレール・インジェクターを実用化したのはデンソーだが
乗用はボッシュの方が早かった。
あと、ディーゼルの高トルクに耐えるＡＴとかね。
日本の場合は、ガソリン用で多段化とロックアップ領域とかの改良を
重視していたからね、それも燃費向上には有効だけど。
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 09:25:19 yMF07jkh0
ダイハツのリッターディーゼル再販してほしい
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 12:31:32 RNGKsRc80
>995
先ずは販売できるようにするための法整備が先だな
それまでダイハツの出番はない
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 13:04:24 Dt6AZIkV0
ぬるぽ
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 13:04:55 Dt6AZIkV0
ぬるぽ
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 13:05:25 Dt6AZIkV0
ぬるぽ
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/08/02 13:05:55 Dt6AZIkV0
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